【国際】エジプト、内戦の恐れ…援助停止を-マケイン米議員

来日中のマケイン米上院議員は２１日、東京都内で講演し、エジプト情勢について、
「アルジェリアで起きた状況が繰り返される可能性が十分ある」と述べ、１９９２年の
軍の実権掌握を受けて軍とイスラム勢力の衝突で多数の死傷者が出たアルジェリア内戦に似た
事態に陥る恐れがあると警告した。
共和党の元大統領候補でもあるマケイン氏は「（イスラム組織ムスリム同胞団を母体とする）
モルシ政権はクーデターで倒された」と述べ、エジプト軍の介入がクーデターだったとの
認識を強調。

*+*+ jiji.com +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013082100813

エジプト＼(^o^)／ｵﾜﾀ

春の次はなんだ（´・ω・`）

春は茶番

エジプトの夏はリアル人死にが出そうだから仕方ない

もうおせーよ

ガソリンがなぁ・・・

>>3
夏の嵐

【エジプト】「ムスリム同胞団はテロリスト」、国民の大半が強制排除を支持 [13/08/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1377030232/

サウジ、欧米がエジプト支援停止なら補完支援の構え 欧米諸国に手詰まり感 [13/08/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1376942780/

ガソリン何とかしてくれ
エジプトがダメならイランから買うしかないじゃんか

大英帝国　「文化財を盗んだって？破壊されるのを防いでいるんだよｗ」

これ民主党に対する嫌がらせだろ

クーデター認定されるとアメリカが直接介入できなくなるから
事態が余計に泥沼になる

既に内戦じゃね

>>5
ん？


もう1000人以上しんでるぞ

内戦の定義は？

すでに内戦状態だろ

>>3
砂の嵐

テロリストがアラブ最強のエジプト軍に勝てるわけがないｗｗ

マケインがこのタイミングで東京にいる理由は？

>>12
エジプト軍への支援もだめになるそうよ

砂の嵐に隠されたー

最悪のシナリオだね
太平洋と大西洋を結ぶ大事な門の一つだからね
世界経済の影響は計り知れない

マケインがこの件を扱う右手

ユダヤのマケインが何言ってんだ？
日本に対してアフリカに援助しろよ命令しているのはアフリカユダヤだよな。
民主主義崩壊しかけたら援助するなと、よくズケズケと言えるよな。
マケインがエジプトへ行って内戦を止めてこいよ。

選挙で負けた理由は、負け因子だったからです

東アジアにも、民族的には内戦状態にある国があるので何とかしてもらえませんか？
援助打ち切りとか、経済封鎖とか。

エジプトの皆さん

日本にいる反日左翼を地球上から消し去ってください

左翼の血ならなんぼ流れても構いません

マケインはリビアの時はA10でバラバラにしろと騒いでただろ
今回も空爆と砲撃で更地にするように騒いでこいよ

でも援助停止すると今度は中国とロシアがエジプト軍を支援するんだよね
そうなるとあの地域（イスラエル周辺）での影響力を失うことになる

>>18
次回のアメリカ大統領選挙で日本の政党から支援してもらおうということじゃないか。
アメリカ大統領選挙は前回の選挙が終わってから既に始めていないと間に合わないというからな。

