【経済】アベノミクス効果は「一時的」　ドイツ連邦銀行が指摘[13/08/20]

1 ：かじてつ！ρ ★：2013/08/20(火) 23:34:01.21 ID:???P

○アベノミクス効果は「一時的」　ドイツ連銀が月報で指摘

ドイツ連邦銀行は１９日に公表した８月の月報で、安倍政権の経済政策
「アベノミクス」について、「一時的に成長を押し上げるが、中期的には
景気への効果はつかの間のものであることがはっきりする」と指摘した。

報告は「日本の新しい経済政策のマクロ経済効果について」と題した章で、
アベノミクスは２０１３年には国内総生産の成長率を１・２５％押し上げる、
と分析した。だが、１４年には効果は弱まり、１５年には逆にマイナスを
見込んだ。

６月に公表された成長戦略は漠然としたものだとしたうえで、「思い切った
改革の予告と、何よりもその迅速な実行が待たれる」と指摘。財政健全化を
重視するドイツでは、財政出動による景気刺激には以前から懐疑的な
見方が強い。

□ソース：朝日新聞
http://www.asahi.com/business/update/0820/TKY201308200437.html

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:34:49.39 ID:3l+qpVKM0

ドイツ以外で批判してる先進国のみなさん

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:35:06.83 ID:hvCw0u0P0

ドイツは日本をライバル視してるからね
日本はドイツ好きな人多いけど、
向こうは違う

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:35:07.58 ID:OLJWTewkP

仲間のEU諸国を経済植民地化することで
成り立つ経済モデルのくせに。

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:35:35.84 ID:UPlbg8hD0

>>4
死ね

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:35:38.47 ID:/4ae4N5p0

シナ、朝鮮、ドイツの新三国同盟

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:35:39.83 ID:yaHwvSN/0

シナチョンドイツｗ

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:35:46.10 ID:iiocYHmx0

ドイツは日本よりお隣の国々を心配するべき

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:36:03.13 ID:0H4rJe+NP

反日国家のポンコツ成金車に群がる日本人は滑稽だな

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:36:12.60 ID:xKfb8NKR0

ユーロ安を待ってるドイツ

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:36:26.99 ID:HhmkdS9R0

いやこれはドイツの言う通りじゃないか
このままだと腰折れするだろ

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:37:07.67 ID:LIc2FYKf0

歴史上、ドイツと組んだりしてまともになった国はありません。

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:37:44.32 ID:IOaMCyKR0

ユーロ安の恩恵を牛耳ってギリシャ人やスペイン人を迫害するドイツさんはさすが言う事が違う

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:37:47.59 ID:/DsJcxiy0

うるせーぞこの糞ドイツ
近ごろの貴様らの身勝手さにはもはや忍耐の限界だ
いい加減に黙りやがれこの似非民主主義国家

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:38:43.18 ID:/43k2PUt0

さっさとユーロ解体しる

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:39:11.89 ID:PV2Isurz0

一時的で十分だろ
心停止した経済が息を吹き返す電気ショックなんだから
次の策定がどうなるかは分からんがとりあえず現状をなんとかせにゃ

本当に一時的な需要の先食いであるエコポイントをそのまま継続して
次の政策を打ち出せなかった民主という悪しき前例はあるけども

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:39:21.65 ID:DoIkXGSlO

EUってドイツが居なかったらどうなってたんだろう
怖いわ

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:39:30.55 ID:eV6JC6vg0

ドイツ銀行の空売り銘柄がホント多いんだわ。

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:39:46.69 ID:OjbTp0yF0

外圧北

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:40:19.22 ID:Aowjzzas0

>>1
まともな日本人ならみんな知ってることをドヤ顔で言われてもな・・

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:40:32.50 ID:sYOVGYs40

単なる事実じゃん。
キレてる奴の気が知れんわw

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:40:56.78 ID:GHjO5xzR0

まぁその通りなんだけどドイツに言われたくないな

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:41:30.15 ID:HnThgvR+0

>>16
第三の矢が外れたらコケるだろうね。
まして消費税なんて・・・。

ドイツ連銀の指摘はもっともだ。

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:42:11.14 ID:LBmLUa3p0

ドイツ銀行が80円付近で円を大量購入してたからね。
G２０でメルケルが円安批判してたのって広義のインサイダーにならんのかね？

まぁドイツ最大の金融機関が潰れる噂も立つくらいだから必死なのは分かるが…(´･ω･`)

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:42:15.37 ID:D/PU581x0

　 ∧＿∧ 　
　（-@∀@）　国益のため一刻も早く安倍政権を倒す
　（朝日）

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:42:15.67 ID:A+v+IdalO

ゲルマン人とは組むべきじゃない。組むなら由緒正しきアングロサクソンだ

27 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/08/20(火) 23:42:22.37 ID:b2xQ+11C0

.
　EUは、政治統合に失敗したのが一番痛いな。通貨でリンクしても、経済政策を
　統一できないから、結局、連邦制になれず、失敗するわけだ。

　日本もバブル崩壊以降、民間金融機関を立ち直らせるために、
　国が借金しながら、通貨供給量を増やし、金利を低く抑え、いびつな経済政策を
　続けることで生き残っているから、いずれは、

　「立ち直れない衰退に入る」

　ことは避けられないだろ。楽すれば、いずれ負担は増すんだよ。

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:42:57.94 ID:yjMxZtUnP

>>1
その昔ドイツ連銀は私企業の手形をガンガン割り引いてたそうだが。

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:43:04.99 ID:3FMX9mzN0

　
好意的な発言がある中からわざわざこういうアンチ発言を選び出すセンスがすごいｗｗｗ

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:43:06.93 ID:9HnGGnTd0

まぁ、ドイツは
ギリシャ、イタリア、スペインの地中海バカ三国に
足引っ張られtれるから…

単なるやっかみ

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:43:14.33 ID:gWNTjgFb0

>>1

てめえらはＥＵ経済を立て直してから、ほざけ。ボロボロじゃねえかＥＵ経済

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:43:18.98 ID:YgR8LxTsO

ドイツと組むと戦争に負ける
次は勝って白星先行だ

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:43:30.01 ID:gmd+CdW40

ポジショントーク。

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:43:38.68 ID:cTWVkv2F0

シナと半島とドイツには関わらないのが一番

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:43:44.84 ID:elK08evp0

は？日経見てから言えよ

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:44:02.40 ID:Ce3QzRJt0

【経済】アベゴミクズ効果は「一時的」　ドイツ連邦銀行が指摘[13/08/20]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1377009241/

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:44:03.96 ID:5QNRn21E0

民主党時代にどんなコメントしてたのかが気になる

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:44:23.74 ID:zlTlA+sH0

最初批判してたからなぁ

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:44:24.45 ID:YENLtHPV0

ドイツ連邦銀行、必死でポジトークの巻

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:45:15.78 ID:9T1fxsUmP

嫌われＪＡＰ哀れよの

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:45:27.20 ID:DKMSsC6hO

>>26
ドイツは優秀な参謀本部と鍛え上げられた精兵と世界でもトップクラスの科学力を持ちながら世界大戦連敗だもんな。

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:45:35.75 ID:IMlCqQx7P

次はイタリア抜きでやろうっていう言葉を抱えて大喜びのおっさんは、
いい加減ドイツへの幻想を捨てた方がいい。
今も昔もドイツは日本の国益にとってプラスだった事はない。
感情論抜きにしても利害関係的に相性が悪い。
日本が組むならイギリス

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:45:47.01 ID:zADzRmM40

国の公共事業じゃ継続的な経済成長は無理だな。

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:46:01.83 ID:Y7097rbb0

黙れナチス

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:46:20.49 ID:lwNkhtw20

>>1
言うなっつの

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:46:26.16 ID:kJRB2Z5X0

こんな身内向けの発表をそのまま引っ張ってくるとはな、朝日の必死さが伝わってくるぜ

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:46:28.18 ID:KCg6z5VC0

外圧ｗ

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:46:30.96 ID:je2OVqPw0

ユーロショックのほうが効果がが大きい

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:46:56.18 ID:fYu8Z5w+T

http://www.ustream.tv/channel/momoclotv

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:47:30.87 ID:je2OVqPw0

>>5
事実だろ
ユーロ安で成り立つ経済モデルなんだから

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:47:37.27 ID:Vu1Bp5Hi0

一時的に決まってるだろ、日銀が為替操作して円安にしてるだけなんだから
中学生でもわかること国家がドヤ顔で言うな

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:47:45.61 ID:9Q5vQo6H0

上げで儲けて、上がり切ったところで日経トリプルベアを仕込んで
下げる局面でも儲ければよい

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:47:47.39 ID:K0pDUe+/T

そういえば最近ギリシャの報道がないね(´･ω･｀)

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:48:02.65 ID:EChAIOPT0

北東アジアの諸国よ、一時的だから問題ないってことですわ。

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:48:14.44 ID:8774ukiD0

成長?
商売敵をガチでつぶせばいい

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:48:15.14 ID:gWNTjgFb0

オランド仏大統領が来日、アベノミクスに「学びたい」
http://www.afpbb.com/article/politics/2948496/10860524

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:48:25.89 ID:f6i9BS6w0

ドイツが言ったからなんなの？

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:48:42.79 ID:ix/O9Vhe0

>>53
お星様になりました(´；ω；｀)

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:48:59.68 ID:rSiU+O0gO

アホノミクスが、一時的なんて小学生でも知ってるだろｗ
最初から期待しとらん。

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:49:00.43 ID:eJnA36E00

感情的にドイツ連邦銀行を叩くバカがいるが、成長戦略が当たらない限りドイツ連銀のいうとおりになろう。
予想をひっくり返すためにも成長戦略を構築していくしかない。

止まっても衰退の一方だったのだから、アベノミクスは乗るしかない路線だ。それ以外に日本存続の道はない。

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:49:09.29 ID:Byt0ldwCP

>>42
英国とは次というより既に武器調達関係で協力が始まってる。
英国はかなり高い確率でEUから離脱したいみたいだしね。

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:49:14.03 ID:zozudHIR0

ギリシャとスペインの借金でも肩代わりしてろ

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:49:22.14 ID:9dJqos+j0

>>5
ナチ公はすっこんでろ！

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:49:34.82 ID:QPV1ufw20

中国の妾ｗ

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:49:58.78 ID:8gpAvwnX0

そのとおりアホノミクス

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:50:20.19 ID:TjIokYpZ0

成長戦略ってどうなったの？

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:50:26.55 ID:AhTo4xis0

今後どーなるかわからんけど、民主のままジリ貧だったことを考えれば効果があっただけマシだよ

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:50:41.31 ID:CnHVWPAJ0

ドイツは製造業が強いから余裕だろうな

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:50:42.56 ID:IMlCqQx7P

>>60
アベノミクスで重要なのは金融緩和と財政出動であって、成長戦略ではないから。
成長戦略なんか存在しない。日本は既に発展しきっている。
規制緩和なんか今すべきことじゃない。

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:50:45.97 ID:jY/OH7dN0

一時的だろうがなんだろうが、引き金がいるんだよ
そっから金が回りだせばええんよ
一年前なんて死んでたろうが

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:51:04.04 ID:uoviww6N0

まあやってるほうも始めから半笑いだったしな
だれが本気でアベノミクスとか名前つけるかよ

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:51:17.12 ID:9HnGGnTd0

多分
中国、韓国と手の切れつつある日本が
羨ましくて羨ましくてしょうがないんだと思う

そのままEUと共に沈んどけ、な？

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:51:44.21 ID:z5aWLe3Q0

>>1
朝日って、自分に都合のいい発言だけ、世界中から拾ってくるのな。
反対の意見も世界中から拾ってこいよ。
マスゴミがマスゴミたる所以。

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:51:45.45 ID:/W4gFhgn0

ソース：朝日新聞

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:52:04.52 ID:N2mjOcJ00

なんでこんなに必死なの＞ドイツ
一番高い時に国債買ったから？

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:52:09.32 ID:FQxjaNi4P

一時的に効果があった時点で結構スゴイ事なんだけどな

小泉政権の、家計から企業への帳簿の付け替え景気とかもあったけど、

平成の日本じゃ短期的にすら景気は悪化するのが当たり前状態なんだよ
そんな中で少しでも上向いただけで十分すごいこと

ドイツには分からないかも知れないがね

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:52:31.99 ID:2o+T4hac0

これは率直な感想でしょう

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:52:36.12 ID:6hmRg6YK0

何でドイツがこんなに首突っ込んで来るのか分からん。

日本経済なんぞドイツには関係無いだろ。

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:52:37.38 ID:/HxO6qas0

朝日と銀行に繋がりが感じられることだけは分かった。

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:53:18.27 ID:Jqf96ksP0

むしろ恒常的な経済政策ってあるのかね？

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:53:37.94 ID:aXB0d4jIO

ドイツにいわれんでもアホノミクスは百パー失敗するし、莫大な借金しか残らないのは目にみえてる
一刻も早く止めるのが正解だが、アホ信者と利権者には美味しいからやめられない
反動で国民の９割は貧しくなる

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:53:45.75 ID:OjbTp0yF0

財政健全化を言うのは経済音痴の証拠。

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:53:49.13 ID:5FfENa/m0

こっち見んな

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:53:59.31 ID:IMlCqQx7P

>>61
もう少し踏み込んで実質的な日英同盟復活まで持っていくべきだと思うよ。
イギリスの大陸との付き合い方、距離の取り方は日本は見習うべきだし、
あの腹黒さも勉強になる。
海洋国家として軍事関係では装備をかなりの部分で協力しあえるよね。
地理的にも遠く直接利害関係でぶつかる事も少ない。

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:54:01.82 ID:IkvISq7a0

まあ、財政出動が続く間は上手く行ってる様に見えるんじゃないか
雇用環境を不安定にするような施策を成長戦略なんてのたまってるからね
財政出動が出来なくなった時点でアベノミクスは失敗するだろｗ

大体、今までアベノミクスなんて呼べる政策をしてるとは全然思えないしね
アメリカがＴＰＰの為に円安容認してるだけだし、それに釣られて株価も動いたに過ぎない

円安以外に安倍が何かしたって聞いた事がない、円安自体が安部の功績な訳でもない
特亜に強気に出て国内の不満を外に向けさせてるに過ぎない

ドイツは財政健全化で失敗してる様に、安倍は積極財政とデフレ亢進政策を同時に打とうとしてる愚か者だ
財政出動のメリットは掻き消され、致命的な財政悪化を招くだけだろう

アベノミクスはまやかしに過ぎない

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:54:04.28 ID:mi79KpaX0

大事なのは企業の業績ではなく、給料が上がっていくかどうか。
収入が増えなかったり、非正規が増え続けるのであれば、
デフレを抜けるはずもない。

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:54:04.83 ID:AhTo4xis0

>>75
必死なのは朝日新聞だよｗ
良く言う国あれば、悪く言う国あり
そこからアベノミクスを批判できるものだけピックアップ

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:54:14.40 ID:jRFstjwM0

ドイツはもともと反対してた
輸出依存度が高くて自分がダメージ受けるからな

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:54:17.48 ID:wwd1rhaR0

怖いのはこの熱気(もう切れかけてるが)に浮かれて消費増税とかTPPだの押しきっちゃうこと

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:54:18.93 ID:gWNTjgFb0

>>75

理由は簡単。日本経済が良くなる＝日本の製造業が復活する。
それはドイツの製造業に取っては大問題

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:54:21.31 ID:j0ULvuXX0

なんだ朝日か

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:54:27.73 ID:LBmLUa3p0

>>51
為替操作ってのは中国や韓国がやってる為替介入を指すのであって
通貨発行はそれには当たらない

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:54:55.23 ID:yM53S8HZO

朝日しつこい
安倍潰したくて必死でもお前がやってきた偏向、捏造を許されると思ってんのか
犯罪者と変わらないんだよ

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:55:02.85 ID:c3/DQTn60

朝日新聞か

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:55:07.84 ID:2o+T4hac0

経済に関する政府の仕事ってのは、経済活動がしやすいように法律等を整えることだけ
基本的に景気対策の類は効果がない
アベノミクスとやらには最初から期待してはいけない

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:55:34.74 ID:eJnA36E00

>>69
成長戦略はなければ作るしかない。金融緩和と財政出動だけでは弾切れになるのは
ドイツ連銀のいうとおり。ただアベノミクス路線を放棄しても、衰退以外の道はない。

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:55:38.94 ID:a8wewmRl0

ドイツが全面的に正しい。
過去最大の貿易赤字だしな。
一方、韓国は過去最大の黒字ｗ

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:55:51.72 ID:YAc343Wf0

ネトウヨ怒り心頭ｗｗｗｗｗｗ

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:56:23.57 ID:IF93vmt00

ユーロの他の国に金を貸して、その金でドイツ製品を買わせるという、どうみても
一時的な仕組みの上にあぐらをかいていたドイツさんはさすが言うことが違うわ（´・ω・｀）

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:56:29.53 ID:EneoQAy2O

日本の未来は消費税とＴＰＰと竹中平蔵次第だな

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:56:38.55 ID:DUnEEdTv0

ドイツに指摘されんでも、みんな知ってるし

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:56:44.82 ID:h/+01Bed0

異常な円高が終わるだけでいい
一時の期待感バブルが過ぎれば円安の効果がジワリと出てくる
その程度で十分なんだよ
詐欺師が愚民を煽ってるような巨大な経済効果など無いし、期待もしてない

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:56:50.76 ID:cTzS0+8x0

まあ来年の消費税増税で消費が冷え込むのは確実。
賃金の低下は顕著だし非正規が増えて保証もなければローンも組まずひたすら貯金だよ

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:56:57.29 ID:9QE4K1da0

アベノミクスの効果が一時的なのは日本も自覚しています

効果がある間に次の手を打つつもりですから

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:57:09.98 ID:Iw61pfAo0

安倍と朝日新聞なんざプロレスなのに
馬鹿は相分からず安倍が叩かれている助けなきゃってとこかよ

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:57:17.17 ID:TudBcaQF0

>>50
事実じゃないよ。
だって、仲間だなんてこれっぽっちも思ってないしｗ

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:59:02.86 ID:+CfSHJHG0

>>78

ドイツがアベノミクス批判に必死なのは訳がある。
民主政権時代に、売国民主議員に超円高維持を口約束されて外貨準備の大半を
ドルから円に切り替えて運用してしまった。
安倍政権になって円高是正に舵を切ったので、ドイツは巨額の国税をふっ飛ばしたんだよ。

なのでメルケルと中央銀行総裁は責任逃れに必死で真っ先に安倍政権を批判した。
当然関係各者も国民の責任追及を逃れるための保身で色んな所に日本が悪いと工作をしてるってわけ。

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:59:10.03 ID:2o+T4hac0

>>96
アベノミクス路線を放棄しても、衰退以外の道はない。＞

そんなことはない
余りにも焦りすぎ
不況というものを何でも否定してはいけない
不況は生産性の低い産業や老朽化したシステムを淘汰し、それが好景気につながる面もある

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:59:30.04 ID:kxxS85H+0

何気に株価も暴落してるし、為替も96円台再突入

一時的っていうのも頷けるな

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 23:59:50.36 ID:Vu1Bp5Hi0

>>92
通貨発行だけでこの円安になってると思ってるの？

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:00:12.03 ID:42slNBjgO

ドイツは反リフレ。
アメリカに批判されてんだよ。
緊縮財政で、より小さくなるのがドイツ。

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:00:26.58 ID:3YdH3BeA0

アベノミクスが一時的現象だってのは皆言ってること

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:00:39.13 ID:UC2Gw63z0

ドイツ連銀は日本が復活するとドイツが困るとかそんなことは考えとらんよ
健全な財政と通貨価値を守ることが第一の原理主義なだけだから
政府は経済成長を生み出すことなど出来ないというのは事実
いつから政府がそんな役割背負うようになったんだ？
まあ、ドイツ連銀とバーナンキやクルーグマン達のユダヤ系のどちらが正しいかは今後わかる事だ

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:00:46.72 ID:pr0fFBjt0

1000兆円の借金
国家予算の半分の公務員給与
超少子高齢化
増える社会保障費
原発問題

日本が終わりなのはもうわかってるよ

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:00:58.05 ID:8bJWnfG50

ウォン安でがんばっちゃったチョン国と
元安をいつまでも続けるチャン国相手に、
ベストな選択をしたってだけで、
長期的には、共倒れなんじゃん？でも、しょうがない。

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:01:03.55 ID:/W4gFhgn0

ＥＵ経済がボロボロだから上手くいってる日本が
気に入らないダケでしょ

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:01:03.76 ID:37AnuRhlP

翻訳すると俺たちが損するからやめろってことか
死ね

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:01:11.82 ID:DIwyf1wX0

世界経済次第だが、円高のうちはデフレ脱却と称して緩和するだろうし
一時的とはいえないような気がするがな

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:01:34.16 ID:Plp4UQkrO

多かれ少なかれ現状は沼に浸かった1990年式の車をジャッキアップしてるような状態

その間に早く整備せな只コストが嵩むだけ

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:02:24.10 ID:8+FnOACAP

まじ、うっとおしい国や。
シナ＋独

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:02:38.40 ID:uHVYEOS+P

>>96
いや金融緩和と財政出動でデフレ脱却すれば投資が進んであとは民間がやるから。
国家で成長戦略なんか描いてもうまくいかない。
規制緩和と最初から緩和に結論付けてるのもダメで、
緩和すべき事は緩和したらいいし、締め付けるべきものは新規でも締め付けたらいい。
それだけのこと。これは今のタイミングで一斉に規制緩和すべき事ではなく、
必要なときに必要な事を一つずつ随時やればいいだけ。

自分で言っててわかってるだろ？成長戦略なんか誰も思い浮かばないんだよ
もうやりきってるから。
そうじゃなくて緩やかなインフレに持っていけば普通に経済活動が循環していくから、
そしたら全体が安定していくし、その中で自然に新しい発想も生まれていくだろう

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:02:51.42 ID:8hoB0xHD0

日本の何処が上手く逝ってんだよｗ

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:03:10.34 ID:YHD+sNYPO

円安・株高のうちに構造改革しなきゃ成長止まっちゃう
時間がないよ
若い奴らにも金が廻るようにしろよ
今の底辺奴隷をすり潰すやり方じゃ、格差を生むだけで、結局金持ちは大きな消費を生まないから意味がない
労働基準法の拘束力を強くして賃金を底上げしろ
それで潰れる会社は潰せ

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:03:18.20 ID:I94RGciC0

お前ら、朝日新聞ソースの記事に何言ってるのｗ
捏造だらけの新聞社に踊らされてるのか、工作員なのか

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:03:54.80 ID:NNYdMfJt0

日経も下がってきてるしね

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:03:55.00 ID:trtpwtv0i

外圧で政治動かそうとするのをやめろ朝日

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:03:56.57 ID:odol6XGY0

>>42
あとフランスな。日仏英同盟を組めばアメリカすら不要。

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:04:10.85 ID:aLPwKFcN0

これは消費税を織り込んでるだろ

消費税を織り込んだ内容なら正しいね

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:04:35.04 ID:+lqsN0pp0

ドイツが正しいかどうかは来年分かるよ。
消費税の駆け込み需要を先食いしてるから、
俺はドイツさんの方を信じるけど。

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:04:50.43 ID:+ojMI+w40

>>1
別にアベノミクス自体、新しくも何とも無いですが？
単にインフレ政策してるだけ。
政府が持ってる機能をちゃんと機能させてるだけです。

アメリカは日本の3倍、イギリスは日本の4倍の金融緩和…
マネタリゼーションやってるです。
国債の通貨化ですね。
日本国ではなぜか『財政ファイナンス』とか意味分からない呼び方しますが。

ドイツさん、悔しいですか？
出来ないですものねーユーロはw
新古典派のドグマでも読み直してなさいw

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:05:03.22 ID:4HTysEMj0

ぶっちゃけ残虐ナチスドイツと一緒にされて、日本はかなり迷惑してるよな

挙げ句に日本より先に降伏してるヘボさ

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:05:03.39 ID:Yp7dmivzP

ドイツの言うとおりかもな
３本目の矢が中途半端だったのは事実

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:05:09.07 ID:z398MiKI0

経済のことはよくわからんが、一時的にしては長いような気もするが・・・

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:05:33.86 ID:PuIffLbO0

ロシアよドイツ野郎の息の根を止めてくれ

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:05:38.55 ID:aTwEclgE0

欧州の嫌われ者のドイツさんじゃないっすか。また戦争おっ始めんすか

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:05:41.70 ID:gsqu3MdM0

＞１
なんかこういうのって、いつも政治的だよね。
ドイツはいつも安倍のみくすに疑問を呈する。他国は安倍を絶賛。
ほんとに純粋な経済予測なら、国ごとに分かれるはず無いよね。

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:05:47.67 ID:HnThgvR+0

>>110
なるでしょｗ

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:05:56.16 ID:aHYl9qeJ0

IMFもお手上げなEUの心配をしろよｗ

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:06:15.96 ID:LBmLUa3p0

>>110
よく読めよ　脳なし
言葉の意味を指摘しただけだろ

＞＞為替操作ってのは中国や韓国がやってる為替介入を指すのであって
　　　通貨発行はそれには当たらない

この文章の中で円安効果にどう言及したのか教えてほしいわ

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:06:21.58 ID:rxCIG98K0

>>1
中国からいくら貰ってるんだい？ｗｗｗｗ

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:06:38.83 ID:HUSJdqySP

意味があったのは日銀の緩和だけ
二本目の財政政策は効果が全然実感できないし三本目の成長戦略は中身なし

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:06:41.77 ID:5IvDsY4H0

>>132
三本目の矢なんていらないんですよ。
むしろ減税やれ！

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:06:53.80 ID:x8+OIBio0

韓国のパイを取れば良いでしょ

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:07:19.09 ID:cI6H/YQ60

金融緩和は将来の需要を先食いするだけ
アベノミクスは期待先行で円安株高になっただけ
要するに政府の景気対策は一切効果がなく、効果があるように見えても中国の官制バブルのような単なるバブルだったりする
このように景気対策は効果がないだけでなく経済にゆがみをもたらし、自由な市場活動を阻害することでかえって成長を遅らせる

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:07:19.70 ID:yN9fyTZG0

いくらドイツが景気がよくても、他のユーロ諸国の為ユーロ高にならない仕組み。

他のユーロ諸国は、ドイツの飼い犬だって事に気が付けよ。

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:07:24.46 ID:JHLRn6hx0

そりゃ半永久的に効果のある政策なんてあるわけ無いだろ

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:07:25.16 ID:T2/JjlXL0

ドイツはずーと不況脱出には金融も財政もひ引き締めしなきゃダメと主張してた

しかし現実は金融緩和は日米で成功を収め特に米ではリーマン前の経済状況に戻りつつある
財政出動も不況の時はやらなきゃ、もっと財政が悪化するのは証明済み。
日米の金融も財政もハト派路線が着実に成果を上げてのに対し両方とも引き締めのＥＵは
不況真っ只中。失業者は第二次大戦以後、最悪の水準。

どっちが正しい路線かは明らか

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:07:25.90 ID:Y9dKU/CqO

ドイツは日本が転けるの祈ってる感じやな

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:07:26.91 ID:vM4pEucM0

元の木阿弥なら放置しても問題ないだろ、君等好調だったんだし

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:07:37.50 ID:LdAPm1KRO

なんかドイツ＝勤勉、良識的ってイメージから
段々中国とか朝鮮みたいな残念ﾋｬｯﾊｰ国なイメージになってきてるわぁ。

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:07:38.87 ID:+a9nxrdB0

ＥＵﾎﾞﾛﾎﾞﾛの癖にｗｗｗ

口だけ大将だな

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:07:55.76 ID:FUDbM1ki0

>>130
＞アメリカは日本の3倍
うそつけ。ＧＤＰ比でいまで同等
1年後には異次元緩和の続く日本は緩和終了のアメリカ3倍の規模　
空前絶後の金融緩和だよ

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:07:56.56 ID:LjBDkmwc0

てかこれだけマネタリーベース増加させて日本の株価があがらないのが
物語ってるよな

財政出動による景気対策は一度やるとやめれなくなる

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:07:57.23 ID:gU428H7r0

みんな知ってるた。
はじける前に稼げが合言葉。

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:08:01.90 ID:GMtEB4jvO

確かに最近は勢いがない
もう一踏ん張りだよ

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:08:15.99 ID:v1K+JPvl0

ならびびるなよｗ

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:08:19.44 ID:xWDGXGvF0

みんな知ってる。

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:08:20.11 ID:3pSac9+z0

ドイツらしいや
ドイツって、中国や韓国より日本の特許のパクリが多いんだっけか（笑）

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:08:23.95 ID:uHVYEOS+P

>>108
いやアベノミクスは足を踏み入れた以上、
今さら引き返せないよ。
中途半端なとこでやめても失敗したって事になって
数十年は今の正しい政策が打てず絶望的な経済停滞を招く

