【堺市長選/自民】 維新と対決姿勢を鮮明にしたい府連　橋下氏と首相の親密関係踏まえる党本部　党本部推薦なし府連支援の異例な形も★2

　大阪維新の会の新人と無所属の現職の一騎打ちとなる見通しの堺市長選（９月２９日投開票）で、
自民党の推薦を巡り党本部と大阪府連の対応にねじれが出そうだ。現職を支援して維新との対決姿勢を
鮮明にしたい府連に対し、橋下徹代表と安倍晋三首相（自民党総裁）の親密な関係を踏まえて党本部は
消極的とみられる。府連は１８日、対応を協議する。【高瀬浩平、山下貴史】

　市長選で、西林克敏・堺市議（４３）を擁立する維新に対し、竹山修身市長（６３）は自民府連に
推薦を依頼。府連にとって維新は仇敵（きゅうてき）だ。２０１１年の統一地方選で、新人候補を含む
約４５人を引き抜かれる形になって大敗した。反維新感情の強い府連は、竹山氏を支援する方向で調整
している。

　しかし大阪の維新衆院議員は「首相や菅義偉官房長官は我々の味方だ」と、親密さをアピールする。
事実、首相と橋下氏の会談は今年３回を数え、橋下氏が従軍慰安婦発言で非難を浴びた後も関係を
保っている。維新の国会議員団幹部は、憲法改正に向けた国民投票法の改正や国会改革で自民に協力
する意向を示し、首相側には「補完勢力」として重宝したい思惑もある。

　７月の参院選では、自民の衆院議員が大阪選挙区の応援要請を首相側に３回求めた。だが首相の
大阪入りは１回のみ。自民新人は竹山氏と共闘して反維新を訴えていたが、トップ当選は維新新人に
奪われた。府連幹部は「首相に対決姿勢を示してもらいたかった」と振り返った。
>>2以降へ続きます。

▽毎日新聞
http://senkyo.mainichi.jp/news/20130816ddf001010010000c.html
▽堺市長選を巡る自民と維新の相関図
http://img.mainichi.jp/senkyo.mainichi.jp/images/20130816dd0phj000050000p_size5.jpg
▽関連スレッド
【大阪/堺市長選】 維新擁立なら、共産党は現職の竹山氏を支援へ　自民、民主を合わせ3党が現職支援に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375567674/
▽前スレ（★1　2013/08/16(金) 18:39:51.22 ）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376645991/

2

>>1より。
　さらに状況を複雑にするのが、前回市長選の経緯だ。自民党は当時の現職を推薦し、橋下氏が
全面支援した竹山氏に敗れている。党幹部は今月上旬、「前回敵対した竹山氏を支援すると、
世論の反発を受ける。大阪の選挙や政局に関わりたくない」と漏らした。
　政令指定都市の市長選の推薦は、党本部が決める。推薦があれば国会議員の応援を得やすくなり、
政党色の濃い選挙戦になるが、別の府連幹部は「本部が推薦したから有利でなく、各党の組織が持ち場で
動けばいい」と話す。党本部の推薦なし、府連が支援という異例の形になる可能性もある。
以上。

何で須田慎一郎は維珍推しなんだ

自民党＋維新の会　になりそうな気がする。
とりあえず、この堺市長選は、維新の会にとってかなり重要。　がんばれ！

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　　 　 i!　ヽ　|　　|　　　|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i 　　　　日本は俺のもんだ！
　　　　ゝ　 `-! 　:|　　　|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　,） |
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　　.|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i! 　.|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ　|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
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　　　ヽ　`'"　　　　 ノ 　 /＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::

維新頑張れ！

ハシゲ

実質的には悪代官谷川と買春橋下の戦い、
ヘタレ安倍のカスは蚊帳の外。

大阪人としては橋下支援なんだが、
堺人の性格はなんか読めないし、
橋下のとんでも失言にも不安。

竹山って前回の自民推薦候補破ったやつだろ
どう間違ったら次の選挙で推薦出す流れになるんだよ

せやな

>>10
4年経ってるし別段ありえることだろ

負けて反対したい気持ちは分かるが、なぜ議員を目指したか思い出せよ。
復讐なんかわすれて大儀を為せよ。

>>10
竹山はともかく、西林は完全に自民を裏切った仇敵じゃん

>>1
もう少しいい図かけるだろ

>>9
オマイの二行目が気に入らんby堺市民

従軍売春婦問題について まともな意見を愚直に主張するのは橋下だけか。

恥を知れ！攻撃を怖れ保身に汲々として真実を発信しない日本の卑怯な政治屋ども！！！
このままでは チョーセン人のデマが事実として世界に定着しちまうぞ！！

>>17
既にダンマリ状態だけどなｗ

維新信者の頭のなかはさっぱりわからん。
993:名無しさん＠１３周年 :2013/08/18(日) 18:46:21.81 ID:fcrrN7rj0
>>986
> 府市対立を解消したいだけなら都構想なんてやらなくても、法律改正して住民投票して大阪市から政令指定都市の権限を剥奪すればいいだけじゃないのかな。
大阪市民がそれを支持するなら、それも選択肢の１つだろう。
だが現状、その案を提示した政治家・政党は誰も居ない。

998:名無しさん＠１３周年 :2013/08/18(日) 18:49:48.26 ID:s6ZDG7tvO
>>993
なんでいないと思う？
それはそもそも君みたいに府市対立を大げさに捉えている人がいないからだよ。
本当に、誰が、どういう理由で、どういう具体的な事案があって、府市対立を君が言うほど問題視してるの？
君の妄想じゃないの？

1000:名無しさん＠１３周年 :2013/08/18(日) 18:50:32.83 ID:fcrrN7rj0
>>998
それは対案とは言えない。

>>19
これよくわからないけど、政令指定都市関連の法律を改正したら他の政令指定都市ももろに影響受けそうじゃね？
ってか橋下は別に大都市圏構想でも都構想でもどっちでもいいって立場だけどな

>>20
実際は住民投票が必要になるはずなので、そこまで問題にならない。
そもそも政令指定都市なんて市からすればメリットばかりしかないので、自分から手放そうなんて思わない。

>>21
だったら都構想と変わらないじゃん
別に都構想で住民投票やろうが何か問題が？

>>9
> 大阪人としては橋下支援なんだが、
> 堺人の性格はなんか読めないし、

同意。堺市民が何考えてるか分からん。

>>22
大阪市からすれば変わらんが堺市からすれば大違い。

この信者は、都構想が必要とされる理由を、大阪市と大阪府の対立に求めてるんですわ。それも、一般的な対立ではなく、大阪市の土着的な対立問題にね。

だから、それなら堺市は関係ないし、堺市を巻き込んで都構想をやる必要ないよね？政令指定都市を解除するだけでいいよね？って聞いたんだ。
そしたら、>>19

>>22
メリットがないだろ
移行案を見ても、どう見ても初期費用すら回収できない

自民党本部はスルーで公明もおそらく自主投票、
市長選はもうダブルスコアで維新の圧勝、
でも都構想は進展せず、というのが今後の流れだな。

>>24
俺もそう思うけど？
都構想が必要な理由なんて、大阪市民に取ったら『府市合わせ』の半永久的に解消することでしょ。
別に堺市を巻き込む必要は無いが、堺市民も都構想が嫌なら竹山を当選させればいい。
それだけの話。

>>25
メリットは府市合わせの解消
こいつら維新が出てくるまで年が年中揉めてたしビルの高さバトルとかしてたぞｗ
ってか都構想なんて、なんだったら自民党が推薦してた太田房江も言ってたよ。
その時も案の定、大阪市の磯村←この人も確か自民推薦、は大都市圏構想を言ってたな

>>26
３割に満たない参院選投票率で、どうするとそんな夢精が出来るのかねｗｗ

>>27
橋下が出てきても何も解決してないじゃん
寧ろ、対立は激しくなったように見えるけどｗ
全ては、水道事業統合の大阪市案を蹴った当時の橋下府知事の愚行
その橋下が市長になって出した統合案は小学生の作文だわ

堺って、他の県の人にはイメージ良くないんだよ。
柄悪いとか言われる
町のイメージアップには大阪都のほうが良さげ。
こんな理由で賛成する人もいると思うよ　

>>29
それはお前が大阪の人間じゃないから過去の大阪市と大阪府の関係を知らないから
市長と知事が仲がいいなんて、昔では全く考えられない

>>24
しつこいなこいつ。

政令指定都市の解除なんて標榜してる政治家なり学者なりは居るのか？
居ないなら有権者にとって都構想の対案とはなり得ない。

それだけ。

堺市民が都構想をどう考えているのか？
少なくとも大阪市民ほどの熱を持っていないことは確か。
それは認めた上での話だ。

お前が政令指定都市解除が堺市にとって有効だと思うなら、
竹山にでも進言して対案としてまとめさせりゃいい話。

>>31
過去も糞もない
橋下にも出来なかったと言ってるんだ

>>32
特別区案は、堺市に有効ではないと言われてる状態ですがｗ
それを説明する責任は維新にある
堺市で言えば西林にね
それから逃げて対案も何もないだろうよ

>>33
それは水道統合だけ見てるだけでしょ？
よく話題に上がるから。

＞全ては、水道事業統合の大阪市案を蹴った当時の橋下府知事の愚行

それにお前、ここの事実関係からして間違ってるからね
大阪市案に反対したのは、大阪市以外の大阪府下の市町村だし

>>35
水道だけじゃないよ
府知事自体は、全ての責任が大蚕糸に在るように振る舞っていた
市長になってからは、私立美術館の統合すら撤回する始末
口から出任せとは、この男の為にある言葉だわ

＞大阪市案に反対したのは、大阪市以外の大阪府下の市町村だし
それを調整する立場にいたのが橋下だ
政治的センスの欠片もないことが露呈しただけ
それと竹山云々言う前に、橋下の滅茶苦茶な統合案で事業団を纏めたのは竹山であったことを知るべきだねｗ

>>35
＞都構想が必要な理由なんて、大阪市民に取ったら『府市合わせ』の半永久的に解消することでしょ。

もう一つ書いておこう
お前の書いた二重行政の廃止に付いては、権限の重なる部分を完全に排除しない限り無理
つまり、全ての自治体を基礎自治体に一本化するしか方策はない
都構想なんぞ、自らの利権だけは残したい奴の戯言に過ぎませんな

>>36
平松の出した案がクソ過ぎたから大阪市以外の市町村が反対したわけで

大阪は他の政令指定都市とは違う。
その特殊性こそが都構想が必要な理由。

１． 政令指定都市の一般論的問題の存在 − ２重行政
２． 地勢的条件 − まんじゅうのアンコ（市）と皮（府）
３． 府市あわせ − 大阪府市の抗争の歴史
４． ２元行政の存在 − 上記２・３の結果生じた現象
５． 政令指定都市の解体に抵抗なし − 大阪市民の市役所不信

ここまで条件が揃った都市が、日本の他の県に存在するだろうか？
２から５の条件は自分が知るかぎり、他の都市には存在しない。

他府県民は２から５の条件の重要度どころか、意味すら分かっていない。

竹山・橋下みんな呼んで公開討論しろや。。

太田や平松も呼んでいいからさ。

せこい揚げ足取りばっかりで大局が見えないわ。

30年後の大阪・堺がどうなってんのか示してよ。

他府県民は >>39 の２以下を見ても、何のことだか分からない。
大阪のことを知らないからだ。
だから２重行政や財政指標といった一般論点でしか批判できない。

そんなものは、大阪で都構想が必要とされる要因のごく一部でしかないのに。

大阪の事情が特殊だからこそ、これほど都構想が支持されている。
そして他府県民には、その事情がさっぱり理解できない。
その証拠に、２以下の条件に対する具体的批判がまったく無い。

一方、大阪人アンチは事情は知っているが、イデオロギーから都構想に賛成できない。
だから左巻き特有の胡散臭いネガキャンに走る。

これが都構想を巡る状況である。

大阪がダメな理由

なぜ大阪で都構想が必要か？
逆になぜ、他の大都市圏では必要とされていないのか？

その理由はここにすべて書いてあると言って過言ではない。

大阪府自治制度研究会
最終とりまとめ　本文（平成23年1月27日）
https://www.pref.osaka.jp/attach/9799/00000000/02HP_jichi_saisyu.pdf

政令指定都市の問題点は一般的に言われる二重行政を始めとして
多々指摘されているが、大阪はそれに加えて歴史的、地勢的に特殊な条件を
兼ね備えており、日本で最も都政がフィットする都市と言える。

>>38
どの辺が？
橋下案と比較してくれると判りやすいねｗ
と聞くと逃げるんだよな、此奴ら

>>39
だからそ、橋下前府知事は４年もあって、どうして何一つ解決出来なかったの？
松井は、何故何一つ手を付けていないの？

>>37
> ＞都構想が必要な理由なんて、大阪市民に取ったら『府市合わせ』の半永久的に解消することでしょ。
>
> もう一つ書いておこう
> お前の書いた二重行政の廃止に付いては、権限の重なる部分を完全に排除しない限り無理


こいつは一般論的な二重行政と、大阪独特の府市合わせ状況の違いを理解していない。

　堺市長選の応援には安倍首相や小泉進次郎は来ないだろうし、反対に
堺屋太一は維新応援として来る可能性が強い。平松が反維新の象徴として
選挙運動に来れば逆効果。

>>44
＞こいつは一般論的な二重行政と、大阪独特の府市合わせ状況の違いを理解していない。

お前らは、その言い訳で逃げてるだけだよ
>>43に答えてみなよ

>>43
どのへんがって他の市町村が反対したのがその証拠だよ
クソじゃなかったらなんで反対するんだ

> だからそ、橋下前府知事は４年もあって、どうして何一つ解決出来なかったの？
> 松井は、何故何一つ手を付けていないの？

嘘つきアンチに俺が答える義務な無いね。

>>41
大阪の事知らないなら口出すなよｗ

>>47
やっぱり説明すら出来ませんｗｗ
ダメだな、此奴ら

可笑しいね、大阪府はあの案を受け入れた筈なんだけどね
旗振り役が無能だと、こうも無残な結果になるんだね

>>48
ハイ、また逃げたｗｗ

>>27
都構想自体は府市合わせ解消を解消する制度ではない
どの権限をどちらが持つかは結局話合いで決まる

制度的に解消しようとすれば特別自治市しかない

>>48
とりあえず

マツイの成果って、
何があるの？

竹山市長が政令都市であるメリットを発言してこなかったとつぶやいてるけどあるだけかよ
もっとあるやろ？

>>50
旗振り関係ないよ。市町村が反対しちゃってるんだから。

大阪府大阪市の問題って話だと
なんで堺市が巻き添え食うの？って話だし

とりあえず、堺市に対してどんなメリットがあるのかを提示すれば
より分かりやすい話になるんじゃなかろうか

無能橋下は、府知事として何も出来ず、制度の所為にして誤魔化しただけ
今になって、制度の問題ではなかったことを痛感しているのだろう

>>54
何に反対したかすら書けない奴が言ってもねぇｗｗ

あと、

西林の実績って、何があるの？

>>56
はいはい、煽るだけで何も説明出来ないマヌケねｗ

>>53
これな。
で？堺市民にとって政令指定都市になって何が良かったの？
旧美原町民は堺市になって何か良くなったの？
って話。

竹山おさみ(堺市長) ?@osamit_sakai 8月13日
様々な指標がよくなっている堺市ですが、そこに迫りくる暗雲が、堺市を廃止・分割
しようという大阪都構想です。しかし、堺市は大阪都構想を否定する前に、政令市に
なって何が変わったか。そのことをこれまで市民にアピールしてきませんでした。
それは行政として反省すべきであった思います。

竹山おさみ(堺市長) ?@osamit_sakai 8月13日
堺は政令市になり、国道（26号除く）・府道・市道の一体管理ができるようになりました。
これまでは府と市が別々に管理しており、標識もバラバラでした。府道も市道も
繋がっているのですから、一体管理の方が迅速で効率的です。

竹山おさみ(堺市長) ?@osamit_sakai 8月13日
都市計画決定も、政令市になって、堺市に移譲された権限です。市街化地域や、
市街化調整地域の線引きを、これまでは大阪府にやってもらっていました。重要な
権限であり、地域の実情に応じたスピーディーなまちづくりが可能になりました。

維新が勝つわ。

>>55

都構想の根幹は、20年後にアジアの中で存在感のある大阪を築くこと。

堺も今の延長だと没落の一途だろ。。。

アンチ都構想論者は、大阪のポテンシャルを低下させて益のある隣国出身者でしょ。

>>58
大阪市案を、旗振り役である大阪府は受け入れた
ここまではＯＫだよね
事業団との調整は大阪府の仕事
無能橋下は何も出来ず放り出した
何か違うの？

>>62
正式には受け入れてないよ

>>61
現在の大阪府の規模で、都市間競争なんか出来る訳がないｗｗ

>>63
平気で、捏造するのねｗｗ

地方自治が在日に占領されてしまった証拠でしょう。

実際はゴマメで政令指定都市になったわけだけど

悲願であった政令指定都市に何故になりたかったと言うと
予算の決定権の自由度って話だから

大阪都になって逆戻りでは、説得力がゼロだし
振興策？など、権限失ってもこんないい事がありますよ！！を言わないと
難しいんじゃなかろうかねぇ

>>66
政令市は妥協の産物
原因は、特別市化されては困る道府県の我儘
今になって、道府県が政令市に責任を押し付けることが可笑しいんだ

誰か仲裁しろよ・・・

ハシゲ機長に維新の言う事が不明瞭やコロコロ変わってるのが原因かも知れんが

・Ｗ選挙の結果で大阪都構想に賛成は決まったから、以降の反論は許さない
・堺市長選は、大阪都構想の計画に参加するかどうかの判断を決める選挙である
・仮に堺市長選で負けても、大阪都構想への反対という話では無い

などなど、立ち位置にスタンスがまったくクリアカットじゃ無かったりと
このあたりの話もあるしねぇ

コンセッション方式が反対されたのは大阪市は信用出来ないだからなｗ

今まで大阪市に散々裏切られてきた府下の市が重要事項は市議会だけで決めて
運営は全て任せろって案に賛成するわけ無いわｗ

>>63
何故嘘を言うのか
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009012301000305.html

大阪、水道統合で基本合意　橋下知事と平松市長

大阪府の橋下徹知事と大阪市の平松邦夫市長は２３日、現在は府と市が
別々に実施している水道事業の統合について大阪市内で協議し、
市が府の事業を段階的に継承するとした市の提案を軸に統合を進めることで
基本的に合意した。

橋下は口から出任せ、撤回ばかり
松井は只管馬鹿
信者は何も答えられず逃げて逝くばかりか、捏造までやらかす

維新は、上から末端の支持者までアホばかりやね

橋下の誤算は大阪市が他の市から全く信用されてないって事を知らなかった事だなｗ
大阪市に散々嫌がらせされてきたのに、上から目線でこっちに全て任せろなんて言われたら
ふざけるなって言いたくもなるわｗ

>>71
それ基本合意でそこから府営水道協議会を交えて検討するって話な。
そして最終的には大阪市の案は受け入れられませんでしたとさ。

各市の判断な集合体である大阪都構想自体の反対しないし勝手にやってくれて構わないが
大阪都構想に堺市を含めるのかどうか？堺市を加えない大阪都構想を考えて下さいって

竹山の言ってた、大阪都構想に対しての堺市の住民投票って話は
結構筋が通ってたように思うけどなぁ

>>74
見苦しいにも程があるｗ
大阪府がは大阪市案のコンセッション方式受け入れで合意している
http://www.city.osaka.lg.jp/suido/cmsfiles/contents/0000051/51064/goui4.pdf

受け入れ拒否したのは府下の市町村のオハナシ
府は市の案を受け入れしたが纏め役の橋下が他の市町村を説得できなかったが正解

竹山ネコババ市長は自分の給与と退職金削減はしないのか？
維新は給与3割カット退職金85％カットでくるぞ！

>>77
国が決めた２割カットも出来ませんでしたって謝罪するかと思いきや
逆切れして、地方の話に国が介入するな！！って突っぱねてたわけで

嘘の選挙公約は、あるかもしれないけど

>>76
見苦しいって、基本合意とはそういうものだよ。
最終合意じゃないんだから。
それを勝手にアンチが大袈裟に言って橋下を批判してるだけ。

>>79
最終合意に至っていない都構想ｗへの反対に何も言えないことになるな

自分が何を言ってるのか理解してるのだろうかｗｗ

これが自民党の実態というか政党集団。
どんな組織もそうだけど、注目される日本の組織には必ずなりすまし
入り込んでくる。

そんな現状のなかで、自民を信用ぜず、安部晋三を信用する。
これが日本人の自衛の一歩。

>>79
その理屈なら府市間で合意はせず協議会に案を図ってから
基本合意するかどうか決めるはずだけどなｗ

都になると、どんな良い事になるのか？の一番分かりやすい事例として
水道を散々言ってたが、実際はこの有り様って話と

以前までは大和川からの取水してたけど、取水に浄水を止めて大阪市から貰う事にした堺って話にも
まぁ、悲惨な話のオンパレだという

しかし基本合意は合意したことにならない
最終的に合意しなければ一旦合意した事実も消えるってすげえ理屈だなｗ

大阪市大阪府の話なら、まだ理屈は通るのかも知れんが
これは堺市の話だったりってのと

自民府連と自民本体って話と、
まぁ、めんどくさい事このうえ無い話だという


あと
どういうわけか、ありえないって前提みたいだが
堺市は政令指定都市のまま大阪都になるって、実は可能なんだよねぇ

>>39
１．は本来は二重行政じゃないだろうに。政令指定都市はそこの市民向けにやってて、
都道府県はその政令指定都市以外の都道府県民向けにやってるんだしな。
大阪の場合は２．のせいで、大阪市内に同じ目的のものが2つあるって状態になってるが。

そもそも橋下は２．を無視して問題視してたよな。

>>32
だからそれは、そもそも君がいうような府市あわせを問題にしている人があまりいない（もしくは現状で満足している人が多い）ってことなの。
前スレでも何回か聞いたが、君がいうような府市あわせ問題って具体的になによ。京都も愛知も多少は府市対立があるが、トータルでプラスの成果を出している。

そもそも橋下は府市対立を焦点にして都構想を掲げているのか。
そこからして疑問。

もしそうならソースを出して欲しい。

自民本部がスルーで公明が自主投票なら決まりやな
てか橋下以前に民社共推薦とかお前ら支持できるのか？ｗｗｗ

シナや朝鮮じゃないから
色んな考えは、それはそれで尊重されるべきだろうけど

　堺市

を一番の重きで語ってる人は、どういうわけか居ないという
なんでなんだろうねぇ

もしも橋下が府市対立解消を目指す目的で都構想を掲げていても（まぁ俺にはそんなソース見つからなかったが）、いったいどうして堺市が関わらないといけないのか。

信者の言い分は二重の意味で疑問だわ。

>>75
あれ結局竹山が取り下げたじゃん。
実際に市長選で住民投票やると投票率アップで敵方有利＆賛成多数になる可能性があるからと
表向きは法律云々だったけど

>>92

　住民投票は
　やめください！！

をハシゲ機長に維新が言ったのは知ってるけど

　取り下げた

って話は、存じて無いなぁ

あと
特別区になることで住民サービスが拡充するって話が、信者の理屈なんだけど

いままではザックリとした住民の意見集約だった堺市が、政令指定都市と区になってきめ細やかになりましたってのが
つい数年前の話なわけで


んじゃ、都になったら
もっと素晴らしい素敵なシステムになりますよ！！って話を具体的に語らないと
説得力薄いと思うけどなぁ

>>87
府市合わせが問題になってないならダブル選で維新勝ってないよ？
ダブル選では府市合わせをどうするかが問題になったんだし。

＞君がいうような府市あわせ問題って具体的になによ。

大阪だと港湾開発やビルの建設で府と市が勝手に無駄な競争してきた
歴史があるの。他県の人にはピンとこない話だけど

>>95
大阪市大阪府の話は
別のスレで思う存分語って貰えばいいけど

このスレは堺市の話で
なんで、堺市の話については
何も言わないの？

>>93
結局竹山が取り下げたのよ。
議会でも成立見込あったのにそれなのに自分から
急に取り下げたのよ。橋下が圧力かけたって
突っぱねたら通る話だったのに。

>>97
言ってた住民投票はしませんって

言ったの？

>>96
都構想のメリットをいう香具師が多いから
そのメリットを教えてあげてるんだよ。根幹はそもそも
府市合わせの解消ってのを。

>>98
うん、自分から取り下げた。
でなきゃ条例成立して市長選当日に投票の運びになってる。

自民、民主は国会議員は誰がくるのかな？

維新にみんなの党は江田がくると面白いけど・・

日本はシナや朝鮮じゃないので、主観は否定しないのだけど
うーん、こまったなぁ

>>99
府市合わせの解消って、
大阪府と大阪市の話を語ってるのが殆どで

堺市と大阪府の話でしたって、
今頃になってあと出しジャンケンで言われても

なかなか、理解は得られないように思うけどなぁ

>>95
無意味な競争については条例を制定すれば済む話ではないのか。

>>99
堺市のメリットをどうぞ上げてください。

結局、竹山氏は
太田房江元府知事の
ケツ持ちだったんですか?

