【和歌山】医師が患者の頭部CT画像をフェイスブックで無断公開 「(画像に)名前が出ていないので問題ないと思った」
432 :
名無しさん@13周年:2013/08/21(水) 22:17:27.23 ID:CEBiEZC+O
facebookに写真載せるときは慎重にすべき。
特に病院に関することは一切写真を出さない方が無難。
個人情報どうのこうの言うより
こんな事をする病院は信用無くすだろ
434 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 03:06:55.00 ID:2IWS2oY5P
>>422 保管義務があるだけだろ
所有権有るんならレントゲンフィルム代お前に払わせるぞ
435 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 03:14:35.02 ID:2IWS2oY5P
患者=実験動物
これが医者の共通認識
だから心臓移植やりたいがためにドナーを殺す
そして医学界総力をあげてその裁判を潰す
きれいごとに騙されないように
病院内で観覧する公開状況と
時間的距離を省略した電子空間上での限定公開
に実質上の差異が無いし目的も医療関係者限定なので
極端に逸脱してるとも思えないけど。症例を検討したりした方が寧ろ
有益なんだろうし。
違法性は無いと思うけど規約あるならそれに従うべきだわな
問題ありとしてる方が閉鎖的でミスに気が付かない温床を生む
問題ある体質傾向だとおもうけどね
437 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 03:42:35.81 ID:LINFYsOJ0
某医院のブログに会社の受付やってる子の肛門がアップされてた事はあったな
太もも辺りにちょいと分かりやすいあざがあったから気づいただけだが
遠まわしにブログの事を教えたら挙動不審になってて可愛かったw
それ以上にケツの穴を晒す事を了承してた事実に興奮した訳だが・・・
手術の前に傷の写真撮られたけど
遊び半分で使われてるのを知ったら腹立つな
なぜ、
「症例を共有することは有効だからやるべき」という話と、
「患者の同意を得ずに無断公開」がずっと同列で議論されているのか
症例を共有する際に、同意を得ろって話だけだと思うんだが。
共有自体が駄目という話では無いのでは?
440 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 05:58:47.47 ID:2IWS2oY5P
>>439 それが医者脳
「人類を救う有益な研究となり得る俺様の研究に協力して当然だろカスども」
「愚民ら自身の利益に繋がると理解できん故に愚民」
「猿にプライバシーとか(笑)」
>>3 公開が普通になれば住所、氏名付で公開されるようになるだろ、医師、別に問題ないと思ったとか言って
んで患者無視で延々
院内規則をここに明記しておけば同意したことに
法的にはこれは個人情報にあたらない
とか話あってる
実際の医療現場と同じ
「バカに説明しても無駄だけど方針決めてから一応一択で説明しとくか」
443 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 06:08:06.70 ID:1sF9VbZHO
明らかに特定出来る個人の症例と言う話なら、確かに問題だが
どこの誰とも判らない人間の症例を公開しても、個人特定さえ出来なければ無害有益である。
そんな細かい事をあげつらえば、何も出来なくなる。
444 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 06:10:02.43 ID:3Tqzp3bA0
別に全く問題ないと思うがなぁ
なんか世の中の方がおかしい
445 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 06:12:58.30 ID:UMNzsAfCO
マスコミと同じだな。
名前無しのモザイクで判別難しいだろ〜。 みたいな。
正直いって、業界の取り決めに違反したレベルの話のように思う。
俺はどうでもいい。
まあしかし FB に載せたというのはアレな医師だとは思う。
447 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 06:27:11.12 ID:NSsx5cxH0
>>398 病院の内規に違反したってことだよ。
最近では、周りに写っているものやGPS情報から、個人が特定できる場合
があるから、組織のコンプライアンス上、厳しくするところが増えている。
ある整形外科クリニックのHPには、患者の疾患患部の除去手術の動画を
紹介しているところがある。
(もちろん、個人情報は記載されていないが。)
この動画本体はYouTubeにアップされ、誰でも参照できる状態にある。
この動画の公開が、患者の了解を得たかも記載されていない。
448 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 06:49:09.24 ID:NSsx5cxH0
「CTスキャンの画像だけでは、個人情報にならないから大丈夫だ、」と
思ったら大間違いである。
(1)最近のスマホ画像にはGPS情報が記録される。
(2)この人が自分のFBで、あるところでCTスキャンの画像を撮ってもらったと
書いたかも知れない。
(3)この人のFBの友人が、この人についての個人情報を自分のFBで記載して
いるかも知れない。
449 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 07:14:36.14 ID:NSsx5cxH0
>>428 それは違う。
組織としてお客様の不利益につながるかも知れないことはしない。
というのが理由。
>レストランで注文したら、その時点で「注文確認書」にサインさせられて、
>それが無いと調理できません、って言われているようなもの。
それは、調理する人が、注文を受ける人を信用できないことが理由。
450 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 07:16:58.81 ID:4gb5l745O
まあ今回は医師免許剥奪で勘弁してやったら?
あ、新たに試験は受けさせるなよ?
一言承認欲しいよな
何に使われるかもわからないのに勝手にあげられたら不愉快だ
医者のルール的にアウトなら、そりゃルールに従うべきだと思うが
俺は顔とかチンコの画像じゃなけりゃ使われても構わないな
>>451 うん。使うならとりあえず言ってよ、って思う。
別にどうでもよくね?