>>110
為替操作とは何かという基本的な事も知らないなら恥ずかしいから書き込まない方がいいよ
円安にしようという意図を持って政策を打つことと、
為替を操作する事は違うから。
為替操作をしてるのはシナと南朝鮮。
日本は政策の結果で為替が動いただけ。
日本のやり方で為替を動かす事ができる国は少ないだけで操作とは違う

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:08:47.89 ID:u94weUI+O

確かに雲行きあやしいが、ハッキリするのは９月以降だな。

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:08:54.84 ID:wI0p7xxET

ドイツは日本を嫌いな人間が好きな人間を上回る欧米じゃ数少ない反日国家だから
あんまり鵜呑みにせんほうがいいぞ

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:09:04.18 ID:PdL0lnQIP

>>151
ところがそうでもない
最近になって欧州経済も少し光が差してきた

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:09:19.09 ID:sTrSs9MU0

>>127
あー、その発想は同意とまでは行かないが…
結構期待は持てるかも。
アルザス地方において、フランスはドイツに経済的に食われつつあるからなー。

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:09:23.04 ID:5LKSpNaf0

ドイツはもう成長が望めない国だと思う
反原発で電気もフランスから買って、不安定だし
ギリシャから搾取しすぎてずっこけ、次はスペイン、イタリアがおんぶしてるし

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:09:25.06 ID:bv80IVvS0

何を言ってるｗｗ

　　　　　　　　　出し抜いて　一人勝ちしたいんだろｗ　ドイツ連邦銀行はｗ　　　　　　　　　ドイツは円買いまくってるじゃねーかｗ

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:09:36.23 ID:MJp/Y3x90

http://www.bundesbank.de
英訳がｷﾃﾈｰ

>>1
TPP以上の成長戦略は存在しない。

167 ：名無しの権兵衛：2013/08/21(水) 00:09:36.69 ID:PC03mKKw0

　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ　　　　.　　　　　　
　　　ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ､　　　　　　　　　　　　
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. 　　　.　　　
　　　ゝ'　　　　 `ィ川川川ﾘヾー- 　　　ドイツ連銀が日本経済に言及する余裕はないはずだけど（笑）　　　
　　 |　　　　　　 }　川川川ﾘヾヾ.　　　　ギリシャやスペインの心配でもしていなさい。　　　
　　　|　}　　　:　ﾉ|　川川ﾘﾘﾘヾ　　　　それとも日本の輸出攻勢を警戒してのことかい？　　　　　
　　 ∥ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ.　　　　　まあ、ドイツ連銀とは思えないようなかなり感情的な意見だな。

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:09:42.84 ID:yn4UNgjW0

いいからドイツはギリシア助けてあげて

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:09:54.17 ID:UmmCMYLr0

どんどん手を打って行かないと息切れするってことだね
当たり前のことを言っている

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:10:15.50 ID:yDvOdItN0

ドイツはもともと反日だからそんなもんだろ
毎度日本の邪魔をする

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:10:26.91 ID:WPgRTmNC0

だからなんだよ

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:10:29.09 ID:dvqvmbu10

ドイツとかドイツとかドイツとかドイツはずっと言ってるな

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:10:33.11 ID:QzgmNh6s0

では永久な政策を教えて下さい。

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:10:39.78 ID:Eq1gNNFz0

>>162
失業率25%超えてるスペイン、ギリシャは？
30%超えたら多分、ファシズム国家になると思うぞ。

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:10:44.75 ID:cZ8toOJWO

>>144
この嘘つきの言動を野田や白川が掲げていたが、結果は最悪だった。

ドイツの言動の逆を行かないと、経済は好転しない。
イギリスもフランスも、反ドイツになってから好転した。

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:10:45.03 ID:Q/9CxOtO0

＞「思い切った改革の予告と、何よりもその迅速な実行が待たれる」と指摘

これは同意。自民党のじじいどもの既得権益を全部破壊しろ。
もちろん在日外国人の特殊権益も破壊しろ。

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:11:12.84 ID:EI94Bmr80

選挙が終わってから
株価もさっぱりだしな。

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:11:12.71 ID:BxiqnYXR0

三国干渉、支那事変の昔からドイツは反日国。
支那事変真っ最中に対支援助しまくりとかどんだけ日本が嫌いなんだよ。

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:11:23.82 ID:cI6H/YQ60

>>175
一部の政治家をスケープゴートにして憂さ晴らししているようにしか見えんな

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:11:26.52 ID:SdRm6vw80

欧州の反日国家ってドイツの他は？

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:11:31.07 ID:MIvjvza/0

増税の為の見せ掛け、一時的な経済刺激政策だしな。
大増税による景気後退、日本国民皆奴隷待った無し！！
アベノミクス最高だな。涙目なバカネトウヨみながらビール飲みてぇwww　

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:11:31.71 ID:BcPELEjc0

いや、ドイツが一番円高に貢献してたからだろ。
損切りせずに持っておいてほしいと顧客に訴えてるだけ。

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:11:49.35 ID:tibaplV30

>>1
でも韓国死にかけてるよ

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:12:44.88 ID:UmmCMYLr0

別に反日じゃないだろ脊髄反射やめろw

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:12:45.40 ID:jPwl+mEEP

>>113
そういう意味では政治的な話なんだよ。
日銀理論みたいなもんだ

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:13:01.39 ID:Eq1gNNFz0

>>180
オランダ。
インドネシアの恨みかね？

移民政策失敗して国自体破滅しそうだけど。

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:13:02.84 ID:t9MxqyLE0

選挙後に出すと言ってた３本目の矢の具体策がまったくないもんな

ほんとしらけるわ、馬鹿にすんなよ糞安倍が

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:13:04.02 ID:Ram/Wy/00

>>162
「少し」なｗ

しかし問題の方が多いわな
隣国が足引っ張ってるのが現実だしいつ共倒れするか楽しみだわ

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:13:26.01 ID:PdL0lnQIP

>>168
実はギリシャは財政黒字に転換しそうな見通し
経常黒字も拡大して明らかに経済が好転してる
EU全体でも経常収支が右肩上がり

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:13:27.10 ID:MRI9CUhY0

で、ヨーロッパはどないやねん？

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:13:34.89 ID:qL9GOqqk0

発展途上国じゃなければ、経済は民間がつくるもので
政府が政策でどうにかできることじゃないわな
政府ができるのは不況のときに財政出動したり金融緩和などして下支えや景気刺激することくらい
アベノミクスの金融緩和と財政出動は魔法の特効薬じゃない
肝心なのは第三の矢だが成長戦略なるものは案の定たいしたアイデアもない
そりゃそうだろう
官僚や政治家が考え付くことなんか民間の経済人がとっくに考えてるっての

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:13:48.23 ID:QhojotTs0

ネトウヨが必死になって叩いてるのか
アホノミクスが失敗するなんてまともな人間は分かってるのに

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:13:58.60 ID:MM9baj4l0

>>3
ライバルなんてきれいなものじゃなくてうるさい有色人種としか思ってないと思うぞ

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:14:21.76 ID:vWaYgYTh0

>>180
オランダの一部

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:14:35.67 ID:Ram/Wy/00

>>189
末尾Ｐの馬鹿さ加減にﾜﾛﾀｗｗｗ

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:14:44.31 ID:L4EyyjJU0

>>174
ギリシャはEUの融資と指導で改善の兆しはある

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:14:48.76 ID:QjtceSLh0

ドイツはユーロ安で大儲けした
チョンはウォン安で大儲けした

ドイツ　＝　チョン

円安になると困る両国

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:15:11.60 ID:Eq1gNNFz0

>>187
必要ないから。
規制改革()やって、デフレにしたいの？w
インフレになる改革って例えばどう言うの？

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:15:22.36 ID:QsVhE8c80

ドイツは日本が邪魔でたまらない
円高もドイツが一枚噛んでやがったし

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:15:47.98 ID:tTOhwnl40

民主党時代に大量に買った円が損出してくやしい、まで読んだ。

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:16:08.53 ID:MM9baj4l0

>>180
フランスも割りと親中反日
イギリスは自国以外見下してて人種差別強いしな

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:16:08.92 ID:wI0p7xxET

アベノミクスを否定してる連中が国内外を問わず反日勢力ばかりという事実が
アベノミクスの正当性を裏付けしているな

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:16:26.65 ID:cI6H/YQ60

>>197
設けたのはサムスンだけですよ
韓国の一般国民がその付けを払っている
金融ってのはそういうもので、誰かがもうかる代わりにだれかが損をするだけのこと

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:16:44.18 ID:Y3Z6idK5P

ドイツが言ってるから何なのっていうｗ
予想というか彼らの願望だろ

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:16:54.45 ID:ymuZXhbx0

アベノミクスっていうより、来年の消費増税の影響だろ。
増税決定で円安の流れはとまるだろうし、給料もあげれないだろうし、
個人消費オワタって感じで、増税後数年間は暗黒時代だろ。

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:17:05.25 ID:cZ8toOJWO

>>192
君の言うまともな人間は、根拠のない罵倒しかしていない（例>>144）。

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:17:07.49 ID:I4OIO11W0

>>1
＞財政健全化を重視するドイツでは、財政出動による景気刺激には以前から懐疑的な見方が強い。

そりゃ外需依存国のドイツからしたら、アベノミクスみたいな成長戦略は取れないからなｗ
要するに、「羨ましい」って言ってるだけでしょ。

ドイツの輸出依存度は対GDP比で4～5割、日本のは1～2割だもの。
ドイツがアベノミクス真似しちゃったらエライことになるｗ
っていっても、どっちにしろユーロ制下で貨幣鋳造権が無いドイツにはアベノミクスは無理だけどｗ

ホントに朝日って経済知識ないのねｗｗｗ

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:17:08.38 ID:KkpRaEx70

一時的でも構わん。
何せその前の政権が、日本を破滅させる政策しかしてこなかったからな。

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:17:08.55 ID:uHVYEOS+P

>>150
世界的に見れば勤勉な民族なのは間違いないよ。
ただ良識的かというと価値観の違いもあるし難しいところ。
この言葉に尽きるんだが、“相性が悪い”んだよ。

>>127
フランスは微妙。
イギリスと同じ嘘つき国家だから、
2対1の構図になってしまう。
戦前とは世界が違うから同盟って言っても要は安全保障条約を結ぶって事だよね。
う～んフランスはいらないかな。
アメリカを全否定する必要もないと思う。
どう見ても現状世界一だから、アメポチをやめて普通に付き合えばいいだけ

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:17:13.08 ID:AilipNhV0

ドイツは扶養家族の多いEUの世帯主だから、大変なのよ
日本の周りは兄貴風ふかす乞食ばかりで大変だけど

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:17:20.00 ID:Eq1gNNFz0

むしろ白川を死刑にしない日本の寛大さを褒めるべき。
歴史に残る大悪人。

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:17:21.36 ID:4YXOwMq10

>>163
まあ、フランス人は英独よりはるかに日本人を見下すだろうけどw
日仏英で世界に君臨するのも悪くはないだろう。

イタリアはいらん。

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:17:37.77 ID:0lcUXxse0

とりあえず消費税を当面延期しる

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:18:09.64 ID:pYrF83Hp0

>>189
観光業の回復で持ち直してはいるが、まだ追加援助と債務削減が必要なんじゃねえの？

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:18:13.39 ID:su4ywf5JP

むしろ永続的な効果がある経済対策があるなら教えてくれよ

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:18:16.23 ID:bZlI3CKb0

通貨統合して際限なく輸出するドイツモデルはマジでヤバい、一隊これからどうする気だ？
戦争になるまで続ける気か？

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:18:44.81 ID:RF+qLhoD0

第三の矢は消費税増税をやめればよい

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:19:04.93 ID:EI94Bmr80

>>213
今、上げて置かないと、
上げる時がないし、
社会福祉が持たないよ。

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:19:44.06 ID:t9MxqyLE0

>>198
誰もインフレにしろなんて言ってない
実質所得を上げて雇用も増やしてほしい

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:20:05.41 ID:cI6H/YQ60

白川なんぞに何ができたっていうんだ？
白川の影響力などたいしたもんじゃない

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:20:09.21 ID:PyRpEjF60

成功しようが失敗しようが、どっちにしろ円安になるよな？
そう思って金融資産の半分は外貨にしてるんだけど

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:20:21.76 ID:Eq1gNNFz0

>>218
削ればいいんだよ！
民主党の馬鹿どもがめちゃくちゃ基準ゆるくした生活保護をな！

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:20:22.27 ID:UC2Gw63z0

ところでアホノミクスのちゃんとした効果いつ出るの？
白川時代から日銀当座ブタ積み増えただけで銀行貸出は増えてないし、求人も正規雇用は減少、どこをどうみてもまだデフレ状態
庶民の生活犠牲にして上場企業の為替差益出すのが目的なの？
え、2年かかる？その前に消費税上げるんだw

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:20:27.14 ID:cZ8toOJWO

>>212
いても良いと思う。
ドイツかぶれの緊縮デフレ論者が世界で孤立しているのを示すには良い手段だろう。

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:21:06.61 ID:JCUYFxKQ0

んじゃ、効果があったこと認めるんだな

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:21:08.34 ID:6gPRF2lS0

一時的じゃないよ。
日本もついに日本型経済から欧米型経済に完全に転換したんだよ。
つまり貧富の差を広げることでの経済成長、好景気に。
一億総中流なんて共産主義国家ですらなしえなかった貧富の差が無い社会は、もう終わったんだよ。

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:21:32.70 ID:EI94Bmr80

>>222
生活保護の予算をゼロにしても、
年で一兆円ずつ増えていく社会保障の3年分にしかならない。

未婚率を政策で改善して、
子供を地道に増やして行くしかないよ。
それか、手っ取り早く移民か。

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:21:32.90 ID:pYrF83Hp0

つか、ドイツは財政再建、政府支出は黒字でないといけないっていう、ガチガチの財政再建論者だから
アベノミクスに否定的なのは当たり前　ただ、それが正しいとは思えない

日本の場合、民間は貯めこむだけ、政府も支出を削減するってことになったら、金の出し手が誰もいな
くなる　経済はシュリンクしていずれは崩壊　これがデフレスパイラル
外資で補うのは意味が無いし有害ですらある

でもドイツは「通貨の信任性がー」とか「財政赤字は認められないー」とか言うからなー
相手してたら地獄をみるよ

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:21:32.89 ID:6OA7aW5R0

　ハイル! フンデルベン! ミーデルベン! ヘーヒルトベンデル!
　フンバルトヘーデル! ベンダシタイナー!
　フンデルトモレルケッツカラデルド! フンベンモルゲン!
　モーデルワイッヒアーデルゲーベン! ワーデル!

イッヒフンバルモミーデズ
ハイルフンバルデン！ミーダスベン！
フンバルトヘーデル、デモミーデン！
ベンダシタイナー！
アーベンデル！フンベンダスベン！ベンダシタイナー！
モーデルワイッヒアーデルケツァナマデキトル！

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:21:41.79 ID:2WgfLYkt0

>ドイツ

ああ、南欧の窮乏や国内の経済格差を見捨てて
一部の連中がヨーロッパの富を貪る屑国家が、何だって？

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:21:51.36 ID:OHfERMBU0

知ってた

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:21:54.23 ID:VFlXsKMm0

そらまぁ恒久的な影響力なんぞないだろ

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:22:16.34 ID:cI6H/YQ60

>>221
今に必ず円高に戻る
期待先行でゆがみを作っているだけだから
常に経常黒字で円の需要が高まっている状態なのに円安になるはずがないです
このゆがみは必ず修正される
ただ問題なのはその時期だけ

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:22:20.65 ID:sTrSs9MU0

>>196
でも、後で国債の償還期限来たから返して！
と言うのがECB

国家自体は違うから当然、ドイツに借金返済せにゃならんわけだが…。
ま、ドイツとは言わんがドイツだろう。

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:22:22.81 ID:1FSiZeOI0

第三の矢の成長戦略が重要だったんだろ？
で、それがでてこない。
つまり失敗。

簡単じゃないか。

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:22:30.10 ID:ggSAxdmr0

>ソース：朝日新聞

信頼性が無いんですがｗｗｗ

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:22:42.70 ID:GS4k+HDk0

アベノミクスは永遠だ、とかいうバカはいない。
つまりみんなが一時的だと思っている。

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:22:52.62 ID:CM6eM0Dr0

>>1
ソースが朝日かｗ
願望記事ですなぁｗ

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:23:23.33 ID:Eq1gNNFz0

>>227
国債発行すればいいじゃん。
それに今のままでも増収だよ。税金はな。
増税したら元の木阿弥どころか完全に減収だ。

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:23:43.87 ID:SdRm6vw80

オランダかーてかわりとあるな・・
まぁ南朝鮮みたいに反日なのにやたら絡もうとするキチガイな国じゃないだけありがたい

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:23:57.00 ID:L4EyyjJU0

>>223
銀行貸し出しはとっくに増えてるし
消費増税は野田の置き土産のはずだが…

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:24:40.61 ID:sxi/jHM2O

消費増税直前まで続くと思うが。
増税したら１年間は不景気だろうな。
家電エコポイントのときと同じ。

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:24:45.42 ID:dRe4BfSv0

まあだとしてもやらなきゃならんだろ

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:24:46.85 ID:MJp/Y3x90

ID:cI6H/YQ60
こいつ、円相場の振り子の長さは永遠に同じと思っていそう。

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:24:50.00 ID:pYrF83Hp0

>>233
無税国家の誕生っすなｗ

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:24:50.52 ID:h+wpEhDP0

ドイツは一貫して安倍に批判的だな。

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:24:51.02 ID:hOvnfi1K0

いちばんの効果はマーケットを賭博場にしたことだよ
批判でも嫌味でもなくマジで

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:25:00.27 ID:UxQc8sAt0

ドイツは80円で円ロングしてる

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:25:29.23 ID:cZ8toOJWO

ドイツの洪水的な輸出と他国への失業増大政策には、将来性がない。
持続できないから。

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:25:30.59 ID:UC2Gw63z0

ＥＵ首脳ゴキブリ扱いしたクルーグマンですら日本の問題は人口問題と構造改革ってハッキリ言ってるぞ
アベノミクスがどんなに成功しようと本当の問題は解決されない
ネトウヨさんはデフレと中韓のせいにすれば全て解決みたいに思いたがるが、現実は甘くない

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:25:34.75 ID:PdL0lnQIP

アベノミクスを成功させたかったら最低賃金を14円などと言わず100円程度
一気に上げるべきだった
本当にデフレ脱却できるチャンスを逸したのでもうあまり期待していない

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:25:40.47 ID:ov/9KNkp0

イギリス「ユーロ？ｗプププｗｗｗ」

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:26:12.72 ID:YBp65GKP0

消費税あげるまでの命だわな。

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:26:37.93 ID:CYXq23vh0

そもそも日本はデフレで縮小経済なのに
これから成長できるわけないじゃん
海外ビジネスに活路を見出すしかないだろ
ＥＵのように人、物、金の行き来を自由にして関税障壁撤廃して
移民を推奨して拡大経済に舵を切るというのならわかる

正直経済を上向かせるためにはそれくらいしか方法ないだろ
東アジア東南アジアの成長を日本にも取り込む
これを指をくわえて眺めてるだけでは日本にチャンスがなくなるぞ

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:26:38.70 ID:Eq1gNNFz0

>>250
構造改革の中身は？
構造改革って言いたいだけだろ？

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:26:44.90 ID:I4OIO11W0

>>107
>>219
心配しなくても、今絶賛下準備中だよ。
東日本大震災復興はもちろん、国土強靭化計画なんてまさにそれだし、恐らく尖閣や竹島問題問題で中韓の挑発をスルーしてるのもその布石。
ただ、芽が出るのは数年後になるだろうけど。

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:27:08.14 ID:E3XpaF990

電気業界なんて、円安の利益を投資じゃなくて、
リストラ費用に回そうとしてるからね。
このままではダメだね。

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:27:42.39 ID:UC2Gw63z0

>>241
銀行貸出増は建設業と住宅ローンに偏りまくってる
あとは分かるな？

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:27:52.96 ID:GMtEB4jvO

景気が上がらない状況での増税は、栄養失調の奴を手術するようなもんだろ？
命取りだな
増税が避けられないんであれば、頑張って景気を上げるしかない
で、景気を上げるにはどうすればいい？って誰か答えられるか？

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:28:09.07 ID:qfEtr1qL0

そらそうよ。
あんなもんが永続的に効果を持つわけがない。
効果のある短期間で、どれだけのことが出来るかというだけのことだろ?

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:28:13.37 ID:Ram/Wy/00

>>251
お前が期待して何になんの？？？
暑さで脳味噌やられたか？？

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:28:26.63 ID:JPQrgOmp0

アベノミクス効果は一時的であってほしいっていうドイツの願望がよくわかるなｗ

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:28:35.83 ID:0uX/7oeF0

>>50
ギリシャ人「だよな、俺たちのお陰でユーロ安だよな」

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:28:40.26 ID:78orO0CB0

ドイツはGDPの3割を輸出で稼いでるから､円安で日本が競争力つけると困るんだろ

アベノミクスというより円安が怖いってはっきり言えよ

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:28:42.31 ID:9NNs3Aa60

で、こちらが今まで予言してたことの
的中率はどのくらいですか

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:28:45.12 ID:cZ8toOJWO

>>250
話を逸らそうとしても、ドイツの失業輸出立国に先がないことには変わりはない。

持続出来ない政策を掲げて他国を馬鹿にする、それがドイツ。

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:28:46.44 ID:416XhsZkP

円売り
空売りのドイツさんが言ってもな

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:28:51.39 ID:CYXq23vh0

>>255
それが正にTPPだろ

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:29:00.79 ID:pYrF83Hp0

>>246
まあそりゃ競争相手でもあるしね　日本の競争力が上がるのは好ましくない

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:29:07.48 ID:Eq1gNNFz0

>>254
ますますデフレになりますよ？
それに儲かるのは俺らじゃない。
グローバル企業だけ。
経済が拡大してもますます格差が広がるだけで、国民が貧乏になって行くだけ。
EUだってそうなってるじゃないですか。

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:29:07.47 ID:mLRQnX5V0

これだけ原油高がヒドいと、ヨーロッパの航空会社で調子の悪い所が出てきて、
金融機関に負担がのしかかるところも出てくるだろうから、そういった都合で
ユーロが弱くなるのを回避したいこともあるのかもしれない。

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:29:12.23 ID:9VOp0anw0

ＥＵ構成国の抱えてる問題がユーロの価値を引き下げるんで、
稼ぐ能力のあるドイツにユーロが集まる構図になってんだよね。

だからって、再分配で循環するように、
稼げない国にドイツの税収から公共投資をとか言ったって、
ドイツ人が納得するわけないんだわ。

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:29:27.26 ID:eUTHYZem0

>>3
日本がアメリカを奇襲攻撃するなんて馬鹿なことをしたからWW２に負けたくらいに思ってるだろうな

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:29:29.35 ID:sTrSs9MU0

>>228
そう。ドイツの相手はしてられない。
どーでもいい。
いちいち気にする必要性すら無い。

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:29:29.42 ID:XY8D3HV+0

公共事業と増税だけが先行してる現状では、指摘通りに一時的で終わるな。
中所得者が減税か何かで所得が上がらん限り、持続的にはならんよ。

アメリカ大好きのくせに、なぜか中所得者への減税や雇用創出には
いつも及び腰なんだよな。

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:29:29.76 ID:bZlI3CKb0

>>246
ユーロ圏内の困ってる国には金融プラス財政政策しかないんだが、ドイツは絶対に認めたくないから
各国に緊縮と増税を迫ってる
デフレ派を国家単位にして為替操作でもうけたシナと、まんま同じクズ国家

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:29:47.80 ID:IieN1C8YP

リフレ派の皆さんの気が済めば、それでいいんだよ。

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:29:51.48 ID:Ram/Wy/00

>>250
「ネトウヨ」とか言っちゃってる時点でお笑いだわｗ
何力説してんだ？ブサヨチョン

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:30:08.25 ID:q/ogTaCa0

ドイツはいまだにロゴフ論文に基づいているようだな。

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:30:51.99 ID:cI6H/YQ60

>>244
俺個人を叩きたきゃ叩けや
だからあえて反論もしない
しかし確実に数年後には俺の言ってたことが正しかったと確信することになるだろうがな

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:30:53.11 ID:PdL0lnQIP

>>259
要は所得増→物価高→所得増・・・
の歯車を回せばいいだけ
無理矢理所得上げてしまえばいいんだよ
だから最低賃金の大幅引き上げこそが
本当にデフレ脱却を可能にする政策・・・
だったはずなのだが、14円しか上げないと聞いて失望
インフレを折り込んで上がった株はジワジワ下がるかもしれない

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:31:16.08 ID:XF6oc7Nu0

そらドイツは面白くないからなｗ

日本は欧米並みに金融緩和してるだけなのにｗ

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:31:17.75 ID:CYXq23vh0

>>257
つか、投資しても売るものないしね
投資するなら海外ビジネスしかないし
だったら先ずは国内のリストラするしかない

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:31:22.29 ID:Eq1gNNFz0

日本が儲かれば、何でもやる。
もうからなゃ鎖国すればいい

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:31:29.70 ID:MJp/Y3x90

とりあえず今は、安倍ちゃんが2ヶ月ほど前に成長戦略と題していくつか掲げた材料を、
テレビの連中が、「あんなんで成長するわけないですよね～」と内輪同士でゲラゲラ笑うシーンが来るのを
まだかまだかと待っているところ。

女性の活用とか。

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:31:40.66 ID:Tn+FXHmp0

輸出依存国ドイツは日本の復活を歓迎しない

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:31:52.81 ID:fjX1/ZJW0

貿易赤字でどんどん国の赤字が膨らんでる
国の赤字はほとんどが自民党が作ったものだが
まったく懲りていない
まぁあと半年もすればわかる

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:32:02.49 ID:UC2Gw63z0

>>264
え、円安になって貿易赤字が酷くなった日本のどこが怖いの？ww

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:32:15.06 ID:9VOp0anw0

もしもドイツがマルクのままだったら、

青くなって金融緩和してたんだろうけど、
なんせユーロなもんだから、放っておいても金が集まる。

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:32:19.28 ID:C2ahyWXj0

ドイツはユーロ安でボロ儲けしておいて
南欧には手を差し伸べないしみったれや

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:32:20.87 ID:/9/abwFO0

日本がデフレに陥ってたという認識が間違っている
経済のグローバル化が進んで、日本の高賃金・高物価が是正されてただけ

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:32:40.99 ID:DZeHzt4g0

な、だろッ。
旗振って、息巻いて口数多くても
現場を知らないと的外れなんだよ。
妄想頭でっかちはよめようぜ。
地道に誠実にやるんだよ。

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:32:45.66 ID:qL9GOqqk0

いまの景気回復は
リーマンショックによる不景気がようやく終わったということだよね
アメリカが去年から先行して景気回復基調になり
ヨーロッパが、続いて日本が景気回復に向かっている
円安はリーマンショックで円にリスクヘッジしていた投機マネーが還流しただけだ
去年の10月から始まってるんだもの
アベノミクスはアナウンス効果はあったのだろう
経済をタイミングよく回復基調に載せた
株価も為替もだいたいリーマン前に戻った
日本は今後またリーマン前の景気状態、つまり
失われた20年の不活発な経済が続くだろう

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:32:48.69 ID:Y5m8vY+z0

ドイツすげーな
二度の世界大戦で負けて追い込まれても復活
分断してた　経済ズタボロの東と統合しても無問題
原発に依存しなくても全然オッケーで
財政規律が厳しくても　屁のカッパなんだろ？