>>101
民主は辻元確定。というか目ぼしい民主議員が大阪では辻元くらいだから
あとは民主の落選組がどういう動きをするかだな。自民はさつきじゃない？大阪の選挙
でさつきはすでに定番になってるからｗ

半分以上、嫌味な言い方だけど


　大阪都になれば
　堺市に、どんないい事があるの？


って問われると、
どういうわけか、誰も答えないとする不思議

>>106
片山さつきって大阪都構想の肩を持っているぜ。
もっとも、都構想なんかそっちのけで慰安婦発言を繰り返す橋下にTwitterで説教してたりするが。

>>1
谷山だか谷川だかいう老害を切り捨てたらいいのに

嫌味抜きな
比較的当たり障りの無い書き方だと

　西林は
　堺市にとって、どんな素敵な将来を約束してるの？

って話になるわけで

残念ながら、そんな話を聞いたことが無いのよねぇ
どういうわけか

>>102
もともと都構想の主題はそれですよ。
それを都構想のメリットについてここでも言われてたから
府市合わせの話を説明したの。アンチも府市合わせの事情を
知らない人が多いからトンチンカンなことになってる

>>107

20年後のグローパルな都市競争を考えたら、広域の戦略が必須だろ？

堺の戦略でなんか出来んのか？

アホくさい。

>>103
統合したら済む話よ？それとも政令市の剥奪とかトンチンカンなこというのかい？

>>111
Ｗ選挙における府市統合の目的は「二重行政廃止による４０００億円拠出」であったはずで、大阪市大阪府の府市対立は、制度上での無駄という点においてもっぱら語られていたはずだが。

アンチガーって
説明責任を放棄してる人の常套句なんだよねぇ

意図してに明らかに嫌味な書き方をしてるけど
実は結構な真理なんだよねぇ

>>108
というか大阪の自民党国会議員も大方都構想には賛成だからねぇ。
都構想関連法案の採決で大阪選出の自民議員は皆賛成票入れてる。
それに対して府連は特に抗議もしてない。騒いでるのは実質大阪市議だけ

民主のほうは府連の役職抗議の総辞職とか騒ぎになったのに

>>113
統合するより条例設定した方がリスクもコストもかからんだろ。

広域って言いながら、
具体的に実際なにを為す、って話を
案であれ、言う事は無いという不思議

言った事と言えば、トンボリプールくらいでしたっけか？
それで堺市に、どんな効果があるのでしょうねぇ

神様じゃないから、将来の事までは約束できませんって話も当然あるだろうけど

大阪都になって、堺市にはどんないい事がありますよって
具体的に言えばいいだけの話なのに

　ｵｵｻｶｼｶﾞｰ
　ｵｵｻｶｼｶﾞｰ

だけで、堺市の話を言う事は決して無い不思議とか

２０１１年のＷ選挙って、
「大阪を再編成して大阪都にすれば４０００億円が浮くし経済力もあがるし競争力もあがる」→「だから大阪都を目指そう」
って話であって、

「府市対立がひどい」→「だから大阪都を目指そう」
ってわけじゃない。

飛行場の建設争いのような無益な府市対立を防ぎたいのならば、府市共通の委員会をつくり（これはもうやっていたかな）条例でその委員会に権力をもたせたらいい。
これは実際に他府県でも行われている行政システムだ。

維新信者が一生懸命府市合わせとか造語言っているけど
大阪市や堺市にとって、何も大阪都構想なんて幸せゼロなんだよね
府市合わせと言うのは、大阪府の今まで背伸びしてきた失政の清算であって
橋下や松井は敗戦処理を自分たちの責任を持ってやらないといけないのに
過去の政治家などの他人に転嫁したいから、大阪都構想と言っている
そんなクソ構想に引導を渡すために、竹山市長は市長のイスが
危うくなっても、橋下を裏切った
清掃工場だって、後ろ指刺されるのは覚悟でもらうことを決断した
そんな市長をここで落選させたら、堺市民は恥ずかしいですよ

>>120

　４０００億円なんて絵空事

　実際は６００億程度

って府市統合本部？のオフィシャルな発表が
つい最近あったばっかりかと

数字の話になると

どういうわけか
誰も居なくなるのよねぇ

なんでじゃろ？

>>122
しかもその数字も、都構想とはなんの関係もない事業の利益や、住民サービスのカットから生まれるお金などを考慮にいれて、どんぶり勘定したものだっていうニュースが最近あったね

>>124

　嘘でもいいから
　盛れ！！

ってハシゲ機長の鶴の一声が有って
やっとこさ６００億とか

もう、無茶苦茶ですわなぁ

大阪都構想の主題は広域自治体と基礎自治体の役割分担の明確化。
大阪全体に関わる広域行政は財布を一つにして戦略的な集中投資が出来る体制を整え
住民に近い基礎自治は市を分割して特別区にする事で住民の意見がダイレクトに反映される体制を整える。

堺市民も大阪府民なんだから大阪全体が発展すれば堺市民にとってもメリットはあるわな。

アンチは堺市の税金が持っていかれるとか考え方がみみっちいんだよｗ
困るのは権限を奪われる市職員だけだろｗ

突っ込みどころ満載だか
とりあえず

>>126
あれ？？？

堺市を、どうような特別区するって
なんで知ってるの？

先の試案でさえも
書いてなかったと言うのに・・・

>>127
どのようなって区割りの事か？
どんな区割りでも今よりは住民に近くなるけどｗ

現在の堺市が
どんな行政区画になってるかを知らなくて且つ

謎の幸せロジックを語る
カルト宗教状態

って、話ですね

行政区と特別区じゃ全然違うだろｗ
行政区はただの出先機関だからｗ

アンチはいくらネガキャン頑張ってもﾑﾘﾑﾘW
堺市民、大阪市民は橋下に説得させられて都構想に向かうよ
アンチはせいぜい2chでネガキャンしてろWW

変えれる体力があるうちに変わらなければ、今のデトロイトは近い将来の大阪の姿さ。
右肩下がりの大阪で、ゆでガエルとなる道を選ぶか、飛び出すか。

どっちを選択するんだろうかね？　堺市民は

と、西宮市民がほざいてみるｗ

思いつき馬鹿連合とクソサヨ連合が争っているうちに
どんどん大阪は没落していくな

ずっとアンチアンチと言われて疑問に思っていたことが、都構想についてわからない点を尋ねる行為がなぜアンチ扱いになるのか。

左側の支持取り付けた時点で竹山の負け確定。

竹山の実績はあんまりないみたいやなあ

堺は、イトーヨーカ堂も撤退したし，ロイヤルホテルもいつの間にかわけのわからないホテルになっている。
堺東も寂れている。人口も一年で一万人近く減っている。こんなことでいいのか。

>>134
日本語頑張ってね。
意味不明です。

竹山も盆踊りとか運動会大変やなあ(笑)
橋下市長は一回も行かず公募区長に任せてる
竹山！ おまえ市長の仕事やれよ
橋下市長は9連休中や！

府連の爺様も長いこと粘着しよるな

都構想に賛成の堺市民てアホなん？

太田が復権したのは大阪自民の失策だったな。
あれで嫌悪感が再燃した人が近所や親戚に結構居る。
大阪自民は少しは頭を冷やせ。

>>142
アホボケ橋下信者って
自分達で選んだ元知事だろうが市長だろうが
自分は騙されただけ。被害者だ。俺は一切悪くない！！
なんだよねぇ･･･だからいつまで経ってもアホボケなんだよ。

共産党員がはしゃいでるとわかると一般市民はさめるんだよバカだねＪＣＰ堺

橋下の言ってる大阪都ってミンス政権の埋蔵金云々と同じロジックで
実際に調べるとそんな財源は無い点まで合致している訳だけれど
橋下信者はそれで良くなるに違いないと言い張るというｗ

何度騙されたら気が済むんだろう

竹山おさみさんを応援予定の皆さん

平松邦夫
太田房江
野中弘務
辻元清美
川渕三郎
柳本卓治
谷川秀善
片山さつき

何度か書かれてたけど、4000億円の効果があると言って騙したのがＷ選
実際は初期投資にすら及ばない効果しかないのがバレちゃいました
それでも引けない維新と信者ｗ

松井はといえば、統合すれば財政再建団体になると白状してしまいました
アホですね

それでも維新がはるかにマシ。
腐りきった大阪をまともにするのは維新にしかできん。

橋下人気とオール与党批判で１１万票獲得して市長に当選　
その後橋下を裏切り、寝返ってオール与党に
投票した11万人は激怒してます

>>148
馬鹿信者が信教するのは勝手だけど
財政再建団体の地獄に府民を巻き込むのは如何なもんですかねえ

維新が大阪の何を浄化したというのでしょう？
寧ろ、維新自体が腐りきってますよねえ

貧乏人を食い物にする腐った共産党の言うことを聞かない事こそ、大阪の浄化　

「福原由紀子」で検索しろ

>>147
既に前提条件が崩れているのに条件変わる前の橋下の言い分を繰り返すという
この辺に信者のメンタリティが現れている

あの手この手で言い繕って勢いでごまかそうって感じだね

【震災がれき受け入れ「検討だけ」で巨額復興予算】
静岡県島田市の処理量は６３６トン×２万円で、１千２７２万円受け取る。
処理もしていない堺市が８６億円受け取るのに

恩を仇で返す 竹山修身堺市長に１０倍返し

片山どーすんの？ｗ
勿論、反維新で府連側だよな？

自民は本部と地方の支部の意見をまとめろ
支持者が混乱するし
こういう統率力のなさがスキを突かれる

堺市を裏切ったのは竹山ではなく橋下だろ
竹山を応援していた時に、堺を分割するなどと言っていたか

特別区の区議会議員の数は、何人になるとか情報って出てました？
調べたけど、中核市並に人口30万人に対し、議員20〜30人とか
橋下発言で、ボランティアでやってもらうとか、5人で十分とか
今だにちゃんとした数字、発表できてないんですかねぇ？

>>147
選挙のときはその初期費用すら言ってなかったよ
都への移行が無料で出来ると勘違いしたアホも多かっただろうね

橋下に投票した連中は「値段の書いていない契約書にハンコを押した」ことに早く自覚しろ

>>161
>>147
そのメリットのうち殆どが、市が独自に実施可能だが実施していない・・・だしな
大阪府にも堺市にも関係なく、大阪市だけでできることをなぜか大阪市は実施しない

橋下人気とオール与党批判で１１万票獲得して市長に当選
で、今回は維新が人気なくて、自民が強そうなんで自民側にすりよる男w

自民推薦で大田房江が出たらよかったんじゃないのw

4年前竹山に入れた11万人は、だまされた怒りを込めて西林に入れる

しょせん竹山さんも既得権益者なんだね。
前大阪市長と同じ。

太田が演説すると6000万円返せのやじがとんで拍手喝采やからなあ
だれが応援演説するんや？

竹山修身応援弁士のみなさん

平松邦夫
太田房江
谷川秀善
柳本卓治
野中弘務
杉良太郎
辻元清美
中川智子
川渕三郎

>>167
それきっつい〜な。

唯一竹山が勝てるとしたら
安倍ちゃんを取り込むしかないだろう
安倍ちゃん、スガさん、世耕さん、あたりが応援にまわれば
維新は絶対に勝てない

橋下信者も本気で西林を応援したいなら西林の良いところを挙げれば良いのに、やってることは出鱈目だらけの竹林叩きだけかよ

おっといけない、竹山市長な

橋下信者は都構想のメリットについて何も説明出来ないかわりに揚げ足とりしかしないから、こういった少しの間違いでも注意しないとな

堺市が消えて無くなるってだけでも結構堺市民にとっては嫌な事
経済云々じゃなくて単なる感情論だけどね

よく橋下信者が言う橋下は大阪市の財政を良くしたという根拠は何なんだ？
橋下が市長になってから税収は単調減少だし、財政破綻の話もチラホラしている。
こんなんで、大阪市は良くなってるの。

>>172

おまえらウジ虫がわいてきてるってことは良くなってる証拠だよw

と、信者は証明できずにまともな事が書けないw

そもそも安倍自民と維新の政策は大筋で目指すものは同じ
自民としては竹山を応援する意味は薄い

堺市民だけど、今の市長も自民も好かんから維新の人でいいわ。
堺市が消えてなくなるとか建前にしてるけど、土地は消えはしないんだから。
ベッドタウンとしても十分機能してるけど、活気が出て住みやすくなればそれでOK。

＞そもそも安倍自民と維新の政策は大筋で目指すものは同じ

だから維新なんか要らん、という結論になるな

竹中もワタミも堺屋もそうやって維新を見限ったのだ

>>175
安倍が堺市を解体したがっているというソースは？

>>176
現状維持なら、堺市民が堺市に納めた税金を使って堺市民のための住民サービスを達成することができる。

都構想に加わると、区分けにもよるが、堺市民の税収は財政基盤の薄い他の地区にまわされることは間違いない。そうなれば、現状の快適な生活とやらは維持できないであろう。

それでも、堺市市民が都構想に加わるメリットはなにか。

>>177
その通り。今回の衆院、参院選で示されたのはそういうことだからね
ところが安倍総理の党内基盤も磐石じゃないから仮に安倍おろしが起きた場合
維新がまた注目されることになる

安倍総理は党内の反対派を押さえ込むためにワザと維新と連携をとる動きを見せてる
「迂闊に俺を降ろせば維新に支持が向かうぞ」ってね

それこそ、嘘でもいいから

　大阪都になれば
　堺市にとって
　こんないい事が有りますよ

って振興策？に具体的な話でもあればいいのに
なんで全く無いのかしらねぇ
　

あと、

　竹山は裏切りモノ！！
　だから西林を応援！！

って論調もあるけど

　その時の西林は
　竹山でなく、木原を応援してた

って事実を、どう解釈に咀嚼して
整合性付けてるのかしらねぇ

橋下徹応援団のみなさん

在日朝鮮人
暴力団
パチンコ屋
風俗屋
創価学会
統一教会
幸福の科学
生長の家

強力すぎる

とりあえず、

　西林は
　こんな素晴らしい候補者で
　こんな素晴らしい人材なんです

って具体的な話を
誰からも聞いたことが無いのだけど
なんで？

そもそも大阪都法案を国政で可決したのは自民だろｗ
道州制も推進だしな
大阪自民っていったいどこの党に所属してるんですか？ｗ
ほんとたん壷

もう少し、細かい話での異論反論があると思いきや

信者にしても、あまり話題になって無いから
ぶっちゃけどうでもいい話なのかな？

>>1風俗・売春専門家の橋下師匠に朗報

【政府関与】 売春合法のスイス、売春婦の青姦に困り公費で売春宿設置
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1376904151/

>>185
大阪都法案なんてものはこの世に存在しませんｗ

>>186
橋下くんは、今日まで夏休み
盆踊りならぬ花火大会でパフォーマンスしてから９連休です
因みに、今月登庁したのは僅かに６日だけ

>>181
本当に全くないからだろうな。
何せ都構想は、大阪市と大阪府を一つにするって話だから、大阪府下のその他の市町村は
実はどうでもいいんだよ。

特別区にはならない市町村が確実に存在するはずなんだが、都になった後それらの市町村
にはどんな恩恵があると言うんだろうな。
名前も都じゃなく府のままだったら、今と全く変わらないと思うんだが。

区分けで税収が他へ流れると思えば住民投票は否決や！
大阪市でも同じや

>>188
大都市地域特別区設置法のことを通称大阪都法案と言うんだよ。

一般人の感覚としては、
靖国参拝の前言撤回と
この期に及んで橋下代表に理解を示しているという事実で
安倍はやっぱりダメだ、ってレベルだと思うよ
消費税アップで致命的

>>172

＞よく橋下信者が言う橋下は大阪市の財政を良くしたという根拠は何なんだ？
＞橋下が市長になってから税収は単調減少だし、財政破綻の話もチラホラしている。
＞こんなんで、大阪市は良くなってるの。

★府の借金は過去最高の約６兆４千億円★
★大阪府、借金増大の泥沼　私立高無償化、給食…のしかかかる“橋下遺産★
産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130215/lcl13021500230000-n1.htm
橋下徹前知事の“遺産”
貯金の取り崩しや借金に依存する悪循環から抜けきれず、
府の借金は過去最高の約６兆４千億円に

大阪府の実質公債比率が18％を超え、起債制限団体に転落
平成29年に破綻の見通しが府議会で示され、松井知事も認めている。
http://www.youtube.com/watch?v=5KmCjS6dFsI

橋下知事就任一年後大阪府の11年ぶりの黒字化も、
後日、ぶら下がり会見で粉飾だった事を認めている。
http://www.youtube.com/watch?v=T6hYl4lBVw8

#これはこれで問題のある話かもしれないけど

　大阪府、大阪市の話は
　それはそれ、これはこれで

で、

　堺市については
　別途、こうなります

だけでも、言えばいいのに

どういうわけか、まったく無しだという

橋下のやってきた事は自分の欲を実現するためのみ

表面的な実績？を出すためなら嘘は平気で言うし
府民・市民を欺く事はなんとも思っていない。
堂々と平気で嘘を言うのが奴の本性

■平気で嘘をつく、橋下の異常性、この非人間性はどこから来たのか
大阪府知事辞める時「皆様方は優良企業の従業員」
人を騙すときは満面の笑みをもって自信に満ちて言う
知事辞める時、満面の笑みで嘘を言う「皆様は優良会社の従業員です」と財政健全化をアピール
http://www.youtube.com/watch?v=5KmCjS6dFsI

★橋下の自作自演、ヤラセ　知事就任当時から府民を欺く
http://www.youtube.com/watch?v=oxVr8GC-XqA
【橋下府政のうそとまやかし 　〜　証拠が出てきても開き直り】
http://www.youtube.com/watch?v=meQ_3tu0oDY

.
★橋下市長が都構想にメリットがないこと白状★

それでも大阪都構想をやる★この橋下の異常性★


■必見！■必見！■必見！■
-----------------------------------------------
★橋下市長が都構想にメリットがないこと白状した★
-----------------------------------------------
大阪都ができても合併によって何十億円、何百億円もお金が余るといったコスト的なメリットはどうもなさそうだ。
大阪都民になれば大阪市民よりも格好も良さそうだしステイタスが上がりますよといった、
別の“効果”が生まれることを学者サンに示してもらうという話
学者センセイは屁理屈を付けてでも「大阪都構想はこんなにも素晴らしい」と箔づけをする

■必見！■必見！
　↓　↓　
橋下市長、「有識者会議」発言のウラ事情
http://www.otani-office.com/column/yo_051.html

裏切り者は必ず消す

>>126
> 堺市民も大阪府民なんだから大阪全体が発展すれば堺市民にとってもメリットはあるわな。
> アンチは堺市の税金が持っていかれるとか考え方がみみっちいんだよｗ
> 困るのは権限を奪われる市職員だけだろｗ

この辺りは同意なんだが、ちと弱いな。感覚的に考えるとこんな感じか？

大阪市民は大阪市役所を嫌ってるから、その意味でモチベーションは高い。
　⇒ 大阪全体の改革大歓迎、大阪市解体大歓迎

大阪府民（大阪・堺市民除く）は、大阪市に通勤したり買い物したりと税収に貢献してるが、
大阪市役所に独り占めされている不公平感がある。
　⇒ 大阪全体の改革大歓迎、大阪市解体容認、自市への影響軽微

堺市民は大阪府民としては総論賛成かもしれないが、自市への影響が大きい。
　⇒ 大阪全体の改革大歓迎、大阪市解体容認、堺市の解体（？） ← ここポイント


相変わらずアンチは嘘ばっかついてネガキャン三昧だが、
堺市民へ分かりやすいメリットを示せていないという指摘は、
事実として認めざるを得ないと思うね。

堺市を特別区に分割することについて、突き詰めてメリットを示すことができるか？

いいとこイーブンに持ち込むことができれば、大阪全体の改革を推めることに
堺市民も異論は無いだろうが、さてその匙加減はいかがなものか？

竹山は盆踊りや運動会で表集めで大変やなあ
大阪自民党は本部の推薦を今日だしたところ
組合と共産党しか動いてないなあ
民主党は本部に推薦申請すらしていない(笑)

維新信者はアホだから分かってないだろうけど
大阪都構想の支持率は

大阪府全体＞大阪市＞堺市だから、堺が圧倒的に低い
ソースは勝手にググレ
これでは前職の竹山に、伊丹や宝塚同様あっさり負ける
竹山以上に組織の動きが遅いから完敗覚悟じゃないんかなぁ
もう諦めているんじゃなの？

>>197
えーっと、西林は

維新では無く、やっぱ
木原路線ですか？

>>200

参院・衆院の維新の比例票みてみろ

アホw

>>189
もれなく、大阪市の借金を押し付けられますｗｗ

>>192
＞この期に及んで橋下代表に理解を示しているという事実
は？

シミケンが給食の件をツィートしても竹山はまったく無視かよ
西村はちゃんと答えている
やっぱり中学校給食は争点や

>>200

この現状
http://www.news-us.org/image/japan/2012election/result/680/196933.jpg
は、（残念ながら）大きく変わって無いのも事実だろうから
完敗に諦めってつもりは毛頭無いかと


何の実績も無いかった無能　マツイ　宜しく
維新の候補者ってだけで勝てるつもりに

何の実績も無いかった無能　マツイ　宜しく
同様な西林でも勝てるって算段と、ハシゲ信者以外は否定してる

　日本の痰壺

って選挙区の事情もあるので

>>204
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130807/waf13080720420028-p1.jpg

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/photos/130807/waf13080720420028-p1.htm

信者向けのテンプレートが
全然合って無いのは

　夏季休暇

なんでしょうかねぇ

>>204
中学生以下の維新の会ｗ


橋下市長、中学生議員にたじたじ　大阪市「子ども市会」
http://www.asahi.com/politics/update/0807/OSK201308070044.html
大阪市議会の本会議場で７日、中学生が橋下徹市長と市政課題についてやりとりする「子ども市会」が開かれた。
公募で選ばれた８４人が参加。利用率が９・６％（６月末現在）と低迷する中学校の選択制給食について、生徒が
「学校で調理して」「量を調整できるように」と注文。全員給食を目指す橋下市長が「家の弁当がいい人はどれくら
いいますか」と挙手を求めると、ほとんどの中学生が手を挙げ、橋下市長は「市長としてはつらい。みんなにしっか
り栄養をとって欲しいからなんだけど」と苦笑い。
大阪・ミナミの道頓堀川に巨大プールをつくるプロジェクトについて、橋下市長が「道頓堀プールで泳ぎたい人は？」
と質問したが、手を挙げたのは１人。橋下市長は「これが現実。案を練り直します」とたじたじだった。

給食の利用率って平均や！ 延べ利用率は3割近いらしい
わが家でも１ヶ月で１週間ぐらいしか利用してないがかっている

>>209
給食の申し込みは、一か月単位だった筈ですがｗ
どうして、すぐバレる嘘を吐くんだろう

援護に擁護のつもりが

自爆だったという

ハシゲ信者に維新信者は

　頭の弱い子ばかり

とは、良く言ったもので

中学校は給食にしたほうが親は助かるのではないかな

>>188
２０世紀のブルジョア階層を思い出させる働き方だな。
橋下こそ既得権益の塊ですわｗ

>>213
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130807/waf13080720420028-p1.jpg

ハシゲ信者に維新信者は

　頭の弱い子ばかり

とは、良く言ったもので

アンチでも、どんなネガキャンするの？って興味あったから
軽く斜め読みはしてたんだけど、とうとうNGしてもうた。

さすがに他府県アンチの中身ゼロの煽り連投は付き合いきれんｗ

堺市にどんなメリットに振興策があるのかを言えば済む話なのに

　どういうわけか説明をしない
　説明しない事が当たり前

だという
困ったもんですねぇ

>>217
例えばどれ？

書いた内容の説明を求めると
どういうわけか、消えて居なくなる不思議に定理

なんでじゃろ

比例　参議院選（堺市）

維新(100,856)＜自民(81,103)＋民主（24,793)＋共産（41,720)

これに現職の強み、竹山と西林の候補者としての魅力の差
これでも維新が勝つと思っているやつは、くっさい維新信者ｗｗｗ
対案出せ、出せって、今のままで堺市はいいんです
結果、堺市が地盤沈下してもそれを市民は望んでいるの

>>216
こいつはいつも橋下関連のスレに張り付いて頭の弱い子を連呼してるやつだな。
これだけ連呼するってことは自分が頭の弱い子と言われたトラウマでもあるんだろう。

予想外だったが

自分が否定されたという自覚は、
あるようだね

維新の堺市議団は説明責任をまったく果たしていない

言うのは堺市の市議会に橋下を連れて来るとか言う暴論ｗｗｗ

誰一人説明できない大阪都構想の無計画さが明らか

頭が弱い

このキーワードだけは、
許せないらしいｗ

　
　頭、悪い

の方が、理解に議論が深まるのかな？

知ってると思うけど道頓堀プールを発案したのは堺屋太一だよ。
あれだけ箱物批判してたくせに、明らかな無駄を作ろうとするとは

>>222
そう呼ばれたくなければ、事実を語ればいいだろうに
きみ達は、直ぐバレる嘘吐いて、逃げるだけのお仕事なの？

>>216
こいつはサザンのスレでも頭の弱い子連呼してるなｗ
頭の弱い子君はマジでトラウマあるんだろうな

>>227
これも堺屋の仕業
こいつらは、大阪を壊したくてしょうがないんだろう


モトクロス大会の計画優先で…大阪城「光のイベント」、今年は開催見送り
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/130815/wlf13081500100000-n1.htm

維新信者のほうが頭悪いじゃん
維新に入れているやつは何となく橋下は財政政権しているとか
頑張っているとか何となく政治家っぽくなくてかっこいいとか
言う印象で票を入れているのみｗ

実際は臨財債で借金まみれ、芝生、WTC、給食、私立高校無償化
ありとあらゆるところで無駄使い

ネトウヨ同士でもめてくれｗ

>>231
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%A8%E6%99%82%E8%B2%A1%E6%94%BF%E5%AF%BE%E7%AD%96%E5%82%B5
臨時財政対策債より引用
臨時財政対策債は、形式的には各地方公共団体の借入となるが、
実質的には、元利償還金全額が後年度の地方交付税に算入されるため、地方交付税の代替財源とみてよい。
つまり臨時財政対策債は実質的に国の借金ということになる。

臨財債は元利含めて国が返済費用を支払う。

で、

どういう堺市への振興策に
メリットがあるの？

自民(81,103)＋民主（24,793)＋共産（41,720)

全員が竹山に入れると勘違いしているアンチ　よくて半分だな　木原派は棄権だ

維新(100,856)

全員が投票に来ると勘違いしている信者　よくて半分だな　みんな睡眠だ

>>235

アンチは小学生並みの足し算しか出来ないアホの子なんですよw

許してやってつかーさい

>>233
大阪府の場合は橋下が交付金に含まれる臨財債の償還財源を
一般会計に流用、平たく言えば使い込みしている

だから国が補填するので借金とは見なさないという反論は無意味

>>238
信者はウィキぐらいしか分からないから
このまま行くと硬直化を招くことをまったく理解していない

橋下や松井は理解しているから、大阪市や堺の財産を狙っている

前と違う所は、西林（推薦木原）も竹原（推薦橋下）も元推薦者と敵対して、脛に傷持つ身であること。
どっちも評判が今一つだから、大阪市長選と違って棄権者が増えるかもしれない。
だからこそ松井はＷ選時にはやらなかった禁じ手、「公明党推薦」を求めんだろうけど。

息を潜めたり、意図して黙っていても


　頭が弱い
　
　頭が悪い


このキーワードを書くと、指示に命令違反かしらんが
間違い無く反応するようだね

ところで、地方選挙はネット選挙運動解禁になってないの？

昔のままですか？

>>239
他にも臨財債がらみはいろいろあるぞｗ
しっかりチェックしろよ

橋下知事　大阪府の借金、臨時財政対策債 地方交付税制度について
http://www.youtube.com/watch?v=j_xQ98zzCs0

橋下市長の反論
http://togetter.com/li/401693

宮武嶺氏の橋下府政批判をもう一度検証する
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20121022

