【世論調査/NNN】安倍内閣支持率55.5% 2.2ポイント増 集団的自衛権の行使を認める見直しを支持する37.5% 支持しない46.8%
1 :
再チャレンジホテルφ ★:
NNNが週末に行った世論調査によると、安倍内閣の支持率は
前月から約2ポイント上昇して55.5%だった。
調査では、安倍内閣を「支持する」と答えた人は55.5%で、
第2次安倍内閣発足以来最も低い数字だった前月から2.2ポイント上昇した。
「支持しない」と答えた人は28.2%で、前月比で1.0ポイント下がった。
来年4月から予定通り消費税率が8%に
引き上げられて良いと思うかとの質問には、
「良いと思う」と答えた人が37.9%だったのに対し、
「そうは思わない」と答えた人は54.9%だった。
また、現在は認めていない集団的自衛権の行使を
安倍首相が憲法解釈を変えることによって認める見直しを
進めていることについて「支持する」と答えた人は37.5%、
「支持しない」と答えた人は46.8%だった。
NNN電話世論調査
8月16日〜18日に調査
全国有権者 2046人
回答率 51.3%
http://www.ntv.co.jp/yoron/
< 2013年8月18日 19:48 >
http://www.news24.jp/articles/2013/08/18/04234533.html
気持ち悪いほど高くはなくなったな
そっかー(´・ω・`)
うぐぐ... またネガキャン失敗した...
5 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 22:32:51.78 ID:F2TTY76P0
集団的自衛権も消費税も賛成37%か
賛成4割、反対6割のときは説得力次第だろうな
どうしたいのかを明確にするほうが大事
集団的自衛権の行使を認める。断固支持する
自国領土の侵略に対抗するのに必須だょ
竹島はこれのせいで、不法占拠されたまま
7 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 22:34:28.98 ID:Korh98gX0
1年経って50いってりゃ大したもんだが40代でも御の字というべきかな。
そういや閣僚不祥事起こさないなあ、麻生ナチスぐらいのものか。
よほどのことない限り1年は持つだろ。さて、問題は消費税後の恐慌な。
2回目のショックには多分持ちこたえられないだろうから
やりたいことができるのは今のうちだな。
8 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 22:34:38.56 ID:UUqakef5O
単純に疑問なんだが、集団的自衛権を否定してどうやって国際平和を実現するつもりなんだ?
自分とこだけが良ければいいってことか?
それで日本が攻撃されたときに、どの国が助けに来てくれるんだ?
9 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 22:34:46.31 ID:OO4ZVX7lT
下がったな
バカ左翼が戦争への道云々言ってるからなぁ
>安倍首相が憲法解釈を変えることによって認める見直しを
>進めていることについて「支持する」と答えた人は37.5%、
>「支持しない」と答えた人は46.8%だった。
糞食い局員がこの嘘を織り交ぜるために幾分の真実を報道したのでつね。わかります。
集団的自衛権の全貌を知らずして回答を求めてどうすんのよ
もうメディアによって結果がバラバラでどれを信じて良いのか分からんw
14 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 22:38:15.53 ID:bCyeeDOm0
集団的自衛権自体には賛成だけど憲法をちゃんと変えてからやれって勢力がほとんどだろ
15 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 22:39:48.66 ID:gYVj6tvW0
>>8 韓国を除外するのなら賛成だけどな
自衛にしても、原爆とミサイルを持たせてくれるなら、アメリカ以外の国には
負けない自信はあるし
16 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 22:40:31.86 ID:rklqEzXpO
>>14 いや多分集団的自衛権=アメリカと戦争しまくりだと勘違いしてる連中が大半だと思う
17 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 22:41:38.17 ID:1t4ucBJv0
>集団的自衛権の行使
テレビ脳の低能どもが、どこまで理解して答えてんだかw
中共が空母(笑)出したとか知ってんのかな?
イラク戦争は間違いだったと分かったのに、またあんなのあったら日本はアメリカと一緒に
意義がない戦いをしなきゃいけないのかってのが…超疑問。
国民の為ならまだしも。・
19 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 22:43:15.25 ID:F2TTY76P0
>>16 日米安保とそれに付随する諸協定などから
実質米軍の戦争に無条件で参加「させられる」危険性を
一切報道しない保守マスコミは総じてカス揃い
NNNの設問見たけどものすごく誘導的じゃねえかこれ
21 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 22:44:09.19 ID:rm4QZpZB0
集団的自衛権の行使を認めないということは、
日本人は朝鮮半島で死ね、日本人は中華人民共和国で死ね、
アメリカ兵も見殺しにして、日本国の日本人が殺されても、安保出動をさせるな、
という意味なんだが。
22 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 22:44:32.02 ID:1hDkjKzc0
_______
\::: 統 :::/
|:: 一 :::|
/⌒ヽ__// \\__/⌒\ クイッ
( ◯ / /) (\\ ⊂〈〈〈 ヽ ))
|| || __\ / ./● I I ●\\〈⊃ }
,-||-||" __/ // │ │ \_ゝヽ} | |
/! ,||-|| ,/ / /│ │ヽ :::{ ! ! <おう、こっちこっち!
いJ⊂_ノ / ノ (___):::ヽ ::{ /
ゝ||)|| │ トェエエェイ :::::: :::::| .ノ 日枝「なんだよもう始めてたのか〜」>
|| || \ 、_,_,,ィ ::::::/ ハァハァ_ ,,,,,,,,,,,_
|| || \ __ '::::/ r ニ,,.., ,,, ニヽ
|| || τ.::ll l U ;;;;;;;,,,,,,,l
|| || ( ( ) ( ) ) .`.J~ i。 .゚::::::i:::::l. l
( ) ( ) ( ノ l .!。゚・;。 o 。゚ ! l,⌒ヽ
____...................____ l .i ! 。 ゚ .! ci. l´ ) . )
,, -ー" _,,.. _,,._ ,,.._ ,,.._ _,,.. ゙ ヽ、 l {l i。 ゚i l}.l,'/. /
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i i. /#; / ,/#; ./ /#; / ,/#; / ,/#; / .,' / / l└ ゚- ┘l
ヘ. |〃/ ,|〃/ ,|〃/ .,|〃/ , |〃/ .,"..;;/ / `"'ー--‐‐''"
ヽ ヽゝ' `ヽゝ~ ヽゝ' ~ヽゝ' ~ヽゝ' " /
゙ ー-- 、、... _ ____ ,,,,, .... --―"
日枝氏らとバーベキューを楽しむ安倍氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013081600113
集団的自衛権については、解釈改憲で認めるのは支持しないが、
9条改正で集団的自衛権を行使できるようにすることには賛成ってことなのかね。
なんかNHKは質問下手糞じゃねーか?
24 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 22:44:51.12 ID:1t4ucBJv0
マスゴミが力の限り報道することに限って
アンケートの質問項目にならないんだよねw
靖国参拝の是非を何で聞かないの?
中韓についてどう思うか何で聞かないの?
従軍慰安婦を信じるかどうか何で聞かないの?www
もう世論調査って意味ないだろ
8割以上の人が集団的自衛権の意味を知ってるとは
[問15]
国際オリンピック委員会は、2020年夏のオリンピックで行う
競技の見直しを進めています。残り1つの競技が、
次の3つの競技から採用されることになっています。
あなたは、どの競技が行われることを期待しますか?
スカッシュ1.4%
野球・ソフトボール 46.5%
レスリング 46.4%
わからない、答えない 5.6%
さすが虚カスの親会社だけあるw
28 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 22:46:27.23 ID:F2TTY76P0
>>24 オスプレイとかなw
「賛成」とか「別にどうでもよい」が多数になったら
立場がなくなるんだろうwww
集団的自衛権の根拠はアベピョンの持論で、海自がアメリカ海軍と
航行していて、突然何者かに攻撃された場合、海自は今の憲法で
アメリカを援護する応戦出来ない。もっともらしいが
史上最強と言われるアメリカ海軍に宣戦布告無しで
一体どこの国が、どんな攻撃をするのだろう?