援助再開したら、停止していた時の分もあげたらいいよ。
裏でそういう密約しておき。

>>12
米民主党にはオバマ押しの米ムスリム団体(同胞団系列)が付いてるから
それ引きはがしにかかったって事？

イスラエルと唯一まともにアラブ社会で国交があるのがエジプトだから
アメリカは本来なら現暫定政権をきちんとバックアップしないといけない

エジプトを見捨てられないのはマケインもわかってるから、
オバマ政権に揺さぶりかけたいのかなと

同胞団のテントもアカなら軍のベレーもアカだったぞ？

軍が自国民に実弾ぶっ放してる時点で

>>20
ウルのジグラットはイラクだから
ソレは適さない

クリントンとか　ブッシュとか　ロムニーとか　ヒラリーとかに　　米はどちらにつくべきか
答えをもらえばはっきりわかるというか

なんだって！
いつも買ってるエジプト産イチゴジャムはどうなるんだ？

>>32
揺さぶりも何も現政権はは弱同胞団押しで発言してない？
ブレは今の所ないよ

>>37
俺がいつも買ってるジーンズはMade in Egypt
中南米製のはダメすぎる

エジプトには国軍に対抗できる武装勢力がいるってアメリカが認めたってことか

正解！サウジかUAEが肩代わりしてくれるから何の問題もない

そういえばナツメヤシとかのドライフルーツはエジプトだったような

そんなことはナイジェリアって誰もいわんの？

もう、こりゃやるとこまでやるしかねえな。
アレキサンダー大王の遺言じゃないが、もっとも強いものが治めろ、と。

>>39
(;ﾟДﾟ)!　えっ！　Made in Egypt　のジーンズ？

>>38
現政権は対イスラエルの立場が変わらない限り中立ってスタンスだと思うけど

ただ、同胞団自体は地盤強化のために
地方の原理主義者や過激派組織とつながり強化してるからアメリカとしてはずっと危険視してたと思う

スエズ運河の命運も考えてみてよ

>>34
政府側も結構死んでんだぜ。報道少ないけど。
武器持ってる相手だから実弾ぶっ放してる。

アラブの春からアラブの夏を迎えたか熱いね

アメリカがエジプトのいろいろは自作自演でないのか　っていわないから

自作自演という可能性もあるかな。

エジプトを徹底的に壊滅させてスエズに手出しできないようにするしかない
管理は「われわれ」がすれば安いとかどうのこうの
ムバラクでも安かったけどね

実際　米の援助が止まる　→　サウジが代金を肩代わりしてロシア製兵器がエジプトに入る

　→第5次中東戦争


こうならないように米は選択するから　米のエジプト援助は継続。

　

>>3
IBM

>>46
ほぼ中立、弱同胞団って感じかな
排除は避難、軍の演習は中止、軍への支援停止は否定

国内700万のムスリムと軍を天秤に掛けてるんだろうけど定まらない感じ

エジプトは中東戦争したくてもすぐ息切れじゃない？
金無いしテロリストしか育成できんだろ

エジプトも外圧を利用して統治すればいいんだよ
「悪いのは日本人」で団結すればきっとエジプトもうまくいくよ
韓国を見習え

オバマになってからアメリカも頼りない国になったな

>>54
直接は言わないけど、本音ではムスリム同胞団は邪魔だと思ってるはず
ハマスに裏から支援してるって話もあるし、政権も身内だけで固めてたから

立場上中立を装ってるだけで

西洋（日本含む）から見れば
エジプトの古代遺産とスエズ運河だけ守られればいい感じ

>>55
今のエジプトは弱かった昔とは違う。
韓国＞エジプトトルコイスラエル＞台湾＞越えられない壁＞イラン＞越えられない壁＞フセインイラク＞シリア
ぐらいの力はあるよ

誰か偉い政治家が、イスラム国家は喧嘩ばかりしていると皮肉を込めて冗談
半分に言ったが正に正論です。
エジプトの博物館を泥棒、暴漢が襲撃し人類の宝ものといわれる古美術品を
略奪する始末。エジプト人の誇りすら感じられない有様です。

今の共和党もたいがいだからなあ
戦略的な大義名分として作った正義にアメリカ自身が振り回されて迷走してる

たしかに韓国は急激に増強して　日中に備えたって感じだし、

このあと、エジプトがサウジと一体化

サウジが　イランと一体化　

もういっかい一体化すると、　イスラム帝国が完成。

さらなる原油高でイスラムとロシアが強大化。

内戦はすでに始まってるんだから、心配すべきは飛び火でギリシャとかアラブが参戦して収拾つかなくなって大戦になることなんじゃ？

いろいろ理由はあるにせよ
こんな何十年も情勢が安定しない地域の資源に
依存してるっておかしいだろ

逆　安定しない資源にみせることで儲かる。
日本は損する。

イスラムを追い詰めたのは、日本の省エネ技術、次世代エネルギー技術だよ

イスラムの敵は、日本だ。
ターゲットを間違えるな

>>64
参戦する旨味はあるのかね

だから原子力にしようとか
自然エネルギーにしようとか言わないが
せめて、もっと石油の依存度を下げれば
こんなキチガイ共の一挙手一投足に
振り回されずに済むんじゃなかろうか