大阪府の財政問題を考察する
http://no-risu.iza.ne.jp/blog/entry/3004564/

２４時回ると

凄い勢いな反論の嵐
んで、
あっと言う間に消えて居なくなるという

こんなのバッカリ

ちなみに国政とＷ選の選挙情勢から偏見と独断で票読みすると…
全体的に当時の都構想熱狂は落ち着いた一方、維新の組織票が脅威度を増している。
票固め有利な維新が僅かに有利だが、空気次第では竹原勝利も充分あり得る。

維新→言うまでもなく西林応援。ただ木原推薦の前歴を訝る人も出そうで、西林７〜９割で他無党派？
自民→前市長選で民・国・社推薦だった平松と違う点、さらに自民に経済復興を求める人が増えたことで、
前より改革を求めない人が増えた。竹原３〜５割、西林２〜３割前後、残りが無党派？
民主→平松と違い民主と繋がりが薄いうえ、国政で自民と敵対中の為反発で維新票が増えそう。
民主と維新の連携機運が残る限り、竹原２〜４割、西林３〜４割前後、残りが無党派？
みんなの党→本部が喧嘩しても支持者は維新支持が基本、西林７〜９割で他無党派。
共産→支持者は間違いなく維新と完全敵対的で得票率も増加傾向、竹原８〜９割で他は無党派。
そしてキーマン公明は自主投票ならほぼ同率。これはここ数回の選挙でも同様。

後は無党派の動向次第で、今回は投票率が上がっても維新有利と断定できない。

>>243
この１番下のブログなんて、功罪両面を簡潔に指摘していて分かりやすいな。
彼も書いている通り、はっきり言って素人が客観的に評価するのは困難だと思う。

アンチも信者も、この奥深い問題の都合のいい一面を切り取って
ネガキャンしたり擁護してるだけ。

両者を比較すると、表面的に橋下サイドの主張を素人っぽくなぞるだけなのが信者、
自分の有利になるような数字やソースだけを挙げ、「良いことは１つも無い」と
嘘をつくのがアンチ。

アンチが信者をアホだのB層だの言うのはそのためだが、この傾向は
アンチが既得権サイドに立っていること、信者が一般民間人寄りであることを
裏打ちしている。

アンチ公務員の信者、公務員擁護のアンチ、という基本的な対立構造は
ずっと変わっていないってこと。

>>246
奥なんか深くない
自治体の財政を計るのは財政指標なんだから財政指標一点で見れば良い
そこには恣意的な判断が入る余地はない
変に個別の案件を恣意的に判断しようとするからおかしくなる

どのような手段を取ろうが結果財政指標を良化させていれば良策
悪化させていれば愚策

橋下の場合は結果事前予測より悪化させていのるで愚策と断じて良い

> アンチが信者をアホだのB層だの言うのはそのためだが、この傾向は
> アンチが既得権サイドに立っていること、信者が一般民間人寄りであることを
> 裏打ちしている。

っていうーかオメー一般人嘗めすぎだろｗ
既にそういうカテゴリ分けを当然の様に語る時点でお前の話には
客観性が欠けているのだよｗ

信者のコウムインガー、
アンチのB層・アホボケ信者連呼、どっちもどっち。

だが、これは政治・行政と有権者との関係性の問題。

本来、公僕は民に奉仕するのが役割のはず。
ところがその公僕（と思しき者たち）が、民をバカにする在り様に
我々は注目すべきと思う。

彼らが根本的に理解していないのは、B層だのとバカにしてる民間人は、
それぞれにスペシャリティを持った社会人であることだ。

たまたま行政分野に自分が詳しいからと言って、それ以外の専門性を持った
民間人をこうまでバカできる視野の狭さは、ある意味恐ろしい。
行政の専門家とは、一体何者なのか？
本音は兎も角、民に奉仕するなどという建前すら忘れているのか？

もし本当に、都構想は民のためならず、民のために阻止するんだ！と言うなら、
彼らは完全に説明能力に欠けている。
つまり、能力不足だ。

世の中、簡単に断言できる事象などほとんどない。
そのことを、民間人は良く知っている。
なぜ橋下が悪で、アンチが一点の曇りも無い善であるかのように、
自信満々に言い切れるのか？

そういう視点でこの問題を眺めていれば、自ずと方向性は定まるだろう。

>>247
景気の税収減は地方のせいだけじゃないだろ。
ノックも太田も橋下も府官僚の主張通りに進めてる点は大よそ同じだし、
仮に反橋下系の知事が出ても一緒。後は二重行政解消と都構想問題で判断すれば済む。

自分は水道統合などで赤字になる試算を押し通そうとした橋下に反対、とかな。

終着点は無いかも知れんが

説明をしなければならない側は
ドッチか？


この根本が、ズレてるねぇ
手段の目的化、と言えば分かりやすいかな？

>>249
自分が中立であるかのように装う奴が中立であった例しがない
コイツはその典型例だなｗ

既に頭の中に橋下支持＝一般人　アンチは公僕って根拠のない決めつけが出来上がってるものｗ

>なぜ橋下が悪で、アンチが一点の曇りも無い善であるかのように、
>自信満々に言い切れるのか？

そんなことはどこに書いてある？
お前の頭の中だろｗ

得票率５５％西林、４５％竹山　投票率３９〜４２％　全区西林勝利　特に美原区・南区は圧勝

>>250
大阪府の財政指標の悪化は橋下の大阪府ルールに起因する減債基金の積み立て不足が主因
これは大阪府自身が認めていること
回避する手段もきちんと提示されており不可避な事象ではない

>ノックも太田も橋下も府官僚の主張通りに進めてる点は大よそ同じだし、

収入の範囲で予算の原則が官僚主導とかわらわかすなよｗ
橋下で上手く行かないからと言って他人に原因をなすり付けない

後減収は即指標の悪化には繋がらないから
何故なら減収分の多くは国が補填するからだ

>>249
民間人バカにしてるのも、どっちもどっちだろ？表現数では橋下の方が多いけど。
橋下曰く首長の経験が無いと国政はできないと言ってグラドル佐々木を票稼ぎに入れるわ、
到底油断できない大阪府の現状を優良企業と誇らしげに語ったり、調子に乗りすぎ。

民間人だって1年前の二枚舌ぐらい覚えてるし、そんな姿勢を続けるから民間の維新アンチも増えてる。

大阪人の役人嫌いは筋金入り。

信者のコウムインガーを見て、バカな他府県民は
「公務員に対するルサンチマンガー」などと、トンチンカンな返しをする。

アホか！大阪で公務員がどれだけ嫌われ、後ろ指さされる存在かも知らんくせに！

本来の大阪人は自分で稼ぎ、自由に使うことが美徳とされる。
公的サービスに頼るケースは少なく、むしろ商売の邪魔でさえある。

だから行政システムの改革など、実はどーでも良いことだ。

メリット・デメリット論で言えば、行政システムが変わって良くなるとも悪くなるとも
断言できない。

橋下ですら「証明できない」と認めているが、民間人からすれば当然のこと。
むしろ、都構想で悪くなる！と断言する勢力の不気味さだけが浮き立つ。

どっちみち大阪経済の衰退はリーマンショック〜民主日銀の円高デフレ政策が主因なわけで
橋下に責任負わせるのも無理があるわｗ
橋下はせっせと一兆近くコストカットしたわけだしね
このまま円安基調が続けばその恩恵をかなり受けるのが大阪だしね

総務省も大阪に人件費削減をめちゃくちゃ評価してるぞｗ

人件費削減の見返り、大阪府に274億円配分 全国で最多

総務省は23日、自治体の人件費削減努力を考慮して新たに設けた「地域の元気づくり推進費」の配分額を発表した。
都道府県と市町村への配分額は合計で約3000億円。
都道府県別では大阪府が約274億円となり、全国で最も配分額が多かった。

元気づくり推進費は政府が今年度、地方公務員給与の削減を前提に
自治体への地方交付税を減らしたのに伴い、見返りで設けた。
各自治体の交付税額を算定する際、元気づくり推進費は必要経費である
「基準財政需要額」に算入される。自治体にとっては、結果として交付税減額の影響を和らげる効果がある。

大阪府はこれまで独自に実施した職員給与や職員数の削減が反映され、配分額が大きくなった。
近畿の府県では兵庫県の86億円、京都府の31億円が続いた。市町村への配分額は、
大阪府内が計71億円と近畿では最多。兵庫県内は38億円、京都府内は19億円だった。

　同日公表した2013年度の普通交付税大綱によると、
交付税に頼らず自前の税収などで財政運営できる不交付団体は、近畿では３町。
前年も不交付だった京都府久御山町と大阪府田尻町に、滋賀県竜王町が加わった。

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO57678220U3A720C1LDA000/

>>258
府のままでも財政改善できるってことだよな。
ここまでなら維新に賛成できる人が多くても、
単体赤字事業の都構想になると二の足を踏む人が増えるが。

>>258

地方：「頑張って公務員の人件費下げましたよ！」
中央：「お、そうか。じゃぁ交付金引き下げるわ」
地方：「えっ？！」
中央：「えっ！？（しゃーないな、ちょっとは見返り渡すか．．．）」

ってことか。ｇｄｇｄやないかｗ

橋下のコストカット先は同和利権や在日利権に突っ込んだとこだなｗ
こんなことした政治家はこれまで皆無ｗ

その結果橋下のSP10人超えたがｗ
全国の自治体で橋下量産できればほんと日本は変わるぞｗ

>>261
橋下のSP10人超えたってまじ？

>>262
出自報道の橋下徹氏　子供から「仕方ない」といわれ救われる
http://www.news-postseven.com/archives/20111202_73356.html
>「当初、橋下氏にSPはつく予定だったんですが、殺害予告が次々と届くようになり、
>最終的には10人以上になりました。自宅周辺には24時間警察が警戒し、
>私服警官も配置され、厳重な警備が敷かれました」
これが元ネタ。

府市統合本部特別顧問とSPでどれだけ人件費を使ってるんですかｗ
なお在日利権にはまったく突っ込めていないばかりかマルハンを資金源にパチンコと風俗の街を作る模様

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%AA%E3%82%A2%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%AD%A6%E5%9C%92
コリア国際学園（コリアこくさいがくえん、코리아 국제학원、Korea International School、略称：KIS）は、2008年4月に大阪府茨木市に開校したインターナショナル・スクール。
平成二十三年十二月八日付の文部科学省告示第百六十三号「公立高等学校に係る授業料の不徴収及び高等学校等就学支援金の支給に関する法律施行規則（平成二十二年文部科学省令第十三号）第一条第一項第二号ハの規定に基づき、
公立高等学校に係る授業料の不徴収及び高等学校等就学支援金の支給に関する法律施行規則第一条第一項第二号イ、ロ及びハの各種学校及び団体を指定する件の一部を改正する告示」で、
平成二十三年四月一日から高等部の第一学年から第三学年までの課程に限り、高校無償化の適用対象となった。

道州制をしたら、関西が一番メリット高い地域なのに、反対している石頭は世界情勢が読めないバカだろ。

道州制なんて、争点ではありませんが？

>>261
信者ってなんでこんなにすぐバレる嘘をつくのだろう。
確かに朝鮮学校への給付金カットや朝鮮総連の免税廃止はやっているが、これは全国的な動きであり橋下のおかげなんて言える道理はない。竹山だってこの程度はやっている。

>>265
大阪都の有識者会議で都構想効果にひどい水増しが行われていたことが発覚したようだが
http://www.otani-office.com/column/yo_051.html

>>261.267
http://kaigiroku.gikai-web.jp/kaigiroku/osakafu/index.html
これで調べりゃわかるけど、基本橋下は部落問題で極端な姿勢はとってない。
あくまで財源が足りないから優遇分を削る程度で、利権呼ばわりすらしていない。
（攻撃的なのは執拗に平等を求め、部落利権と激しくいがみ合ってる共産党）

むしろ会議録では「部落解放同盟が利権や暴力だということを言い切られることでありましたら、
これは私の今までの法律家としての感覚からすれば、全く証拠も根拠も何もないことでありまして〜」

橋下本人が「部落利権だなんて全く証拠も根拠もない」と言ってるのに、
部落利権に突っ込んだだの、大嘘はつかないほうがいい。橋下はそこまで基地外じゃない。

信者がキチガイすぎて橋下がたまに可哀想に感じる。

>>270
むしろ橋下信者のせいで橋下の評価が一部不当に貶められてる。
否定的な人間の方が橋下の業績と長所短所をある程度知ってるからたまに擁護的と言われるしｗ

・大阪市が策定中の「市政改革プラン」で、市内１０カ所にある市民交流センターを平成２６年度に
　全廃する方針を打ち出し、波紋を呼んでいる。いずれも市が同和対策事業で建設し、部落解放
　運動の拠点となった歴史を持つ施設。利用者や部落解放同盟大阪府連は廃止に強く反発
　しているが、橋下市長は「歴史的に終止符を打つべきだ」として方針を変えない構えだ。

　廃止対象は、旧人権文化センター（解放会館）５施設▽旧青少年会館４施設▽旧地域老人
　福祉センター１施設−の計１０施設でいずれも市が同和対策事業で建設。
　市は全廃の理由として、センターの利用率が全館平均で約５０％にとどまっていることや、
　６０代以上の利用が約４割を占め、多世代の交流が図られていないなどと説明。指定管理期間が
　終了する２６年度に廃止し、年間約１０億円の経費削減を見込んでいる。

>>271
その割には頭がまともな橋下信者って見たことがないですがねｗ

ｗ

>>272
そこで橋下が一度でも文楽みたいに「利権」だの、「叩き潰す」とか言ったかってことだ。
あくまで「予算が足りないので」「市民の理解が得られないので」だったはず。
当時と何も姿勢は変わらないし、この手の攻撃は共産党が何十年も前からもっと過激にやってる。

今でも橋下は同和問題は解決していないし、解消の為の行動は必要と訴える立場。
だから同和利権から分捕ったってのは間違いだし、橋下の真意を歪めている。
そもそも、その予算削減とやらは財政改善効果の何％だ？
>>257とかは1兆円と威勢よく言ってるがｗ

竹山に誰が応援にくりかで決まりや！

自民党本部は推薦無視されてるのは国会議員が少ないから？

ちなみに、大阪市でも部落問題に共産党が一番強硬的な態度だった証拠。

2012年度大阪市予算編成と当面の施策に関する要望書
http://www.jcp-osakasikai.jp/page/action/cost/120113_yosanyoubou.html#６、「同和行政」を完全に終結する

>６、「同和行政」を完全に終結する
>（１）人権行政の名の「同和行政」は廃止し、一般行政のなかでの同和の特別扱いはしない。同和行政終結宣言をおこなう。
>（２）新たな「同和」施設である「市民交流センター」や人権啓発センターは廃止する。
>（３）人権協会へのいっさいの事業委託や指定管理者選定をやめ、人権協会との関係を断つ。
>（４）「同和」未利用地はすみやかに売却する。
>（５）人権博物館・部落解放人権研究所など、「解同」主導の施設・団体への委託・助成を廃止する。
>（６）「人権教育」の名による｢同和｣教育を廃止する。大阪市人権教育研究会への優遇処置はやめる。
>（７）「解同」が主導する研究集会への職員派遣や庁内での「人権研修」をやめる。

橋下の市政改革プランの中身は少なくともその数か月前、しかもより原理主義的な同和廃止策で埋め尽くされている。
勿論橋下もこの案は丸のみせず、予算削減を目的に同和問題自体には取り組めるよう柔軟化してるけど。

堺市の都構想参加は、市長一人で決めれるの？
それとも議会の承認が必要なの？

大阪都構想の主題は広域自治体と基礎自治体の役割分担の明確化。
大阪全体に関わる広域行政は財布を一つにして戦略的な集中投資が出来る体制を整え
住民に近い基礎自治は市を分割して特別区にする事で住民の意見がダイレクトに反映される体制を整える。

同じ事を何回言えばアンチは理解するんだろｗ
理解できる頭が無いから的外れな批判しか出来ないんだろうなｗ

統合によるコストダウンとかはあくまで副次的な効果でしかないの。

パソコンで言えば今使ってるOSは時代に合わなくなってきてるから新しいOSに入れ替えましょうって事。
つまり都構想自体は目的じゃなくて、効果的戦略的な政策を実行するための手段なんだよ。

>>統合によるコストダウンとかはあくまで副次的な効果でしかないの。
これは実際にやってみないとわからない。
コストアップの可能性もかなり高いと踏んでる人も大勢いるよ

>>278
話を聞くぐらいなら良いけど、参加するなら議会の承認が必要。
勿論さらに住民投票で過半数の賛成を得ないといけない。
参加議会にすら承認されないんじゃ、何のための議会（立法機能）か分からないし。

>>279
>財布を一つにして戦略的な集中投資が出来る体制を整え
本気でそうしたいなら、国会で議論すれば良いんじゃないの？フランスだってやってるだろ。
集中投資を行うには、大阪府・都とかいう中間行政が邪魔で邪魔で仕方がない。

>>281
thx
じゃあ、大阪市なんかは都構想に関する会議（？）なんかに参加してる
というだけなんですね。堺市はそれに今は参加してないと

>>279
>住民の意見がダイレクトに反映される体制
今は住民の意見がダイレクトに反映してない？

>>238
ソースは？

>>238
http://no-risu.iza.ne.jp/blog/entry/3004564/
失礼、ここに書いてありました。

橋下市長の教育重視の政策は、借金返済のための税収増という意味でも間違っているとは思えないですが。

大阪都構想は財布が大きくなれば、スケールメリットでムダを省けて
借金を返済できるよと言う大阪府のわがままから来ている
スケールメリットで大きなプロジェクトができるよ
もちろん、その主役は大阪府

こんなクソ構想に、どうして堺市がそれの犠牲にならないといけないのか？
大阪府が処分できるものを処分して、さらなるリストラをして
場合によっては府を法的整理をして、それでやっと考えられると言うのが
堺市や大阪市の慎重派の最低ラインじゃないか
今のように、一方的に統合は反対

>>258
人件費削減のスキームを作ったのは太田なんだけどね
橋下は、自分の任期中だけ税収減に託けて、３年間のみ下げて見せただけ
２０１１年春に太田スキームに戻している
そして、退任時に言った言葉が、優良企業の社員ｗ
大阪府の将来の為にスキームを作った太田と、自分の任期中だけ誤魔化して見せた橋下

>>272
また、橋下得意の手口だな
大きく全廃と打ち出し、御用カスゴミが報道
最終的にはわずかな削減程度にとどまるが、在阪カスゴミは絶対に報じない
信者や有権者の脳裏には、全廃の文字だけが残るって寸法
本当は、全廃ではなく全敗

>>285
優先順位度の問題

まずは最優先である公債費比率２５%越えの解消をしてから
余裕が出来た範囲で経済政策でも教育政策でも行えば良い
橋下は収入の範囲で予算の原則を唱えているのだからその原則に
従えば当然の話だ

橋下の場合真に問題なのは表向きの主張と行動が実際が違う事
減債基金の借り入れ運用を禁じ手を言っていながら自分でも同様の事をやっている
基金の早期償還を主張しながら実際は積み増しどころか積み立て不足を生じさせている
大阪府の財政は健全になったと言って止めたのに実際は悪化していた
ガラス張りの財政のを主張していながら実際は大阪府ルールという物で
粉飾紛いの財政運営を行って居た等など

優先順位度
優先順位度
優先順位度
優先順位度
優先順位度

>>258
地域の元気づくり推進費はラスパイレス指数を判断基準としており
大阪府は太田時代に既に全国最低レベルだったけどなｗ
人員削減に関しても太田時代には大幅に削減されているが
橋下時代はたいして減らしていない

つまり大阪府が最大となった要因は橋下以前の取り組みによる物が多い

>>261
平松時代の大阪市では制度上童話対策を全廃しているがｗ
※一度名目を変え存続している

少なくとも橋下は維持継続を明言しており俺の知る限りじゃこういうことを
言っているのは橋下しかいない
何故なら既に法的根拠が失効しており自治体が維持する理由がない

でも信者の頭の中じゃ少しでも削減した＝橋下しか出来ないなんだろうてｗ

>>269
色々やってるぞｗ
同和団体にどんだけビラ撒かれたことかｗ

橋下維新の在日や同和がらみの既得権縮小の実績
・公共事業からの暴力団排除という独自規定を盛り込んだ「大阪府暴力団排除条例」を制定
・弁護士の能力を生かし自ら草稿を書いたナマポ対策の貧困ビジネス規制条例を制定（全国初）
・部落解放同盟に40年間無償貸与されていた「大阪人権センター」を解体。各種同和予算の削減
・部落解放・人権研究所、大阪国際平和センターへの補助金打ち切り
・教員に君が代の起立斉唱を義務づける条例を制定（全国初）。→日教組に所属してる在日・同和教師へのけん制
・朝鮮高級学校補助金を停止
・警察OBを使って生活保護の不正受給者の摘発
・大阪市環境局のごみ収集事業の前倒し民営化を決定→同和利権の排除　報復に80万枚のビラをまかれる
・全職員を対象に入れ墨調査を実施→同和職員に宣戦布告
・部落差別、在日韓国人への差別資料などを展示した「大阪人権博物館」を廃止
・朝日新聞社を偽装人権主義団体と全国に知らしめる　この記事に関して自由同和会は抗議の声明発表し解放同盟は全く抗議せず
・大阪市の環境局や交通局などの勤怠不良職員２７４人を分限免職検討を指示→同和職員の聖域介入
・大阪市交通局の人件費42億円削減　管理職の給与は一律20％削減

発言など
河野談話は「日韓紛争の一番の元凶。ただちに是正を」と発言
「慰安婦が軍に脅迫されて連行された証拠はない。あるなら韓国に出してほしい」と韓国に根拠明示要求
軍が関与したと叫ぶ執拗な女記者を論破
「政府は尖閣に警察常駐させておくべき」尖閣の実効支配強化をと訴える
日本維新の会が党のロゴに竹島を入れて韓国人が猛抗議
憲法9条改正に言及し国力アップ化を図る
「韓国と中国は民主国家として先進国入りしていない」と韓国紙記者の質問に答える
従軍慰安婦発言を踏まえ「歴史的事実を明らかにし、日本国及び日本国民の尊厳と名誉を守る」とするなど、保守色を鮮明にした。

>>267
給付金カットも実際に調べると眉唾なんだよな
大阪府は条件付き支給としており今までに条件を満たしたとして二回支給を決めて居る
でも議会で条件を満たしてない事を指摘され二度撤回した
カットするなら無条件停止にするのが道理だね

つまり毎度毎度の目くらましを橋下信者が過大評価しているの図

>>292に追記すると橋下は二度目の支給を決めた後に議会で
その事を指摘されたが、自分では判断せずに市長選に逃げたｗ

これらの事はきちんと新聞報道でも報じられたこと
そもそも橋下は条件さえ満たせばミサイル打ち込まれても支給と言っている
その上で条件満たして居ないのに二度支給を決めた

これを客観的に判断すれば橋下がどちらよりなのかは容易にわかる

橋下に大阪は任せる

橋下はほんと敵だらけｗ

反橋下(維新）勢力一覧

総連
民団（一部擦り寄り中）
韓国
解放同盟（一部擦り寄り中）
創価（自主投票で7割が平松に投票）
連合
自治労
日教組、教育委員会
公務員
共産党
自民党（大阪府連が中心）
民主党
関西電力
マスコミ（MBS、TBS、毎日新聞、信濃毎日新聞、朝日新聞、週刊朝日、新潮、文藝、文春、フライデー、日刊ゲンダイ、週刊ポスト、中央日報など多数）
論客（平松邦夫、藤井聡、中野剛志、三橋貴明、西田昌司、城内実、中島岳志、渡辺喜美・真由美など）
左翼系市民運動団体（上脇博之、山本太郎など）
自民党ネットサポーターズ
創価学会婦人部
在日ホロン部
生活保護者、ナマポニート
反原発団体
関西ネットワーク（在日団体、左翼団体）→公安にマーク
橋下改革で既得権を奪われた人、予算をカットされた人達

>>291
これなんかもイチイチ指摘するのも面倒なくらい橋下の最初のどーんを
鵜呑みにしている例
最終的にどうなったかまでちゃんと調べていれば恥ずかしくて成果として
上げられない様な物が多い
橋下以前から行われている様なもの、他の自治体でも行われている様な物も含まれる

一例をあげると入れ墨職員とか逆に既に既に入れている入れ墨は不問って結果だったのになｗ

>>296
不問？
多くの刺青いれた在日や同和職員は刺青消したぞｗ
今後の抑止にもつながったしねｗ

こういう組織、部署に喧嘩売れる市長ってど今までいたっけ？ｗ
だからこそブサヨ勢は発狂しながら橋下を攻撃してるんだろｗ
なんの成果もあげてないなら放置してるわｗ

橋下市長は今日から登庁や！ いよいよ堺市市長選挙前哨戦始まるぞ

自民党本部は竹山市長推薦完全にシカト状態(笑)
民主党本部は推薦の要望もなし
辻元しか大阪では国会議員いないからしかたないけど・・

つか、大阪民主を崩壊寸前まで追い込んだのは最大の成果だなｗ
今後全国的にも大阪レベルの7％くらいの得票率まで落ち込んでいくんじゃないかな

民主党の支援組織

総連
民団
解放同盟
連合
自治労
日教組
公務員
マスコミ
生活保護者、ナマポニート
左翼系市民運動団体
パチンコ団体
暴力団

竹山修身応援演説弁士のみなさん

平松邦夫
太田房江
谷川秀善
柳本卓治
野中弘務
辻元清美
中川智子
保坂展人
小山乃里子
川渕三郎
志井和夫

自治労、日教組、民潭、総連、韓国、解同、左翼団体、在日団体、反日マスコミ、反日議員など
橋下を攻撃すればするほどそれだけこいつらにとってやばい存在と世間に知らしめてるんだぜｗ
結局、ブサヨ勢が支配してる戦後レジームを脱却するには橋下の威力はかなりあると思うよｗ
安部さんらと組んで救国政策をどこまで実現していくのかほんと注目ですね

橋下の「既得権益打破」って、利権が維新・橋下関係者に移っただけじゃん。
堺市長選は、自民大阪府連と維新・橋下の利権の奪い合い。

利権？
具体的に言えるか(笑)？

>>303
とあるスレの書き込みで見たけど、大阪の公共事業は、
「橋下」「松井」「維新の会」に関係している会社が受注
しまくってるそうだよ。それも公開入札ではなく、
随意契約や制限入札で。公開入札の結果を破棄して、
随意契約で維新関連の企業に廻したこともあるそうな。

素人以下の工事で、小学校に扇風機を設置した企業も、
維新関連の会社だとか。

これらのことは、ソースがないので、大阪府警の
サイバー相談（だっけ？）に書き込みをコピペしてメール
して、「調べてください」とお願いした。まあ、
相手にしてくれるかどうかわからないけど(笑)。