シュールすぎて意味わからない。
30 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 22:47:57.88 ID:/L+9NeN3O
自民党が半島再出兵の馬脚を表した時点で集団的自衛権は不可能だ
如何に国民を欺いて画策しようと無駄だ
国民は防衛強化は必要なのかもと考えているが、半島・大陸に出兵させるのは大反対だ
そんなものには道理も大儀も無いからだ
既に大失敗した特亜軍事政策の焼き直しなど二度とゴメンなのは、こんなもん右も左も関係なく当たり前だろがよ
で、ホントの数字はいくつだったのよ?
32 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 22:49:24.01 ID:oeN6KMWm0
[ 問2] [問1で「(1)支持する」と答えた方へ]安倍内閣を支持する理由は何ですか?
(1) 安倍総理の人柄が信頼できるから 17.2 %
(2) 閣僚の顔ぶれに期待がもてるから 2.2 %
(3) 支持する政党の内閣だから 16.8 %
(4) 政策に期待がもてるから 24.9 %
(5) 他に代わる人がいないから 30.1 %
(6) 特に理由はない 6.5 %
(7) その他 1.6 %
(8) わからない、答えない 0.7 %
消極的な理由が増えてきたな
他が糞すぎるからしゃーないみたいなのばっかだ
34 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 22:51:03.02 ID:uMNy+TtX0
46%余りの愚民はいざ事が起きてからじゃとわからん馬鹿だからな
こんなの聞いてたらお話にならんわ
すでに手遅れでしたってなったら洒落にならんしな
35 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 22:51:38.45 ID:rklqEzXpO
36 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 22:54:39.87 ID:uMNy+TtX0
政治に関心を持つ頭の言い国民はすでに状況が変化していることに気が付いているが
愚民は今までで平和だったんだからこのままでいいなどと思っている
安倍は9条改正する方向で動いてんだろ。
なんで解釈改憲なんぞ進めているんだろうな。
9条改正すれば解釈改憲の入り込む余地はなくなるのにな。
それとも現状ではまだ9条改正は無理だと思ってんのかね。
わからん話だ。
韓国を助けなくてもいいんだったら、集団的自衛権に賛成するよ。
39 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 22:57:46.00 ID:/YCwXLUiO
民主党の主としての海江田の支持率が3割あるからな
安倍ちゃんは5割 海江田3割
40 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 22:59:15.63 ID:uMNy+TtX0
>>37 国会議員の3分の2は無理
たぶん変えられることなど永久にない
たかだか紙切れ一枚の条文を変えるのにそんなにノロノロとしてたら現在の急激な国際情勢の変化に追いつきませんって
だから解釈を変えつつ現実に対応していくしかない
つまり現憲法はすでに死んでいるんだよ
だから9条が変えられるよりも現憲法自体がそっくり入れ替わるほうが早いでしょう
>>1 核武装したら、集団的自衛権は不要。
日本単独で防衛可能。
42 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 23:00:28.04 ID:8mzqJ9/V0
現状のままでも、日本の領土が他国に侵略されたら米軍が助けてくれるシステムになってるんだろ?
なら今ままの方が日本にとって好都合じゃん。日本は米のために出兵することはできないけど、日本は助けてもらえる。
そもそもアメリカは日本に武力支援なんか期待してないだろ。金と政治的協力姿勢を期待してるんであって。
43 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 23:00:57.00 ID:/L+9NeN3O
44 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 23:01:43.90 ID:uZIkZg6xO
集団的自衛権とか、憲法を改定して自衛隊を国防軍にする
おおいに賛成だけど、安倍には辞めてもらいたいわ
8/15に靖国参拝すると約束したのに、中韓に配慮して15日に靖国参拝をしなかった腰抜け
8/15に、靖国参拝せずにフジテレビの社長とゴルフをしていたアホ
竹島の日式典を開催すると約束したはずなのに、しないクズ
朝鮮総連幹部再入国禁止!と言ったけど、見てみぬふりのマヌケ
自民党はTPPに参加しない、反対表明してたのに、参加するバカ
竹島提訴すると約束したのに、未だにしないヘタレ
尖閣に公務員置くと約束してたのに、日本国民すら上陸させないチキン
河野談話見直すと約束したのに見直さない弱腰
韓国には厳しい態度でいくと約束してたけど、水面下では話しあってる糞
韓国人のように嘘をつく安倍晋三
日本国民を騙す事には、ピカイチの安倍晋三
とっとと辞めろ
そして一番のバカは、これでも自民党安倍晋三を支持する日本国民
45 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 23:02:05.44 ID:OuSmqMfn0
√ ̄ヽ--ヘ O―〜,
/ ☆ ヽ || ● |
0く━=ニニ二> ||―〜'
//(●) (●) \ 真っ先に赤紙を下さい !
/ ヘ (__人__) |
/ヽノ彡,,.. .|∪| /
/ 丿,, /\ヽノ/ゝ 丶
(  ̄jヽ,/_l ヽ
\ ____ ̄{。 _____ }
ヽ、,,_, {---} }。 {---} j
>>1 集団的自衛権によって、
半島有事の際に、在韓米軍支援の名目で、韓国防衛に巻き込まれる。
>>40 解釈改憲で集団的自衛権の行使を認めるような安易な方法をとるべきではないな。
9条改正が筋だわ。
48 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 23:05:46.25 ID:uMNy+TtX0
>>42 それがアメリカの得になるとアメリカが判断するということが大前提
アメリカはイラクで金を浪費しすぎた
今のアメリカにはすでにアジア太平洋における諸問題を解決する能力はない
現にオバマは尖閣が攻撃を受けたらアメリカが救援に向かうことを約束するとはっきり明言していない
そんな来るかもわからない不確定な援助を大前提にするな
常に最悪の状況を想定せよ
49 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 23:06:01.01 ID:l8wFmeFU0
まだ電話調査とかしてんの?wwwwww
ふっっっるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
50 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 23:06:25.27 ID:at9YNYue0
共産党カクサン部発狂wwwwwwwwww
51 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 23:07:20.96 ID:9serpvzV0
「集団的自衛権の行使」の意味がわかってる人がどれだけいるのかなあ。
52 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 23:07:36.25 ID:cA1WwgHz0
集団的自衛権の行使は賛成!
憲法を改正しないと自国の領土は守れないよ!
あと○HK解体・反日メディア・団体も全て解体
俺はここまでしないと駄目だと思う・・・。
53 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 23:08:48.60 ID:bQNhgIXj0
ID:1hDkjKzc0
壷AA貼るやつ6年前に比べて全然見なくなったな
54 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 23:10:51.47 ID:4O8AO4qK0
>>46 韓国防衛に巻き込まれる
それは 御免被る。
朝鮮半島両者は、是非滅んでくれ。
日米韓の多国籍軍の想定だろう?
日本が韓国を集団的自衛権だろw
ふざけんな!
固定電話へのRDD調査ってのも
今じゃネットアンケート並みの信用度ではないかと思うけど
57 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 23:11:52.24 ID:0akqjrCJ0
>>42 日本の都合通りアメリカが動くと?
アホまるだし。
同盟関係は不断の関係維持努力が必要なんだよ。
日英同盟がなんで壊れたか判っているのか?