アメリカが　コインの表にかけると　裏が出るって
展開になっているのかもしれない。

資金が多いイスラムは、想定の逆に行くのかもしれない。

米の管理から外れてサウジの管理がアラブを覆うのかもしれない。

日本は当面は米中の連携にすべて流される展開が続く。

>>68
キリスト教とイスラム教の境目だから、経済よりか宗教が原因になる土地かと。
シリアとかもそうだけど、今争いごとが起きてる国って、丁度ヨーロッパ文化とアジア文化の境目ばっかりだよね。
何かの陰謀なんじゃないか。

サウジも結構綱渡りだしなあ
イスラム対イスラムの戦争なら簡単に起こりそう
今回の内戦みたいな感じで

あれっ？アメリカが裏で暗躍してんじゃないの？

ほっとくとエジプト軍が弱体化してイスラム教徒にピラミッドやスフィンクス破壊されると思う
別にエジプト人がどうなろうと知ったことではないが、文化財は全力で守れよ
場合によっては日本も自衛隊派遣しろ
十字軍ゴッコに付き合うのは嫌だが、イスラム教徒は無茶しすぎ

内戦にはならないよｗ(^o^)
ムスリム同胞団は絶対軍隊と警察には勝てないもんｗｗｗ
そして、首脳陣が逮捕され始めている、現場の先導者たちもどんどん殺されている
スパイパーたちはそういうのをどんどん殺している
そのうちにデモ自体起こせなくなる

女子供達が殺されたらその死体をどんどん報道するはずだ
でも、その映像は全く出てこない

ムスリム同胞団側には他のイスラム諸国から支援が入ってるはず
これをたぶん英米の特殊部隊やら諜報機関が入って止めようとしてるはずだよ、、、

アメリカの直接コントロールで市民殺害というのは
さすがにばれるとまずいが

担当記者と高官たちはよくわかっていた。

>>75
諦めが肝心

人類史なんて無意味さ

エジプトの文化遺産を守るために新しい博物館を建設中だが
この建設に日本企業が全面的バックアップしてる
エジプトが急成長してるとかで、地下鉄を掘る事業に
日本政府が多額の円を無担保で貸しつけ、建設業も沢山現地に入ってる

というニュースをやってたのはつい一年前だ。どうなったんだろ

中東はある程度混乱しているほうがイスラエル問題をカムフラージュできるので
ウェルカムというのが米英の本音さ

ま、このエジプトの騒ぎは、もっともっと大きな問題のほんの一部分だよ

嘘つきが世界中で追い詰められている。
追い詰められて隠れる嘘つきもいれば、追い詰められて暴れる嘘つきもいる。
コンピューターとネットが嘘つきを追い詰めている。
他の科学技術も加わって、嘘つきが世界中で追い詰められているが、
今回の嘘つきの敵はめちゃくちゃ手強い。

今起きているのは光と闇の戦いだと国会で発言した日本の政治家がいるが、その通りだと思う。
嘘つきは物理現象を敵にして無様な戦いをしている。

「アラブの春」は動乱の花があっちこっちで開く季節になっちゃったのね

要するにオバマが殺害してるようなもんと言いたいのけ？

人類の歴史的遺産を略奪破壊した時点でこいつらは文明人じゃねーと思った

アメリカが軍をどう扱うかが一番だろうな
クーデター軍を今までどおり支援してイスラム政権樹立を阻むか否か

女子供虐殺しようが、人権蹂躙しようが俺にとってはどうでもいい問題だった
でも、博物館の略奪跡をみてコイツラ絶対に許せないと思った
俺はエジプト軍を断固支持する

土人を発展させりゃ中国韓国になる。　　
それがわかってるから適当にお茶を濁すしかない。

もう何も言いません。好きにして下さい。

ここから第三次大戦が始まるのか

>>86
こういう単純に騙される奴がいるから工作のし甲斐があるよな
ムバラクのときもムバラク派が同じことやってた
（略奪して革命派のせいにする）

恐れというより、もう内戦状態のようにも見えるけど？

>>90
騙されるも何もイスラムは偶像崇拝禁止してるじゃん
バーミヤンの仏像の二の舞いになることを本当に心配してる
ピラミッドを破壊しろとか呼びかけてる連中もいるわけだし

