【国際】エジプト 死者の数８００人超の流血事態★２

エジプトでは、事実上のクーデターに抗議するデモ隊と治安部隊との間で１６日から起きた新たな衝突で
１７０人以上が死亡し、１４日の強制排除以降の死者の数は８００人を超え、反発を強めるデモ隊との衝突
でさらなる流血の事態が懸念されています。

エジプトでは、事実上のクーデターで大統領職を解任されたモルシ氏の支持母体、ムスリム同胞団を中心と
するデモ隊が治安部隊に強制的に排除されたあと、双方の衝突が全土に拡大し、１６日には首都カイロ中心
部のラムセス広場で、武装したデモの参加者の一部と治安部隊の間で激しい銃撃戦になりました。
広場近くのモスクでは数百人のデモ隊が１６日夜から立てこもりを続けていましたが、地元メディアにより
ますと、１７日午後２時過ぎ、日本時間の午後９時過ぎから、モスクにいるデモ隊と治安部隊との間で銃撃
戦となっているもようです。
こうしたなか、エジプトの暫定政府は１７日記者会見を行い、１６日から１７日にかけて全国各地で起きた
新たな衝突で、少なくとも１７３人が死亡したことを明らかにしました。
治安当局が１４日にデモ隊の強制排除に乗り出して以降、死者の数は８００人以上に上っています。
暫定政府はデモ隊を１０００人以上拘束し、多数の銃や爆弾を押収するなど、ムスリム同胞団側を抑え込む
構えですが、同胞団側は１週間にわたって全土で抗議デモを続けるよう呼びかけていて、反発するデモ隊と
の新たな衝突でさらなる流血の事態が懸念されます。

▽NHKnews(8月17日 21時15分)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130817/t10013844001000.html
※前スレ （★１：2013/08/17(土) 22:18:04.51）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376745484/

>>2なら平和になる

殺せ、殺せ、どんどん殺せ

日本、リビア、そしてエジプト
行き過ぎた民主化は国を滅ぼすことがまた一つ証明されてしまったのか

>>1
虐殺行為をやってるのは案の定韓国系なんだってね。
その証拠に、エジプトの「エ」は左右対称。

ムスリムクラブ「いいよ〜！」

それで、ロシアとアメリカ海軍（地中海に常駐）が動いてチェックメイト。（アラブも動けない）

>>4
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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平和を祈って今日は終わりゆく

民主化推進しまくったアメリカは逃げたのか

日本にもこのくらいの民主化パワーがあれば
除鮮も進むんだろうに。

愚かな民主主義とかに付き合うからこういう事になるんだよ
そもそもあのアラブの春も噴飯ものだったが、それでもなんとかやった選挙の結果くらいは
「たとえそれがどう転ぼうが守りきれ」よ
ムバラクを不法に引き摺り下ろした段階でもうかなり味噌どころか糞がついてるのだ
だが、これで決定的になった

エジプトは内戦の温床になったあげく、結局は同胞団が勝利というか優位になるだろう
それはあまりにも軍が無茶苦茶な為
こんな事が許されるなら選挙なんてしなければ良かったのにしてしまった上にやってしまったのだから
中東はどうやっても荒れる

>>1 >>3 >>4 >>2 >>6 >>13 >>8 >>9

さぁ、在日狩りの準備をしよう


まずは、在日をリストアップだ





さぁ、在日狩りの準備をしよう


まずは、在日をリストアップだ





さぁ、在日狩りの準備をしよう


まずは、在日をリストアップだ


さぁ、在日狩りの準備をしよう


まずは、在日をリストアップだ

反対派のキャンプはほぼ制圧されたよ
そろそろ落ち着くだろ（見かけ上は）

民主主義っての自体がキリスト教から生まれたものだからな…
世界のどこでも民主主義が根付くと思わない方がいい。

イスラム圏で民主主義が成功してる国ってないもんな。
トルコだけはちょっと前まではまぁまぁうまくやれてたけど、最近微妙だし。

アラブの春、そして独裁政権排除からここまでの流れが、なんかね…
しかし素直に見れば、こうなるのも一つの結末として予見されたわけだが…
この先の流れも非常に注視している

カイロ以外もやっぱりやばい？
友達にエジプト旅行誘われてるんだけど
カイロ以外にも砂漠だとかいろいろ見るところはあるから
大丈夫とか言われたんだが
こんな時に行く奴いるのかよ

内戦状態まであともうちっとじゃないか。
シリアみたいになっちゃうの？

>>17
やめといたほうがいいぞ

観光収益捨ててんなぁ。ヨーロッパ方面渡航自粛し始めてるぞ。

エジプトって貿易でなんか名物有ったっけ。綿ぐらいしか思いつかない。

>>17
ついさっき外務省が危険情報を出したばかりだぞｗ

アメリカが暫定政権に財政援助してる。悪の国、アメリカ合衆国健在なり・・・

イスラエルと同じ構図・・・

まぁ、明治維新から太平洋戦争、そして現代の日本の流れってのもね…
あの時代だら、あのスピード感で、さらに上手く世界経済の流れになんとか
ついて行けただけで…

もし現在のタイミングで民主化なんて強行すると、こういう最悪パターンもあるんだな…
なんか悪い連鎖のダイジェストを見ているようだ
アラブの春〜独裁政権倒壊までが、坂の上の雲

>>15
キリスト教の「神の前の平等」が元だよね
でもイスラムも一神教だから行けそうかと思ったら基本部族社会なんだよな
部族社会→封建社会→民主主義
って順番にいかんとやっぱ無理なんやろか

テレビで>17の姿を見ることになるかもｗ

誰かが死者の谷を盗掘して禁断の書を開いたのじゃ

>>19
>>21
だよな全力で断るわありがとう
なんか現地人のガイドと友達になったらしくて
ガイド曰く、まあ大丈夫だって言ってたとからしいけど
全然説得力ないしなぁ

>>17
報道を見るだけで現地の情勢は分からないよ
現地にいる複数の日本人に確認するのが一番
市街地で銃弾が飛び交うような場所に
どうして今旅行に行かなければならないのかさっぱり理解できないけど

>>28
なんでカイロ以外は安全とか、そういう発想が出てくるのかわからん

エジプトって韓国みたいなとこだな

政府側はムスリム同胞団自体を解散させたいらしいね
でも、そんなことしたら自爆テロが絶対起こりそうだけど

中東の土人には民主主義は使いこなせないって事だな。

>>20
近所の100均のジャムがエジプト製だった。

落とし所も無いどころか
更に泥沼化してるわけで

絶滅レベルでジェノサイドするしか
解決は無さそうだなぁ

内乱状態の時に、行く発想が分からないよな。ただのオオバカだよな。

そのうちバカ日本人旅行者から死者で出る予感

日本もこのくらい命懸けで除鮮すべきだな

>>27
エジプトはアラブの春以降観光客が以前程戻ってないんですわ
だからガイトとしてはお金が欲しいんですわ

後は察しろ

>>28
まったくです返す言葉もございません
絶対行かない
というかさすがに行きたくないw
友達は現地人で仲の良い人がいるから
どうもお互い早く会いたいそうだわ

>>29
いやー自分もそう思っているんだが
現地人の友達が、大丈夫だって言ってるとかで

>>27
一応貼っておく
断るつもりなら、材料に使えるだろ

外務省「エジプトに対する渡航情報（危険情報）の発出」（本情報は2013年08月18日現在有効です。）

●エジプト全土：「渡航の延期をお勧めします。」（滞在中の方は事情が許す限り早期の退避を検討してください。）（引き上げ）

　　　　　　　　　（詳細は↓）
http://www2.anzen.mofa.go.jp/info/pchazardspecificinfo.asp?infocode=2013T113

ムスリム同胞団を強制解散させても地下に潜ってテロ化必至だろうに
エジプト軍も統治能力が無いという事だな

>>38
そりゃあ居酒屋の店員さんが「うちの店は辞めたほうがいいですよ」なんて
絶対いわないよね＾＾

>>36
ここ1、2年で急速に情勢が変化したから危険だという実感が無い人が多そうだ
ピラミッドなんかがあってなまじ人気スポットだっただけに始末が悪い

絶対数倍は死んでるだろ

なんでもアリかCIA

モルシ政権って観光客のバスを無差別襲撃して大量虐殺した
テロ首謀者を国家機関の大臣にするような連中だろ

サウジみたいに鎖国して観光捨てるつもりとしか思えん

>>38
だよなそんな気しかしない
>>40
ありがとうすごく助かる

暴力で解決するのが最も簡単なんだろ。

欧米の武器商人ぼろ儲けだな
まさに死の商人

わくわく

こんだけ大規模な衝突があっても800人の死者なのに、30万人を虐殺した旧日本軍とは何者だったのか

軍は戦車持ってるからねえ
白兵戦しか出来ない市民はどうしようもないよ
天安門のときも軍が圧勝したのは戦車で制圧したからだよなー・・

>>40-48

アジアのがん細胞、中韓を滅ぼすには、
金食い虫のイージス艦もステルス戦闘機も、空母もどきも、
核ミサイルも一切要らないんだ。

エジプト、コロンビア、メキシコ、タイ、インドネシア、ミャンマー、ホンジュラス
あたりみたいな、
異民族、異宗教への虐殺大好きな武装民兵を動員した、徹底的な民族排斥でいい。

1960年代後半、
ホンジュラスにいた、エルサルバドルからの実質的には棄民三十万人を
ホンジュラス政府、国民レベルからの排斥紛争と、さらに、サッカー戦争で排除し、
元いたエルサルバドルへと＜逆流＞させる。
ホンジュラスから、エルサルバドルでは余剰労働力だった、棄民を送り返された、
エルサルバドル経済はあっけなく、まるで肉体が破裂するがごとく破綻する。

それまで、中米有数の工業国だったエルサルバドルは、
あっという間に政情不安になり、激しい内戦に陥った。

>>49
元から銃が多い国
シリアみたいにならないと武器商人の出番は少ない

隣国がイスラム教国家で武器弾薬が余ってそうな
リビアだし荒れそうだよ

>>24
そうそう
神と法を置き換えただけ。

イスラムは一神教のくくりでいえば同じなんだけど、
ちょっと神様に対する考え方が個性的なんだよね。

キリスト教が神によって人々の倫理観や行動を規定するのとは逆に、
「自分がこのように思うのもまた神の思し召し
(神の御心にかなわないなら、自分がそう思うわけがないのだ)」
という具合に、自分の行動を神によって補強する側面がある。

キリスト教とイスラムが折り合わないのは、一神教同士ゆえの衝突のみならず、
こうした神への態度の違いも結構あるんじゃないかと思う。

さっさと難民ボート仕立てて地中海を北上するよろし
難民が大挙して押し寄せてきたら武器売って知らん顔してる国も
少しは考えるだろう

ま、傀儡政権樹立で収めたとしても、またムスリム同胞団の政府転覆テロ時代に戻るわけだし。
最終的にはイスラム全否定国家にするんだろ(w

エジプトまで本格的に火がついて、五輪はマドリードと東京の一騎打ちになりそうだな

この現状に日本の平和団体の方々は何ぞ声明は示しましたか？

軍事政権か宗教政権か国民も選べねぇわな

マドリッドはないと思うよ
金ないわ治安最悪だわ、直近でもオリンピック開催してる

しかし軍が初動を今回みたいにきちんと決めなければジンバブエ待った無し！だったしな
仕方ないと言えば仕方ないな

>>59
マドリードこそないなー。

だって、次の次はパリで決まりなんだろ。２大会続けてヨーロッパはない。

コーランとシャリーア
コーランとシャリーアは政治、軍事、宗教、婚姻、思想
すべての秩序を法として規定するから
イスラムを導入した時点ですべての規律、法が決まる
イスラム圏には立法機能のある国会なんていらないくらいだよ

神を王と置き換えると　はい独裁の出来上がりｗ

>>59
トルコもイスラム色の濃い目な現政権に対しての
反政府デモは多いしシリア国境都市で爆弾テロはあるしで
不安定だしな

独裁政権っていうのは絶対に悪というわけではないんだよな。
民主化なんて欧米の価値観の押し付けに過ぎないし。

軍もムスリム同胞団も全国組織だからな
地方の衝突まで取材する余裕が無いだけじゃないの？

>>17
都市圏が混乱したら、砂漠が無影響でいられると思うか

>>63
警察や消防のサボタージュが酷かったそうだから
後はインフラと
モルシがそこに手を出そうとしていた可能性が高い

>>68
独裁政権は成立後はいいが
そのうち特権層が利幅を独占するようになって内戦が起きる

官公庁が襲われて放火されたり警官が射殺されて無法地帯になってる地域もあるらしい

暫定政府の人間が「憲法とか選挙の前に、まず治安を回復して経済活動や物流を再開するのが
先だろうが！」と考えるのは理に適ってるが、手法は完全に間違ってるわな

>>59
そしたらジブラルタルと尖閣で火を噴いて
イスタンブールが逆転したてござるってなったら笑える（いや笑えんか）

しかし情勢安定無風状態で争ったら
イスタンブールが最有力だったろうなあ。てか今どこが有利なのか皆目知らんけど

>>47
勧告が出ているのに行くバカな奴を日本政府は一切支援しないからな。
イラクでの件が良い例だ。

>>56
>「自分がこのように思うのもまた神の思し召し
>(神の御心にかなわないなら、自分がそう思うわけがないのだ)」

めんどくさい女みたいな宗教だな

内戦だから、他国も口出ししにくいね。
シリアと違ってどっちかが悪っぽいわけでもなく。

>>68
まあ民主化の失敗例というのは過去ほぼ例外なく独裁者の出現で始まるから
仕方ないことなのよねえ

>>76
それイスラムの考えだけどな
欧米はソクラテスの倫理哲学と
アリストテレスの合理主義的学術の構築を基礎として発展し続けてる

アメリカ人て世界中に投票箱を設置すればあらゆる問題は全部解決するとでも思ってそうだからな
その結果がこれだわ
日本の占領統治がうまくいきすぎてそれを世界中で繰り返そうとしては失敗してるだけの気もするが

>>72
「民主政権」でも同じようなもんだよｗ
アメリカとかも資産の配分とか見るとサウジアラビアとかとさほど変わらんか、どうかするともっと酷い
ごまかしやすいか、ごまかしにくいかの違い

エジプト、どうなっちゃうの？

アメリカが余計なことをするからだ。オリンピックが東京になってしまう。絶望だ・・・

>>77
口だけと武器弾薬の販売を米欧露中がしているから
シリアの内戦にけりがつかないで死者が増えているんだろうね

内戦状態でその中から強い奴が現れて政権を掌握するか
アメリカあたりの強国が「仲介者」になって手打ちをさせるか
早期解決の道は後者しかないと思うけどアメリカはやる気無さそう

四大文明発祥の地は悉く酷いことになってるな

【紀元前341年〜〜〜〜紀元1953年まで、他国人に支配されっぱなしのヘタレ・エジプト史!!!!!!】

　紀元前341年　アケメネス朝ペルシアの支配下となる。
　紀元前332年　マケドニアのアレキサンダー大王により征服される。
　紀元前305年　アレキサンダー大王の将軍がプトレマイオス朝開始。
　紀元前30年 　プトレマイオス朝クレオパトラ7世自殺。ローマの皇帝属州となる。
　紀元395年　　ローマ帝国の東西分裂で東ローマ帝国に組み込まれる。
　紀元646年　　アラビア半島よりイスラム軍が侵入し、以後現代に至るまでイスラム国家となる。
　紀元868年　　イラク出身のアフマド・イブン＝トゥールーンがトゥールーン朝開始。
　紀元935年　　テュルク（トルコ）系のムハンマド・イブン＝トゥグジュがイフシード朝開始。
　紀元969年　　北アフリカのチュニジアで興ったファーティマ朝が征服。
　紀元1169年　 十字軍との戦いで有名なクルド族出身のサラディンがアイユーブ朝を建国。
　紀元1250年　 テュルク系のマムルーク（奴隷身分の騎兵）がマムルーク朝開始。
　紀元1516年　 小アジア（現トルコ）発祥のオスマン帝国に征服される。
　紀元1811年　 アルバニア出身のムハンマド・アリーがムハンマド・アリー朝開始。
　紀元1914年　 第一次世界大戦勃発で、イギリスの保護国になる。
　紀元1953年　 自由将校団がクーデターを起こして共和制へと移行し、エジプト共和国が成立。

>>84
シリアをロシアが応援するのは、武器弾薬の販売というちっぽけなものが理由ではないし
シリアの次はイラン、イランの次は恐らくはロシア
という感じで「民主化運動」とかされるのが必定だからだよｗ

シリアの件については米国というか欧米側がほぼ一方的に悪いと言えるけどね
ダマスカスの街中で自動車に積んだ爆弾が爆発してもそれを「テロ」と言わずに「反政府軍の攻撃」と言い換える
あれじゃ駄目だね
それとあそこの反政府軍は若いのを騙して戦地に向かわせているのもいるがそれらも大目に見ている
子供を戦わせている反政府軍もいて、それを国連も批判しているが、政府軍にもいるとか滑稽な事を言っている
反政府軍にそれが存在するのはしょうがなく認めておいてｗ
中東関係においては欧米は概ね酷い

>>83
むしろこんな時だからこそイスラム国家であるトルコで平和の祭典を開くのに意義がある！
って事でトルコ有利になる気がするんだがな

リア充は死ね！

>>86
文明を作った民族は滅んで後から来たやつが後裔面してるだけ
今いるのは文明を築ける理性的な連中じゃない

>>89
関係ないよ。トルコもスペインも治安関係なしに金がない
東京は3回目の立候補だし、最初からほぼ内定してるようなもん

>>17
いくなドアホと止めてやれ

>>85
アメリカがいまのエジプト政権を攻撃すればそれは明確な内戦干渉になるから
できんね　
イラクのときみたいに大量破壊兵器があるらしいとかそんなんがないと
できるとしたら政権側に周りデモ市民側を攻撃するのみ・・

youtubeでリア充コメする奴らは死ね！

>>3>>4>>5>>13
侮サヨの書き込みにしか見えないんだけど

>>17
帰りは箱入りかもね

>>94
軍事介入じゃなくて両者が手打ちをするための「仲介者」になるんだよ

古来、エジプト人って、いい意味でけっこう鷹揚な人々だと
思っていたが、殺し合いかよ。
イスラム教が元ではないのか。イスラム教の派閥争いかな。

>>89
トルコってイスラム国家でないんだよ。日本にとっての仏教みたいな感じなんだよ。
一応政教分離に近かったと思う。

>>82
当のエジプト人も
どうなるか全く予測不可能で、困ってるそうなｗ

>>17
【外務省】エジプト滞在中の邦人に早期退避勧告
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376752721/

>>94
資金援助の打ち切りとか武器供与の停止っていう圧力をかけれるけど、
やらないだろうね。

アメリカにとっては、新米の独裁政権が一番望ましいだろうし。

>>39
人を誘うって事はあっちの友達には会いたいけど、一人で行くのは
怖いから道連れ欲しいって事なんだろうな。嫌な予感してるときに
無理するとロクなことねーよ。ルーマニアの子とか香田さん
みたいになったら洒落になんない。外務省も2011年から一時失踪者の
迷子とか統計に含まなくなったし、性別分かんないけど危ないぞ。

そのガイドが周辺国からの出稼ぎだったら紛争慣れしてて平気
なだけかもしんないし。一応友達にも忠告してあげれば。

>>33
ドライフルーツとか結構有るっぽいね。得意そうだねぇ、乾物作り。

内戦こえー
エジプト分裂しちゃうん?

>>94
現政権と米軍が戦うなんて米国民の税金で米国民を
殺すようなものだし皮肉だね

>>100
イスラム協力機構加盟国なんですがそれは・・・

そもそもトルコ自体世俗主義イスラム国家の成功例を自負してるし

そもそも自分がトラブルに遭遇するまでは「安全だから大丈夫」っていうんだよ
旅慣れた奴ほど逆に油断してるからタチが悪い

なんでただのデモ隊が銃なんて持ってんの？
そんなバックに何が付いてるかわかんねーよーな危険な連中排除されて当然じゃね。

>>107
トルコはケマル時代に
スルタンカリフ制度廃止、政教分離の憲法つくって女性参政権導入、
イスラム政権とはいえないんじゃね？

>>89
シリアの政権打倒に成功していたら論功行賞でトルコだったと思うが。

アメリカは結構民主党の時にやらかしてるんだよ。原爆もベトナム戦争も民主党の時だった。
ましなのはルーズベルトとケネディだけなんだよ。

そんなに内戦をやらかして、誰得？
武器商人以外に答えられるヤツはいないだろうな。

>>92
トルコは治安や地域リスクさえしっかりしてれば、それほど金の心配は無いよ
五輪に拠出するための財政状態もスペインほど逼迫してないし、
それにトルコはイスラムとしては世俗的国家とはいえ、「中東初の五輪」として
中東マネーの少なくない金額が流れ込んだろうしね

大会立地的にも欧州と中東（アジア）の中間点として、象徴的な地域でもあるしな
普通なら東京より有力であった可能性が高いと思う。

>>75
貴様ーっ!!香田証生さんを愚弄するかーっ!!