ちょうど当時のアメリカが今の支那だよ。
58 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 23:12:28.01 ID:uMNy+TtX0
>>47 日本の安全よりも憲法のほうが大事ってことか
国会議員の3分の2は無理ですから
変えられるとしたら次の衆院選で勝って、さらに次の参院選でも勝たないといけない
こんなノロノロとした手続きではとても対応できない
59 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 23:13:16.16 ID:G89Ln+2i0
集団的自衛権は、国際憲章で既に認められてる権利じゃん
60 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 23:14:06.53 ID:p6Anm5na0
自民草案の96条改正も集団的自衛権も反対
なんでアメリカ様の戦争に自衛隊を前線に送らなきゃいかんのだ
p
固定電話使わない俺は関係無かった
63 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 23:16:25.27 ID:uMNy+TtX0
国会議員の3分の2でなおかつ国民投票の半分を条件とするってのは、要するに変えることができないということ
基本はそういうことですから
諸外国はたいてい片方だけか、あるいは日本と同様の厳しい改正条件を科す国もあるが
たいていは日本のように占領下作られたような憲法じゃない
占領下であることを前提した憲法が事実変えることができない
これが現憲法の致命的欠陥
これからは現実の急激な変化に従って徐々に有名無実化していき、やがて別のものに置き換えられてしまうでしょう
64 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 23:16:52.87 ID:dvU+L9uF0
集団的自衛権は必要だろ。中国の核・通常戦力の飛躍的増大で、アメリカの
核の傘の信頼性はどんどん低下しているんだよ。同盟の空洞化を食い止め
、米軍のプレゼンスを極東に繋ぎ止める為には、片務条約を相互防衛できる
内容に変えなきゃ。それに、集団的自衛権は国会の承認なしで行使出来ない
から、安易な海外派兵に道を開くものでは決してない。相手には自分を守る
為に血を流すことを要求し、自分は相手を守らない同盟なんて対等ではない。
>>46 朝鮮人なんかべつに、どうでもいいが、
日本人も、朝鮮半島で朝鮮人に殺されて死ね、ということだろ。
しかもアメリカ人も見殺しにするから、安保なんか発動しない。
安保がなければ、当然、国内の日本人も支那人や朝鮮人に殺されちまう。
集団的自衛権に反対、すなわち、日本人も死ね、そういうことだろ。
66 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 23:19:29.27 ID:l/1lqyy9O
集団的自衛権は親日国を対象にすべきで下朝鮮は対象にすべきではない
67 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 23:20:08.13 ID:/L+9NeN3O
「親日派を粛清しまくって反日のゴミだらけになった韓国を何で日本が助けなきゃならんのだ!」ってのが国民の総意なんだよ
当たり前過ぎるわなw
68 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 23:20:19.94 ID:32j99zdxO
中国は、情報操作で大勝利だな。
北朝鮮も万々歳。
これは聞き方がおかしいかと
日本を守るためにアメリカ軍が戦ってますが、
そのアメリが軍を日本の自衛隊は助けるべきですか?
って聞けよ。
70 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 23:24:14.91 ID:daAATpmC0
アヴェ「官僚と公務員の利権を守るために消費税を上げさせていただきます。覚悟してください。」
>>6 自国領土の侵略に対抗するのは個別的自衛権であって集団的自衛権ではない
アベノミクスで自然増収に流れが変わってる
増税したら、これが完全に壊れてまた不景気・減収になる
74 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 23:27:52.80 ID:/L+9NeN3O
自民党がほざく集団的自衛権には大儀などない
米軍のサポート云々の事ならば、それ専用の特別法を設ければいいのだ
拡大解釈しまくれる集団的自衛権など、まったく以て不要だ
韓国等との多国籍軍との集団的自衛権に賛成ですか?反対ですか?
76 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 23:29:29.35 ID:hVZY1nyeO
>>63 かといって
他国だと人権に関する項目を弄るなんてしないがな
自民党やら保守派が考える憲法案は、悉く国民の人権を蔑ろにするもの
やばい
77 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 23:34:15.21 ID:hVZY1nyeO
そもそも自民党や右派が出す改憲案は「きな臭い」。きな臭いから支持されないだけであって
『妥当な改憲案』なら国会でも国民にも支持される。
ここら辺の読み違いが改憲できない大きな理由であって、「左派やマスコミが騒ぐから〜」
と言い張るのはお門違い
78 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 23:35:12.98 ID:uMNy+TtX0
>>76 論点をすり替えるつもりですか
それとは完全に議論が別なんだが
「自民党」だの「保守派」だのなんて枠でひとくくりにするな
79 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 23:39:04.81 ID:uMNy+TtX0
言っとくが紙切れ一枚で人権は揺らいだりしない
人権を監視し守るシステムが社会に備わっているかどうかが肝心なわけ
そういう意味でこの国の民主主義体制は極めて強固で完成されたものだ
なんでも憲法しだいなどと思っているのは占領軍がこの国を解放したなどと勘違いする奴の思考
そういう奴がイラクで現地の実情を無視して政府だけ挿げ替えたら民主国家ができると勘違いする
80 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 23:39:49.80 ID:N4wp/Z4s0
81 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 23:43:27.26 ID:dvU+L9uF0
その文理に照らして、憲法9条は集団的自衛権の行使を全く否定していない。
従来の「集団的自衛権はあるが、行使は出来ない」こそが解釈憲法。よって、
憲法9条は変えなくても、集団的自衛権の行使は禁じられていない。
>>75 韓国軍も敵だろう。そのデマのモトは朝鮮日報だ、とにかく朝鮮人はぜんぶ敵だ。
それより、自衛隊と共同作戦を展開している米軍が、
支那人や朝鮮人、韓国軍の裏切り者の部隊なんかにに攻撃されたときに、
黙ってやられているのを見守るのは反対だな。
今のままだと、米軍を見殺しにして、けっきょく、安保は発動しなくなる。
すると、日本人にも死人がたくさん出る。もちろん、それが社民党とか共産党の狙いだけど。
37.5というポイントはどう読むんだい?
低いとよむのか?それとも増えた、意外と多いとよむのか?
集団的自衛権を認めないと、中国から国土を守るのは難しい気がする。
どこかで、機動防御をする必要があるだろうが、領海内とは限らないだろう、防御ラインのどこかになるだろう。
アンチ安倍の人って、なんでアベシンゾーとかアヴェとか変な書き方するの?
>>85 下痢ゾーとかな
煽りたい変わった人なんだろ
87 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 23:46:35.11 ID:j+3/QqylO
朝鮮戦争を視野に入れてるから絶対反対!
チョンとなんか組めるかよ!