特定できなくても仕事先の機密情報だから漏らすべきではないと思うけど
>>451 頭部CTなんて自分のがどれなんて区別つかないくせしてw
>>456 なんでそんな言い方しかできないんだ
嫌な人だっているんだから普通に一言規定通りに同意を得れば良かったんだよ
>>457 誰のか分からない写真見て
もしかしたら俺のかもと思って嫌なの?
いちいちそういう写真見るたびにこの写真は許可とったのかって思うの?
>>458 それって、ばれなきゃいくらでもやっていいっていう理屈でしかないだろ?
>>459 それって単に決まりを守ってないのが不快なだけで
今回の頭部CT写真の事なんかどうでもいいんだろ?
現にこの記事見た時に
>>451>>459は
なにぃ!?俺の写真かもしれないじゃないか気分悪いぞって思ったの?
>>459 ていうか
決まりどうこう除けば
頭部CTなんてどうでもいいよと思ってる人間も多数いるんだから
もうちょっと言い方考えたら?
>>460 決まりはあったのに医師が無視しただけですよ…
なんで擁護派はちゃんと読まないのかなあ
あと頭部CTはとったことありません
>>462 決まりを守らなかったのが不快なだけなんでしょって言ってるんだけど
ちょっと意思の疎通が難しいみたいだね
あー、ごめん俺が読み間違えたね
吊ってきます
宝の地図が隠されてるかもしれないからな
466 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 10:29:41.26 ID:NSsx5cxH0
>>460 頭部CTが自分のかどうかはわからないさ。
専門医が見れば疾患があるのかないのかはわかる。
それで、ルールがなぜあるかを考えないといけない。
この場合、
1.医者ってのは患者の検査・治療したことが、患者のプライバシーに該当し、
2.その検査・治療した画像を、病院から持ち出すことは、患者自身の了解と、
医者以外の第三者によって許可される必要があった、
なぜ、2.のようなルールをこの病院は作っているかというと、
患者のプライバシー保護を重視しているからだよ。
患者のプライバシーが保護されていることで、患者が安心して受診できるわけだ。
プライバシー保護ガイドライン:日本外科学会
http://www.jssoc.or.jp/other/info/privacy.html
467 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 10:32:17.16 ID:dIDpe8mxO
医療系の真面目な話に使われるならいいと思うけどな
「この脳の隙間デカすぎ、マジ受ける〜」とかならアウト
468 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 10:48:29.12 ID:NSsx5cxH0
>>466 カイドラインでは、
>8)以上の配慮をしても個人が特定化される可能性のある場合は,発表に関する
>同意を患者自身(または遺族か代理人,小児では保護者)から得るか,倫理委員会
>の承認を得る.
とあるが、
和歌山労災病院のルールの場合は、8)よりさらに厳しく、患者自身と倫理委員会
両方の承認が必要な事例だった、ということだ。
469 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 11:18:57.98 ID:NSsx5cxH0
頭部CT画像1枚といえども、
「個人が特定化される可能性がある」と判断していい、と考える。
画像だけでは、撮影日時、GPS情報くらいだが、
この画像と、ネット上にあるさまざまな個人情報を複数結びつけることで、
この人の頭部CT画像だと特定できることがまったく不可能でない時代に
なっている。
470 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 11:22:01.19 ID:75t81e2c0
熊五郎って医師になりたくてなりたくて、嫉妬のかたまりなんだなー(笑)
471 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 11:24:49.53 ID:sSiv9Qi40
プリントアウトして院内に置いたやつが気になる
患者の了解を得てないってのが気持ち悪いわ
こんな奴が医師なのか
>>469 GPSとかwデジカメでとってんのかよw
474 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 11:45:08.98 ID:NSsx5cxH0
>>469 そうじゃない。
最近のスマホで撮った画像はGPS情報が保存されるものもある。
日本のどこで写真が撮られたかがわかるわけだ。
頭部CT画像を撮られた人が、そのことを一度も話していない知人から、
「あんたの頭部CT画像見たよ」って言われることが、まったく無いとは
言えないってことさ。
475 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 11:48:15.61 ID:NSsx5cxH0
供覧する画像をスマホなんかで撮らないからw
ワークステーションからjpegやらDICOMで出すよ。
万一、GPS情報が乗ったとしても脳画像で識別は無理。
可能性だけなら星の数分の1の可能性を論じられるが、
数千分の一の危険性なら許容しているのが現代社会だよ。
>>469 個人が特定されるってどういう状況か考えて言えよ。
たとえ特定されて問題が浮上した場合に責任が出るんだが、
そもそもFaceBookで誰か特定されているのにGPSもへったくれもねーだろうが
不特定多数に公開されてもいないのに無断公開とか意味不明だな
その労災病院は倫理審査委員会の意味づけがちょっとおかしいんだろうな
そんなこといったらCT写真でディスカッションとかできなくなるわ。
どうみても職員の暴走としか思えんぞ。
不正に使われたという情報は本人に了承とったんですかねえ?
誰の写真が使われたと言わなければおkと言うのは
例え誰のだと特定する事が出来なくても問題だ
不正じゃないし、了承取るかどうかは微妙だが、
FBとかmixiとかは印象が悪い。
画像を肴に遊んでいるイメージ。
今回のは本人を了承を取らなかったことが不正でしょ
あなたの写真が使われていました今回の事件を公開していいですかと了承取らないといけないでしょ
刑事事件とかじゃないんだから