>>109
前後関係が逆
初日の強制排除で軍が300人殺害
翌日からデモ隊にも武装してる奴らが混じるようになって事実上の内戦状態

なんで銃持ってるかというとお隣リビアの内戦で世界中から武器が流入して
内戦終了と共に余ったのが闇市場に大量に流れたので
当然エジプトでも誰でも手軽に手に入るようになった

こんなのリビア内戦当初から言われてたのになー
予想通り過ぎて困る

>>103
独裁政権どうこうより露助がエ軍にアプローチ
http://thediplomat.com/the-editor/2013/08/16/in-egypt-crisis-russia-sees-opportunity/

面倒くさいから王政が復活すればいい。
現代のファラオとかいいじゃん。

>>114
トルコって中東諸国とそれほど仲いいわけじゃない気がするけど・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼ 　ユーダユダユダユダユダユダユダユダユダ
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼ 　ユダァアアアアアアアアアアアアアアアア
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　 ＼ フリィイイイイイイイイイイイイイイイイﾒｰｿﾝ
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼ 　イルミナティイイイイイイイイイ
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　　
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ 　　
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トルコ現首相のエルドアンがイスラム回帰的で
一時的に姦通罪を復活させたりして軍や世俗派市民からデモられてるね

まあ定石どうりこれで利益するものが仕掛けた内戦なのは間違いない。

日本も死人はともかく、革命じみた衝突をそろそろ経験しないとなぁ。
政府と若い連中が本気で衝突しないといかん。鬱憤や不満といった火薬は溜め込んでるが、いかんせん導火線になりうるリーダーが居ないのがなぁ。

イッスラームで参考にして良いのは
サウジかペルシア（イラン）あたりでしょうねぇ

死にすぎだろ
まあ俺が観に行くまではピラミッドとスフィンクス壊さないでおけよ

>>119
「中東初の五輪」って要素は大きいで
無論中東全地域が応援するわけじゃないが、商業的意味や
地域ブランド確立として大会成功を望む、民間ベースの中東マネーは
莫大だと思う。

>>122
スエズ運河が不安定になって利益する国がいないんだわこれが・・・
エジプトに関しちゃ欧米にとっても中露にとってもイスラエルにとってもアラブにとっても
本当迷惑しかない

>>102
>>104
ありがとう
友達にも行くのやめるよう言うわ
てか、自分が言わずともさすがに親が止めそうだけど

>>126
そもそもトルコが「中東」なのかって話もあるわけで
どちらかというとヨーロッパや旧ソ連衛星国と接近してるんだよな

>>101
え、想定内のことじゃないの？
ちょっと死人が多めに出ちゃったけど。

また選挙して、その政権が世俗派に配慮してりゃ
丸く収まるし、またモルシのようにイスラムに傾倒するなら
軍が失脚させればいいし、で結論出てるじゃん。

>>123
まだまだ余裕があるから何もせんだろう。
とりあえずAKB見せとけば大人しくしてるだろう。

>>123
「革命じみた衝突」が目的化してるのなら
正直、平和ボケした日本人ならではのお花畑としか言えない

地道に真面目に仕事をして、ささやかながらも生活を向上させて行く。
そういう事ができない人々が幅を利かせる国は、いつまで経ってもダメだわな。
「ムスリム主義国家が実現すれば、すべてが良くなる」、
「イスラエルを倒して欧米の干渉を排除すれば、みんなが豊かに幸福になる」、…
下らない宣伝に煽られ、生活基盤を破壊し、命を捨てるバカ。

ちょっと前までピラミッドが人気の陽気な国ってイメージだったのに

>>123
そんなものは、結局外国（特に中国や韓国）に利用されるだけだよ
成田闘争で警察官を殺した連中を、「優秀な革命の戦士」だのと中国が表彰したのは有名な話だ

対話と何とかで解決できないの？
ピースボートの出番だよ！

最近のこの板ネトウヨのほかに共産党系あるいは非共産系の過激派？っぽいのが増えたな
ま、右にせよ左にせよ、貧乏人がタダでステマする場として２ｃｈが有効だと思ってるんだろうが
今の２chにはそんな影響力はありんせん

>>129
だから、そのモザイクさもある意味五輪候補の売りなんだよ
シルクロード時代からの文化の交差点って言われてた所だしな

「昔専制大帝国だったイスラム系国家だけど中東で最も早く近代化した国で今はNATO加盟国」ってのも面白い国だし

トルコで五輪やったら摘む
まだまだイスラム色は残ってるから
いまのエロエロ陸上ユニでやったら一人づつ射殺されていく

ユニをこうでもしないと無理だね
　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
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>>127
何をひき起こしたいのかにもよるし、スエズが封鎖されたとき、
およそ商品関係は暴騰するものばかりじゃないか。

今頃、イスラム戦士達が国境を越えて進入し始めているんだろうね

>>123
中韓の扇動に乗れってかｗ
傀儡サヨマスコミや民主党より現政府のがはるかにましだね

まあ実際、前も大規模騒乱があったし
見てのとうり中東リスクも超デカイから
イスタンブールが「現実として」有利とは言えないがね

あくまでも「無風状態での競争」なら、イスタンブールが有利だったろう、って感想

>>139
新種目、ブルカ競争かね

今日退陣しなかったら明日から内戦と迫られて退陣したムバラクが
英断をした政治家に思えてくる不思議。独裁者だったのに・・・

>>141
デモ前にシリアでCall of Dutyやってた同胞団員が戻ってる

>>116
そういうことか。
早く落ち着くといいけどな。

>>147
初日からドンパチやってるから「そういうこと」じゃないよ

>>116
初日から撃ち合ってたよ。
デモ隊の教会襲撃も14日からやってるし。

これが革命だよ
大衆の暴力と熱狂による転覆の末路
民衆革命のモデルのフランス革命と同じ
強権と内紛と排除と混乱の繰り返し

終わりで始まり

>>149
今となっては、どちらが先に撃ったかなんて判らないだろうね
政府軍かもしれないし後ろから撃ったかもしれないし
盧溝橋しかり

>>142
>>123
いまから、一か月以内に、
シナを席巻した、シャドーバンキングといわれる詐欺商法800兆円で
シナ、チョンが同時多発超巨大暴動で、シリアやエジプトのように全土が激しく炎上する。

1997年にアルバニアが、アルバニア国民総ねずみ講の破綻で同時多発大暴動に陥り、
ＮＡＴＯ治安維持軍に主権をはく奪され、首都を占領された。

また、米ソ冷戦構造終結で、アメリカとソビエトからの大規模支援を受けられなくなった途端に、
ソマリアやエチオピアが、たった1年で国家が無力化され、
反乱軍に首都を制圧されたように、

こういう事例から見て、シナ、チョンの国家が、１か月半以内に、まとめて吹き飛ぶ。

そして、日本でも武装難民の上陸と、大暴動の始まりだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

｢アラブの春｣のときは、｢ネットを利用した新しい民主化運動｣とか
日本のマスコミも大絶賛だったのに。
民主主義は必ずしも絶対的正義ではない、ということが証明されてしまった。

でも、この内戦はどういう形で収拾するのか、
見当もつかない。

コプト教会襲撃も何者のしわざやら。

>>155
シナイ半島に居たアルカイダじゃない
同胞団側に付いたみたいだし

>>154
そんなことはフランス革命のころからわかってることだろ。
民主主義の手続きを経ての独裁政権樹立。
ドイツのナチス政権も民主主義から生まれたね。

だから、酷くなる前に軍が止めたんでしょ。

見当はつくよ。民主主義にのっとって、ムバラク政権時代のような
国を作り上げる。モデルとしてはトルコだね。

それができるまで、新政権が暴走を始めたら
軍が介入して政権を潰す。それを単純に繰り返すだけ。

イスラム土人は殺し合いが好きだからしょうがないね
聖戦の中で死ねば処女が何人もいる天国へ行けるって宗教だからなwww

しかし今回の騒乱動画見たら
上空にエジプト陸軍のリンクス（？）とAH64アパッチが警戒飛行してて、
M60やM1A1戦車が威圧する中、随伴したBMP-1歩兵戦闘車からアメリカ製メット被った
エジプト軍兵士が降車してきて、AK74を暴徒に水平発射ってものすごくカオス

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 逃げる奴はモルシ派だ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 逃げない奴はよく訓練されたモルシ派だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント エジプトは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

日本だと、日本刀を振りかざして敵の軍勢（人）をめった切り。
まあそういうお話は残っているけど、今は昔。

素朴な質問、シナで起きないのは何で、起こすにはどうすればいいの。
ウイグル、チベットその他に武器を与えればいいのけ？

逆襲のシャアのアムロのセリフ・・・


「世直しのこと、知らないんだな。革命はいつもインテリが始めるが、
　夢みたいな目標を持ってやるからいつも過激な事しかやらない」

「しかし革命のあとでは、気高い革命の心だって官僚主義と大衆に飲み込まれていくから、
　インテリはそれを嫌って世間からも政治からも身を退いて世捨て人になる。だったら」

>>159

シナは、旧ソ連軍の劣化粗悪版だった、
六四天安門大虐殺の時とはことなり、今は、

戦車はドイツっぽいデザインのコピー
アサルトライフルは、ＡＫ７４っぽいのや、フランス製のコピー
戦闘ヘリは、イタリア製の戦闘ヘリのコピー

こういうのが主流。

>>153にある、シャドーバンキング破綻同時多発大暴動が起きたら、
いびつな近代化をした、
エジプト軍みたいなちゃんぽん具合の、シナ軍のすんごいカオスな装備が見られるｗｗｗ

イスラムってインドネシアまで延びてるからな。イランとかが原理主義でがちがちな国家なんだよ。

>>162
・人民解放軍の武力による抑制
・情報の統制
・宗教的価値観の排除
・経済的な余裕
・国民がそもそも政治に興味がない

暴動を起こすには経済封鎖で国全体を貧困に叩き落とすことが
一番現実的かな。
武器を与えても反政府組織を作り上げることができない。
逆にすぐ鎮圧されて、人民解放軍の統制に口実を与えてしまう。

>>162
マジレスすると、中国民主化＆崩壊のためには、漢人自身が中国共産党に反旗を翻さないと
だめだろうな。
チベット人やウイグル人が何かをしても、漢人は中共の「民族対立」に持っていく政略にコロっとひっかかる。

>>166
>>162
>>167
いますぐ、日本人はシナ、チョン、ブサヨを見つけ次第、撃ち殺しまくるべき

アジアのがん細胞、中韓を滅ぼすには、
金食い虫のイージス艦もステルス戦闘機も、空母もどきも、
核ミサイルも一切要らないんだ。

エジプト、コロンビア、メキシコ、タイ、インドネシア、ミャンマー、ホンジュラス
あたりみたいな、
異民族、異宗教への虐殺大好きな武装民兵を動員した、徹底的な民族排斥でいい。

1960年代後半、ホンジュラス政府は、ホンジュラスにいた、
エルサルバドルからの実質的には棄民三十万人を
ホンジュラス政府、国民レベルからの排斥紛争と、さらに、サッカー戦争で排除し、
元いたエルサルバドルへと＜逆流＞させる。
ホンジュラスから、エルサルバドルでは余剰労働力だった、棄民を送り返された、
エルサルバドル経済はあっけなく、まるで肉体が破裂するがごとく破綻する。

それまで、中米有数の工業国だったエルサルバドルは、
あっという間に政情不安になり、激しい内戦に陥った。

エジプト(゜□゜;

以前のエジプトは、アメリカの援助を受けた独裁政権だった。
スエズ運河があるので自分らの影響力を残そうとするんだ。

アメリカは　エジプトで民主的に権力者が選ばれても自分たちに有利に権益が運ばないと
潰しにかかるんだな。つまり国益のみ

全員ミイラにしてピラミッドに埋めとけ
ハムナプトラ4作ろうぜ

>>123
お前みたいなゆとりは学生運動やら知らないんだな
まあ、赤を肯定する訳じゃないが、『知らない』んだなと

シリアてどうなったんだ

中東は血の匂いしかしない…

国連って何やってんんの？

　海軍を丸ごと買った国

現在のインドネシア海軍は、37,000名の人員と272隻の艦艇を有している。

1990年代初頭、旧ドイツ人民海軍(東ドイツ海軍)の所有していた艦艇
（パルヒム型コルベット 16隻やフロシュ級中型揚陸艦 14隻、コンドール級掃海艇 9隻）
を一括して取得して戦力を大きく向上させた。

1990年代後半には世界的に人気の高いドイツ製のチャクラ級潜水艦 2隻を調達して
潜水艦戦力を獲得し、
21世紀に入ってからは、オランダ製の先進的なシグマ型コルベットを取得するとともに、
潜水艦戦力の強化計画を進めている。

こうなる前にピラミッド観光しておいて良かった

そもそも軍が政府の統制を受け付けなかったのも、アメから援助された独自会計があったから。
ムスリム同胞団とはまた違うが、彼ら軍部も、エジプト国内では同じレベルくらいに国民の味方として存在するらしいから、始末に終えない。
上でも誰か言ってるけど、イスラエルとパレスチナ並みに、アメリカとアラブの代理抗争の構図になりそう。

こんな感じの混乱が二十年くらいは続くだろうね。
イスラム圏には民主主義じゃなく、
やはり部族ごとの長による合議制が一番ふさわしいと思うんだよね

エジプト行きたかった。
いつ沈静化するのかな

《霊的音楽》永久保存版

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これが底辺ネトウヨの未来か

中東はB型のあつまり

シリアみたいになっちまうのか。
アラブの春とか抜かして賞賛したアホ西洋人は首吊っとけ

>>180
イスラムの政教一致って、部族社会とかのごく小さな社会を前提としたものだからな。
それを近代国家の大きさでやろうとしたら、そりゃ内戦に次ぐ内戦になるよ。

かつては王権も強かったから宗教勢力に対抗できていたが、今や軍部がそれに代わり
権威が低いから力で抑えることしかできない。

日本は中世から近世の段階で、政教一致な連中はあらかた根切り(皆殺し)にしたから
後の平和につながったが、現在のイスラム国は日本の戦国時代のレベルにすら到達できていない。

そういやスエズ運河はちゃんと通行できるんだろうか？
内戦激化して、封鎖されたらヤバくね？

エジプトの反政府デモが映画みたいな状態になっている件
ttp://ameblo.jp/tatibana-kanade/image-10785187977-11016577283.html
例の画像。

>>176
何かする必要があるとでも？

アラブの夏

アメリカは今年中に軍事介入するよ
やっぱ民主党政権の時に戦争して失敗するのがアメリカだよねｗ

スエズ運河も安全に通れないん？

>>192
イスラム同胞団にそんな大層な戦闘能力はないよ。
モスクを何箇所か占拠するのが関の山。
それももう続きそうもないけど。
今回は完全にイスラム同胞団の負け。

アラブの春とか悪影響の方が大きいんじゃないか。
欧米流の民主化とか押しつけるべきじゃないな。
それがさも素晴らしい事かのように喧伝するのも違う気がする。
地域に合ったやり方で行くべき。

まあ、個人的にはムスリム同胞団よりは
緩い戒律のイスラム政権が好きだけど。

おい、アメ公なんとかしてやれよ。
どうせまた一枚かんでるんだろ。

>>20
つスエズ運河の通行料

欧米諸国はイスラムには揉めてて欲しいのが本音だろう。
歴史的地理的要因からして特に欧州はそうだろうな。
アメリカは主に金の為だろうけど。

今日から二週間エジプト旅行なんだが・・・・

フィフィが今回の経緯についてつぶやいてるよ。

https://twitter.com/FIFI_Egypt

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月16日
エジプト全土で大規模デモ、怒りの金曜日。各国から自制を求められているのに実弾で対応すると強硬姿勢の暫定政府。
報道関係者へ、平和的な民衆のデモを"暴徒化"等と表現し過激な印象で報道する事はエジプト国民を侮辱に値するのでやめて頂きたい。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月16日
なぜ日本はエジプトのデモに悪印象を持たせて報道するのか。暫定政権下にあるエジプト軍は米国から毎年13億ドルの資金援助を受けている。
→ムスリム同胞団の政権が実権を握るのは米国に不都合なので、民主主義と言いながらクーデター政権を裏で支持する米国のダブスタ
→米国のお財布、日本は黙り。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月16日
エジプト「怒りの金曜日」のデモ中に既にラムシー広場だけでデモ参加者25名が政府側に殺害されている。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月16日
ドイツ政府がエジプト政府への環境保護プロジェクト支援金2500万ユーロを停止、新たな開発計画もしばらく中止。
こうして、エジプト政府に圧力をかける事が大事。一方、アメリカはエジプト軍への13億ドルの資金援助は停止しない。
親米政権を樹立する為ご褒美を与えエジプト政府の民衆弾圧を支援。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月16日
エジプト・怒りの金曜日：内務省と軍がデモ排除のためカイロ市内に特殊部隊を再配備したと関係者。
再び政府による大規模な無差別虐殺が行われる恐れあり。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月16日
エジプト・怒りの金曜日：フランス・オランド大統領とドイツ・メルケル首相がEU緊急外相会議を呼びかけ。アメリカさんはいずこ？

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月16日
エジプトからの声「武装した治安部隊が実弾の発砲も認められてれて、誰からも裁かれることがないから、実にテレビゲームの世界に居る気分みたい。
治安部隊に将来を担う若者たちの命が実に軽々しく奪われてます。治安部隊の黒服たちは非人道的な政府に金で雇われた非国民達です。
国を混乱に陥れてます」

>>199
フィフィのエジプト人は悪くない
悪いのは全部アメリカ

っていう論理はウンザリ


こういう考え方だから
なんの進歩もしないんだよ

大砂嵐、帰国してたのねえ
無事でよかった

まぁ反対派を皆殺しにすれば平和は訪れるしなぁ

>>199

エジプトの内政問題に、日本が賛否を表明するのは、基本的には反対だね。


日本は、憲法で国際協調主義を打ち出している。

英米や国連の立場を見ながら、日本として意見を言うべき。

やっぱオバマはあかんな。
とりあえず維新なんぞに騙される様なやつはアラブの春の末路をちゃんと見とけ。

いや、個人的にはムスリム同胞団より軍の方を押したいが。
戒律強固なムスリムが移民すると習慣そのまま持ち込むだろ。
有る程度戒律緩いムスリムの方が海外でたとき融和しやすいだろうし。

アメリカの対応にはガッカリ。

ムスリム同胞団に煽られている連中が鎮圧されるのは別に悪いことではない
長い目であの国をよくしようと思えば、イスラム主義が台頭してくるのは致命傷になる

>>204

内政問題は、基本的にエジプトの国民が判断すべきだろ。

他国が、批判をすべきものではない。

アメリカの姿勢は、間違ってないよ。

https://twitter.com/FIFI_Egypt　続き

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月17日
エジプトの声「市民の頭を撃ち抜いたり、殴ったり、蹴っ飛ばしたり。こんなことが国家の命令だから、今や完全に無法地帯化したエジプト。
他国がやる事といえば、自国民のために専用機を飛ばして、安全に帰国させることだけ。
エジプト政府を支持する米国の歌う民主化は、もはやまぼろしと化しました。」

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月17日 - 0:03
エジプトの声「市民の頭を撃ち抜いたり、殴ったり、蹴っ飛ばしたり。こんなことが国家の命令だから、今や完全に無法地帯化したエジプト。
他国がやる事といえば、自国民のために専用機を飛ばして、安全に帰国させることだけ。
エジプト政府を支持する米国の歌う民主化は、もはやまぼろしと化しました。」

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月17日
エジプトの街イスマイレイヤにて。右側の男性は、戦車の前で両手を挙げ、平和的なデモを主張。その数分後、カメラの前で、彼が脚を撃たれます。
その直後、手前の男子は、その光景に、叫び声をあげた。人権が無くなり無法地帯と化したエジプトの惨状。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月17日
エジプト：サウジのアブダラ王が演説で、エジプト暫定政府を支持すると表明。サウジアラビア政府は米国同様、エジプト暫定政府の後ろ盾。
さすがアラブの裏切り者だけあります。エジプト暫定政府にデモ隊の強制排除の資金援助として50億ドルを提供するとの情報。
悪の枢軸、米国、サウジ、イスラエル。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月17日
ドイツとEUがエジプトとの外交的な付き合いを見直すと宣言。
→このように非人道的なエジプト政府への圧力が有効なのです。なのにいまだにエジプト政府に援助を約束するアメリカ…
エジプトを混乱に陥れて、正義ヅラして登場する気なのだろうか

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月17日
政府に殺された多くのエジプト国民の遺体の映像を見ています…悔しくて

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月17日
速報:アルウンマchによるとラムセス広場でデモをしていた市民が治安部隊により虐殺、51人。広場近くのアルファッターハモスクに死体が運ばれです。
全て致命的な発砲により死亡。このモスクでは、医療従者、および医薬品を市民に緊急援助を要請。

フィフィは自分がアメリカ型の自由をどっぷり享受していることに気づいてないのかしらね
イラン出身のサヘルのような苦労をしてないから、余計に自国情勢の上っ面を撫でるだけで終わってる気がする

>>200
日本人には理解し難いかもしれないが、アメリカの中東干渉はガチだぞ

冷戦時代の日米関係みたいに一方的な押し付けが多数ある

エネルギー、海運、軍事面はアメリカにほぼ脅迫されてるに等しいぐらいだ

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月17日
エジプト地中海の街、アレクサンドリアでも反クーデーターの大規模デモが行われている。
映像を見て欲しい。実に平和的で、それはテロや暴徒化と言った表現からはかけ離れている。
宗教的な意味合いも無ければ、モルシ支持派などという枠も超えている。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月17日
エジプト政府の国民への非人道的行為に対してスーダンの首都ハルツームでのデモ

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月17日
チュニジアでもエジプト政府の国民への非人道的行為に対してデモが起きています。
常日頃人権だのデモクラシーだの口うるさい先進国の国々はどうしちゃったの？

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月17日
安否は不明。モルシ大統領どころかその側近や家族までもが拘束され居場所が分からない状態です。これは誘拐です。
今のエジプト政府はクーデター政権ですから。恥ずかしい限りです。RT @ys2_fjsk: ところで、モルシさんは無事なのでしょうか？

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月17日
デモに参加し、政府に殺害された17歳の青年の母は「私は、息子の死を受け入れてます。誇り高い息子でした」とコメント。
エジプト情勢と同時にメディアに対し批判ツイートする事で私の仕事に支障が出ても、私は腹を括っている。
その現状を伝えたい。私は愛するエジプトの為に精一杯使命を全うしたい。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月17日
速報：エジプトの反クーデターデモで、ラムセス広場でのデモ隊に対して、デモ指導部から帰宅勧告。デモ隊が武装した治安部隊に包囲された模様。
この後、治安部隊によるデモ参加者への大規模な惨殺行為が行われる恐れ。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月17日
日本のマスコミもそれに便乗して報道してる始末…
RT @masanorinaito: エジプト外務省報道官は、市民への残虐行為を全面否定。アル・カイダとの戦いだと。
エジプト国営放送も「テロリストとの戦い」を特集。これだけ外国メディアに見られていながら、何を血迷ったことを言い続ける？

>>17
いつの時代もこういうアホいるんだな

しかし、ここ見て思ったが、

イスラム同胞団＝イスラム原理主義＝非民主的

というプロパガンダを本気で信じてる奴っているんだな。

フィフィはエジプト人だしエジプト愛も主張するが、半分は外の人化しているからな
軍国主義なんて冗談じゃないってのもわからんではない

あの国を現段階でまとめて引き締めておくのには軍国主義でちょうどいい
イスラム主義化なんてことになったら、300年は後退する

ムスリム同胞団虐殺はアメリカ公認だから軍はやりたい放題だな
それにしてもシリア内戦といいイスラエルに都合の良い事件が続くね

>>210


アメリカ型の自由ってのは、政教分離が保証されないと不可能。


エジプトの混乱は、民主主義を実現するためのプロセスに過ぎないと思うけどね。

結局、今の混乱の根底には、政治と宗教をどう考えるかということが背景にあるんだろうから。

ムバラクでよかったんじゃね
知らんけど

>>214
多くは穏やかな人々だとは思うけど習慣がちょっと合わないんだよな。
仮に日本国内でそれが集団化してくると問題にならないかな。
欧州みてるとそんな気がするんだが。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月17日
【日本のメディアが報道しない映像】日本の皆さん見て下さい。非武装でデモ行進する人々の行く手をふさぐ戦車と兵士。
デモ隊に無差別に発砲…倒れる人々。銃声は鳴り止まず。女性も撃たれています。彼らのどこが過激派？

http://www.youtube.com/watch?v=_lc7L0NYss0

フィフィ ?@FIFI_Egypt 19時間
証拠隠ぺいのためモスクに、治安部隊に雇われたチンピラが入って、死体を奪っているとの情報

フィフィ ?@FIFI_Egypt 19時間
ラムセス広場近くのアルファッターハモスクでは、今日殺害された100人以上の死体が収容されているが、
軍と治安部隊がデモしていた市民をこのモスクに1000人閉じ込め拷問を加えている模様。ソースは、アルガジィーラムバーシェルミスル。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 19時間
数時間だけのデモ行進ににもかかわらず、今日のラムセス広場での死者は、120人。
金曜礼拝後の昼の1時頃からスタートしているから、虐殺のすさまじさが分かる
ソースは、アルガジィーラムバーシェルミスル。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 19時間
治安部隊が拘束した市民30人を治安部隊の車輌が生き埋めにしたとの情報。窒息死した者も居た。
ソースは、アルガジィーラムバーシェルミスル。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 19時間
エジプト政府による国民への非人道的な行為に対する反対デモがニューヨークとロンドンで行われている。
日本の報道ではいまだにデモ隊を武装集団扱い、"銃撃戦"やら"鎮静化"などの表現を使って治安部隊を正当化する始末。
日本の国民はまともな世界情勢も入手できないのだから同情する。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 19時間
マケイン、グラム両上院議員は１６日エジプト治安部隊によるデモ隊強制排除を「市民の大虐殺」と批判しオバマ政権にエジプトへの巨額軍事援助停止を促す声明を発表、
しかしオバマはいまだにエジプト軍への膨大な資金援助を停止するとは発言しない。今回のクーデターの黒幕が米国である事を露呈した形。