電子入札でどうやってやるんや(笑)？ 手口教えてくれ

>>290
橋下が人件費を大して減らしてないなら何で自治労は必死に抵抗するのかな？w

削減を緩和したのなら大歓迎のはずなのにねｗｗｗ

箱モノ大好き竹山〜

TH

散々叩いた民主党政権と売国奴議員だが、感謝している面もある。
いかに日本国内・国会議員に国賊が多いか、
虫・姦国の日本侵略、犯流ブームの虚像を知るようになるなど枚挙にいとまがない程だが、
多くの日本人が目を覚まし始め、日本国を日本人のためのものにしようと動くきっかけとなった。

>>305
>電子入札でどうやってやるんや(笑)？ 手口教えてくれ
そういうことを調べてくださいって大阪府警にお願いしたんだよ。
相手にしてくれるかどうかわからないけど(笑)。

>>305
別件で取引する代わりに格安で落札とか、そもそも電子取引が公開されていない（このケースは非常に多い）とか、いろいろ方法あるよ

都構想も、箱物もそれ自体つくることが
目的化してる時点で同じだろ。

都構想も制度つくってしまってから
あとは何する？って状態になるんだろう？ｗ

>>304
ソースが2ちゃんの書き込みってw

大体そんな事実があるなら証拠を突きつけて、とっとと橋下を失脚させればいいのにどうしてしないのかな？w

19日に大阪維新の会に大阪選出国会議員を加入できるように規約を変えた
これで日本維新の会に気がねなく堺市市長選挙に国会議員を動員できる
松井幹事長は策士やなあ

>>311
大阪都移行まで二年切ってるのに移行後の組織作りの話がないしな
橋下が初代都知事やるんでなきゃ有権者は納得せんと思うが

大阪維新の会が新党を立ち上げるってことは、たちあがれと円満離婚だな分かれても会派は一緒

>>313

これは太陽系に無言の圧力にもなりますしね・・・

>>287
それのソースは？

>>290
それのソースは？

大阪市職員の犬である平松が堺市市長選挙にやる気満々！
きもいわ(笑)

>>307
箱モノってなんかあったか？

大阪都になれば堺市役所はたいへんやけど、
うちら関係あらへんという人が多数でしょ。

橋下の言う「地方分権」の危ういところは、首長にあらゆる権力を集中させる
ところ。大阪市立大学の学長人事に介入しようとした橋下市長のような人物が
首長になるおそれは十分ある。

竹山は相乗り批判を避けるために、自民民主の政党色薄める作戦やね
維新信者が顔青ざめているね

>>288
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E7%99%BE%E4%BF%B5
米百俵の故事にもあるとおり、教育の充実は財政再建の王道です。
全国ワーストの学力を放置すれば新卒者の就職率も下がり続けるでしょう。
当然税収も下がり続けます。
そこまで放置していた前任者のツケを今支払っているということです。

そんなに嫌なら今すぐ分裂すればいいのに
早く別れたほうがいいだろ
石原と橋下は最初から嫌っていたはずなのに仲がよいとか嘘流すな

大阪はセンター試験では五位ぐらいなんだよね
学力調査などまったくあてにならないのに
橋下信者うざすぎ

「裏切り者」「復興予算ネコババ」拡散作戦順調です

維新が通ってもオール野党だし入れるアホいるのか？
しかも大阪の条例案丸写しで大恥書いた維新堺の幹事長とか終わってるやん

(-_-;)y-~
信州人のおせんしが工作してくれている。

堺の清掃工場は維新も必要性を感じており、当初は叩かれなかった
新聞に載ってから、裏切るように叩いてきた
叩ければ何でもよいのが維新の会です

結局竹山支持者の言い分は核心に答えていない
裏切りについては「裏切らなきゃええやん」
復興予算ネコババについては「国に断りいれればええやん」
なぜ筋を通さなかったのか、それはオール与党、役所にくみしたほうが楽と竹山が判断したから

>>330
あれは大阪府知事も了承済みの話なんやけどw

松井がサインしたからカネが振り込まれたんだろ
悪いのはサインした松井

ちなみに大阪府の復興予算流用は125億です、維新wwwww

>>331
現状維持が都合がいい人がんばってねｗｗｗ　

>>334
反論できないとレッテル貼りｗｗｗｗｗ

現状維持は現状未満よりはるかにマシだろ
堺や大阪がなくなったら、堺や大阪のカネがよそに行ってしまうからな

最初にドーンでも何でもいいよ

各種利権のお神輿候補しかいない大阪だ

嘘つきホラ吹きでも構わない

同和と宗教と在日は、もうウンザリ

維新信者は堺の清掃工場が老朽化で困っているのに、ずっとガマンしろ
クリーンセンター東工場の長寿命化するためにも必要なのに
とにかく目先が大事だとひどいことを平気で言うひどい人たちです

>>338
ネコババしていい理由にはなりません、ちゃんと予算と財源を集めなさい

そもそも人を裏切る竹山なんて信用ならんよ
自民党も候補者を立てろよ
大阪府連はバカが多いな
人材も大半が維新に移籍したみたいなだ

>>339
松井知事って最悪ですよね

バカな堺市議は西林は自民だったと昔の仲間をけなしてるんでしょ
こういうの逆効果だって気づかないんだよね、たすかるけどｗ

橋下　半端半島

井上英孝のアイゴ　アニョ

維新ってこんなんばっかやのに

自民党の安部さんは自爆テロでもするつもりなんかい。

政治は純潔で行こうや！

大阪市は職員がネコババ
堺市は市長がネコババ


反橋下ってろくなのいないなw

>>342

だって西林大先生は電話一本！　夜の買い物で有名やもん♪

奥さんも悲惨やなｗ

>>342
最初に言ったのは橋下だしなｗｗｗ

>>344
大阪府は知事がネコババやからな、これが大阪の伝統やで

最初に裏切った人→橋下（自民、公明を裏切って民主支持）

復興予算をネコババした人→松井（堺市より多い１２５億円を流用）

そんなに維新ちゃんはブーメランを喰らいたいの？

あと堺市役所の職員たちの政治活動も警戒が必要
共産党が背後で操っている　「住みよい堺市をつくる会」
竹山市長の「「堺はひとつ」市民の会」と連携して政治活動を始めている
大阪市長選のときのような一線を越えた選挙運動をさせないように市民監視が必要だ

>>1
自民大阪府連って、もう自民党じゃねーだろ。
ただの地域政党だと思うわ。

竹山は裏切り者→裏切り者は維新でした
竹山はネコババした卑怯者→松井もネコババしてました
改革できるのは維新だけ！→水道も地下鉄も頓挫しました、あげく堺はオール野党
都構想の議論くらい参加しろよ→多数決で堺の意見は通りません
堺だけ給食ないぞ遅れてる〜→ありました

どうすんの？

>>351
がんばれｗｗｗ

>>351

竹山が８６億ドロボーしたことは全然薄まらないぞw

もっと頑張れw

>>352
いや維新が頑張れwww
条例案も書けないのに市長とかwww

維新議員が８６億ドロボーと叩く
↓
大阪府が１２５億ドロボーしていた
↓
維新議員　だんまり
↓
おい松井を維新議員は叩けよｗｗｗ

竹山が西林に7ヵ所で公開討論しようとか提案？

維新のタウンミーティングの日程も決まってるのにできるか？
青年会議所主催ならどうです？って返事したら解答なし
組合と共産党主催の討論会を竹山はやりたいんやろ(笑)？

まずは86億ネコババの釈明からですね

清掃工場の整備と復興予算について
http://www.city.sakai.lg.jp/kurashi/gomi/gomioshirase/fukkouyosan.html
堺市の復興予算についての顛末は
１清掃工場の新設の為通常予算として環境省に40億補助申請（＋42億市債等準備）
２環境省が復興予算に移行できないかの照会があり
→堺市は意向なし（復興予算ではなく通常予算を希望）と回答
３内閣総理大臣及び環境大臣（民主党）から、災害廃棄物広域処理要請文書が届く
４環境省より補助金の交付内示。ただし、復興予算での交付とされる。
５環境省に対し、がれきの受入についてその可否も含め検討段階である
堺市が補助金の対象になるかどうかを確認したところ、→（環境省が）問題なしとの回答
６環境省から「岩手県の災害廃棄物の処理の目途がついたので、受入調整中以外の自治体との調整は当面見合わせる」旨の通知文が届く

時の政府が「それで交付する」と決めて、時の政府が「処理の目途がついたからもういい」と言った。
これで「竹山はドロボー」扱いなら承諾を得て貰った物も全部、日本人全員ドロボーになるｗｗ

あえて責任を探すなら、震災廃棄物の量を見誤った環境省と民主党か。
でも万が一処理量が多かったら・・・と考えると、この問題は誰も悪者と言えなさそう。

復興予算:大阪府　国の要請に従い９億円返還へ
http://mainichi.jp/select/news/20130725k0000m010040000c.html
“復興と関連の薄い事業に使われていた問題”で言うなら、
廃棄物受け入れにかかわる清掃工場にしか使ってない堺市より大阪府の方が問題で、
松井知事も当然それは分かっているから使ってない分だけ返還してる。

ちなみに大阪府の使用額は合計116億（当初125億）、やり玉に上がったのは税務署耐震化工事等。

受取らないのが筋、環境省がどうこうじゃない堺市民の恥じゃ
ありがたく受取ることが勲章なのが役人脳

民主、公明、自民党は大阪都構想関連法案に賛成してるから本部は竹山を推薦できない
竹山は無所属で大阪府自民党、大阪みらい、共産党、組合、民団、総連、解同、日教組、中核派、山本独りが推薦かな

>>360
え、松井等大阪維新も大阪府民の大恥…？
まあ税務署工事は復興予算とほとんど関係ないだろうが、
それも国が渡した事だししょうがなくね？

×廃棄物受け入れにかかわる清掃工場
○廃棄物受け入れとうそついてカネをせしめた清掃工場

>>363
堺市は当時の市民にも環境省にも「検討段階」と言ってるし、
環境省にそれで良いか聞いてるぞ。それで良いと回答したのは環境省。
嘘なんか一度もついてない。誰が誰についたの？
せいぜい話を理解してない奴が誤解してるだけだろ。

瓦礫を全く焼かないのに復興予算をネコババしたから問題！

大阪市のように反対派の非難にもかかわらずノルマの岩手瓦礫焼却を終了させる自治体とは違いすぎるわ

竹原のせいで堺市が都構想に入らないとかそういう批判なら判るけど、
何故堺市や大阪府に限らず、日本中で復興予算を押し付けられた問題を首長に押し付けるのか理解できん。
それ、アンチ維新が大阪府債務の全責任を（太田らを無視して）橋下に押し付けてるのと同じだと分からんのかね。

そうやって市民に言い訳して納得するわけないだろ、世間知らずども。　堺東駅でやってみろっつーの
言い訳しないで謝れとおっさんに絡まれるだけよ

堺市民以外がやたら維新押しで困るわw

先祖が江戸からずっと堺の身としては、大阪都はどうしても受け入れられん。

堺県復活なら万々歳w

>>360
橋下徹は日本の恥だけどなｗサンフランシスコ出禁とかｗｗｗｗｗｗ

前回政党相乗りを批判したヤツが相乗りで出馬するのか

やっぱ維新信者は橋下にとって最大の敵だわ…
当の橋下や松井も竹原に復興予算をネコババしたとも嘘をついたとも言ってないのに。
（そんなこと言ったら自分たちの税務署工事の件が蒸し返される）
当の政府が使っていいと言って、竹原や松井等がその通りに使って何が悪い？それは政府の責任だろ。

で、竹原って誰？

全国の税務署が地震で崩壊したら国益損なうって屁理屈で耐震をやったことや！大阪府の税務署と堺市の瓦礫ネコババと一緒にするな！

>>371
前回相乗り候補応援してた西林は？

>>368
ん？
堺の参院選の得票率維新がトップだったぞｗ
その江戸時代からどんだけ堺が振り回されてるかおまえ調べたことある？ｗ

>>372
竹原がどう落とし前つけたかが堺市長選の判断基準になる
うそつき、ネコババ、居直り、裏切り　まず人としてどうかから判断されることになる

>>376
と言っても3割程度だからな、他の7割は選べるなら維新以外（自民・公明・民主・共産等）選んでるし。
市長選みたいな1対1ならギリギリ維新優勢だが、市議会で過半数はどうやっても無理。

堺市市制については

どういうわけか、
誰も語らないという不思議

>>371
西林が

↓

ネコババ市長竹山は復興予算を返還しろ
大阪市のネコババ清掃員と同じ穴の狢だろ

大阪は来年はハルカス、15年は吹田市の万博公園の三井不動産開発、スタジアムの完成、中之島、大阪市美術館、梅田2期とか目白押し
関西空港のハブ化で南大阪の都市も可能性が出てきた
ポツンと取り残された堺市はどうするの？
堺東の駅前みるかぎり大変だと思うけどなあ

>>381
市長の報酬ネコババした橋下はどこの穴の狢ですかね
知事時代には府民の税金ネコババして親類や友人に仕事と称していろいろ金回してますが

>>382
あれ？堺市の計画知らないの？これからいろいろ動いていくんだよ
ところで大阪市の開発、橋下がやったやつは一つもないね
平松がやってるやつはあるけど

まずは今月の阪堺線新車両が楽しみだね
堺市LRT網に向けての第一歩だよ
文化観光拠点、市民会館、堺東駅前、旧堺港、大和川線、ダイセル跡地、浜寺公園駅前、諏訪ノ森駅前
どこかの国益を損なうだけのマルハン風俗暴力団税金ネコババ市長とは違って、堺市長は有能だなぁ

もはや政策では竹山に勝てぬと悟り、矢継ぎ早に人格攻撃に切り換えていく維新信者たち。
まぁこの人格攻撃自体も、ウソも百回言えば本当になると言いますか、勢いのみに任せたかなりいい加減なもんだけどｗ

橋下の実績がひとつあったな
韓流テーマパーク（笑）
さぞかし橋下将軍様の親類縁者も喜んでいるだろう

阪堺電車が平日100円で乗れるようにおでかけパスを拡大したのも
日本共産党を選挙で取り込むための市民無視の無駄遣い。　

ペーパーカンパニー商法で86億円も騙し取った竹山は詐欺師としては有能かもなw

3年以内だと堺市って物流センターの計画ぐらいやろ？ まだ計画してないけど・・

>>387
公共交通機関を安くするのを市民サービスっていうんだよｗｗｗおまえ頭おかしいのかｗｗｗｗｗｗｗ
橋下は何をいくら安くしましたか？
市民サービスカットしかしていませんがｗｗｗｗ

フェステバルゲートをマルハンにたたき売ったのは平松やけど(笑)

>>388
市民から金とサービスを奪うだけの橋下よりはだいぶ有能だな

>>389
は？3年以内に>>384に書いた中から結構できますけどちゃんと調べようぜｗ

>>391
入札なので残念でした

橋下市長、「有識者会議」発言のウラ事情
http://www.otani-office.com/column/yo_051.html

大阪都構想にメリットがないことを橋下が白状したらしい
雰囲気でなんか景気がよくなると思ってる無能はしっかり読んで勉強しよう

シャープに府244億円（補助金）･堺市240億円（税金）巨額援助は違法･不法と散々ほえていた日本共産党が
http://www.jcp-osaka.jp/2009/05/244240.html

シャープへの公金支出をただす問題などでは、わが党の立場とは異なり、不十分さや弱点があることを率直に指摘し、
「丁々発止の議論」（竹山市長）をすすめてきました。だとさｗ　なにこのトーンダウンｗ　竹山与党入りおめでとう
http://blog.livedoor.jp/woodgate1313-sakaiappeal/archives/30423203.html

>>387
まず自分の利益を考える一般人は歓迎してるだろ。
大阪市長選で平松の地下鉄値下げを批判したのと同じ感覚なんだろうけど、どんなネガキャンも支持されるブームがあった状況と今は環境が違うのを認識した方がいいよ。
今は民主党のように固定票以外はブーメランをかいくぐって拾わなきゃいかん状態なんだから

そういや浪速区の公募区長は、応募論文にフェスティバルゲートの有効活用とか言うの掲げてたな
後から、中央区民なのでフェスゲ無くなってたの知らなかったとか言ってた

中学校の給食は維新より共産党のほうが最優先やったのにどうするんや？
竹山は給食より耐震化優先(笑)

>>389
竹山と西○がグルになってイルカのプール作りまんがな

>>392
竹山が騙し取った86億円も国民の血税なんだけどw

復興支援を餌に国から騙し取ったら有能だとか、さすが詐欺師の支持者は言う事が違うなw

>>397
耐震化事業自体は、維新の方が積極的だぞ。
復興予算から各種耐震化事業につぎ込むぐらい。

>>395
そう思って選挙しててくれ、戦いやすい

堺市の維新人気舐めとるな
橋下の応援なかったら竹山なんて当選しとらんぞ

>>399
橋下理論ならそれは有能ですがね
なお市長職をサボって税金を盗み取るのも有能らしいねｗ
>>400
東日本大震災震度3で360カ所ぶっ壊れて南海地震でも壊れることがわかってるWTCを
買ってまだしぶとく使ってる時点で説得力が皆無ですなｗｗｗ

2chは特に激しい誹謗中傷合戦になってるけど、
リアル堺でも都構想への不審増幅と竹原・西林双方のねじれが棄権票を産みそうな一面はある。
だからこそ橋下も「今回は質の違う総力戦になる」と言ってる訳だが、どうなるかな。

いまさら、竹山市長のネガキャンしても意味無いでしょ？
議会で過半数押さえてないんだから、
堺市は、都構想には参加しない。
でしょ？
違うの？

>>402
問題は、その維新候補者が維新人気と大喧嘩した木原を熱心に応援した西林であること。
だから西林本人は今まで竹原にそう厳しい事は言ってないし、今後も喋りにくい。
単なる相乗り嫌い者は棄権しかねないから、立場の良い維新議員は竹原を非難するネタ探しで必死だけど。

>>402
まあ前回はうまくだまされたやつが多いな
でも信者も橋下は政治家としては全くの無能であるといい加減理解しないとな
素直にタレントやらせとけばいい
>>404
そもそも橋下の言葉を引用する時点でどうかな
あいつの言葉が何の信憑性もないことはもう痛いほどわかってるはずだが

竹山は学校の耐震化を優先やろ！
税務署の耐震化は全国やろ？ 話をすりかえるな！

大阪以外は自民党が復興予算の流用か(笑)？
頭いかれてるわ

参院選でも堺市は６割維新がとっとるよ
自民党本部の方が冷静

>>405
前のダブル選と違って、ただ投票率あげただけじゃ勝てない、
しかもここで負けると維新崩壊の危機があるからでしょ。

「投票に行こう」とか「橋下の政策が期待できる」と煽ると、反発票も増える。
だから竹山のネガキャンしないと勝てなくなる（維新ごと攻撃する自爆信者も多すぎるが）

竹山は竹原と間違われすぎ。なんでこんなにもみんな間違えるんだよ。

>>408
うん、だから耐震化を非難したら地方自民・維新・その他自治体ごと全部中傷することになる。
そもそも堺市は当初から通常枠の補助金を求めていたし、
松井だってできるなら日本強靭化計画の中でやりたかったろう。

WTCは平松の大阪府議会のどうか買ってください演説にだまされてかわされたわ！
平松は地震の振動についてはいわなった
橋下批判は相変わらずやがWTCについてはまったくダンマリや

大阪市民にとっては橋下知事に感謝や

大阪都への移行が、2015年4月
堺市議の任期が、2015年4月

無理やろ。

>>414
それ以前に大阪市議会で公明党が納得するかどうか…
議会で過半数の賛成を得ない限り話は進まない状況で、
水道等の二重行政解消では赤字になる案を無理に提出して否決されてる。

逆に公明党が都構想により積極的なら、15年は無理でも16年頃に決められそう。

大阪府の馬鹿でっかい減債基金の償還が次の年くらいだっけ？

終わりやろ。

>>416
ぶっちゃけ、府の実質公債費比率が25％越えしない限りは大丈夫。
景気や支出にもよるが、2017〜18年頃のピークを乗り越えればなんとかなる。
むしろ債務を新都に移す時、総務省に特例を貰うのが難題（総務省は特定地域の依怙贔屓を嫌がる）

>>417
都構想の移行コストの捻出も、ままならん上に
ドーンと止めの一撃が来るのを、どうやって乗り越えると？
金返す目処なんてあったっけ？

思いつくのは、都構想辞めて金を回すことくらいだけどｗ
都構想やったら、償還はアウトじゃない？

>>405
まーそういうこと
池田って議員がオール野党どうすんの？って聞かれてノープランってばらしちゃってるしダメポｗ

衆議院選挙が近くなると公明党は維新になびくよ！
地方区6議席維新にもらってるからなあ

>>420
公明も維新も信心が大事っすなぁｗ

>>1橋下を応援している人材派遣屋の大勝利

人材派遣、３年ルール撤廃を　厚労省研究会が報告書
http://www.47news.jp/CN/201308/CN2013082001001948.html

【府知事選】「橋下氏応援勝手連」結成　”日勤教育”のJR西・井手氏、人材派遣のパソナ・南部代表らが支援★２
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1199892434/

ピンはね カジノ 風俗の国へ、。

>>420
今や大阪自民が維新に匹敵する得票団体になったから、それは微妙。
衆院選は比例がそこまで伸びなかった（維新35％、自民20％）が、
参院選では維新の衰退もあってかなり勝負になってるからな。（維新28％、自民24％）

市長選挙と同時に行われる市議補欠選挙は維新は2つとも候補がでるけど共産党と他にどこがでるの？
自民党？

自民党の国会議員よ、これだけは覚えておけ。
民主党の評価が下がっただけで、自民党の評価が上がったわけではない。

・「ウソつかない　TPP断固反対　ブレない」と言っておきながらTPP参加表明
・消費増税法案に全員賛成（一人のみ欠席、反対票ゼロ）
・消費増税法案とセットのはずの社会保障改革、議員定数是正、公務員改革、
　特別会計を含む行政の無駄の見直しをガン無視　（増税のみヤル気）
・徴兵制を導入した際は兵役拒否した者に死刑検討
・電力自由化・発送電分離見送りで原発再稼動検討
・河野談話ふしゅう、竹島の日記念式典出席拒否、靖国参拝拒否
・ホワエグで日本企業総ワタミ化
・貧乏人は結婚するな発言
・安倍の相続税３億円脱税とその隠蔽


どれひとつとして、我ら国民は決して忘れていない。
国民は、絶対に自民党を許さない。

愛国市民　vs 売国左翼＆既得権者

この戦いはいかにだなｗ

>>424
自民の堺市議員によると、自民党公認がおおよそ決まってるらしい。
http://nishimura-shozo.com/hpgen/HPB/categories/3966.html
>自民党公認堺市補選候補予定者（左：中区西川良平　中央西区平田大士）

>>423
寝返った竹山への批判は国政選挙では測れない大きさなんだよ
前回竹山に入れた人間11万人が怒ってる

橋下橋下言ってたおっさんが竹山のビラ貼りしてたりするしどうかなあ？
維新強いと思うけどきわどい勝負ちゃうかなあ？

市議補欠選は維新対自民対共産党になるのかな？
維新は2つとれば最大議席になり議長とれるねえ
市長選では相乗りでも市議選では自民党と共産党がバトルっておもしろいなあ

堺市民の気持ちを代弁して維新支持を表明するやつは大量にいるくせに、
都構想が堺市民にとってどういう働きをするかということを考えるやつがほとんどいない不思議。

>>405
>>414

実際の所、そうなんだわなぁ。
堺市議会で維新が抑えてない時点で、今回の堺市の都構想参加は難しい。
今回の市長選で圧倒的に西林が勝てば空気も変わるだろうが、
それも厳しそうだしなぁ。

堺市民は、大阪都と並立する政令市として生きるシミュレーションでもしたらどうか？

>>424
市長選よりこっちのほうが重要な希ガス。

>>429
そりゃあ間違いなく際どいよ、あの強気な橋下が「地方議員の力が全て」と明言するぐらいだもの。
あと今回は竹山も西林もねじれだから票読みが前より難しいってのもある。

>>430
そりゃ市長選より市議会選のほうが重要なんじゃない？
市議の多さ＝今後の国政選挙の運動員の確保
と国政選挙にも影響するから

>>432
堺市の場合は2015年4月の統一地方選後だ可能性あるなら＞参加
この場合市長を押さえてる政党が強いだろう。ただし消費税アップが大阪では
厳しい評価されるだろうからそれがどう出てくるかだ

アンチ竹山が多いから、竹山が圧倒的優勢みたいやね
西林誰それではさすがに勝てんわ

>>429
投票率次第だな。
投票率上がれば維新有利になるだろうし低ければ竹山有利になる。
前回と同じくらいの投票率を維持できるかどうか

>>431
大阪Ｗ選のノリで大阪府民以外の奴が竹山をボロカスに言って楽しんでるんだろ？
当の堺市民は竹山・西林共に裏切り者で橋下崩れの喧嘩と見る人もいるぐらい冷めてるのに。

>>435
> 堺市の場合は2015年4月の統一地方選後だ可能性あるなら＞参加

いずれにせよ、堺市の参加は遅れるってことだよな。

その場合、都構想関連法に「政令市と隣接する市町村で」200万人以上云々の
条件があって、これに都構想実施後の特別区（旧大阪市南部）が含まれないと、
堺市を特別区にできないという説があるのが気になる。

誰かこの辺りはっきりさせてくれんかの？

>>437
んー、確かに衆院選のペースなら投票率が上がるほど維新有利だが…
今は風向きが違うな、参院選なんか維新が他とダブルスコアどころか自民に激しく並ばれて、
維新と常に敵対的な共産が4位当選だろ？ここ最近は大阪府内でも無党派が維新以外に入れ始めている。
だからと言って不利とも言えないし、微妙なんだよな。

>>438
竹山が何を裏切ったっていうんだよｗｗ

>>439
そんな説どこにあるんだ？

>>439
市長が西林になってもスグに参加と言うのは難しいだろう。
維新と公明で議会過半数を制してないから。
市長選後に市長与党ということで自民＆民主の支持者を吸収
していき統一地方選で過半数狙うのがまず先だな

市議選自民党候補の平田って組合民主系議員の息子なんや
堺市は民主系と自民党が融合してるみたい
組合からも推薦もらうニュー自民党
おもろいわ！

宝塚もこんな感じだったが、元社民の中川に完敗した
今度は自民民主の前職だからトリプル負けしてもおかしくない

>>441
道徳的な意味での裏切りで、約束的には関係ないと思うよ。
ただ橋下に担がれて当選したことは事実なのに、今は敵対してる。
少なくとも維新支持者（堺市民の約30％弱）＋みんな支持者（数％）は怒ってる。