アラブの春（笑）

同胞団でピラミッド破壊とか呼びかけてるやつはいなかったね
同胞団は手ぬるいという急進派サラフィー主義者の中には、スフィンクスを布で覆えというやつがいたけど。

なんだこのシリアニュース　うさんくせー。

2013/08/21-16:46　「化学兵器」で数十人死亡＝シリア反体制派が主張
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201308/2013082100600&rel=j&g=int&relid=1_2

2013/08/21-20:26　毒ガスで６５０人超死亡か
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201308/2013082100790&rel=j&g=int&relid=1_1

2013/08/21-21:45　死者１３００人か＝シリアの化学兵器攻撃
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013082100895

ピラミッドとスフィンクスを破壊せよ
http://nouranoiitaihoudai.blog.fc2.com/blog-entry-20.html

ムルガーン・サーリム・エルゴハリー師????? ????? ???? ???????は一昨日（１１月１０日）、
テレビ番組に出演し、「ピラミッドとスフィンクスをはじめとする、エジプトにあるあらゆる偶像を破壊しなければならない」と述べました。

【尖閣問題】米マケイン議員「日本の領土であることは議論の余地がない。中国が日本の基本的権利を侵害している」
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1377089282/
しがらみはあるだろうが、正しいことを正しいと言える人は偉い
>>76
むしろエジプト軍事政権がわに湾岸諸国からの傭兵や特殊部隊がついてるよ
狙撃手はエジプトの治安組織＋湾岸諸国の特殊部隊

>>96
それを言ったモーガン・ゴハリは
イスラム過激派のメンバーで元タリバン。
ムスリム同胞団ではないし、モルシ派とも関与してないからね。
ムスリム同胞団とはむしろ仲が悪い。

暫定政権はエジプト人が消えてなくなるまでやるのかね？

宗教屋ほど楽な商売はないわな。
たわごと言ってれば食える。

テロリストほど楽な商売もないわな。
銃もってりゃ、みんなおびえて従ってくれる。

こつこつ働いてんのはバカにみえんだろうな。
ヤンキーの天職だわ、テロリストと宗教屋。

楽して、人類に寄生注できるｗｗｗ。

マケインさんですか。
親父さんとは激しく戦いましたなあ・・・

これは至極真っ当な意見だよ。

だってアメリカは、シリアのアサドを支援してるロシアを、
滅茶苦茶ボロクソに言ってたからね！

今回はアメリカの軍事力とお金で、めでたくエジプトで虐殺が発生しました。

これをほうっておいたら、アメリカ様の正義なんて建前すらも無くなるよ。

このグダグダの末いつの間にかどこか別の国の代理戦争になっちゃうパターンどうにかならんですか

>>92
フィフィも米国やＣＩＡの工作認定してたけどイスラムは偶像崇拝禁止だから遺跡を平気で爆破したりするよね
軍クーデターの内戦なんて勧善懲悪じゃないからソースが無いと分からないよ
ナイラ証言みたいな例もあるけどね