88 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 23:46:46.52 ID:O1SISXew0
取り敢えずチョンの住み難い国造りをやってくれればいいよ
外国人ナマポの廃止とかね
>>81 改憲せずに、何でもできるに同意。
イラク特措法のように毎回法律作れば済む話だね。
でも政府・議員・マスコミは法律作らずに、
半島支援(集団的自衛権)がしたいんでしょw
91 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 23:49:26.15 ID:uMNy+TtX0
集団的自衛権に賛成か反対かっていうと、
アメリカのために戦うことに賛成ですか反対ですかって意味でしか理解していない愚民も多いだろうな
なんといっても、シーレーン上での今までどおりの自由な航行が保証されなければならない、
中国にシーレーンを脅かされるようになると、日本に自由は無くなる。台湾、フィリピン、インドネシアなど各国が
領海を保持できないと、日本は終わる。
93 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 23:56:02.46 ID:p6Anm5na0
>>91 世界規模で見てアメリカが主導で戦争扇動してるからな
自然とアメリカの為に戦うか否かになる
94 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 23:56:33.30 ID:/DROkoDV0
====●専守防衛の意味が明らかになりました!●====
●専守防衛は、殴られるまでは絶対に反撃しない、ということではない。
●抑制的にやるという意味。
http://www.asahi.com/politics/update/0810/TKY201308090428.html ――行使容認は、「専守防衛」の概念を根底から変えるのではないですか。
A:「専守防衛は、殴られるまでは絶対に反撃しない、ということではない。
切迫している時は、もう防衛発動できるんですよ。もう少し、専守防衛がなにか考える必要がある。
自衛というのは攻撃がないということではない。
それを非常に抑制的にやるということであって、専守防衛が即、攻撃ゼロという意味ではない」
――歴代政権は集団的自衛権の行使を憲法9条の解釈で禁じてきました。
A:「時代の変遷とともに解釈は変えるべきものだ。いかにして日本の安全を守るのか。
軍事技術が発展し、中国や北朝鮮(の台頭)があるなかで同じルールでいいのか。」
「(容認は、行使するという)選択肢を持つことだ。
(具体的な活動内容について)全面的に行使容認かどうかはむしろ自衛隊法改正時に議論になるのでは。」
95 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 23:56:53.64 ID:uMNy+TtX0
集団的自衛権ってのは中韓ら戦争勢力を大陸に封じ込めるために必要なもの
これら平和に敵対する勢力を排除し、海の安全を確保することが日本の自衛に必要なんだよ
つまり日本一国では日本の安全を確保することはできず、独自の世界戦略のために集団的自衛権がいるわけだ
それはアメリカにひかれてイランに行かされるなどという矮小化された話じゃない
96 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 23:59:08.37 ID:qbn5x7fHO
今年の秋ぐらいから憲法の改正案を要求するんだろ?
97 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 23:59:40.29 ID:uMNy+TtX0
>>93 それは集団的自衛権があると自動的に行かされるという話ではない
行きなくなければ行きたくないですと拒否すればいいだけのこと
現にイラク戦争ではドイツフランスロシア中国などははっきり拒否できた(これらの国に集団的自衛権があるのは言うまでもない)
それでなお拒否できないとしたらそれは集団的自衛権以外の部分に原因があるのは明白
集団的自衛権は、自国と同盟関係にある国が他国から攻撃されたとき、
自国は攻撃されていなくても、同盟国のために反撃する権利のことだ。
韓国と北朝鮮が戦争はじめたら、韓国の同盟国である米国は参戦して北朝鮮を攻める。
そうなると日本も集団的自衛権の行使で同盟国の米国のために、北朝鮮と戦うことになるだろうな。
民主党政権で安住が10兆円をドブに捨てた為替介入事件で
陣頭指揮を執ったのが財務省国際局長だった木下康司(きのしたやすし)。
こいつは現在、財務次官(財務省トップ)になっており
安倍が日本の耐震化や防衛のための予算を20兆円要求したのに
100億円しか出さなかった。
100 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 00:06:02.83 ID:qM/Z+GuT0
>>98 そう「権利」だ
つまり「義務」じゃない
お前の主張はまるで半島に行かされるなどということが義務のように言っている
集団的自衛権は独立国には当然に認められる権利
日本だけにそれがない
101 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 00:08:40.93 ID:7cQpnFYl0
>>100 べつに義務だなんて言ってねーよ。
義務と思っていたら、「北朝鮮と戦うことになる」と断定してるわ。
103 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 00:11:20.96 ID:qM/Z+GuT0
集団的自衛権とは国家が独自の世界戦略を行使するための権利
朝鮮に行かされるか、アメリカに追随するかってのは完全に議論が別
それらのために集団的自衛権を行使することが正しいか否かはその都度議論すべきことであって
集団的自衛権が必要か否かとは一切無関係なこと
>>98 というか、一歩間違うと本当に戦争が起きそうなのが北朝鮮だからな
集団的自衛権発動相手の想定は米国だが、
半島での話なので必然的に韓国も守ることが大前提
そもそもが韓国守らないと日本もヤバいって話だから
105 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 00:15:19.54 ID:+EVTqXeq0
朝鮮統一は秒読みなんじゃないの?
戦争するまでもないと思う。
多国籍軍の日(米)韓で、助け合うとか、何の罰ゲーム?
107 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 00:18:47.42 ID:aQ/foVDxO
>>104 何がヤバイのだ?
日本にとっては北朝鮮よりも韓国こそが実在の敵だ
韓国軍に竹島を奪われ、対馬まで侵略しようとしていたのも知らん訳じゃあるまい
実質たった1000人の調査で、さも日本人全体のごとき物言いww
109 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 00:23:41.31 ID:+EVTqXeq0
金正恩は持たないだろ。暗殺→人民解放軍仮統治→中国主導による統一。
たぶんこれだな
そもそも解釈改憲で集団的自衛権の行使を認めるよう急いでるのは、
日米同盟強化のためだからな。
米国が戦争すれば、日本も世界中どこへでも行って米国と一緒になって
戦うことになるだろうな。
集団的自衛権の行使ってのは、結局のところ米国貢献と言ってもよい。
>>107 いや、だって集団的自衛権解禁の主目的って朝鮮半島有事への対処だもん
海自が米軍の指揮下で機雷除去したり、
空自が物資を運んだり、陸自が後方支援したり
もっとも個別的自衛権の話で「敵基地攻撃論」が結構自民党から出てるが、
日本が個別自衛権で北朝鮮のミサイル基地を攻撃すれば
自動的に韓国の防衛に非常に役立ってしまう…
集団的自衛権の行使とアメリカと共に参戦するのは別だからな。
低俗なテレビや左翼新聞しか見ない国民がどれだけ理解してるか疑問。
例えば、イラン戦争でも多くのNATOに加盟してる欧米諸国は戦争に参加しなかった。
当然、NATO加盟国は米国との集団的自衛権を持っている。
テレビも新聞も皮相的なことばかり報道しないでもっと本質的なことを報道しろよ。
113 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 00:47:02.22 ID:aQ/foVDxO
>>111 日本は朝鮮戦争に一切関わるべきじゃないのが戦後の鉄則なんだよ
併合を解消させたのは米国であり、その後、半島が共産圏に呑まれて朝鮮戦争に陥ったのも日本のせいではない
旧日本軍はそれをさせない為に進出していた訳で
それを止めさせたのが米国なんだから、戦後の半島の混乱は米国の責任
戦後の日本が半島有事に首を突っ込む筋合いなどない道理になる
だから半島再出兵とほざいた自民党の集団的自衛権は不要な訳よ
アメポチ自民党がそれを進めるのならば、国民が大反対になるのも必然なんだわな
114 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 00:47:03.57 ID:zIrCj1lR0
>>113 半島に関わるべきではない!鉄則!同意!