>>219
＞習慣がちょっと合わない

そのお前のイメージはムスリム全般に言えることで、ムスリム同胞団だけが「イスラム的」な生活様式である、というわけではないことは理解しているか？

これてアラブの春の延長戦て認識でいいの

＞武装したデモの参加者の一部

それってもう「デモの参加者」じゃなくて相当危険な暴徒だよね
NHKが奇妙に穏当な表現をするのがうさんくさいんだよね
なんか肩持ってるでしょ

ごく普通に武装ゲリラとでも表現したほうがいいんじゃねッすか

民主化した結果がこれだよ

世界が混乱することはアメリカの利益になる
もし東アジア同盟ができたら　もしイスラム同盟ができたら
アメリカの影響力は悲しいほど低下する

>>210
そこなんだよ

あの女の都合の良い論理は
吐き気がする


その考えがエジプト民を殺してんだ
ゴミみたいな奴だよ

>>221
まあ、指摘通り印象論で語っている事は間違いないよｗ
細かい違いは知らない。それがエジプトに良いのかは別にして
より民主的な方がいいなって程度かな。
仮にムスリム同胞団の政権で安定するならそれでいいんじゃないか。
エジプトて国は嫌いじゃないしね。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 17時間
速報：エジプトカイロ、ラムセス広場近くのアルフトゥハモスク、昨日から実弾を構えた治安部隊らによって包囲されているが、夜が明けた現在も多くの市民が中に閉じ込められたままの状態。
モスクの中にいる市民からは、世界の報道機関に発信して欲しいと次々と携帯を通じて、中の様子が伝えられている。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 17時間
遺体安置所となっていたモスクの中に閉じ込められた市民から携帯でメッセージが
「我々が一度にモスクを出る時にカメラを向けて写して欲しい、何が起こるか、世界に伝えて欲しい」
モスクを一歩でも出る者は、殺すと治安部隊らに警告されているため。
https://twitter.com/FIFI_Egypt/status/368607943362490369/photo/1

フィフィ ?@FIFI_Egypt 17時間
実弾を構え武装した治安部隊らによって昨日から包囲されている臨時の遺体安置所となってるモスクに閉じ込められた市民から携帯電話のビデオ映像で悲痛の訴え。
モスク内の電気は意図的に止められ、一歩モスクの外を出ると射殺すると警告されている。
https://twitter.com/FIFI_Egypt/status/368609130459561985/photo/1

フィフィ ?@FIFI_Egypt 16時間
臨時の遺体安置所となってるモスク内には多くの怪我人も収容されています。救助にあたっている薬剤師の彼は、怪我人が次々と死んでいる。
薬、飲み水さえなく、困っていると援助を要求し、これは国家テロだとして、世界中に事実の報道を求めています。
https://twitter.com/FIFI_Egypt/status/368610906575343616/photo/1

フィフィ ?@FIFI_Egypt 16時間
日本のマスコミどうした？アメリカの手前、報道しないのか？中国によるチベットもウィグルの大虐殺も華麗にスルー。
恥ずかしくないのか？プライドは無いのか？

フィフィ ?@FIFI_Egypt 16時間
「我々は一般市民であり、テロリストではない、世界中に正しい報道と救助を求める」叫ぶ人々。
治安部隊らによる閉じ込めは、12時間を越えている。外に出ると射殺すると警告されている。
人々は腕に個人情報を書き次に起こる最悪の事態に備えている。
https://twitter.com/FIFI_Egypt/status/368616599449640960/photo/1

>>224

フランス革命の後も、２〜３０年混乱した時代が続いただろ。

エジプトも安定するには、１０年以上の時間が必要だと思うけどね。


民主主義を勝ち取るには、多くの犠牲が必要なんだよ。

中東は民主化の最大の敵がイスラム教って矛盾を抱えてる

イスラム教っていう宗教に力を与え過ぎた文化圏は、それを押さえ込める人（独裁者）しか統治できないんだよね…

>>227
細かい違い、というか、そこが今回の虐殺の本質なんだけどね。

政府側（反ムスリム同胞団。虐殺している側）がイスラム的な意味で保守的なアラブ諸国に支持されていることは理解しているか？

ここでアルカイダが殴り込みで大盛り上がりとなるシナリオ

今回のは歴史的な事件になりそうだが
この事件の名前は決まっているのか？

マスコミが煽った結果がこれだよ革命ゴッコのつめ跡は大きぃ

これて結局、イスラム対キリスト教の闘いなの

>>230

イスラム教は歴史的に、他の宗教には寛容なんじゃないの？

イスラム原理主義は、かなり問題があるけど。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 16時間
治安部隊により包囲された臨時遺体安置所と怪我人も収容されているモスクで、閉じ込められた人々が多くの遺体の隣で叫んでいます。
携帯のビデオ映像「これは国家テロであり、自分の国に居ながら国家権力により殺されている！我々の国はどこなんだ?」
https://twitter.com/FIFI_Egypt/status/368619110344572929/photo/1

フィフィ ?@FIFI_Egypt 16時間
治安部隊により包囲され閉じ込められた市民から携帯のビデオ映像。女性達が
「武器を持つ事でしか、自分を強く出来ない、信仰心のカケラもない非国民！シシ！私はあなたを恐れない！これ以上我々の国を崩壊させないで?」
と繰り返している。強いです。
https://twitter.com/FIFI_Egypt/status/368620019153793025/photo/1

フィフィ ?@FIFI_Egypt 16時間
治安部隊に包囲されたモスク内はから携帯ビデオ映像でメッセージ
「先進国の歌う民主主義とはどこだ？市民はモスクごと燃やされている。
人権？あなた方はお茶の間で茶飲みながら、人権とデモクラシーを歌うだけ。我々は命と引き換えに国を守っている」
https://twitter.com/FIFI_Egypt/status/368626294377807872/photo/1

フィフィ ?@FIFI_Egypt 15時間
治安部隊に包囲されたモスク内からの人々による携帯ビデオ映像。彼女は強い口調で語った
「私は昨日から、ここにいます。ウチには幼い娘が居ます。こここまできた以上、死ぬ覚悟は出来ています。
こんな人権さえない世の中に正直、未練などありません」
https://twitter.com/FIFI_Egypt/status/368627630410461185/photo/1

フィフィ ?@FIFI_Egypt 15時間
衛星放送で世界には配信されてるので、ニューヨークやロンドン、チュニジア、スーダンなど世界各地でエジプト政府へのデモが起きてますよ。
先進国の日本では流れてないようです。日本人には国際情勢が知らされてない…
RT @perodevi: 世界が注目すれば中の人達助かるかもしれませんね！

>>231
そこは解ってるよ。最初のレスでも述べたが
イスラム諸国へ西側（日本含）の民主主義を無理に押し付ける事には疑問を持っている。
イスラムらしい政権運営で国が落ち着くならそれでいいじゃないか。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 15時間
本当に、海外にいくと痛感する事なのだけど、日本では国際情勢がまともに報道されていないんですよ。
途上国の方がマシなレベル。中朝情勢に時間を割くといっても、外交政策に都合よく報道されるだけで、肝心な事は報道しない。
歴史さえまともに教えられてないから、外の人間との知識には大きな落差が。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 15時間
夏はやっぱりスンドゥブチゲだね！を五分に一度言うから、エジプト情勢をテレビで解説させてもらえないかな?w
RT @landmine_m: フィフィがすごい媚売って生放送に出て伝えたいことをしっかり伝えてほしいとさえ思う。

これもっと報じろよ日本のマスコミさんよ
中国に飛び火するのが怖いのか？

ムスリム同胞団
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%A0%E5%90%8C%E8%83%9E%E5%9B%A3

概要（抜粋）
1970年からのサーダート政権下で組織再編が進められ、弾圧されながらも過激主義を排し、議会を通じた政治活動など穏健派のイスラム主義運動となった。
同胞団は、大衆を対象にさまざまな社会活動を展開したことで成長を遂げた組織であり、宗教的な活動はもとより、医療、教育、相互扶助などの社会奉仕活動などを行っている。
2011年エジプト革命でも急進的な主張や行動は行っていない。なおパレスティナでイスラエルへの抵抗運動を続けているハマースの母体もムスリム同胞団である。

日本のマスメディアでは、朝日新聞と読売新聞以外は、「イスラム原理主義組織」とも「穏健派イスラム主義組織」とも表現している。
このことについては、朝日新聞の川上泰徳が「日本のメディアがいまなおムスリム同胞団を「イスラム原理主義」と呼んでいるとしたら、メディアとしては不見識と言わざるを得ない」と指摘している。
NHKは、以前は「イスラム原理主義組織」と紹介していたが、2012年7月頃より「イスラム組織」という説明に改めた。

2010年末から2011年にかけて起こったアラブ世界における民主化運動（「アラブの春」）により、同地域では権威主義体制が崩壊し、あるいは政治的自由化の進展がみられるようになったが、
それ以前の中東諸国においては、政治における民主化を要求するムスリム同胞団は、非民主的な政治運営を進めてきた政権側にとって好ましい存在ではなく、
それゆえ各国の政権はムスリム同胞団に対し、団員の逮捕や資産凍結などの抑圧的な姿勢を採ってきた。そのため、研究者がムスリム同胞団に関する調査を進めることには困難さがともない、
イスラム社会で果たしてきた同胞団の重要性に対し、その研究蓄積は必ずしも豊富なものはいえない状況にある。

経典主義は元々王族安寧用のレームダッカーだからね

自由で安定したルールさえ有れば偶像崇拝は無用と知れば自然にこうなる

ムスリム同胞団
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%A0%E5%90%8C%E8%83%9E%E5%9B%A3

政治活動と政策（抜粋）

エジプトにおける1987年および2005年11月-12月の人民議会選挙では、スローガンに「イスラームこそ解決」を掲げた。
2004年3月の「改革イニシアティブ」では、約100項目の改革案のうち、民主化・政治改革の18項目が最優先とされ、基本的な権利と自由、立憲議会制、適切な法改正と法秩序などを掲げた。
2005年9月の大統領選挙では、憲法規定により候補者を擁立できず「自主投票」を呼びかけたが、「圧制者」や非常事態宣言を批判した。

2005年11月の人民議会選挙の選挙綱領は、序文と「復興・開発・改革」の3部構成で、それぞれ以下を掲げた。
　序文 - 「イスラーム的権威」と「民主主義的メカニズム」を掲げ、議会や選挙などの民主主義の制度を堅持しつつ、シャリーア施行を目指す
　復興 - 基本的な自由と権利、生活水準の向上、女性の権利向上など
　開発 - 均衡のとれた発展、国内資源活用による自給能力向上、アラブ・イスラーム諸国との発展的統合など
　改革 - シャリーアの原則に反しない形での三権分立、議会制民主主義、平和的な政権交代、非常事態宣言の停止、民主化などの37項目の改革案

2011年2月、ホスニー・ムバーラク政権崩壊後の幹部発言で、イスラエルとの平和条約について、「エジプト国民全体が決めること」や「国際条約は尊重する」とする一方で、「妥当性について国会などに諮るべき」と改定の必要性も主張している。
2012年エジプト大統領選挙で当選した同胞団メンバーで自由と公正党党首だったムハンマド・ムルシーは当選確定直後の演説で「全ての国際条約を維持する」と発言しており、これはイスラエルとの関係を維持するものと理解されている。

>>236
うーん、分かり易く言えば平清盛の時代辺りかな

寺社仏閣の発言力が強すぎて、天皇や貴族がまともな政治ができない

それで追討しようとすると宗教で反乱を起こする

因みにイスラム教は寛容な宗教ではないよ…

アラーが絶対唯一だから、イスラム教徒以外の他人の文化には絶対に合わせない

↑ここかなり大事

>>229
＞民主主義を勝ち取るには、多くの犠牲が必要なんだよ。

それ、アメリカ様から民主主義を与えられた我々日本人が、エジプト人に対して上から目線で言えることじゃないよね。

ここで収まってもそのうちイラクのように自爆テロ地獄になるだろうな。

日頃戦争に反対してる連中が野蛮な革命ゴッコをひはんしない矛盾

フィフィ ?@FIFI_Egypt 15時間
モスク内に閉じ込められている女性医師が流暢な英語で世界に向け現状を伝え、援助を求めている
「私たちは死を覚悟で参加したデモで昨日からここに包囲されています。死は恐れて居ません。我々は合法的に選ばれた大統領の正当性を訴えているだけです」
https://twitter.com/FIFI_Egypt/status/368634880810180610/photo/1

フィフィ ?@FIFI_Egypt 15時間
治安部隊と彼らが指揮する武装グループが包囲するモスク内に閉じ込められた女性医師が悲痛な訴え
「私は同胞団でもなく、モルシ派とは意見が違う意見ですが、政治観が違うだけ。デモクラシーにおいて今、行われている無差別虐殺は許されてはならない」
https://twitter.com/FIFI_Egypt/status/368635874465939456/photo/1

フィフィ ?@FIFI_Egypt 15時間
速報：治安部隊によって包囲されているモスクで、治安部隊が指揮する武装した集団がモスクのドアを破壊し、中に入ろうとしています。
内側から非武装の民衆がドアを抑えています。このまま武装した集団によって人々が虐殺されようとしています。
https://twitter.com/FIFI_Egypt/status/368636482585513984/photo/1

フィフィ ?@FIFI_Egypt 15時間
モスク内部の様子。人々が内側から椅子などでドアが開かないように抑えています。
このままドアが破壊されれば治安部隊の指揮した武器を手にした武装集団に無差別虐殺される恐れがあります。私には何ができるでしょうか…
https://twitter.com/FIFI_Egypt/status/368637058471821312

フィフィ ?@FIFI_Egypt 15時間
臨時遺体安置所と怪我人収容所になっているカイロのファタハモスクを治安部隊が包囲して14時間以上が経過。中には女性や医師などもいる。
現在、治安部隊の指揮する武装した集団が突入しようとしている模様。
中には700人が身動きとれずにいるが、この後、彼らに無差別に危害が加えられる恐れがある

フィフィ ?@FIFI_Egypt 15時間
5月15日地区から来た男性
「私は同胞団ではないしこれまでデモにさえ参加したことはない。昨日参加したのは、連日の無差別虐殺を目の当たりにしたから。
ここには未成年の女性も多く私は一人の父親として、実に心が痛い」
モスク内で婚約者が死んだ女性は
「せめて天国で彼と結婚したいです」と語った。

>>236
新聞やテレビが「イスラム教は寛容」としきりに強調するのは、
本当は寛容ではないからだよ

何買えば儲かる？

フィフィもういい。
他が読みにくい。ただでさえオナニスト多くて解りにくい

>>245

日本も、徳川幕府から明治新政府になった時、ものすごい犠牲が出たべ。

体制が変わる時は、長期の混乱と多くの犠牲者がでる。

今のエジプトの混乱は、まだ始まりに過ぎないと思うべ。

エジプトでの民主主義は、エジプト国民の選択にまかせるべきだ。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 15時間
モスク外部の様子。扉の前には暫定政権に日当で雇われたナイフや鉄棒を持ったチンピラの群衆。その後ろにはこのチンピラのテント。
その周りを実弾を構えた治安部隊。テレビ局エジプト25のアナウンサー、シリーフ マンスールもモスク内にいる状態。
https://twitter.com/FIFI_Egypt/status/368642265465372674/photo/1

フィフィ ?@FIFI_Egypt 14時間
?エジプト：治安部隊がに包囲されモスク内部の映像
http://bambuser.com/v/3818154
（雑音大きいので注意）

フィフィ ?@FIFI_Egypt 14時間
治安部隊により包囲されているモスクで、16時間以上閉じ込められている人々に食事を送ろうとしてるレストランもあるが、外にいる日雇いの武装集団に妨げられて、届かない状態。
中の子どもたちは、空腹を訴えているそうだ。女性も多い。体調の悪化が懸念される。外に出ると危害を加えられる恐れあり。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 13時間
暫定政権が指揮する日雇い武装集団の人たちの事をアラビア語では"バルタゲイヤ"と言います。
このような存在が日常ではない日本では、日本語でそれを表す単語がないので金で雇われた"チンピラ"と表現するしかないかもしれません。
このチンピラ達が市民にナイフや鉄棒なので危害を加えているのです。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 13時間
暫定政府は、治安部隊による虐殺で死亡診断書を出す際には"自殺"もしくは"自然死"のどちらかしか選択出来ないと殺された家族に伝えている。
遺族からは、死んだあとにさえ人権はないのか…との嘆きが。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 11時間
治安部隊がモスクを包囲し700人が閉じ込められている件で、家族、支援者もモスク近くに集まっている模様。治安部隊がモスク内に催涙ガスを放射し2人死亡。
昨日のラムセス広場での政府による虐殺だけで死者107名、重体を含む怪我人は2700名。これは昨日だけの政府による市民への虐殺の数字。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 9時間
１６日から１７日にかけて全国各地で起きた新たな暫定政権による無差別虐殺で、少なくとも１７３人が死亡、 １４日にデモ隊の虐殺に乗り出して以降、死者の数は８００人以上。
政府の発表なので、実際にはこの何倍の死傷者と考えるのが妥当。

ジャスミンは踏みにじられましたね

フィフィ ?@FIFI_Egypt 9時間
モスク包囲し発砲する治安部隊と称する政府お抱えのテロ組織と武装集団のチンピラ。カイロ中心少し離れた建物の影から出てきた高齢の女性が、守りを固める若い兵士に「中にけがをしている人もいる。
出してあげて」と泣きついた。日頃、人権とデモクラシーを掲げる先進国の報道はスルーですか？

フィフィ ?@FIFI_Egypt 9時間
?強制排除…サウジなど称賛　トルコは大使召還　割れる周辺国 サウジは７月のクーデター直後、クウェート、アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）とともに、エジプトに計１２０億ドル（約１兆２０００億円）の支援を約束

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8時間
ファーティヒモスクに突入したかどうか、アル・ジャジーラはモスクの付近で銃声と報道…私にはもう、耐えられません。
あの時、携帯のビデオ映像で世界のメディアに援助と正当性を訴えた彼らの姿が、ずっとリプレイされていて、今、彼らがどうしてるかと思うと、
自分の無力を悔やむばかりです。

>>254
クーデターの時点でね。

当時の日本のメディアの報道は、
「モルシ政権の失政に怒った市民の声を受けて軍がクーデター」
という論調だったと記憶しているが。

もうフィフィはこないだろ

フィフィはモスクのことばかりツイートしてるけど、キリスト教の教会がムスリム同胞団支持者たちに襲われまくてっることは無視してんのかしら

フィフィは日本に住んでいたから元々露骨な同胞団アンチだぞ
それでもこの虐殺を見せつけられたらそりゃ怒るわって話でな

これは日本でいうとこの
ネトウヨとネトサポの戦争なんだろうな


何となく日本の未来が見える

王政に戻せよ
それが合ってるんだよ、コイツらには

イスラム教はチョキ
民主化はパー
独裁者はグー

これが中東の悲しい現実…

今エジプトを金で支援したって
何に使われる事やら
また恩を仇で返す行為をするんだろ？

モルシ一派は明確に反イスラエルを打ち出そうとしてたからしょうがないよね
ユダヤに逆らうものは皆殺しだよね

これは完全に民主主義のシステム自体の敗北。
選挙結果で国政を決定するという大原則を、民主国家が否定している。
中国に民主化をと言ってた評論家が、エジプトには民主主義が早すぎたと言
ってる始末。

シェールで大産油国になったアメリカは中東から引くことも視野に入れている
と思う。

>>262
トルコの政治情勢は奇跡に近いわね

しかしお前らも冷たいよな

フィフィが日本人の民族的優越感をくすぐるような発言をテレビでしたときにはホルホルするクセに、
こういうときにはうざいだのうっとおしいだのって話になっちゃうからな

こういう時こそちゃんと耳を傾けるのが義理人情ってもんだろ？

ていうか、お前ら本当に日本人なの？

全部アメリカのせいだから報復もアメリカでやってね

>>266
そのトルコは今回、大使を召還したよな。
これって外交としてはほとんど宣戦布告に近いメッセージ。

クーデター政権に対する最大限の非難だよね。

フィフィて誰よ

>>256
例えしばらくは混乱して貧しくても、エジプト人のための政府を、ってのがアラブのジャスミン革命からの流れだよね？
で、前政権が軍焚き付けて今度はクーデター

どうしてこうなった…

>>267
「ホルホル」って韓国語での笑い声を
日本語に翻訳したものなんだが
お前、韓国人か？

フィフィを推したバカが迷惑かけてるだけだろ

雨の御堂筋

アメリカが蒸し返したのは事実だろ？

ニュース番組よりフィフィの情報のが、よっぽど為になるぞｗ
米中韓しか報道しないマスゴミどうしようもないな。
普通はトップニュースだろｗｗ

>>258
あー、そういうの鵜呑みにしちゃうんだー。

なんでエジプトなのにイスラムなんて信奉してんだよ
エジプトにはアヌビスとか色々神様いんじゃん
そっちの方大事にしろよ

クーデター政権にアメリカが肩入れしてるなんて、サルでもわかる話なんだがな。

まぁ、ここの連中は

アルジャジーラ＝名前がイスラムっぽい＝アブない、偏向してる

とか本気で思ってそうだからな。

>>276
ん？
CNNの映像は嘘だってこと？

>>275
フィフィなんか
どーみても世俗主義じゃないか

なんでイスラム主義の同胞団支持なんだよ

オカシイだろ

もしエジプトで同じ事いったら同胞団にフィフィは殺されてる
それなのに二枚舌で同胞団支持


頭腐ってんだよ

>>279
そうそう。ソースCNNなんだよねｗｗｗ

>>277
異民族に滅ぼされたから仕方ないんだ…

エジプト固有の正統宗教はイスラム教徒やキリスト教徒、古くはギリシャローマアッシリアに叩き潰されてしまった…

結局は糞ユダヤが悪いんだろ

>>280
「イスラム主義」ってなんだ？ｗｗｗｗ

ムスリム（イスラム教徒のことね）＝自分と宗教思想の違う人間をヌッ殺して歩く集団

ではないぞ。

わかってるかな？

しかしあのクソ暑い国で太陽神など生まれるわけもなく
寒い土地からやってきた太陽崇拝の異民族が流入して広めたのであろう

フィフィが言ってるようなことは今テレビで全部言ってるけど

おい、イスラエル建国からおまいら解説してくれ
モサドの大活躍についても

>>278
サルに失礼
イヌでもわかるわ

ネコにはちょっと難しいかもな

同胞団違法化でテロ指定は強烈やな。世界は現政権支持するしか無くなる
しかし何で実弾使うかなぁ。こうなるのは判りきって居るだろうに

中東のあの領土泥棒国主導で
ムスリム同胞団解散させるために云々してるんじゃないの？

フィフィは日本のアルジャジーラなんだな

>>287
自分でやれよ
まずWikipedia見れ

お前らバカにするけど、その程度のことすらわかってないやつ大杉

>>292
おまいには実力ないのは知ってた

>>283
ユダヤって古代エジプトの奴隷民だったりするはずなんだけど…

ユダヤは古代に王朝国家を持っていた偉大な民族と言うし…

>>280
いや別にフィフィの思想とかどーでもいいよｗ
地上波の報道番組より情報量が多いってだけの話

>>289
違法化・テロ指定に根拠がなければスル―出来る

現政権の市民弾圧を真正面から避難すればよろし

多くの欧州諸国やトルコは現にそうしてる

日本は・・・・・・無理かなぁ

wikipediaの内容は誰も責任をもっている人がいないので
2chのまとめサイトくらいの気持ちで見るのが正しい使い方
あまりウィキペディアの内容を盲信しないように

ムバラクが倒れたときに、エジプトの民衆のエネルギーが羨ましい
日本人にもこれぐらいの気概がほしいとか新聞の論説委員が言ってたけど

ただの未開人が調子乗って騒いでるレベルだとわかってたのは俺含め多かったはず。

天安門以来のひどい事態なのに
軍事政権をヨイショする日本マスコミ

派兵しないと止まらんね

フィフィの情報はアルジャジーラの報道内容の紹介だからね。

日本のメディアより情報量も多く質が高いのは当然のこと。

>>297
ちゃんと原典にあたるぐらいの気構えがあればそうでもないよ。
テレビの情報鵜呑みにするよりは100倍マシかと

全部フィフィが悪いような気がしてきたわ
そのシンパと

スレの論調が変だなと思ったら、フィーフィー信者が暴れてるのかw

次の政権が誕生したとして、当然反発は止まらずデモは起きるだろうがそれは抑えつけるんだろ。
自分たちは力ずくで政権を引きずり降ろしたくせに。
「誰がなっても一緒」の方がまだマシだわ。
民主的な選挙で停滞や葛藤がありつつも国民が学んで次の選挙で判断することが
なにより正当性を持つと思うが、
やっぱり宗教や部族が絡むとそうも言ってられないのかね。