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:32:49.30 ID:JoApmQ6C0

心臓動いたのに電気ショック続ける馬鹿がいるのかよ

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:32:53.87 ID:2nWt8/QG0

ﾄﾞｲﾂ人は常に「最後に勝つのはドイツ」って思ってる感じ。
それまでは弱いフリしたり隠れてたりする卑怯者。

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:33:14.60 ID:cZ8toOJWO

>>280
捨て台詞と逃亡、デフレ礼賛を掲げる人間は人間としての資質に欠ける。

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:33:40.66 ID:Eq1gNNFz0

>>287
お前貿易赤字の意味がわかってないだろ？
国債とは関係ないし。

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:34:18.88 ID:FMRrU7Kv0

>>1
であって欲しいって言う願望だろ？

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:34:19.66 ID:5eEmXuYRO

偏向記事だとは思ったが、アカヒの捏造記事かよ！
また、内容のすり替え報道で自民叩きですか？
だから、日本が嫌いなら早く日本から出てってくれよ！
迷惑だ！

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:34:39.08 ID:CYXq23vh0

>>281
だって今デフレだぜ？
デフレってことは飽和市場
企業は労働者が余ってるのに高い給料で人を雇ってる
この状況ではどうしても賃金の割高感から抜け出せない
だからブラック企業みたいなのが増えてきてしまうんだよ
こうこれは日本の構造の問題だからこのままではどうすることもできない

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:35:00.12 ID:fjX1/ZJW0

>>298
おまえクズだろ？

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:35:12.47 ID:op6Lxufu0

まだ効果を感じていない

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:35:15.67 ID:4TgT6dbf0

デフレっていうのは生産力過剰で通貨不足なのに
何でこれで成長できないと思ってるのかさっぱり分からんわ
生産力過剰なところで国内市場を広げる余地がありまくる状態で
グローバルビジネスがどうとか自由競争で海外企業参入とか
ましてや移民とか言ってるのはどういう神経をしてるのか頭の中身を疑うわ

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:35:28.33 ID:9NNs3Aa60

そうなるかもしれないけど
余計なお世話なんですが

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:35:28.98 ID:bZlI3CKb0

>>282
ユーロ圏は自由な資本移動と固定相場制をとってしまった為、金融政策が不自由になる
そういう絶対法則だからしょうがないんだがね

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:35:50.40 ID:1yZ0BVGF0

>>1
元祖逆神が何か言うとるなｗ
ビス公が泣いとるでm9

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:35:58.65 ID:Eq1gNNFz0

>>294
だって全部周りの国に押し付けてるんだもん。
頭いいけど、言うことを信用するな。
詐欺師と同じだ。

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:36:09.53 ID:I4OIO11W0

>>223
>>226
チョン君たち、工作お疲れ様ｗ
＞庶民の生活犠牲にして上場企業の為替差益出すのが目的なの？
それ、まさに今の韓国だけどｗ、日本の場合は政策の結果株式が勝手に動いただけの話で、あれはアベノミクスの本質じゃないんだよｗ

＞日本もついに日本型経済から欧米型経済に完全に転換したんだよ。
これ、日本を韓国って言葉に置き換えると、そのまんまキミの母国の状況だよねｗ

＞つまり貧富の差を広げることでの経済成長、好景気に。
まさに数年前から起こってる韓国の経済状況のことだねｗ

心配しなくても、アベノミクスはアキヒロみたいな方向には行かないよ。
キミたちの火病を利用させてもらうことになるが、キミたちには真似できない日本独自の経済成長路線と言うものが存在するのだよ。
でも、寂しがらなくていいよ。
キミたちには、中国やアメリカっていう、先輩がいるじゃないかｗ
最も、キミたちの国の経済規模＆人口規模じゃ、ああはなれないかもしれないけどｗ

おや、あちらでギリシャが呼んでるよｗ
どうやらキミの目標はあちららしいねｗ

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:36:11.23 ID:3sgPS6tv0

特アの罵詈雑言じゃあるまいし、指摘ぐらい素直に受け取れよｗ

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:36:36.51 ID:7BWqevG40

金持ちの人はドイツ車買うなら国産車を買おうぜ！

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:36:47.79 ID:cZ8toOJWO

>>291
藤井や白川の円高礼賛で、日本の賃金はドル換算で不当に吊り上げられましたが？
円ベースでは給与に変化がなかったので、恩恵は殆どなかった。

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:36:49.07 ID:CYXq23vh0

>>288
円安→貿易減、所得増

結果として円高が正しかったってことなんだよなあ
今頃円高が続いてたら日本無双状態だったかもしれない
シンガポールとかもいつまでも威張ってられなかったかもな

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:37:26.82 ID:yAKvoPfZ0

ドイツは中国にかなり突っ込んでるもんな

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:37:28.95 ID:PdL0lnQIP

>>301
全然違う
日本の失業率は低いんだよ
他国は失業率５～１０％程度の国が多い
しかし失業率が高い国でもインフレが普通

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:37:55.03 ID:9VOp0anw0

異常な円高を継続してりゃ、

産業が衰退して、生活保護が増えてから、
一気に円が暴落して苦労してたけどね。

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:37:56.67 ID:MJp/Y3x90

「3年前には3年でと言ったけど3年の間に民主党がくちゃくちゃにしたからもう少しかかる」

とおっしゃったのは麻生さん。

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:38:07.55 ID:Eq1gNNFz0

>>313
ソニーシャープパナソニックが潰れて、トヨタホンダが赤字で無双なんですか？
そうですか。

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:38:37.96 ID:UC2Gw63z0

>>304
だったら経営者になって銀行から金借りて利益出せる事業やってくださいよ
経済が成熟して少子高齢化の日本ではそれが至難の技だから上場企業は投資先も見つからず、銀行は日銀当座にブタ積み
その結果がデフレ

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:39:28.30 ID:CYXq23vh0

>>293
結局もの作りって言ったって作ったものはアメリカに買ってもらわなきゃいけないからね
だから日本の経済がどうのこうのって言うのはあんまり関係ない
アメリカ経済が復活するかどうかが生産部にはもっとも重要なんだよな

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:39:29.55 ID:a68uhd1G0

いまごろ気づいたかｗ
アベノミクスっていっても、政権が変わっただけで、何か特別なことしてるわけじゃなし
いままで、アベノミクスは脅威とか、どうやったんだとか、外国から聞かれるたびに違和感を感じてたんだよね

まあ、円や株価が適正な水準に近づいただけでも、大助かりなんだけどね

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:39:43.06 ID:/9/abwFO0

円安効果と言っても、自動車産業で輸出台数が増えているわけではない
円に換算した金額だけが膨らんでいる状態

輸出入とも、ドルベースで考えれば、何もかわっちゃいない

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:40:00.68 ID:H3vlOxYQ0

株もアメリカの金融緩和の前例あったから一気に天井まで行って終わったしな。
株は未来を織り込むものだから当然。
消費税、原油高、TTP抱えて成長できるのかねぇ？
実際企業の設備投資マイナスだし経営者の見方は厳しいんじゃねーの？

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:40:11.51 ID:9VOp0anw0

国際的に豊かさの格差があるんで、

経済的に若い国では高度成長、
豊かな国では金回りが細くなるんだよ。

だからって、保護主義になりすぎても良くないし。

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:40:36.38 ID:sTrSs9MU0

>>276
足しておく。

ドイツだけでなく、緊縮財政を迫りまくってるのがIMF。

ユーロに完全にケンカ売ってる。
スペインやポルトガルは結構頭に来てるよ。アメリカ（日本の財務官僚）ごときにゴニャゴニャ言われるから。
そのせいで国民が疲弊するなら、頭に来るわ。

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:40:45.46 ID:cI6H/YQ60

>>319
その通り
だがそういう言い方をするとまるでデフレを賛美しているように言う輩がいる

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:41:24.97 ID:Eq1gNNFz0

>>319
デフレの時にできるわけないだろ？

>>324
日本が保護主義やったら、日本の一人勝ちになっちゃってアメリカが怒って今の状況じゃないか。

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:41:31.52 ID:0hvW6gERO

一時的でない経済政策があるなら、ドイツ何とかに教えて欲しいもんだね
知ってる人は発表した方がいいよ
ノーベル賞じゃないの

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:41:51.60 ID:PdL0lnQIP

何故欧州の経済が復活してるかって言えば
輸入が減ってんだよね
ヨーロッパ人が節制に目覚めて過大な消費をしなくなったので
輸入が減り結果として経常黒字が増えてる
その煽りを食らったのは実は日本
日本は欧州向けの輸出が急減してるから

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:41:54.13 ID:CYXq23vh0

>>315
おいおい、失業率が低いならなおさら何の問題もないじゃないかｗ
もう日本経済の問題で騒ぐなよ

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:41:55.81 ID:W3AzZ4ms0

売り煽り

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:42:07.25 ID:/9/abwFO0

>>312
あなたの給料は、
ドルベースで計算すれば、２割下落したんだよ

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:42:23.78 ID:0GNfrMvCO

>>1 ドイツに言われるまでもなく日本のセーズカは選挙にかてばいいんだよ詐欺だろうが公約違反だろうが国民はそれで大満足なのったく！

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:42:38.56 ID:L4EyyjJU0

原発停止で化石燃料需要増の貿易赤字なんてイレギュラーな話抜けば
円高是正は大成功のはずだがな

335 ：【九電 64.2 %】：2013/08/21(水) 00:43:05.21 ID:Tplsvn/j0

ドイツなんかユーロでさんざん旨い汁吸ったんだから
ちゃんと自分で後始末つけろよ！

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:43:08.24 ID:alOibQ19O

ドイツはしたたか

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:43:18.56 ID:HpYqrJor0

海外の意見なぞどうでもいいんだが
どうせ都合の良い所切り張り作文だしな

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:43:41.18 ID:PJaWz5tX0

もう一度70円台まで爆下げしてそこから150円までお願いします！！

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:43:47.41 ID:UC2Gw63z0

>>327
え？じゃどうやったらデフレ改善できるの？ww
デフレがいいか悪いかは別として改善は無理なんだねw

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:43:50.62 ID:AabclkoE0

アベノミクスなんかみんなもう忘れてるのに
まだネガキャンしてんのか

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:43:53.45 ID:MJp/Y3x90

ID:/9/abwFO0
輸入ブランドバッグ目当ての主婦並みのバカがいる。

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:44:07.85 ID:cZ8toOJWO

>>332
失業をばら蒔く円高に価値はありませんでした。

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:44:37.86 ID:CYXq23vh0

>>324
だから結局この状況から日本経済を成長させるためにはTPPに便乗してアジア市場を日本市場に巻き込む方法しかないんだよな
もう待ったなし
生産部門もこのTPPに賭けてるんじゃないかなとおもうね
それで人、物、金の行き来を自由にすればそれこそ観光産業とかのクールジャパン関連も成長できる可能性も出てくる

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:44:48.23 ID:4fHdjykZO

経済政策は全て一時的なものだよ
万年栄える政策なんてあるもんか

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:44:55.48 ID:MQ/5/bdQ0

経済政策放置してた民主よりはマシ

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:45:13.23 ID:IieN1C8YP

>>328
経済政策なんてどうせ一時的な麻酔なのに、
日本のリフレ派っていう集団が、緩和で全てが解決するって馬鹿な主張したんだよ。
少なくとも、マクロ経済の実測値としては効果はでていない。

株屋なんてのは、株を上げたいときは何でも褒めて持ち上げる。
下げたいときはなんでもけなして下げる。
そういうもの。

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:45:16.14 ID:Eq1gNNFz0

>>339
簡単ですよ。
日銀が国債買いまくって札を刷りまくればいんですよ。
それを今やってる最中。

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:45:34.34 ID:cI6H/YQ60

>>320
アメリカが輸入を増やすのは不可能ですよ
膨大な貿易赤字がそれを物語っている
今後アメリカの輸入は減ることはあっても増えることはない
アメリカへの輸出に依存しきっていた中国始め各国の製造業は根本から見直しを迫られている

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:45:36.77 ID:GMtEB4jvO

ところでドイツは日本の構造のどこが問題だと言ってるんだ？

350 ：【九電 64.2 %】：2013/08/21(水) 00:45:40.87 ID:Tplsvn/j0

>>287->>288

貿易赤字だってwwwwwww
リーマン前も貿易赤字で苦しんでたっけ？？？wwwwwww

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:46:01.50 ID:38H0ZXiD0

>>322
現地生産でも、部品は日本からってのが結構あるよ

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:46:22.62 ID:EmdcuvuM0

あとに残るのは巨額の債務だけだな。

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:46:26.85 ID:PdL0lnQIP

>>346
＞少なくとも、マクロ経済の実測値としては効果はでていない。
出てるよ
出てないなんて思ってるのはお前だけ

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:46:27.65 ID:AVuzzybt0

そんなん当たり前だろｗｗｗ

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:46:50.03 ID:Cm3o5nrUP

ドイツは中国に投資しているから色々と困るんだろう

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:47:02.19 ID:sTrSs9MU0

>>346
マクロ経済の実測値って何w

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:47:08.69 ID:CYXq23vh0

この前テレビでもアジアのコンビに戦争特集やってたけど
サービス業も完全にアジア重視なんだよな
この時代に一国主義みたいなこと言ってたら絶対成長できないからな
それでもいろいろな規制があってなかなか思うように展開できないようだ
こういうのを全部TPPでルール統一化してしまえば
日本の最高級のサービス業をアジアで展開できるようになる
そういうのが大事だし必要なんだよ

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:47:17.13 ID:2SPQEHdp0

自民に構造改革が出来るか

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:47:21.37 ID:e0vG5CuLP

ドイツだ

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:47:25.93 ID:Eq1gNNFz0

>>343
製造業はあんまり関係もありません。
だって、もう関税はほとんどただなんですから。
車だってアメリカで作ってるし。
TPPで影響うける業種はほとんど限られてる。

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:47:33.03 ID:78avPxX7O

>>1
であればまだまだやってもいいね！
影響ないんだし！

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:47:38.81 ID:aGC9tGCH0

リーマンショックの後始末の為の金融緩和によるユーロ安で暴利を貪っていたハイエナに言われてもねぇ…。

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:47:50.99 ID:VAkKGPm6P

ドイツの科学は世界一ぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

外国人は冷静に見るよね、当事者じゃないから
本当に景気がよければ担税率下がるしね
ところが、今の日本で自分の担税がどれだけかわかる人いやしない
それぐらい複雑な税を維持して景気回復なんて無理に決まってる

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:47:58.59 ID:IAVhuLq30

>>1
財政健全化って言ってるようではだめですな

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:48:39.35 ID:QP7fxQbX0

最近ユロ高が進んでるからなぁ

まあ9月にメルケル負けたらどえらいことになるけど

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:48:53.07 ID:78orO0CB0

アベノミクスが終了しても円安が続けば
何時までも文句つけてくる手合いだろ

考えても見ろ
円高不況が何年も続いても､外国政府が日本の経済政策はダメだとか
注文つけてくる事無かったし

日本は輸出競争力が無くて､ボッタクリ価格で海外製品買ってくれる
成金客で居てくれた方が､ありがたかったんだよ

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:49:04.63 ID:L4EyyjJU0

>>358
民主はもっとできなかった。他はやる気があっても民主みたいになるだろう

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:49:05.76 ID:ybO7CmcJP

朝日新聞、安倍ちゃん叩ける要素なら何でもいいからと
とうとう銀行の月報にまで手を出し始めたなw

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:49:06.49 ID:Ncc85akQ0

TPPの意義があるとすれば世界経済がいよいよ不安定化した時に
経済ブロック権の成立に発展するところだろ

まあその場合は日本が対中国対ロシアの壁になるんですけどね

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:49:10.45 ID:zCbgcL6J0

>>349
そら、ドイツじゃなくとも財政赤字だろ。自明。

ただ、ドイツもドイツでなんか結構嫉妬深いところあって「俺たちEUもう必死でわがドイツなんてもう負担金とか
押し付けまくりなのに、たかが日本の一首相の経済政策でばら色になるはずがない」って思ってるんだよね。

ある意味正しいが、別にドイツに「つかのま」とか言われる筋合いもないと思うね。人の心配するなら、ＥＵ立て直せよ
ってことで。

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:49:20.47 ID:cZ8toOJWO

>>348
円高は現在の生産技術を食い潰すだけなんですよ。
放置すれば追いつけなくなる。

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:49:27.11 ID:eBx3cVt20

ネトウヨどもは現実を見ようぜ

あと２年もすれば株価は大暴落する運命なんだよ
いままでと同じだ
アベノミクスなんて全く関係なかったってことさ
運命から絶対に逃れられない、絶対にね
blog.kimblechartingsolutions.com/wp-content/uploads/2013/05/nikkeideclinesfor20yearsatthislinemay24.jpg

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:49:30.56 ID:CYXq23vh0

>>348
それもある
だから今の日本企業はアジア重視
もう世界で成長してるエリアはアジアしかないんだよ
だからTPPのこのチャンスを逃すわけにはいかない

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:49:35.92 ID:Eq1gNNFz0

>>357
それってTPPと関係なくないか？

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:49:48.68 ID:PdL0lnQIP

福祉・社会保障を削って公共事業に回せば少しは良くなる
老人に金配っても消費しないんだからより乗数効果の高い事業に
金を回した方がいい

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:49:59.89 ID:QjtceSLh0

>>332
ドルで下落したってアメ車買うわけじゃあるまいしｗｗ

377 ：さざなみ：2013/08/21(水) 00:50:07.36 ID:VVHzAO9P0

ドイツはアベノミクスの次の一手を期待して、急かしているんだよＪＫ

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:50:40.91 ID:UC2Gw63z0

>>347
日銀が金刷ってどうしてインフレになるの？
誰かが借りて事業等やるからでしょ
で、デフレだから借りるわけないじゃん、ときたw

>>350
円安になっても輸出数量が増えない日本の輸出産業が何故ドイツにとって脅威なんだ？

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:50:51.34 ID:MJp/Y3x90

>>368
中央銀行なので無問題。

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:51:08.90 ID:2SPQEHdp0

もっとできなかったって自民が民主以上に何かやってるみたいな言い草だな

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:51:35.01 ID:7kFIlwFI0

むしろ効果を感じないんですけど

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:51:55.93 ID:4aCIWKxi0

自国にいても体感は出来てないんだから、ドイツじゃあなおさら子供騙しに思えるよな。
まあ後1年は待つけど、正直言って期待はしてないｗ悪くなる事は無いくらいに思っとく程度。

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:51:58.58 ID:/9/abwFO0

>>342
円安になったからといって、国内に生産現場は戻らない
この先、ますます生産工場の海外移転はつづく

日本の大企業は、まぎれもなくグローバル企業である
本社を税金の安いシンガポールに移転している日本企業もあるという現実から、目を逸らすんじゃない

安倍ぴょんは戦後復興期の「日本を取り戻す」というw

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:52:13.88 ID:UnYXTkw60

>>24
それが事実ならドイツ半端無く大損じゃね？

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:52:18.41 ID:Eq1gNNFz0

>>373
TPPとアジアはあまり関係ないですが？
アジアのTPP参加諸国とはもうFTA結んでますよ？
だから実質アメリカとのFTAだって言ってる。
まあ後からきたカナダとかメキシコが多少関係あるかも？

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:52:30.30 ID:L4EyyjJU0

>>380
言いかえるよ。民主は何もやらなかった。

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:52:32.71 ID:CYXq23vh0

もう経済でやらなきゃいけないことは決まってるんだよ
日本は縮小経済
だからパイを増やさなきゃいけない
マネーを薄めたってそんなの現実社会では何の意味もない
パイを増やしてインフラを整えて物流を活発にする
それしかない
アジア市場の成長を指をくわえながら見ているだけでは日本だけ乗り遅れることになる

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:52:34.02 ID:BRBGpxwC0

なんだ朝日の記事かw

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:52:37.99 ID:SvvvoGyf0

一時的というか
消費税増税前までの駆け込みだから

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:52:49.17 ID:JqFzNmBB0

ドイツ必死やなあ
こっちから言わせてもらえばあまりに中国に依存した経済は危険かもね

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:52:50.22 ID:Ncc85akQ0

>>373
しかし結局はアメリカ市場を抑えないと利益出てまへんで

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:52:51.85 ID:78orO0CB0

韓国とドイツはある意味日本を競合してる輸出製品が多いから
日本の円安に文句言えって経済界から突き上げがあるのは､当たり前だし
それらを日本がいちいち相手にする必要は無い

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:53:06.74 ID:rgMA4IqI0

2年も政策効果が持続したら一時的とは言えないような・・・
それほど経済の変化は激しい

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:53:31.58 ID:vDzchPdK0

鳩山政権下でのGDP成長率は4.4%
アベノミクスは2.6ｗｗｗｗ

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:53:49.89 ID:MJp/Y3x90

>>380
「予備費で経済政策」などということは少なくとも自民党はしない。

あのな、民主党の3年で、日本は生活保護に関わった芸人をテレビとネットが公然とこづきまわすような社会になっていたんだぞ。

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:54:28.78 ID:Eq1gNNFz0

>>387
だからアジアのほとんどの国とFTAやってるって。
日中韓だけだよ、残ってるのは。

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:54:52.19 ID:L4EyyjJU0

>>384
有名な話だよ。

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:55:03.10 ID:cZ8toOJWO

ドイツの現在の政策、輸出だけを強化し内需を細らせる清貧論には、先がありません。
誰もが同じ政策を実行した時点で売る相手がいません。

ドイツ的な主張を避けないと、世界経済は破綻します。

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:55:43.29 ID:Kf7VgYyL0

PCパーツ買いたいからもう一度円高お願いします

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:55:50.02 ID:IieN1C8YP

>>372

中国人も現実を見た方が良いよ。
日本の場合は緩和ゴッコやってれば馬鹿の気も晴れるんだけどさ。
なんだかんだで２０年前よりは進化した快適な生活をしてるのが日本。

中国の場合は、水と空気が無い。
なんだかんだで、どんどん貧しい生活をしてるのが中国

そのうち、水５００mlを中国に売ればiPhoneが変えるなんてことに

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:55:57.84 ID:UC2Gw63z0

>>390
え、日本だって輸出の2割以上を中国に依存してる国ですよ
断交したい日本人いるみたいだけどw

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:56:02.80 ID:4aCIWKxi0

海外移転が止まらない流れならブロック経済体制敷いた方が得だな。
選択間違えると日本ドイツのようなかつての失敗、乗り遅れ→ファビョーン暴走→敗戦が目に見えてる。

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:56:23.13 ID:JqFzNmBB0

そのうちドイツは日本に中国経済を助けろ世界のために
とか言い始めるよ
ほんとは自分のためにだけど
メルケルせこ過ぎ

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:57:02.41 ID:/9/abwFO0

>>376
輸入代金に、すべて跳ね返ってるでしょう？
つまり、購買力が落ちているということ

例えば、ガソリン代が高いから、服の一枚も買うのは止そうとか

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:58:50.40 ID:bZlI3CKb0

>>404
ふーん大変だったね

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:59:02.07 ID:Eq1gNNFz0

>>401
バブル崩壊で死亡寸前だけどね。
中国政府はつい情報統制始めたな。
もう終わりは近い。

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:59:43.47 ID:2Hg7Q0ulP

そらそうよ、日本の経済の停滞の一番の理由は【少子化】だからな

少子化をスルーしていくら金を刷ったところでじじいが介護に使うだけ

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:59:46.03 ID:85nRsWnl0

ドイツにおける好感度 2006年～2013

　　　日本　　　　　　　韓国
2013 良28 　悪45 　　良17　悪65
2012 良58 　悪29 　　良18　悪46
2011 良58 　悪25 　　良19　悪51
2010 良50 　悪34 　　良28　悪53
2009 良28 　悪28 　　
2008 良52 　悪30 　　データ無し
2007 良54 　悪25 　　
2006 良54 　悪19 　　

ソース
2013年　http://www.worldpublicopinion.org/pipa/2013%20Country%20Rating%20Poll.pdf
2012年　http://www.worldpublicopinion.org/pipa/pdf/may12/BBCEvals_May12_rpt.pdf
2011年　http://www.worldpublicopinion.org/pipa/pdf/mar11/BBCEvals_Mar11_rpt.pdf
2010年　http://www.worldpublicopinion.org/pipa/pipa/pdf/apr10/BBCViews_Apr10_rpt.pdf
2009年　http://www.worldpublicopinion.org/pipa/pdf/feb09/BBCEvals_Feb09_rpt.pdf
2008年　http://www.worldpublicopinion.org/pipa/pdf/feb09/BBCEvals_Feb09_rpt.pdf
2007年　http://www.globescan.com/news_archives/bbccntryview/bbccntryview.pdf
2006年　http://www.globescan.com/news_archives/bbc06-3/images/japan.png

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 00:59:58.58 ID:Ncc85akQ0

>>402
それな

それぞれの国が立ち行かなくなってきたら
反グローバルの流れが出てきかねないからね

韓国の司法省の動きなんてそういう側面も持って気がする

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:00:05.45 ID:UC2Gw63z0

>>406
ふーん、中国終わったら日本も大変になるね

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:00:40.76 ID:IieN1C8YP

>>403
ヒラリーがさ、２０年後は中国終わってるって論文出したじゃん
アメリカ国務長官の立場でな

２０年以内に潰す事で世界が合意しましたって事だよ。

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:01:10.64 ID:2F1tN/s80

一時的ならほっといてくれればいいのに
一時的に儲けるのすら許さんってことか？

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:02:02.53 ID:2Hg7Q0ulP

>>408

ネトウヨそっとじ

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:02:31.21 ID:PdL0lnQIP

>>398
残念
破綻するのは日本だけ

輸出だけを強化し内需を細らせる清貧経済は日本がやってる政策じゃん
労働者の所得を引き下げ企業に利益を集めてるんだから

しかし、売り先の欧州も清貧に目覚めた今となっては日本製品を買ってくれず
日本の経常黒字は減り欧州の経常黒字が増えてしまうわけ

次に破綻するのは経常黒字に胡座をかいて過剰な福祉や社会保障を許容してきた日本

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:02:32.54 ID:qL9GOqqk0

>>347
ソロス・チャートは量的金融緩和と為替レートが一致してるのは部分的に抜き出したものであって
大部分は乖離してるのが明らかになっている
そもそもジョージ・ソロスはソロス・チャートなるものは自分と関係ないと言ってる
現在の為替市場は通貨の信用と金利と投機的動きで決まるので
量的緩和＝通貨安というものではない

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:03:09.35 ID:Eq1gNNFz0

>>410
GSは中国の不良債権は300兆円って言ってるじゃん。
これってリーマンショックと同じ何だぜ？
ただでさえ暴動が日常の中国だ。
経済崩壊=国の崩壊になる可能性が非常に大きい。
共産党の幹部が次々国外脱出してるのも、怪しい。

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:03:38.04 ID:7nBY3gVj0

だからこれ以上何を改革するんだよ
日本の自動車産業の競争力は世界一なんだがw
日本に必要なのは改革ではなく実力に相応しい金融政策

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:04:54.15 ID:cZ8toOJWO

>>412
英仏伊がドイツ離れを起こした途端、失業増大が止まったんですよ。
ドイツの緊縮は世界で誰も支持しない孤立した政策と化したわけです。

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:05:13.62 ID:2Hg7Q0ulP

>>411

ヒラリーのような馬鹿の論文を真に受けるやつって・・・

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:05:16.06 ID:Ncc85akQ0

>>411
重慶市の一件とか中国の中央政府と地方政府の立場が微妙になりつつあるよね
歴史的に見て中国は地方軍閥が成長して戦国時代がやってくるから
そういう萌芽は徐々に始まってる気がする

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:05:48.48 ID:UC2Gw63z0

>>416
いやあの、中国が崩壊だから何？
中国崩壊すれば日本は問題解決、何でもＯＫなの？

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:05:48.75 ID:JqFzNmBB0

中国の機嫌とって「日本人皆殺し」と書くような国がえらそうにw

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:05:51.39 ID:Eq1gNNFz0

>>411
いざとなったらアメリカと国連軍で中国の核兵器抑えるとか。
そう言うことまで考えてるんだろうな。

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:06:08.72 ID:/9/abwFO0

>>216
ドイツは商品を安売りせずに、ブランド価値を高めることに専心している

つまらんものは輸出せず、
少量で多くを稼ぐ作戦である

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:06:48.73 ID:sTrSs9MU0

>>398
清貧論…つーのが何か知らんけども。
バカですまん。

国家観が無いってなら同意。

フランスのアルザス地方が不況でドイツに職探しに行くわけだが。
ネックは言語。
フランスとドイツで揉めてた地方ですら、
ドイツ語が薄れフランス語になってしまた。

そのせいで、ドイツに職求めても上手く行かないが、
いちいちフランス人を雇い入れる。
実際はドイツ国民が享受すべき職をフランス人が安い賃金で雇われ、
一部のドイツ人（かどうかは知らないが）得をする。