じゃあ西林は良い奴か、と言えばそんなことはなく前選で思いっきり相乗り選挙を応援してる。
こっちは自民（25％程度）だけでなく、維新支持者も一部は嫌疑の目がある。（また裏切るんだろ？風見鶏め…的な）

>>440
そもそも都構想自体が、大阪府市を主眼にしてるから、堺市は一歩引いた感じなんだよな。

大阪府民共通の期待はあるだろうけど、堺市民にとって都構想は？と言われると
イマイチピンとこない。

こりゃ、堺市抜きの都構想を真剣に考えといたほうがいいぞ。
>>442

>>185
大阪都法案などない。

>>442
説もなにも、法律に書いてある。
これを読むと、堺市を後から特別区に分割するのは無理と思われる。
（解釈とか運用とかでなんとかなるもんなのか？）


大都市地域における特別区の設置に関する法律
（平成二十四年九月五日法律第八十号）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H24/H24HO080.html

（目的）
第一条 　この法律は、道府県の区域内において関係市町村を廃止し、特別区を
設けるための手続並びに特別区と道府県の事務の分担並びに税源の配分及び
財政の調整に関する意見の申出に係る措置について定めることにより、地域の
実情に応じた大都市制度の特例を設けることを目的とする。

（定義）
第二条 　この法律において「関係市町村」とは、人口（地方自治法（昭和二十二年
法律第六十七号）第二百五十四条に規定する人口によるものとする。以下この項に
おいて同じ。）二百万以上の指定都市（同法第二百五十二条の十九第一項の
指定都市をいう。以下同じ。）又は一の指定都市及び当該指定都市に隣接する
同一道府県の区域内の一以上の市町村（当該市町村が指定都市である場合に
あっては、当該指定都市に隣接する同一道府県の区域内のものを含む。）であって、
その総人口が二百万以上のものをいう。

>>446
維新支持者に疑いの目はないだろ。そこは竹山の場合とは違うよ。
維新の候補として都構想もわかったうえで出馬してるんだから。

>>446
＞ >>441
＞ 道徳的な意味での裏切りで、約束的には関係ないと思うよ。
＞ ただ橋下に担がれて当選したことは事実なのに、今は敵対してる。
＞ 少なくとも維新支持者（堺市民の約30％弱）＋みんな支持者（数％）は怒ってる。

まず、橋下と竹山が対立した原因となった都構想が現れたのは竹山が橋下の力によって当選したあと。
橋下が都構想を掲げながら竹山とタッグを組んでいたのだったらお前の言うとおりだが、実際にはそうではな。い

ってか堺市における維新支持者が３割もいるのか。
参議院選挙の結果なんてあてにならんぞ。
アンチ太田だからとりあえず維新に入れた、って人がどれだけいると思ってるんだ。

宝塚の市議補欠選挙は維新候補は大接戦で落選
浅田の馬鹿発言がなければ維新が勝ってたよ
女性候補でタマとしてもかなり良かったけど・・

>>440
今回の参議院選は衆院選に比べて府内の投票率下がってる。
やはり下がると基本維新には不利ということに変わりはないかと。

＞維新と常に敵対的な共産が4位当選だろ？

共産が躍進ってのは民主の支持者が共産に行っただけでしょ。
95年〜2000年前後の躍進時と同じ現象。

>>450
西林の場合、前の選挙で堂々と相乗りの（当時）市長木原敬介を応援して竹山等橋下派を批判してるからね。
熱心な橋下支持者（橋下さんが選んだんだから支持する！と言う人）は気にしてないが、
維新よりの「既得権嫌い」（橋下は良くわからんが、自民とかが嫌だから支持すると言う人）は嫌疑の目がある。

>>444
組合は機能してないだろ。大阪の民主は衆院選＆参院選でボロボロ状態なのに。

>>448
正確には都構想関連法案だな。
ちなみにこれの賛成について民主の大阪府連は党本部に抗議の辞職とか抗議の
申し立てをしてるが、自民党府連のほうはまったくもってその動きはなかった。

>>449
どこをどう読めばそうなるんだ。該当するから可能だろう。

>>453
ところが、前の大阪Ｗ選では投票率が低めの大阪府知事選でも
維新候補松井がかなり優勢で自民が弱かった。
つまり、投票率自体が低くても維新には根強い組織票がある。
実際橋下もそれを計算に入れてるから、「（前のＷ選とは違い）今回は質の違う総力戦になる。」と言ってる。

今は自民が維新に並ぶ二大政党と化してるから、
ただ投票率自体が上がってもノンポリが自民系に流れかねない。

>>457
> 維新候補松井がかなり優勢で自民が弱かった。

橋下は負ける気しなかったけど、松井は危ういと思ってたもんな。
ところが逆に松井の方が楽勝だった。

だからと言って、堺でも西林がそうなるとも思えんが。。。

>>455
都構想関連法案など存在しない。

現職2期目は90％以上が当選やからなあ
元自民の西林はピン大卒で中山太郎の元秘書やろ？
シミケンにこだわったのがよくわかる
兵庫で当選した清水議員や広島で落選した女性候補クラスのタマなら勝てるかも？

橋下がいかに投票率自体の向上でなく、地方の組織票を重視してるかの証拠

決戦:’１３堺市長選　維新、存亡懸ける　橋下氏「地方議員の力が全て」
http://senkyo.mainichi.jp/news/20130814ddn001010002000c.html
>橋下「今回は質の違う総力戦になる。どっぷりつかってやってもらいたい」
>橋下「地方議員の力が全てだと大阪の参院選の結果ではっきりした。
>僕がわーわー言って引きつけられる票はわずかだ」

>堺市長選には地元議員をほぼ全員投入するほか、
>国会議員や地方議員、国政選挙の落選者を全国から集める。

補足するとむしろ慰安婦発言等で引き離れた票も出たぐらいで、
橋下が一番それを良く理解してるからこそ、今は↑のように落選者まで集めて総力戦の体制。

>>457

ダブル選の場合は組織票というより政党支持者の大半が維新サイドに入れてる連中が多いというのが
ミソ。維新が強いのは無党派に強いとかいうのでなく、政党支持者にも支持を食い込ませられるという点。
参院選で自民に追い上げられたのは自民党支持者で維新に入れてた連中が減ったというのが大きい

＞今は自民が維新に並ぶ二大政党と化してるから、
＞ただ投票率自体が上がってもノンポリが自民系に流れかねない。

そりゃないな。世間は安倍自民は支持しても大阪自民は支持しない。
大先生がトップ当選と言われながら土壇場で東に負けたのも選挙でアベノミクスを争点に
するより維新批判をしたのが大きい。

>>457
その理屈はかなりおかしい。
ｗ選挙では、ただ単に維新が大阪府大阪市の心をつかむことに成功しただけ。
しかし最近の失調ぶりを見るに今も同等の人気があるとは考えづらく、
もしこのまま投票率があがっても（＝組織に与しない浮動票が増えても）、それが維新の得票にそのまま反映されるとは考えづらい。

って考えるのが妥当だと思うんだけど。

>>458
知事選のほうは市長選と違い共産が候補立ててたから票の結集は無いし、
対立候補のほうも人がいなくてとりあえず立候補しましたという雰囲気満点の人
だったのでハナから松井の勝利は決まってた。

維新信者は何も分かってないなーがっかりだわ
維新の得票率（大阪府平均）＞大阪市＞堺市だろうに
だから、松井の個人的人気がいまいちでも押し切れた
反対に、橋下は抜群の人気があるにも関わらず、圧勝まで行かなかった
今回は大阪市以上に苦戦するのは必至で、大和川に維新候補が
並べて討ち死にもありえーる

>>462
なんせ大阪自民系で都構想で明確に「反対」を演説しまくった柳本も相当票を集めたからな。
462が想像するぐらい大阪自民嫌いが大勢いるなら、
比例はともかく選挙区で都構想反対を大阪中で訴えまくる自民候補に80万票も集まらんだろ。

だから、堺市長が維新の候補になろうが、マック赤坂になろうが
堺市は都構想には参加しないんだよ。

都構想支持者は、市長が誰になるかなんて考えてる場合じゃない。
堺市なしに都構想実現は可能か？
橋下はそれでも都構想進めるのか？
ということを、心配しろよ。

ここで負けたら維新は消滅の危機
政権与党の自民に帰っていく府議、市議がもっと出てくるだろう
堺は入らなくてもいいと言って候補者を立てない戦略もあったはずなのに
橋下の人生設計優先の大阪都構想が支持される
つーのは考えが甘すぎなんじゃないかなぁ

一応参院選のデータを出しておくと、
http://www.pref.osaka.jp/senkan/date/H25san/san_top_main.htm
比例3,664,917.190票中自民党896,679.679票
選挙区3,665,733票中自民候補柳本817,943票
参院選では「維新嫌い」「都構想反対」を自民候補が明確に演説すると、
他の要素もあるだろうがおおまかに約10％ぐらいが離れるらしい。

>>465
橋下？票の中身を見ると圧勝だったじゃん。
自民党の支持者の７割近く　民主党の支持者の5割　公明支持者の3割　共産支持者の1割
無党派層の大半が橋下入れと相乗りした側の政党は支持者に見放されるカタチになった。
ラジオ放送かなんかで「私も橋下さんに入れました」と告白する民主党の市議がいただろうに

>>466
むしろその大先生がトップ当選できなかったほうが自民には深刻なんじゃないの？
選挙中の調査でトップ当選間違いなしと言われてたのに

>>470
>自民党の支持者の７割近く　民主党の支持者の5割　公明支持者の3割　共産支持者の1割
そんなデータ、聞いたことが無いぞ。

民自公すべてを食い尽くした橋下、松井両氏
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/111127/waf11112721090027-n1.htm
大阪市長選では
>橋下氏に対し、維新支持層の９９％、全体の３割を占める「支持政党なし」の無党派層の５６・６％が投票。
さらに自民支持層の４５・７％、民主支持層の３８・９％、公明支持層の３６・９％も投票
大体自民の5割弱、民主の4割。勿論他は平松に投票。

あれほど柳本は都構想反対を勝手に公約にして
選挙したのに・・・

惨敗・・・

こんな恥ずかしい人いないですよw

>>472
それで2位当選＋より強硬な共産が4位当選だからな。
奇怪なことに維新と仲の良い（最近中立よりだが）公明が3位当選したことを考えると、
都構想賛成派（＋みんな系）と反対派（＋民主系）が半々で固まりつつあるのかもしれん。

自民２５×０．８＝２０　　自民２５×０．２＝５
民主　４×０．８＝３．２　民主　４×０．２＝０．８
公明１０×０．７＝７　　　公明１０×０．３＝３
共産　９×１．０＝９
維新　　　　　　　　　　　維新２８×１．０＝２８
みん　３×０．３＝０．９　みん　３×０．７＝２．１

左が竹山、右が西林陣営の票予想、これぐらい僅差なんだよね
だから、前職である竹山が逃げ切ると思う

維新信者の大阪ってのは俺たちが考えている大阪と別物なのかもしれね

>>467
> 堺市なしに都構想実現は可能か？
> 橋下はそれでも都構想進めるのか？
> ということを、心配しろよ。

これには同意だな。
堺市抜きでも都構想はやり抜かなきゃならん。

争点は都構想じゃなくて裏切り者への公開処刑だっつーの

都構想推進したけりゃ、堺市議会で
ぐうの音も出ないくらい、わかりやすい
政令指定都市より、大阪都、特別区の方が良いという点を
見せつければいいだけ。

そうすりゃ、賛成多数で議会通るだろに
できんの？

>>477
維新の公開処刑か、これで負けたら滅亡だもんな

>>477
西林の…か。あれ、自民支持者はかなり不満溜めてるからなあ。

真面目な話、堺市民の友人たちにいわせりゃ「どっちもどっち」で、
維新支持者がいくら竹山を裏切り者と叫んでも
「じゃあ堺市民が大嫌いな木原応援した西林擁立すんなよ」の一言だし。

>>480
その堺市民の友達ってどういう理屈で竹山のことを裏切り者扱いしてるのかな？
堺市の利益のためにそれまであった橋下との協力体制

>>480
その堺市民の友達ってどういう理屈で竹山のことを裏切り者扱いしてるのかな？
堺市の利益のためにそれまであった橋下との協力体制を捨てたって行為そのものは、堺市民としては大感激するもんじゃないの？

１つ維新に有利なことは、自民党執行部が維新を潰したくないと思っていることだ
維新を潰すよりは維新を生かして、無党派層（反自民票）を
民主、みんな、維新で割ってくれたほうが後々にも都合がいい
そう考えている幹部が多い
維新は公明の代わりにはなりませんし、改憲勢力にもなるとかは
さすがに読みすぎだと思いますけどねｗ

>>481
普通の人には前選で相乗り批判して橋下に（選挙演説中文字通りｗ）担がれた竹山が今は相乗りをやって、
振り返れば前選で相乗りを行っておいて今更相乗り批判に乗っかる西林を見せられてげんなりしている。
俺でなくたって、無党派に限らずどこの政党支持層も「どっちかを応援しろと言われても・・・」ってのは内心ある。

竹山の裏切りをわれわれは許さない

>>476
どーすんの、これ？

朝日新聞デジタル：「大阪都庁」職員１万人近く？　見えてきた都構想の姿 - 政治
http://www.asahi.com/politics/update/0810/OSK201308090237.html?ref=com_top6_1st
＞松井一郎知事は９日、「今まで通りの査定になると、単独起債できない（財政再建）団体になってしまう」と述べ、
＞財政指標の査定ルールを変えるよう「国の了解を得たい」と述べ、財政指標の査定ルールを変えるよう
＞「国の了解を得たい」との考えを明らかにした。

>>483
自民が欲しいのは、旧立ち日とそれに付いて来る新人だよ
分裂すれば、よほど鈍感な奴でなければ維新終焉だと気付く

>>484
相乗り批判してる奴が、大阪市会では創価と組んでるんだからお笑い草
それも市長選挙に諮らずにね

大阪市民やけど80万人ぐらいかけてもたいしたことないと思うけどなあ
惨敗しなくて善戦ならいいのでは？

都に変わるといままでの秩序が壊れて困る人だけが必死に竹山を推している
堺をなくすなといっているが、実態は堺市役所の体制を壊すなということである

>>489
そんな屁理屈は堺市では通用しないよ。

>>489
これを、どーするのか教えてくれ
維新の我儘に、府民全員道連れにする気か

朝日新聞デジタル：「大阪都庁」職員１万人近く？　見えてきた都構想の姿 - 政治
http://www.asahi.com/politics/update/0810/OSK201308090237.html?ref=com_top6_1st
＞松井一郎知事は９日、「今まで通りの査定になると、単独起債できない（財政再建）団体になってしまう」と述べ、
＞財政指標の査定ルールを変えるよう「国の了解を得たい」と述べ、財政指標の査定ルールを変えるよう
＞「国の了解を得たい」との考えを明らかにした。

朝鮮人学校への補助金はカットされるし、部落関係の施設や、女性関係の施設も全部壊されるからな。
共産党や、既得利権でウマウマしてる連中は、やばいことになるよな。

>>491
簡単、維新に入れなければいい。　

>>492
朝鮮学校の補助金をカットに持って行ったのは自民の府議団だけどな
橋下は、朝鮮学校の調査結果を待たずに、４要件が順守されたと言って補助金出そうとした

>>493
意味不明ｗ

ここで党本部すなわち安倍ちゃんが、竹山を推薦せず維新に対して配慮するようであれば、憲法改正なんかむしろ遠のくだろうね
幾ら個人的な付き合いや改憲の為の数合わせであろうが、橋下や維新の会がここまで配慮されるなんて世間では全く理解されない
ゴリ押しで行くなら余計世間は抵抗するし、安倍政権の正統性すら疑問視され始めると思う

大阪自民はこれでまた冬の時代に戻る

>>494
結局、堺市は総連関連施設の減免してるし、朝鮮学校に補助金も出してるよな。
現状出して存続してる補助を自民党で潰せるかな？

大都市地域特別区設置法は自民も民主も賛成したおかげで成立した
都構想法案に賛成した国政の自民民主が都構想反対の竹山を推薦することはない
府連で勝手にしろという沙汰がもうすぐ出される

>>498
都構想法案などない。

それと句点も付けられない外国の方ですかw

>>491
過去に橋下が自分がやらかした粉飾黒字を隠すために、国が定めた査定を勝手に都合よく変えたんだよね

それを自民党大阪府に指摘されて戻したのに、また自分達の都合良く変えろってか？
ふざけた話だ

自民党大阪府が橋下の嘘を暴いてなかったら本当に大阪府がギリシャ化してたんだよなぁ
(ギリシャが破綻したのは前政権が保身で財政危機を隠していたから)

竹山なんかに投票する奴なんかおらんやろ
なりふり構わず支援を求める竹山の窮状そのものが
更なる支持離れを起こしてるし堺市民は呆れ果てているのが現状

安倍総理や総務大臣(今は新藤？)あたりが
維新応援で大阪入りしてくれたらますます面白いんだけどな

>>499
屁理屈

>>502
都構想法案とやらを
総務省の法令サイトから出してみろよw

>>497
橋下の話をすると何故かすり替えるんだね

>>500
>>491は、移行案にある大阪市の負債を堵が引き継ぎとって話だよ
要は、都構想にメリットなんかないってこと

JCとはジャパンカップですか？ 何故青年会議所が仕切るのですか？ 西林克敏君の意向ですか？
竹山市長にとってはアウェーですか？ 何にせよ討論会はやらねばいかんですよ。 ところで、８千億円は訂正すべきでは？ pic.twitter.com/g9YzQEIGCz
Twitter 16106Apho （トールハンマー） -
神州不滅/美しい国日本/取り戻せ日本/世界平和/反パチンコ/反橋下/ 反維新の会/反橋下/反維新の会/橋下信者お断り/橋下信者は即ブロック/ 日本國大阪“府”


バカウヨｗｗｗ

>>503
http://www.soumu.go.jp/main_content/000182529.pdf#search='%E7%B7%8F%E5%8B%99%E7%9C%81+%E5%A4%A7%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E7%89%B9%E5%88%A5%E5%8C%BA%E8%A8%AD%E7%BD%AE%E6%B3%95'

>>505
青年会議所主催でやりたいと言ってるのは西林だぜ？
日本語読めないの？

来月、青年会議所の公開討論会で議論を　堺市長選で西林氏
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130820/osk13082002020003-n1.htm

>>501
国政自民（安倍等）が直接維新応援することはありえない。
基本的に国政自民は地方は選挙で自分たちで決めてねって姿勢だから。

>>507
それでええやん、バカウヨｗｗｗ

>>506
「都構想法案」じゃないぞ。
しかもキーワードは、「大都市地域特別区設置法」になってるしwwww

陛下がいない場所なのに、都を名乗るとは。
馬鹿ですかwwwww

>>376
非維新の合計と比べろよ。
1対1なら過半数取らないと勝てないんだぞ。

>>510
都構想法案といってるのはオレじゃなくマスゴミだ、ググレカスバカウヨ

都合が悪くなると、全て他人の所為にする橋下と馬鹿信者ｗｗ

>>511
現状だとギリギリ西林が勝ちそうだけどな。
まあ維新そのものが縮小したうえ不確定要素が多いから、前のＷ選ほど安泰ではないが。

橋の下に反対の方に投票すればいいんだね。
５百年の伝統ある堺を、無くすなんてアホか？

>>512
マスコミが言ってたら「都構想法案」でいいんですかwwww
あんたの言う「マスゴミ」を盲信ですねwwwうえwwwwwww

いいから「都構想法案」を総務省のサイトから出せよ。

>>439
大阪府と大阪市が一緒になって「大阪都」になったとして、堺が特別区にならないといけないのか？
「都下の政令指定都市」はあり得ないってこと？

普通の市町村ならそのまんまでもOKだもんな。そもそも都構想で特別区にならない市町村はたくさん
あるんだから。

>>514
西林が公開討論でどれだけやれるかってのが大きいと思う。

>>514
根拠もなく言っても、唯の妄想ですよ

>>518
突っ込みどころ満載の移行案で、どうやって討論するの？

>>518
西林に討論は期待しない方が良い。橋下自身が総力戦って言ってるとおり、
西林に風を起こせるほど討論力がないことを維新首脳陣自体が暗喩してる。
と言うか、そんな力があるなら橋下に泣きついて討論依頼をしない。

>>517
> 大阪府と大阪市が一緒になって「大阪都」になったとして、堺が特別区にならないといけないのか？
> 「都下の政令指定都市」はあり得ないってこと？

いや、あり得るみたい。
だから堺抜きで都構想やっても問題ないと思われる。

橋の下さんと
乙武さんは
同じ臭いがする

>>484
揚げ足取りに近いが、相乗り批判をやっていたのは橋下だけだ。
橋下に関わったすべての人間の相乗りを今後すべて許さない、なんて考えてるのかな。だとしたらその友人は相当バカだな。

>>521
可能だけど、大阪市の負債を大阪都に移管するという移行案を、大阪市民だけの住民投票では筋が通らないだろう
といって、府下全域でやれば、成立の見込みはなさそうだね

>>523
元々の竹山支持者はオール野党でやって欲しいってのがあったからな、当時は。
今でもそういう人はいて、そういうのは西林も支持しづらく（松井の公明推薦のせい）悩んでるらしい。

橋下市長はなぜ西林議員をフォローしないのかなあ
フォローワー数を竹山市長抜けないよ〜

>>524
まぁ、そもそも大阪市の負債を大阪都に移管するメリットがないんじゃないか、とすら最近は言われているがな

>>527
メリットというか、道義的に可笑しいでしょ
大阪市の作った借金を、どうして他市町村の住民が被らなきゃならんの
水道事業統合もそうだけど、橋下の言うことは全て大阪市は別格なんだよね

>>527
あれはそもそも債権者（銀行等）保護の為だからな。
財源も規模も奪いつくした旧市・特別区が発行する債務なんか市時代より信用が落ちる、
だからどうしても都が全額保有しないと債権者が納得しない。しないと訴訟沙汰。

>>529
府知事である松井自身が、財政再建団体になると言ってるのに信用とか
起債すら事実上不可能な大阪都でどうしろとｗｗ

>>524
＞ 元々の竹山支持者はオール野党でやって欲しいってのがあったからな、当時は。

お前の話をしてるのかお前の友達の話をしてるのか。堺市民の話をしてるなら、妄想乙。

＞ 今でもそういう人はいて、そういうのは西林も支持しづらく（松井の公明推薦のせい）悩んでるらしい。

お前の話をしてるのかお前の友達の話をしてるのか。堺市民の話をしてるなら、妄想乙。

堺市民的には、今回の選挙の争点は都構想に参加するか否か。この一点に絞られているよね。維新系以外の堺市市議団から候補者の話が出ない時点で明らか。
堺市のことをよく知っている堺市市議団が、維新を退けるためだけに一致団結してるのだ。

>>530
だからこそ松井が「今まで通りの査定になると、単独起債できない（財政再建）団体になってしまう」
と言うように総務省から特別扱いを受けないといけない。
まあ、普通に考えたらそんな甘い提案を聞くわけがないなｗ

そもそも、なぜ大阪都への移行が、2015年4月かを考えれば
2016、7年に償還を迎える借金に、間に合わせるためでしょｗ

周り巻き込んで財政基盤大きくして、査定基準変えてもらうってのが
大阪都構想の本当の狙いｗ

>>528
別格じゃないよ。大阪市が不利だからって議会で否決されたのにどこが別格なんだ。

>>531
それ、俺じゃねーだろ

>>532
「だからこそ」の意味が判らん
債権者保護の為に、起債不能な状況になろうと言うのは支離滅裂だろうと言ってるんだが

>>534
どっちも赤字になるような提案押し通おそうとして市が猛反発し、
その後他市町村の水源も全部寄越せ（それまでそんなこと一度も喋ってない）
と吹っかけるから大阪市も他市町村も反発して否決された。

水源をもつ他市町村から見れば大阪市だけ丁寧にやって、他市はおまけ扱いかと苛立つのは当然だろ。

>>534
大阪市の余剰金は大阪市だけで使う
大阪市域だけは別料金、別運営
これの何処が別格ではないと？

>>535
>債権者保護の為に、起債不能な状況になろうと言うのは支離滅裂だろうと言ってるんだが
答えは簡単、起債が不能になっても債務返済は強制的にさせられるから（総務省の強制指導を受ける）
・・・まあ大阪府住民からすればたまったもんじゃないけど。

>>536
他市町村も反発のソースは？

>>538
もう少し分かりやすい教えてくれないか？

>>537
別格ならなんで大阪市議会は否決したんだ？

どうしようもなく、合意形成が苦手な政治家、橋下徹。
ワン大阪どころか、自分の党すら合意形成できてるか怪しいｗ
とどめには、目指してる都構想のイメージすら一つにまとまらないｗ
5区なのか7区なのかそれくらいはっきりしろ！ｗ
なんで決められないんだ？

橋下市長が前回みたいに7日入って西林と演説してくれたらかなりの集票になる！

>>539
「ほかもなくせ」橋下市長発言で結論出ず　水道事業統合
http://kiziosaka.seesaa.net/article/285886281.html
>大阪府の４２市町村で構成する「大阪広域水道企業団」と、
>大阪市水道局の統合について協議する検討委員会の会合が１０日開かれ、
>市水道局の柴島浄水場を全廃か一部廃止する統合案２案が検討された。
>橋下徹大阪市長は「柴島全廃は構わないが、ほかの市町村も自己水（独自の供給水）
>をなくす方向でやるべきだ」と主張、他の首長からは「話が急だ」と反発する声が上がり、結論は出なかった。

>>541
誰も得をしそうにないから。精々公共事業で企業団が潤うかな？って程度で収まった。
紆余曲折を経て、結局大阪市水道料金が値上がりしかねない案出して、当の維新すら保留を出す始末。
じゃあ他市町村は統合賛成か、と言うと件の「ほかもなくせ」と喧嘩売ったせいで一気に雰囲気が悪くなった。

>>544
それは途中経過だろ。最終的に他市町村が賛成しないと大阪市議会で議決とらないだろうが。

>>541
統合案が糞過ぎただけだよ


水道事業統合、大阪市議会委が否決　橋下市長公約どうなる
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130521/lcl13052122100003-n1.htm
同市と企業団が合意した統合内容は、市が水道事業資産を企業団に無償譲渡するが、企業団は技能職員を引き受けない。
大阪市域の水道料金は維持するとしたが、水道料金を含む重要事項の改定は、市町村長の３分の２が賛成すれば可能にな
るため、将来にわたって担保されてはいない。

委員会では、合意内容への批判が噴出。自民は「資産も経営権も投げ出すだけで市民にとってデメリットだ」と酷評。公明か
らも「水道料金の値上げリスクを抱える」と懸念する意見が上がった。大阪維新の会は「水道料金が下がるのかどうかはっき
りしない」などとして態度を留保した。