やっぱ日本人全員に英語を覚えさせるより
いろいろな言語を使える日本人をたくさんつくってその人たちが日本語に訳してくれたほうが全体として効率いいよな

フィーフィーってスーフィズムみたいなイスラムの神秘主義みたいな過激派か？

>>280
イスラム主義という用語をしらずに
このスレで発言できる君の傲慢さが素敵

>>298
もし日本で、ニューヨークやロンドンで起こってるような市民弾圧に対するデモ（自国政府の断固たる対応を要求するもの）や、デモに相当するような政治運動が起きればその認識は正しいけど、

そうでないとしたら、単に
「日本人の（政治に関する）民度がエジプト人より低いだけ」
ということになる。

>>308
とりあえず「イスラム」って頭につく組織＝原理主義＝過激派＝テロリスト集団
だと思ってるんだろうね。

これって今後の、中韓の映像だろ？

276 名前： 名無しさん＠１３周年 投稿日： 2013/08/18(日) 08:26:32.87 ID:cavxPyYD0
>>258
あー、そういうの鵜呑みにしちゃうんだー。
↑
　　　　　　　必死だなwww

フィフィのコピペでスレを潰そうとしてた奴て性格悪いな

イスラム原理主義なら聞いたことある

>>17
行くべき（´・ω・｀）

>>294
エジプトの奴隷が神様の指示でエジプトから逃げ出して
中東の原住民を片っ端から虐殺して国を造った
ところが国を造った後、神様を無視したんでメソポタミアの奴隷になった
その後反省のそぶり見せたんで再び神様の指示で国を造ったが
また神様を無視したんでローマにグッチョングッチョンにやられた

エジプトてさ、若い人の人口が多いわけでさ
その若い連中の洗脳が解けてるわけよ
グローバルマンセーみたいの

もう一回解けたものは戻らないよなぁ

>>311
中国の地方都市では既に起きてるよ。
さすがに虐殺まではしないけど。

>>297
特定のページは某民族の都合の良いように捏造されてるけど、それ以外は概ね事実に基づいてるような
便所の落書きよりか若干役に立つよ

>>301
アルジャジーラはアルジャジーラでかなりイスラム寄りだからなぁ
西側とアルジャジーラで足して2で割るぐらいが丁度良いかも

>>319
「イスラム寄り」ってイスラムの何寄り？

湾岸戦争の時の欧米のメディアのやりたい放題はすごかったと聞きます

>>319
クーデター政権の報道規制が強いこういう時には、欧米のメディアよりジャーナリストが現地に入り込んでるから、より詳しい情報を報道できる。

フィフィ寄りて精神もこれから流行るだろな

>>25
名前じゃないか？

支那や旧ソ連なら、戦車を動員して、踏み殺して行くのだろう。
天安門やハンガリー、チェコ動乱の様に。

イスラム教徒は馬鹿

レギュラーガソリン180円/Lくるで

>>320
西側はアメリカ＋EUの観点からの真相しか伝えないけど、
アルジャジーラはアラブ人やイスラム教の観点から真相を伝えるイメージというか感想
どっちも真相というオブラートに包んで事実を伝えてないのは共通してるんだろうが

日本に来る石油はスエズ関係なくね？>>544

イスラムのフィフィ寄りてのが一番やっかいだよな

>>316
エジプトに全てのユダヤが戻れば、中東のガンはほとんど完治するよね

湾岸戦争での油まみれの水鳥がまるっきりの嘘だった
ＣＮＮのでっちあげには呆れたもんな

おまいら…

少しは吉村教授の心配してやれよ…(´・ω・`)

そもそも論
民主的手続きで選ばれた大統領を軍事クーデターで排除したような
現エジプト政権に正当性なんてない。

必死になって武力で排除している理由も少し考えればわかる事

近い将来大統領選をやらなければならないが
また同胞団出身者が大統領になってしまった場合
当然のことながら、クーデターに加担した軍部は排除される。

武力で民衆を抑え込みたい。
同胞団を非合法化してしまいたい。
これはすべて自己保身の為の歪んだ思惑でしかない

国の形がイスラム寄りになろうが、少し距離を置こうがそんなことは
日本人がどうこう言う筋合いもない。
そこに住む国民が民主的手続きにおいて選んだ結果だ

>>13
お前が在日だろ

>>326
今の日本の過剰な女尊断碑の風潮は嫌だけど
でもイスラムの男尊女卑なシステムが訂正されない限りは
イスラムが世界の尊敬を集めることはないだろうね

フィフィて昔は梨花て名前でモデルやってたんだよな
あの頃は可愛かったのにな

>>333
教授、エジプトにいるの！？

フィフィの方が明らかに事実を捻じ曲げてツイッターやってるよ
モルシ政権なんてクーデター前から、肝心の経済そっちのけで
イスラム原理主義回帰政策と、自分達：ムスリム同胞団マンセーの
報道ばっかりメディアに権力使ってやらせまくって一般人の支持
なんて全く失ってたんだよｗ　だから軍の今の強硬姿勢もムスリム同胞団
の支持者以外はみんな支持してるし、それが分かってるから軍も強硬姿勢
一辺倒で逝けると踏んでやってるｗ

>>316
昔のゆだやかw

神に愛された民という教えだから、逆にひどい目にあった時は、
信心が足りずに神に罰を受けた、と解釈せざるを得ないんだよな。
あるいは異教徒の陰謀か。

おまけに昔はユダヤも政教一致だったから、指導者が悪かったとか
外交方針に問題があったとか、そういう政治的合理性を求める方向へは
考えが働かない。政教一致の原理的な欠陥だわな。

必ずしも民主化が正しいと言う訳じゃないと自ら証明してしまった妙例になっちまったな。

>>328
アルジャジーラはイスラム世俗主義の立場に比較的近い
というより、特定の思想や政治スタンスに立脚せず、中立的な情報提供を行うことで、イスラム圏の報道については、
世界的に絶対的な信頼を得ている（だからこそ、米国保守系メディアとの相性はあまり良くない）。

真相をオブラートに包むというより、政治的な主張をせず事実を淡々と伝えてるからそういう印象を持つんじゃないかな。

>>339
イスラム同胞団はイスラム原理主義じゃないんだけどねー。

とりあえずエジプト国民納得のうえで50年ほど政府運営を日本に委託してくれないかな
100人くらい役人送り込んで民主主義を定着させるまでうまくやれまっせ

>>343
イスラムマンセーのアホは黙ってろｗ

>>266
オスマン帝国は東ローマ帝国の後継も自認したいたくらい欧州よりだったのも
影響しているんじゃない？

>>269
今のトルコの政権はイスラム主義で同胞団に近いからね。

人口が若い層が増えると反米になる
この事実そのものが怖いんだろう

だから中東ではイスラム過激派や中南米ではギャングを育成して社会不安を情勢してるのが
アメリカやイスラエルの諜報機関なんだろう

それでも抑え切れないうねりが起きつつあると

>>339
選挙で選んだ相手が気に食わなかったらクーデターじゃなくてリコールなりを求めるのが筋だろう
大体一般人の支持を全く失っていたならどうして大統領を支持するデモを鎮圧する必要があるんだ

>>338
第二の太陽の船の発掘調査やってるな。
先月あたりニュースになってた。

世俗主義のフィフィが
同胞団支持ってアホじゃねーの

二枚舌にもほどがある


ジーンズきて女性の権利を謳歌し
ツイッターやって欧米批判


バカなんだよこいつは

>>270
これに答えないイスラムフィフィ派てずるいよね

>>343
原理主義ではないけど宗教色がかなり強い

イスラム教で宗教色が強いとロクな事がないのは周知の事実

野党の支持者ならクーデターを支持するはずだー

ってバカじゃねえの
なら民主党の支持者だったらクーデター起こしても良いのか

ひたすら分断工作をやるしかない
しかし、これがまた反米や反イスラエルになって行くんだな
若年層には、何のメリットもないからね

>>342
んー事実を淡々を伝えてるというほど潔くは無いような、欧米のマスコミよりもマシというだけで

>>343
中の人にアルカイダ関連のキャンプに参加した人が紛れ込んでたような

>>347
反米つーか反ユダヤだろうな恐れているのは、アメリカとユダヤの関係は血は水よりも濃いから

>>350
フィフィは同胞同士で血を流すのを嫌がっているだけじゃないの？

一般論として、民主主義が暴走した時にはクーデターだって必要だろ
民主党政権がもっと悪事に有能だったらきっと日本国民はそういう認識を持てたよ

モルシ派に反感を抱いてるにしても、軍の強硬策に複雑な思いを抱く世俗リベラルの若者たち。

民主的な選挙で選ばれた大統領を武力でクーデター
土人は殺し合えよ

>>343
世俗的であるべき政治の世界へイスラムの論理を持ち込もうとする、明らかなる原理主義だよ。
つーか、それが原理主義でないとすると、アメあたりのキリスト教原理主義団体も原理主義ではなくなってしまうぞw

>>338
確か、発掘中かと…(´・ω・`)
吉村教授も義理堅い人だから残りそうで心配だ…

自衛隊が（ぼかしてあるが）天皇を列車ごと人質にとってクーデターを起こし自衛隊を国防軍にすることを目指すっていうフィクションがあったね

民主主義は怖いね

日本はアメリカに押し付けられた民主主義はやめて天皇制に戻ろうぜ！！

フィーフィーどしてる？

フィフィのツイッターって全体的におかしい

欧米のニュースや日本のニュースは
確かに偏ってるし
アルジャジーラも偏ってる

でも、ある程度の真実はある


それを全部ウソ
アメリカの陰謀
日本は洗脳されてるって
てめーの都合の悪いことは全部ウソってだけじゃん

そういう態度がエジプトの混迷の原因

>>363
お前は何を言っているんだ？
サヨク臭いな。

詭弁で論破しても相手は恨むよな
結局はグローバル派の年寄りの既得権益なんだから
何も持ってない若年層は分断工作をされた上に奪われるだけ

これに気がついたら、何をしても憎まれる

日本の民主主義は明治の自由民権運動から
運動が激しいので仕方なく、また欧米からのウケをよくしたい、というのもあって憲法制定して議会を設置した

皇室の尊重と民生・民権の向上は両立しえる。

>>363
日本も軍部が実権を強める前は十分民主主義的な社会だったんだがな。
大正デモクラシーとか義務教育で習ったでしょ？

>>363
その前から民主主義だと思うし

それに今も天皇制だよ日本は

>>359


エジプトの内政問題は、エジプト国民が判断すべき。

他国が、介入すべき問題じゃない。

>>372
それに尽きるが、武力が行使される段階まで来たら
流石にそれを辞めさせるための外圧は必要じゃないか？

>>370
まあ、それが、何故か民主主義は戦後アメリカに与えられたものという勘違いをみんなしているんだな

>>359
民主的な選挙で選ばれたナチス政権の長であるヒトラーを戦中に暗殺する計画があった
が、これもお前さんが言うところの土人の仕業かね？

ムバラクの独裁が終わって
選挙したらモルシがまた独裁を開始
そしてクーデターで新政府

ずっと血が流れ続けてる
独裁時代から

もうとことん内戦すればいい

>>357
>民主主義が暴走した時にはクーデターだって必要だろ

多数決で表現の自由が制約された場合は
民主制の過程（自由な討論）で原状回復が不可能になるので
司法の関与が必要になるけど
司法も機能しない場合はクーデターもやむを得ないってことか？

でもモルシ政権って表現の自由制約したか？
デモやり放題だった気がするけど

むしろクーデター政権のほうが、デモ制約しまくりじゃない
デモやれば撃ち殺されるのだから

総人口が５０億に戻るまで頑張れ

フィフィて西日本の女に多い顔してるね
威圧感だけはあるな

>>360
世俗的であることと宗教的であることはかならずしも対立的でないよ。

対立の軸となるのは
・宗教的要素を含む政治目標の達成のために、個人の権利や自由を抑圧すべきかどうか
（もちろん、程度問題ではある）

ちなみにイスラムは、ムスリムによって構成されるコミュニティにおける異教徒の扱いについても教義の中でちゃんと定義しているから、
キリスト教徒異なり、イスラムと、民主主義の原則である「多数決と少数意見の尊重」は必ずしも矛盾しない。

フィフィってミイラの血を引いてるんだろ？

>>370
まえにテレビで紹介されてた帝国議会の録音テープ
一人の議員が反戦の演説をしてたら途中から他の議員らのどごうでかきけされていくやつね
を聞いて、ああ民主主義というのはこうやって死んでいくのだなと思った

>>1
早くシナやバ姦国でこういう内乱起きねえかな。

>>381
ミイラは死んでるからその血は引けない

フィフィって日本は正しい歴史教えていないとかチョンの戯言信じてんのか
一気に信憑性なくすわ
所詮土人に政治なんか無理なんだよ

>>383
（ 　｀ハ´）　権力は銃口から。我は軍の力を信じているから平気アル

モルシ政権のほうが良かったと、後に後悔するんだろうな

アラブの春（笑）

そろそろイスラエルの話ししろよ
ないならフィフィでいいし

土人と言う言葉がよく似合うな

>>385
それは
ある意味正しいだろ

学校じゃ近現代の歴史なんか教えてない
時間切れとやらでw

国民に選挙で選ばれたモルシ大統領側が正当な政権だろ
どう考えても
クーデターをおこした軍を支持してるやつは
民主主義の否定

中共の共産党軍事独裁政権がお似合い

ああもうダメだなこれ

>>391
じゃあ正しい歴史（）教えてる国なんかどこにあるんだ？
捏造の歴史教えてる国ならいっぱい心当たりあるがな

戦前の日本だな


反抗するやつらは軍で皆殺し
これで恐怖政治をひく

民主主義は難しい

アメリカに強制されなきゃ日本だって
恐怖政治もままだった

アフリカ土人国家

民主党時代を耐え忍んだ日本人を見習って次の選挙まで待てばよかったのに！

アラブの春が起きたとき「世界は動いている、日本はどうなんだ」とか言っていたフィフィさん。
よかったね。激動で。




.

>>392
モルシが民主派を排除して同胞団で固めたのがクーデターに至る原因じゃなかったか？

>>372
アメリカが思いっきり介入してるんだけどね。

土人はなにを考えてるのかわからないな
ご冥福

>>397
モルシが独裁体制をひいたから
クーデターだろ

あいつが全て潰した

オバマは軍を出すだろ　スエズ運河は米軍が守る　あとはエジプト人はいくらでも殺し合い

ムスリム同胞団、を字面だけで見て、イスラム原理主義だとか非民主的だとか脳内電波飛ばしてる奴が多すぎ

>>395
日本軍はたとえ反対派と言えど
一般国民に対して銃撃して皆殺しにしたことなんてない

一緒にするな

そもそも正しい歴史とか言っちゃってる時点でおかしいだろ
明らかに間違っている、ねつ造された歴史というのはあるけど

>>392
このままやらせたら国が持たないという軍の判断を支持するよ。
１万以下の死者ですめば御の字だなー　

短い間に悪意を以って「土人」を含むレスが多いとかえって不自然なんだがなｗ

>>405
炭鉱の労働争議に軍隊出して銃剣で鎮圧したことがあった気がする

土人に民主主義とか1000年はえーんだよ
馬鹿が人権主張しだしたから世界がおかしくなった
日本も馬鹿が大学行くようになってからおかしくなった
身の丈を知れってことだ

天安門以上？

>>405
バカか

しまっくてたじゃねーかw
戦争反対っていっただけせ殺されまくってた

今のエジプトも戦前の日本も同レベル

民主主義って難しいから
あんまり急がずにまずは国民の意見を集約して意思統一する練習をした方がいいと思うの

フィフィはほんと美人だから騙されちゃうよな。
辛坊たまらんな

>>404
それじゃあムスリム同胞団の解説お願いね。

>>412
>戦争反対っていっただけせ殺されまくってた

まくった？

アメン神ちゃんカイロに巨大隕石落としちゃえよ

>1
> 多数の銃や爆弾を押収

「デモ」じゃねーだろこれ。それともデモリションの略か？

>>407
まずは軍にとって都合の良い政治家がトップに立っててくれないと、
国内をまとめるためにもイスラエルに攻め込むぞーってなりかねないもんな
そんなのアメリカが赦すはずないし、毎年アメリカから貰ってる10億ドルが消えるもんな

>>405
つ特高警察

外務省のエジプトに対する渡航情報（危険情報）の発出 に
どさくさに紛れてイスラエルにも注意しろってあるけどなんかあった？

>>415
>>241 >>243

外務省の対応がおっそいおっそいｗ
退去命令をやっと出したばかり
着の身着のまま逃げてこいってレベル

高橋是清てアメリカに殺されたような気がする

>>415
まくったもんじゃねーぞ


エジプトと日本の違いは
びびって恐怖政治に反抗しなかったか
したかだけ

ある意味
エジプトのほうがまともさ

暴走のはてに原発落とされるよりは

>>419
特高警察は街中でドンパチやったんだｗ
先生がそう教えてくれたの？

>>404
ジハード団と同一視してイスラム教団と纏めてる人も多いみたいだしな
まあ、いくら穏健なイスラム教団体とはいえ独裁に近い政権運営してたのは事実っぽいし
経済対策もアレだったしパレスチナの同胞を護れと反イスラエルの姿勢を見せようとしてたし
ツッコミどころは多々あるような

>>413
「とにかく現状がイヤだ！」っていうことで団結しちゃったから
現状を打破した後のことをまったく考えていなかったというｗｗｗｗｗ

いまさらモルシに戻せったって無理なんだから、
軍は混乱をおさめて、速やかに民政に移行するしかないわけだが。

>>409
あったね
足尾銅山事件か

でもあれ、軍は炭鉱夫を殺してないし
検挙された指導者には無罪判決出たんだよね

>>399
まあ、モルシのように宗教万能主義派閥が政権取ったら
宗教戒律ゴリ押しの独裁目指すのは、理の当然だからな。

春ｗ

春の祭典

特高は内務省、いまの公安警察
内務省は軍に対抗できたほぼ唯一の機関
軍とは違う

フィフィのtwitterと内容が違うからどちらを信じていいのやら

韓国も、もうそろそろエジプト状態だな。

>>432
エジプトでも今は夏でしょ？
春なの？

ムバラク時代に日本が作ったエジプトのドキュメンタリー番組があって、
若者が政治に関心あって集会したり様々な活動をやってるとか紹介されてたんだけど
その中で若い女が、日本の若者はどうなんですか？ネットで見ると無関心みたいですけど
とか上目目線で偉そうに意見してた。
そりゃ独裁政治とかイスラムの宗教上による女性差別とか、身の回りにあったら
政治活動も活発になるってもんだよ。

>>420
シナイ半島からイスラエルへ何か飛んできたからイスラエルが報復する可能性が高い
どうせモサドがまた悪さしたからだろうけどなー

>>424
具体的に何があったか書けよｗ
書けないから
>エジプトと日本の違いは
>びびって恐怖政治に反抗しなかったか
>したかだけ

と話を逸らしてんだろｗ

>>412
具体例を出せ

>>400

アメリカ軍が、エジプト政府を攻撃してるわけではないだろ。


あくまでも、エジプト国民どおしの内乱。

民主主義を実現するためのプロセスみたいなものだし、他国が干渉すべきではない。

イスラム独裁と軍事独裁なんだろ？

エジプトの場合はイスラム独裁のほうが穏健派で
軍事独裁のほうが完全な独裁なんだろ
そもそもムバラクが軍事独裁をやるための方便で固定式民主主義をやってた
北朝鮮方式だな

まぁ、残念ながらイスラム原理主義が勝ってしまうんですね。
選挙で多数派だって事が証明されたんだから、原理主義側が引く必要も無い。

>>402
いや違うな。
モルシの政策が欧米に不都合だっただけ。
もう一度選挙してもモルシが勝つのみえてるから欧米の民主国家が
困ってるんだよ。

モルシ派の武器はどこから供給されてんだ？

選挙でゴリゴリの反米政権ができなかっただけでもアメリカにとっては儲けもんだったと思うんだが贅沢だな

>>441
フィフィ、そろそろフィフィしろよ

モルシ大統領の政権運営がいかにクソでも
正当な手続きで選挙で国民に選出された大統領であり
非合法的に政権を簒奪するのは間違い
政権を倒したかったら次期選挙で勝てばいい
それが民主主義であり、選挙による政権交代

日本でも鳩山民主党政権というキチガイ政権が誕生し
キチガイ政策を連発したが
国民は3年あまり辛抱をかさね、選挙で政権を倒した
これが民主主義の手続き

エジプト軍の非合法政権奪取を支持してるやつは
中共の軍事独裁政権がお似合い

>>446

反ユダヤという一段先に、早々と以降してたからね
若年層を多いとこうなる

>>445
そんなもん大統領派がテロリストだと印象づけて虐殺を正当化させるための仕込みだろ
軍部のクーデターを想定してそれに対抗するような計画も準備もやってたわけがない

フェリーの沈没が後を絶たないのか

>>448


民主主義が、万能というわけではない。

エジプト国民の判断にまかせるべき。

今の混乱も、本当の民主主義を実現するための、一つのプロセスだと思う。

>>1
＞事実上のクーデター

どこぞのバカがクーデターだと認めたくないからって、
バカに合わせる必要性がどこにあんだよアホ。

まずは、ちゃんと教育を受けた代議員が集まって議論して妥協して国の方向性を決める練習をしよう
それをだんだんと議決機関としての権威を兼ね備えた国会に育てていけばいい
選挙で支配者を決めるのもいいがまずは話し合いと妥協のプロセスを
お互いが妥協できないなら民主主義なんてあきらめよう

内乱で大幅に人口が減るだろうから、中国辺りが移民を送りこみそうだな。
エジプト軍はアメリカ製のM1戦車1000両くらい持ってるから一方的な殺戮になりそうな気がする。

>>452
こんな天才がたまにいるから困る
福井代表の甲子園みたい

>>448
例えば、朝鮮民主主義人民共和国も一応選挙で選んでる民主主義なんだよ。

つまり、民主主義にも高低浅深色々ある。
日本の民主主義は下の上ぐらい。

モルシ派を排除してもまーた穏健派と世俗派がぶつかって、破れた方が広場を占拠して軍がクーデター起こすんだろうな
国民が選挙をして選ばれた人たちが政権作っても、民衆が大統領府を占拠すれば選挙は無効となりまた向こう3年国は混乱
一党独裁になるまで殺し合うしかないな

これが日本だったら、天皇のお墨付きが、どっちにあるのかという争いになるんだがな。

司法と大統領の戦いで司法が勝ったわけだが、さて隣の国の司法はどうするかな w

イスラム教と民主主義は水と油だしなぁ・・・軍隊が出張らないと国家としての運営出来ないような

ハリウッドは脚本に忙しいな

戦闘ヘリとか出てこないのかな

戦ってるとこ見たいお

フィフィとかああいう外人さんの話は半分以下にして聞かないと間違うよ。
実は何も知らないし、お国が凄いって思い込むことで日本で何とか胸張って
生きていけてるような人達だし。

アルジェリア・クーでは十年間に十万人以上の国内イスラム勢力が殺された。

デモを起こしてるほうに銃乱射してるほうが民主主義とかはねえよな

大砂嵐がノンキに講演会ひらいているくらいだし、じっさいはもっと牧歌的よ
日本人さわぎすぎよ
わたし、エジプト人だけど安全安心快適よ

>>441
アラブの春の時は、明らかにEUの諜報機関の
関与があって、米CIAが携帯できる通信機器
を用意して、反体制側の組織メンバーが政府
に分からないように連絡できるようにしていた
という記事があったな。

今回はアメリカは政府側についていて、やり
すぎるなよと警告してる感じ。
やっぱ民主プロセス踏んだとしても、イスラム
色の強い政権がイスラエル近辺にできるのは
嫌なのかも。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月14日
?国営ＴＶ放置の機材でムルシ派がデモを世界発信