納得出来るんか？
そのせいで、失業すんだよ。
ドイツ人は。

言語や習慣や伝統や地域的常識を無視して
共通通貨を作ると、
国際金融のトリレンマにて、国家は機能しなくなる。
（金融政策の自由が無くなるから）

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:08:04.09 ID:Eq1gNNFz0

>>421
日本にもダメージがあると言いたいんだけど？
さっさと逃げないと。

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:08:19.83 ID:L4EyyjJU0

>>414
日本ほどの内需型国家ないんだけどな

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:08:48.11 ID:+iZtiiZT0

EUに貸した金返せよ
こないだの危機でドイツの危機を救ってやったのにすぐ恩を忘れやがって

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:08:54.95 ID:cZ8toOJWO

>>414
大嘘つきですなあ。
君の話が正しいなら、尚のことアベノミクス礼賛しか結果は出ない。
内需破壊と並行した輸出立国論は、デフレ礼賛と共にゴミ箱行きです。

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:09:08.91 ID:kcRp+Fki0

ずっとマイナスから脱却出来ないよりはまだまし。
元々長期的に成長しし続けられるなどとは誰も思ってない。

要は効果が切れたときにうまくソフト・ランディングさせれるか
国にとって負担をいかに軽減させれるかそれが重要。

足を引っ張るような報道はやめて欲しいわ。

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:09:09.30 ID:XpYVrb330

>>425
国語の教科書に「最後の授業」が載ってたなあ
当時から、なんで大人がフランス語できないんだって思ってたんだけど
大概思想的に問題のある作品で、今は掲載されてないんだってね

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:09:41.86 ID:UC2Gw63z0

>>426
あたかも中国崩壊したらドイツだけ被害受けるみたいなデタラメ書くあなたが逃げるべきですよ

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:09:44.33 ID:Lxjf6ESjP

ドイツはいずれお決まりの英仏にボコられる。

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:09:52.61 ID:bZlI3CKb0

>>424
ふーん、そりゃすごいね

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:09:56.22 ID:2Hg7Q0ulP

リーマンショックのあとはチャイナショックがくる

そのために空売りしまくって一儲けするのが情強

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:10:15.54 ID:A6skDKx7P

見守るだけでなにもしなかった前政権よりは良いんじゃね…

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:10:29.62 ID:Eq1gNNFz0

>>432
ID見間違えてないか？
俺はそんなことは言ってない。

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:10:34.65 ID:GMtEB4jvO

景気が上向いても一部の企業や金持ちだけが儲ける仕組みを変えて、社会全体が潤わないと、税収も増えないし景気の下降も早いんじゃないかなぁ
金持ちは消費に使わず、大部分を溜め込むか次の投資に使うと思うわ

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:11:12.60 ID:Kf7VgYyL0

TPPでPCパーツ安くなる？
台湾・中国いれないと無理か

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:11:16.95 ID:ix5YDBAg0

>「一時的に成長を押し上げるが、中期的には景気への効果はつかの間のものであることがはっきりする」

そんなことは、みんな知ってる。
だから、規制緩和などの経済政策が注目されている。

>「思い切った改革の予告と、何よりもその迅速な実行が待たれる」

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:11:27.94 ID:PdL0lnQIP

>>428
馬鹿
いつ日本がドイツの危機を救ったって？
申し訳程度に債券を買ったかもしれないが
売りたければ売ればいいじゃん
債券市場は何時でもオープンしてるぜ

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:11:41.71 ID:AWWAD7zX0

一時はアベノミクスで日経18000円超えて、4万円まで上がると妄想してたが
無理だと悟った。
アメリカが下降トレンド入り、中国もそうで、日経だけ上がるわけないし。
来年から株で稼ぐの難しくなるね。
今は損切り甘くしてもOKだが、来年からは以前のように1泊トレードのみにする。
今年儲けた人は、10億とか何十億の人もいただろうけど、自分は2000万しか儲からなかった。

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:12:09.97 ID:BjBH0ubS0

なんでドイツw
もう放っといてくれw

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:12:14.76 ID:yY5FRSfJP

他国の経済事情使って通過安煽ってホクホクしてる国があるらしい

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:12:30.12 ID:bZlI3CKb0

>>438
そうね、だから第二の矢が真に重要、その多寡によって評価が決定する

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:13:13.84 ID:IieN1C8YP

普通の意味でのバブル崩壊は中国では起こりえないんじゃないかな。
額面上のバブル崩壊はない。

その代わり、中国人民がいろんな形でその代償を払い続ける。
物理的にどこまで耐えられるかだな。
耐えられなくなった所で大暴動と革命だが、それはまだ遠い先。

干ばつの農村じゃ、洗面器半分くらいの水で一日生きてるそうだから、まだ大丈夫だよ。

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:13:18.31 ID:lnlTIx/D0

一時的であってはいけない＝成長を続けなければならない

という反語だろ。反面教師として言ったんだよ。
マトモな日本語力の持ち主なら、それくらい文脈で判断できるはず

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:13:32.46 ID:UC2Gw63z0

>>430
今まで散々、減税増税エコポイント繰り返して財政赤字増やし、反動減で在庫過剰投資を産み出し、国が本来やるべき社会保障制度の改革、少子高齢化対策、構造改革が全く進んでないんだから批判は当然

足を引っ張る報道するな、とか民主主義の国から出てけと言いたい

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:13:45.31 ID:fKrPB7Hn0

別にアベノミクスに期待してないけど
打ち上げ花火でいいから
日経2万、ドル円120円付けてくれないかな

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:14:21.95 ID:Eq1gNNFz0

>>438
昔、所得が国民全員に回るようにして、一億総中流にしたら、散々批判されて今の状態になったでござる。

ようするに規制緩和したり、構造改革したからそうなったわけ。
規制緩和したら、一部の大企業しか儲からないのは目に見えてた。

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:14:47.16 ID:sTrSs9MU0

>>431
もしかして。

アルザス…フランス
アルザス…フランス

すか？

すみません…
たぶん。世代的にもう少しだけ若いです私。
私の頃はありませんでした。
（地域的な事かもしれませんが）
ただ、知る事が出来るのは、本当に有難い事です。

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:14:47.19 ID:tkDjcnke0

>>1
ドイツは日本国債の大量運用を始めた直後に円安に振れたからやはり釘を刺してきますね。
ソースが朝日新聞と言う点も面白いですが。

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:15:22.78 ID:bZlI3CKb0

>>446
ひとえに人民を銃口で開放し続ける軍隊様の動向に懸かってくるね
あまり芳しくないようだが

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:15:30.64 ID:JqFzNmBB0

>>431
風車小屋便りのが面白いよね

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:16:23.77 ID:+iZtiiZT0

>>441
http://diamond.jp/articles/-/20929

このときの欧州ソブリン問題で中国がパトロンになりかけた時に
IMFに金出したの日本だよ
あの時世界の新聞で日本がドイツを助けたと報道されたのをもう忘れたのかカス

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:16:41.89 ID:FMRrU7Kv0

9月にドデカいのが来るからそれにどれだけ耐えられるかがキモになる

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:16:53.45 ID:PdL0lnQIP

>>445
俺も実は第二の矢が重要だったと思う

最近世界経済を変えたもの、
例えばスマートフォンやシェールガス革命等は全て技術革新が鍵になってる
技術革新の無い成長戦略なんてものはただの所得移転に過ぎんよ
技術革新を促すための事業を直接立案できたのは実は第二の矢だったのだと思う

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:17:06.68 ID:Svb/RBUHP

>>1
アベノミクスの失敗を心より願う朝日新聞らしい、いい記事だなあ

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:17:12.66 ID:Eq1gNNFz0

>>446
それやっても、金融機関は麻痺するんじゃ？
全部国有化しちゃうの？

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:17:25.32 ID:cZ8toOJWO

>>438
不動産や株価だけでなく、身の回りの総ての物価が上昇しないと、社会全体に財は拡がらない。
ところが、物価上昇は批判を受ける。当人達の賃金の源泉なのに、当人達が買う時には物価上昇は嫌悪の的となる。
物価上昇は仕方がない。賃金上昇があることが必要なだけのこと。

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:17:25.55 ID:2Hg7Q0ulP

チャイナショックがきたら、また期間工は全員解雇されて年越し派遣村ができるよ

それにそなえて空売りしこんでおけ

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:17:25.34 ID:/9/abwFO0

>>443
ドイツ人は尊大だよ
「ゲルマン大移動」と教科書にも載ってるくらいだからね

ローマ帝国と戦って、現代の英米の礎になったくらいの誇りは持っている

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:17:42.00 ID:ylTyzn+cP

ユーロの他の国々から養分吸い上げてるだけなのにな。
よその国の心配してる場合かといいたくなる。

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:17:48.36 ID:PcNrOEI40

効果が一時的なのは百も承知だから、
それをはっきり口に出したらダメなんだよ

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:19:12.16 ID:7nBY3gVj0

でもさ、未だにこうやってデフレを望む一部の奴等のために
物々交換の為の経済特区を作ってやる必要性はあると思うよ
尖閣諸島に住まわせて無税とすればいい

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:19:20.80 ID:tkDjcnke0

>>459
中国は役人が買い占めた不動産をどう処理するかな。
明らかに耐震性が無い物件ばかりで
耐用年数を考えたら資産価値が落ちる時点で危ないかもな。

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:19:45.25 ID:PdL0lnQIP

>>455
はっきり言ってIMFにいくら金を出しても無意味だった
欧州の財政危機を救ったのはECB

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:19:58.37 ID:gW0rEPS40

間違いなくドイツの言うとおりになるよ
アベノミクス失敗で安倍の支持率も急落するはず
もともと経済以外は全く支持されてない内閣だからね
安倍もそれがわかってるから改憲を焦っている
国民対安倍は国民の勝ちで終わりそうだな

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:20:04.20 ID:XSrzC5iD0

まぁ日本は2%の物価目標を掲げてるから

目標に達するまで金融緩和続けるんだけどw

日本経済をおとしめたい連中はバカだから理解できないんだなwww

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:20:32.65 ID:bZlI3CKb0

>>461
真にショック直撃なのは間抜けな在留邦人だと思うがね、もう香港まで歩いて避難して来いと言うしかない

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:21:26.76 ID:ylTyzn+cP

近隣窮乏化策の見本のような国だからな。
日本の心配するくらいなら、近くのギリシャやスペインやイタリアの心配したほうがいいと思うわ。

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:21:56.70 ID:I4OIO11W0

>>401
日本の輸出依存度は対GDP比で15％程度、その内の2割ということは、日本のGDPのうちたった3％が中国への輸出。
まぁカスみたいな数字だな。別にいらんだろ。

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:22:09.44 ID:tkDjcnke0

さりげなく移民排除の動きを見せるドイツさんには口をはさめないねー（棒

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:22:35.85 ID:nNFPmCB00

ドイツって、堅くて律儀で立派と思うところと
とんでもない変態バカをしでかすのと、どっちかで
振り幅がすごいイメージ。

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:22:37.54 ID:/9/abwFO0

>>469
物価上昇を目指す中央銀行なんて、世界初だろｗ

間抜けてて開いた口が塞がらなかった

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:23:05.29 ID:UC2Gw63z0

>>472
え、そんだけ輸出が大事でないなら何故円安にするのw

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:23:06.96 ID:L4EyyjJU0

>>467
ECBを救ったのが日本なんだけどな
それを決定したのが麻生。

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:23:28.65 ID:MsRoYuyL0

ここもキムチ臭いな
朝鮮壺野郎が大勢いるんだろうな

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:23:57.53 ID:XSrzC5iD0

>>475
インフレターゲットは多くの国が掲げてる政策目標。

バカが知らないだけw

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:24:02.12 ID:PdL0lnQIP

>>475
いやいや間抜けはお前だからｗ
世界標準は２％のインフレ
デフレを許容していた馬鹿中銀は日本くらいなもの

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:24:13.85 ID:bZlI3CKb0

>>473
人モノ資本移動の自由が建前だろうに、なーにやってんだかｗ偉大すぎてよくわからん

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:24:39.70 ID:tkDjcnke0

>>476
円高に成ったら内需銘柄の資金もついでに引き上げてやるよ

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:25:09.82 ID:2zwqoSPb0

そりゃそうだろう
いつか給料上がるよ。　って嘘がバレたら終わり

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:25:16.04 ID:L4EyyjJU0

>>475
お前が情弱なだけ
アメリカもイギリスもとっくにやってるわｗｗｗ

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:25:44.63 ID:YCcSseG9O

だいたい無駄に予算を使わないで経済だけで推進するなんてそれで景気回復なんて土台無理です。一定の効果はあっても期待以上には出ない初めからそういうもんでしょ。末端なんて恩恵すら無いですまあそれが民意だから仕方無いですけどね。

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:26:14.69 ID:DXVG+FJ50

>>469
> まぁ日本は2%の物価目標を掲げてるから
>
> 目標に達するまで金融緩和続けるんだけどw

金融緩和したら永遠に長期金利は低いままジャン。ｗ

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:26:26.36 ID:I4OIO11W0

>>414
日本より、自分たちの国の心配した方がいいんじゃない？チョン君ｗ
もう破綻一歩手前でしょｗ

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:26:32.71 ID:WLj6ZN2/0

>>479
スタグフでも利上げw

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:26:36.95 ID:FLfpYOAi0

ドイツはユーロ圏の富と東ヨーロッパの低賃金労働者を搾取してるからな
ギリシャに続いてスペイン、イタリアまでこけるとバリ被るけどな

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:27:02.57 ID:PdL0lnQIP

>>477
へー初めて聞く話だね
何でECBを救ったのが日本なんだよソース持って来い

２ｃｈはレベル低すぎて話にならんな
お前ら全員馬鹿

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:27:29.55 ID:Ncc85akQ0

>>480
許容ってか経済力を持ってる国でそんな状況に陥ったの日本だけじゃね？

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:27:40.87 ID:UnYXTkw60

>>411
ナウシカの世界が実現するんじゃね？

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:28:00.91 ID:GMtEB4jvO

そもそも中国が理想的な市場になりえなかったのは、チャイナリスクと一部の富裕層に富が集まりすぎて、１２億の一部しか購買ターゲットになりえなかったからだよな？
その富裕層は海外に財を逃がしてるって噂だし
まあ、いい反面教師だわ

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:28:02.38 ID:+iZtiiZT0

>>467
だがあの時点でIMFに拠出してなきゃ欧州危機はドイツを飲み込んでた
ドミノ倒しを止めたのは日本だよ
欧州危機で資金引き上げの被害を受けた中国が単独で支えきれる額じゃなかっただろ
或いは中国に今頃掘られてたかもしれんのだぜ
ドラギが出てくるまでの時間やったのは確かだろ
ほんとドイツはいつも裏切るよな

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:29:10.94 ID:bZlI3CKb0

>>486
今回の緩和で46兆円ほど「国の借金」が消滅しちゃったんだけどね
君の元が正しいなら無税国家一直線だー

まあ、金融財政政策のボトルネックはインフレ率だから、そんな事にはならないよ

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:29:13.19 ID:kswH7mL20

永続的に成長なんかするか。上がり下がりしながら上向いていくもんなんだよ。
とりあえず３年ほど壊滅的に下がったから当分は上昇傾向だけどな。

あと、ドイツは余所の事なんか気にしてる暇ねーだろ。ユーロはオワコンだと誰もが知ってる。
次の世界経済の危機要因はEUの銀行債権危機か、中国のシャドーバンク問題の二択だよ。
再来年、日本がマイナス成長をしてたとしたら内政問題よりも外部の危機が理由だね。
その時の原因の恐らく６割方は欧州発だ。おめーのとこだよ糞ゲルマン。とっとと財政健全化教を捨てて国民を豊かにして来い。
ドイツ国民が欧州でも思ったより豊かでないのはドイツ人が最も知ってる事実だわ。

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:29:22.34 ID:XSrzC5iD0

>>486
金利について名目と実質の違いは理解してるのか？

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:29:26.64 ID:aGC9tGCH0

>>450
そいつのお陰で、みんな同じになりすぎて、その先を牽引していけるものが無くなっちまったからな。
で、本来は窮余の策として始めた筈の規制緩和が、それにより甘い汁の味を覚えた連中の既得権益になりつつあるのが今。

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:29:33.05 ID:ylTyzn+cP

ユーロ危機が再燃すればどうせグダグダになると思うわ。
アベノミクスじゃユーロ危機再燃のショックを吸収できないと思う。
その意味ではドイツの指摘は正しい。

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:29:36.17 ID:2zwqoSPb0

>>479
俺は、インフレターゲットなる施策がそもそも間違ってると思う
そりゃ、国が永遠に成長し続けるのは理想だけど、現実に即してないだろ
無理して移民受け入れたり関税撤廃したりして苦しむのは俺ら庶民じゃん

じゃあ衰退してもいいのか。　みたいな極論は無しな
無理がイカンってだけで

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:29:37.42 ID:L4EyyjJU0

>>490
ググレカス
麻生が10兆出しただろ
ニュース見てたら嫌でも耳に入ってくるはずなんだが…

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:29:40.67 ID:IE7LO5KA0

次はドイツ抜きでやるわ

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:29:46.31 ID:u4JyVev90

キムチに騙されて痛い目を見てるんでしょwww

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:29:49.11 ID:sTrSs9MU0

>>457
第二の矢が重要なのは理解出来ますが。
チョット言ってる意味が分からないんですが。

スマホやシェールガスはまあ、おいといて。

次に何が来るのか、どう判断したら良いのですか？
で、次に何が来るのか教えて下さい。

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:30:04.47 ID:/9/abwFO0

日本は他国とは違う成熟国
今まで高過ぎた賃金と物価の是正は、需給曲線に従ったまで

いいかい
日本と同等の社会保障を提供すれば、中国だってインドだって財政破綻してしまう

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:30:33.87 ID:UnYXTkw60

>>499
ユーロ危機でドイツ大はしゃぎじゃね？
吸収する必要ないよ

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:30:50.48 ID:+iZtiiZT0

ユーロは向こう５０年はオワコンだからな
日本じゃなくて英国と喧嘩してろよって感じだ

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:31:06.55 ID:NpLV1+Mk0

低学歴バカの安倍と
東大勉強バカの学者と役人のシナリオなんて
最初から失敗するためのもんだｗ

政府で市場を操作しようとか何考えてんだと
独裁共産主義国でも不可能だった事だ
世界中のマネーと闘う気かよｗ

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:31:44.25 ID:bZlI3CKb0

>>500
現実は名目成長し続けるものなんだよ、1円のタクシーだって初乗り500円になったべ？

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:32:41.17 ID:b4R6C2kn0

>>499
ドイツはユーロ危機でウハウハ

クズの集まりのせいで、ドイツ製品の価格も安く見積もられる

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:32:44.56 ID:UnYXTkw60

>>508
操作？

市場は常に正しい

仮に市場が過ちを犯したら淘汰されるだけ

ハゲの肥やしに

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:33:05.41 ID:4jtwciDo0

アベノミクスの根幹は円安政策だからこれが揺るがない限り問題ない

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:33:19.23 ID:kswH7mL20

>>490
リーマンショックの余波を一番受けたのは欧州で、特に東欧側だったんだよ。
それが連鎖で爆発しなかったのは当時IMFに金出すよって最初に手を挙げた日本のおかげ。
故中川を泥酔会見とか言ってバカにして、こういう事をやったの知らねーのは日本人だけというバカな話だけどな。
つまり、お前はバカ晒してるって事だ。

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:33:38.39 ID:6nYNRiQX0

>>3
ドイツ人が日本人みたいな黄色人種のゴミを
ライバル視するわけねーだろ
あほか

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:33:44.17 ID:XSrzC5iD0

>>500
>無理して移民受け入れたり関税撤廃したりして苦しむのは俺ら庶民じゃん

これインフレターゲットとは無関係だけどw

アベのミクスに便乗してオレ様成長戦略を押し付けてくる連中には注意しないとな

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:34:15.54 ID:2zwqoSPb0

>>509
その国が成長してるって事はだな、周りの国から収奪してるって事で、余計な恨みをいっぱい買うワケだ
共に成長していくって考えが必要だと思うんだよね。　特にグローバリゼーションな世界では

日本が実質成長率がマイナスでもいいじゃん。　アジアが豊かになれば結果的に日本も豊かになるんだし

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:34:37.73 ID:I4OIO11W0

>>490
直接的にはIMFへの融資だがな。
目標はアイスランド財政破綻でテンパったECBだから、あながち間違いとも言えない。

まぁ、マスゴミの偏向報道によって捻じ曲げられるか、総スルーされちゃったから、知らないのも無理はない。
要するに、頭が悪いのは、マスゴミの偏向報道を鵜呑みにしてるお前ｗ

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:34:49.61 ID:+iZtiiZT0

>>516
さっさと祖国に帰れよｗｗ

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:35:07.21 ID:bZlI3CKb0

>>515
第三の矢とやらは胡散臭すぎる流れだね、うっかり膝に受けないようにしないと

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:35:43.95 ID:DXVG+FJ50

>>495

長期金利＞インフレ率　　さすがにここは理解できるよな。

名目金利＝実質金利＋期待インフレ率　これも理解できるよな。

アベノミクスは金融緩和と二次作用の円安で期待インフレを上げた
すると名目金利が上がり始めた、　びびった安部黒川は買いオペを増額させた

つまり1％にも満たない段階の長期金利を人為的に抑えたわけ、
そういう状況下でインフレ率が2％になるってことは経済学以前に
金融ビジネスとして成立しないわけ。

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:36:03.95 ID:UC2Gw63z0

政府がやるべきことは社会保障制度の改革、構造改革、少子化対策そしてグローバル化に対応出来る教育制度の改革
経済成長は政府の力じゃ無理ですとはっきり言って、大不況の時だけ財政出動やるくらいでいい

それがやるべきことほったらかしで、過去の経済成長を懐かしむ国民の願望につけ込んでアベノミクスみたいなデタラメ政策やってんだからな

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:36:10.42 ID:Ncc85akQ0

>>505
そうなんだよね

日本が成長する中で出来上がった社会保障制度が
停滞期になると維持できなくなってるのが財政と国民生活にとって大問題

これを打開するために出てきたのが小泉の「痛みを伴う聖域なき構造改革」で
国民はこれを熱狂的に支持して、痛みに耐えられなくなって結局は自民を野党に引きずり下ろした

今回のアベノミクスはその反省を踏まえて行われてる側面が非常に大きい
つまり経済全体を膨らませて痛みが発生しても国民がそれを感じることなく
実質的に負担を増やすという手法なんだよね

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:36:59.38 ID:cZ8toOJWO

>>508
ブンデスバンクの今後が心配ですよ。
ドイツの失業輸出立国を正当と宣伝しているが、また失業が増加した地域の国債は売られる。
ECBの緩和をバイトマンはけなし続ける。
ドイツの針路には先がない。

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:37:16.03 ID:bZlI3CKb0

>>516
管理通貨体制なんだから変な為替操作してなきゃ安心だよ
別に他国をやっかむ必要はない

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:37:32.05 ID:2zwqoSPb0

>>515
常にインフレするって実はすげー大変な事なんだよ
これが団塊や団塊jrには解らない。　なんせ人口が増えすぎて困ってた世代だからなぁ

インフレすんには人口が増やすのが手っ取り早いつーか、それしか無いんだよね
アメリカだって常にインフレなのは、人口が右肩上がりだからなんで

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:37:35.97 ID:YCcSseG9O

>>508 確かに政府で市場を操作というか影響与えて景気回復ってあまり聞かないですよね。日本も昭和以来介入こそしましたが保護貿易と輸出で食ってたのですからその間逆のスタンスを取って早々に根付くとは考えにくいですよ。

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:37:40.41 ID:k3H74bl30

ドイツから世界一嫌われる民族
それがジャップ。

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:38:40.20 ID:Z0IBJzT1O

>>1
ドイツさん、どれだけ中国に投資したんだよ…

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:39:07.29 ID:+iZtiiZT0

アベノミクス云々する前に、世界中で貧富の差が開いてて
それについては欧州も米国も日本も同じで、アベノミクスが駄目ならドラギも駄目だろ
ドイツはユーロ安でご安泰だからうはうは駄目になるユーロを喜んで居られるが
他の欧州国が黙ってるとは思えない
アベノミクスより先にドラギの緩和のほうがあの世行きにならなきゃいいけどな
だって中国経済崩壊すんぞ？
そのときドイツはあわててもしらねーからな。

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:39:08.16 ID:e7qbGIALO

別に仕組みは分かったから
あなたはいらんよ
いたら売国をするし‥
是非とも寝てて下さい

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:39:08.66 ID:LtqFNND+0

>>416
それはGSのポジトークだよ
GSは中国の不良債権処理企業に出資して美味しいところを喰おうとしているから

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:39:22.96 ID:sj4ogTPj0

>>527
日本語おかしいぞ、チョン

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:39:35.35 ID:Dr4xbkd60

>>53
>>58

にちゃんねるは馬鹿と低学歴しかいないから相変わらずいってることが頓珍漢だな。
ギリシャは、欧州中央銀行の支援が決まったよ。

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:39:35.72 ID:Ncc85akQ0

>>516
理想を言えばそうなんだよね

ただ人気投票で負けるからその選択は絶対にないんだよw

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:39:39.16 ID:bZlI3CKb0

>>520
長期国債の買い切りオペレーションは市場に円を流す為にやってるのね
金融ビジネスは全く関係ない話

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:40:13.26 ID:Hb+NVnm60

もう株も上がらないしな。後は増税で下がるだけ。

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:40:13.50 ID:NpLV1+Mk0

もう成長と言うより分配の問題だろうけどね
不景気と言うがマイナス成長を記録する事はごく稀な事なのに
相対的な貧乏人は増え続ける

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:40:21.05 ID:I4OIO11W0

>>516
＞アジアが豊かになれば結果的に日本も豊かになるんだし
お前チョンだろｗｗｗ
アジア＝韓国かｗ

＞その国が成長してるって事はだな、周りの国から収奪してるって事で、余計な恨みをいっぱい買う
そうだなｗ
今まさにお前らが陥ってる状況だよｗ
日本の企業に恨まれまくってんぞお前らｗ
調子に乗り過ぎて、アップルにまで恨み買ってるしなｗ

日本は内需大国なんだから、お前らみたいにグローバル路線に乗っからなくても経済成長できるんだよｗ
日本の１／２以下しかいない姦国じゃ、絶対に無理だろうけどなｗ

涙拭けよｗチョンｗ

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:40:44.38 ID:/9/abwFO0

>>527
多分、ドイツ人が一番嫌ってるのは韓国だったと思うよw

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:40:55.38 ID:UC2Gw63z0

>>538
もうリーマンショック忘れたの？

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:40:57.77 ID:kswH7mL20

>>516
収奪するような成長するから嫌われるんだよ。中華みたいにな。
とりあえず日本の国内市場をもう一回活性化させるのが重要なんだよ。
で、海外からも市場に売りに来れるようにすれば、あまり恨みは持たれない。
むしろ、アメリカ以外はどこも不況だから購買力のある市場を求めてる。
その為には、日本人の給料が上がらないといかんわけ。つまりデフレを脱却しろと。
日本が成長して困る奴は同じ生産品が競合してる奴ら、ケチ付けてるドイツとか韓国な。

あとドイツは、自分らが進めてる緊縮財政を否定されるアベノミクスが成功したら困るんだよ。
周りに散々押し付けて来た政策が失敗してると実証されちゃうから。既にみんな薄々気づいてるけどね。

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:40:59.44 ID:+ii5mOru0

>>1
> ドイツ連邦銀行
まあ、ユーロだしね。金融緩和は使えないしねｗ

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:41:00.45 ID:WUaAlPb90

一時的でも、その時しのげれば首をつらずに済む経営者がいるかもしれない
民主党政権では死んでた命だ
ぷっw　鳩山の所信演説思い出しちゃったw

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:41:20.57 ID:XSrzC5iD0

>>520
んなこたぁ～ない
債券の殆んどは固定金利だけどw

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:41:44.30 ID:DXVG+FJ50

>>535

> 金融ビジネスは全く関係ない話

長期金利＜期待インフレ率で金を貸したら金主は大損するだろ

経済学以前の話だっての。ｗ

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:42:25.75 ID:WeKrEPzv0

ドイツくやしいのうwwww
韓国べったりだもんな

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:42:30.71 ID:YCcSseG9O

数字だけ稼ぐことに躍起になって実質を考慮できなくなったら終わりの合図かもしれませんね。

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:42:52.38 ID:0HC1BeZy0

クルーグマンはアベノミクス大賛成やったね
まああれが経済学者の標準的な見方って訳でもなさそうだが

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:42:56.80 ID:+iZtiiZT0

>>531
GSはとっくに撤退してるだろｗ
連中が次に買いたいのはたっぷりクーポンついたアメリカの債権であって
中国と金は叩き売りさ、不良債権処理ったって、中国に土地そのものの売買は無いし
国債も自由市場に出てないし、為替も同じ。
つまり、中国で設けるのなら、逃げ遅れたアホが相変わらず中国に夢見てるところを売りぬくのさ
中国の金持ちは金を持って逃げてるから、それを海外で買い叩くのさｗ