事実上、韓国守るための(日米韓)集団的自衛権は、バカの発想。
集団的自衛権の行使で、韓国にかりをつくって関係改善に利用する可能性もあるんじゃね。
117 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 00:55:55.44 ID:Fg9MNE2R0
>>94 >専守防衛
日本国民を巻き込む本土決戦につながる極めて危険な戦略。
国防のために専守防衛の破棄が必要。
合従連衡でも、秦と燕・斉・魏・趙・韓・楚連合が対峙することは元々難しい、
一国で長期に対峙することが難しいのに、一国が攻撃されたときに周辺諸国が指をくわえて見ていれば、
次々と突破されていく、
一国が攻撃されたときに、集団的自衛権を行使しなければ、攻略されるに決まっている。
攻撃されている他国を傍観すれば、日本もいずれは征服される。
機動防御で敵主力を連合して決戦しないといけない。
日本は集団的な連合を組まないと見くびられるんだよ、アジアで。
えっ、韓国は恩を仇で返すだろ、だからどうでも良いが。
119 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 01:31:53.45 ID:l6xeFGxb0
消費増税を認めるのが4割近い国なんて、そうはないぞ。
120 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 01:33:39.96 ID:xUJdSj7P0
そりゃ終戦記念日前後の反戦ムードが高まったその週末にアンケート取ったらそうなるだろうよ
一番 正しいのは 米軍がなくても 国が守れる 軍事力があることだ
でも そんなのは とてもとても というので アメリカと安保条約を結んで 守ってもらってるセコイ手段
沖縄も アレだぞ! 米軍が撤収したら 自衛隊が 代わりにドヒャッ と行くわけだぞ
外国と国境を接していれば しかたがないのよ
122 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 01:57:16.30 ID:QhudK01TO
結局中国が同意しないと北はいつまでも潰せん
中国に腰が引けてるアメリカに半島問題解決はもはや出来ないよ
半島にいまだタラタラしてるのは、惰性+日本の足枷に利用できるからだろ
中国が韓国取り込んでまるごと属領に戻すのが一番現実的なんだよ
表紙を見た時は思わず笑いそうになってしまいました。選挙で勝ったから隠す気が無くなったということなのでしょう。
自民党支持者の方はこの絵をしっかりと目に焼き付けてくださいね。これが自民党のトップに立っている安倍晋三を後ろから支えている団体です。
http://saigaijyouhou.com/?pc
集団的慈英権
「支持率、いいんです!」「下げられない支持率が、ここにある!」「むむっ!」「ヘパリーゼ♪」
>>121 いざってときに米軍が守ってくれる保障はない。
だから沖縄から米軍が撤収するのはまずい。
米軍基地があれば、他国も沖縄に手は出せないだろうし、
沖縄の米軍基地が攻撃を受けたら、米軍も黙っちゃいないだろうからな。
へなちょこ安部の支持率が増しちゃう不思議な国の日本…
127 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 03:50:45.36 ID:8/2vnXuY0
靖国ヘタレてもう人望ないやろ
集団的自衛権行使認めたら、
朝鮮半島有事でアメリカ軍出動の場合、
日本も助けにいかないといけないの?
129 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 04:00:51.01 ID:0BCEwF+R0
日本軍が前線に駆られる可能性が大だろうね。
向こうのほうが優位だもん。
安倍は暗殺されるかもな。ネットウヨは低学歴の馬鹿が多いからな。
130 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 04:04:56.36 ID:GD3umPPX0
>>18 集団的自衛権=あくまでも自衛権だから
アメ人が戦争=自動参戦ではない
131 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 04:12:27.76 ID:Mhr3YczRO
もう矛盾してるじゃん
支持率偽造も犯罪にすればいい
132 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 04:13:33.23 ID:TPbqXbsvO
>>128 そうだよ
権利と言っちゃいるが、やりたいから解禁したい訳で
権利はあるが行使しないってパターンにはならない
上げ膳据え膳で家庭教師までつけてもらって成蹊大学だもんな。
かなり馬鹿なんじゃね?
野党支持者の泣き言が渦巻いてるなw
135 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 04:50:29.66 ID:IceRWUXV0
>現在は認めていない集団的自衛権の行使を
安倍首相が憲法解釈を変えることによって認める見直しを
進めていることについて「支持する」と答えた人は37.5%、
「支持しない」と答えた人は46.8%だった。
戦争中毒のアメリカと安倍、麻生ナチス自民党じゃ
侵略戦争を犯す危険がある。
なんとなく支持するけど個別の案件については否定的
こういう段階
今後強引な施策とともに右肩下がりだな
どっちにも解釈できる文章はお呼びでないんじゃない
改正か破棄か
138 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 06:06:03.65 ID:TPbqXbsvO
>>119 アホだよなー
橋龍ん時の大不況覚えてないんだろうな
9兆円の税収増を見込んでたら、逆に4兆も税収減った
13兆円分も見積もり間違ったのが大蔵省だってのに
139 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 06:12:40.12 ID:XQqUqqF20
靖国の事も聞いたけど
安倍総理に肯定的な結果が出たから除外したんだろ?TBS
140 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 06:31:12.80 ID:DmmYKEcZ0
>>11 消費税も少しおかしい。マスコミは総じて積極派でもう少し良い数字を出すべきはず。
で、自衛権の方も嘘はうそなんだけど、これから少しずつ上げていく算段じゃないかと w
そのために検討委員会?が、レベルの高い問題の多い策定案を発表して問いかけてるとか。
高く設定して下げていく、そしてまぁこのぐらいならという世論を作ろうと。
ともかく大いに議論して韓国派兵など論外、憲法を改正しない限り領海外では共同武力行使しない。
の議論を高めようというのが狙いかもね。
141 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 06:50:33.39 ID:uaarKO8OO
>>8 アメリカ。お前は今の憲法を日本が自分で考えて作ったとでも思ってるのか?
安全保障安全保障うるせぇ。
さっさと竹島取り返せや。本土の一部を不毛の土地にした東電を裁け。
それができなくて何が安全保障だ。
集団的自衛権は、他国の日本人を救いに行くときだけでいいんじゃない。
あとは、いらん。
日本以外の他国を守るって、どの国?アメリカ?一番、信用できない。
現状では、縛りが多すぎて、何もできない。
その結果、有事には、国内にいても大勢の日本人が犬死にする。
守れるはずの命でも守らない、そのことに賛成なのか、ということなんだよな。
民主、社民、共産は、とにかく現実無視の現状維持、
何かあったら、日本人なんか、そこで野垂れ死にしろよ、という思想。
145 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 08:56:22.51 ID:+Ibsnk5p0
>>37 だって自民党の本命って9条じゃないでしょ。
9条は他の改正条項を覆い隠す為の表看板。9条だけなら
今だってできないことはないが、そうされると本命である他
の改正条項は日の目を見ない。だから96条の先行改正に
固執してるんじゃない。
あの全体主義的で国民の権利や自由の剥奪や地方自治
権制限に精を出し、憲法の憲法たる所以すらすら否定した
腐れ憲法モドキを丸々通す為に。
>>143 いや、同盟関係だけにすればいいんだよ。
日米同盟=安保と日韓軍事同盟があっても、
日本が韓国を守るような集団的自衛権はないと発表すべき。
147 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 09:11:39.39 ID:+Ibsnk5p0
>>86 それは言われても仕方ないんじゃない。日枝とのバーベキューで
料理にタバスコかけてたぞ。寛解期といっても物には限度があるわ。
第一次政権時代やその前は食べたいものも我慢してたとか言うが、
悪いが当事の報道内容からすると好きに飲み食いしてて摂生なぞ
してたようには全く見えない。
再び表舞台に上がってからも、キムチたくさんにたっぷりのカルビを
炭酸マッコリで流し込んだり、アイスドカ食いしたり。
潰瘍性大腸炎というのが辞任一年後ぐらいに本人が後出しで発表
したもので、医師団見解や診断書など裏付けとなる証拠の公表は
皆無で本人側主張が鵜呑みにされてるだけで、そもそも最初から
非常に怪しかった。安倍首相の食生活は疑念を補強するばかりで
弱める要素はない。しかも難病ということを武器や盾に使っている。
148 :
146:2013/08/19(月) 09:12:58.58 ID:O2M4hAlCP
>日米同盟=安保と日韓軍事同盟があっても、
米韓軍事同盟
だた
>>146 現状、安保があっても、アメリカを守ることは、できないよね。それは、それで良いんじゃない。
アメリカを守ったとたん、アメリカを攻撃してる国からは、日本は、敵国になるわけだから。
150 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 09:40:10.77 ID:8/PgfCV50
151 :
朝鮮漬:2013/08/19(月) 09:41:57.05 ID:zq6g/Pw70
前回と変化なし(^O^) 誤差の範囲
152 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 09:55:15.32 ID:WHrikOiB0
参院選が終わってから特に進展無いし、支持率はこんなもんだろうな。
麻生の失言や靖国参拝は殆ど材料視されてない。
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高級外車の販売も沸いている。「2月に入って、1000万円超のマセラテイやアストンマーチンの売り上げが前年比2倍と好調です」(中古車ディーラー)
宝飾業界では、50万〜100万円台のジュエリー商品が動きを見せ始めている
アベノミクスで「金」人気高島屋に専門店開設、金塊や金製品の売買専門店「ゴールドショップ」が開店した。
海外旅行については、JTBでは今年の海外旅行者数が1870万人と過去最高の予測を立てる。フトコロが温まれば、我慢していた夜遊びにもお金が回る。
客足が増えているのは高級クラブだけではない。「2月もけっこう忙しかったかな。最近は20代のサラリーマンが増えていますね」
「アベノミクス」の一環で賃上げダイドードリンコは20日、グループの約3千人の社員に一時金として10万円を支給する
円安とかほとんど関係ありませんw ガソリン価格13週連続下落
今年のGW旅行者数、国内過去最高に 【円安】 3月、日本を訪れた外国人旅行者 過去最多
ローソンがボーナス増額で、社員約3300人の年収を約3%引き上げると発表
アベノミクス結果、昨年末の家計の金融資産は3・1%増 預金増加や円安株高で
企業の現・預金残高、過去最高の225兆円に--個人保有の金融資産残高は歴代2位の1,571兆円
154 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 10:09:35.16 ID:70kVogm40
武器商人ロックフェラーと統一教会安倍の戦争をSTOPしよう!