暫定政権下ではムルシ側のデモを発信する事すら許されない情報統制。日本に流れるニュースは現状とはかけ離れている。
イスラム政権弱体化と見せたい米国の受け売り情報ばかり。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月14日
速報:エジプト・カイロでムルシ大統領支持派へ暫定政権側が催涙弾発射。
また暫定政権側の情報規制のため死傷者の人数が伏せられているので正確な人数が把握できないが、
カイロ現地の情報によると、今からおよそ30分前、現地時間7時頃から暫定政権による虐殺で30名ほど死者が出ている模様。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月14日
本日の朝日新聞で報じられたエジプト情勢「デモ 同胞団の組織力」に注目。
暫定政権側が流す"デモ隊弱体化"に抵抗し、暫定政権のデモ隊強制排除に反対する勢力の拡大を分かりやすくまとめた内容になっている。
デモ拡大に打つ手を無くした暫定政権がデモ隊に実弾発砲した経緯が理解して頂けるだろう。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月14日
速報:エジプト 暫定政権のデモ隊強制排除で少なくとも100人が死亡、2000人以上の負傷者。死傷者を輸送する車の援助を要請している。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月14日
速報:エジプト カイロでデモ強制排除を報道中のロイター記者が治安当局に拘束されたとの情報

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月14日
速報:エジプト カイロ現地からの情報
暫定政権の強制排除により450人の死者、5000人の重体を含む怪我人。女性や乳児など多くの子供も含まれる。
無差別虐殺が繰り返される中、衛星放送局が焼き払いとブルドーザーで破壊され、情報規制が続いている。外国人報道陣も拘束されている。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月14日
速報:エジプト首都カイロの反クーデターデモに対し治安部隊が逃げ惑う市民を拘束、包囲し虐殺。内務省は現在エジプト国内全鉄道や高速道路を運行停止にしたとの情報。

>>452
＞今の混乱も、本当の民主主義を実現するための、一つのプロセスだと思う。


残念ながらその目はなくなった。
今後は恨みを伴った宗教を背景とした対立が延々と続くと思うよ。

民主主義の根本は多数決、それを完全に否定してしまった。それを後押しした
のが欧米の民主国家という皮肉。

アラブの春だのジャスミン革命だの無血革命だのと持ち上げてた連中は反省しろよな。

時代が変わっても何時の世も革命に血はつきものなのは変わらない

>>468
同胞団は十分リベラルなんだけどね。

単に、アメリカの言うがままに動かない政権ができるのが嫌なんだろうね。

>>471
それを潰す動き（海外からの介入あり）に命がけで抵抗してるのが今のデモなんだけどな。

こんなに簡単に
国って崩壊するんだな

軍によるクーデターは前例ができると何回でも繰り返される

>>1
第二次天安門事件に匹敵する規模だねｗ

あと200人で超千人

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月14日
速報:強制排除や沈静化と日本では報道されていますが、実際には女性や乳児も含む暫定政権によるデモ隊への無差別虐殺。
地上ではブルドーザーによる破壊や実弾発砲、建物の屋上からはスナイパーなど。死者500人以上、負傷者5000人以上。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月14日
※エジプト情勢について…これは、内戦ではありません。暫定政権による武器を持たない市民への無差別虐殺です。
日本の報道は米国が支持する暫定政権側の受け売りです。どうぞご理解下さい。お願いします。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月14日
速報:エジプト 暫定政権による無差別虐殺で現在までに死者500人以上、負傷者は1万人を超えた模様

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月14日
エジプト情勢:報道規制 エジプト人記者だけでなく、外国の報道陣も次々に拘束されています。その惨状が覆い隠されないためにツイートを続けます。
ご協力お願いします。
RT @masanorinaito: 現場で取材にあたっていたAA(トルコ国営アナトリア通信）とロイターのカメラマン逮捕。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月14日
エジプト情勢：デモに対する治安部隊の無差別虐殺開始から約4時間経過。
英スカイニュースの特派員は治安部隊が狙撃銃とマシンガンでデモ参加者を攻撃していると報道。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月14日
暫定政権の治安部隊によるデモ隊への無差別虐殺が続くエジプトで、中央銀行が国内全銀行に正午で閉店するよう指示したとの情報。
また一部鉄道の運行が停止され、道路も閉鎖されている模様。これは国民の移動を妨害するためか。
また負傷者の治療に当たる病院の配電を政府側が停止するなどの嫌がらせも。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月14日
日本は米国が支持するエジプト暫定政権に配慮してか、それとも米国からの受け売り報道するのが関の山なのか、暫定政権の無差別虐殺をデモ隊の「鎮静化」や「排除」と表現。
RT @masanorinaito: 仏、ル・モンドはムスリム同胞団が使った「虐殺」の表現を引用。

>>476
チャイナは軍部が突っ走ることがないんだよね？
中国共産党が、軍部を掌握しているかららしいね？

汚職で腐敗した中韓も立ち上がれ

>>17

エジプトは観光産業で持っている国だから（70％）
現地に知人でもいえば、そういってしまうかもしれんが

今は絶対やめたほうがいい。

アルジェリアのテロでもわかるように、こちらの言い分も聞かず皆殺しになるぞ。
平和ボケ日本人はタゲられる。
あとは身代金とられるかも。

とにかくやめれ。

>>478
本当ならえらいことになってんのな

1つの国に2つの民族があるようなもんだからもうダメだろこれ

反対勢力を殲滅するしか、国の崩壊を食い止める方法はないもんな
残念ながら、これが一番犠牲の少ないベストな策なのだろう

世俗派でもイスラム派でも反イスラエルになっちゃうんだろ
民主主義をやるとさ
反イスラエルにならないのが軍事独裁派なんだよ
だからムバラク政権だったんだろうよ

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月14日
チベットやウィグルへの中国による無差別虐殺も日本で報道されれば暴徒化するデモ隊への「鎮静化」と表現される。エジプト情勢も同じ。
これは対立でもなく内戦でもなく、デモ隊への鎮静化でもない。エジプト暫定政権による武器を持たない市民への無差別虐殺に他ならない。
まともに報道できないのか？

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月14日
エジプト暫定政権の治安部隊によるデモへの無差別虐殺行為について、英外務省が深い懸念を表明、協議による平和的解決を求めると声明。
米国はどう出るか？

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月15日
エジプトの治安部隊による市民への無差別虐殺について、EUがエジプト政府に自制を呼びかけ、ドイツ政府は懸念を表明。
また、スウェーデンのカール・ビルト外相が暫定政権に対し非難声明。責任は政府軍にあり、正常な政治プロセスの復帰は極めて困難になったと発表した。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月15日
エジプト政府・治安部隊によるムスリム同胞団弾圧についてカタール政府が強く非難すると声明。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月15日
エジプト 取材中の英カメラマンとドバイの新聞、ガルフニュースの２６歳の女性記者が１４日、エジプト暫定政権の治安部隊による市民への虐殺行為で死亡したとのこと。
これはデモ隊への鎮静化や排除ではなく暫定政権による無差別虐殺であることの証明。また、その惨状を伝えようとする報道陣への規制。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月15日
そのアメリカの傘の下、日本の報道ではエジプト情勢の真意のかけらも伝わらない。
RT @gloomynews: ケリー米国務長官はエジプト軍によるクーデターを「民主主義の復帰」と全面支持したばかり。オバマ政権、エジプト情勢で立場無し。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月15日
【速報】エジプト情勢：暫定政府の副大統領を務めるエルバラダイ氏が辞任を表明

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月15日
ホワイトハウス広報副官ジョシュ・アーネストがオバマ政権休暇先のマーサズ・ヴィニヤードで定例記者会見。
エジプト軍のそれをクーデター体制と表現せず、エジプト軍との付き合い方も変えないと説明。
米国こそがエジプト軍の後ろ盾である事を世界に露骨に見せつけてしまった。米国の責任は大きい。

エジプトってギリシャとかみたいに観光で稼ぐ国だからこのまま内戦状態だと
治安が悪い→景気悪化→税収減→公共サービス削減みたいに負のスパイラルが中々止まりそうにないな

アラブの春の始まりもFRBの量的緩和で商品先物が投機マネーで溢れかえって
政府からの格安のパンの支給が減って食うに困った民衆の不満が高まってったんじゃなかったか？

フィフィがどうのよりほぼ無抵抗の市民を800人も虐殺してることに同意できるわけね〜じゃん

>>479
選挙がないんだから間違っても
軍の意向に沿わない奴が頂点に行くってありえないだろ

>>482
アルジャジーラのサイト見てみれば本当だってすぐに分かるよ。

日本のマスコミはどうしてコレをもっと大きく伝えないのかなあ？
中国や北朝鮮に飛び火したら困るからかなあ？

>>479
人民解放軍は中国共産党の私兵団
これが「中国軍」になっているから

じゃ、皆さん買い物行ってくるわ。

こういうふうに、話し合いができず気に入らないやつらは殺せという文化も
受け入れられんな

>>490
BBCもＣＮＮもNHKもアルジャジーラも
速報に関してはある程度確からしいとしか思わない

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月15日
トルコ首相、エジプト暫定政権の治安部隊による非武装の市民に対する無差別虐殺行為を強く非難。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月15日
エジプト国内からの政府非公式発表では死者が500人以上、負傷者は１万人を超えていると。
RT @masanorinaito: エジプト保健省、民間人235人が死亡、負傷者は2000人以上と発表。政府側発表で、この数字。
おそらく、かなりこれより多数の死傷者が出ている。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月15日
昨日、局に向かってる私にエジプトにいる母から電話が。その尋常じゃない様子に大変な事が起こってると悟った私。
「乳飲み子に授乳している女性までもが武装集団というのか！なぜ国民が虐殺されなければいけない！真実が報道されていない！」
私は自分にできる事をどんな圧力にも屈せず続けて行きます。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月15日
正確には軍ではなく治安部隊、警察やクーデター政権に雇われたスナイパー
RT @TaroTateyama:
フィフィさんは2011年のエジプト政変で「軍隊は高学歴の知識人が多いので国民に絶対手出ししないという信頼があった」と話されてますが、
今回の市民虐殺では軍隊に何があったのですか？

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月15日
エジプト 14日に起きた政府治安部隊による反クーデターデモ隊らに対する虐殺行為での死者は525人、怪我人は3717人と保健省発表。
カイロ東部ナスルシティの非武装座り込みデモ現場だけで202人死亡。
※保健省の発表なので実際はこの数字をもっと上回るだろう。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月15日
エジプトの暫定政権による市民デモへの無差別虐殺行為についてアフガン政府が非難声明。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月15日
エジプト情勢についてオバマが特別記者会見を開催。モルシ大統領を拘束している軍を擁護する発言をし、来月予定していた合同軍事演習は中止すると発表。
エジプト政府を非難しつつも、現状を変える鍵となるエジプト軍への13億ドルの援助に関しては触れず、クーデター政権支援のスタンスを変えなかった

しかしアメリカの世界戦略のマズさというのは、何なんだろう。
成功したのは日本だけ。それも天皇という例外があったからだし。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月16日
エジプト情勢を解説する際に、争いだとか、内戦だとか、衝突だとかそう言った言葉を一切使わないで頂きたい。
これは平和的なデモをしていた非武装な民衆に対し、暫定政権の治安部隊が一方的に行った無差別虐殺行為なのだから。
亡くなった方々が浮かばれない。中途半端な知識ならば報道しないで欲しい。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月16日
アルガジィーラでは、デモをする市民に対する治安部隊の暴行の映像が次々と報道されてます。ソースは、アルガジィーラ モバーシェル ミスル。
また、モスク内でも殺戮が繰り返され、モスク内は血だらけ。そのまま遺体安置所になっていたモスクは、証拠隠ぺいのためモスクごと治安部隊に燃やされた。

ムバラクの独裁のままの方が良かったんじゃね？ぶっちゃけ・・・あいつらに民主主義は無理だって
民主主義の選挙をやったら買っちゃうのが組織票を持ってるイスラム原理主義だろ？
イスラム原理主義が勝ったからイスラムの戒律のせいで酒ダメ売春ダメ女に自由は無いって感じになって、今の軍隊の出動でしょ？ｗ

>>496
「アメリカにとっては成功だった」という事例ならいくらでもあるよ。

今回の件だって、アメリカ人の血は一滴も流れてないしね。

ムバラクが爺さんになって
次の後継者を誰にしようと考えてるうちに
若年層がパン寄越せと暴れ出して
嘘プロセスでエセ民主主義による独裁体制によるムバラク後継者を作ろうとした
もちろん親米親イスラエル
けど、そんな人材は民主主義では一人も選出されなかったから
またもや軍事クーデターになる


日本だと、どこぞの名誉会長を生きてるか死んでるか隠すだけでいい

フィフィ厨うざい

>>498
>>241 >>243

日本も
このくらいやって
除鮮したいね

>>479
軍の方が政府の上にいるからだ
ちゃんとした中共の歴史をみればわかる
良識派が政府を握っても何度潰されたことか

なんかシリアみたいだよな。長引くのかな

>>498
ムバラクはもう歳だったから、平和的に権力を継承するのを待てば良かった。
息子に世襲させたときに初めて騒げば良かった。

フランス革命とか見ると、やっぱり革命はダメだわ。

>>487
しかしながら、その最初にデモを行った奴らはカイロでは底辺だったが、エジプト社会の底辺ではなかったのが問題だった
地方の貧困層の支持を受けて選挙を勝ったのがモルシ派
モルシ派は「地方も」カイロみたいにとりあえず教育を受けられる様にし、食事を食える様にしていこうとしたのが大問題だった
カイロでデモを起こした人たちはムバラクは倒れたけど、経済に関しては何も変わらなかったんだから不満を持って当然
だから再度デモを起こして、再度軍に政権を壊して貰った

エジプト当局が、同胞団支持者の遺体を、
「自殺と認めないと埋葬を許可しない」と遺族に圧力をかけ、
統計上自殺と処理することで、弾圧による表向きの死者数を減らそうとしているとのこと。
エジプト軍は本物の鬼畜だ。

また、未確認の遺体も多く、実際の死者数は発表をはるかに上回る。

価値観vs価値観かな
選挙がまだ早すぎたのかもね
世俗派が確実に勝つ見込みになってから選挙
でも、サウジあたりから軍が援助受けたら
独裁状態は続くかもね

まあ、中東で内戦になってるのはイスラエルに隣接＆反イスラエルの姿勢を見せた国だけどな
イランはモサドが頑張っても無理だろうけどな、経済が再起不能なほどに崩壊しない限り

>>479
暴走するのも時間の問題だろうがね、日本が戦争に突っ走った時のように
手に入れたおもちゃを使って人殺しをしたいんだろうしな中の人は

わかりにくいわ
どっちが正義かわからん

ｸﾞﾛまだか？

>>380
新憲法に「イスラム法を遵守する」とか明記して、実際に飲酒者を逮捕処罰したりしてるのに
原理主義ではない、個人の自由や他宗教に配慮してるなんて言うのは無理でしょ。
進化論の教育を禁じたり中絶禁止法を作ろうとするキリスト教原理主義と変わらない、というか
政権を取り実権を握っていた分余計ひどい。

きっと飲酒者処罰は欧米のプロパガンダだ捏造だ、と言いそうだけどね。

>>503

これ日本で言ったら
ネトウヨが政権を取って在日特権やパチンコを排除しようとしたら
在日が軍を動かしてネトウヨを殺してる構図だけど

クーデターってなにがどうなったの？
エジプトのこと何もわからないから小学生でもわかるように誰か教えて下さい。

>>511
今回の一件で分かったのは

独裁だけどイスラムの戒律に厳しくないｖｓ民主主義で選ばれたけどイスラム原理主義

の２択しか無いってこったな

宗教観何でもありの日本最高

>>513
それくらいじゃ原理主義とはいわない

>>496
> しかしアメリカの世界戦略のマズさというのは、何なんだろう。

日本は「言語」「常識」「宗教観」「年中行事と風習」があまりに共通された民族でできていたため、
自律的に治安を取り戻す性質があっただけで、やはり例外。

日本人は漢字などと同じように、例によって、
アメリカが教えた「民主主義」を独自解釈でアレンジして取り込んだわけだが、
戦後、戦争の反省からの反動として、「アメリカ式民主主義」をあまりに理想視し、
自国の風習や旧来の社会制度を全て否定するような自虐的日本観の後遺症にいまでも苦しめられてる。

軍を掌握してるのはアメリカさんなんだろうなぁ
要するに意にそぐわないから入れ替えろってね、そんなとこでしょ

日本の学校で教えられるのと違って独裁は悪じゃない、ただの制度
エジプト国民がエジプトは観光とスエズの通行料で食ってる国で
国民同士で対立する場合でもこの領域には手を出さないと言う
合意が出来るくらい民度が上がらんと民主主義などやってはいかん
システムを壊して金の回らん社会では誰が支配者でも上手くいくはずがない

>>123
安倍政権だとよほど都合が悪いのか糞チョン

日本人が必要とする革命は

まずは韓国人の排除だ

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月14日
※エジプト情勢について…これは、内戦ではありません。暫定政権による武器を持たない市民への無差別虐殺です。
日本の報道は米国が支持する暫定政権側の受け売りです。どうぞご理解下さい。お願いします。

フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月14日
日本は米国が支持するエジプト暫定政権に配慮してか、それとも米国からの受け売り報道するのが関の山なのか、暫定政権の無差別虐殺をデモ隊の「鎮静化」や「排除」と表現。

>>496
日本も天皇を処刑していたら同じようになったと思うよ
アメリカの誤算は日本における天皇のような万民に認められる存在
イスラム教を認めなかったこと

イスラム教を認めないとしたら独裁政権か内戦しかないのに

>>513
ムバラク時代の憲法にも「イスラム法を法源とする」って明記されてたよ

中国は安保理でエジプト軍を擁護
天安門やチベットウイグルで同じことしてるからな

sankei.jp.msn.com/world/news/130816/mds13081611140006-n1.htm
会合では、「報道機関向け声明」を正式に採択し、
発表するよう求める意見も出された。しかし、チベット独立問題などを抱え、
「他国から非難されたくない中国がエジプト内政への介入になるとして反対」
（国連外交筋）したため、採択が見送られた。

アメリカも民主主義を定着させたかったら選挙で選んだ大統領を死守すればよかったんだ。

>>513
キリスト教原理主義も、ちゃんとアメリカで政治的実権を有しているよ。
アメリカのBible Beltの州法見てみ。

>>523
この人凄い頭いいな

>>518

もともと日本は争いが嫌いだからな

オバマは暫定政権を批判する声明出してるじゃん

>>525
これを見て、中国が「大好き」なネット国士様たちがどう反応するかが楽しみだな。

>>530
フィフィ ?@FIFI_Egypt 8月15日
エジプト情勢についてオバマが特別記者会見を開催。モルシ大統領を拘束している軍を擁護する発言をし、来月予定していた合同軍事演習は中止すると発表。
エジプト政府を非難しつつも、現状を変える鍵となるエジプト軍への13億ドルの援助に関しては触れず、クーデター政権支援のスタンスを変えなかった

>>525
安保理はやはり使えない。

スエズ運河争奪戦の前哨戦か

他国が内政干渉するわけにもいかんしシリアみたいに内戦状態が続きそうだな

>>525
中共がエジプト軍を支持してるということは
日本はモルシ大統領を支持した方が日本の国益にかなうんじゃね？

毛沢東って1億人くらい殺したんだろ？
それとくらべたらちょっとした喧嘩みたいなもんだ。
文明の未発達な所にいきなりiphoneみたいなもんを普及させるからこうなるんだよ。
携帯電話どころかパソコンもカメラもビデオカメラも音楽プレーヤーもゲーム機も
2000年代までは金持ち以外は誰も持ってない所だったんだぞ。

逆に、島国で戦争慣れしてなかったから、
第二次世界大戦に巻き込まれてしまったと思うわ。

>>493
相手の要求を全部飲み込む以外に選択肢無くなるよ？

>>536
アメリカが支持するほうを支持するしか選択肢がないだろ

>>531
中国のが天安門やチベットで酷いことしてる先輩なんだから非難できないだろｗ
そいつらの工作員も中国を叩くわけがない

アメリカと中国の意見が合うとかｗｗ

>>539

今の朝鮮だよな。
本当に喧嘩なれしてない日本をいいように使ってるよな。

>>531
チョンか？
簡単だろ、中共と支那を切り離せばよいだけ w

しかし今まで観光で国がもってたとかすごいよな
世界的な不況がおきなければこんなことにはならなかったのかな

>>532
オバマのスピーチ見た？
真逆だよ
フィフィの言ってること鵜呑みにしてんの？

>>538
戦国時代ずーっと戦争してたし幕末からこっちは内戦、台湾、日清、日露とこれまたずーっと戦争してたよ

イスラムは世界のヤクザだな

イスラムは馬鹿ばっかりだから、互いに殺しあって根絶やしになればいいよ

イスラムと韓国は死ね

軍事独裁政権　VS　宗教狂い集団

救いがないな、エジプト人も何がしたいのやら。
政教分離は学校で教えないのか。

中東のあたりの歴史を見れば世界史に影響を与えながらも
現在では影も形も無くなった民族がゴロゴロいる
あの地域では譲ったら負けでこの世に存在した痕跡さえ消える
日本の様な仲良しクラブの発想じゃ生きていけない

無視できない相手に無理な主張を押し付けられ
相手の言い分を飲み込むか殺すか好きなほうを選べという状況じゃ殺すだろ
中国どころか韓国を野放しにしている日本が異常
普通の国なら韓国を廃墟にしている

>>549
政教分離なんて理想に過ぎない
権威と権力を同一にすれば革命
別ければ権威に宗教が産まれる
不可能

皇室も消費税で滅びると思うよ

>>515
ムバラクさんが独裁やってた。でもイスラム教で禁止されてることもやれたエジプト。
↓
独裁の資金源だった原油が残り少なくなって甘い汁を吸えなくなった。
↓
経済状況が悪くなり不満分子がFacebook使ってジャスミン革命。ムバラクタイーホ。
↓
民主主義にのっとって選挙で大統領決めようず！
↓
選挙で勝ったのは組織票持ってるイスラム原理主義の一派
↓
原理主義「選挙で勝ったし、経済立て直しよりイスラム教の戒律守れボケ〜酒とか女とか禁止な〜」
↓
一般市民「今まで寛容だったのに今更禁酒とか売春禁止とかやめて〜政治をちゃんとやれや〜」
↓
原理主義「うっせーお前ら選挙結果を見ろ！」
↓
軍隊「政治をやらないなら俺らが動くで」
↓
原理主義「イスラム教の教えを守れや、デモやるで！！」
↓
軍隊「期日までにデモ隊は消えな。消えないと容赦無く撃つで」
↓
デモ隊逃げず、武力衝突←new!!