もうすでに内戦じゃねｗｗ

>>104
ユダヤ教もキリスト教も偶像崇拝は禁止されてるけどな
厳格に守られてないだけで

同胞団でピラミッド破壊とか呼びかけてるやつはいなかったね
同胞団は手ぬるいという急進派サラフィー主義者の中には、スフィンクスを布で覆えというやつがいたけど。

【紀元前341年〜〜〜〜紀元1953年まで、他国人に支配されっぱなしのヘタレ・エジプト史!!!!!!】

　紀元前341年　アケメネス朝ペルシアの支配下となる。
　紀元前332年　マケドニアのアレキサンダー大王により征服される。
　紀元前305年　アレキサンダー大王の将軍がプトレマイオス朝開始。
　紀元前30年 　プトレマイオス朝クレオパトラ7世自殺。ローマの皇帝属州となる。
　紀元395年　　ローマ帝国の東西分裂で東ローマ帝国に組み込まれる。
　紀元646年　　アラビア半島よりイスラム軍が侵入し、以後現代に至るまでイスラム国家となる。
　紀元868年　　イラク出身のアフマド・イブン＝トゥールーンがトゥールーン朝開始。
　紀元935年　　テュルク（トルコ）系のムハンマド・イブン＝トゥグジュがイフシード朝開始。
　紀元969年　　北アフリカのチュニジアで興ったファーティマ朝が征服。
　紀元1169年　 十字軍との戦いで有名なクルド族出身のサラディンがアイユーブ朝を建国。
　紀元1250年　 テュルク系のマムルーク（奴隷身分の騎兵）がマムルーク朝開始。
　紀元1516年　 小アジア（現トルコ）発祥のオスマン帝国に征服される。
　紀元1811年　 アルバニア出身のムハンマド・アリーがムハンマド・アリー朝開始。
　紀元1914年　 第一次世界大戦勃発で、イギリスの保護国になる。
　紀元1953年　 自由将校団がクーデターを起こして共和制へと移行し、エジプト共和国が成立。

ユーゴ紛争のときは
NATOはイスラム教のボスニア側に立って
キリスト教のセルビア軍と戦った

イスラム教が〜とか騒いでいる人も多いけど、欧米は実は宗教は問題にしていない
欧米が重視しているのは
エジプト軍が、選挙で選ばれた大統領をクーデター起こして拘束して
それに反発する国民を殺しまくっている点だから

>>15
一定以上の武器兵器を両軍が使用してるかどうか
片方だけなら虐殺、どっちも無いなら暴動

ピラミッド・パワー

やっぱ軍政って最後はこうなっちゃうのねｗ
ま民主政権時にさんざん自衛隊によるクーデターを妄想してたアホウヨは
よく反省しとけよｗ

.

かなり複雑なのでまだ評価が定まらん。
ロシアは軍部支持、トルコはイスラエルが黒幕だと言って軍部不支持、
サウジアラビア他湾岸諸国は軍部支持、Qatarは混乱気味、
欧米は容認傾向だが手法に難を唱えている。

これ以前の状況は同胞団がシリアへ戦闘員を供給していたこともあり、
欧米、トルコ、サウジ、カタールが同胞団政権支持、ロシアが不支持だった。
何らかの方針転換や裏切り、諸国間の関係変化があったことはまず
間違いないが、それが何かがわからん。
影響力を削がれたエジプト軍部が裏切ったのではないかとおもうが、
だとすると欧米が援助停止してもロシアと湾岸諸国が支援に入り、
中東情勢が一変するだろう。
シリア革命は失敗におわり、イラン攻撃はまず不可能になる。
いったい誰が仕掛けたのか。

マケインは正義

エジプト情勢スレにもう陰謀論者来なくなったなｗ
あいつら最初のムバラク辞めさせるデモの時からＣＩＡがー内戦でユダヤの軍需産業がーとか言ってたけど
これだけドタドタしてると陰謀じゃ説明つかないもんな
ってかアメリカやイスラエルからしたら一番いいのはムバラクだったわけだし
わざわざ陰謀使って辞めさせるわけない