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集団的自衛権の行使は米国の敵まで日本が引き受ける可能性があるからな。
だから集団的自衛権の行使は認めない方が良い。
>>155 でも、他国にいる日本人は、最悪、武力行使しても救えないとマズいでしょ。
他国にいる日本人の救出はその国の軍隊なり警察にまかせるしかないでしょ。
>>157 それって、”見捨てる”と同じじゃない?
救出に成功すればいいけど、失敗すればそうなるな。
いずれにしろ、勝手に軍隊を送り込むことはできないよ。
集団的自衛権(韓国軍救済など)と、日本人の救出は別の話。
161 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 12:37:51.66 ID:vJNAMVIq0
>>また、現在は認めていない集団的自衛権の行使を
安倍首相が憲法解釈を変えることによって認める見直しを
進めていることについて「支持する」と答えた人は37.5%、
「支持しない」と答えた人は46.8%だった。
この支持しなのうち20%弱は9条自体の改正支持派なんだろうな?
>>162 おそらく既に特措法でソマリアへ海自を派遣して、
日本人(と外国人)を守ってるんじゃないかな?
(半島有事)韓国支援の集団的自衛権には反対。
164 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 12:49:33.70 ID:Z5YIvR8z0
>>155 現行自衛隊法でも、安全な状況であれば、邦人の陸上輸送までは可能。
但し、人質奪還は出来ない。しかし、これも自衛隊法改正の範疇の問題
であって、憲法9条や集団的自衛権行使の問題では無い。
>>163 (半島有事)韓国支援の集団的自衛権には反対。
↓
韓国だけでなく、日本以外の全ての国に対適用に反対。
166 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 12:59:35.40 ID:b0iNsrhG0
>>145 じゃあ9条を堂々と改正しろ
それなら支持するとバカサヨは主張しろw
解釈改憲で集団的自衛権の行使を認めると、米国から武力行使への参加協力が日本に求められる可能性がある。
集団的自衛権の行使を認めるということは、参加協力への足枷がはずれ、米国への従属性、一体化が加速し、
とどのつまりは日本が戦争の当事者となる。
そのとき「戦後」という時代は完全に終わるな。
168 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 13:00:57.56 ID:vJNAMVIq0
国連により全ての国に認めらている集団的自衛権の行使を妨げておく必然性など皆無だしな。
このおかしな制約が存在するせいで安全保障上の展開選択肢の70%、それに伴う外交政策面での
選択肢の30%程度の制約受けてるだろうからなぁ、まったくもって有害無為だわ。
169 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 13:13:46.17 ID:vJNAMVIq0
>>167 それは詭弁であり本末転倒した話だね。
そもそもアメリカへの安全保障上の従属性を高めざる得ない事情が9条であり集団的自衛権の制限で
あるのは間違いない話だしね。
>>そのとき「戦後」という時代は完全に終わるな。
その戦勝国による戦後という概念終わらす為に日本の働きかけの最たるものが国連安保理の常任理事国
への加入であり、当然に日本が常任理事国入りすれば呵るべく事情による国連軍参加の義務も負うわけだし
常任理事国入り望みながら9条護持や集団的自衛権不行使などと言ってる事自体が背反したナンセンスな話。
反日特亜人の入り込んだマスコミの数字なんか全く信用できんな
>>6 竹島は集団的自衛権関係無しに自衛隊派遣やろうと思えばできますよ?
ヘタレ自民がしないだけで。
172 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 13:22:52.04 ID:vJNAMVIq0
>>171 まぁ、竹島は日本国の施政下の島嶼なんだから当座は警察(海保)だろうけど状況により
自衛隊が派遣されのにも集団的自衛権は関係ないわな。
174 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 13:28:06.52 ID:DmmYKEcZ0
>>172 竹島は逆に日本の中立も担保出来る論理が働く。
米軍は日韓互いの同盟国のため中立を宣言するだろうから、
日本の友好国に米軍が吹っかければ、中立を宣言できる。
米国がいくら旗を見せろと言ってもね。
175 :
雲黒斎:2013/08/19(月) 13:33:13.50 ID:16m1DvU00
>>1 > また、現在は認めていない集団的自衛権の行使を
> 安倍首相が憲法解釈を変えることによって認める見直しを
> 進めていることについて「支持する」と答えた人は37.5%、
> 「支持しない」と答えた人は46.8%だった。
どんな質問文だったんだろう?