>>476

あの時、天安門事件が起こらず中国が民主化していたらどんな世界になっていたか。
今のエジプトをみていると・・

それにしても、天安門を痛烈に非難した欧米民主国の二枚舌にはほんとあきれるわ。

ムバラクのときも施設に火をつける速度が尋常じゃなかったからな
デモは民衆にみえて実はテロリストなんだよ

>>546
まあエジプト軍もいくら口で非難されうと、軍事支援停止に言及しないと痛くもかゆくもないだろうね。
エジプト軍は乞食のくせに生意気だよね。イスラエルのためということがなければ、
こんな腐りきった虐殺魔はアメリカにも見放されてるはずなのに。

中国はエジプト軍が何をしてるのか知りながら、露骨に擁護してるね。

デモ隊と治安部隊が銃撃戦して、いっぱい死人が出てるのに、
マスゴミは、流血とか衝突とか、生ぬるい印象操作してるんじゃねえよ。
これは、内戦です。って、なんで正確に報道しないんだよっ！

原理主義とはまた違うんでないか？

>>545　だね。小麦の値上がりでパンを配れなくなったってのが原因だし。

フィフィはムバラクのときもトンチンカンなことを言って有識者に否定されてた
そもそもこいつはエジプト情勢をなんも知らない
ネットで調べた範囲とかいう一般レベル

あと、デモ隊も銃関連の武器を持ってるから、虐殺と言うより内戦に近いな。

一丁5000円程度で手に入るらしい。

観光業の連中が観光客が居ないから今は武器商人に転職してるんだと。

東浩紀「内戦を観光化すればいいんじゃね」

>>560
フィフィもお前さんには言われたくないだろ

アラブの春（失笑）

クーデター前に「軍が動けば即治安回復する」なんてエジプト人のインタビューを見たけど
治安とは住人の安全に対する共有したイメージがなければ成立しないものだと良くわかった
もちろん武力がなければ外敵や一部の犯罪者に蹂躙されてしまうんだが

http://www.egyptindependent.com/news/opinion-poll-71-egyptians-do-not-sympathize-pro-morsy-protesters
同胞団に同情20%
同情しない71%
どっちでもない9%

大統領選に近い数字だね、ちょっと落ちてるけど

天安門と化してるな
http://www.liveleak.com/view?i=64e_1376686879

フィフィだけじゃなく、どのエジプト人も自分の国が馬鹿な革命と内戦で破綻して
アフリカの多くの国々と同じような失敗国家になったことを認めたくないだろう
だって認めたら絶望しか無いんだもの

そういえばエジプト軍はエジプト人に信頼されてるとか聞いたな
軍が権力握ってうまいこと国を動かす中心になると期待されてたのか？

客観的に見るとムスリム同胞団出身の人達が政治の素人でなーんにも出来ないんで、まだ政権打倒エネルギーが残ってる国民が怒って軍が呼応した、ってところでしょ。

こりゃ内戦までいくな
不幸なことだ

>>560
フィフィってずっと日本で生活してて、エジプトのことなんか実体験として知らないんだから、
そんな人の情報をありがたがってるヤツが馬鹿

エジプトって観光業で経済がどうにかなりたってんだろ
これでもう完全におわったね
ムバラク独裁政権のほうがよかったんじゃないの

>>553
＞選挙で勝ったのは組織票持ってるイスラム原理主義の一派

>>241 >>243

>>570
というのが米国資本系メディアのプロパガンダだよね。

圧倒的な虐殺をしないかぎりこの内戦は終わらないからな
観光業しかないエジプトはもう死んだんだよ

>>561
その割には、デモ隊側が応戦した、という情報が一切入ってきていないんだが・・・

>>566
今のエジプトメディアで残ってるのは完全に軍の御用メディアだけだよ
軍のプロパガンダじゃないところは軒並み閉鎖されてる
しかもそれ虐殺が始まる前の7月22日のアンケートだろ

堂々と戦車や装甲車を繰り出した中共と一緒にしてやるなよ＞軍部

暴徒相手に、まだ装輪装甲車しか出してない。理性的だし、国際社会の目を気にしてるよ。

>>560


フィフィは、アメリカ追従（アメポチ）の有識者に否定されてただけだろ。


.

ムスリム同胞団ってのがピラミッドなぞ壊してしまえって言った人達？

アメリカのプロパガンダに乗ったほうがいいだろ
別にこの問題でわざわざアメリカと対立する必要はないし
ダブルスタンダードであっても極力アメリカについていくのが日本としては正解

>>405
特高は微罪逮捕で連行して拷問するんだよ。

近道しようと空地を横切ったら住居不法侵入とか、自作自演の痴漢免罪とかで。
反政府主義者は殆んど非合法な犯罪を犯してないから
内乱罪や反逆罪を適用できない。

「テロ」とは支配者側の暴力を言うんだよ池沼マスゴミの諸君。

アラブの冬…独裁
↓↑
アラブの春…民主革命
↓↑
アラブの夏…内乱虐殺
↓↑
アラブの秋…軍事政権

NSAは他国への工作も取り扱っておりますｗ

>>584
> 「テロ」とは支配者側の暴力を言うんだよ

はあっ？！ww

日本人の心のよりどころ神道と天皇にあたる
イスラム教をアラブ人に対して認めなかったユダヤ人とアメリカ人のせい
ムスリム同胞団の失政ガーって、どうせユダヤ人とアメリカ人が
カイロの底辺層を煽ったんだろ？

>>574
wikiみるなら別の言語で見た方が良いかも
日本語のは結構偏ってる

>>584
だな。自由な民主体制に対する国家テロだよ。

典型的な内紛
軍を焚きつけて気に入らない政党が倒れたがいいが、今度は軍のやり方が気にいらないんだろ。
なら気が済むまで喧嘩するしかねーわな、軍は騒ぎを収めるために強行的にならざるを得ねーわな。
今は国際テロ組織が暗躍してるから、双方に流血と武器をもたらして騒ぎをさらに混乱に導く。
ナイルの繁栄もオワコン

雨宮処凛
エジプトのデモと永田洋子の死。の巻

２月５日、私はエジプト大使館前にいた。
とにかくすごいことになっているエジプトの様子をテレビなどで見ていて
いてもたってもいられなくなり、急遽開催された「ムバラク政権打倒」を訴える
民衆への弾圧を許さない、という緊急行動に参加したのだ
http://www.magazine9.jp/karin/110209/


今回はアホサヨはデモやらないの？

エジプト人が解決するしかないが
ムスリムはムスリム同士で殺しあうからな
日本も余裕ないのに
シランワ

>>573
そういう意味で中東は独裁政権のが平和なんだろうね
独裁というよりは単一って言いかえた方が良いかも

日本だって少し前までは単一政権だったし
これからもそうだろう
そこに2大政党制やら多党制なんかを無理やり作っても
対立を生み出すだけだな

>>578
大統領予備選挙の投票数と近いんで当たらずと雖も遠からず

アラブの春の主役が今回どっちにも属してない
都市のリベラル層ってのがまたおかしい

>>595
大統領予備選で同胞団は分裂選挙だったのをお忘れなく

そりゃシンガポールが理想社会ってことになるな
中共もまったく同じ理屈で一党独裁を続けてる

>>515
親米アメポチのムバラク政権下では外国人が優遇されエジプト人は冷遇
（在日コリアン、中国人が優遇される現状日本と全く同じ。）
（親米もといアメリカ追従政権では概して自国民が冷遇される）
↓
国民の不満が高まる。
↓
イスラム教義に則った国民政権の誕生。（決して原理主義ではない）
↓
エジプトの真の独立を望まないアメリカ・イスラエルが暗躍
↓
軍隊がクーデター（その後ろ盾はアメリカとイスラエル）
↓
反対する国民を虐殺


エジプト情勢は決して他人事じゃないぞ。
.

一方、日本では毎月2500人くらい自殺してるってすごいよなあ

独裁者はいちおう国単位で利益を考えるが、ただの宗教者や部族長は自分の権力の範囲でしか利益を考えない
だから独裁者を潰す為に独裁者を潰した国は簡単にぶっ壊れる

>>551
そこで宗教の権威を低下させるために、ささいな教えの違いをあおって対立させたり、
どうしても政治に従わない連中はアメとムチで飼いならしたり、それでもダメなら
いっそ皆殺しにしたりするのが政治家のお仕事ですよ。

日本の仏教がやたら細かく宗派が別れていたり、過激な連中は信長なんかに
ぐうの音も出ないほどに弾圧されてきたのはそれなりの政治的理由あってのことで、
現代の我々も知らず知らずにその恩恵にあずかってるんだよね。

流石に現代にそれをやるのは無理だけど、中東の政治家たちも遅くとも20世紀はじめごろまでに
弾圧しまくってイスラムをおとなしい宗教へと改造しておけば、後の世代が楽になったのにな。

>>597
同胞団じゃない施し受けてるだけの浮遊層が
どっち付かずならこんなもんじゃない？

>>584
市民側の暴力はゲリラって言うんだよね

って1970年代の話かよ！

中共が虐殺してる東トルキスタンとか南モンゴルとかチベットに関して普段から抗議の声を上げてるヤツらが、この問題に関しては黙殺してる。
わかりやすいアメポチどもだ。

>>515
アメリカ追従のムバラク政権下では永らく外国人が優遇され、エジプト人は冷遇
（現状日本と全く同じ。米国追従政権では概して自国民が冷遇される）
↓
国民の不満が高まる。
↓
エジプト革命勃発。イスラムに則った国民政権の誕生。（原理主義ではない）
↓
エジプトの真の独立を望まないアメリカ・イスラエルが暗躍
↓
軍隊がクーデター（その後ろ盾はアメリカとイスラエル）
↓
反対する国民を虐殺


エジプト情勢は決して他人事じゃない。
奴隷化する日本人、立ち上がったエジプト人。無気力かそうでないかの違い
.

中核派か革○か共産党か知らんが
サヨクが頑張ってるみたいだなwwwwwww

>>599
まあね、ただ日本人は互いに殺しあったりしないし
反転攻勢に出る
世界への影響力もエジプトと違う、エジプトは福岡程度だろ経済力

やーいやーいお前の母ちゃん朝鮮人

>>599
分断統治は隷属国を支配するにあたっての基本中の基本。セオリーだよな。

>>594
旧体制の支配者層はアメリカに癒着していて
軍部・行政・経済・メディアはアメリカが掌握している。

民主的な選挙で反体制派が政権を奪還するとデマゴーグとプロパガンダ、
そして強権テロで政権が打倒されてしまう。

小沢の陸山会事件や鳩山の失脚はその典型。

デマゴーグとプロパガンダがなければテロは成立しなかった

>>605
で、お前がエジプトにどんな貢献するんだ
脳の腐ったカスなのに

雨宮処凛ブログ　2011-02-06 16:02:07

そして昨日のトークライブ後は、エジプト大使館へ。
この日はちょうど同時刻にエジプト人留学生たちによって恵比寿〜渋谷のデモが行われていたそうで、
そちらには２００人ほどが参加していたようです。
大使館前には数十人の参加だったのですが、チュニジアの方が連帯の挨拶をしたり、
パレスチナ問題にかかわっている方々のアピールがあったりと盛り沢山でした。
私自身はエジプト情勢には全然詳しくないのですが、
報道などでエジプトのことを見ていてある意味でいてもたってもいられず、
こういう行動があると聞いてとにかく参加したかったので参加させて頂きました。
http://ameblo.jp/amamiyakarin/entry-10792174036.html


前回ジャスミン革命だのおおはしゃぎだった日本のサヨクが
今回はデモどころか、エジプトのことすら一切触れなてない件ｗ

死ぬかもしれないデモに参加するなんて・・・日本人には考えられない・・・・狂ってる・・・・(´・ω・｀)
　

>>553
原理主義って認識は10年遅れてるだろ。実際はもっと融通効く穏健的イスラム主義

中東は複雑でやっかいな世界だからね

アラブの春（）
NHKは300人が拘束された韓国の反政府デモは報道しないんかい？

日本はもちろん他の国もそうなんだが
スエズと言う重要拠点さえなけりゃいつまでも殺しあってろと言うのが本音
あの国はかっては小麦の生産国だったが今は砂漠化で輸入国だし
石油をはじめとする天然資源があるわけでもない
観光が主要産業だがムスリム同胞団のアホどもは金を生む金の卵を壊そうとしていた無能集団
スエズ運河さえなければ誰が権力握ろうが放置されてるよ

ま中東北アフリカで民主化したって西側の望むような結果になるはずがないと
それだけのことだな。イラクもじきにあるべき姿に戻るのだろう。これだけのことを
理解するためにいったいどれだけの人間が犠牲になるのか。不幸だな

>>612
お前、普段から「じゃ〜お前が政治家になればいいじゃん」ていうタイプだろ

北アフリカは着実に民主化の道を歩んでたけどな
全部ふりだしに戻っちゃった

何か盛んに原理主義でないってサヨクが喚いているけど
観光が主力のエジプトで、偶像だからピラミット壊せと言った大統領が
解任されたんだろ

こいつらに民主主義はムリってことだよ。政争じゃなくて一神教の宗派争いなんだから

ナイル川の東側に親欧米傀儡政権樹立で
独立させてしまえばいいだろ。
スエズも安泰(列強脳)

>>622
解体したら、どういう風に建設されたかわかるから、解体して欲しいと思ってる人も多いかもね

>611
鳩山はただの自滅

>>625
どうせ爆弾で吹っ飛ばすだろうよ
それで作り方がわかるんなら大したもんだ

女には教育不要ブルカをかぶせて家に閉じ込める
これが違反すると犯罪になればタリバンの宗教独裁ですね
エジプトやトルコではこれを法律化しようとしてるから宗教独裁の始まりと若者が危惧してるんでしょ
実際に幹部側では中世の戒律が政治の理想とする人がいっぱいいてコチラが本音です。

>>624
別に強い共通の目的が見つからない場合、
宗教の争いはそれしかないかもしれんね。インド-パキスタン。

正論吐くとサヨサヨ火病る奴らって本当に日本人？

>>625
共産主義は宗教否定だけど
偶像破壊等の歴史否定はOKって感じか？

>>620
答えになってない、
俺はエジプトの殺しあいはエジプト人が解決するしかないと思う、
アメリカに付け入る隙を与え過ぎで同情できないから、
お前は貢献できるとしたらなにするんだ。
ガキなら話し掛けるな、
ガキじゃないなら答えればいい。

>>628
男女分けろ、ダンス等禁止、女は肌隠せは主張してるけど
タリバーン程は厳しくは無い

>>123
”日本”　を　”中国”　に置き換えて書き込んでみたら？
本国からの指示が無いとできないのｗ
なんか、日本の内乱を煽る工作員だと勘違いされますよｗｗｗ

>>630
ネトウヨだって日本人ですよ
それを否定すると逆に自分がネトウヨ化しちゃいます

死体処分のピラミッドを韓国企業団が受注しました

軍がクーデター起こさなかったら、同じような騒動になってただろうからなぁ。

結局は誰が権力の座に就くかが問題なのであって、民主主義とか制度はただの手段なんだろうね。

やっぱり事務総チョンは無能だね

結局アメリカ基準に乗れない国はこれをやられるんだろ

アメリカは自国にとって地政学的に有益な国は離さない

日本もそうなってる

>>514
在日が絡む要素がないのだが。

日本はアメリカにとって有益だと思われている内が花ですよ

Googleの偉いさんがTwitterやFacebookを利用して作り上げたインスタント政権国ではこれから虐殺の嵐が吹き荒れるのかな(笑)

途上国の軍事国家は罪のない住民を殺しすぎ
経済を発展させてまともな国際感覚を身につけさせなければ
でも世界全体で格差と搾取の構造が生まれてしまってるからね
世の中を平和にするために何ができるのかは難しい、、

>>633
まあ、それが多数派国民の望みなら
部外者はどうこういう筋合いはないよね
民族自決

英のエコノミスト紙(バリバリの保守系)が指摘してるが
軍部は欧米の後ろ盾があると思っているからこれだけ大胆な行動に及んでいる
欧米がデモ弾圧を良しとしなかったムバラクのときの慎重さとは全く正反対の姿勢

>>611
結局、中東においてイスラムが団結するしかねえな
俺がアラブ人だったらそうする
でもこうなった以上、命が大事だから
亡命するのが賢明だな

>>644
多数派じゃないから揉めている（´・ω・｀）

そういやグーグルの人は責任感じてるのかな
「邪悪であってはならない」が社訓だしｗ

>>644
しかしあまりにも個人の権利を侵害しているようだと文句の一つも言いたくなる

女は肌隠せくらいは程度の問題じゃね

>>644
その理論だと、多数とれは少数派虐殺もOKとも取れるが

B-52の大編隊まだー？

結局、民度が高くなければ本当の民主主義は確立できない
ということだな。中東も中国も朝鮮も同じ。
日本は江戸時代から庶民が寺子屋で読み書き習う文化度の
高さがあったし、国を決めるのは教育。
まあ、自民党一党独裁の今は余り批判もできないがｗ

日本がもうちょいと内憂を片付けて、
武装すれば雨の横暴も減るだろうが、
雨は宥めすかすぐらいしか対処がない、
中共や下朝鮮ほど狂ってはないが、力がないとすぐやられる。

>>643
中立とは皆仲良くではなく皆敵だ
罪はどうあれ味方でなければ敵だ
極限状態になるほど区別をつける時間は消える

日本は世の中を平和にするために韓国というクズの要求を全て呑みこみましょう＾＾
不可能だ
必ずユリモドシで虐殺が起きる

いずれにせよ宗教の存在が見え隠れする。
宗教が安定をもたらすなんて誰が保証したんだろうな、争いを生み出しまくってるじゃねーか。
中東の連中はそれでもいいんだろうか。
敵を殺す闘争を、家族や自分が死ぬまで続けるのが本望？それが神の望生き方？
宗教なんて捨てろ、あんなもん昔のファンタジーだ

司法クーデターか軍事クーデターかの違いしかないだろ>>652
エジプトは大統領にそれなりに力があったから軍事クーデターが必要だっただけ

>>647
ああ、そうだったね
宗教派（下流＋中流の多数）と世俗派（上流＋中流の一部）だったね

特殊部隊が対空兵器を破壊してからのA10アタックまだ？
マケインはあんなにA10で独裁者達をぶち殺せと言っていたのに

ちょっとわからないのは、なんでこう生真面目に武力闘争に走るのかね
どっかの国みたいにメディア使って大々的に例えば、文化財取り戻せーって叫んだり、イスラエル流ブーム的な煽りしてみたり
とかさ。インフラはそこそこ整ってるみたいだし、こうなる前になんかやりようあったんじゃないのかね

>>503
今軍事政権側に虐殺されてるムスリム同胞団＆国民は、
日本で言うなら在特会、維新政党新風に近い存在だぞ。

統一教会パチンコアメポチ自民党を国民が倒したら
アメリカに支援された在日軍団がクーデター起こして国民に反撃してるって構図。

>>646
むーりぃ
中東問題って半分はイスラムの内輪もめだもの

アラブの春自体が武力闘争だったからしょうがない
撃ったもん勝ちの殺したもん勝ち
政府側がギャーギャー騒いでも撃ち殺せば勝ちだってのはアラブの春でわかってるだろ

アフリカってこんな国ばかりか・・・。
あまり関わりたくないなー。

>>660
近いのは公明党だろ

モルシ派にＲＰＧとか迫撃砲とかスティンガーを供給しちゃう勢力とかいないのか

>>646
そして中東問題のどこにでも顔を出すのがイスラエルといういつもの構図

>>655
宗教は全く関係ない。

これはアメリカｖｓエジプト国民の戦い。

>>655
宗教がなければ国がまとまらない
子ですら親の言うことを聞き後を継ぐとは限らない
親もまともとは限らない
戦争は宗教の副産物

>>659
武力以外で解決できない
日本も竹島を返せと叫んだところで帰ってはこない
時間を無駄にして韓国を増長させただけだ
この場合の合理的な選択肢が武力闘争

そろそろスフィンクスが変形してロボになるころ

宗教が無かったら人間は余計に争うよ
文化文明だってメジャーな宗教でまとまってる地域の方が発展する
宗教バラバラで繁栄した国なんて古代ローマくらいしか知らん

>>632
物事の本質を見ようとせずに、中共の虐殺に声を上げてアメリカが手を貸すエジプトの惨状に声を上げないヤツらのダブスタを皮肉ったのは本音だよ。
それより腹が立つのは日本がアメリカの属国と化しているこの戦後体制で、中共の虐殺に声は上げるが自分のアメポチは絶賛肯定するヤツら。
そんな腑抜けた日本人が誰を助けられる訳もない。
普段からそういうことを訴える活動をしているが何か？

血で血を洗うのがアラブの基本なのは、
死後の世界が強く信じられてるから、現世の命が軽いってのが原因かね

時はーまさーにー世紀末〜♪

>>671
君は中共の虐殺に声を上げずアメリカが手を貸すエジプトの惨状には声を上げる人？

死んだ方が良い生活できるからな
人を殺してあの世で7人の処女を抱こう！がアラビアンスタイル

>>659
旧世俗、新世俗、キリスト教(コプト)、イスラム(同胞団)、イスラム(サラフィ)、軍関連で群雄割拠
同方向に向かせるようなお題が無い・・・

>>658
所詮、それで独裁者を倒してもリビアみたいになりかねないからな。

華々しく散って靖国で会おう
とどう違うのかさっぱりわからん

>>675
アラビア人は処女厨か・・・

内戦になるとスエズがヤバイっていってたけど
本当にヤバくなったら「国連軍」が人道支援を口実にスエズ周辺を征圧するよね
その国連軍を攻撃したらそれを口実に爆撃しほうだい

>>674
観光が主力のエジプトで
ピラミット破壊してどうやって国を維持するつもりなの？
解任された大統領もマトモとは言えまい

キリストもマホメットも八百万の神の一柱扱いの日本最強

仕事もしないで、よく生活出来るな〜って感心するよ。石投げれば金貰えるのか？

宗教をなくせば争いは止まる、ってのは
日本人などという国家意識を持つから争いの種が生まれる
だから国家意識など捨ててしまえ
というのと同じこと

>>681
同胞団はピラミッド破壊なんて一言も言ってないよ

A10の機関砲って劣化ウラン弾を使用してて打ち込まれた近辺で暮らしてる人には放射線の被害やら
奇形児の問題やらが生まれるんじゃなかったっけ

今回の内紛紛いのデモ、リビアと同じ。
背後でアメリカやイスラエルが暗躍している。
今にＮＡＴＯ軍が出てきて仲裁に入るとかして
エジプトを乗っ取る。

後は、イラク、リビアと同じ。
アメリカのブラックウォーターが荒稼ぎ。
ハリバートンらが復興ビジネスでボロ儲け。

近年の戦争は、アメリカ中心としたグローバル企業の金儲けの舞台装置。
エジプトも同じ。

>>671
俺は一番マシな自民党支持で現実主義者でまず日本を守るのが第一、
真面目に働き家族や友人と明るく生きるのが第一派ですが、
あなたはどういう立場でどのような活動をされているので? 具体的にどうぞ、脳が腐ったガキじゃないならね。

まあ、宗教は外から見ていると面白いから残しとけｗ

中国経済が崩壊したら中韓にも同じことが起きるのか。いや、中国の場合は死者数が3桁は違うかな。
胸アツ。はよはよ。はよ頼む。はよ。

>>659
アラブ内のエジプトでまとめやすい敵、日帝の替りになるのがイスラエルだからなぁ w
英仏でも良いんだけど、それぞれ軍事を持ってるし w

>>670
あのあたりは部族社会だから宗教がないと身内だけの優遇に走り過ぎる
アフガンをタリバンが統一出来たのもそうで
イスラムが一番大きい輪っかでこれを壊すと小さい勢力が果てしなく争うことになる

もし日本の隣にイスラエルがあったら日本人もぶちきれてイスラエル潰せって叫ぶんじゃねーかな

>>685
同胞団が解任された大統領の支持母体だろ

中国は一人っ子政策で若者が少ないから今回みたいな内戦はあんまり起きないかな
武器と権力はあちこちにあるから、普通に春秋戦国時代を始める可能性はあるけど

>>663
赤道ギニアとかセーシェルはいいらしいぞ

>>648
いや、グーグルは邪悪でしょ。
邪悪な奴らが自らの事を邪悪だと言うわけ無い。

ミイラ職人も大変だな

>>689
お隣のリビアとイスラエルもクセが強くて
日本人が見て異質に見えるよねｗ

民主的な選挙で成立した政府を、軍部が倒して軍事政権を作る。
これを「クーデター」って言うよね。

クーデターを起こした軍事政権や、軍事政権のほうが都合がいいアメリカは
「これはクーデターでは無い」って言ってるねｗ

んで、「以前の民主政権支持派」が集会・デモをすると、
軍事政権側は銃を乱射して800人殺して「集会もデモも止めろ」と言ってるのが現状なわけだｗ


バカバカしくならねーか？
デモ止めろなんて意味不明なこと言う奴は中共の犬なんじゃねぇの。天安門みたいに情報抹殺したいわけ？
「虐殺止めろ」って言えよ。

>>680
第二次中東戦争の原因だって、ナセルが運河を国有化宣言して、イスラエルと
英仏が秘密同盟組んで、叩いて　挙句の果てにはてったいだったな。
その後、国連軍が運河の沿岸に配備されたけど、それもナセルに追い出されたな。