>>540
今の所自治体は財政再建団体に転落しても、債務免除にはならないことになっている。
つまり、一度債務を抱えたら責任持って何が何でも返済しないといけないことになる。

とはいえ規模が小さく財源も怪しい、信用力の低い新特別区に大金を貸す気にはなれない（返済猶予とか言いかねない）
それなら規模をでかくした都で総務省の指導でも何でも受けて返してもらえばいい…ってのが債権者の立場。

>>538
だからさ、債権者保護にならないだろうと言ってるんだよ
そうまでして、統合する意味なんかないだろうと

とっくの昔に大阪府は橋下の失策で起債許可団体になってて府債も発行出来ない始末だぞ

都になったらそれが取り消されるなんて思ったら甘い考えだ

>>549
自分の説明で分からないなら、それこそ債務の将来を気にする銀行等に聞くしかないんじゃね？
これは都構想に反対賛成関係なしに、ほぼ間違いなくやらないといけない。
債務を特別区に…ってのは無理だろう。自分の債権価値を傷つけられたと怒り出すのが目に見える。

>>547
それ見ると大阪市民にとってメリットなくて全然別格じゃないって内容だが。
大阪市のどこが別格なんだ？

橋下が無能だから水道局の話がまとまらなかっただけ

結局、恫喝しかできない

>>548
それを国と債権者が言うのは構わんが、当事者の維新が言うのは可笑しいだろう
維新の仕事は、起債可能な状況でせっせと返済することだ

>>551
押し付けられる大阪市以外の府民は、もっと怒り出す罠
全く関係のないモノなのだから

>>552
日本語読めない奴に、いくら説明しても無駄だわ

お前らが不毛ないちゃもんつけてる間に大阪都は完成していくのであります

結局、市議会には府市の統合だけ進めるで収まったけど、他市町村もあれから非協力的になったからな…

水道事業統合検討委員会
http://www.wsa-osaka.jp/tougou/tougouiinkai/
そもそも件のＡ案、Ｂ案から見てもＡ案は数百億の超大赤字、
Ｂ案はほとんど統合していないから他市町村の評価を得にくい。
それで「ほかもなくせ」と暴言吐いたのかもしれんが…

結局虻蜂取らずで大阪市も他市町村も不審感を高めて否決に追い込まれたな。
そりゃなくせと脅されて大阪市の説得に回ろうなんて余所の市が行動する訳ない。「次は我が身」と思う方が自然。

>>554
説明出来ないだけじゃねえかｗ
そりゃそうだよな、大阪市が別格の扱いなら大阪市議会が反対するわけがないんだから。
他市町村が賛成して大阪市議会が反対したということは他市町村のほうが有利な案だったということだ。

>>556
自主水源の廃止を、期限設定なしにた玉虫色の決着で事業団をまとめたのが実は竹山

大阪・水道事業統合:協議中止を発表??企業団
http://mainichi.jp/area/news/20130711ddn041010019000c.html

>>557
橋下の統合案では、大阪市は別格
将来的にそれが担保されないから、秘訣だと書いてあるだろうが
ちゃんと嫁よ

>>558
それ、竹山一人が決めたとでも思ってる？
堺市はむしろ自己水が無い、本音は府域水道一体化を推進したい立場
（元々竹山は橋下支持者で、都構想の堺市加入に反発しているだけ）

http://www.wsa-osaka.jp/tougou/tougouiinkai/0810giji.pdf
でも、会議録を見ればわかるが多くの自治体が準備なんかしていない、そんな話聞いてないんだから。
大阪狭山市長が「議論は、もしするのであればもう一度仕切り直しで」
と言うぐらい、橋下が言い出したのもつい最近の中でいきなり４２市水道をどうこうしろじゃ話にならない。

こんな状態で堺市一つの都合で綺麗にまとめられる訳もない、竹山だって初耳なんだから。

>>558
ならなんで>>547で大阪市が別格の案で企業団は合意したんだ

>>559
だから、全て先送りして統合だけを纏めんだよ
それは、橋下との連携だという意味で書いたんだけど
なんで、突っ掛って来るのか判らん

>>560
どんだけ、馬鹿なんだよ

>>561
説明出来ないんだな

>>562
書いてあることを何度も聞く馬鹿に答えてもしょうがないだろう
説明出来ないのではなく、説明してもお前が読まないだけ

>>561
突っかかったように見えたのは正直すまん。
これは色んな市町村の立場があるから、橋下の手法は愚策だと思ってるが、
他の市町村からすれば一概に決めつけられない話だとは思ったから。
>>562
大阪市が別格扱いに見えてる自治体って結構多い。
大阪狭山市は自己水廃止を決めた自治体だけど、
「大阪市長はある意味強引に市議会の意向を全く聞かずに、
ここまで我々と協議を進めてきたと思っていたのですが、
我々は市議会の意向も事前に察知しながら、その意見を踏まえて（中略）
ほぼ議論が落ちつけば市議会で議決頂けるような方向で進めていくのですが、

42市町村全てがそういうことをすると、時間的に到底無理で、
それが 5 月議会の（大阪市会への）提案条件であれば多分間に合わないと思います。」

大阪市でもグダグダなのに他市のせいで市民が納得しないとぶつけられても、
普通の市はまともに議会をやるんだから説得できない…って事情がある。
それを早くやれ、期限決めろと橋下だけの都合で威勢よく言われても、自己水を持つ他市が良い顔をするわけがない。

議会の3分の2が賛成必要なのに可決できるわけがない
柴島、淡路駅の高架事業なまだまだ時間がかかるから焦る必要はなあ
いまの時点で柴島浄水場をどうするかを考えても無駄

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) 17:34:25.03 ID:1PWam6qW0
橋下市長、「有識者会議」発言のウラ事情
http://www.otani-office.com/column/yo_051.html

ちなみに橋下市長の発言後、新聞やテレビは「大阪市を特別区に分割し、大阪府と併せて再編する『大阪都構想』で、
府・市の二重行政解消などによる『都構想効果』を約900億円と、府・市が試算していることがわかった」（８月３日付け読売新聞）
などといったニュースを一斉に報道した。報道の900億円という額は当初の4000億円に比べると大幅に少ないが、
松井知事や橋下市長に揉み手で近づく府市の幹部あたりが、それでも都構想にはメリットがあるとマスコミに必死に訴えたのだろう。
ただし、この900億円という数字もかなり水増ししている。大阪都構想とは無関係の交通局の民営化や人員削減など、
大阪市が単独でも可能な行政改革の目標値を、これでもかと織り込んでいるからである。
大阪府と大阪市が再編し、大阪都構想になっても市民サービスがカットされるだけで、コスト削減の効果はゼロであることには変わりはない。


大阪都構想は絵にかいた餅、フルデメリット、ノーメリットだった模様

>>566
そいつはあの大谷昭宏事務所所属のアンチ橋下で有名なやつだから

>>567
そいつがどうとかより
有識者会議で橋下や松井がやったことを十分理解した方がいいんじゃないかな？

>>567
馬鹿じゃなければ、書かれてる内容に反論すれば？

>>567
公式資料でも都構想そのもののメリットはほとんど書いてないぞ。
資料２　大阪における大都市制度の制度設計（パッケージ案）【試案１（７区　北区・中央区分離）】
７．特別区設置に伴うコスト（試算）
http://www.pref.osaka.jp/attach/19163/00131512/09shiryo02-07.pdf
初期投資（イニシャルコスト）約380〜640億
維持費用（ランニングコスト）約120〜130億
８．府市再編による効果（試算）
http://www.pref.osaka.jp/attach/19163/00131512/10shiryo02-08.pdf
（2）大都市制度の実現（注・都構想そのものによるコスト削減効果）
維持費用削減（イニシャルコスト）約30〜約140億

つまり「増税・サービス削減で予算調達したから、赤字だけど都構想させて」ってプラン。

>>568
は？有識者会議はまだ開かれてないんだけど
いったい何を言ってるんだよアンチはｗ

>>571
それアンチじゃなくて、有識者会議で橋下の主張するメリットが出るまで待つべきって主張じゃね？
正直橋下の会見を聞く限り、過去の不利益ばっかり書きまくって都構想のメリットは抽象的になりそうだけど。

>>572
いや、>>568を見るとこいつの頭の中では有識者会議は既に開かれている。
こいつの頭の中だけね。

>>573
エスパーか何か？頭の中まで覗き見しようとせず、落ち着いて考えようぜ。
ちなみに橋下が有識者会議で過去の不利益ばかり書きそうな根拠は、
橋下が見解でちゃんとそう言ってるから。

大阪都構想の効果検討の有識者会議設置についての橋下市長の見解
http://kiziosaka.seesaa.net/article/370981335.html
>（記者）基本的には、その概念というのは、全部、金銭換算して、
>それがどれ位の、何億円に当たるのか、

>（橋下）過去の府政、市政のロスを積み上げたらいいんじゃないですか。
>だから、今は、今やってる、今の現行の施設を合わせることによって、
>いくらの金を生み出すかっていう、そんな経理的な発想なんでね。

>そうじゃなくて、過去のロスを積み上げて、こんなロスはもうなくなりますよと示すことが、
>大阪都構想の一番重要なことで、統治機構改革っていうのは、そういうことですよ。

俺、ビジネスでも政治でも「昔のやり方では○○億円大損出したから、今のやり方の方が正しいんです！」
とか強弁した人、見たことないけど・・・橋下の弁護士事務所ではそれで良いのかｗ

橋下信者がキチガイ過ぎて橋下がだんだん気の毒になってくる。

>>574
今までのやり方でこれだけ失敗したからやり方を変えるなんて普通のことだよ

>>575
議員もレバル低いんだよなあ

>>576
その根本である都構想事業単体が赤字じゃ何の意味も無いからな。
「ＰＣじゃ情報流出して何千億の損を出す！前例があります！」と言って
全部紙でデータ作りする奴とか今時いる？仮にそんな奴がいたらどうやって注意する？

メリットが具体的でないのに、昔のデメリットばかり書かれても三流学者の論文でしかない。

>>578
赤字じゃないよ。
PCと紙の話はそれが適切な例だと思って書いてるの？

>>574
はぁ？橋下は総ツッコミ食らって、こんなこと言い出したのかｗ
俺はてっきり知事時代に有識者に、お墨付きもらおうと思って開いた
大阪府自治制度研究会のことかと思ってたｗ
同じこと繰り返しとるやんｗ

またダメ出しの結論出されて、アホンダラ！学者ごときが！って
名物のブチ切れ芸見れそうやｗ

>>579
あれ、大阪府・大阪市特別区設置協議会の資料読んでないのか？
570で上げたけど、基本的に都構想自体の事業は大赤字。
民営化等都構想でなくてもできる事業で得た財源を突っ込む仕組み。

第６回大阪府・大阪市特別区設置協議会について
http://www.pref.osaka.jp/daitoshiseido/hoteikyo/06hoteikyo.html

>>574
借金を積み重ねた原因が府市対立にあったんだから
統合することによってそういう無駄はなくなりますよって示すのは当たり前だろｗ

都構想の主題はそっちの方なんだから、
事業統合による効果とか枝葉の部分で批判してるのが的外れなんだよｗ

>>581
大赤字？いったいどういう計算してるんだ？

維新信者の悪い癖

・平気でウソをつく
・本来自分たちが示さなければならない事柄を、相手に求めようとする
・なぜか中立を装う
・そして維新の敵対者に対して無意味でデタラメな人格攻撃をし、維新の発言の信頼度を、橋下ごと引き下げる

>>582
松井・橋下本人が「府市二重行政の解消で浮いた4,000億円の財源を投資に回し、
税収を上げて、4年以内に地方交付税不交付団体をめざす」って言ってたのにｗ
松井・橋下の宣言を貶めるだけでなく、当時の松井や橋下の意思を無かったことにする姿勢はどうかと思うが。

また貼っておくわ

279 自分：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/08/20(火) 02:01:24.91 ID:TANGkAXeP [1/7]
大阪都構想の主題は広域自治体と基礎自治体の役割分担の明確化。
大阪全体に関わる広域行政は財布を一つにして戦略的な集中投資が出来る体制を整え
住民に近い基礎自治は市を分割して特別区にする事で住民の意見がダイレクトに反映される体制を整える。

同じ事を何回言えばアンチは理解するんだろｗ
理解できる頭が無いから的外れな批判しか出来ないんだろうなｗ

統合によるコストダウンとかはあくまで副次的な効果でしかないの。

パソコンで言えば今使ってるOSは時代に合わなくなってきてるから新しいOSに入れ替えましょうって事。
つまり都構想自体は目的じゃなくて、効果的戦略的な政策を実行するための手段なんだよ。


効果額がどれくらいになるかは使う人によって変わってくるんだよ。
使いやすいように制度を変えようって言うのが都構想なの。

>>586
その「（都構想でないと実行できないと主張する）効果的戦略的な政策」を
橋下すら知らないし聞いてないから皆困ってるんだけど。
何か経済推進でも何でも良いが、都構想が絶対に必要と主張できる具体的な根拠のある政策が無いと。

そもそも、都構想の主題は「二重行政の排除による４０００億円拠出」であり、これはそのままｗ選挙の主題にもなりました。
維新工作員は、どうして自分たちの足並みを崩しかねないようなウソを並べてまで、都構想や橋下の擁護をするのでしょうかねぇ。
彼らの活動の無益さのあまり、私にはキチガイが余興の一環として工作員ごっこをしているとしか見えないのですよね。

>>582
>借金を積み重ねた原因が府市対立にあったんだから
じゃぁ、府市の対立がなければ、借金は積み上がらない？
そんなこと言えるか？
単に、事業計画の甘さや採算性の検討の不十分だったんだろ。

>>587
何をやるかは別の話だろ。
今はOSを入れ替えるかどうかの話をしてるんだよ。

少なくとも3つの自治体がバラバラにやるより
財布を一つにした方が大阪全体を見据えた効率的な投資が出来ると思うけど。

南港とりんくうで開発競争をやってどちらも破綻するという悲劇はもう見たくないからな。

>>586
要は堺に落ちる金が減るってことやろ？
平成の大合併でその証拠になりそうな例はなんぼでも出てくる
ほんで住民の声云々言うが、それ議員の仕事ちゃうか？これ以上アホ議員増やしてどうすんの？邪魔なだけやん

>>589
普通に考えたら、あり得ないな。東京都と23区だって、ゴミ問題初め府市の対立は結構多いし、
無駄遣いだの各区でごみ処理しろだの、たった一つの議題すら数十年間都・区それぞれの議会で喧嘩してるし。

効率性だけなら一極集中が良いが、それじゃあ地方分権はできない。
しかし現状の大阪都構想案みたいに区の権限を高めすぎて財源を奪うと、今度は債務地獄に陥る。
大阪は東京と違って交付金が不可欠なぐらい財源が弱いんだから、
なおさら都構想で無いとできない名策がない限りその内共倒れになる。

>>590
お前は何をするかの目的も決めずにＯＳだのＰＣだのを買うのか？ｗ
○○がしたい、それに合った商品（システム）が欲しいって言わないと無駄遣いになるぞ。

竹山陣営はどこが主力になるん？
竹山市長個人では動いているみたいやけどなあ

そりゃイルカプールやろ

>>588
橋下の過去の会見見てこいよｗ
都構想の最大の目的はそれだってずっと言ってるから。

大阪に住んでれば自然に情報が入ってくるけど、他府県のアンチには限定された情報しか入ってこないから
的外れな批判ばかりしてるんだろうなｗ

ID:3hL9mcyyP
いつも同じコピペしてる奴やなぁｗ
前スレでも頓珍漢なこと吹いてたなぁ

>堺市が分割されて特別区になるから今より陳情が通りやすくなるけどｗ

586「効率的なＯＳをくれ」
店員「効率的と申しますと、具体的にどんな機能が欲しいのですか？」
586「何をやるかは別の話だろ」
店員「そう言われましても、何をしたいかが分からないと適切なＯＳも…」
586「いいから効率的な商品を出せ！」
店員「（困ったな…）ええと、じゃあこのビジネス用の高級品はどうですか？100万円ですが…」
586「よし、買う」

586の主張通りだと、こういう買い物をしそうで怖い。
何をしたいのか（目的）→する為に何がいるのか（手段）の、目的を完全に見失ってる。
橋下だって当初はこんなことしてないのに…
（府の財源を確保したい「目的」→都構想、二重行政解消で財源を作る「手段」）

>>593
だから大阪全体を見据えた集中投資と住民に近い基礎自治を両立させるのに適したOSに入れ替えるって言ってるんだよ。
何に集中投資するのかはまた別の話だろ。

橋下の政治ごっこに付き合う大阪府民の民度が知れるな。

>>596
なぜ信者はそこまで啖呵を切っておいてソースを出さないのか。
やはりキチガイが道楽で橋下の変態擁護をしているのであろう。
はなはだ、橋下氏への侮辱的行為に他ならない。

>>599
＞ >>593
＞ だから大阪全体を見据えた集中投資と住民に近い基礎自治を両立させるのに適したOSに入れ替えるって言ってるんだよ。
＞ 何に集中投資するのかはまた別の話だろ。


銀河英雄伝にフォーク中佐ってのがいたな。

（大阪維新の会）大阪都構想について
http://oneosaka.jp/policy/04.html

大阪府自治制度研究会　最終とりまとめ　概要版
https://www.pref.osaka.jp/attach/9799/00000000/01HP_jichi_saisyu_outline..pdf

ちなみに大阪維新の会では大阪府自治制度研究会（2年前の会議）で膨大な資料があるっていうけど、
いくら読んでも「ありそう」とか「ではないか」ばかりで、まともな具体論が無い…
まあ具体論が存在するなら維新もこんなことで悩まずに済むのだろうけど。

>>599
目的は投資と自治を両立できる地方政治制度を作りたい、と？
大阪維新によると「大阪都構想で、大阪の成長が見込めるのかどうか、ここを深く議論すべきです。」
って説明があるけど、それからずれて良いのか…？

なら、数ある制度で「何故」都構想で無ければできないのかを説明しないと意味が無いぞ。

>>590
財布は一つになりませんが？

>>603
それ、過言ではない！って言ってドヤ顔でリンク貼るの
ID:3hL9mcyyPの役目なのにｗ

やらせてあげたかったｗ

都構想はwinme

しかし、知らなかったけどこの会見>>574酷いなｗ

>過去の大阪府と大阪市の過去のロスを見てね、これが二元行政が起因となったロスなのか、
>そうじゃないロスなのか、その辺りを整理して、二元行政が原因となったロスなんであればね、
>大阪都構想が成立すれば同じようなロスは成立しない、これが最大の効果ですよ。

ドヤ顔でロスが成立しないとか言い切ってるｗどっから湧いてくるこの自信ｗ

もう知事時代に一回やってる、有識者集めての会議を
また、同じ人間が市長になってやるというロスを
どう考えてるんや？と記者に詰め寄ってほしいｗ

ダブル選挙で大阪都構想はきまった！
今回の選挙は堺市が協議会に参加するかどうかの選挙

>>598
アンチの例えは何でこんなに的外れなんだろw
理解する気が無いのか理解する頭が無いのか本当に不思議だわw

例えるならこうだろ。

ゲーム会社の社長がパソコンを買いに来て。
「ゲームを作るからグラフィック性能が高いパソコンが欲しい。」
「どんな作品を作られるんですか？」
「それはクリエイター次第だ」

都構想も同じ。
あくまで使いやすいようにシステムを作り替えるだけで
それを使ってどんな政策をするかは選ばれた首長次第で別の話なの。

>>608
統合するんだから二元行政のロスが発生するわけ無いだろw

>>611
＞統合するんだから二元行政のロスが発生するわけ無いだろw

二元行政てのはロスなのか？
あれだけやり玉に挙げた水道事業のロスって何だい
日本全体で考えれば、都道府県間には４７行政体の二元行政が存在するけど、
それがロスだと言うなら、国が一元的にやればいいよね

おまえらが都構想のデメリットを指摘しようとも
選挙は竹山の裏切りと寝返りとネコババが最大の焦点になる

(+_+)
橋下信者のシナリオ

　�@大阪府→(二重行政)→政令指定都市(大阪市、堺市)、その他の市町村

　�A大阪府→(二重行政解消？)→行政区、その他の市町村

　�B関西州→(二重行政)→大阪都→(三重行政発生？)→行政区または大阪市・堺市復活？、その他の市町村



(^-^)
自民党道州制派のシナリオ

　�@大阪府→(二重行政)→政令指定都市(大阪市、堺市)、その他の市町村

　�A広域自治体：関西州→(二重行政解消)→基礎自治体：市町村

ネコババしたのは松井だろうがｗ

>>588
> そもそも、都構想の主題は「二重行政の排除による４０００億円拠出」であり、これはそのままｗ選挙の主題にもなりました。

大阪市民だが、W選挙時のマニフェストから抜粋する。

（３）財政改革
�A 財政改革
大阪都構想はもとより、既述の市役所改革等様々な構造改革を抜本的に行い、
人件費を 1 年以内に約 1 割、将来的に約 3 割以上削減することで、約１２００億円の
財源をねん出するとともに、市税収入を高めるような積極的な経済施策を大阪都で行う
必要があります。


マニフェストには『４０００億』なんて書いてないけど、この数字は何がソース？
それと、都構想の目的は『財源を捻出すること』じゃない。
この辺りに書いてるから読んでみてくれ。

１．成長戦略編（雇用を創出し、経済の活性化、市民所得の向上を目指す）
（１）めざす将来像
�@ ハイエンド（高付加価値創造）都市
�A 中継都市
（２）「大阪の成長戦略」とは〜大阪が再び力強く成長する都市となるために〜
（３）成長目標

だからね争点は金額の問題じゃないの、現状維持がいいやつを叩き潰すのがテーマでしょ

まぁでも、橋下や松井のことだから、４０００億なんて数字も
どっかで言ったんだろうな。お調子モンだし。

そうだとしても、大阪市民はそんな数字覚えても無いし気にしてない。
アンチは公務員を中心とした勢力だからか、財政問題ばかりあげつらって
ネガキャンするが、一般市民にとっては２の次だ。

大阪人が都構想の何に期待しているのかを分析し、効果的に攻撃するんだな。

それが出来ないから、『都構想は４０００億の削減が主題（ｷﾘｯ』とか
苦しい嘘つくしかできないんだろうけど。

ご愁傷さまです。

ま、どう考えても維新勝つでしょ。
自、民、共連合を支持するとか橋下が嫌いで嫌いで仕方ないって人以外は
支持しようがないコンビでしょ。どこに支持する要素があるよ
公明が竹山につかないで中立だったら開票率0％で当確レベル

裏切り市長がオール与党に擦り寄って共産党にも助けを借りて延命を図る醜さ
堺市民は見透かしています

民主共産支持の時点で竹山は負け。

4000億も効果があるとまた粉飾したのか

橋下はいいかげんにしろ

>>611
>統合するんだから二元行政のロスが発生するわけ無いだろw

制度設計に誤りがあれば、二重行政どころのロスじゃすまないけど

橋下市長が26日に堺市で教育の講演のパネリスト
まずは教育できたかあ

大阪府民からしたら都構想とか関係ない
ここで一生懸命、都構想や維新の悪口書いても無駄
維新を応援してるから維新に入れる
それだけや。
阪神が好きやから阪神を応援してる
巨人が好きやから巨人を応援してる
そんな感じ
監督采配や一選手のミスとか関係ない
好きやから応援してる
それだけや。
竹山は終了
維新が勝つ

相関図には書いてないが竹山の主な支援団体は公務員。
これを解ってるから自民党大阪府連は、竹山を支援しないだろう。と思うのが普通なのだが、
大阪府連は、必ず竹山を支援する。

この記事にも書いてるが、大阪維新≒元自民党議員（正常な）
今の大阪府連に残ってるのは異常な自民党議員だから
政策とか主義とか関係なく、「大阪維新、憎し」で竹山を支援する。

大阪の有権者は、それを解ってるから維新ｖｓ他党となっても
維新のほうに流れると思う。
あと、公明党は表向きどっちにもつかないが、若干、維新寄り。

柳本が2番目の得票だったのは安倍効果
大阪自民って所詮第3党以下
大阪市議会の異常な肥満体型の三代世襲の木下とか世襲ばっかり

俺は元堺市民なんだけどさ。

おまえら、堺東駅に行ってみろよ。
そして市役所をみてくるといい。

廃れた元ダイエー（現ジョルノ）、
バッタ屋まがいの店ばかりの銀座商店街、
郵便局の裏手は怪しげで滅びかけた風俗街。

そんな中で、ピカピカの市役所のタワービル。
こいつらは、本来は自分らのまわりの街を再生させるべく
金を使うべきなのに、自分らの住処だけ豪華にしやがった。
自分のことしか考えてない集団なんだよ。

そういうのを、この堺市長は受け継いでるわけだよ。
このままでいいのかどうかは堺市民が一番よく判ってるはずだがね。

>>626
維新議員は不祥事ばかり起こしている口利きも一番酷いって
暴露されてるのに何言ってるんだオメエｗ

>>629
口利きで苦労してる公務員の方ですか。
コネ採用の忙しい時期ですから頑張ってください。

橋下市長は大阪都構想の捻れの自民党、組合べったりの民主党、政策の違う相乗り共産党に支持された竹山市長が改革できますか？ って演説するぞ

竹山市長の演説の横には柳本、中山、辻元、野中、平松、共産党幹部、山本ハゲ・・・

>>628
維新になったら、もっと寂れるからな

やっぱ自民推薦なら、竹山だろう

堺市を分割することは許さないってもなあ
以前泉北郡と美原町だった部分以外が堺区でいいよ
政令市にするために美原町合併したんだっけ？

>>631
橋下市長の演説の横には、西林が応募に駆け付けるのか？

説明を　聞くほど解せぬ　都構想

>>634
主従が逆ｗ・・・違和感ないけど。
アントニオ猪木、東国原、清水貴之辺りは間違いなく来る。
地方系では何百人も駆けつけるだろう。

応募(笑)？
竹山市長のときは橋下知事が7日も演説でべったりやったから今回も西林候補の横にいるやろなあ

有名人が来てもね…そこまでして堺のカネが欲しいかと

逆に疑心暗鬼になる

>>638
別に維新は気にせんでしょ。
今回は風の力に頼れないねじれ選挙（橋下支持→相乗りＶＳ相乗り→橋下支持）
しかも西林の集票力が弱いから、維新は総力戦で国会議員、地方議員、落選者まで総出でくるって話だぞ。