現状で最大の問題は、日本防衛に出動した米軍に対して自衛隊が援護できないことなんだが。
(逆はOKらしいがw)
事が起きれば実際にはやるだろうが、現場に責任を押し付けることになる。
矛盾、グレーゾーンを残しておくのは政治的な不作為であって、政治家の保身、責任回避だってことを理解すべきだね。
TV報道では、靖国不参拝を評価するが60%、評価しないが20%だった。
世論調査ってウソばっかだろ。
イラク戦争では、自衛隊の海外派兵のために特別措置法をつくった。
つまり軍事的な行動を憲法との関係で整合性をつけ「非戦闘地域にかぎる」
というような説明をする必要が生じる。
憲法に照らして派兵が「特別」であり「例外」的な措置だといわなければならない。
それは政府にとって面倒なことだ。
ぐずぐずして出前が遅くて、冷めた料理を届けるような感じで「お客さん」はイライラする。
もちろん「お客さん」は米国だ。
憲法があるために迅速に自衛隊の出前ができない。
それで日本は9条改正よりも先に解釈改憲で集団的自衛権の行使を認めようとしてるわけだ。
ここまで米国のために自衛隊を派遣しようとがんばっている日本が、
米国から武力行使への参加協力を求められた場合に日本が断るとは思えない。
そうなると米国の敵まで日本が引き受ける可能性もある。
だから集団的自衛権の行使は認めない方が良い。
179 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 13:55:16.87 ID:vJNAMVIq0
>>175 >>現状で最大の問題は、日本防衛に出動した米軍に対して自衛隊が援護できないことなんだが。
まぁそれも大きな問題なんだけど、何より片務内容の軍事同盟でも耐えられるアメリカ以外の
国との軍事同盟が結べないのが致命的な問題。
せっかくここまで安倍政権が築き上げてきた比越尼を中心としたASEANとの環太平洋の
軍事的連携、すなわちシーレーン防衛線の構築が有名無実になってしまうよ。
180 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 13:59:09.60 ID:vJNAMVIq0
>>178 強引に恣意的な方向性に引っ張ってる割には最後は使い古された左派の虚論に到達するわけねw
181 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 14:01:12.64 ID:1SHFtPNA0
テスト
182 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 14:04:12.22 ID:1SHFtPNA0
マスコミによると、憲法改正反対多数、集団的自衛権反対多数、アベノミクス実感できない多数らしい。
重要政策・方針が反対多数なのに支持率は高いらしい。
183 :
雲黒斎:2013/08/19(月) 14:08:50.57 ID:16m1DvU00
>>179 多国間のは先には言い出せないでしょ。
まずは戦後ずっと残ってる日本防衛に関する法的矛盾とか不義理とかの解消よ。
おかしな状態であることを国民にしっかり説明しないとだめだし、説明すれば「そんな恥ずかしいことは続けられない」って理解される。
内閣支持と個別具体的政策を支持するかしないかは別問題。
内閣支持率が高ければ、政策支持率も高いと思うのは錯覚だ。
投票した人が大体50%弱だから大体25%の人が安倍支持してるわけか
>>179 でも、軍事同盟は、結んでいなかったかも知れないけど、先の戦争で東南アジア諸国を欧米
から、守ろうとした、結果が東京裁判でしょ。自国民の命をかけてやった結果が、これなんだ
よ。他国を守る必要なんかない。
日本が守るべきは、日本。
アホ安倍を積極的に支持してる奴なんて10%くらいだろーな
188 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 15:13:38.37 ID:vJNAMVIq0
190 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 15:19:29.29 ID:97gBMtBH0
漸く反日売国メディアも安倍が実は媚朝鮮で無能な売国思想の持ち主だと気付いた様だな。
191 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 15:25:04.94 ID:mJSt5xJt0
いろいろネガキャンやってくれたけど
全然効果がなかったんだね。
少しは日本国民の意識が変わってきたものと思いたいが…
案外、国会もないし、選挙も3年間無いから無関心なだけだったりして。
まぁ全政党を比較しても、一番できそうな内閣だから支持する。
ってのもわかる気がする。
それくらい、他が○ンカス過ぎる。
192 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 15:28:18.21 ID:vJNAMVIq0
>>186 >>日本が守るべきは、日本
今、現在でも中国が局地紛争に近い形で領有で揉めてるのがベトナムのスプラトリー諸島海域に
フィリピンとのスカボロ礁これに加えて台湾海峡に尖閣、この全てが日本のエネルギー供給命脈の
シーレーンの要衝、ここ中国に押さえられて商船航路止められたら日本は終わるか中国に従属するかの
二択しかなくなるよ、何も他国の為の軍事同盟だのシーレーン防衛などとは言っとらんのよ。
安全保障なんて自国防衛すりゃ万全なんて単純な話じゃないんだよ。
NHKの電話アンケート時に家に居る、
暇でテレビに洗脳されているはずの連中でも
安部支持率は崩せなかったってことか…
ぐぬぬw
194 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 15:32:08.19 ID:9MAfupn10
>全国有権者 2046人
>回答率 51.3%
働いてる人間はこんなアンケートには答えない。
↓
必然的にナマポ朝鮮人だけのアンケートを採ることになる。
195 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 15:32:57.53 ID:vJNAMVIq0
>>189 これのどこが条約なの?ただの共同宣言じゃん。
どんな拘束規定が設けてあるわけで、それはどのように担保されるわけなの?
>>195 ようするに、具体的に中国と戦争になった場合に、
双方が、背後から襲いかかるような強制的な条約を結べと言ってるの?
強制条項を入れたら日本に得になるの?
バカなの?
197 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 15:40:28.18 ID:vJNAMVIq0
>>196 そもそも軍事同盟ってそういう主旨のもんだろうが、アホなのか?
こんなもの相互不可侵の盟約にすらならんわ、ただの志向性の確認じゃねぇの。
>>197 それが政治だろ。
日本は、中国と戦争しても何の得にもならん。
牽制する目的で締結してるんだから、それで十分効果ある。
水面下でどういう密約結んでるか他国にはわからんし。
>>188 固定電話にかけてお年寄りに聞けばこうなる、それからこの層が選挙にいくから世論調査と同じような選挙結果になると思うわ
200 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 15:45:38.86 ID:vJNAMVIq0
>>198 自国憲法上の制約で履行もできんような事についてどんな密約結ぶんだよ。
中国に居る日本人は戦争始まったら民間人に虐殺されるな
アメリカが日本の防衛がしたく無いってんなら
日本は憲法改正して核武装するだけの話
日本に手出せば、ボタン一つで相手の国は放射能まみれ
究極的には、そういう事ね
203 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 15:47:33.16 ID:mJSt5xJt0
>>192 個人的には、集団的自衛権ってのも
自国を守る手段の一つって気がしますね。
実際問題、現時点で可能性のある防衛の手段は
@日米安保による防衛
A集団的自衛権による防衛
B日本単独での防衛
くらいしかないだろう。
で、現時点では@による防衛を選択しているわけだが
この場合、日米関係がギクシャクすると防衛力が弱まるというデメリットがある。
(中国や民主党は、それを狙っていたのかもしれませんね。)
それらを考えたら、防衛の手段を一つに限定せず、
色々と準備しておくことは間違って無い(というよりは賢明な道)と思う。
204 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 15:48:35.67 ID:+jY9M/wc0
マスコミの世論調査って意味あるの?
>>200 日本からの武器輸出等、いくらでもやりようはある。
(野田政権は武器輸出三原則を緩和した。)
インドは中国と武力衝突を起こしてる。
強制力のある条約は日本にとって損。
これがわからないと話にならない。
206 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 15:50:39.14 ID:mJSt5xJt0
>>202 ほんとにそれをやろうとしたら
核ミサイルを配備する前に、即刻、欧米諸国から経済制裁を喰らって
ならず者国家の仲間入り。
あっという間に、戦前へGO!