>>675
イスラムの天国って男しか得しないようなw
女の人が亡くなったらイケメンに囲まれるのか？

面倒だからエジプトをユダヤ教の聖地にしよう
出エジプトからの戻エジプトだ

>>652
民主主義だけが良いという考え方がおかしい。

【問】
ピラミッドの破壊って、どうやるのが一番効率いいんだろうな？

>>702
レズ

>>667
アメリカに対抗するエジプト国民って言うほど
立派な争いでもない

一昨年くらいにここで、エジプトで内乱の後日本で大地震が起きるって
予言されてた。
その時はエジプト？は？て感じだったがヤバイな。

モルシは日本人も犠牲になったテロ組織の幹部を要職に任命したパッパラパー
それを支持する原理主義集団のムスリム同胞団

日本人の新婚さんたちが惨い殺され方した当時の事件を知ってれば
日本人が彼らに同情する余地なんてこれっぽちもないし

>>513
アメリカだって飲酒を禁止した法律を施行したことはあるし
未だに飲酒を禁止する州はある

そもそも飲酒は良くないことだ

内戦はＡＢＣ兵器とか抑止するものがないから果てしなく続くよね

>>671
エジプトの惨状は情報が公開されている、互いが武器を持ってるってのが、
支那のチベット・トルキスタンの惨状と違うのですよ。
チベットなどで選挙して自治を勝ち取ったが、中共軍が攻めてきたと言うのが支那のケース。
香港もそうなる。

【日韓関係】

新日鉄住金、韓国の戦時徴用訴訟で敗訴判決が確定した場合には賠償に応じる意向　
戦後処理が崩壊か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376788845/

イスラム教だと女に魂は無いんじゃなかった？

>>694
ピラミッド破壊って言ったのはイスラム指導者の一人モーガンゴハリって人だと思うんだけどタリバンのバーミヤン破壊にも参加してたって人ね
彼はエジプト人で同胞団なのかな？
イスラムって事でごっちゃになってんのかな？

>>660
本当はもっと複雑だけど、ネラーに噛み砕いてものすごくわかりやすく言うとそれに近いかもな

日本って素晴らしい国だよね
いや他の国がひどすぎるのかな

>>702
女は家畜と同じで男の所有物にすぎない
著しい男不足の時代に生まれた宗教なので女の価値は低い
嫁は4人までは貰えるのもそれだけ戦争未亡人が余ってた

>>712
中共は香港も狙っているのか？

>>692
歴史的に見てイスラムはそこまで大きい輪っかでもない
あの辺の19世紀までの歴史を見ても
イスラムでまとまるよりはモンゴル系トルコ系の武力や権威をまとったものに従ってまとまってた

イスラム原理主義なんて1960年代以降の話だよ

>>88
イランは選挙で大統領が選ばれる中東の中では
比較的民主主義的な国だぞ。

日本は民度に関してはマシな方だと思う
ここ数十年間は食い物もいっぱいあっていい時代だし
来るべき財政破綻で社会がどんくらい混乱するかが問題

今のテロ組織って
だいたいムスリム同砲団の原理主義派がもとなんだろ

>>1
日本人は大人しいからクーデターなんて起こさないわな
貧困を我慢する。そして餓死するか自殺する温和な民族
在日朝鮮人を皆殺しにしようぜ

>>705
やっぱこれじゃない
http://www.youtube.com/watch?v=WwlNPhn64TA
それかこれ
http://www.youtube.com/watch?v=WlaIl9J14H4

>>660
軍が民団、総連
同胞団(前政権側)が在特会、新風維新
ムバラクがアメポチパチンコ自民

ってこと？

過酷な沙漠に生きる生活の知恵みたいなものが、いつの間にか戒律へと変遷したのかな　＞イスラム

>>724
一揆って言葉知ってるか？

日本はアメリカのポチっていうけどさ
現実的に考えてそれしか方法が無いと思うんだけど
中国のポチよりマシだろ

>>725
爆破解体は勿体ないからしないと思うよ
良い石だし、丁寧に崩して、建設資材にするんじゃないかな

日本に例えると

�@自民党という長期政権があった（ムバラクという・・・）
�A官僚の独裁政治反対、官僚がすべて悪い。官僚が居なくなったらもっと良くなる
�B一度民主党にやらせてください（一度ムスリム同胞団にやらせてください）
�C民主的選挙で民主党になる（ムスリム同胞団になる）
�D韓国の工作員を入れて、韓国マンセーを始める（アルカイダを入れてアルカイダーマンセー）
�Eこれはヤバイ、自衛隊決起（軍が決起）
�F民主党強制排除される（ムスリム同胞団強制排除）
�G鳩山・菅支持の在日韓国人・中国人が決起、一般市民に発砲（ムスリム支持派が決起）
�H日本人＋自衛隊　VS 在日韓国人・中国人の泥沼化（市民＋軍　VS　ムスリム同胞団＋支持派）

こういうことなんでしょ

>>245
戦前からアメリカ以上に民主主義だけど？

選挙で選ばれた大統領を軍が暴力で引き摺り下ろして
それを批判した人たちを殺しまくっているだけだわな

エジプト軍最低

>>727
女性の服装といい元来生活しにくそうな地域だしね
昼は暑すぎ夜は寒すぎ

そりゃそうよ北米にくっついてきたから復興できたわけで安全保障も結局はアメリカに頼ってるし
現実問題として対米追従にちょっとでも反抗しようとした政治家はあっというまに失脚するか謎の死を遂げるだろ

>>731
んで自民が分裂中(旧世俗、新世俗)って所かな

>>672
大義名分があるだけに煽り耐性がないという印象だけどそれはどこでも一緒かもね。
産業も仕事もなくて暇だから武器を支給されるとすぐ使っちゃう。
軍も街の無職を拾い集めてるらしいじゃない。

石油資源で持ってる国は枯渇したらこういう状況が続くんだろうな
サウジアラビアなんてどうするんだろうねー、王族なんてあと200年の寿命だよ
唯一の希望が一番最初に石油が枯渇したドバイってのもウケるね

>>674
アメポチ日本の状況を見てみろよ。
日本を立て直すのが先だろと言ってる。

>>728
明治維新以降ほとんど無いけどな。
米騒動ぐらいかな。

>>725
貫通爆弾でも、あの石の塊を真っ直ぐ突き抜けるのは難しそうだしなぁ・・・

私見では、内部にガスを充満させて、圧力釜のように吹っとばすのが一番楽だと思う

中国では、もっと酷いんじゃないのか

>>731
うーん
軍は国を思っての義勇的な意味で決起したんだろーかあそこ
エジプト人のインタビューみると確かに一番信頼できる存在と言ってたけど

>>731
どっちかというと>>599
国民が嫌いな隣国に売国政策を続けて外国から金をもらってたのがムバラク政府とエジプト軍

>>740
維新後の方が一揆ひどいっすよ
なんか維新で世の中バラ色になったみたいな幻想持ってる？

エジプトにも憲法９条を作るべきだった

>>731
売国勢力が逆じゃん。

>>733
そのエジプト軍を応援してたのが、自由民主主義を掲げる米国っていうのが
何ともなあ・・

どうするのよこれ。

このスレでさえ現状の認識にこんな差があるんだから
現地住民の認識は完全に分かれそうだね
内戦ふらぐ

>>744
国民はエジプト軍に対する信頼は高いみたいだよ
残念だね、盛んにサヨクってるのに

>>727
豚肉を食うなとかはそうだ
他の宗教だと神話的理由で食べてはいけない理由(インドだと牛は釈迦の乗り物で尊い存在)をつけるが
イスラムだととにかく食うなで特に理由が無い
当時豚肉を食うと病気になるから食べないと言う生活の知恵が原因

なんかもうね、気が済むまでやればいいと思うよ。
所詮は土人だからな。こいつらに民主主義は無理。

誰が政権を取っても、1年やそこらで生活が劇的に良くなるわけないし。
そのたびに不満を募らせて内戦やってりゃ、どんどん国が荒廃するよ。

>>688
今の日本の状況に危機感すらなく黙っていられるならそうしてればいい。
その代わり日本の危機に声を上げてる人達を馬鹿にはするなよ。
お前が先に話しかけてきた上に質問ばかりして失礼なやつだ。

実際に軍が国民から支持されているかどうかは選挙を経ないとわからない
軍を支持するデモを組織しろと命令を下して逆に軍に反対するデモに発砲している時点で
国民から広く支持されているという話は説得力が薄いと思う

>>736
そこ分裂してるのか？ほぉー
どっちが穏健派寄り？

>>744
その金って今オバマが「あんまり世界にバッシング受ける行為すると止めちゃうぞー(嘘だけど)」って言われるやつ？

どうみても、ムバラクの時は安定してて
ムスリム同胞団になったら経済がクダグダになった

国民は絶賛後悔中なのは間違いない。
ムバラクに早く戻ってきてくれって思ってる人も居るんじゃね。

>>748
更にカオスなのがロシアは同胞団嫌いで
且つエジプト軍にすり寄ろうとしてる

どっちに転んでも同胞団の味方が居ない・・・

>>753
そりゃ、治世の邪魔ばかりしてたらバカにされるどころか
嫌悪もされるだろ
オスプレイ配備反対とかやってればな

>>746
イスラエルがエジプト全体を我が固有の領土としてケンカ吹っかけてきそうだな

>>614
イスラム人にとっては命は軽い物なのね(´･ω･｀)

>>710
禁酒法なんて、アメリカ政治史上最大の失敗の一つ、と言われているほど
後にバカにされてるんだぞw

むしろ、政治に宗教的倫理を持ち込むことがいかに有害であるかの例に
なっているよ。

>>754
現状だとどっちが先に発砲したか分らんし
解任された大統領支持派が面白くないと言うのも一定の理解は出来るよ

>>757
擦り寄っても直接介入はしないからグダグダになりやすいよね
同胞団は国境越えてイスラム戦士とか貧民使って自爆テロとか増えそう
あれ、シリアｗ

>>757
ロシアはチェチェン問題抱えてるからスンニー派の原理主義者は困るだろ。
イランやヒズボラはシーア派だから組める。

ムスリム同胞団って、原理主義の組織なの？

ロシア連合ってイスラムの国多いんよな(´･ω･｀)

>>712
双方の内容の酷さの違い云々という話じゃなく、アメポチが言うなって話。

エジプトの淘汰圧がこれというだけで
日本も毎年夥しい数の新生児が中絶され、数万の自殺を産んでいる
形が違うだけで日本でも殺し合いをしている

つか、宗教国家にしたいなら民主化とか無理無理ね(´･ω･｀)

>>765
中には原理主義者もいる組織
社会の底辺に支持されている団体で底辺は社会をひっくり返さないと這いあがれないから
過激派に同調しやすいが全員テロリストではない
貧しい人への福祉活動にも励んでいる

アフリカと中東に民主主義は無理

中国は安保理でエジプト軍を擁護
天安門やチベットウイグルで同じことしてるからな
sankei.jp.msn.com/world/news/130816/mds13081611140006-n1.htm
会合では、「報道機関向け声明」を正式に採択し、
発表するよう求める意見も出された。しかし、チベット独立問題などを抱え、
「他国から非難されたくない中国がエジプト内政への介入になるとして反対」
（国連外交筋）したため、採択が見送られた。

闘え土人マンども

>>755
世俗は両方ともイスラム法イヤソ
新世俗は第一回アラブの春(笑)発起人、旧はイヤソ
コプトはキリスト（ｒｙ
サラフィはイスラム法ﾏﾝｾｰだけど同胞団とは相容れない
軍は俺様のシマ荒らすな

>>764
困るつか同胞団はテロ組織認定済

サヨクが嫌われるのは
他国の悲惨な時に、それを国内政治に利用しようっていう
そういう浅ましい姿勢もあるのだろうな

そもそもムスリム同胞団って、ムバラク時代に
ピラミッドで外国人相手にテロってた連中だろ

初めて政権とれたのをいいことに、アルカイダをアホみたいに誘致してたら
そら、一般市民はビビるわな

>>76
神というものを勝手に定義した上に曲解を重ねるキリスト教よりは真摯じゃね

エジプト軍を指揮してるのはエジプト軍のスポンサー。

>>769
アメリカも共和党が政権握ってる時は宗教国家みたいなもんだがな、
プロテスタント福音派にお伺いを立てないと回らんし

>>765
基本的に穏健派。
アメリカにしたらイスラム側は全部過激派のが都合がいいだろうけど。

>>761
アメリカ合衆国はイギリスで弾圧されたカルヴァン派の
プロテスタントが作った国で、カトリックの大統領ですら
ケネディだけ。

>>777
＞神というものを勝手に定義した上に曲解を重ねる

それがまんまイスラム教じゃないの(´･ω･｀)

>「自分がこのように思うのもまた神の思し召し
>(神の御心にかなわないなら、自分がそう思うわけがないのだ)」

それでもアグネスなら





アグネスなら・・・何とかしてくれる

>>1
宗教対立か？

>>752
古いが1000取り合戦AAでのオッー！とか、あれは民主主義だと思うんですよ。
だから土人でも出来るんです w
問題はより広い見識でしょうね。

↓アグネスが一言 (´･ω･｀)

>>780
穏健って朝日新聞が使ってるみたいだよ
本来穏健とか意味ないだろ

>>776
ルクソールの観光客虐殺を指揮した人物を要職につけるとかしてるので
モルシ個人の政治的信条は別としてテロリストが仕切ってる政権と見られてもしょうがない
同胞団の中の一部下っ端にテロリストが混じってるでは通らない

>>780
同胞団の国外組織で１番でかいの米国内ムスリム組織
米はどっちに転んでも美味しくない

>>765
どちらかというと穏健。
んでイスラム教は名前の通り、「平和教」で、過激派なんてほんの一部。
全員を過激派にしといたほうが都合が良い連中はそういうふうに言ってるがｗ

そう言うアメリカはキリスト教原理主義者のキチガイに牛耳られているというのは、
知っていても言っちゃダメですよ！ｗ

>>758
お前に透視能力は無いなｗ
オスプレイなどに興味は無い
日本で軍用機が作れないように、軍事産業を壊滅させられた後遺症が日本には残っている
対米自立。それをどうにかしたいと思っている
かすりもしないなお前

実際には解散させるんじゃなくて解体するんだろうな(´・ω・｀)

>>790




(´･ω･｀)

>>772
エジプト軍を支持しているのは
中国、ロシア、サウジ(経済支援も)、クウェート(経済支援も)

エジプト軍を批判しているのは
トルコ

エジプトに対する経済支援を止めようとしているのがEU

エジプト軍との合同軍事演習を中止したのがアメリカ

これでオリンピックはトルコの目は消えたな

>>790
原理主義者って言う言葉自体「聖書は文字どうり正しい」ってキリスト教の一派を指す言葉で、
80年代には「聖書根本主義」って訳されてた。

宗教ｗなんて下らないもので争っているとしたら
いつも通り生暖かい目で見ることしかできない(;^ω^A

>>791
スマン。不明だった
なら、治世の邪魔はしてないな。数がサヨクより少なくて
で、国内ですらこれだけサヨクが跋扈して軍費すらままならない状況で
どうやって対米自立出来るの？

イエス。たまに間違って理解してるやつもいるが、本来宗教とは分離されているべき
政治などの分野に宗教を持ち込み、社会を宗教の色に染めようとするのが原理主義。
必ずしもテロと結びついているわけではない。

例えば、キリスト教でいえば、学校教育で進化論を教えるのを禁止させようとしたり、
中絶を禁止する法を作って社会全体をキリスト教色に染めようとする連中をキリスト教原理主義と読んでいる。
彼らは別にテロを積極的に行っているわけではない。もちろん一部に過激なやつもいるけどね。

>>795
2020年のオリンピックは中止で。

イスラム教を禁止するか、イスラムに飲み込まれるかの二択だよ
エジプト政府およびエジプト国民は本気で選べよ
どっちつかずは不幸だよ

>>17
砂漠なら鳥取にいけよ
らくだにも乗れるぞ

現実主義者ってのにロクなのがいない
要は事勿れ主義なだけ
今の自民党政権を現実主義的だと褒め称えるヤツの気が知れん
気概を無くした日本人の情けない姿だ

>>801
イスラムに飲み込まれちゃうんだろうな・・・(´･ω･｀)

>>801
だから国民がイスラム教を選んだけど
軍部が怒り狂って銃乱射しているんでしょ？

フランスやトルコみたいに政治と宗教を切り離せばよい

>>11
ほんとだよな
デモは暴動になんなきゃ無意味だからね

>>776
アルカイーダを誘致？

朝日新聞と毎日新聞はこの件をまったく報じてないんだぜ
さすがだわ

>>807
国民が武器を手に出来る環境（外国人はダメ）だったら
変わってくるかもしれんね(´･ω･｀)

>>787
意味がないっていうけど穏健とか言わないと全部原理主義だって思うだろ？
またイスラムか。どうせテロリストだとかさ。
一部の跳ね返りのせいで国民多数の支持を得ている団体を原理主義扱いされたらたまらない。

今回のムスリムの暴れっぷりからもはや過激派の仲間入り
同類からも見放さてる

>>801
エジプトって9割がイスラム教徒じゃんｗ

アメリカ「金ねーからシラね」

宗教なんてマジになっちゃダメだよな
日本みたいにごく一部以外、信心深く無いのが一番だな

>>805
違うみたいだよ

国民は、宗教家らしい清い改革を望んだら
宗教家のような生活を国民に強いてきた
国民は今更宗教家のような生活は送りたくない
故に軍部が動いて世の中を理解した政治をしろと

アメポチを叩く奴＝反日サヨクって、いかに世間知らずかを告白してるようなもんだな
自分が良く知る反日サヨクで一まとめにして安心したいのかもしらんが
世間は広いぞ
外へ出ろ外へ

>>810
どさくさにまぎれてアメリカのキチガイ銃社会アゲてんのか？

糞気持ちわりぃ
アメポチカルトは黙ってろよ

>>804
米国や英仏が絶対させない
イスラムに飲み込まれたら中東情勢次第で
親イスラエルの欧米の船はスエズを通さないとか言い出されかねない

ちなみに日本の大手メディアでこういう所や戦地取材で死亡した例はここ１００年以上０人
なぜなら、入らないから。海外メディアの映像買ったりフリーの奴に行かせて取らせて
自分たちは安全なところで編集してるだけなので。

>>796
最近は、根本主義と原理主義は分けて考えることが多い。
たとえばアーミッシュは根本主義ではあるが原理主義ではない、とか。
彼らは教えを社会に押し付けようとはしないからね。

>>818
チョンさんは話に入ってこないで(´･ω･｀)

>>819
おいおい、ムバラクもムルシも現在の暫定政権も
スエズ運河を政治的な交渉材料にするそぶりなんて微塵も見せてねーよアホ

馬鹿が

>>810
投石だってあんじゃん
あんだけ原発に反対して集まってんのに何も起こらないってw
飼い慣らされ過ぎ

>>811
実際に、ムスリム同胞団は少なくとも一部に過激的と言って過言でないグループが居るだろ
ネットで検索すれば直ぐに分りそうなもんだけど

ジャスミン革命パクって紫陽花革命だの大はしゃぎしてたサヨクｗ

>>820
昔から戦争紛争取材は記事買取一人親方みたいなもんじゃね
嘱託扱いで所属しているのも居るみたいだけど

>>798
まず反日サヨクにいいように利用されている人権思想を日本からなくすこと
あんなサヨク思想は日本にはいらない
そうすれば在日に流れてる膨大な税金が回せるだろ
男女共同参画の４兆もな

ハマスを支援しているムスリム同胞団を
シナイ半島に追い詰めて殲滅するまでは終わらない
宗教は難儀だなあ

>>816
>軍部が動いて世の中を理解した政治をしろと

この殺しぶりを見ていると
世の中を理解しているとは思えん

>>819
結局その軋轢がある限り
あの地域で同じ様な事は続くのよね(´･ω･｀)

第５次中東戦争来いや

>>820
そーいや今回はアラブの春と違ってSNSで拾った市民の声とかやらないな。
市民側もみんな武器もって応戦してますって印象操作が崩れるからか？
暫定政権寄りじゃない放送局は焼き討ちされらしいじゃない。

まさかアメリカが民主的で公平な選挙結果であるムルシ政権をひっくり返す暴挙を支持するとはなぁ・・・

思ったとおりだったわ（）

>>811
穏健だろうが原理主義は原理主義だよ。

もしかして、原理主義 とテロとをわざと混同して報道する欧米メディアに
影響されすぎじゃないの。確かに結びつくことが多いが両者は本来は別物だよ。

>>821
双方を英語で言ってみて

>>829
>ハマスを支援しているムスリム同胞団を
つーかハマスはムスリム同胞団から生まれた。

ハマスが穏健とかブラックジョークにも程があるよね(´･ω･｀)

また嘘シナリオで騙そうってことだけど

これはエジプト人は騙せないだろ

過激派と袂を別ってたらそれは穏健派じゃねえーの？

エジプト国民が選挙を放棄してまで当時の政府の妥当を願い、
軍がその願い通りにクーデターを起こして、
アメリカが追認

何が悪いの？
これが国民が望んだことだろ

エジプトへ旅行した時に案内してくれたムハンマドさんとムスタファさんは無事だろうか？
大使館で教わったという日本語はとても上手で快適な旅ができました。
日本に行ったことがないと言っていたけれど、早く平和なエジプトに戻ってほしい。

>>840
民主党と袂を別っても
元民主だろ

>>823
エジプトがイスラムに飲み込まれたとしたらと言う仮定の話だぞ
イスラムの戒律を全てに優先するイスラム国家が誕生したら
イスラエルに妥協する奴は悪と言う社会になるに決まってるだろう
実例はいくらでもある

社会に迷惑をかける信者を抱えた宗教は、すべて邪教扱いでオッケー

デモなら毎日自宅から通ってやれよ。公共の場に居座るな。
その時点でどんな主張も、教義もまったく関係ない。
一般の生活者に迷惑をかけている時点でアウトだ。

エジプトでこれだから、中国が民主化したら凄い流血が起きるんだろうな。

アカが根絶されたあとはイスラムが世界の敵。
エジプトの国民も気づいただろう。イスラム教徒でも。
おかしな指導者に権力を与えてはろくなことにならないと。
そしてこのおかしな指導者は必ず生まれてくる。
アカの指導者の大半が独裁のキチガイだったように。

>>841
選挙で選ばれた大統領をクーデターでなかったことにするのは民主主義に反してるだろ。

>>844
100パーセントそうなるよね(´･ω･｀)

>>828
お前、北朝鮮に移住すればいいんじゃないかな
人治国家で男尊女卑で民族意識が強く左翼なんて皆無
お前の理想国家そのものじゃないか？

さっそくムデシが選挙で選ばれた部分は歴史の書き換えを始めてるな


はい、裏にアメリカがいますね

>>847
ユダヤ人乙。

>>849
池沼は黙ってろ

>>846
中朝韓って無宗教だから、宗教否定の共産主義との相性バッチリなんだよ
故に、中朝は共産主義から転じる事は無いんじゃないかな？

ムバラクはんが独裁やってた頃の方がよっぽど平和だったのに
もう一回独裁してもろたらよろし

>>854
でも中国のシンボルは竜なんよね...(´･ω･｀)

アメリカが噛むからおかしくなる
イスラム国にはイスラム国のやり方がある
世界をアメリカ標準にしようとするアメリカと、その尻馬に乗る国賊が
どの国にも居る

>>841
そう。モルシを引き摺り下ろした人たちは何しているんだろうね。
まるで軍が全国民を弾圧しているかのような錯覚を起こしそうになる報道が続いている。

ムバラク引き摺り下ろしたときもけっこう無理やりだった。
あそこまでして選挙したんだから、せめて任期はモルシにやらせるべきだったが、
もうあとの祭りですね　orz

>>836
わはは、他分知っててとぼけてるんだろうが、英語だと両方ともfundamentalismだね。
もちろんまぎらわしいのでevangelicalismなんて用語も使われている。日本語だと福音派か。