地元としては維新の落選者でどんな色物が来るかちょっと楽しみｗ
吉本芸人はかなり来るんだろうな。

都構想のリーダー、竹山に裏切られた本人が乗り込んで来るんだから、
これ以上のキラーカードはないわね

竹山市長が東京のプレスが来ると喜んでいたら週刊プレイボーイやったとつぶやいている(笑)

風俗と言えば、もちろんオレたちの橋下市長に朗報

【社会】 女子大生 「性風俗で働いてなかったら、薄っぺらい人生だったかも」…性風俗で働く女性がどんどん増えている、日本の現実
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376999488/

>>636
猪木は来るかなあ　こない気がするし橋下も要請しない気がする

>>643
>>461で橋下本人が「僕がわーわー言って惹きつけられる票はわずか」って言ってるからなあ。
この状況なら誰でも要請するだろうし、要請しないと負ける確率が若干でも上がってしまう。

信念やプライド、カッコつけで負けたら橋下だけの問題で収まらず、
維新そのものの危機に陥りかねない。もう橋下一人の党じゃないからな。

参議院選挙の演説の再生動画数は橋下市長は数千回いくが石原代表でも100回ぐらいやからなあ
やっぱり橋下市長しかおらんでしょう
東国原と中田は演説はうまい
河村市長はくるかなあ？

わたしたちは竹山さんを応援します

平松邦夫
太田房江
柳本卓司
谷川秀善
野中弘務
杉良太郎
辻元清美
中川智子
志井和夫
孫崎亨
内田樹

現状で一番有りえそうなのは堺市長選で西林辛勝→堺市議補選で維新順当勝利、
市議会は公明足してギリギリ過半数→ただし公明が抵抗して都構想進まず…だな。

http://okos.biz/politics/osakaishinnokai201308812/
大阪市と違い「明らかに、二重行政というのは堺にはないのかも（しかし広域行政は議論〜）」
と西林が出馬宣言で言ってしまうぐらい堺には都構想メリットのネタがない。
これで公明を賛成に引きずり出すのは相当難題、つーか無理だろう。大阪市さえ5月の水道統合は否決してるし…

国政自民にすれば都構想が中途半端に長引くほど野党再編も進まず理想的なパターンｗ
一方大阪自民は成長せず衰退せず今の位置を維持しそう、参院選で解党危機を完全に脱したのが大きい。

区割り変えて選挙地盤ぶっ壊して昔からある政治屋のしがらみを解消しないと
この改革は進まないね。大阪の病巣でもあるが、これは他府県にも言える事

>>648
それは辞めた方が良い、自民もそうだが維新の地方地盤がぶっ壊れてしまう。
衆院選と違って、今や橋下の風・注目度だけじゃ10%も取れない、
橋下の「地方議員の力がすべて」は言い過ぎでも、
維新票の半数以上は地方の選挙地盤であることは確か。

自民の選挙基盤を壊すのが区割りですから、維新はどうにでもなる

>>650
元々維新は元自民ばっかりだぞ、橋下自体大阪自民に担がれて分裂したし。
そんなこと、大阪府民でなくても大体知ってるだろｗ
衆院選も松浪とか思いっきり自民の世襲候補が地盤ごと維新に入ってるし。

都構想　人なし血なし　涙なし

堺は大阪だけどもう大阪じゃない気がする

で？安部ちゃん麻生さん好きのオレは
どーしたらいいの？

>>654
国政自民（首脳部）は大阪に直接介入する気は無いみたいだし、
都構想に賛成か反対かで好きに決めれば良いんじゃないの？
安倍や麻生は大阪都構想そのものについて一度も「賛成」「反対」を言ってないから。

どうせ竹山でも都構想以外は橋下よりだし、西林でも都構想なんて進みそうにない気がするがｗ

>>616
めちゃくちゃ変な言い方だが、維新のマニフェストほどきれい事しか書かれていないものはないし、またしょっちゅう変更するものはないだろ。
橋下・松井の発言を追う方が重要だわ。

４０００億円についても、橋下と松井がしょっちゅう言ってましたわ。


だいたい、多分その内容のマニフェストって二重行政がー云々を主題に掲げようと掲げまいと掲載するもんだと思うんだよね
証拠にすらならない

まあ二重行政解消で4000億宣言は、大阪の演説で喋ってたから、
政治に興味無かったり他県に住んでると分からないと思うよ。
（なにせ他県にして見ればほとんど興味が無い）

2chで残ってるのは
【大阪】 「ムダ削減で4千億円」　不交付団体をめざす…府市統合本部スタート
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325111368/
>松井氏はまた、双方の事業や政策がダブる二重行政の解消などを通じて、約４千億円の財源を
>生み出し、国から地方交付税を受けない不交付団体をめざす目標を示した。

公的文書で残ってる物では
第１回　大阪府市統合本部会議について
http://www.pref.osaka.jp/daitoshiseido/togohonbu/honbukaigi001.html

>（松井知事の発言）見つけてくる財源は、予算の１０％とか５％は必ず要ると言ってきましたんでね。

（言ってきましたと言っている通り、自分を含む大阪人は何度も数千〜4000億が出ると聞いてる）

>それでいくと、合わせますと８兆円規模ですから、１割で８,０００億円、
>５％で４，０００億円と、こういう財源を見つけたいというのが我々の主張です。


だから、今でも大阪出身の議員としてはこの宣言に気を使ってるのは確実。

東とおる議員、大阪都構想の財政歳出削減効果についてツイート
http://oneosaka.net/2929.html
>大阪都構想の財政の歳出削減効果額が、年間１０００億円ということが試算された。
>当初、確かに４０００億円という短銃的な目標額を決めていたが、
>１０００億円は、大きい。
（1000億も民営化など二重行政と関係ない中身ばかりだけど…）
こう言い訳しないと、無党派だけでなく維新の地盤すら崩れかねない不審感は溜まってる。

ちがうんだよおまえら攻めどころが、金額の問題じゃないやる気の問題なんだよ
公務員がだらだらと働いていることへの怒りを維新はうまく利用してるんだよ

>>658
まあ公募区長は名前を聞くと嫌な顔をする奴が多いぐらいアンチ公務員には評判が悪かったが、
教育関係は維新系だからってそこまで酷くないぞ？後、一部維新議員にも嫌われ者がいる。

今、大阪ではアンチ公務員でも反維新系（公募区長＋教育長の実質コネ採用、橋下秘書の給与、橋下の休暇等）
と親維新系（職員不正、刺青問題、政治活動等）に別れてる。なんせ実質与党だから、アンチ公務員も分裂するのは当然。

堺市職労は、21日に拡大中央委員会を開催し、住みよい堺市をつくる会の方針確認を受け、具体的行動提起を行います。
中央委員、各支部執行委員のご参加をよろしくお願いします。

仕事終わってからやれよ

>>660
堺市の維新含む全議員からはその件の非難なんて聞いてないが…

公務員嫌いなのは分かるけど、橋下にせよ松井にせよ西林にせよ、
それなりに責任を持つ人が言ってる話をしないと説得力無いぞ。
維新すら言ってない事を無理に問題提起したら、
前の捏造リストみたいに維新議員を困らせて窮地に追い込んでしまうぞ。

組合の政治活動は勤務時間外なら問題ない、なにを早合点している

>>661
いや、その件で堺市の維新議員が何か言ったの？って。
661みたいな人が維新塾入って、どうしても公務員叩きをしたくて捏造リストを作ってしまった。
そいつ、結局職も塾もクビになっただけでなく、杉村とか言う維新議員に大迷惑かけたんだぜ？

維新に公務員批判してほしいなら、
当の議員すら話題にする気が無い話を無理に出さない方が良い。

>>663
×>>661,661みたい〜
○>>662,662みたい〜

西林さん堺市南区を泉北区にしてくれたらいいんだけどなぁ

低学歴かつ社会経験も無い人間が、同類の西林を応援してるのかな？

維新市長になれば縁故採用禁止、給与削減、退職金減額、天下り禁止、外郭団体廃止、現業職給与削減、人員減削減が公約になるかどうか解らないが問題となる
組合は必死で竹山を応援しろ(笑)！

ただし維新の縁故は綺麗な縁故てか

大阪府民は大阪市役所に不信感を持ってるから
市役所を解体出来るなら、たとえ赤字でも賛成な人が多いと思うぞw

市長、市労組、地域団体の鉄のトライアングルを打破しない限り
大阪の浮上は無いってみんなわかってるから
コストがどうだとか的はずれな批判しても無駄だからw

>>669
路線変えたのか？
お前の言うことは、もう理屈にもなってないなｗ

どういうわけか

堺市って、根本的な話を
理解されていない人が多いようで

だからネコババと裏切り者で竹山終了

誰か>>574のリンク先の内容、解説してくれよｗ
俺はアタマ悪いから、橋下が何が言いたいのかわからないよｗ

全体にヒドイいということはわかるｗ
知りたいのは、信者が見捨てるぐらい酷いのかということｗ

大阪都構想唱えながら道州制唱える橋下の矛盾
なぜ大阪都に拘るのか？
それは、住所変更に伴う莫大な公共事業（道路標識・住所標識付替え等）で
同和土建屋が美味しい思いをする『大阪都利権』だから！

★橋下信者のシナリオ　　((((；゜Д゜)))　なんという血税の無駄・・・　

　�@大阪府　→[二重行政]→　政令指定都市（大阪市、堺市）、その他の市町村

　�A大阪府　→[二重行政解消？]→　都行政区、その他の市町村

　�B―Ａ　関西州　→[二重行政解消・大阪都廃止？]→　北大阪市・西大阪市・南大阪市・・・・北堺市・南堺市？、その他の市町村
　�B―Ｂ　関西州　→[二重行政解消・大阪都廃止？]→　大阪市・堺市復活？、その他の市町村
　�B―Ｃ　関西州　→[二重行政]→　大阪都存続！　→[三重行政発生？]→　都行政区、その他の市町村



☆自民党大阪府連・道州制派のシナリオ　　∩(・∀・)∩　イイネ！

　�@大阪府　→[二重行政]→　政令指定都市（大阪市、堺市）、その他の市町村

　�A広域自治体：関西州　→[二重行政解消]→　基礎自治体：市町村

堺市民の皆さん、ぜひ自民党が応援する現職市長へ投票しましょう

堺市からのおしらせ　税収でまかないきれないから復興予算86を億円ネコババしてゴミ工場作りました　
http://www.city.sakai.lg.jp/kurashi/gomi/gomioshirase/fukkouyosan.html

ネコババ市長ｗ

>>669
つまり、対象は大阪市役所であって、堺市を巻き込む理由は無いってことか。

>>673
数字でっち上げ宣言？
その数字引っさげて選挙やるわけか
アホが引っかかるのが大阪なんだよなあ

>>675
それはネコババとは言いませんよ橋下税金ネコババ市長さんｗ

>>699
コストどうこうは的外れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
橋下は1000万円ケチってコスト削減したと豪語してましたよねｗ
ま、そのあと1000億円ぐらい無駄遣いしますけどね橋下さんはｗ

市議補選の候補はでそろった？

>>673
市と府が多額の負債を抱えることになった原因の一つは、ライバル意識から互いに開発競争をやった結果だから
府市を統合すればその分の無駄は無くなりますよって事だけど。

それも統合効果の一つだろ。

もしも大阪市がなければWTCなんか建てなかった
もしも大阪市がなければあんな焼却場作らなかった

なんぼでも数字積めるなｗｗｗｗｗ

お前らバカだね、選挙はわかりやすくないと票につながらないんだよ
べつに都構想けなしてもいけど、有権者ついていかないよｗ

馬鹿アンチはりんくうゲートタワーと高さを競ってWTCの高さが当初計画の倍になったとか知らないんだろうなw

反橋下には反橋下の言い分があるじゃん。
もっとちゃんと反橋下の言い分も知りたい。
竹山の堺市政による功績なんて何も伝わって来ないよ

>>628
> 廃れた元ダイエー（現ジョルノ）、
> バッタ屋まがいの店ばかりの銀座商店街、

堺東の駅前、ホンマにどうしたんあれ？

市庁舎が近代的なビルに変わっただけで、
他の寂れっぷりは目を覆うばかりやな。

旧庁舎の時代を知ってるけど、もっと活気あったぞ。
当時よう行ってた喫茶店とか食いもん屋とか殆ど潰れてて悲しかったわ。

政令市になって市庁舎をビルに建て替えたのはいいけど、
ホンマにそれだけって感じやな。

>>685
いかにも大阪人らしい馬鹿馬鹿しさだな。

都構想が実現したら、
大阪都庁は東京都庁より高くするんだ！と
馬鹿をやらかすんだろうな。

>>685
なんだ、>>612には答えてくれないんだ
いつものお逃げくんかよ

>>669
何で大阪府民が大阪市役所に不信感持つんだよ。
大阪府民は全員が大阪市役所に関わってるってのか？
市外居住なら職場が市内にあっても関わりない場合も多いだろうに。

市長と市労組はとっくに切れてるんだが、大阪市がどれだけ浮上したんだ？


>>682
統合しなくても、それを府市双方でちゃんと反省出来ればそれでも無駄はなくなるだろうに。
統合しなければ無駄を省けないという根拠あるのか？

だから竹山の堺市政における功績を教えてくれよ
橋下が立候補する訳じゃないんだよ

房江擁立したり自民の大阪閥はおかしいわ

竹山の堺市政における功績

東日本大震災の復興予算をガメる、以上。

>>682
おいおい、お前の思いを書くなよ。
ぶら下がりで、橋下はそんなこと言ってないだろうがｗ
お前の気持ちなんか興味ねーよｗ
お前は、前提も根拠も正しく観る能力ないんだから
適当なこと書くなよｗ

お前は口挟まずに、これに答えてろ、

府市の対立がなければ、借金は積み上がらない。

この文章は真か偽か？
馬鹿じゃなければ答えられるよな？ｗ

>>669
> 大阪府民は大阪市役所に不信感を持ってるから
> 市役所を解体出来るなら、たとえ赤字でも賛成な人が多いと思うぞw

それはそう思う。
赤字はともかく、トントンまでなら全然おｋ。

だが、その大阪府民の中で堺市民は少し違うんじゃないか？という懸念がある。

ネコババ
裏切り
寝返り

３倍満ですね、これで自治労と手を組むと役満です86億円天

>>695
でも堺東の駅前は寂れてるんでしょ。
じゃあ広域行政は府に任せようって考えにはならないの？

>>695
移行案見て、トントンで済むと思うの？

>>696
それしか攻め手がないのね
お気の毒に

>>697
大阪都が堺東の再開発についてどんなプランをお持ちなのかお聞かせ願いたい

>>698
無駄なエネルギー使い果たして選挙戦突入ですねｗ　おやりなさい、不毛なエンドレスループで

>>697
駅前整備って広域行政の仕事だったのか。w

竹山修身氏は橋下知事が推薦しなければ、絶対当選する事はあり得なかった人物です 。
恩義とか、人の道とか考えないのでしょうかね？ 初志を貫徹せず、
あまつさえ恩人を 裏切ってまで現実が見えて来たのであれば、次はないのが当然の報い

大阪自民は腐りまくってる。
安倍政権を支持するなら、大阪では維新の会に投票すべき。

竹山の糞野郎を再選させてはいけない。

なるほど。
橋下に個人的恩義があれば、堺市民の税金を供出するのが当然だ、っていう
典型的な腐敗政治家の発想をするのが維新信者なんですね。

>>704
大阪都民なら当然のことでしょ

竹山市長の業績は保険料を下げ、65歳以上を100円でバスをのれるようにして、中学生までの医療費軽減ぐらいかな？
でもこれらは政令都市でないとできないことではないよね？
政令都市でいいことはなに？
宝くじは発行できるけどほかになに？

堺市民のみなさま　維新圧勝にしてください　お願いします
裏切り者の竹山は日本人の恥です　お願いします

　ｂｙ投票権のない他県人

堺市のことを考えているのは　竹山市長だけ

皆さんよろしくおねがいしまーす

堺市役所のことだけを考えているのが竹山修身　許しちゃいけない

>>703
その通りやね
大阪自民の谷川だか谷山だかの爺さんは老害そのものだし

まあ竹山が相乗りした時点で自爆、幻滅だし
普通に考えたら維新に入れるわな

堺の名前は阪堺線が通ってるあたりが本来の中心部なんだろうから
その辺だけ堺区として残れば構わないし

橋下・維新支持者は>>574のリンク読んで答えてほしい。

１．橋下は有識者会議に何をさせようとしているのか？
２．財政効果でない、（今頃言い始めたｗ）真の都構想の目的とは何か？
３．目的を実現させる制度設計って出来ると思ってる？

まじめに、信者がリンク読んで理解した上で
それでも、ついて行くのか知りたいｗ
お願いしますｗ

>>704
橋下「建て前ではなく本音で政治をしたい！！！！！！！！」
信者「うおおおおおおおおおおおおーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！」

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

橋下信者「俺が支援してやったおかげで市長になれた竹山が、政策的に反抗するのは裏切りだ（建て前）。相乗りはだめ（建て前）。」

>>710
大阪自民は腐ってるから維新しかないんだよなあ

>>711
最近のトレンドを見るに、維新工作員は、「そもそも都構想の目的はコスト削除にない。府市対立を解消したいだけ。橋下ははじめからそう言っている」ということにしてやりたいらしいですね。

>>705
＞無駄なエネルギー使い果たして選挙戦突入ですねｗ　おやりなさい、不毛なエンドレスループで

自己紹介お疲れさまとしか

>>713
そればっかりｗ
維新の腐敗度も大したもんですよねえ

>>1料理組合と称する飛田新地売春街顧問弁護士だった橋下さんに朗報

「日本に行けば大金稼げる」風俗業者に女性あっせん、人身売買の疑いも　韓国のブローカーら逮捕
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1377089436/

都構想是非の議論はフェイスブックで実名さらしてやってるからいいんです

落選の維新陣営　コンサル社長を再逮捕　公選法違反で大阪府警
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130820/waf13082018420024-n1.htm

党ぐるみでしょ、これ

>>714
> 最近のトレンドを見るに、維新工作員は、「そもそも都構想の目的はコスト削除にない。府市対立を解消したいだけ。橋下ははじめからそう言っている」ということにしてやりたいらしいですね。

そもそも都構想の目的は、ヒト・モノ・カネを呼び込み大阪を復権すること。

都構想の内容は、広域行政を一体化すると同時に、巨大政令市を特別区に
分割することで住民自治が機能する規模に再編すること。

大阪の問題点であった二重行政や二元行政は、その過程で解消に向かう。

コスト削減は３点目にしか絡まず、元々その程度の扱いだよ。
少なくとも俺にとっては、最初からそういう認識だ。

都構想でロジックが一番弱いのは、１点目と２点目の関係性だろ。
アンチも無駄なネガキャンするヒマがあるなら、その弱点を突けよｗ

争点は給食だろ？なんで都構想の話してんの？

竹山が堺はひとつ、都構想なんか参加しないとほえているからでしょ
おまえらの仕掛けには乗らないよ

　　　　　　　　　　　　　　｜　　愛国　　｜　伝統的　 ｜新自由主義｜　　左翼　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜保守タカ派｜　　保守　　 ｜ﾘﾍﾞﾗﾙタカ派｜社会主義｜

　　　　　　　　　　　　　　｜　　石原　　｜　自民党　　｜　橋下徹　　｜　社民党 ｜
-----------------------------------------------------------------
外国人地方参政権　　｜　　×　　 　｜　　　× 　　 ｜○特永38万｜　　◎　 ｜
-----------------------------------------------------------------
人権委員会設置法案 ｜　　×　　 　｜　　　×　 　 ｜　　　◎　　　｜　　◎　　 ｜
-----------------------------------------------------------------
選択制夫婦別姓　　　 ｜　　×　　 　｜　　　×　 　 ｜　　　○　　　｜　　◎　　 ｜
-----------------------------------------------------------------
日本は侵略者　　　　 ｜×自衛戦争｜△村山談話｜　　　◎　　　｜　　◎　　 ｜
-----------------------------------------------------------------
慰安婦追加謝罪要否｜ ××不要　｜△河野談話｜　　　◎　　　｜　　◎　　 ｜
-----------------------------------------------------------------
慰安婦追加補償可否｜ ××不要　｜×基本条約｜○追加可能｜　　◎　　 ｜
-----------------------------------------------------------------
竹島は韓国のモノ？ ｜　×日本　　｜　×日本　　｜△共同管理｜　　△　　 ｜
-----------------------------------------------------------------
尖閣は領土問題？　 ｜×固有領土｜×固有領土｜○領土問題｜　　○　　 ｜
-----------------------------------------------------------------
ＴＰＰ　　　　　　　　　　 ｜△条件次第｜△条件次第｜　　　◎　　　｜　　×　　 ｜
-----------------------------------------------------------------
憲法第９条の順守　　｜　　×　　 　｜　　　×　　　｜○９条擁護　｜　　◎　　 ｜

>>719
> 都構想の内容は、広域行政を一体化すると同時に、巨大政令市を特別区に
> 分割することで住民自治が機能する規模に再編すること。

自己レス。

そもそも都構想のエッセンスは広域行政の一本化であって、
極論を言えば特別区への分割はオマケ。
広域行政の一本化を実現する手段として都政を選択したが故に、
特別区の設置が必要になった。住民自治云々は後付けの理由だ。

そして都構想の本当の問題点は、広域行政を一本化し「ワン大阪」を実現すれば、
なぜヒト・モノ・カネを集めることが出来るのか？が立証不能である点だろ。

アンチはそこが分かってない。

>>723
だからさぁ、広域行政の無駄をなくしたいなら、国に一元化すればいいじゃん
どうして、そこから逃げるの？

>>723
信者の言うことはよく分からんなー何がしたいわけ？言いたいわけ？

大阪府と大阪市のことはどうでもええ
堺が大阪都に入らなければならない理由がさっぱりなんだよね
どうして豊中や吹田や東大阪ではなくて、堺を入れるのか
歴史的観点から見ても、違和感はある

>>723
なかなか深い考察やね

>>706
財政を悪化させずきちんと住民サービスを拡充してるんだから
首長としては当たり前のことをきちんと出来ていると思うが

というか何か特別な事をする必要があるのか？ｗ

>>726
単なる信者のオナニーだろうがｗ

いや、バカなアンチも多いが、さすがにその程度は分かってアンチも居るだろう。

だがその論理薄弱な部分を攻撃すれば彼ら自身の主張である
　「都構想で大阪がダメになる」
ことも論理薄弱であることが同時にバレてしまうと分かっているからだろう。

そして、論理薄弱な「都構想でヒト・モノ・カネを大阪に集める！」ことに期待する
大阪の有権者の狂気に、なす術がない。

少し賢いアンチの心中を察するに、こんなところだろう。

>>728
実際は面倒な住民自治は特別区に押しつけて美味しい広域行政の権限と
財源だけ欲しいって話だからね

>>729
それはキミがアンチより賢いよーと言いたいだけじゃないの？

大阪都構想なんてプラス効果ゼロとバレちゃったんだから
やらないほうがいいじゃん
そんなムダなことは止めて、せっかく府と市の首長が維新なんだから
それでワン大阪と言うものを見せるのが筋なんじゃないの？
大阪都じゃないとできないなんて言い訳であり、単なる甘えだよ

>>729
なーんだ、また逃げたのか

>>727
市の借金が増えてるんだよ

>>727
橋下信者からすれば目立たない政治家は全て「仕事していない」ということになるらしいよ

あと実は信者も橋下の都構想でカネ・モノ・ヒトを呼び込むことなんて出来ないことに薄々気付いていると思う

>>725
政令指定都市の権限が不要

>>733
たまには、ソース出せよ
馬鹿信者ｗ

>>723
何悦に浸ってるんだバーカ。
わかってないのは、お前の頭が弱いからだろｗ

都構想実現させて、何がしたいのか？なんて
最初から問われてたことだ。
平松でも言ってることを、なに今さら解説してる。
見てて恥ずかしいから、自分のヘソでも舐めて寝てろ。

>>736
堺市の借金が増えてることくらい常識だろ。
堺市のHPにあるからそれくらい自分で探せ。

明日大阪市の定例会見あるから記者が大阪都構想聞いてくれるよ

>>725
> 堺が大阪都に入らなければならない理由がさっぱりなんだよね

お前は馬鹿アンチみたいだけど、この指摘だけは尊重する。
確かに都構想は大阪府市の統合ばかりが注目され、堺市にとってどうなるか分かりにくい。

シンプルかつ抽象的に言えば、「ヒト・モノ・カネが呼び込める都構想に堺も参加するか？」
という話。

ただし、その前提（都構想でヒト・モノ・カネが呼び込む）が保証されている訳じゃない。
さて、堺市民はどうすればいいんだろう？

現状の堺に満足してるなら、そんな訳の分からない賭けには乗らない。
満足してないなら少しは考えてもいいかも？といった感じか。

そしてこれは、他の大阪府民にも当てはまる。

>>738
芸風変わんねーなｗｗ
橋下が府の借金増やし捲ったことは知らないと言うのになぁｗｗ

>>741
橋下は府の借金を減らしたよ。
お前は未だに臨財債も知らないバカなんだな。
対して竹山は堺市の借金を増やしてるけどね。

>>733
公債費比率はなんぼや？
財政力指標は？
将来負担率は？

お前の頭の中じゃ市債の額が単純に財政の判断基準なんか？ｗ

>>734
埼玉県知事なんて目立ってないが見事にヒトカネモノを呼び込んでるからな
つまり自治体の制度の改変なんてなくとも呼び込むことは出来る
セイドガーなんてのは現行制度で出来るだけの事を限界までやった奴だけ
吐いても許される理屈だしね

>>742
だから、ソース出せってｗ
信者にとって、ソースは鬼門なのかよｗｗ

>>719
＞ そもそも都構想の目的は、ヒト・モノ・カネを呼び込み大阪を復権すること。

そのための財政健全化であり、そのための二重行政廃止じゃなかったのですかねぇ。
最終目標と手段の違いがまるでわかっていない。

>>744
http://www.city.sakai.lg.jp/shisei/zaisei/irinfo/oshirase/index.files/0808_04.pdf

これくらい自分で探せよアホ

別に大阪市が栄えんでもええやろ

>>746
市債（469.7 億円、▲115.3 億円、▲19.7%）

日本語読めないんすか？

>>742
橋下は臨財債を抜いた負債を減少させてはいるが、臨財債の償還分を
一般会計に流用し基金の積み立て不足を生じさせているから
それが原因で財政指標は悪化している

そもそも臨財債抜いた負債の減少なんて橋下の前からはじまっとる

堺市の市債の増加は病院債の発行による物だろうがｗ
短期スパンの増えた減ったなんて直接財政の状態をあらわさねーんだよｗ

臨財債は自治体の長の責任で発行するものなので橋下信者の負け

まあ橋下最大の失敗は借金増やしたことよりも大阪府を起債許可団体に転落させたことだけどね

「いつかバレるけどそのときは関西マスコミと協力して前任者の太田のせいにしてやるブヘヘヘ」
と橋下は思ってたんだろうけど、その太田は自民党から国会議員になったためそれも不可能に・・・