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:43:04.72 ID:UC2Gw63z0

>>529
中国崩壊したらドイツが困って日本は困らないと思うあなたの御花畑ぶりに感服ですよ

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:43:07.72 ID:2zwqoSPb0

>>541
俺はデフレ大歓迎なんだけど。。。
そりゃまぁインフレのメリットもあるだろうけど、そーする為には日本の人口を毎年2％増やさなきゃいけない計算になるんだよ？

誰も言わないから俺がはっきり言ってあげよう
インフレ率2％を達成するには、人口増加率2％を達成しないと無理だと

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:43:30.77 ID:uKrypCzAO

民主党の前の日本の株価がいくらだったのか知らんのか？

自民党信者だがはっきり言ってバブルでもあべの政策のおかげでもなくもとに戻っただけ
民主党の悪夢の３年が終わってもとに戻っただけ
あべの功績ではないんだ

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:43:45.85 ID:+ii5mOru0

>>8
技術水準で言うと日本がライバルになるが、
経済で言うと中韓がライバルになる。
日本は内需型経済だから、ドイツとはあまり
競争にならない。

ところが、中国や韓国は経済の大半を
輸出に頼っている。現在はまだ低価格帯の
商品が多いが、もしドイツと技術提携などを
していったら、すぐに追いつかれるだろう。

日本はむしろ生温かい目で見守った方が良い。

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:43:53.75 ID:DXVG+FJ50

自民党のチーム平井の工作アルバイト増員したな。

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:44:04.32 ID:Eal6Ac2Y0

　≪安倍ちゃん支持だが、本当にそうなる可能性がある≫　初心に返って頑張ってほしい「アベノミクスは、誰も考えなかった、大胆な政策だ」

今、反日左翼の　①マスコミムラと　②財務省が　【来年の消費税を実行させようと、工作中だ】・・・中止でなく、庶民の給料に反映するまでの２～3年延長だ。
　上向いた景気の火を消してはいけない。　昔と違って「状況次第で、いつでもアップ可能だ」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　(橋本…朝日・慰安婦)、(麻生・ナチス)でわかる様に、「反日左翼の海」を漂う「弱者の安倍ちゃんだ」…失敗は許されない

＊前回・・・年金機構(自治労)に取り込まれ、裏切られ「責任のない、消えた年金で失脚した」

…５月23日の暴落を忘れるな、③年金の「現物売り」④反日・ユダヤ・ファンドの「先物売り」で、⑤大暴落を仕掛け、参議院選・失敗を「計画したマスコミムラ」だ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

＊　庶民を味方にできれば、「石原・尖閣寄付で、あり得ない国有化が、わずか半年だった」、庶民の給料アップで成功して欲しい、1,000兆円の借金は逃げていかない。
　　　　　　　　　　　　　　(一時的な暴落は、ファンドで買い支えればよい。消費税なら本格的暴落の可能性　大だ)

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:44:07.97 ID:+/FaZf/ZO

アベノリスク（笑）って国債ジャブジャブ刷ってる間だけだろ
阿呆太郎のエコカー減税（笑）だって
予算が尽きたら反動がデカかったろ
所詮、自民教なんか官僚に操らた政党
安倍なんか、だだの日の丸ヲタク（笑）経済なんか浜田の言いなり
(´･ω･`)チネ

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:45:01.15 ID:bEDc86m7P

経済ニュースに出てきたドイツ人パネラーも
「デフレは関係ない。アベノミクスは失敗する。」って言ってたし
メルケルは一人で堂々と円高批判してたしドイツ銀行はコレだ

なんかドイツもヨーロッパの中華みたいになってきた

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:45:08.93 ID:/9/abwFO0

>>544
アベノミクス崩壊後の、金利上昇について述べてるんだろ
政府の単年度予算が組めなくなるかも知れないなｗ

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:45:19.78 ID:UC2Gw63z0

>>548
同時に日本は人口問題と構造改革やれって言ってるのにそこはスルーする日本人w

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:45:37.89 ID:+iZtiiZT0

>>533
そもそも欧州危機は、欧州中央銀行が欧州各国を経済の面で監視してなかったから起きたこと
そのとき信用を肩代わりしたのがIMFと日本の資金だよ
欧州危機の本質は、通貨統合したのに、信用に値する運用が欧州の銀行間で行なわれてなかったせい。
その信用を取り戻すための資金を出したのが日本。

馬鹿は本質も見えてないのに欧州危機語るな。

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:46:18.43 ID:+ii5mOru0

>>551
全然関係ない。人口とインフレ率には何の相関もない。
成長率に関しては、一定の関係がある。
但し、生産性を一定と考えた場合だがね。

人口の増減は本質的な問題とは言えない。

>>548
米国のエコノミストの間では一番信頼されている。

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:46:21.58 ID:DXVG+FJ50

インフレにします、でも金利は上がりません。

そんな話はありません。

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:46:53.67 ID:NpLV1+Mk0

資産価値を押し上げて信用創造を増やすのは悪い事ではないし
景気効果があるが
日経2万円ターゲットとか無理がある

今は去年の1.5倍くらいだから
この辺が当分の限界だろうな
即効の薬とはいかない

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:47:38.67 ID:BgZrxMdPO

>>516
そのアジアは、民を豊かにする為の富を見栄の為に軍備に優先的に回す特亜三國は除くんだよな？

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:47:47.03 ID:UC2Gw63z0

>>553
もうリーマンショック忘れたの？

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:48:05.42 ID:XSrzC5iD0

まぁ今の段階では構造改革バカと財政再建バカには黙っててもらわないとな

2%のインフレ率 + 1%の実質成長　ぐらい達成した段階では社会保障の担い手も
増えているんだし、経済のリソース配分も変化している。

その段階でいろいろな制度設計を決めればOK

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:48:26.03 ID:604CiIQn0

>>1
ドイツ車を一番買ってる国は中国。太陽電池パネルの欧州への
ダンピング輸出疑惑でも中国の言い分に同調したのはドイツ。
つまりそういうこと、中国経済が失速して購買力無くせば一気に
論調は変わるだろうよ。

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:48:26.54 ID:2zwqoSPb0

>>561
もちろん就業率を・・・眠ってる労働人口を掘り起こせば多少はインフレするだろうけど、毎年2％なんて絶対無理ｗ

人口殖やせばいいんだよ簡単でしょ
移民を毎年200万人受け入れればいいだけなんで

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:48:38.15 ID:+ii5mOru0

>>545
だから貸さず（貯蓄せず）に消費（投資）するのだよ。
分かっていないね君はｗ

>>565
そう。リーマンショックの時を思い出せば良い。

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:48:46.54 ID:+iZtiiZT0

>>558
アメリカがこの期に及んでやっとボルカールールの厳格化を言い出したってニュースが昨日出てた
と言うことは流れから言うとやはり新興国はじわじわと危機に陥るよ
ドイツは中国が逝ったらどこに物を売るつもりなんだろうな？

つーかアベノミクスがどうこうより、中華バブルはじけたときの心配しろよドイツって感じだ。

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:48:54.72 ID:I4OIO11W0

>>540
ｗｗｗ
なんで今後の日本の経済成長にリーマンショックが出てくんだよｗ

リーマンショック直前までバブルに沸いてたのはシナチョンだけ。
その頃日本の企業も庶民もデフレ真っ只中で、とても景気がいいとは言えなかったから、日本人にとっちゃリーマンショックなんて90年代のバブル崩壊に比べりゃインパクトなんてねーんだよｗ
投資先に困った一部企業がサブプライムローンに突っ込んで打撃を被ったみたいだが、そんなもんは一部に過ぎんしな。

何でもかんでも自分中心、自分本位で考えてるから正体ばれるんだぞｗ
工作するならもっと日本について勉強しろよｗ

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:49:10.72 ID:bZlI3CKb0

>>545
そいつらは並ぶようになってる、そんなに心配するな

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:50:20.97 ID:ECpRsUc70

今の日本の産業構造自体が欠陥なのに、大規模な金融緩和をいくらやろうと景気は良くならない。言わせんな、本当の事を。

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:51:07.67 ID:+ii5mOru0

>>568
> もちろん就業率を・・・眠ってる労働人口を掘り起こせば多少はインフレするだろうけど、毎年2％なんて絶対無理ｗ

２％は簡単。１００％でも１００００００％でも可能。
高くなるとコントロールが難しくなるがね。

少なくとも人口とは関係ない。０にならない限り、関係０。

単純に貨幣の減価の問題だから。人口が増えたから
貨幣が減価するなんていうことは、ありえない訳で。

>>573
産業構造には問題ない。個々の企業には、問題が
ありそうな所もあるが。

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:51:10.95 ID:JNAvWFHIO

>>1余計なお世話だ。
今のユーロ危機は自国のＩＴバブル処理が原因だって気づいてんのかこのバカ共はｗ

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:51:13.89 ID:UC2Gw63z0

>>561
人口減少とデフレの関係はまだわからんとしか言いようがない
高度経済成長期の統計、途上国やユーロ圏の統計持ち出して関係ないから論破！みたいにおバカな総理が考えるほど単純な問題ではない

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:51:35.35 ID:XSrzC5iD0

リーマンショックなんてタダの詐欺がバレただけだろーに

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:51:42.83 ID:I4OIO11W0

>>573
コイツも含め、シナチョンブサヨの工作が、全て印象に基づく印象操作だってのがよく分かるなぁ。
このスレには随分湧いてるわ。

キモ過ぎ。

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:52:18.90 ID:jVaWipD3O

>>557
内需無視の政策常にとってた国だからそんな傾向になるわな。
だから２～３年前にポルシェの株価がＧＤＰの三分の一占める巨額の状態に
なってみたりしてるし。
ただ輸出品の質は伴っているからそうそう破滅には向かわないんだけど。

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:52:24.27 ID:9DLaux220

量的緩和政策なんて一時的なんだよ。
量的緩和を永久に続けるなんて無理だから。
つまり景気回復までの暫定的な政策だよ。

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:53:00.29 ID:pRfxZlTG0

じゃ、民主党政権に戻すということで解決。なんかするわけないだろ。

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:53:13.14 ID:YCcSseG9O

中国→東南アジア→ アフリカで世界が標準化したら売る場所がなくなって子会社＆合併祭りでしょ。あと１０年は大丈夫そうだけど。

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:53:25.51 ID:bKzTosKJT

一時的もなにも、そんな言うほどのことやってなくね？

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:53:31.99 ID:bZlI3CKb0

>>576
まあ不景気は出生率に影響を与えるが、直接の相関を強調する奴はインチキだな

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:53:58.28 ID:/9/abwFO0

>>571
未だに公的資金を注入された銀行は、法人税を納められないって話だよ
行員の給料は相変わらず高いんだけど

ま、東電よりはマシな存在

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:53:59.88 ID:XSrzC5iD0

てか日本で人口減少が始まったのはこの2-3年だろ

なのにデフレ不況は20年だよ

人口デフレ論者は完全に因果関係を見誤ってるな。

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:54:15.90 ID:k4oMcjAo0

景気回復が一時的な小康状態というのはもう常識だろ
むしろこっからどうするかがアベノミクスだろ

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:54:28.34 ID:0UnEI5x50

支那朝鮮と組んじゃった憐れなドイツ
組むと負ける国同士が一緒になるとどうなるんだろう
対消滅でもするのかねえ？

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:54:38.48 ID:UC2Gw63z0

>>571
あんたは日本がリーマンショックで先進国でも一番落ち込みきつかったのもう忘れたんだな、おめでたいことだ
グローバル化で世界経済は連動してんだよ、どこかの国の経済がダメージを受けたら日本も必ずダメージを受ける
日本は内需の国だから中国崩壊しても大丈夫、とかデタラメもいいところ

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:54:43.99 ID:+ii5mOru0

>>570
> ドイツは中国が逝ったらどこに物を売るつもりなんだろうな？
>
> つーかアベノミクスがどうこうより、中華バブルはじけたときの心配しろよドイツって感じだ。

そもそも中国は消費があまり伸びていない。内需の大半は
公共事業によるもの。ドイツにして見れば、日本をお客さんに
しておいた方がずっとお得なんだけどね。

まあ、ドイツはまた経済で失敗をやらかしそうだな。

>>576
だから、ないって。物価は貨幣価値の裏返し。
所得や金利とは関係があっても人口は全くなし。

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:55:00.51 ID:U5fS1p1P0

どいつもこいつも

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:55:21.23 ID:uPezbyPpO

結果が出たと同時に消費税増税で終息を迎える

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:55:31.53 ID:Ncc85akQ0

人口と景気は相関関係あると思うけど
失業率が高い状態で人口増が起きても景気は良くならないからねえ

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:55:43.64 ID:h5o2BHLi0

さすが円高で儲けようとしてただけの事はあるな
緊縮策の推進者なもんだからアベノミクス下げに必死w
国際会議で麻生に黙らされてから日本に言わずに内々で
嫌がらせww

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:56:00.78 ID:2zwqoSPb0

>>574
日本のインフレ率推移ね
http://uproda.2ch-library.com/695358XqC/lib695358.jpg
簡単ならとっくの昔にインフレしてんでしょ
インフレは・・・人口が横ばいの日本では、不可能な目標なんだよ
まずそれを認める所から初めないと

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:56:03.10 ID:DXVG+FJ50

>>569

流動性選好利子論の話なのに消費が出てきちゃうんだよ。

もう少しまともな書き込み工作員を雇えよ平井さん。

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:56:09.82 ID:+iZtiiZT0

つーかアメリカもシェールガスの分以外全然景気実態が伴ってない罠
欧州も同じ、先進国はすべからく日本化してて
やがて中国を正しく締め上げて食ってしまう以外にご馳走が無いのに気づくだろう
何故なら彼らこそが世界の金融構造を歪ませているブラックホールなのだから。

産業構造の欠陥？

馬鹿じゃねーの。世界の金融システムの果てに居るんだよ。
その金の指輪は、いつか火の山に返す以外に無いと気づく手前に居るんだぜ、世界中が。

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:56:29.98 ID:pRfxZlTG0

アカ狩りしないと一時的に終わってダメだろうな

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:56:38.49 ID:9DLaux220

>>587
２００兆円の公共事業が計画されているわけだね

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:56:51.85 ID:XSrzC5iD0

>>587
金融緩和を続けることが大事だね

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:56:55.70 ID:UC2Gw63z0

>>586
ブー、生産年齢人口減は20年前からです

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:57:18.64 ID:bZlI3CKb0

>>595
温暖化程度に関係ないねぇ

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:57:21.61 ID:2Hg7Q0ulP

チャイナショックがきたら、また期間工は全員解雇されて年越し派遣村ができるよ

それにそなえて空売りしこんでおけ

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:57:30.75 ID:+ii5mOru0

>>593
> 人口と景気は相関関係あると思うけど

>>561
> 成長率に関しては、一定の関係がある。
> 但し、生産性を一定と考えた場合だがね。

景気は関係ないが、成長率となら関係がある。
インフレ率が高くなった場合、成長の頭を
労働人口の減少が抑え込む可能性はないとは
言いきれない。生産性が十分に上がれば、
それもクリアできるけどな。

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:58:14.07 ID:I4OIO11W0

>>585
で、お前は何が言いたいんだ？
ぎんこうはわるいやつ
って言いたいのか？

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:58:14.74 ID:NpLV1+Mk0

>>590
人口は関係あるけどな

子供は生産しないで消費するだけだから
物不足の要因となる

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:58:40.95 ID:HPgV1RQR0

ユーロというバリアの中でのドイツによる俺TUEEEE経済モデルも一時的

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:58:42.60 ID:DXVG+FJ50

>>600
なら増税する必要ないじゃん

クルーグマンも増税したら　やっぱり安部はバカだなって言うだろうな。

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:58:49.79 ID:2zwqoSPb0

>>602
(´・ω・｀)もっと正直になろうよ
今の今までインフレと人口に相関関係なんて無いと思ってたでしょ？
実はこれこそ本丸なんで
日本は・・・いやどの国でもそうだけど、人口を増やさないとインフレは維持出来ないんで

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:59:22.95 ID:Ncc85akQ0

>>597
本気でアメリカが財政のことを考えれば
海外兵力を減らして内向きに経済を回していくしかないんだよなあ

ただし急激なインフレにならないように安価な輸入先で保険をかける必要がある
TPPに参加する意味合いってのはそういうシナリオなんだろうね

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:59:30.97 ID:gFsRB7zd0

おっぱいって　グラフにすると上がって落ちるじゃん。
でかいおっぱい程　たくさん上がってたくさん落ちるんだよ。
いい加減学習しろよ　上がり続けたらおっぱいじゃ無いんだからさ

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 01:59:49.97 ID:jVaWipD3O

>>577
年収1000万円前後の人が一億円以上の家建てて破産して借金返済してお釣が来る
って仕組みでそのしわ寄せは何処に？って答えがリーマンショックだったっけか。

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:00:02.93 ID:h5o2BHLi0

>>589
そのさ　日本がリーマンショックで先進国でも一番落ち込みきつかったっての
全然説得力無いよ
アメリカが統計など数字盛って発表してたのは事実だし欧州は不良債権隠してて
リーマンショック当時には隠したままの経済のデータで運用されてた
隠した不良債権も同時に出てたら欧州は日本所の騒ぎじゃすまなかったよ
あんたの言ってることは説得力ゼロ

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:00:09.39 ID:bZlI3CKb0

>>609
う～ん、思い込みだねぇ
人口減でインフレなら微力ながら説得力もあるが

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:00:13.33 ID:UC2Gw63z0

>>590
貨幣価値とやらは結局日銀が金を刷ったかどうかでなくて、金を借りて事業や投資が増えるかどうかで決まる
で、事業投資は成長率の低下で伸びない
成長率の低下と生産年齢人口減の相関を否定する学者はいない

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:00:16.07 ID:+ii5mOru0

>>596
うん、だから消費や投資が増える。
貸したり溜め込むより、使う方が有利になる。

>>609
君が思い込むのは勝手だけど、事実と異なることを
何百回言っても無駄だよ。

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:00:26.46 ID:YCcSseG9O

やっぱりグローバル (）は正しかった

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:00:54.25 ID:HPgV1RQR0

>>610
アメリカ経済の担保はドルだし、ドルの担保はアメリカ軍だしねえ

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:01:17.88 ID:XSrzC5iD0

>>601
だから不況は需要の衰退だっつーのw
生産人口が問題ならインフレギャップだろーに

バカw

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:01:21.63 ID:+iZtiiZT0

金本位制度が終わって
次は信用貨幣制度が終わるのかもしれないな
石→金→紙→？　さてなんだろう。

>>609
でも先進国になると子供を生まなくなる
そもそも人類が永久に増え続ける経済モデルに物理的限界がある
そろそろ経済に次の価値観が出てくるべき時期に来てる罠

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:01:33.09 ID:kxcn4fS60

だったら文句言う必要ないね

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:01:44.39 ID:Jkk/QpLd0

増税で心停止不可避

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:02:18.50 ID:MUaSuNHeP

そもそも円安になったら
株が高くなるってのは、実態を伴った理屈じゃないからね
ただ、今まで安かったから
円安と同時にトレンドが反転しただけで
しかも、お買い上げしてるのの半分以上は海外勢だろ

景気がよくなったわけじゃない
ただ株が上がっただけ
これで消費税上げたら日本終わるわ

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:02:20.45 ID:CKKqpe6J0

今のドイツは中国応援隊だし

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:02:28.38 ID:+ii5mOru0

>>615
ん？レス間違えた？
一応、書いておくと３行目以外は正しい。
３行目は論理的でなく、単なる思い込みだから
間違い。

正しくは、「事業投資は成長率低下と共に下がるが、
人口とは関係なく、デフレ脱却による成長率の
底上げにより投資は増えることが可能だ」

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:02:39.61 ID:2zwqoSPb0

>>616
もし俺が首相なら、毎年200万人の移民を受け入れてインフレ目指すね
だってそれが一番簡単なんだもん

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:03:21.53 ID:bZlI3CKb0

>>620
永久に人口が増え続けてる経済モデル？そんなのあったっけ？

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:03:23.90 ID:UC2Gw63z0

>>613
どこが一番落ち込みがきつかったが論点じゃなくて、日本が内需の国だから中国崩壊してもOKみたいなグローバル化した現実を理解してないデタラメを批判してんだけど

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:03:50.31 ID:Ncc85akQ0

>>618
世界の覇権がアメリカの国力の源泉でもあるから
ブッシュ政権の行動は理解できる部分もあるんだよな
アメリカも矛盾を抱えてる

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:04:44.91 ID:DXVG+FJ50

>>616

金利＜期待インフレは成立しないの

鈴木君が1億円もってます
地価が上昇傾向で来年には2％上がりそうです

田中君が1億円貸してくれと申し出ています。
鈴木君は2％以上の利息で貸さないと損するだろうが。

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:04:57.30 ID:+iZtiiZT0

>>627
信用貨幣制度さ
大戦で人口が減った後増えるときにしか本来金が刷れない制度ｗ

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:05:02.86 ID:JNAvWFHIO

新古典派経済学（新自由主義経済）の優等生ドイツと古典派経済学回帰の安部政権日本は解り合えない経済敵国なんだから一生平行線でいいよマジで。
共通通貨国と独自通貨国が意見を交わすこと程無駄なことはない。

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:05:20.08 ID:MUaSuNHeP

まだ円を買ってもらってるだけマシだと思った方がいいね
そのうち株安円安になるよ

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:05:46.40 ID:bZlI3CKb0

>>631
そんな制度聞いた事もない

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:05:57.29 ID:CKKqpe6J0

>>628
横だが中国が崩壊してもOKとかそういうのとは関係なく、あそこはもうヤバい
いつ欧米の金融投資家が一斉に「中国は駄目だ」って言い出すかどうかってレベルの話になってる
それをやったら実際にどん底まで落ちる
何しろ実態が最悪だから途中で止まらない

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:06:01.56 ID:I4OIO11W0

>>589
＞あんたは日本がリーマンショックで先進国でも一番落ち込みきつかったのもう忘れたんだな、おめでたいことだ
ほうほう、ソースはあるのかい？

＞グローバル化で世界経済は連動してんだよ、どこかの国の経済がダメージを受けたら日本も必ずダメージを受ける
またお得意の印象操作ですかｗ
ご苦労様ですｗ

＞日本は内需の国だから中国崩壊しても大丈夫、とかデタラメもいいところ
日本のGDPのたった3％しか影響しない中国が崩壊しても、経済的には全く困りませんけどｗ
まぁ、デフォルトされて対中ODAの返還が無くなるのは多少痛いかな。
それ以上に、ボートピープルが押し寄せる方が脅威かもｗ

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:06:29.59 ID:1UP39Z6+0

朝日新聞「自民はダメだ、民主党政権がよかったね」

て言いたいだけだろｗｗｗ

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:06:30.71 ID:NpLV1+Mk0

日本人は遺伝子的に不安を感じやすくなっていると言う研究があったな
将来不安で飢え死んでも貯蓄するジジババとかいるんだから
呆れた国だが

庶民が財布の紐を締めるのは
放漫財政への危機感が大きいからなんだよな
政府が緩和的になるほどに拒否反応を示す国民への処方箋としては正しいといえるのか？

人間を動かすのは主観的心理であり
世界的な経済理論とか関係ないからな
そこを考慮した政策しないといかんよ
日銀の学者バカにはもうちっと世間を経験してもらわんとな

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:06:49.52 ID:+ii5mOru0

>>626
> 毎年200万人の移民を受け入れてインフレ目指すね
だから、君の考えはどうでもいいって。
移民を受け入れる理由にデフレ脱却を使っているだけの
プロパガンダに過ぎないから。一人で喋っていなさい。

>>630
だから何？
鈴木くんが代わりに買うだけ。
君は貯蓄０の世界に住んでいるわけ？
鈴木くんの１億円がどこから来たのかしらないが、
相当無理のある議論だね。>>630のたった５行に
矛盾があるわけだ。

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:08:01.19 ID:gMXVp6jt0

世界の国々の生産年齢人口の伸び率とＧＤＰデフレーターの伸び率の間には、ほとんど相関は無い
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-32.html

生産年齢人口が複数年連続で減少した国は１１カ国
この中でデフレになった国は日本だけ

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:08:03.63 ID:Ncc85akQ0

リーマンショックのダメージは欧米の方がキツかったろ
国家財政を巻き込むぐらいズタボロになってる

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:08:08.58 ID:DXVG+FJ50

インフレにならば金利は上がる1000兆円近くある
国債や地方債はどうなりますか？

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:08:20.74 ID:L7ecQyKt0

なぜにこんな借金をこさえたのか
日本も理解不能レベルだからな。もう限界点までいくしかないのだよなぁ
破滅型政治は今に始まったことではないが。

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:08:21.78 ID:MUaSuNHeP

>>635
中国がやばいだの欧州がやばいだのってのは
株を暴落させるためのマネーゲームのやばいであって
実体経済がやばいわけじゃないからね
実体経済なんて紙幣制度が出来た時から
ごまかしごまかしやってるだけだから

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:08:26.21 ID:/9/abwFO0

>>631
>信用貨幣制度

金本位制離脱後の状態？
大戦後、というのも分からん

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:08:29.05 ID:UC2Gw63z0

>>625
で、デフレはどうやったら改善されるの？ってまた神学論争が始まるわけだ
だから生産年齢人口減とデフレの関係は簡単な問題ではない

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:08:41.60 ID:I4OIO11W0

>>630
シナ人はまだ不動産バブルの夢から覚めないんですか？

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:08:56.54 ID:1UP39Z6+0

いやいやいや、激しく議論してる方もおられるようだが

一時的だったとしても、民主政権のジリ貧よりは100倍マシだろｗ

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:10:01.58 ID:5ceiGjOG0

>>1
まぁとにかくドイツ証券の無限空売りを禁止しろよ。
いつもあそこのせいで先物が不安定になって株が急落すんじゃねぇかよ。

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:10:13.06 ID:iVwYQxUw0

この変化の速い時代に2年も効果が持続すれば立派な政策ですよ

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:10:19.96 ID:CKKqpe6J0

>>644
いや、中国の場合は実体が不味い
一番駄目なのは中国の場合は盛大に国土を荒らしているという事
欧州がやばいというのはいっそ開き直ってユーロやめてしまったりしたら
当座はどたばたするだろうがあっさり復活するレベル
中国はそういうもんじゃない
土台が壊れてる

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:10:38.37 ID:DXVG+FJ50

>>639
> 鈴木くんが代わりに買うだけ。

鈴木君はお金を貸すしてその利息が生業なの。

そんなことを言ったら銀行は金を貸さないで実物資産ばかり買うだろが。

屁理屈にもなってないよ、バカすぎ、心底バカ。

もっとマシな工作員雇えよ、自民党のネット工作チーム平井よ。

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:10:40.75 ID:2zwqoSPb0

>>639
持論の正しさを証明する為に、インフレ目標達成するには人口増しかないと主張してみたまで

俺はデフレ肯定だからね
無理してインフレだ移民受け入れだと旗振るの止めようよと
衰退すんのも悪く無い

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:10:54.62 ID:8DD5s2Ky0

>>647
中国の不動産バブルははじけるはじける散々言われて一向にはじけないどころか
遂に中国から投機資金があふれ出してNYとかロンドンの物件まで買いあさり始めてる

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:10:57.81 ID:XSrzC5iD0

>>642
金利が上がっても過去の債券とは無関係。

それに既発債持ってるのは政府がコントロール可能な銀行だし
何の問題も無し。

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:11:00.91 ID:nBYx6vUY0

朝日新聞の「報道しない自由」を悪用した印象操作は犯罪的に悪質だな。ドイツ連銀の報告書には
「これは第二の矢を出した時点以降の情報は評価の計算に入っていない」という事を明示してある。

つまり、第二の矢までで止めて、その後矢を撃たなればどうなるかを推計したにすぎない。
朝日新聞の記事を何も知らない人が読むと、アベノミクス全体が根本的に役立たずだと
ドイツ連銀が言ったかのような書きっぷりで、ミスリーディングと言うより悪質な印象操作だ。