>>115
ニュース国際で頑張ってるよｗ

内戦になったら文化遺産の保存どうするんだ・・・

世界中のメディアが、現実から目を背けた報道を続けています。
しかし日本共産党は現実から決して目を背けません。

「民主主義が人を殺した」
「平和への希望が人を殺した」

平和が人を殺したという紛れもない事実と真摯に向き合う事こそ、悲劇を繰り返さないための小さな一歩となるのです。

平和が生み出した悲劇を二度と繰り返さないために、日本共産党は真剣に現実と向き合います。

誰か整理してくれよ
ことの発端を

今回のクーデターって、ムバラク元大統領側の政権に戻して、親米・親イスラエル路線に戻そうということか。

>>119
民主党の独裁で日本終了レベルだったからデモが起こった
そしたら組織票と嘘まみれの宣伝で公明党が政権とってしまった
平和で民主的で平等な日本になるかと思ったら突然本性現して
日蓮正宗の寺焼き討ちして皆殺しにしたり創価法を国の憲法にしたり
民主的に選ばれたんだから大作様の好きにしていいという
独裁体制に移行したので、自衛隊が出動して米空母が東京湾に来た、みたいな感じ
しかも半島や中国からテロリストが入ってきて警察署や役所襲撃して役人殺して回ってる
自衛隊がテロリスト射殺したら虐殺虐殺クーデタークーデター自衛隊の独裁になる！って喚いてる

>>119
ここらへん見とくといいかも
ttps://www.youtube.com/watch?v=SBOHS5g6h40
ttps://www.youtube.com/watch?v=0kyxRiFY7Vs

ムバラクは6兆円の資産を持っている。

ムバラクも軍暫定政府のシシ国防相も
今頃必死に資産を海外に移してる最中だろ。
早けりゃ今週か来週中にでもムバラク国外逃亡のニュースが流れるよ。

ムバラクとシシが死ぬか国外逃亡するかでもしないとデモが収まることは絶対ない。
長引けば長引くほど軍政権を支持する国は減っていく。

>>121
日本の政党に置き換えて説明しようとすると
絶対不自然な食い違いが出てくるし、恣意的過ぎるから止めろ。

アラブの民主化＝イスラム化というジレンマ。親米派軍事政権の方がマシか？

イスラム化ならいいけどさ、ただのテロ集団化だからなあ
交渉できる軍事国家と破壊するだけのテロ集団をアラブの春で天秤に掛けて、欧米はテロ集団を支援したわけで
これが、世界の選択だ・・・！ｗ

恐れというか内戦だろ

なんかマケインって中韓の手下みたいでむかつくんだけど。
アメリカの上院ってこんな糞雑魚しかいねえのかよ。

シシ国防相の親類がデモに参加して死んだらしいな。
家族はシシを殺すと息巻いてる。

>>128
マケインは対中最強硬派
今回国際社会でエジプト軍を支持してる常任理事国が中国とロシア
国内の反体制運動を同じように実弾鎮圧して文句言われたくないから
強く批判しているのがアメリカと欧州

>>128お前がシナの犬だ
　
「中国が日本の主権侵害」　尖閣巡りマケイン米上院議員
www.asahi.com/international/update/0821/TKY201308210489.html
マケイン上院議員は２１日、東京都内で記者会見し、尖閣諸島を「日本の領土だ」としたうえで
「中国は、日本が尖閣諸島に対して持っている根本的な権利を侵害している」と述べた。

エジプト:報道規制に記者ら抗議「モルシ政権より悪化」
mainichi.jp/select/news/m20130823k0000e030199000c.html

正直、アメリカが援助停止したくらいでは、暫定政権と軍にはダメージにならない
サウジやＵＡＥが多額の援助を決定したから

本気でなんとかしたいなら
軍事介入が必要だけど
シリアが毒ガス使ったみたいだし
介入するとしたらシリアが先だろうから
エジプトはこのまま放置っぽいな

まあこうなるわな・・・・

アラブの春のときも犬HKとかメディアがSNSで革命ですって必死で革命褒めてたけど、
２ちゃんなんかはイラクみたいにこれから混乱するだろうって的確な予想してたなｗ

まじで、世界のジャーナリズムやばいんじゃねｗ

>>133
アイツら韓国程とは言わないが、援助するする詐欺の常習犯なんだよなw

>>134
フランス革命と一緒で揺り戻しがあるのは織り込み済みでしょ
自分自身で「やりすぎた」と認識するまで進むしかない

デモが一般人に広まった時点で
軍暫定政府が「勝つ」って着地点は無くなった。

いくらデモ隊を殺したって止まらない、
それどころか殺せば殺すほどデモ隊はゲリラ部隊にクラスチェンジする。
暫定政府側にしちゃいくら金があっても無理ゲーでしょ。

いま軍政権支援してる国は貧乏クジもいいところ。