まあ理想とぶっ壊す快感に酔って悪いなりに安定していた体制を壊すと
こうなるという見本だわなw
日本もちょっと前に身をもって体験しただろw
壊した後に何を造りたいのか、本当に造れるのか
よく考えてからやらないと駄目なんだぜw

>>857
イスラムの根本的な思想に
イスラエル殲滅があるからじゃないかね(´･ω･｀)

>>848
大前提としてアメリカはユダヤの犬ってのがあってだな、飼い主に噛もうとすると経済が終わる
故にユダヤの敵は排除しただけに過ぎない
正直民主主義がなんだは大義名分であって割とどうでも良いこと

>>844
まあ、イスラムの根っこはシオニストと米国の覇権主義
なんだけどね。ホメイニが出てきたのもイラン民主化
運動でパーレビを推していた米国と民主化勢力の
対立から大使館選挙で米国が反イラン的になり、
結果的にイスラム原理主義が台頭してきた。

米国とイスラエル

これが中東の最大の元凶。民主主義もイスラムも
それほど関係ない。キリスト教＋ユダヤに対抗する
勢力としてイスラム原理主義がのし上がってきた。

>>782
自分が既に神の支配下にあると思ってるだけだよ

>>864
＞神というものを勝手に定義した上に曲解を重ねる

＞自分が既に神の支配下にあると思ってるだけ


言い回しを変えただけで
同じ事じゃね(´･ω･｀)

>>863
×大使館選挙
○大使館占拠

>>782
> ＞神というものを勝手に定義した上に曲解を重ねる
>
> それがまんまイスラム教じゃないの(´･ω･｀)

それならばユダヤの方が酷いということになるなｗ

>>858
人口8000万のエジプトで
特定集団が１００万人デモ（誇張込みで）やっとしても
公平な選挙で選ばれたムルシをクーデターで引きずり下ろす事を正当化する材料にはならないがな

全然足らない

>>774
なるほど〜
…もう誰か絶対的カリスマ性のある奴が暫く独裁しないと治まらないよーな

>>846
意外にならない
国共内戦もほとんど戦いらしい戦いはなかった
原因は国民党軍の指揮官は敵と戦うより銀行や宝石店を襲い敵が迫ったら逃げるから
その前の清王朝でも最強の部隊を率いていた袁世凱は国民党側に走り
重鎮の地位を手に入れ孫文の死後に大総統になった
中共が倒れる時は軍を私物化してる奴が次に権力取りそうなやつの下に走り
新政権下で美味しい地位を狙うだろうから
あの国に倒れそうな国の為に殉死する奴なんていない

「個人的に奴等が嫌いだ」ってのを、「神が奴等を許さない」って、お互いに言い替えてる
免罪符代わりの神様も大変だよなぁ・・

日本もこれくらい血を流して政治を変えるべき

お前らも政権交代を願って民主党にして鳩山や菅の売国総理になったらクーテダ起こせとか言ってたくせに。
もし安倍政権じゃなく石原伸晃政権だったら民主がデモ隊起こしてたかもしれんぞ、そして自衛隊が出動

>>866
別にそう思わないけど？(´･ω･｀)

>>869
やっぱ宗教は強いよなあ。
簡単に死ねるんだもんな(´･ω･｀)

>>850
男女共同参画法が施行される前の日本は男尊女卑の国だったのか？
施行されて以降やっと日本は見違えたのか？
民族意識が強いことの何が悪いんだ？
教育勅語を廃止して代わりに人権思想なんてもんを日本に入れたのは誰の差し金か知ってるのか？
お前こそ共産主義万歳なんじゃないのか

アメリカは、イスラムの風習を無視して基地建設したり、肌を露出した欧米女性が闊歩する原因に
なってたりして嫌われてるんだろ。
すぐにユダヤ持ち出す陰謀論者は何なんだとｗ
陰謀論で正しかったものを見たことが無い。そこまで影響力のある一枚岩の統一意思は存在しない。
様々な利害や思惑が渦巻いているだけ。

>>867
そもそもエジプトでの選挙を日本での選挙と同列に考えてること自体が間違いだぞ
日本しか知らないからそうなるんだろうが、民主主義なんて言葉でしかないんだよ

>>867
＞特定集団が１００万人デモ（誇張込みで）やっとしても
思うのは、そういうのが報道で大きく流されて、状況を左右してしまう。
フェイスブックやツイッターの普及が、現状デマ拡散に拍車をかけている。
なんだかわけわからなくなってくるのですよね。

>>873
お前くせーんだよ
馬鹿は馬鹿らしく死んだように黙ってろやカス

教育勅語は儒教それも朱子学の思想そのまんま
いやべつにそれが悪いとはいわんが

>>854
そこは反日教という国教があるだろ

>>873
> 別にそう思わないけど？(´･ω･｀)
そうですか

>>869
文革がそうなんじゃないの？
中共の意思に従わないものを抹殺したという意味でも。

あれ退避勧告に上がったのか
これはやばいな

>>875
2ちゃんにはなんでも反米反イスラエルで
結論付けたい連中が一定数いるからねえ(´･ω･｀)

選挙の時はそいつらの殆どが民主党支持してたけど。

>>876
いや、お前が先のエジプト選挙を知らないだけだ
当時、選挙の管理は軍がやってたからムスリム同胞団に不正する余地なんてないんだよ

>>10
アメリカは民主化だけを支持・支援してるわけではないよ

エジプトが軍と政府の二重権力構造なのを知っていてわざとそれを利用し対立させているから
軍に毎年多額の軍事支援をしながら一方で支援停止をちらつかせながら民主化を要求
常に政府と軍の力が拮抗するように操作しながらいつでもエジプトをコントロールできるようにしてる

西欧的や日本のような完全な民主的政府が出来て政治が安定してしまえば
国力をつけてイスラエルの脅威になっちゃまずいのと
地域的な緊張を常に維持しておいてアメリカの軍需産業を維持するため

>>874
お前の理論の元としてるものは全部妄想だよな
それとも日本の中枢の仕事にでも就いていたのか？
精神疾患患者の被害妄想にしか聞こえないんだけど仕事何やってるか教えてくれないか？
まさか情報ソースはネットの情報とか言わないよな

正直、何やってんだこいつらはとしか思わんな・・・

>>882
中国ってめちゃくちゃ広いから、日中戦争のときも、
内陸の地方行くと上海とは全然関係ないみたいな日常が続いていたりして
文革では大勢死んでるけれども、そもそも人口が多いから
カンボジアみたいな様子にはなってないよね。

>>876
システムは、違ってもちゃんと候補者に投票するものだっただろ。
選挙管理委員会なんかもあるし、日本よりよほど投票率が高かったと思うがな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/2012%E5%B9%B4%E3%82%A8%E3%82%B8%E3%83%97%E3%83%88%E5%A4%A7%E7%B5%B1%E9%A0%98%E9%81%B8%E6%8C%99

この混乱は治まる事無く広がってゆく(´･ω･｀)

>>875
> アメリカは、イスラムの風習を無視して基地建設したり、肌を露出した欧米女性が闊歩する原因に
> なってたりして嫌われてるんだろ。
> すぐにユダヤ持ち出す陰謀論者は何なんだとｗ


米国に対する反感っていうのは、イスラム社会にあったというだけで、
イランもアフガンも女性が肌を露出して歩くのが普通だった。
米国人がそうさせたというより、そういう風習が根付いていた。
一方でイスラム教徒には、それに反発する者もいた。
シオニストと米国が組んだことによって、イスラム社会では
反米的な者が急増し、一方で「肌を露出する」ということが
米国的とみなされるようになった。

原理主義が現れた背景には、反米＋反ユダヤ主義的な
感情とイスラム原理主義が結びつきやすかったということが
ある。イスラム社会でも原理主義者は少数派で、力を
持っていなかった。そもそも中東の多くの地域では、
ユダヤ教徒もキリスト教徒も住んでいて特に対立はなかった。

シオニズム＋米国覇権主義

これが元凶。

エジプトのことなんかようわからんしとりあえずフィフィの支持する同砲団を応援するゾ！

>>885
不正がどうとか言ってる時点で理解してないだろ
日本みたいな法治国家じゃないんだぞ
気に入らなければクーデターが平気で起こるような国でお前の意見は筋違いなんだよ

>>645
自称保守の○経ではあり得ない記事やなｗ

まだカイロだけでしょ？
もし東京で虐殺が起こっても俺はどうでもいいかなあ。

>>890
日本と同じうように国内法や国際法が機能してると思ってるって事？
そんな国の方が少数だろ

>>738
ドバイも廻りが戒律厳しい産油国で囲まれているから、あの観光経済が成立している感じで
中東全体で枯渇したら厳しいだろ。まあそうなったら人類自体がエネルギー枯渇に苦しむけどさ

中国が民主化すれば、同じような内乱状態になるな。

宗教とか関係なく、若い男の数が増えて不満をためると、社会は不安定になる。

ちょっと前にテレビで見たけど
日本に視察に来ていたムスリム同胞団はまともに見えたけどな
小泉ジュニアと面会したり浄水装置に熱心に耳を傾けたり
内部に極端に過激な意見はあったとしても極端な意見は採用しないと言っていた
それは日本だって同じでしょ？と

>>896
無職のお前はそれでいいかもしれないけど普通に仕事就いてる人間にとってはたまったもんじゃねえぞ

>>892
＞反米＋反ユダヤ主義的な
＞感情とイスラム原理主義が結びつきやすかった


これが元凶なんじゃ(´･ω･｀)

キリスト教会襲撃されてる。
http://news.yahoo.com/egypt-islamists-hit-christian-churches-235144103.html

少数派だから前から起こってたことだが、今回がいちばんひどいって。
アメリカにコプトがいっぱい移住してるんだよね。

>>897
>>876に書いてる内容と全然違う次元の話を持ち出すなよｗ
エジプトが2012年に民主化したての国なのは当然の前提だ。
その上で、どちらに正義があるのかって話をしているわけなんだが？
国際社会がどう対応するかにも関係する。

>>903
アメリカより政治難民標榜して大挙してヨーロッパに押し寄せてやればいいのに
どこも移民問題でアップアップしてるから大慌てで対策考え始めるはず

シリアへのロシア、中国の兵器売却は非難しておいて

欠片も正当性のないエジプトクーデター政権に軍事援助をするのがアメリカ

とにかく米国の自己中心的な外交がおかしくしたのは
間違いない。

イランと対抗するためにイラクバース党を支持したり、
一方でイラクが力をつけすぎると今度はイランに
武器を売ったり。イランコントラ事件なんて、米国民が
飽きれてしまったくらいで。

アフガニスタンも同じ。ソ連の侵攻を食い止めるために
アフガンゲリラに大量に武器を与えて、その中核の
タリバンが統一すると今度はアフガンを攻撃する。
結果としてアル・カイーダみたいな連中が力を持って
米国本土でテロ活動。タリバンを攻撃したついでに
イラクの油田欲しさにフセイン政権を攻撃したら、
大量破壊兵器は出て来ないわ、内戦が泥沼化するわで
成果まったくなし。

>>906
アメリカも、少なくとも合同軍事演習は中止したし
マスコミや議会には軍事援助も中止すべきだとの意見も出てきている

このまま流血が続けば
軍事援助を中止する可能性はある

>>906
ソースは？
事実上のクーデターと見られているが、エジプトはムルシー大統領も含めてクーデターとは言ってないんだよ。
クーデター認定されたら、援助が止まるから。

>>894
エジプトの選挙はダメで
日本とは違ってあてにならないと言い張るのなら

その理由をハッキリ言ってみろよ

>>904
だから正義とか言ってる時点でアホ丸だしなんだよ
選挙で勝ったからと言ってアルカイダ支持するような政策とって第２のイラクになろうとしてるのが正義だって事か？
どっちにも言い分があって支持層も違うのにろくに知りもしない人間が語ってる事が馬鹿だなーって言っただけなんだけど

>>887
いや仕事とか関係なくてさ、あれだけ？を並べたのに一つも答えずかよ
日本は男女共同参画に何兆円もぶちこまなきゃいけない程に男尊女卑の国だったんですか？
生活保護を求めて日本にやってくる中国人や韓国人をどう思いますか？
そんなことを許している世界にも類を見ない国、日本と、サヨクに過剰に利用されている人権思想についてどう思いますか？
って聞いてんだよ

>>911
で、エジプトの選挙のどの辺りに問題があったんだ？

>>900
だからこそ大衆に指示され選挙で勝ったのであって。
>>903
それアメリカのニュースでやってたけどいきなり被害者ヅラでドン引きした。
アメリカ人にとってはデモ側＝イスラム＝米国の敵ぐらい短絡的に考えそう。

どうでもいいけどエジプト軍と行く同胞団狙撃ツアーは開催されないの？
安全な装甲車から反政府勢力を狙撃できます
一緒に新しいエジプトを作りましょう！
7泊9日25万円から的な

>>906
そんなの今まで中米辺りで散々やってきたことじゃんw
何を今更w

>>875
じゃあイスラムの女も欧米に来て変な顔隠す風習やめなよ
一方的にイスラムが善という図式には違和感ある

>>909
お前の言い訳（言い逃れ）は、ちと苦し過ぎるなぁ

>>910
お前、読解力無さすぎだろ
選挙がダメかどうかが問題なのではなくてその選挙の正当性ってのは安定した国家があって初めて担保されるものだって言ってんだよ

ムバラクが30年間それなりに統治していたから、
簡単と勘違いした人間が多かったということだよねえ。

>>908
軍事援助もこの騒乱がはじまってから、凍結というか保留というか、
とにかく様子見になっているよね。
デモをする市民への武力弾圧をやめろと、オバマは公に言ったし。

>>917
そう、郷に入っては郷に従えと思うよ。
ムスリムも移民したら、その国の風習に従うべき。
それをやらないから、問題が起きるわけだし。華僑もな。

>>917
ほんとそれ(´･ω･｀)

でもあの人達は世界をイスラム化するのが
究極の目標らしいから(´･ω･｀)

アラブの春（笑）

>>919
選挙で選んでも気に入らないのならすぐデモで引き摺り下ろす国では
どうしようもないよね＞民主主義で選挙

>>919
安定した国家？　はぁ？

そのぼんやりした条件でどのように選挙の正当性を担保するか、なぜ必要か
しっかり説明してみろアホ

拮抗する勢力の相互監視
つまり軍の管理じゃあ不十分だったのか？

あ？

ホントもう勘弁してくださいガソリンが１６０円もするんです
外に出る時靴を履く様に車に乗る田舎者には死活問題なんです

イスラエルとスエズ運河があの地にある限り
アメリカが支援を凍結することは絶対にありえない

>>892
同意！

>>924
民主化した国は、数年内戦や混乱が起きる。
で、国民に厭戦気分が広がった頃に安定するパターン。

中国が崩壊したらアカのキチガイ独裁はほぼ駆逐される。
次はイスラム。
人権に関する世界基準に従ってもらうことになる。信教の自由とは別次元。
最後はカーストだろうか。第三世界は今のところ放置。
望まれる最短の理想形。
多様性や見せかけの正義などというスイーツな御題目を列べて
人命蹂躙や人権蹂躙が許される世界の継続を望む方はご自由に言論遊戯をどうぞ。

>>919
エジプトがアラブの春で民主化したばかりの国っていうのは当然の前提での話だろ。アホかと。

>>907
日本人は無駄に世界の事に詳しいが先進国米国であっても
かなりの知識人でも外国の事全然知らん
米国の新聞って全国紙は存在せずローカルニュースしか載ってないしね
実際は陰謀論者の妄想と違いリベラルな人物ほど米国のやり方を世界に布教しようとし
悪党程米国の得になればいいので腐敗だの独裁だのOKと言う現実主義になる

このまま混乱がきわまると、スエズ運河だれもとーさねえよ、
とかなっちゃうのかな。

>>912
男女共同参画は決して間違った政策ではないし、生活保護を求めてくる外国人はごく少数だしただの制度の悪用、左翼を一緒くたにに考えすぎだし人権保護されてるからお前みたいな知障も日本で生きられてるって事を忘れるな
中韓嫌いすぎてお前現実見えなくなってるぞ
でお前何の仕事してんの？

>>921
そら世界の警察（）を自認して暫定政権側を支えてたんだからポーズくらいはとらないとｗ
どこの国のメディアか忘れたけど一回だけ「アメリカにも大きな責任が〜」とか言ってるのあったな。

>>932
お前はアラブの春を西洋的な民主主義運動と思ってるようだが実際はイスラム原理主義派がしかけたクーデターだぞ
政権打破されてからは街中にオバマとキャメロンを殺せってポスター貼られてたの知らないのか？

余裕で予想できた話だよな、これ
民度が足りない国でいきなり解放とか無理難題

>>917
ムハンマドの風刺画への攻撃とか、イスラムを皮肉った小説家に宗教指導者が公式に暗殺指令とか、
自分たちのやることに口出しするなといいつつ、逆に外部に対しては口出しどころか
実力行使、テロ行為を行うからね。日本でも小説の翻訳者が暗殺されてたな。

むしろ次はどこの国で同じ事が起こるか気になる(´･ω･｀)

＞男女共同参画は決して間違った政策ではないし

これ言ってる奴が

＞でお前何の仕事してんの？

これ言ったらダメだろｗ

>>932
・・・あれが民主化ぁ？
どんだけお花畑歩いてんだよ、おまえｗ

>>931
中国は、経済がオワコンになれば問題が噴出するだろうな。（今でも問題だらけだが）
一番の問題は、中国人に政権打倒するだけの気概があるかどうかって点だ。
北朝鮮もそうだが、国民が立ち上がらないと民主化はできない。
仮に実現したとしても中共崩壊する時は、幹部は国外逃亡するんじゃね？

あと、どの国（特にアメリカ）も国益に適った行動しかしないから、そんな理想世界にはならないと思うがな。
そんな人権を重視する社会ならチベット問題とかとっくに解決してるだろう。
国際法的に見れば集団殺害で介入できるはず。

>>939
どう考えてもイスラムに勢力拡大されると
生きにくい世の中になる(´･ω･｀)

>>942
軍が監督した選挙結果を軍が覆しているのだが？

お前は馬鹿なのか？

なぜ馬鹿なのにそう喚く？

>>940
次はリビアじゃね？

>>943
俺は俺が儲かるか楽しいならエジプトがどうなろうと知りません
世界も国連も俺みたいな人で溢れています

>>933
かなりの知識人は相当に知ってる。

あのね、外国を知ってるかどうかの問題じゃないの

国際政治はいかに自国に有利な情勢にするかってことなの

それが政治手腕の見せ所。

ブッシュはただ単に失敗したから悪い政治家になっただけ

>>941
男女共同参画は決して怠け者の知障を保護する政策では無いぞ？
だれもが働ける場所を担保するための政策だろう

>>945
へ？おれ？

マスゴミが焚き付けたんやろな

>>949
その仕事に専業主夫と自称家事手伝いが入る
あれの問題点は女がいくらい稼いでも無責任で男を養わないところにある
男が女のように自分より年収のいい女としか結婚しないと言い出したら国が終わる

>>940
日本にとって困るのはエジプトとトルコ、サウジアラビア、あ、イラクもか
この辺が中東の大所だからねー

推移をみると、エジプト軍はそこそこ有能そうじゃん。納めるんじゃねーの。
信長さま流の根切りまで見据えているかもね

>>945
明らかにお前の方が馬鹿だよ
根本的に理解してない
いいから周りの一番頭のいい人に聞いてみろって
一人ぐらい詳しい人いるだろ

>>954
いいから、自分で説明できねー馬鹿は死んだように黙ってろって

オバマはゴルフなんかしてる場合じゃないでしょ
ポーズ？

これってげいいんにゃんにゃの？？？
はやくやめたげて？きゃわいそ｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ
LABU＆PI-SUだよ

>>952
一回冷静に自分の書いた文見てみ
余りに極論の妄想でそれでは誰も理解してくれないって分かるから

>>956
何で？ゴルフして何が悪いの？

>>947
でも原理主義って伝染するからね。東南アジアのイスラム信者なんかも
仏教の影響もあったりして世俗化が進んで、信者でも割と平気で酒飲んだり
できたんだが、近年は原理主義が流入してきて酒場がテロ対象になったりして
めっきり世俗化が後退してきている。

>>937
ﾊｲﾊｲ、陰謀論、乙！ｗ

民主化運動というのを認めた上で工作や扇動があるのも当然の話だ。
中国なんかもカンボジアやミャンマーの時には、背後で蠢いていたようだしな。

>>942
民主化を求めた反政府運動なのは間違いないだろ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%96%E3%81%AE%E6%98%A5

>>960
たしか中東の資金で神学校を創っていたな

>>953
はいエジプト軍は納めますよ。

徹底的にエジプト軍は頑張るべし！

>>958
逃げる気満々だな

スレも終りに近いからグダグダ言葉を濁して
話をうやむやにするつもりなんだろうなぁ

屑が

>>958
詳しく説明したところで理解できる女がいるとも思わない
このまま少子化で財政破綻、国力は衰退するハプスブルクの二の舞

>>933
なるほど。おもしろい見方だ。

>>961
陰謀論とかお前３年寝てたのかよｗ
お前は今でも民主党支持者なんだろうなｗ
現実見ろ

内戦は男の時代を感じさせる
ゴミのような女、障害者、老人に支配される平和がいいか
実力が正当に評価される戦争がいいか

>>948
> 国際政治はいかに自国に有利な情勢にするかってことなの
だが、君もブッシュで指摘しているように、米国外交の
多くは上手く言っているとは言えない。特に中東、極東。

>>935
男女共同参画が悪い政策ではないという時点で終わってる
フェミに大絶賛されたあの政策をな
生活保護は国民だけの権利と明記されているが、政府はその悪用を許してきただろ
自民党万歳で擁護してるうちにサヨクみたいになる奴は多いがお前もそうか？

俺が嫌いなのはアメリカとアメポチだ
中韓など眼中にない

なぜ今日はこんなに誤解する奴が多いんだ？

>>965
そんなこと言ってたら彼女出来ないぞｗ
女も男と同じように様々な考え方を持ったやつがいるぞ

徳島と香川だって同じ状況になりかねない

>>970
男女共同参画は、貧乏人が安使いされるようになっただけだった。
志はともかく、実際には金持ちに都合がよかっただけだ。

>>965
少子化なんて、人口比が偏ってるから起きてるだけだし、いくら財政赤字が膨らんでも日本は破綻しないよ。
産めよ増やせよの終戦直後世代があまりにも多すぎた。それに先進国になったことで子沢山の家庭が減った。
どの国でも先進国になれば子供の数が減る。それと人口比の偏りで起きたのが日本の少子化問題。
財政問題も日本は、世界一の債権国だから、日本が破綻したら世界経済への影響が大きすぎる。
だから、世界が破綻させないだろう。だいたい、マスコミが言うような国民の借金じゃなくて、政府の借金だからな。
まぁ、計画的なデフォルトとかはあるかもしれんが。

ムルシは正当な選挙で選ばれた国民の代表だ
これを軍隊が覆すことは決して容認されるべきではないのだが（もし自由主義を標榜しているのならば）
アメリカ他、各メディア政治家はこれを容認し、黙認する姿勢を取った
そして今もその姿勢を崩さない

これが全て

>>970
共産党員のことお前はどう思う？
お前もそういう風に見られてるぞ
無職なのは分かったから偉そうなこと言いたいなら仕事探して日本に貢献しろよ

軍事クーデターを

中国が容認
アメリカが黙認


こういう感じだな

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　 　　　　／　　 U　　 ＼　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　　 　 　 |:::::: 　U　 　 　 |　 　 　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ 　 日本も民主党、社民党、共産党
　　　　　　 |:::::::::::　　　U　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l 　こいつら非合法団体にしようかな
　　 　 　 　.|::::::::::::::　U 　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　U　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
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　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
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>>975
エジプトがクーデターじゃなくて政変だって言い張ってるから、現状では静観するしかないってことだと思うがな。
あまりにもエスカレートしたら介入すると思うよ。エジプトは、放置できないだろうし。どうでもいい小国だったら、放置だろうけど。