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:11:28.11 ID:+iZtiiZT0

昔金が通貨だった頃、金を取り合っても金が足りないので世界の経済モデルは破綻した
通貨を信用に対して応じた金利で貸し付ける紙＝債権＝紙幣にしたモデルは
戦争で人を殺すことで破壊から生まれた何かのように廃墟の中の需要と、増える人口の元ですくすく育ったモデルだ。
しかし人口が増えて死なず、大戦が地域紛争になると、このモデルも金の取り合いと同じで分捕りあいになってきた。

経済モデルが永遠だと思ってると痛い目見るよ。

ユーロ危機から学ぶことがあったとすれば
そもそも信用って何かね？と世界が疑問視し始め、
それが伝染病のように世界の人々の心に広がってたと確認できたってことだけだろ。

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:11:49.45 ID:UC2Gw63z0

>>640
成長率が低く、人口以外に物価を決める要素が多い途上国は入れていいのか、ユーロは論外だし

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:12:20.73 ID:Ncc85akQ0

>>651
中国の場合は経済成長が終わった後の国家統一をどうするか
という大命題に回答がない状況だからなあ

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:12:49.60 ID:rSHcJUm70

そりゃ、この程度でこの先何十年も上手くいったら世話ないわな
これからの数年の間に産業を興せなければ、また落ち込むでしょ

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:13:15.79 ID:CKKqpe6J0

>>654
あぶく銭でも金は金だものｗ
それに中国から投機資金が溢れだしてではなく、いつ紙切れになるかわからないので海外資産を買いあさって
実体化してるだけだよ
むしろ末期になってきてるんだよ

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:13:24.68 ID:gMXVp6jt0

>>658
先進２３ヶ国
ですが？

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:13:48.47 ID:DXVG+FJ50

>>655
毎年借り換えが発生してるのにか？

長期国債の仕組みが理解できてないだろ。ｗ

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:13:56.36 ID:NpLV1+Mk0

消費意欲が旺盛な若い世代は貧乏で使いたくとも使えないし
一部の層は極限まで消費を抑えて貯蓄する
中高年は老後が不安で金を貯めまくる

貯蓄を国債で吸収して無理矢理政府が使えば非効率非合理な役人の肥やしになって
強制的にサービスを提供される国民の満足度も低く
生産性は低下し高コスト化によって国際競争力も低くなり
没落共産主義国状態となる

財政悪化の将来負担に国民は恐怖し
さらなる貯蓄に走る

この繰り返し

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:15:07.45 ID:fvlJt7L/0

先進輸出国でありながら、途上国のような通貨レートで基軸通貨でやれる
うまい仕組みに乗ってるドイツは安泰だわな
途上国のような部分はEY内と国の違いを使い分けていいとこ取りできる

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:15:22.14 ID:I4OIO11W0

>>646
＞で、デフレはどうやったら改善されるの？ってまた神学論争が始まるわけだ
まぁ、韓国はデフレの経験どころか今まさに悪性インフレ真っ只中だし、デフレ対策の議論なんて神様の領域の議論にしか見えないのはよく分かるｗ
ヒトモドキの猿レベルには入り込めない議論だなｗ

＞だから生産年齢人口減とデフレの関係は簡単な問題ではない
何で議論の前提に生産年齢人口を持って来ようとするんだよｗ
供給上の問題は、人口自体の問題じゃなく、なり手の有無の問題だろｗ

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:15:31.80 ID:+ii5mOru0

>>658
> 成長率が低く、人口以外に物価を決める要素が多い途上国は入れていいのか、ユーロは論外だし

そんな恣意的な条件を入れたらデータに意味が
なくなるでしょうが。既に血液型占いと同じになっている。

＞人口以外に物価を決める要素が多い

すべての国に当てはまるだろ。ほとんど金融政策だけで決まるんだから。
それはマクロ経済学のコンセンサス。成長率とインフレ率も相関なし。
短期的には関係があるというだけ。そして人口増減が影響するのは
実質成長率の方。これは潜在成長率と同じになる。したがって、
人口問題も長期。一方、デフレ脱却による成長率アップは
短期的な問題。但し、短期的な問題とは言え、長期化すれば
自ずから長期的な影響を与える。したがって、まずデフレ脱却を
しろということ。

一言で言えば、人口とインフレ率は関係ない。

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:15:38.35 ID:XSrzC5iD0

白川は自分の失敗を隠すために人口減少を理由にしただけだからw

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:16:25.55 ID:xNkj5Vqf0

でもやっぱ雰囲気はよくなったから極端なことをせずちょろちょろ目標に向かってやって欲しいな

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:16:27.83 ID:CKKqpe6J0

というか、今の国際金融の金の流れは恐らくだがもっとも最大手の国際金融投資家にすら
完全に制御する事が出来なくなってきている
出来ていたなら少なくともユーロはもうちょっと健全だったろう
金の流れはほぼ完全にカオスになってきてるのだが、それを否認している事で秩序を保ってる状態だよ

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:16:55.67 ID:DXVG+FJ50

長期金利＞インフレ率

これを否定するバカがいるとは思わなかったわ

全員が自民党平井グループの工作員なんだろうけど
工作になってないお粗末さ。

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:18:16.70 ID:2zwqoSPb0

>>667
典型的なアホだな
だからデフレ脱却には人口増が一番効果あるってばよ
答えが目の前にあるのになんで無視するんだ

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:19:20.43 ID:CKKqpe6J0

>>665
安泰ではないよ
構造自体はその通りだが、ドイツがそれだけ取ると言う事はそれだけ損してる所が多い訳
そしてそれはEU内にあるわけ
それがどうにもならんのでEUというもの自体に対しての疑問を呼び起こしてる状態
政治理念から崩れたら、欧州も今の形は一気に壊れるよ
安泰な所なんて実はどこにもないんだよ、今の世界じゃね

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:19:23.05 ID:+ii5mOru0

>>671
そんなことは言っていないがねｗ
政策金利を実質でマイナスにする話と、
長期金利がデフレで実質金利を押し上げる話と
混同していますなあ。いや、しているんじゃなくて、
させている、か。

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:19:42.18 ID:XSrzC5iD0

まぁ日本の生産効率は毎年2%ずつ上昇してるから。
生産力が足りなくてデフレになってるってのは大間違い。

むしろ毎年2%以上の成長を続けないと、日本人の自殺率は下がらない
ってことだな。

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:20:03.43 ID:/9/abwFO0

>>666
デフレなんてのは、単に外国製品が安価に入ってきただけのこと
別に悪いことじゃない

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:20:09.62 ID:DXVG+FJ50

デフレから脱却したい？

日本以外の世界中の工場を爆撃すればデフレから脱却できるよ

世界大戦でアメリカがやって大好景気が来ただろ。

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:20:53.35 ID:I4OIO11W0

>>654
＞中国から投機資金があふれ出して
るんじゃなく、要するに、中国の金持ちがヤバい中国不動産物件からリーマンショックで弱った海外の不動産に金を移してるってだけでしょｗ
もう既に詰んでるって、いい加減理解したら？

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:20:58.49 ID:DqZ69JXG0

まあ、BIしないとね
これが、究極形体だし

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:20:58.28 ID:j0KqdZoxP

こんなん庶民でもアホでもわかる
後はアメリカに貢ぎまくる安倍ちゃんがいずれ失墜していくのをのんびり見守るだけ

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:21:02.08 ID:VAbUpCuk0

>>3
ドイツの議員はアタマのヨさで選ばれるからね、
誰かの孫とか血縁者とかで選ばれる自民党政権や安倍首相とは出来が違う。

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:21:36.57 ID:S2gYqXEDP

くやしいのうｗｗｗｗ
くやしいのうwwww

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:21:38.38 ID:ipFo2UpG0

ドイツと支那、朝鮮が組んだら
恐ろしく負けのオーラ全開だな
ここにイタリアも入ったら
負のオーラでは無く、負けのオーラ

一応ドイツは文化的だし物事の考え方が建設的だから負のオーラと言うのははばかれる
近代音楽作ったのもドイツ語圏だし

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:21:51.21 ID:Ncc85akQ0

>>664
その心理は政府も問題意識持ってるだろ
下の世代への教育費や住宅購入で税制優遇する制度を導入してる

社会保険や介護保険なんて将来不安を減らす制度だけど
国民が予算を削るのを嫌がる分野だから非常に癒着の多い土壌になってしまっている

過去の不便な状況を受け入れるのが解答なんだろうが
持たざる人の下限ラインが下がるだけで貧富の格差は拡大する
そもそも選挙で勝てない

なかなか詰んでるんだよなあ

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:21:54.26 ID:+ii5mOru0

>>672
移民を増やしたい熱意だけは理解した。
もちろん誰も賛成しない。一部の外国人以外は。

>>675
その理屈で言えば、毎年少しずつ
政府紙幣を発行してもいいということに
なるんだけどな。つまり、日銀による
財政ファイナンスを少しずつやっても良い。

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:22:40.63 ID:XSrzC5iD0

ドイツ万歳は韓国人だっけw

嫌われてるのも知らないでw

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:23:10.80 ID:Q5uq3tnQ0

みんな勘違いか、忘れてるのか知らないが
去年までの酷すぎた状況を元に戻しただけだからな
はっきり言って、これ（アベノミクス）ぐらいの事は
バカでもアホでもやってもらわないと困るんだが。

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:23:26.79 ID:I+hE7obR0

◆◇◆安倍総理と同じ潰瘍性大腸炎の高校生をいじめ続ける大人達◆◇◆

以前、安倍総理の難病、潰瘍性大腸炎を揶揄していた人たちが、同じ病気の高校生を詐病
呼ばわりして攻撃し、多くの方々から顰蹙をかっていましたが、５か月経ってまたその
高校生をいじめはじめました。とても恥ずかしい大人たちです。
ttp://togetter.com/li/546822
↓
「@hirochin1651 から　@ohirunesuruyo　にアカ変更を確認。変更先では鍵かけ中。」
↓
鍵の中から、「私は一方的な被害者！」と訴えてる模様。
「ある仲パレ大阪の参加者の写真を拡散して、卑劣な手段で手に入れた個人情報まで
ネット上でバラまき、なりすましアカウントをつくり、本人はおろか家族にまで危害を
加えようとするクソどもがいるという話を聞きまして。」
ttps://twitter.com/ito_kenichiro/status/369814912949686272
↓
私刑宣言
「高橋直輝 @nippondanji8　この3名を男組で指名手配をかける。」
ttps://twitter.com/nippondanji8/status/369825725911560192

関連纏め
安倍総理だけでなく潰瘍性大腸炎の高校生まで攻撃し始めた小林よしのりスタッフ時浦兼たち
ttp://togetter.com/li/473499

関連スレ
時浦兼と愉快なコヴァ信者観察　5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1372458232/

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:23:28.39 ID:DXVG+FJ50

>>685
それこそ徴税する合理性がないじゃん。ｗ

もっとマシな工作員を雇えよ。ｗｗｗｗ

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:23:32.61 ID:5+hyb9pB0

日本がもし、特アを除いたアジアの国と経済共同体を作って統一通貨にしてたらどうなっていたんだろうな？

ドイツみたいになったのかな？

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:24:20.74 ID:2zwqoSPb0

>>685
俺が言いたいのはだ

人口増を伴わないインタゲとか絵に描いた餅だと

ドイツもそれが言いたいんだろうよ

諦めてさっさと移民受け入れないとアベノミクスとか簡単に終了だってよｗ

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:24:51.15 ID:+ii5mOru0

>>689
妄想をここに書きなぐっても理解されんぞ。

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:25:00.54 ID:CKKqpe6J0

世界全体を安定化させるにははっきり言えばグローバリゼーションに歯止めをかけるしかない
どこかで起きた異変が即どこかに反映されてしまうというのを意識的にやめさせるしかないのだ
だが、その結論が見えていても、それだけは避けようとするだろう
主に銀行家がね
巨大なビジネスチャンスを諦めろと言うのとイコールなので
だから、逝く所まで逝くよ、この世界

だが、もう一つ問題があって、仮にグローバリゼーションをやめたとして、それで安定が一応保たれたとして
じゃあこれからどうしたらいいのか、どこへ向かうのかという命題が残ってしまう
それが出ない内はこのまま突っ走るしかないというのもある

まあ、天才が必要なのさｗ
既存の経済理論とか社会システムに通じた人間ではなく、それらを理解した上でもっといい仕組みのコンセプトを提示出来る人間
それが出るまでは世界全体でチキンレースが続くし、勿論最後は盛大に破綻だ

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:25:45.78 ID:dwE6k+k80

>>3
俺ドイツ人(男)に告白されたぞ
スポーツジムで

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:25:46.79 ID:DXVG+FJ50

>>690
東南アジアの国々が共通通貨の信用力で借金をしまくって
欧州どころではないようなアジア危機が発生しただろうな。

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:26:52.99 ID:Y3iZ5DPE0

なんだっけ。ドイツは何かの金融で
いきなり円安に傾いたんで大損したんだっけか。
なんかそういうニュースを見た記憶がある。

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:27:08.24 ID:+ii5mOru0

>>691
> 人口増を伴わないインタゲとか絵に描いた餅だと
>
> ドイツもそれが言いたいんだろうよ
だから、それが間違いだってことだよ。
お前もドイツも移民を増やさせたいってことなんだろ？ｗ

その程度にしか、理由が見当たらんなあ。
人口を増やしただけではインフレにならないからな。
賃金と所得が下がればひどいデフレになるし。
長期的には人口の現象とインフレ率には、何の相関も
なくなるし。

一応、「インフレ率」の定義くらいは知っておいた方がよい。

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:27:55.73 ID:CKKqpe6J0

>>691
移民が即生産力に転嫁される訳じゃない
むしろ逆になるんだよ
低成長の状態では
それは欧州や米国が証明したｗ
それに日本は無駄に手厚いので間違いなく逆効果になる

駄目とわかってる政策に突っ込んでも意味がないのさｗ
だから移民も前は提唱していたが今は自民もあまり言わなくなった
成功した事例がないからだ
数字上では成功するはずだった移民による経済振興は殆ど負債になってしまっている

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:28:05.19 ID:esRkdGGf0

あのさ
これ遠回しに消費税増税による
財政再建を示唆してんだけど
安倍内閣が憎いサヨクさんたちは
それでイイワケ？

もはや、お前らなんのためのメディアか
意味不明

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:28:29.25 ID:DXVG+FJ50

>>692
妄想？

お前が主張しているのは国債の貨幣化に他ならないから
徴税する合理性など否定される。

そんなこともわからないで書いてるの？ｗ

明治政府の明治通宝と変わらんことをやれって言ってるわけ

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:28:48.41 ID:5+hyb9pB0

>>695
そうなるのか…

通貨安になって輸出が伸びると単純に思っていたわ

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:28:54.80 ID:aGC9tGCH0

>>693
まあ、人の事を社会の底辺とかヒキオタキモニートとか公然と罵倒できる程に自らの知性に自信をお持ちの逸材が日本には沢山居るみたいだから、大丈夫なんじゃね？
もっとも、そいつらが誕生させたのが鳩山政権だった訳だが。

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:29:42.43 ID:cKr2iWXe0

>>549
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE97F06F20130816

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:29:49.67 ID:+ii5mOru0

>>700
> お前が主張しているのは国債の貨幣化に他ならないから
> 徴税する合理性など否定される。
だから何？

> 明治政府の明治通宝と変わらんことをやれって言ってるわけ
で？

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:30:06.29 ID:XSrzC5iD0

まぁ特ア工作員は反自民勢力に便乗していろいろ工作してるけど

バカ過ぎて反自民勢力潰しをやってる事に気付かないのがイタイなw

社民、民主、次は共産なwww

706 ：消費税増税反対：2013/08/21(水) 02:30:10.90 ID:/jyJk0MoO

消費税を増税すればドイツの言う通りになる。
安倍ちゃんが賢明な判断をすることを願う。

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:30:11.98 ID:2zwqoSPb0

>>698
だから俺はデフレを推奨する
移民受け入れとかデメリットの方が大きいのは、あなたの言うとおりなんで

移民を受け入れない　→　デフレでいいじゃん。　　わかりやすいだろ？

移民を受け入れない　→　でもインタゲしたい。　　わけがわからないよ

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:30:33.09 ID:olz6cr1TO

無類のラーメン好きな吉田栄作がプレマリーバランス崩したおかげで、シアトルマリナーズが勝ったような物だ
それに対しドイツがニコニコ動画見てグーテンバーグ

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:30:47.17 ID:CKKqpe6J0

>>702
俺は最初から小泉とか民主党は全く信用してなかったから関係ないなｗ
むしろ何故あんなものに期待出来たのか不思議でならないｗ
最近の維新とかもその手合いだな
あれのどこに魅力を感じているのかさっぱりわからない
ただの詐欺師なのにｗ

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:30:47.56 ID:yRa0MBeW0

>>1
アベノミクスに批判的なのって、日本と輸出品目が被っていて経済の輸出依存度が高い国だけだよね。
韓国の依存度８０％越えは異常としても、ドイツも６０％位だったはず。

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:30:57.97 ID:qljzncTI0

ケチつけてるのはドイツだけだな

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:31:04.25 ID:DXVG+FJ50

>>701
最初の10年くらいはこの世の極楽のような好景気になるけどな

くそ貧乏人の東南アジア人がこぞって日本製品を買ってくれるのだから

大バブルが発生する。

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:31:34.24 ID:0H0QHK/t0

ブンデスバンクは金融緩和否定派だからな。財政再建（債務危機）と構造改革を連呼で現状のユーロなわけ。
金融緩和が切り込み隊長のアベノミクスが成功したらユーロでも緩和しろって話になるわけで
そうなるとドイツはちとやばい。

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:31:41.52 ID:XaqvdApz0

>>1
だから！？何もしなきゃ何も始まらない、何も変わらないんだけど(笑)

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:32:46.32 ID:+ii5mOru0

>>710
ドイツが５０％以上というのは間違いない。
それに意外かも知れないが、中国も同じだ。
中国は国内市場が貧弱で、結局、輸出に
頼って生きている。数年前まで日本の
メディアが主張していたのとは逆になっている。
したがって、貿易黒字でないと生き残れないのは
日本ではなく中国。それしか成長の原動力がない。

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:33:18.56 ID:DXVG+FJ50

>>704
アーア　質問を質問で返しちゃったよ。

自民党さーん、さっさと首にしたほうがいいよ。ｗ

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:34:21.25 ID:+iZtiiZT0

>>703
つまり、中国が破綻したほうが儲かるだけだろｗ
だから再建処理＝彼らの溜め込んだ金を分捕ることだって言ってるんだ
お前は自分にバイアスが掛かってるのに早く気づけ

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:34:33.73 ID:I4OIO11W0

>>676
＞デフレなんてのは、単に外国製品が安価に入ってきただけのこと
＞別に悪いことじゃない

ホントに印象操作乙だなｗ
要するに、グローバル化を「大したことじゃない」って相対化したいわけかｗ
単にというが、そのお蔭で経済がズタボロになり、国民の所得が減るんだから大問題だろうが。
少なくとも、日本国民にとっちゃ「悪いこと」だ。

チョンにとっちゃいいことなんだろうが、総体的に見れば、チョン国の国民所得も生活も、そのグローバル化によってズタボロにされちまってるんだぞ。
こんなところで他国の足を引っ張る工作なんぞしてないで、自国に帰ってグローバル化に反対する運動にでも参加しとけよ。
こうしてる間にも、韓国民の所得は削られ、物価は引き上げられて、冗談抜きでその内お前ら韓国人が見下してる北朝鮮と同じ生活レベルまで堕ちてしまうぞ。

言っておくが、韓国の生活レベルの悪化は、日本のせいじゃない。
グローバル化と、それを選択した韓国の国民だ。

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:35:10.81 ID:XSrzC5iD0

不況は生産力余剰だから

移民受け入れ(生産力の追加)が何の解決にもならないのは
バカでもわかるw

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:35:22.57 ID:/9/abwFO0

>>712
甘いよ
低価格の中韓製が売れるに決まってる

ハイアールとかサムソンとか

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:35:40.10 ID:Ncc85akQ0

オバマ政権で絶対に世界情勢が大きく変わるからなあ
どうなる事やら

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:35:48.23 ID:CKKqpe6J0

>>707
国内だけを見ているならデフレが良いと思うよ
だが、国外のも天秤にかけると少しインフレの方が良い
少しインフレってのは要するに円安になるという事
その場合はどうしても少しインフレになってしまうからねｗ

日本の企業の競争力を取り戻すにはある程度の円安はどうしても必要だ
韓国なり中国なりの商品と戦えるレベルになったくらいで止まるのが望ましい
特に韓国とかはかなり無茶をやって、自分達も大きな負担を抱え持ったが日本の企業をかなり追い込むのに成功した
で、日本としては不当にやられた訳で、そこをまずなんとかしたい
日本だけが為替などを市場に任せたままにするというのはただ負けるのを甘受する事になるからね

だから、アベノミクスだ
殴られた分は殴り返すまでアベノミクスは続くと思ってるよ
で、消費増税については、なんとか回避する理屈を今一生懸命探している最中だろう
財務省も今は本音では賛成してないだろうからな
あくまでも、今は、だが

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:36:00.99 ID:MbW61kw/0

永続的経済発展はないよな～。
金融マフィアがいるかぎり世界中が隙あらば荒らされる。
全ては一時的だろう。

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:36:08.02 ID:4rpAtMBb0

経済の事はよくわからんが職が無いのに移民なんて受け入れたらナマポが増えるだけじゃないの？

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:36:30.29 ID:iVwYQxUw0

>>697
インフレの逆が必ずしもデフレではありませんよね。インフレはインフレ、デフレはデフレ
ですよね。インフレ政策と逆の政策をしたからと言ってデフレになるわけでもないし。
デフレを脱却する政策をしたからと言ってインフレになるわけでもない。

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:37:18.26 ID:DbEEBZjJ0

アベノミクスって長期内需投資による経済効果の波及狙いで
まだはじまったばかりなのにもう終わるの？ｗ

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:37:33.26 ID:XSrzC5iD0

>>724
そのとーり
ですな

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:37:35.43 ID:olz6cr1TO

ヒッチョラーは朝鮮人なんだよ

キム・ヒッチョラー

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:37:42.86 ID:DXVG+FJ50

>>720
特アを除いた共通通貨だから、ハイアールやサムスンにしても
共通通貨での取引になります。

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:37:50.52 ID:XeCKgKvS0

>>714
だよねw
ドイツはユーロ安で大儲けしてるから、アベノミクスを嫌がっているよねw

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:38:00.97 ID:I4OIO11W0

>>722
マスゴミやバ力な政治家がかけた、
「日本が輸出依存国」
という洗脳、かなり根深いな…

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:38:59.84 ID:/9/abwFO0

>>718
>国民の所得が減るんだから

対ドルベースじゃ減らないよ
国内で縮こまってないで、もっと、グローバルな感覚を持ちなw

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:39:13.47 ID:Zs3d3EyT0

日本車売れまくって焦ってるな

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:39:48.01 ID:CKKqpe6J0

>>731
日本は内需主体だよ
実態経済ではね
だが、市場ではそうではない
株式やら為替やらでは、どうしても輸出産業がどうなってるかがポイントになる

そういう意味では貿易の状況がどうなっているかは重要になる

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:39:58.33 ID:qljzncTI0

ケチつけてるのはドイツだ

なんちゃって

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:40:02.45 ID:UC2Gw63z0

>>719
ところがどっこい、日本の人手不足の医療、介護、建設、外食に移民が労働供給して、日本で消費をしたら？

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:40:18.65 ID:jVaWipD3O

>>724
食い扶持で企業潤うのは確かにあるんだが一番のリスクは治安だね。
ロケットランチャーが気軽に飛び交う国になっていいなら移民受け入れれば？
って所。

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:40:45.04 ID:XSrzC5iD0

いま思えば
東アジア共同体構想こそ最大の売国だったなぁ～

民主党潰れて本当に良かったわw

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:41:18.34 ID:O9TmqA/i0

別にデフレから完全に脱却したわけでも無いし経済がよくなったなんて
言ってるのは増税の為の騙しだし、ドイツに言われるまでもなく日本国民は
アベノミクスが成功してるとも思って無いし一時的なものである事も
百も承知、安倍や竹中達がやろうとしてるのは国民を叩き潰して一部の
富裕層だけの世界にする事。
移民は奴隷にするために連れて来られるから昔の欧米の頃に逆戻りしてる
状態だ。
国民のほとんどはそれに抵抗できないのでどうする事も出来ない。

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:41:34.01 ID:/9/abwFO0

>>733
売れてないよ
円安でそう見えてるだけ

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:42:07.22 ID:uMaCqb1H0

いまさらそんな誰でもわかってることを指摘してドヤ顔っすか

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:42:33.89 ID:nBYx6vUY0

このドイツ連銀の報告書には「これは第二の矢を出した時点までの情報だけでシミュレーションした結果の評価だ、
今後の政策に期待する。」と明記してある。つまり第三の矢についてはまだ全く計算に入れていない。この点を伏せたまま
ドイツ連銀が「アベノミクス全体が根本的に失敗した」と言ったかのような朝日の書きっぷりは悪質な印象操作だ。

このドイツ連銀の報告書には「これは第二の矢を出した時点までの情報だけでシミュレーションした結果の評価だ、
今後の政策に期待する。」と明記してある。つまり第三の矢についてはまだ全く計算に入れていない。この点を伏せたまま
ドイツ連銀が「アベノミクス全体が根本的に失敗した」と言ったかのような朝日の書きっぷりは悪質な印象操作だ。

このドイツ連銀の報告書には「これは第二の矢を出した時点までの情報だけでシミュレーションした結果の評価だ、
今後の政策に期待する。」と明記してある。つまり第三の矢についてはまだ全く計算に入れていない。この点を伏せたまま
ドイツ連銀が「アベノミクス全体が根本的に失敗した」と言ったかのような朝日の書きっぷりは悪質な印象操作だ。

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:42:38.75 ID:qljzncTI0

日本のGDPの6割は個人消費ですが輸出は必要ですよ
輸出なしで資源も食料も買うことはできませんからね

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:43:02.97 ID:MbW61kw/0

しっかし金融の世界ほどポジショントークかます世界はないな。
欧米特有のなんというかあまりにも根本が利己的つーか。良いのか悪いのか分からんが

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:43:14.14 ID:CKKqpe6J0

>>736
医療と介護は日本の基準を満たすのが難しい
仮に緩和しても結局使い物にならないだけになるから、そううまくはいかない
実際言葉の問題とかで駄目だったり、労働量が日本の基準は多すぎて無理って帰ったりしてる
建設もただ労働者の数がいればいいと言うものではなく、橋の架け替えとかは高度技術な所もあるんで人手だけあってもだったりする
外食は今だっているだろうが、正直中国人と朝鮮人はいらないかなぁと
特に朝鮮人は駄目だね、なにするかわからんし、またそういうイメージがある

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:43:21.73 ID:+ZkevPEFO

さっきNHKＢＳで流れてたの見たけれど
何故ドイツが何か言ってきてるのを流すのかの方に疑問を感じた

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:43:29.68 ID:XeCKgKvS0

>>736
移民でなくシンガポール並の外国人労働者扱いで、今のところは十分。

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:43:56.09 ID:TNH+Egu20

ドイツは親中国だからねえ

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:44:18.87 ID:XSrzC5iD0

>日本の人手不足の医療、介護、建設、外食に移民が労働供給して、日本で消費をしたら？

それ本当に人手不足なら賃金が上昇して均衡するだけだから。
医療・介護に関しては制度設計が悪いだけな。

別に外国人を持ってくる必然性はどこにも無い。

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:44:54.88 ID:LleMtuNK0

ドイツはハイパーインフレ後にヒトラーの過去があるから財政に神経質。

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:44:55.80 ID:qljzncTI0

本音

ドイツ車が売れなくなるからやめろ

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:45:37.78 ID:2zwqoSPb0

>>722
それは経団連の理屈だよな
俺らにはまっっっっっっっっっっっっったく関係ない
それよりも内部留保に100％の税金かける法律通した方がいい

あれが社員や中小に回るだけで好景気になるし

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:46:07.86 ID:Sf22mFPrP

ドイツはギリシアのことを心配してろよ…
つかEUも日本におんぶにだっこのくせによく言うよ

全世界はやっぱ大日本帝国に支配されたほうが良かったんじゃねえか？
今からでも八紘一宇の理想を叶えてやってもいいんだぞ？

あ、中国と朝鮮はいりません

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:46:44.62 ID:CKKqpe6J0

>>751
どっちにしても売れないだろう
ベンツもネットが普通に使われるようになってからかなりイメージ悪くなった
普通の金持ちじゃなくて、成金やヤクザが買う物というイメージがただの事実だったとばれたりしたし
アウディとかは逆に評価が僅かながらでも上がった気がするけどｗ