橋下多分、鼻水と鼻血が同時に噴き出すくらいのショックを受けたんじゃないか？

>>749
だな
信者は必要なものをまったく理解しようとしない

>>749
こいつも臨財債を未だにわかってないアホか
アンチはアホばっかりやなｗ

臨時財政対策債/県民課/とりネット/鳥取県公式サイト
http://www.pref.tottori.lg.jp/33886.htm
これを見ると、臨財債はあくまでただの借金にすぎないことがわかる


>>750
そうじゃなくても、飯島が内閣参与になりだした頃から明らかに橋下をやつれているよ

>>752
おいおい、堺市の負債は増えてるんじゃなかったのかよｗｗ
お前の言うことは、どうやら正反対の様だな

>>752
アホはお前ｗ
http://jimin-osaka.jp/report/interpellation-h24/h2409/2409-daihyou_deki.html
大阪府の担当者が認めている話であり、この指摘にそって大阪府の
IR情報と粗い試算も修正された

臨財債が借金とみなされない、財政指標に関わらないという前提が成り立つには
国から支給される交付金に含まれる償還財源をそのまま減債基金に積み上げる事が必要
それを怠れば財政指標の悪化を招くのは当然の話なんだが

>>754
それ前年度より市債発行が減ったというだけで堺市の借金残高は増えてるんだが
わかっててわざと知らないふりしてるのか、それすらも理解してないのかどっちなんだ
まあどっちにしろお前が財政について無知なのはわかった

>>754
教祖様自らが大阪市の市債残高を批判するときは臨財債込みの金額で批判、
大阪府の負債残の話になると臨財債を含めるなと主張する二枚舌なのでｗ

>>755
敵対政党のHPなんか貼ってなにしてるんだこいつｗ
そんなものはソースにならないよ
お前がバカなのはわかった

都構想を支持するかどうかは、期待値とリスクの３つのバランスで決まる。

期待値は現状満足度と反比例するだろう。
現状の生活や行政のあり方に満足なら、都構想に期待する道理がない。
改革する必要性など無いのだから。

一般民間人にとって、リスクは少ない。自治体サービスに過度な依存をしていないからだ。
公務員や関係者にとってはリスクは高い。これは当たり前。
だから、必死でネガキャン活動に精を出すのも仕方ない。
なりふり構わず身を守らねばならない立場にはご同情申し上げる。

つまり都構想支持層は、現状満足度が低い一般民間人が主体だろう。

一方アンチは現状満足度が高く、行政の専門知識を持った層。
いやぁ民間人のニワカ勉強じゃ、なかなか論破などさせてもらえませんな。
このスレのアンチを見ても分かる。さすが！

だが専門知識の多さと、論理構成能力は別ものだから。
知識に振り回され、民意から遠ざかることの無い様、
せいぜい頑張ってくれたまえ。

>>756
経常収支比率 Ｈ24 96.7％ （Ｈ23 95.5％ ＋1.2 ポイント）
市債残高 H24 3,491.4 億円 （H23 3,303.5 億円 ＋187.9 億円）
　【臨時財政対策債を除く市債残高 Ｈ24 2,397.7 億円 Ｈ23 2,374.1 億円 ＋23.6 億円】
基金残高 H24 559.9 億円 （H23 529.0 億円 ＋30.9 億円）


可笑しいなぁ、これで負債が増えたと言うなら、大阪府は激増してるという筈なんだけど
で？

>>756
お前みたいなアホウに見せても理解出来ないだろうが
http://www.city.sakai.lg.jp/shisei/zaisei/irinfo/ir_event/ir_event_h24.files/20121005_03.pdf
(37p目)
単に増加は一時的な物でH.27年以降は現象に転ずる事が前もって判っている

財政健全な自治体が一時的にでも増加することがけしからん何て言うなら
建設債を発行しての公共施設の新設も修繕も一切まかりならんって事になるがｗ

どんだけ自分が馬鹿な事言ってるか理解出来ているのか？

>>760
堺市の借金は増えてるけどお前はわかってないってことだよｗ

>>758
残念ながら大阪府自身が自民の指摘に沿って減債基金の積み立て不足を
下方修正しているのでｗ
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/kosai/fusai/gensaikikin.html

お前の主張に沿えば大阪府はソースにもならない指摘を信じて府の財政情報を書き換えた事になるなｗ

>>758
橋下信者はバカというか現実から目を背け過ぎ

その内容が嘘だと言うなら大阪府(特に松井)が批判する筈だろうがよ。

>>761
はいはい、言い訳乙ｗ
バカの得意技の言い訳が出ましたｗ

こいつはちょっとレベルが低過ぎるな

橋下信者のねつ造ぶりと嘘つきぶりと現実の見なさぶりのあまり、よいしょされているはずの橋下が本当に可哀相にみえてくる

>>759
お前のオナニー書き込み飽きたｗ
毎回同じ事言って、毎回同じ事指摘されて、最後に同じ捨て台詞ｗ

お前は自分のご高説を垂れるのが目的なんだろ？ｗ

>>762
面白いなぁ、馬鹿信者ｗ

実質公債費比率は、21年の6.3%から、24年は4.9%に改善しているが
如何なる理由なのか説明してくれ

現実には橋下は借金を減らして竹山は借金を増やしたということなんだよね。
アンチはなんだかんだ言い訳するけどねｗ

橋下信者って苦しくなると何の理論も出せずに、ばーかばーかと連呼することしか出来なくなるのな。

なんか連呼リアンと似てるが・・・
そういや橋下は特別永住外国人(在日韓国人)の地方参政権に賛成だったな

堺市民は、大阪府との一体的な広域行政なんて必要ないよ、
現状に満足だよ、と言うなら竹山に入れればいい。

大阪市はそうじゃ無いから、堺市抜きで都構想をやるだけ。

仮に橋下が都構想の実現に失敗しても、
他の誰かがより上手く実現してくれるなら、そっちに乗り換える心づもりもある。

大阪のサイレント・マジョリティは覚醒したんだ。

>>768
そして借金は減っていると力説している大阪府の公債費比率は悪化しているというｗ
財政なんて単一要素ではなく意味合いで考えないと意味が無いって事を
橋下信者は理解出来ないというｗ

橋下がやっていた府政は流行っているだけのまずいラーメンｗ

>>771
まあそういうことやね。
アンチはその辺がわかってないから浅い議論しか出来ないんだよなあ。

>>771
財政再建団体にまでなって、実現する意味って何？
たまには、逃げずに答えてくれや

朝日新聞デジタル：「大阪都庁」職員１万人近く？　見えてきた都構想の姿 - 政治
http://www.asahi.com/politics/update/0810/OSK201308090237.html?ref=com_top6_1st
＞松井一郎知事は９日、「今まで通りの査定になると、単独起債できない（財政再建）団体になってしまう」と述べ、
＞財政指標の査定ルールを変えるよう「国の了解を得たい」と述べ、財政指標の査定ルールを変えるよう
＞「国の了解を得たい」との考えを明らかにした。

堺は切り離して京都大阪間に
成長戦略拠点を作ろうや。

堺は独自にやったら良いやん。

ここを見た一般人の方々へ
なんとなく分かるでしょう
【詐欺・ネコババ野郎】で【裏切り者】の【在日橋下】の工作員が
必死に、嘘を取り繕ってるってことを

特に、ここを見た堺市の皆さんへ
こんな嘘つき橋下維新の会に堺市を任せたら最後は
ボロボロになるってことを周りの人にお伝えください

とにかくアンチは未だに臨財債のことわかってないから、まずはそこの勉強からしないと話にならないんだよなあ

>>767
実際にこんなやつが実名名乗って維新信者やってる実例、知ってるよ。
「具体的pls」でググれば笑えるものがでてくる。こういう輩がいつまでも貼りついて同じウソを連呼しているのであろう。

>>775
大阪市民にきちんとこれ説明したら普通の人なら
「合体しても破綻するのならあかんやろ」となる

一元行政の実現の為に他はどうなろうが構わんとか言う人は頭のおかしな人だね
具体的にはID:CDh9T0xs0みたいな人ｗ

>>771
じゃあ堺市に固執せずに勝手にやったら？

もし今は大阪市単独では出来ない理由があるなら、教祖様にお願いして正直に大々的に喋ってもらえば良いんじゃない？

松井大阪府知事は財政再建団体になる可能性を認めた！
大阪府が単独起債できるルール変更してくれって？　
自己責任の維新にしては自分に甘すぎるだろう


■借金８兆２千億円、財政再建団体に？
http://www.asahi.com/politics/update/0810/OSK201308090237.html

「いろんな批判を受けたが、一歩一歩進んで姿形が見えてきた。いよいよ具体的な議論に移っていける」
９日の協議会後、橋下市長は感慨深げに語った。
今回の案では、下水道や消防など、大阪市がもっていた広域行政の権限を一元化する「大阪都庁」は、現在の府庁の職員８８００人から
約１千人増える。
いまの府庁舎（大阪市中央区）を拠点にするが、一部は臨海部の咲洲庁舎に移す。
大阪市の借金は、債権者保護の観点からすべて都が背負う。この結果、一般会計で５兆３千億円の府の借金が都になると８兆２千億円に膨らむ。
併せて返済のための財源も都に移す。
財政難の大阪府は、今でも新たな地方債発行（借金）に総務相の許可が必要な起債許可団体。
松井一郎知事は９日、「今まで通りの査定になると、単独起債できない（財政再建）団体になってしまう」と述べ、財政指標の査定ルールを変える
よう「国の了解を得たい」との考えを明らかにした。
一方、橋下市長は「大阪市がどのみち返していかなければいけないものを大阪都に管理してもらうだけ。返せる」と強調した。

>>779
＞ >>767
＞ 実際にこんなやつが実名名乗って維新信者やってる実例、知ってるよ。
＞ 「具体的pls」でググれば笑えるものがでてくる。こういう輩がいつまでも貼りついて同じウソを連呼しているのであろう。


具体的plsじゃなくて、具体例plsだった。
とにかく笑える維新信者が見れるので閲覧をオススメする。

馬鹿信者は、都合悪くなると只管罵詈雑言タイプと、逃走タイプに別れるなｗ
どちらも、キムチ臭いのは一緒だけど

とにかく橋下は借金を減らして竹山は借金を増やした。
これが事実やね。

朝日新聞ソースなんか信じられんわ

維新信者の多くはやらないよりやったほうがマシみたいな考えだから
手術して治る確率が少しでもあるなら、重い後遺症が残っても構わないｗ

大阪は動いていないと死んでしまうイワシみたいなもんだと言っているｗｗｗ

>>784
罵倒、抵抗勢力認定
逃走（ほとぼりが冷めた頃に再度現れる）
1人ポエム語り

大体この３パターンやね

臨財債は政府が交付税を満額払わない事が原因で発行してるんだから
その分は省いた指標で査定するのは当然だろ。

堺の市長選挙になぜかこのお方が降臨ｗｗｗ

平松邦夫 ?@hiramatsu_osaka 8月19日
堺市長選挙告示まで今日を入れて28日。単なるネガキャンではない本当のことを広げるには、
維新の会のローラー作戦が展開される中で、疑問に思ったことや、ビラに書かれていることなどをわかりやすく「粉砕」し、
それをリアル市民に口コミで広げる連鎖を作ることが大事。


単なるネガキャンではないとおっしゃるのはご立派だが
ご自身の選挙同様、今回も維新中心の戦いをするおつもりなんだね。
現職なら実績を訴えることが大事だと思うけど、自共に支持されちゃ無理なお話なのかねえ。

まーでも盛り上げていただけるのは正直ありがたい。
とにもかくにも投票率が上がらなければ維新に勝ちはないからね。

>>789
アンチはマヌケだからそれがわからないんです

>>790
平松www

太田も呼んでやれ。

>>790
チャリ松の粘着ぶりには恐怖を覚えるなｗ


完全にストーカーだろこいつｗ

だいぶ待ったんだけど、やっぱ信者でも>>711には言及できんかｗ

もう正常な人間の言動じゃないよね、ヤバイよねｗ
信者もスルーする橋下ファンタジー！ｗ
喋らせちゃいけない人でしょ？このひとｗ

今からでもいいから信者の方、擁護（養護？）してあげてよｗ

>>792
今回の参院選も府連の捻じ込み臭いから来るかも知れんね。
比例ドベ当選じゃ役者としては物足りないかもだが。

平松が絡むとなると香山のリカちゃんは来てくれそうだな。
有田ヨシフ大先生も来てくれないかなｗｗｗ

>>795
太田は完全に逆効果だろうが来るのかなあ
もし来たらいったい何を話すんだろ

>>793
どうでもいいが、平松は竹山サイドと連携は取れてんのかな
竹山サイドからは平松の話とか全然聞こえてこないんだが

おーい
アンチはバカだから…って言っていた奴ら、何黙ってんだよ。

あそぼうぜ〜！ｗ

>>789
だからそれは臨財債の償還分をきちんと減債基金に積み上げている場合なｗ
お前は借金の返済用に渡された金を使い込んでいても問題無いと言い張る
可哀想なオツムの人かねｗ

きちんとルールに沿った積み立てをしていない橋下が悪いのであって
制度云々批判は的外れ

職員の犬、平松登場(笑)
やるきワンワン

臨財債は共産党員が委員会からレクチャーされた受け売り話じゃん

政権党と親密関係なのに野党再編とか言ってる橋下を信用できるか

>>711
馬鹿には理解出来ないだけ。

ぶら下がり会見みろ。
朝日新聞の記者が粘着してたから。

新しい経済理論作って騙すって言うてたな

>>803
>馬鹿には理解出来ないだけ。

お前のことか？ｗ
自分は理解してると思ってる？ｗ
じゃあ聞くが、
あんたは目的を実現させる制度設計出来ると思ってるの？

>>803
もうちょっとヒント書いてやるｗ
目的を実現させる制度設計に、必要な条件て
なに？

馬鹿じゃなければ答えられるだろ？ｗ

アンチって、気質が橋下そのものだな。
だから一般人には見えない橋下の心理の裏が読めるわけだ。

同族嫌悪って言う陳腐な言葉がここでも通用しそうだな。
同族嫌悪が普通の嫌いとは一線を画す激しさ、粘着なのは周知の通り。

.
.
★橋下市長が都構想にメリットがないこと白状★
大阪都構想をやる、この異常性

橋下市長、「有識者会議」発言のウラ事情
http://www.otani-office.com/column/yo_051.html

★橋下の本質　橋下の本質　橋下の本質★自分の出世欲で府民を踏み台に東国原と同じ
.
■橋下は知事就任当時から、大阪府や府民の利益など関係なく
■自分のエゴの為に大阪府や府民を利用している男だ

【橋下府政のうそとまやかし 　〜　証拠が出てきても開き直り】
http://www.youtube.com/watch?v=meQ_3tu0oDY
　↑　　↑　　↑　　↑　
この動画が橋下の本質を描き出している

橋下の自作自演、ヤラセ　知事就任当時から府民を欺く
http://www.youtube.com/watch?v=oxVr8GC-XqA

西林氏の後の堺市西区市議補選
平田たかあき（ソレイユ堺＝ミンス）の息子が自民党から出るらしい

親父はミンス、息子は自民
これでもやってけるのが堺市議会・・・なめられてるな〜俺らorz

オール与党に共産党が与党入りして大政翼賛会
堺市民怒っています

ネコババ竹山は86億円の国民の血税を今すぐ返せよ

>>810
平松の時もそうだったが、竹山氏はどうやって実績を訴えるつもりなんだろうねえ。
方向性のまるで違う自民民主共産全党の許容範囲内でなくちゃならないのに。

日本共産党カクサン部　拡散推奨ｔｗｅｅｔ　　
元岡田猫 ?@yousaymale 8月20日 日米が災害訓練の名目で和歌山などでオスプレイを使う予定との報道だが、米軍が紀伊水道でオスプレイを使いたがってるという話は前々からあった。
災害訓練も負担軽減も口実だろう。八尾空港使用の話も、やっぱり米軍や自民党がバックに居たのだ。
堺市長選にも影響あると思う。

>>812
ただ単に堺市のためにやったことを言えばいいんだよ。政令指定都市にした、とか。

>>809
ですよね！
選挙に落ちそうだった老害や無能・不祥事系の自民党府議・市議や、
これまた選挙に落ちそうだった民主党や自民党→立ち枯れの国会議員だらけの
議員の地位にしがみつく寄生虫だらけの維新の会は、大阪府民・大阪市民・
堺市民をなめているとしか思えないよねよね！


>>810
ですよね！
創価学会と自民党の支持を受けて当選しながら、当選後は自民党を切って
小沢ミンスを絶賛してすり寄り、現在はミンス国会議員を採用して
ミンスとの合流・政界再編を狙いつつ、相変わらず創価学会とズブズブな
オール与党・大政翼賛会状態の橋下には堺市民も怒ってます！

>>811
ですよね！
表向きコストカットをアピールしつつ、叔父と松井一郎・浅田均・今井豊らの
スポンサーである同和企業と後援会長の息子の知り合いの企業に公共事業を
丸投げして、大阪府を関西で唯一経済指標が悪化している自治体にしたうえに
財政健全化団体に転落させた橋下は全財産を大阪府に寄付しろ！
風俗産業を取り締まる側なのに、今も飛田の売春組合の顧問を自分の法律事務所に
務めさせて、その顧問料で蓄財している橋下は悪質だ
大阪府警の手入れ情報を、売春組合に流すな！

■ことし3月　日本共産党堺地区委員会・堺市長選挙にあたってのアピール
いま安倍・自公政権による消費税増税、原発再稼働、ＴＰＰ問題など、いのちとくらしにかかわる大問題が押し寄せています。
堺市政が、こうした悪政からの防波堤の役割を果たすことが強く求められます。
「住民目線」にたち、住民福祉の向上を図るには、国による「自立・自助」や「適正化」の名による社会保障切り捨て攻撃に抗して、
市民の暮らしを守る確固とした姿勢が問われます。　
竹山市長がこれにどう対応をするか。市民の熱い目が注がれています。
http://www.jcp-osaka.jp/2013/03/33_1.html

■ことし8月　堺市長選挙にあたって　日本共産党大阪府委員会 委員長 山口勝利　
参院選で「維新の会」は、全国的に半年前の総選挙から比例得票を半減させ、手痛い 打撃を受けました。
橋下市長による「慰安婦」問題での暴言に対するきびしい批判、大 阪での暴走政治への反撃が、「維新の会」を追い詰めつつあります。
同時に、大阪では得票を減らしながらも、「100万」を維持したことで、「大阪 都」構想の実現や大阪の地方議員の拡大などで巻き返しをはかろうとしています。
堺市長選挙の勝利で、これを許さず、「維新の会」への政治的な終止符をうつこと は、大阪の政治の流れ、全国の政治の流れを前に動かす一大転機となります。
わが党はこうした堺市長選挙勝利のために、広く大阪の民主的諸団体、心ある府民の みなさんがともにたちあがることを心からよびかけるものです。

竹山当選のためには自公政権批判は一切語らず、ひたすら維新が憎い日本共産党です

いいかげん信者は目を覚ませ
減債基金の国のルールのおける積立必要算高の推移を見ろ

橋下と松井は借金まみれにして
根本的に何も解決できなかったと理解できるだろう

共産党が竹山市長の与党きどり！
共産党系市長かよ(笑)

日本共産党カクサン部　拡散推奨ｔｗｅｅｔ　　
@doinakamura: 堺市長選に出馬予定の維新・西林市議のブログ。４年前の記事が面白い。
「まちのリーダーは堺市民の手で選ぶのか、大阪府知事が選ぶのか」「堺市長選挙に介入
し自分の意のままになるように市政を誘導しようとしていることに憤りを感じて止みません。

doinakamura氏のリツイートリスト
志井和夫　赤嶺政賢　青年ユニオン　高橋千鶴子　井上哲士　日本劇作家協会
笠井あきら　内田樹　吉良よし子　赤旗　

>>814
政令指定都市は木原市制だよ

共産党といえば「赤旗」。
「橋下前知事パー券あっせん者の会社
６億超の府事業受注
大阪」

　大阪市長選挙に立候補を表明している前大阪府知事の橋下徹氏の
政治資金パーティーで、多額のパーティー券購入を「あっせん」した
知人が役員を務める建設会社が、パーティー後に次々と府の公共事業を
受注していることが４日、本紙の調べで明らかになりました。
橋下氏をめぐっては、以前にもパーティー券を買った親族の関係する
建設企業グループが府公共事業受注を急増させ、府議会で日本共産党府議団
に追及されています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-11-05/2011110501_02_1.html

さっきから共産党の記事をコピペしまくってる奴は
維新を叩きたいのか応援したいのかどっちなんだ？ｗ

橋下市長がサンフランシスコ議会へ反論書送付！
堺市議会おまえらよくよめよ！
これは大阪府民は支持や

天皇皇后が今日もまだ麻薬中毒だからイオン姫路大津店のクレープの女の文鮮明の娘が今日も私の姫路の市営中河原住宅の家に来て裸になってしつこく私に抱きついて来る。

>>823
世界から嫌われる橋下を支持するとかｗ
まるで北朝鮮将軍様マンセーだなｗ
あ、出自はあっちだったかｗ

橋下ががれき処理したせいで大阪府下のエアフィルターからウラン235が検出されたってよ
湾岸部だってよ

全区域タウンミーティングの日程決まったんだな
松井さんと橋下さんも来るし楽しみだわ

また金属探知機のゲートくぐったりさせられるのかな

sp付けたり、警備強化したり、襲うやつなんていないのに
余分なヒトモノカネ使うなカス

橋下市長、「有識者会議」発言のウラ事情
http://www.otani-office.com/column/yo_051.html

また橋下詐欺師の粉飾決算がバレたらしいぞ
大阪都構想は市民サービスがカットされるだけでコスト削減効果はゼロだってよ
橋下の公約「大阪を元気にする」など夢のまた夢、絵にかいた餅どころか泥舟に乗りこむようなもんだな

しかし橋下の政治とは何だったんだろう
無駄な人件費を使って橋下利権を作り出すだけのものだったな
大阪府民、市民にとっては自爆テロみたいなもんだな

>>830
「橋下バブル」だったんだよ。バブルで儲けた奴が、維新・橋下関係者だったってこと。

おまいらちっとは竹山のことも書いてやれよｗ

竹山修身
橋下を裏切って当選
オール与党批判が寝返ってオール与党に
堺市役所を守ることしか考えていない市民軽視

橋下を利用して当選したのち裏切った

反論がない中で、都合のいいことだけ主張する選挙活動はもうやめて欲しい
橋下と竹山がニコ生で5時間くらいかけて討論すべき

>>835
>橋下と竹山がニコ生で5時間くらいかけて討論すべき
何で橋下が出てこなくちゃいけないの？西林と竹山が討論すべきでは？

>>807
あぁ、なにこれ？ｗ
反論したいけど、馬鹿だからアンカーも打てずに、
悔しさにじませてるだけの独り言ｗ

同族嫌悪ってｗ

きっとそうだわ！
無能で橋下に反論できず、罵倒されるだけ公務員を見て
憂さ晴らしするのは、信者のどうぞくけんおからくるんだｗ
きっとそうだ！
違うぞ！という人は>>711の質問に答えてねｗ

>>835
竹山は逃げるだろうな

>>838
そう主張するなら、>>836の質問に答えてね。

>>837
アンチって橋下そのものだな
とか書く奴がおまえには信者に見えるのか？ｗ

マジで元公務員の堺市長だけは通さないで下さい。大阪の市、府職員がどれだけ腐ってるか知ってるでしょ大阪府民なら。とりあえず維新候補通して市、府職員の改革たのみます。職員はきちがい左翼多すぎですわ。

>>841
市職員は平日昼間から橋下辞めろデモ
議会は橋下石原辞めろ決議を可決
そりゃ堺も良くならんて

>>839
>>838や>>835が橋下信者の本質を表している
あいつらは、堺市長は誰でもいいんだよ
アントニオ猪木だろうが東国原だろうが、橋下にとって良い操り人形なら誰でもいい

そして堺市がどうなろうが、大阪都が実現すればどうでもよい
堺市のことなんか全く考えていない

>>841
>職員はきちがい左翼多すぎですわ。
そういうのを誹謗中傷っていうんだよ。あ、俺公務員じゃないよ。
念のため書いとかないと突っ込んでくる奴がいるから(笑)。

宝塚の時みたいに

　こんなとこ、住みたくありませんよ！！

って応援演説するのかな？

公明は自主投票らしいな
これで維新は堂々と相乗り批判ができる

>>846
つーことは創価票は竹山に流れるな。
この辺も橋下戦と全く一緒か。

これで投票率が追いついてくれりゃなあ。
せっかく平松センセーもがんばってくれてるんだしｗ

松井大阪府知事と公明・北側副代表（16区選出）との会談が開かれるらしい
自主投票もしくは維新支援も含め細かな協議が行われる

>>846
頭おかしいのか？
自民党と与党組んでいるのに、自民党候補を推さないってことは、
すなわち維新の会に相乗りしているのと同じ

さすが、橋下が府知事選挙と市長選挙で当選したときに、創価学会本部(公明党
本部ですらないｗ)にお礼参りに行ったり、石原慎太郎が公明党の改憲姿勢を
批判した時も、「大阪では公明党は味方だ」と石原に反論したりする仲良しだけの
ことはあるわｗ

そう言えば、同和に信者多いし、創価学会本部が同和地区に立っていることも
よくあることだもんな

>>840
お前もかわいそうなやつだなぁｗ
何が
>おまえには信者に見えるのか？ｗ
だよｗ

俺の主観を尋ねて何がしたいねんｗ
あー見えますねｗとか、自分霊感強いんで感じます！とか
答えればいいのかよｗ

ID:YnwRnUVY0は何がしたい？
>>837の書き込みに、ちゃんと批判したければ
俺が>>807は信者だ！と断定している箇所を挙げて
その前提が崩れることを書けばいいんだよ、それだけ！簡単だねｗ

さぁ、もう一度>>837見て、見えるのかよ！って主観を問うんじゃなくて
書かれてる内容を、論理的に批判して馬鹿にしてみ？ｗ

馬鹿じゃなければ出来るよね？

さぁ、こんだけ丁寧に解説して付き合ってる俺は、
自分でも馬鹿だってわかってるけどｗ

>>843
お前はアンチの本質を表してる
アンチにとっては堺市長なんて誰でもいいんだよ
自民から共産までどんな政治思想持ってる奴でも、とにかく都構想に反対するならOK

しかも極端に視野が狭い
堺市助かっても、大阪府が破産したらどうすんの？