ってなるわね。
愚か者の道だ。
207 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 15:52:39.27 ID:97gBMtBH0
アベジミン党がこんなに支持されているわけないと思う。
アベは衆議院前のお約束を全て反故にした(靖国参拝含む)消費税も必ず
うpさせるよ。
208 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 15:54:20.03 ID:vJNAMVIq0
>>205 そもそも政治上の駆け引き話なんぞしとらんのだよ、然るべき軍事同盟が結べない状態の日本が問題視してんだよ。
一度、バンデンバーグ決議でも検索して調べてみろよ、これが軍事同盟の原則のような内容だから。
アメリカもこのバンデンバーグ決議に批准しない形の今の日米安保の是正を希求してるのは周知の事だろうが。
209 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 15:54:48.22 ID:lXjbTWPr0
アベノミクスが成功失敗に関わらず必須な政策な点が一番でかいんじゃないの。
日本は破綻しないとか言ってる障害児は知らんが。
少なくとも野党のアベノミクス批判は相当な的外れであり、対案もない。
まだ大丈夫だが破綻寸前になれば消費税8%では済まない。
とにかく自民しか今はない。左翼は感情論に走る暇があったらまともな政党作れ。
3年後までにできないならもう議席は必要ない。
210 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 15:56:31.78 ID:e1UyHSSf0
内閣支持率とかってその調査を行う団体によってかなり違いがあるよな・・・ということは
あまり当てにならないっていうことだな。無作為に選んでるとか言いつつも相当偏っている
ということだろうしな。
この内閣がどんなにやらかしたり、マスコミが印象操作で足引っ張っても
民主が与党時代の内閣を考えたら支持しない理由がないんだよなww
>>206 憲法改正は不要
非核三原則の撤廃で核武装OK
憲法改正論者は嘘つき。
213 :
【中部電 92.7 %】 :2013/08/19(月) 15:58:29.87 ID:5TUSm6Y2O
マスゴミの割引発表でもけっこうな数字だな♪
214 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 16:00:45.85 ID:vJNAMVIq0
>>203 つうかイタズラに無為で非合理的な制限かけてるだけだから。
そもそも集団的自衛権なんて国連によって各国に保証された権利なんだからすでに存在しているもの
それに唯一日本だけが自国法で拘束かけてるだけの奇矯な状態なんだから。
215 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 16:01:55.96 ID:wnntcHoq0
集団的自衛権をやると経済活動範囲が減るって解ってるのかな
今まで仲良くしてた国が敵国になって殺しあうんだぜ
216 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 16:03:56.65 ID:mJSt5xJt0
>>215 全然わかりませ〜ん。
具体例をお願いしま〜す。
217 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 16:04:08.88 ID:6xLfyWrB0
増税で-20%〜-25%
TPP参加で-10%〜-15%
だね
218 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 16:04:31.00 ID:jZreqLv50
誰も信用何かしてないよ
悔しいノウ悔しいノウwww
219 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 16:07:47.05 ID:lXjbTWPr0
>>217 アベノミクス +5% 中韓嫌い +5% 憲法改正 +5%
他の野党クソ杉 +120% あと全部微減
こんなもんじゃね
220 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 16:17:53.01 ID:mJSt5xJt0
>>219 >>他の野党クソ杉 +120%
おっしゃるとおりですな。
221 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 16:21:35.22 ID:qjx1lDND0
NHKの世論調査って対象が固定電話だからあてにならないよね
年寄りの意見は反映されてるだろうけど
固定電話を持たず携帯だけな若者の意見は反映されてない
そもそも国連憲章に集団的自衛権が規定されたのは、
国連は集団安全保障方式で加盟国の安全保障を整えたが、
それでも自国の安全に不安な国々は、集団的自衛権を新設することを主張したんだよ。
これは、集団の外部からの侵略に対し、同盟している集団構成国が一緒に反撃してくれるという
システムで、NATOはこの集団的自衛権に基づく軍事同盟で、ソ連の侵攻を牽制していた。
集団安全保障は、集団内において平和と安全の維持を図るもので、集団内の一国が約束を破って
侵略した場合に、他の加盟国が集団で制裁をすることを約束しているウチ向きの平和維持でもある。
日本の場合、集団的自衛権の集団というと、アメリカ一国だからNATOとは性格が少し違う。
アメリカにひっぱられて集団的自衛権を行使する可能性が高いんだよ。
だから解釈改憲で集団的自衛権の行使は認めるべきではない。
223 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 16:48:14.44 ID:vJNAMVIq0
>>222 >>日本の場合、集団的自衛権の集団というと、アメリカ一国だからNATOとは性格が少し違う。
アメリカにひっぱられて集団的自衛権を行使する可能性が高いんだよ。
前段は意味不明、後段については引っ張られるというのはあくまで貴方の主観的な意見。
そもそもこの9条であり集団的自衛権の制限がアメリカ専従追従に成らざる得ない主たる要因
なのだから主客転倒した考え方なんじゃないかな?
224 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 16:53:26.89 ID:emIgcPHE0
>>221 年よりが55%なら若者はもっとぶっちぎるんじゃね。
馬鹿なの死ぬの?
だから安倍内閣、自民党の支持と個々の政策は関係ないよ
野党が全部反日政党じゃ他に選びようが無い
特に今は民主党追撃中だし
反原発の俺だがきっちり自民に投票してる
野党が全滅して自民が2つに割れてくれれば良いのだが
227 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 18:54:53.37 ID:kR2nQ/iaO
国民は改憲など望んでいないのに憲法を国民の手に取り戻すとか言って国民を惑わそうとしていたのか?
228 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 19:47:00.89 ID:gXifk1yx0
229 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 20:07:29.62 ID:TPbqXbsvO
>>209 そりゃ消費増税すればする程、財政が悪化するんだから何%でも足りん罠www
橋龍政権の時、消費増税でいくら税収が増えると算盤弾いて実際どうなったか覚えてるか?
9兆円の税収増を見込んで、4兆円の税収「減」だ
13兆円も想定より下だった
勿論財政は悪化した
財政再建には8%でも足りない、は間違い
財政再建には5%でも多過ぎる、が正解なんだよ
安倍内閣は支持するけど僻地の領土とかどうでもいい
そんなもんか
231 :
名無しさん@13周年:2013/08/19(月) 20:46:44.92 ID:VP2yfvLc0
>>230 自国の領土は単独自衛権の範囲だろ
集団自衛権は同盟国の領土だ
232 :
名無しさん@13周年:2013/08/20(火) 07:58:52.92 ID:PKwnvFJ90
>>227 反対する人ですら自民案が駄目だからという人が多くなってますがね。
憲法を変えることそのものについては、YESが多数派。
というか変えてはいけない理由がない。
国の方針に関わる意味では、慎重にするべきではあるが。
(集団的自衛権で)多国籍軍を守ること
半島紛争などで、第三国(韓国軍)を守るために自衛隊を使われたり犠牲にされるのが許容できない。
234 :
名無しさん@13周年:2013/08/21(水) 17:07:50.46 ID:qbwkvUGE0
安倍が集団的自衛権否定派を最高裁判事にしたのにマスゴミは評価しないのかね?
集団定期自衛権容認派をを法制局入れた時はあんなに安倍叩きしたのに
どうやっても安倍叩きしかしないんならただ安倍憎しだけでマスゴミは憲法なんかどうでもいいんだな
235 :
名無しさん@13周年:2013/08/21(水) 19:15:58.92 ID:klZ4zR8f0
インチキ不正選挙で総理を盗んだ安倍晋三よ恥を知れ
国民は不正選挙に気づいているぞ
お前は国民から軽蔑されている
237 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 20:14:00.00 ID:dX+pzWOvO
本当に組織票なしで選挙やったら共産より支持率の低い民主党の議席は一割に満たない
>>1 集団的自衛権というのは、要するに助け合いの精神なんだよね。
困ってる時はお互いに手を差し伸べ合って支え合って苦難を乗り切ろうって話。
災害時の助け合いの大切さが身に染みてる人達ならきっと意味がわかるかと
こういう互助の精神は人間社会の根幹部分に関わる部分なので
あんまりヒステリックに拒絶してると、自己中過ぎて町内で孤立してる
「頭のおかしい人」みたいになっちゃうよ
まずは自治会に参加して、避難訓練や防災訓練に参加してみよう。
この一番身近な小さな互助訓練に日頃から積極的に参加してると
いざという時にきっとその有り難みを感じるよ。国防も基本的に同じ
>>1 >>238続き
因みに、自治会の消防訓練とかに参加しない世帯に限ってこう言うんだよね。
「どうして他人と助け合う必要があるの?」
「消防や警察に任せておけばいいじゃない」
残念。少し考えればわかると思うけど、災害時は消防も警察も圧倒的に
人手が足りないので、周りの人達と協力して事態を打開するしかないんだよね。
これ、意外と分かってない人が多いんだよね。で、彼らの苦し紛れの反論はこう。
「自治会費払ってんだから何とかしてよ」
残念。そんな微々たるお金じゃ誰もあなたやあなたの家族を率先して
助けちゃくれません。非常時には医療のトリアージよろしくプライオリティ付け
されて、日頃から非協力的な世帯については後回しです。余力があれば助けますけどね。
世の中そんなもんです。
本当にヤバイ時は常日頃の信頼と連帯の和が優先される。こればっかりは
お金じゃどうにもならん。
これを外交防衛に拡大して考えればいいんだよね