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:47:13.33 ID:Swzx3AVb0

金融政策しかやらずに増税やってんだから、実体経済はさらに低迷するのが当たり前。

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:47:32.05 ID:WfH0v6yd0

デフレ対策と言いつつ年金・公務員給与・生活保護費を下げるデフレ促進政策を取っている時点で無茶苦茶

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:48:48.90 ID:olz6cr1TO

>>744
金融屋はみんなそう

株の掲示板もみんな煽りまくる。じゃなきゃ自分が損くらうから。

国単位で見てもそんなものです。

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:49:21.34 ID:+ZkevPEFO

最近ドイツガー！が増えてきた感じあるね

コメンテーターとかでもドイツ人とかドイツ系が増えてきそｗ

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:49:31.75 ID:01DpVxNz0

ドイツは昔から反日だ。

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:49:32.27 ID:iVwYQxUw0

>>756
日本のデフレは金融とは関係なく、単に供給力に対して需要が不足している
だけなのにな。サラ金規制も大きかったはず。無駄遣いする人がいないと
経済は回らないよ。

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:49:56.75 ID:CKKqpe6J0

>>752
世界の市場の評価は国債の価格、つまり利率などに影響する
そうなると回り回って俺らにも影響してくるよ

今の社会はそういうのが面倒臭いんだよ
適当に維持しないといけないものが多すぎるんだよ
そして穴があるとついてくるのが海の外の投資家達なんだ
隙ばかり伺ってる

だから、グローバリゼーションをまずなんとかしたい、となる
安定した長期計画がこのために極端に難しくなってるんだよ

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:50:21.38 ID:NAcRhnQRO

>>732
日本は自国通貨がある国なんだわ

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:50:22.58 ID:CICvfLLv0

はっきり言って、中韓を本気でディスることができれば、日本経済は浮揚する。

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:50:26.14 ID:XSrzC5iD0

てか、日本はまだデフレ脱却し始めた段階。
インフレ率2%に至るまでは今の緩和状態を継続する。

効果が無いとか一時的とかは日本経済が復活すると困る連中の戯言だよw

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:50:31.13 ID:LleMtuNK0

団塊が引退時期で、しかも少子化だから、デフレの原因だった労働力過剰が改善する。
なので、ダメというのは早過ぎる。

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:50:44.58 ID:ylTyzn+cP

ドイツの車なんていらねーだろ。
ドイツは車以外に何か産業あるのか。
絶対必要な生産財や資本財なんて作ってないだろ。
そういう意味で、いまのドイツはシナチョンと同レベル。

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:50:49.77 ID:yFxxY9tP0

財政政策と金融政策は一般的に一時的なものでしかないよ
それ自体で日本経済が抱えている諸問題が劇的に解決されるというものではあり得ない
だから>>1の指摘は正しいけど当たり前の事を言っているに過ぎない

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:51:50.33 ID:PWyi3RQJP

なーに、かえって仲間が増える（ワーキングプアが増える）

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:51:51.76 ID:2zwqoSPb0

>>766
林業とか儲ってるみたいだぞ

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:53:22.86 ID:CKKqpe6J0

一番簡単な処方箋はねｗ
実は「とりあえず何をやってでも経済の状態を維持しろ」になるんだよね

欧州も中国も持たないよ
中東の状態も胡散臭いし
どこが最初に崩壊して、つまりババを引いてしまうかというゲームになってる
最初に崩れた所が食い物になるｗ

そうならない為には泥縄式でもいいんじゃないかってのはある
中国や欧州、米国などは既にそうしてる
ただ、緊迫度でいうと日本はまだそれほどでもない
余裕はあると思う

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:53:37.36 ID:NAcRhnQRO

>>743
輸入と輸出の違いも知らんのか？
阿呆ばっか

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:53:52.42 ID:8uh0IoMs0

アベノミクスと言うより中韓の経済から脱却に向かってる方向性は正しいドイツ連銀が心配してるのは中国の破綻だけ

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:54:06.45 ID:UCZfufAf0

アカヒが必死だってのはよくわかった

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:54:24.59 ID:guhyiYsCO

>>764
元々ゲルマンはアベノミクス発動時に発狂して反対してたよなｗ
思考は韓国と変わらん

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:54:55.06 ID:XsMk7MIKO

>>752
たしかに内部留保に100%の税金をかけるだけで間違いなく景気はよくなるな。
減税も必要なくなる。
安倍は消費税増税をするだろうが、
消費税増税しても内部留保にそれだけ税金かかってたら景気よくなるな。
消費税増税して景気がよくなるなんて普通ではありえない話だが、
内部留保に税金かけるというのはそれだけ強烈な威力があるということだね。

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:55:39.33 ID:olz6cr1TO

>>766
黄色い洗浄機知らないの？

車やタイルや窓を洗う機械。ホームセンターやテレホンショッピングで結構売れたよ

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:56:34.39 ID:MVtSLd550

ぺトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:56:36.63 ID:CKKqpe6J0

内部留保に税金をかけるのは俺は感心しないなぁ
俺なら「国内向けの投資、特に設備投資に内部留保を振り向ける時は減税してやる」にするね
それでも国内向けに投資するかはわからんが、海外もリスク有るから幾分かは国内でやるだろう

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:56:51.97 ID:WfH0v6yd0

給与が増えるまでのタイムラグ期間中は金を直接国民にばらまいて給与増の代わりにすれば良い
そしていつまでもばらまくのではなく逓減させりゃ良いだけだ
給与増に先行する各種値上げ分の補填にもなるし
銀行に金が積まれているだけじゃ無意味

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:57:19.29 ID:/9/abwFO0

バブル末期の対ドル相場は120円
安倍ぴょん登場前は80円
登場後は100円

給料24万円をドルに換算すると
バブル末期　　2000ドル
安倍ぴょん前　3000ドル
安倍ぴょん後　2400ドル　　

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:57:23.59 ID:0IIrEK2QO

>>776
蹴るひゃあ、チャチだけどな。

宣伝程、落ちないし。

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:58:37.34 ID:tqu2ChfZ0

さすがドイツさんよーわかっとる

株バブルは不動産バブルと違って実態がないから分かりにくいけど
株価が上がっても企業は得しないし社員の給料も上がらないむしろ下がる
しかも日本株の何割かは海外資本家が持ってるため二重の損失を被る
一時的に外国人が日本に投資するから景気が良くなったように見えるだけで
その実態は単なる架空の二次元バブルといったところか

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:58:52.45 ID:u8nqnTKE0

>>772
ドイツは国策で自動車産業の拡大してるからじゃね
韓国の不正為替操作利用して日本車のシェア奪ってたからねぇ

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:58:53.09 ID:0d4aVvec0

>>775
内部留保って全部国内にあるわけじゃないんだぜ
そんなことしても外国での儲けが日本に環流しなく
なるだけ。

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:59:03.50 ID:CYXq23vh0

もう結論見えてきたよな
結局日本は円安ではダメ
円高こそが日本経済のメリットだった

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:59:10.88 ID:XSrzC5iD0

内部留保に税金とか言ってるバカはB/Sも読めない経済音痴確定。

787 ：名無しさん＠１２周年：2013/08/21(水) 02:59:13.41 ID:OwdBwm0m0

>>729
少し気になったもんで、、、
しかも間違ってたらごめん

10年物長期国債利回りは、インフレ率を超える事もあるんじゃないかな？↓
http://jp.investing.com/rates-bonds/u.s.-10-year-bond-yield-advanced-chart
アメリカのインフレ率って今2%位だよね

QE3による貨幣的なインフレ下においては、例えマイナス金利になっても債券需要はあったと思うんだが
短期的な単価は債券需要が決めると思う
売られる事もあるのでは？

あと
実質金利＝名目金利ーインフレ率
じゃないか？

期待インフレ率＝10年長期国債利回りー10年インフレ連動債利回り
だと思うんだが

期待インフレ率（BEI）って、たぶんこれの事だよね↓
http://www.bb.jbts.co.jp/marketdata/marketdata05.html

すべて私見でした

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 02:59:41.12 ID:8uh0IoMs0

今のところ日本の円高を利用し中韓は製品を日本より安く輸出して儲けるシステムが崩壊しただけ

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:00:28.97 ID:FMRrU7Kv0

>>696
ドイツが日本の円安政策に反対している原因はだいたいそれ

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:01:46.05 ID:olz6cr1TO

>>781
黄色い方を背中にそって、ライフルを両手に持って構えてみな！
カッコイイから

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:01:47.06 ID:Swzx3AVb0

>>775
そんなアフォな事したら先に会社がくたばるわｗ

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:02:23.56 ID:0IIrEK2QO

>>778
｢内部留保に税金かける｣って発言自体が
無知無能の証左だから、言わない方が良いと思うよ。

｢内部留保への課税｣は不可能だって事は
商業高校のネーチャンでも理解できる。

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:03:10.20 ID:+ZkevPEFO

　　
【参院選】維新・石原代表「アベノミクス、下手するとハイパーインフレ」「憲法が役人に勝手なことをさせている」
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1373205270/

【経済】「このままでは、日本は破綻。ハイパーインフレに」と藤巻氏…日本の信頼失墜、子ども手当と問題山積★３
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1271891657/1-

【政治】橋下氏「アベノミクスの失敗を確信」[13/07/01]
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1372688994/

【政治】維新、経済評論家・藤巻健史氏の擁立を発表参院選比例代表[13/06/10]
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1370927108/

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:04:12.90 ID:8uh0IoMs0

これから増税とTPPの影響でどうなるかわからない、多分日本も悪くなると予想するしかない

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:04:16.17 ID:I4OIO11W0

>>732
対ドルベースで減らなくたって、国内で減ってたら同じだろｗ
むしろグローバルな感覚持てる日本人なら、グローバル化に反対する方が正常だと思うけどなｗ
あと、日本国民の殆どは海外生活なんてしないんだよ。
お前みたいに韓国と日本を行き来してる奴ばっかりだと思うなよ、チョンｗ
お前のいうグローバルな感覚を持ったおかげで、韓国人の生活ボロボロじゃねーかｗ
そんなグローバル感覚いらんわ。

>>734
＞株式やら為替やらでは、どうしても輸出産業がどうなってるかがポイントになる

いずれにしろ日本の場合、所得収支が圧倒的黒字なんだから、少なくともお隣の国よりは影響力少ないでしょ。

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:05:01.95 ID:guhyiYsCO

>>793
一ドル２００円が暴落とかｗ
元々２００円が妥当、１３０～１２０円が適正だったんだよ

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:05:20.81 ID:0H0QHK/t0

米のインフレ率（FRBが判断に使用するPCE）は1.3％位
この一年ほどインタゲ2％まで上がらなくて少々ヤバイ感じ

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:05:31.33 ID:epz/Tvji0

ドル安ユーロ高で当り散らすＥＵ、北アフリカ資源開発もうまく行ってないようで

アフリカはバックに中共いるからきがきじゃないんだろな。

借金まぶれの国々をユーロに招待したドイツがわるい。

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:05:34.79 ID:iVwYQxUw0

優良企業はいざ知らず、潜在的不良債権を抱えている企業はまだまだ多いはず。
バブルのとんでもない時に土地を買っている企業が何と多いことか。

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:05:55.81 ID:sMCVP/6bO

>>696
日本株でドイツが物故板って話だっけ？ｗ

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:05:56.20 ID:25tgKYRi0

>>3
そりゃあね…
自動車、カメラ、工作機械などなど、お家芸だった工業製品のシェアを日本に奪われ続けてきたからな
日本が韓国や中国の経済的台頭を複雑な気持ちで眺めているのと同じようなものだろう

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:05:57.35 ID:T4KhN1Mc0

中間層（正社員化など長期安定雇用も含む）の復活と、労働者の所得の増加がなければ、アベノミクスは失敗に終わる
そういう意味では、>>1は間違っていない

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:06:08.23 ID:RAtqAOO00

アメリカも、ユーロも、お札刷り捲くりじゃん

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:06:40.41 ID:YCrorLcZ0

この期に及んでハイパーインフレとか言っちゃってるって何なの？ｗｗ

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:06:50.82 ID:cMf8u20n0

1ドル80円台に戻って欲しい

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:07:16.44 ID:ylTyzn+cP

自国通貨の切り下げ競争てほんとうはシナチョンドイツが始めたことだわ。
でなかったら、あれほど輸出は伸びない、おまけに輸出が伸びたのは自分たちが優秀だからとかいって、
自惚れているんだから、救いがたいわ。
まあ、日本が自国通貨を持っていることは、経済主権の行使なんだから、
文句があるなら、自分たちもやればいい。多少インフレになるだろうが。

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:07:28.91 ID:0IIrEK2QO

>>790
ゴーストバスターズごっこやって白い眼で見られたよ。

業務用の高圧洗浄機は強すぎて相手が壊れるから
足りない蹴るひゃあくらいが丁度良いのは正しいんだけどね。

車の下回りやボンネット内なんかやったら壊れるし。

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:07:56.15 ID:0d4aVvec0

ハイパーインフレどころかインフレにできるのか
どうかさえ微妙だもんな

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:07:56.79 ID:/9/abwFO0

>>795
円建てで統計を取ってるから、こういう事態になる
ドル建ての統計を政府は発表すべきである

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:08:58.05 ID:pqj6bzvM0

>>766 シャネル・ディオール・資生堂の世界販売向けのアイブロウペンシル削り器は旧西ドイツの某社製(現在もOEMを請負)

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:09:06.35 ID:XepBdMoL0

朝日擁護の馬鹿どもは何がしたいんだろうね

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:09:19.69 ID:8uh0IoMs0

ドイツは中国との貿易が好調そうだけど、いつかは中国は手のひら返しでドイツも裏切るからな

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:10:09.33 ID:I4OIO11W0

>>796
でもあんまり急激な円安だと、工場のグローバル化が進んでしまっている現在、国内にお金が入らず輸出企業の上を素通りしてしまいそうで嫌だな。

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:10:41.57 ID:+ZkevPEFO

【テレビ】某テレビ局、学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354028745/1-
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★２
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354034482/1-
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★3
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354061306/1-
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★4
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354069283/1-
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★５
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354082235/1-

【金融緩和】テレビ局から財政破綻、ハイパーインフレで言うように強く求められるらしい
http://m.logsoku.com/r/poverty/1353990598/1-

『なんとか財政破綻とハイパーインフレでお願いします』・・テレビ番組が政策批判を捏造か？番組出演の経済学者が暴露し波紋
http://m.logsoku.com/r/dqnplus/1354078091/1-

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:11:15.76 ID:KKq0wWUZP

金融会議では欧州各国がアベノミクスを批判したが
バーナンキがアベノミクスを賞賛した途端に欧州が会議で批判しなくなったそうな

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:11:30.65 ID:nZDcyUXp0

そんなことよりギリシャにカネ出してやれよ

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:11:40.72 ID:XSrzC5iD0

>>802
ねえねえ
金融緩和(世の中に出回るお金が増える)するのに
なんで労働者の所得の増加しないなんて思えるの？

バカなの？

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:11:47.15 ID:G5SOkJ7zO

来月末からの日本国債暴落で一時期な超円高株安で儲けたら、その金で金を買う。
これが今後の必勝パターン

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:12:19.09 ID:I4OIO11W0

>>809
＞円建てで統計を取ってるから、こういう事態になる
どういう事態になるの？ｗ

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:12:29.23 ID:epz/Tvji0

お飾りＥＵ首相ファンファン元気？

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:12:38.72 ID:toP60cC+0

独英あたりは中国がダメになった時、日本に押し付ける気でいるような気がした。ここ読んでたら
厭だなぁ

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:12:46.20 ID:0zqNmzMCP

>>3
一般ドイツ人は日本に
興味無し。

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:13:28.05 ID:2ruBkPal0

消費税で株が　ピークの20％にまで下がるとしよう、

16000を上として3200まで下がったら、消費税を撤廃するって政治家にいわせないとだめ。

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:14:10.59 ID:YOtWO71W0

ドイツが困っている時に日本は金を出した。
日本が困っている時にはドイツは口しか出さんのな。

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:14:29.27 ID:zpsPiwWP0

アメリカが異次元と言われる金融緩和を数回行っているわけだけどアメリカの労働者の所得は増加してるのかい？

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:14:51.66 ID:+ZkevPEFO

その後どうなったかな？
125 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/03/22(金) 11:22:02.65 ID:F10mJZXwO
メリケンは崖。
【米政治】米下院議長：債務上限１兆ドル上げ提案へ、歳出削減の保証が条件大統領の歳出削減を保証しない債務上限引き上げの阻止
http://m.logsoku.com/r/wildplus/1311629452/
【行政】米オバマ大統領、通商代表部(USTR)、商務省などの統合発表 10年間で30億ドル歳出削減 [12/01/13]
http://m.logsoku.com/r/bizplus/1326518873/
米財務長官「欧州の債務国は財政再建のための歳出削減や増税を急いではいけない。緊縮財政が成長を阻害する負の悪循環に陥る」
http://m.logsoku.com/r/dqnplus/1332218277/
【景況】米国が怯える「財政の崖」来年、増税と歳出削減の集中で景気壊滅！？［12/05/24］
http://m.logsoku.com/r/bizplus/1337816953/
【アメリカ】政府が警告自動的な歳出削減措置、国防費などに「破壊的な影響を与える」 [9/15]
http://m.logsoku.com/r/news5plus/1347683334/
【USA】「財政の崖」回避の交渉難航で米財務長官と下院議長が非難合戦合意できなければ50兆円の減税失効と歳出削減とが年明けに重なる
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354497773/
【米国】米上院、歳出削減回避の法案可決を断念
http://m.logsoku.com/r/liveplus/1362101739/
【速報】米国、強制歳出削減の協議決裂で発動！！！
http://m.logsoku.com/r/news4vip/1362175928/
オバマ、８５０億ドル規模の自動的な歳出削減の大統領令を発動・・今年の経済成長へ悪影響を及ぼす恐れも
http://m.logsoku.com/r/dqnplus/1362198948/
【米国】強制歳出削減を発動＝オバマ大統領が署名
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1362189731/

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:14:58.22 ID:TR7kLkY20

>>817
他に回るからに決まってんだろ、バカ

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:15:15.03 ID:3HP+7V600

>>817
労働者は給料をもらって生活してるんだよ。会社が給料を増やさなければ、
いつまでたっても所得は増えない。

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:15:21.18 ID:z4f7l2je0

株価が下がってるでしょ

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:15:34.94 ID:/9/abwFO0

>>817
投機マネーとなって世界中を駆け巡るだけだから

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:15:55.79 ID:VcDOxTOy0

ドイツはインフレ怖がり過ぎ

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:15:57.46 ID:O8j6W+yhP

本気でアベノミクスが成功すると思ってるアホはいないだろ

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:16:00.11 ID:epz/Tvji0

増やしてきたのはネットマネーだからね、札増やしてると思うのは時期尚早。

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:16:20.23 ID:NpLV1+Mk0

ドイツが質実剛健な体質なおかげで
怠け者ユーロ諸国のサイフになっても
かろうじて耐えてる牽引車だからな
いろいろ言う権利はあるよな

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:16:44.44 ID:Swzx3AVb0

新卒の平均年収が増えたらインフレと認定してもいい。
現状毎年10万ずつ減ってるからな。
雇用されてる若年層は貧困しか居ないよ。

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:16:47.45 ID:h0LB/L8j0

>>1
ネタ元は朝日新聞の記事か。
どうせ、捏造だろ。
誰か、ドイツ語が出来る奴が確認してくれ。

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:17:17.42 ID:7kFIlwFI0

増税の為に景気を良く見せかけるだけだから一時的で良いんだよ

問題は全く景気回復を感じないところだな

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:17:43.79 ID:riKsjbwm0

何が構造改革だ。誰が言わせてるんだよ、何年言ってるんだよ。
増税はしないでね。安倍ちゃん

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:18:09.28 ID:epz/Tvji0

どいつのソブリンも巨額だがな？ｗ

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:18:23.59 ID:XAm9kmVm0

原文当たらないとね。

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:18:59.74 ID:GDwKNizl0

ドイツは日本なんて遠い国の事よりも近くのギリシャとかの心配した方がいいんじゃないの

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:19:11.75 ID:nBYx6vUY0

>>836
当たり。朝日は都合の悪い所を伏せて報道している。　>>742を参照。

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:19:24.90 ID:I4OIO11W0

こうしてスレをみると、20年という長いデフレ期間で、国民が企業や銀行に対して深い不信感を抱えているのがよく分かる。
給料切り下げ、リストラ等々、確かに不信感を20年間ずっと植え付けられてきたわけだし、仕方がないのかもな。
政治に関してはパフォーマンス次第で回復できるだろうが、こればっかりはなかなか難しい…。

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:19:32.70 ID:ujrzuqg7O

一時的な効果で充分。
それをバネに自立回復出来なかったら、所詮そこまでの国と諦めもつく。
好景気になったら消費税使ってもいいから国の借金減らしてくれー。
あれが一番の癌なんじゃー。

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:19:42.46 ID:0d4aVvec0

>>837
前回の好景気だって実感無きって言われてたのを
忘れたのかい、今回もやってることは同じなんだから

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:19:59.52 ID:XSrzC5iD0

毎回、G20とかでは経済成長を促進するって結論が出るんだけど

日本のゴミが伝えると、日本は財政赤字を削減すると国際公約した・・・
に変わるんだよなw

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:20:45.75 ID:PWyi3RQJP

アベノミクスが秋にはもうズッコケて、株価1万円割れたときにもう手当もできないし、取り返しつかなくなる
失われた30年どころか、徳政令くるよ

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:20:48.45 ID:+ZkevPEFO

>>1 わかりやすい事書いてあるけれど
＞財政健全化を重視するドイツでは、
＞財政出動による景気刺激には以前から懐疑的な見方が強い。

異なるやり方で上手くいかれても困るとかもあるのかな？

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:21:34.48 ID:I4OIO11W0

>>845
国民に金が回るまで政権が持たなかったせいでしょ。

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:21:51.08 ID:yCx8Rhw90

>>841
ギリシャのおかげでユーロが下がってウマウマやし（小声）

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:22:13.77 ID:YWGZD42g0

ただのポジショントーク

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:23:33.44 ID:0d4aVvec0

>>849
過去最長期間の好景気だったのに、それで
増えたのは内部留保だけ。その内部留保で
工場は続々と海外へ流出。

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:23:45.47 ID:/K7H0RzL0

消費税上げたら、アベノミクスは一時的なものになるんじゃないかな。

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:23:48.83 ID:3HP+7V600

>>843
オレはデフレの方がいいよ。給料も上がらんのに物価が上がって、消費税まで
上がるんだったら、たまったモンじゃないわ。それでなくても、もう、食糧代と
ガソリン代は値上がりしてるのに。

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:23:56.32 ID:+ZkevPEFO

経過して景気がよくなってきても
マスゴミが景気悪いです報道でネガキャンしまくる気がすごくする。

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:24:13.39 ID:VoHiPJZh0

まぁ消費税上げたらこの成長はジエンドにゃんだしな
>>844
自分で国に金寄付すればいいじゃん

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:24:21.31 ID:tqu2ChfZ0

>>817
アメリカは金融緩和失敗してるな
なんでだと思う？

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:24:43.11 ID:0IIrEK2QO

>>817
横から申し訳ないけど、金は幾ら刷っても
付加価値の遷移が伴わないと動けないので、
労働者の労働の対価=付加価値、需要が無いと
市中でダブついていようが、労働者に金は回って来ない。

市場に魅力が無い=製造業やサービス業に魅力が無い
=労働者に仕事が無いと投資先が無くて国債買い込んだりする訳だ。

付加価値が無い、遷移しない物や人にタダでくれてやるのは
投資にならないから意味がない。

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:25:13.81 ID:CYXq23vh0

そもそも貿易問題なら
日本がやってることは中国や韓国と丸被りだからな
少々円安になったくらいでは大した影響がない
それよりも円安になって資源や中国からの輸入品の価格が上がってしまって
結果として貿易赤字に貢献してしまってるんだよな
いい加減気付いて欲しいわな

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:26:10.99 ID:3HP+7V600

>>855
実際に給料が増えてないんだから、ネガキャンもクソもないわ。

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:26:11.13 ID:NpLV1+Mk0

>>817
成長率ほどには賃金は増えないんだよな

経済とか関係なく
人間はとにかく毎日食わないと死ぬからね
選択権の無い労働者は根源的に弱い立場にあるわけで
不利な立場からでしか交渉できない宿命だ
軍事力に劣る国が不平等条約を呑むしかないのと同じさ

フェアな環境があってこそ自由主義の利点が生きるわけだ
ゴルフはフェアなスポーツだからこそハンデをつけるのも当然とされる
子供も老人も区分せず殴り合って勝ったとしてそれは公正で正しいとは言えないだろう
ルール無き自由競争は間違いと言う点に人々は気付かないといけない

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:26:17.98 ID:RUMgvnzX0

>>1
日経平均株価はすでに昨日から売り転換に入っている
株価は下がる方向ではある

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:27:10.93 ID:5RJwPfLO0

ドイツが一方的にインフレ政策を取ってた方がぼろ儲けできるからね

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:27:44.81 ID:ylTyzn+cP

>>862
そうなの？

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:27:57.22 ID:J/t9WLgU0

現状のまま一大公共事業が成されないならその通りになるな

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:27:59.82 ID:nmon/djt0

そりゃドイツ連邦銀行って言えば、民主政権時代の円高政策時に
外貨準備の大半をドルから円運用に変更したからなｗ

安倍政権で円高是正されて、巨額の国費を吹っ飛ばしてんだから
必死に日本のせいにしてないと責任追及に戦々恐々だろうよｗ

一見関係無さそうなドイツ連邦銀とメルケルが必死にアベノミクス叩いてる理由はそれだよｗ

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:28:02.22 ID:ECHwgNUc0

>>3
いや、住み分け出来すぎててライバル視どころか
日本にとっての「ジャマイカ」とか「ウクライナ」みたいな
「名前知ってるし、音楽とかも聞けば『あー』ってなるけど
通貨とか日常語とか何？」みたいな扱いだろ。

とりあえず、ドイツにとってはスシとアニメの国だと思うよ。
ライバル視とか日本を買被りすぎ
俺たちが住んでる国って、そこまで他国に文化まで浸透してねぇ

868 ：名無しさん＠１２周年：2013/08/21(水) 03:28:38.44 ID:OwdBwm0m0

>>845
前回と少し公約は違うと思う
財政出動もすると言ってるから
まだしてないけど、、、
出来ればデフレ脱却して雇用拡大、賃金もアップするかもしれない

ただ貨幣的なインフレになる事だけは確定した
黒田総裁によってだが
物価のみ必ず上がるから実質賃金は下がった事になるかもしれない
経団連は喜ぶだけか

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:29:10.36 ID:EDUE3L6u0

馬鹿なドイツ中国韓国が円買いしなくなったから円安頭打ちしちゃったのか

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:29:19.02 ID:5RJwPfLO0

>>862
韓国の心配しろよ在日（笑）

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:29:42.42 ID:viMiXz2ZP

いちいち記事にするほどのことか？
外国の銀行がアベノミクスに文句をつけただけじゃん？

イタリア銀行が発言をしたら記事にするの？
シンガポール銀行が同じ発言をしたら記事にするの？
バングラデシュ銀行が同じ発言をしたら記事にするのか？

キリがないだろ。

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:30:00.17 ID:0d4aVvec0

>>868
異次元の金融緩和も怪しくなってきてないかい
何ヶ月たっても円相場は横這いだよ

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:30:12.87 ID:IGCXYxkmO

ドイツが気にかけるシナ経済も一時的

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:30:15.23 ID:CYXq23vh0

先ず、賃金が増えるのは労働市場の需給の問題からだ
だから景気がよくなると物が売れるので生産が忙しくなる
このとき人員を集められないと儲けの機会を損失するので給料を上げて人を集める
だから季節労働者の賃金から上がっていく
このとき労働者が不足していれば賃金は上昇するが
労働者が余ってるなら上昇はない
そもそも給料上げなくても人が集まるなら給料は上がらない

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:31:41.87 ID:3HP+7V600

>>859
オレの勤め先は製造業だけど、円安になってるお陰で、材料費やガソリン代が
上がって困ってるよ。機械を動かすにしても、特殊な潤滑油が必要だったり
するんだけど、その値段も上がってる。

日本は資源がない国なんだから、何か作ろうと思ったら、原料は全部輸入になるから、
円安は困るんだよ。

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:32:11.70 ID:5RJwPfLO0

>>867
それじゃドイツが日本叩きを続ける必要ないだろ在日

＞俺たちが住んでる国って、そこまで他国に文化まで浸透してねぇ
パソコンを、スマホ、タブレットを含む開発したのは日本人だろ

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:32:20.34 ID:Y3p4pr920

何奴は半島下にかなり影響受けているな

878 ：名無しさん＠１２周年：2013/08/21(水) 03:32:49.94 ID:OwdBwm0m0

>>872
怪しくないと思う
たぶん
毎月ちゃんと買いオペやってるから
長期では円安トレンド変わってないと思う
短期的には色々あるから理論通りにはいかない事もあるかもしれない

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:34:00.50 ID:MrjcPJqGO

【海外】メルケル首相の自宅にハーケンクロイツ。「あれは先祖の遺品」と議会で苦しい答弁★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1374947352/

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:34:08.67 ID:Swzx3AVb0

エネルギー資源は腐るほどあるけど、活用しないのが日本

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:34:29.60 ID:3HP+7V600

>>876
＞パソコンを、スマホ、タブレットを含む開発したのは日本人だろ

いつ日本人が開発したんだよｗｗ

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:35:02.53 ID:CYXq23vh0

そもそも円安になって価格に影響が出るのは先ずは輸入品に対するコストだ
そのコストを吸収するために価格が上がることになる
価格が上がれば物は売れなくなるので給料なんか上がるわけはない
でも円安になれば物が売れるようになって景気回復するという考えがあるが
現状では少々の円安で中国や台湾、アジアに対する競争力が回復するわけでもない
だから１～６の貿易も所得は上がってるが貿易は下がったまま
そりゃ景気がよくなるかどうかは知らんが物価は上がるだろう
物価が上がれば増税がOKになる
増税がOKになれば目的達成なのだろう

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:35:21.71 ID:cFLQ70MVO

>>1
それをまるまる鵜呑みにするとしても、
じゃあ２０１４年に追加緩和いたらいいだけだよね
はい論破

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:35:22.04 ID:hkjD9UDV0

安倍がホルホルしてられんのは秋までだろうな。
消費増税強行で一気に民意が逆風になり、景気も低迷。
支持率ダダ下がりで憲法改正も教育改革もなにもかも頓挫という筋書きが目に浮かぶ。

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:35:59.49 ID:25tgKYRi0

実際、絶対に必要な労働者の賃金は上がってきてるよ
俺はいくつかマンション・アパート持ってるけど、こんど新築する予定で見積もり取ったら
３億程度と踏んでたものが４億オーバーとかで出てきて頭抱えてる
資材の値上がりもあるけど、職人の人手不足がね…
東の方の復興需要に取られてるうえに、今年度の予算が執行されだして余計にひどくなってきた

今のところは公共事業や住宅投資がメインだけど、設備投資に本格的に火がついたら
幅広い業種で少しずつ賃金が上昇し始めるんじゃないかな

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:36:20.20 ID:L8ZJX4IPP

>>372
民主党時代は、暴落したままだったけどなｗ

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:36:48.96 ID:tqu2ChfZ0

>>871
アベノミクスは成功したと洗脳したいだけだからなw

経済なんてゼロサムだから誰かが儲ければ誰かが必ず損してる
株で儲けた奴がいれば労働者と消費者が損するんだよね

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:36:51.43 ID:Y3p4pr920

何奴が気にしているのは日本と被る分野が有る事か
そこを半島下の女が何か言ってるんだろう

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:37:11.73 ID:0IIrEK2QO

>>874
今は昔と違って売れ筋産業に
バカでもチョンでも従事できる訳じゃないし、
売上と労働需要が比例しない。

例えば自動車産業は、付加価値と利益率がそこそこあって
大量の素人を労働者として雇用できる意味では最良の産業よ。

でも、今はそういう産業自体が減ってるから、
昭和の感覚で経済政策を打ち出しても失敗するだけ。
過去は参考にならない。

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:38:04.69 ID:ylTyzn+cP

半島は余程円安が効いているんだな。
あんまりワーワーいわなくてもいずれウォン安になるから心配しなくてもいいつーの。

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:38:17.51 ID:0d4aVvec0

>>882
前回の好景気と一緒でアメリカの好景気頼み
だからな、前回と違うのは中国と欧州向けの
輸出が失速してるからほとんど輸出が増えてない

輸出数量が増えないと輸出関連産業の雇用も
増えないからね

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:39:08.40 ID:yCx8Rhw90

>>889
絶対無くならないといわれていた金型業もいまや３D・CADのおかげで死滅寸前だもんな

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:40:28.83 ID:0d4aVvec0

>>885
住宅関係は消費税駆け込みがあるからね
増税後なら安くなるんじゃねｗ

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:42:47.72 ID:uF1rTymH0

>>875
製造業は正直辛いところだろうな・・・
恐らくアベノミクスが上手く行って恩恵を受けるのは最後のところだろう
どの業種を相手にしてるかに寄るだろうけど

まあ正直、第三の矢とかどうでもいいので二の矢を思いっきり発動すればそれでOKでしょう

895 ：名無しさん＠１２周年：2013/08/21(水) 03:43:50.99 ID:OwdBwm0m0

>>893
駆け込みというか、投機かも
消費税とか関係なくあると思う
そもそも土地とか下がりすぎてる

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:44:33.39 ID:yRa0MBeW0

>>875
でも、民主党政権時代みたいな80円から70円台後半の円高が続いたら、その作った物が
さっぱり売れなくなるんだぜ。そうなれば、日本の製造業は壊滅だよ。

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:44:46.97 ID:VoHiPJZh0

景気が悪くなる上に税収が減るのに何で消費増税するんだろうな

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:45:23.52 ID:0H0QHK/t0

http://www.bundesbank.de/Redaktion/DE/Downloads/Veroeffentlichungen/Monatsberichte/2013/2013_08_monatsbericht.pdf?__blob=publicationFile
報道のソースの月報はこれ（PDF）だと思うが、ドイツ語出来ないので正確には分からない。英語版なかったのが残念。
日本に関しては15頁から。個人的には、いかにもドイツ連銀が言いそうなセリフだと思うけどね。

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:46:11.29 ID:nBYx6vUY0

ネタ元のドイツ連銀の文書はこれな。1MBくらいのPDFでダウンロード出来る。
http://www.bundesbank.de/Redaktion/DE/Downloads/Veroeffentlichungen/Monatsberichte/2013/2013_08_monatsbericht.pdf

このドイツ連銀の報告書には「これはアベノミクスの第二の矢を出した時点までの情報だけでシミュレーションした結果
の評価であり、今後の政策に期待する。」と明記してある。つまり第三の矢についてはまだ全く計算に入れていない。
この点を伏せたままドイツ連銀が「アベノミクス全体が根本的に失敗した」と言ったかのような朝日新聞の書きっぷりは
悪質な印象操作だ。

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:46:21.70 ID:8CFuXTeq0

Ｘ＝はっきりする

◎＝はっきりした。

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:46:34.22 ID:0IIrEK2QO

>>892
日本はへら絞りすら機械化、自動化しようとしてるからね。

型の設計なんかも均一に温度が懸かって
ヒケが出ない様に自動で計算してくれるし。

本当の職人以外は、ブラック企業がどうのとか
全く気にしない特化した好き者でないと通用しない。

902 ：名無しさん＠１２周年：2013/08/21(水) 03:46:48.36 ID:OwdBwm0m0

>>897
そのくせ平気で法人税減税とか言うよね
激しく矛盾w

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:47:01.06 ID:+ZkevPEFO

943 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/05/07(火) 19:57:47.84 ID:k0wFg4KbO
ﾊﾟｰﾌﾟﾙ

【政治】「アベノミクスは『アホノミクス』」-同志社大・浜矩子教授★2
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1367910657/

【主張】浜矩子さん「アベノミクスで雇用は増えない。ゼロ金利を解除して労働分配率を高め、多機能型の小宇宙を成立させることだ」
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1366501690/

【政治】小林よしのり「浜矩子さんが報ステでアベノミクスのバクチ経済を痛烈批判。わしの考えと同じだ」★２
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1366487211/

【毎日新聞】○○ノミクスは悪徳商法…同志社大・浜矩子教授が毎日新聞で★２
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1358933894/

【毎日新聞】浜矩子「円という単一通貨を共有してなければ、日本経済はやっていけないのだろうか。そんなことなさそうな気がする」★２
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1328459890/

浜矩子「日本は原発をゼロにして『老いらく国家』を目指せ」
http://m.logsoku.com/r/poverty/1334929326/

エコノミストの浜矩子「経済状態が悪くなるとサッカーが強くなる」「日本がその典型」
http://m.logsoku.com/r/news/1340470527/

【コラム】激暑の中の経済怪談魔のわなをどう避けるか--同志社大教授・浜矩子 [08/08]
http://m.logsoku.com/r/bizplus/1281269815/1-

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:47:58.39 ID:M06BfrM80

また　まだ改革が足りない　かよ
竹中みたいだな

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:50:15.22 ID:3HP+7V600

>>896
で、今は日本の製品は売れてるか？　とてもそうは思えないんだけど。

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:51:07.37 ID:r8/sstH5O

バカチョンに気をつかってデフレ円高放置政策を続けてきた民主党。
民主党がやらかしたことは尻拭いしなきゃいけない。

それがアベノミクスという名前だろうが名もない政策だろうがやるしかない。

バカチョンにはきっちり落とし前をつけさせないと。

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:51:58.80 ID:uOKLzBN5O

ドイツとしては円高でなければ生き残れないんだよな

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:52:07.26 ID:0d4aVvec0

>>905
アメリカで日本車は売れてるよただし大半が
アメリカ製日本車だけどね。

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:52:09.79 ID:YUtrF6yU0

金融緩和は一時的とかいってんのかな
それとも公共投資の事をいってんのかな
なんか円安で苦しいって言ってるだけのようにも聞こえる

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:52:31.66 ID:3HP+7V600

>>902
『減税で浮いた金は、社員に還元しなければいけない』って、法律ができればいいんだけどな。

まず、無理だな。

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:52:39.17 ID:8CFuXTeq0

＞つまり第三の矢についてはまだ全く計算に入れていない。

今月だけで日銀の買いオペ2兆円。
円安操作と日経平均これで持ってんの。

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:52:53.34 ID:T8eiQggM0

まあ長い目で見れば、全ての好不景気は一時的だよｗ

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:55:37.86 ID:3HP+7V600

>>908
だったら、何の意味もないよ。

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:56:01.25 ID:ylTyzn+cP

アベノミクスが終わったところで、日本はそれほど困りはしない。
株価が１万円割れたところで、大方は、ああ、そう？だろ。
いい夢見させてもらったと思えばいい。
シナチョンドイツは、それぞれアベノミクスとは比較にならないほど大きな問題を抱えているんだから、
死ぬだろうけどな。

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:56:06.83 ID:iOeEGAa40

>>913
何の意味がないの？

916 ：名無しさん＠１２周年：2013/08/21(水) 03:57:15.76 ID:OwdBwm0m0

>>910
そりゃできないっすねw
統制経済なっちゃいそう恐いかも
デフレ脱却＋円高是正して
雇用拡大すれば、企業も自然と賃金を上げるんだろうけど

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:57:18.15 ID:1JJk6oUu0

ドイチュ

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 03:58:10.51 ID:0d4aVvec0

>>913
日本企業には意味があって株価も上がる方向
かもしれないけど、日本に住んでる人に恩恵は
ほとんどないね。

919 ：名無しさん＠１２周年：2013/08/21(水) 03:59:31.55 ID:OwdBwm0m0

>>918
まあトヨタの株価は上がるから
株主の日本人だけ喜ぶかも

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:00:09.14 ID:3HP+7V600

>>913
日本は関係がないって事じゃん。アメリカ製の日本車の部品は、現地の工場が
作ってるのが多いからな。

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:00:40.33 ID:yRa0MBeW0

>>905
売れてるよ。１年前と比べ日本製品の価格競争力が２０％～２５％増した状況だから、
同価格帯の中国製や韓国製の二級品を押しのけ、今や快進撃中。

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:01:46.63 ID:3CszHL2RP

そんな事言うのどこのドイツだ！

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:02:40.74 ID:3HP+7V600

>>921
ソースは？

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:04:30.41 ID:YUtrF6yU0

>>923
シャープが復活してんぜｗ

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:05:30.79 ID:0d4aVvec0

>>921
それで数量ベース1.8％金額ベース12％増じゃねぇ

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:07:15.57 ID:tqu2ChfZ0

>>906
民主党が正しかったんだよ
自民党は日本経済を破壊してる売国奴

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:10:02.56 ID:gv0e/Mtb0

ドイツ連銀に言われたかねぇなｗｗｗｗｗｗｗ

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:10:28.97 ID:yRa0MBeW0

>>923
主要企業の四半期業績。今年度の第１四半期については、８月頭に発表しているから見てごらん。
製造業は４０％、５０％の営業益増が目白押しだよ。あとは、日銀短観とかかな。

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:11:15.99 ID:0IIrEK2QO

>>910
大航海時代からのルールだから、それは無理。

株式会社や会計の成り立ちからして、
成果を得るためにかかった経費を認める事と、
投資に対するリターンは絶対なのよ。

保険の扱いとかもね。

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:11:52.25 ID:jCl1ZAgQ0

ドイツ連邦銀行って、サブプライムを大量に買っていて
リーマンショックで死にそうなった御馬鹿さんだぞ。
おまけに新興国債権も大量に抱えていて当てが外れてアイタタタ
んで、ケチケチどケチの緊縮財政で行こうということになったのだが、
なんと安倍ちゃんは、その逆をやろうとしてるんでイラっときた。
しかも割と評判が良いんで大慌て。
「おいおい、ドイツ連銀大丈夫かよ？」って疑問視されはじめたの。

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:13:40.55 ID:0d4aVvec0

>>928
いやそれはアメリカ製日本車がアメリカで
好調な効果も含むから円安効果で売れてるわけじゃ
ないぞ。

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:18:44.99 ID:yRa0MBeW0

>>931
別に自動車に限定する必要もないでしょ。素材系や部品製造も好調だし。

ID:3HP+7V600は、自分とこの同業他社や取引先の業績を見てみればいいと思うわ。

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:20:11.16 ID:25tgKYRi0

物価の安定と通貨価値の維持が大目標、そのために中央銀行の独立性が重要、というお堅いドイツ連銀だからね
日銀は今までそのドイツ連銀流だったのに、政権交代で急にアングロサクソン・ユダヤ流に宗旨替えしたものだから
子分に裏切られたようで面白くない、というのもあるかもしれないなw

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:21:13.38 ID:q3w0BNHd0

日本人真面目だから。ギリシャやリーマンのようにはならない。
お金を倍借りたら倍働いて倍稼いで返すから。
バブルの頃はそれで世の中回っていた。
だからあの頃は決して楽ではなかった。仕事は忙しかった。

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:21:33.62 ID:0d4aVvec0

>>932
それで数量ベース1.8％金額ベース12％しか増えて
ないのでしょう。20％円安なら材料費は上がるん
だからそれ以上に輸出数量が増えないと。

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:21:41.73 ID:g/P3prKj0

何故、欧州から爪弾きにされているドイッチェブンデスバンクの主張を今更取り入れる必要があるのやら。
緊縮では限られた需要を奪い合うしかなく、どこかからの略奪になる。持続性がない。

だから誰もドイツの主張を採用しない。
文藝春秋などで２０年来盛んだった「消費抑制による景気立て直し」説は、
需要を減らして雇用や研究開発を破壊する、逆効果極まりない愚劣なものであった。

過去二十年の日本が示している。消費増大の中にしか富強への道はない。

937 ：名無しさん＠１２周年：2013/08/21(水) 04:22:18.60 ID:OwdBwm0m0

>>930
ドイツはイタリア、ギリシャ、スペイン国債を保有してるしね
実質、フランスとドイツの不良債権問題だよね
サブプライムはイギリスもか

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:22:49.52 ID:eAdfg4100

アメリカやイギリスの経済政策の失敗には一言も触れないのに、日本に対しては以下省略
さすが、ガス室メーカーだな

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:22:57.07 ID:4q7sVvk40

>>926
や～い、キムチ～！

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:23:29.07 ID:q3w0BNHd0

公的資金投入とかお金を只で貰うのとは違うから。
決して一時しのぎではないよ。
借入金は働いて返さなければいけない。

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:23:46.25 ID:cQmbZkGr0

元々アベノミクスは一時的で良いから気分だけでも！というのがスローガン

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:24:33.58 ID:CmTvtA5B0

消費税で腰折れくるな
上げないと財政ファイナンスで脂肪
予想通り詰んでる

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:25:13.45 ID:yRa0MBeW0

>>935
たとえトントンぐらいの収支でも、１年前みたいに半ば休止中の生産設備や余剰人員を抱えたままよりは、
ずっといい状態だよ。

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:25:52.50 ID:uOKLzBN5O

誰かクローンヒトラー造って送り付けてやれよ

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:26:52.57 ID:jCl1ZAgQ0

>>937　
慌てて、世界一安全すぎて儲からない日本国国債を
ちょびっと買ってくれたドイツ連銀ちゃんです。毎度ありー

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:28:39.50 ID:yRa0MBeW0

>>944
シャハトとシュペーアのクローンも一緒に送ってやらないとｗ

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:28:43.42 ID:q3w0BNHd0

アドルフは性病の毒が頭に回ってなければ案外マトモな人。
それどころか疲弊したドイツ経済を見事に立ち直らせた名君だ。

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:28:43.66 ID:0d4aVvec0

>>943
円安水準を下回る輸出実績と言うことは
輸出好調な分野があるのなら輸出企業でも
駄目なところの方が多いんじゃないですか。

949 ：名無しさん＠１２周年：2013/08/21(水) 04:30:46.60 ID:OwdBwm0m0

>>945
いや日本のデフレが続けば実質金利２パーくらいですぞ
黒田総裁がご破算にしてしまったw

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:31:02.18 ID:q3w0BNHd0

日本人は真面目だから借りた金はちゃんと返すよ。
ギリシャやリーマンとは違うんだ。

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:31:54.11 ID:RUMgvnzX0

>>864
持合からの下放れ
信用買い残の増加（素人がナンピン買いをしている）

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:32:03.18 ID:CmTvtA5B0

円安になってもいいことがなかったな
と気づいた時には安倍楽隠居になってる

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:33:18.85 ID:yRa0MBeW0

>>948
たとえ全ての製造業が好調にならなくても、円高で製造業全滅するよりは遙かにマシなんじゃね？

雇用の８割がサービス業で、熟練を必要としないパート仕事ばかりって世の中が望みなのか？

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:33:23.94 ID:9tP+c3bC0

アメリカ経済次第なんだよ

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:34:45.28 ID:0d4aVvec0

>>953
実際そうなってるんだけどね、雇用はふえたんだけど
正社員は減ってる。

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:34:46.61 ID:uOKLzBN5O

ゲッペルスのクローン100匹送り付けてやれよ

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:35:54.14 ID:yRa0MBeW0

>>955
それって、民主党政権時代の負の遺産だよｗ

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:35:55.71 ID:nhoMi4dW0

そりゃそうだろ
内需が拡大する要因が何一つ無い
金持ちが余計儲かって終わるだけ

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:36:56.77 ID:0d4aVvec0

>>954
輸出が伸びてるのは結局アメリカ向けだからね
もしまたリーマンが起きるならまた日本も沈む

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:37:07.83 ID:Sazl/Few0

別に言ってる事は間違って無い。
けど、日本の事をとやかく言うのは中国や韓国みたくキチガイ
扱いされるからドイツは気を付けるべきだ。

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:38:41.95 ID:jCl1ZAgQ0

>>949　ジリ貧日本が続くよりより、それが返せるくらい活気が出ればいいじゃないの。

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:38:45.66 ID:nBYx6vUY0

ネタ元のドイツ連銀の文書はこれな。
http://www.bundesbank.de/Redaktion/DE/Downloads/Veroeffentlichungen/Monatsberichte/2013/2013_08_monatsbericht.pdf?__blob=publicationFile

このドイツ連銀の報告書のp17の最初のあたりに「これはアベノミクスの第二の矢を出した時点までの情報だけで
シミュレーションした結果の評価であり、今後の政策に期待する。」と明記してある。つまり第三の矢については
その効果をまだ全く計算に取り入れていない。
この点を伏せたまま、ドイツ連銀が「アベノミクス全体は根本的に失敗だ」と言ったかのような朝日新聞の書きっぷりは
あまりにも悪質な印象操作だ。元の資料に当たればすぐにばれるような嘘をなぜ書くのだろう。

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:39:08.50 ID:g/P3prKj0

>>958
民主党政権の時は、中国からの輸入業者以外は破綻に直面しておりました。
国内の産業で儲かる人間が出現するほうが遥かに望ましい。

その意味で、文藝春秋の編集者たちが掲げた「引退世代の現金資産だけを増やせ、円高だ、労働世代は死ね」は残酷に過ぎました。

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:39:35.96 ID:0d4aVvec0

>>957
いや非正規労働者が増えてるのは小泉竹中の
派遣自由化の成果でしょう。なんでみんな
民主のせいにすればすむと思ってるんだろうね

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:41:14.44 ID:cEAp0w0H0

一時的とかｗ経済素人でも判る無知っぷりｗ
さすがドイツｗｗ連邦ｗｗ銀行ｗｗレベル低

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:41:50.94 ID:8CFuXTeq0

輸出減ってんだ、馬鹿！！！！

大馬鹿者！！！！！！！！

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:44:18.41 ID:1ppiwwe/0

>>961
そのとーりだねｗ
ドイツ連銀の願望はそっとしとこうｗ

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:45:10.01 ID:cEAp0w0H0

金を幾ら刷ってもインフレは一時的。すぐデフレに戻ります（｀･ω･´）キリッ
アホすぎるだろ

969 ：名無しさん＠１２周年：2013/08/21(水) 04:45:54.04 ID:OwdBwm0m0

>>961
出るでしょうね活気
やばいくらい
成功すれば

というか、日本国債は外国にとっては安全な通過高トレンドの高利回り商品だったと思いますよ
これからは違うけどw

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:46:14.29 ID:8CFuXTeq0

暑さのせいで電力需要が増え、発電燃料の輸入で貿易赤字とか大嘘こいてるけど

実際の輸出絶対額はどんどん減ってるんだよ。

糞アホが。

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:46:22.97 ID:f/W2nSyR0

そういいつつも、日本株、日本国債を買い漁っているんでしょ？ｗ

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:46:30.80 ID:1ppiwwe/0

>>962
あ、いつもの朝日の飛ばしかぁ。

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:46:59.95 ID:USmKECy00

ドイツ何度目だｗ

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:47:16.76 ID:g/P3prKj0

ドイツの輸出が減少傾向にあるのは、欧州の経済を洪水的な輸出で破壊したことと、
政策の誤りを認めず他国へも緊縮を押し付けたことが原因です。

需要を政策で潰した。

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:47:30.73 ID:ylTyzn+cP

ユーロ圏の若者失業率の高さは異常だよ。
ギリシャ、スペイン、イタリアこれらの国では半分くらいが仕事がない状況だよ。
この状態がこの先20年続くなら、まともな職業訓練を受けていない中年が大量に発生することになる。
そうなった時社会はどうなるんだろうな。社会を維持できるのかともいわれている。
この原因が、ドイツが各国の雇用を奪っているからというのはあきらかで、
ドイツがユーロ圏の国々の未来を奪っているんだわ。
これから数世代かけてヨーロッパは衰退に向かうとしたら、
ドイツの責任ということになるだろうな。

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:48:07.54 ID:CmTvtA5B0

生産拠点は、すでに海外に逃げている
でなきゃ、土人が日本製品なんか買える訳ないだろ
小学校高学年ならわかる

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:49:00.57 ID:MPzU9MkE0

ドイツ連銀はアベノミクスをディスるのに必死だが、まあその
キモチはわからんでもないね。

だってドイツ連銀はアベノミクス的な金融緩和をやろうと思っても
できないんだもん。　ＥＵ・ユーロは勝手なことできないからｗ

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:49:30.32 ID:3HP+7V600

>>943
消費税増税になったら、モノが売れなくなるからな。また、設備は休眠状態になるよ。
オレの勤め先の近くの工場も今ちょっと忙しいから、新しい機械を導入してたけど、
１年後にはどうなってる事やら。

>>961
出そうにないな。

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:50:10.28 ID:LDZQExaCP

>>972
朝日新聞の記事は信用性がかなり堕ちるよね。

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:50:34.48 ID:CmTvtA5B0

馬鹿「やってみて、初めてわかった」

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:50:51.46 ID:STBTJnSOO

>>962
また朝日の印象操作か

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:50:53.80 ID:j96AlsH70

アベノミクス効果は終わったが、あとは日本の実力次第！！日本企業が中韓とは関わなければ景気は先行く！要はもう民間企業次第でどう転ぶか

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:50:59.41 ID:ONdXAuFPO

>>962
本当にアカヒは潰れろ

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:51:52.18 ID:0d4aVvec0

>>974
>>975
それは日本の輸出の伸び悩みにもかなり影響してるね

>>976
既に家電なんかだと日本メーカーの製品でも
メイドインジャパンは探さないと無いレベルに
なりつつあるね

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:52:43.91 ID:VM7da3MTO

異次元の財政出動
低所得者に１億円はよ

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:53:08.78 ID:cEAp0w0H0

馬鹿はトコトン馬鹿にしたらいい by上念

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:53:26.10 ID:CHQgFeqw0

まあ消費税あるからそうなるけど
アベノミクスで大損ぶっこいたドイツさんが言ってもねぇ

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:53:33.36 ID:8CFuXTeq0

福知山の的屋と商工会議所みたいなカキコで９８１まで来たな。

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:53:55.78 ID:g/P3prKj0

>>980
ドイツの愚劣さは、三重野康の猿真似をしているのに自らのオリジナルだと言って聞かない部分にあります。
猿真似は同じ結果を生みます。反省と否定をしない限り、欧州経済は立ち直れないでしょう。

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:54:03.20 ID:HtwBJyf4P

おお、一時的ならば、これ以上メルケルが泣きながら
文句を付けてくることもないよね？ｗｗｗ

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:54:38.74 ID:CmTvtA5B0

アベノミクス「わらに付いた火」＝効果は短期間－ドイツ連銀論評
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013082000814

ドイツ連銀総裁：日本の実験に幸運祈る-政策が窮地に陥る危険
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MN9MSX6S972M01.html

はいはい、印象操作、印象操作

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:56:22.70 ID:f/W2nSyR0

新聞社の見出しを叩くのがはやっているけど
日本と同じように輸出依存の高いドイツなら
辛口評価のレポートがでるのは想定内なんだけど。

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:58:12.67 ID:cEAp0w0H0

デフレ不況の原因は少子高齢化言ってたやつを思い出した
そのレベルです

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:58:48.40 ID:01DpVxNz0

消費税を上げると、また景気悪化だ。

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 04:59:01.74 ID:3vyVemqT0

量的緩和には賛成の俺でも、量的緩和＋消費税増税となると実験と言わざるを得ない
これじゃ菅直人の「増税で景気回復」と大して変わらん

996 ：名無しさん＠１２周年：2013/08/21(水) 04:59:36.32 ID:OwdBwm0m0

というか、ドイツはナチスドイツと正反対の政策してて大失敗ですね
これで日本がうまくいくと
世界中にばれてしまうよ

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 05:00:37.73 ID:8Po4ITvu0

まぁあくまで一時的ってのは安倍自身もわかっているだろう。

問題は、設備投資の下支えとなる市場の確保なんだし。
アメリカの景気を皮算用と新たな市場となるインドネシア、
インド及びインドシナとの互恵関係を作り出すことに尽力して欲しいもんだ。

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 05:01:00.51 ID:jCl1ZAgQ0

株価8千円前後でナマポ200万人突破、減益、大型倒産ニュースが続いた
去年の今頃を思い出せおまいら。　少しずつ良くなってるんだよ。

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 05:01:07.38 ID:g/P3prKj0

>>992
日本は輸出依存度はそれほど高くありません。
そのため、内需拡大とそのための緩和（＝円安）が重要となってくるわけです。

ところが、日本の内需拡大は加藤紘一や菅直人・野田佳彦の時代では、円高の言い訳としてだけで、実行もされないお題目だった。
成功しない原因は文藝春秋らの内需抑制論にあった。

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/21(水) 05:01:26.57 ID:cEAp0w0H0

取りあえず他がいないんだから安倍を信じるしかねえよ
よく判らない奴は安倍を信じて祈ってろ
消費税凍結ってな

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