【社会】飛行機に預けたチワワが熱中症で死ぬ 全日空「過失ない」に賛否両論★5
1 :
再チャレンジホテルφ ★:
全日空の飛行機に預けたチワワが熱中症で死んでしまったと、東京在住という飼い主の少女(15)が
ツイッターで怒りをぶつけて話題になっている。全日空では過失はなかったとしているが、賛否両論が出ている。
少女は両親らと国内の離島に旅行に行き、羽田空港で出発前にチワワのポポを全日空のペットサービスに預けた。
このサービスは一部を除き5000円かかる。
1時間ほどして島の空港に到着し、ペットケージのカゴを受け取ると、ポポはひっくり返った状態だった。
水を急いで飲ませたが、けいれんを繰り返すだけだった。両親が空港からすぐにタクシーで獣医に連れて行ったが、
獣医からは収容していた部屋の温度があまりにも高かったのだろうと説明された。
飛行機に乗る前までは元気で預ける直前まで水分を摂らせていたそうだ。少女はツイッターで全日空から
「過失はない」と言われたとしながらも、「ミスがなければ死ぬはずがなかった」と言って嘆いている。
全日空のホームページを見ると、ペットサービスでは空調が客室とほぼ同じ貨物室で預かるとしている。
しかし注意事項として、飛行機に乗せ降ろしするときの外気について、「夏場においては駐機場の反射熱
などにより外気温に比べて高温になる場合もございます」と書いてあった。
この日は東京でも猛暑だったことから、ポポは飛行機に乗せるときに駐機場の反射熱に晒されて熱中症に
なってしまったということなのか、全日空の広報部では、「司法解剖にならないと分からないので、
特定致しかねます」とした。しかし飛行機に乗せるのに10分弱かかったといい、
「確かに炎天下に飛行機が停まっていて、下からの熱に晒されたことは十分に考えられると思います」と話した。
ペットが預かり中に死んだケースは、この1か月については今回だけだとした。
今後について「同じことが起こらないように、できる限りの対応を考えて実施したい」と言っている。
ポポの飼い主少女は、ペットの死傷について損害賠償を求めないとする同意書を書いていることなどから
訴訟は起こさないと父親から聞いたことを明かしている。
J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2013/08/13181450.html 前スレ(★1:2013/08/15(木) 13:20:51.52)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376572724/
乙
3 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:13:54.68 ID:UQOEc3n+O
安請け合いしたANAがいけないよ
アメリカン航空はこうやってる
http://www.americanairlines.jp/intl/jp/travelInformation/pet.jsp 気温について
お客様の大事なペットの健康と安全のため、ご出発時の気温により以下の規則が適用されます。
旅程内の都市における気温(現在気温、予想気温)が85F(29C)を超える場合、ペットのお預かりは致しかねます。
旅程内の都市における気温(現在気温、予想気温)が45F(7C)を下回る場合、ペットのお預かりはできません。(気温が低い環境での預け入れに問題ないことが獣医による書面で提出された場合はお預け入れいただけます。)
旅程内の都市における気温(現在気温、予想気温)が20F(-7C)を下回る場合、いかなる場合でもペットをお預かりすることはできません。
お預かりするペットの健康や安全のため、機内貨物エリアは50-70F(10-21C)に保たれ、気圧も一定のレベルに保たれています。
4 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:14:30.32 ID:q/aTizD40
動物の愛護及び管理に関する法律
第3章 動物の適正な取扱い
第1節 総則
(動物の所有者又は占有者の責務等)
第7条
動物の所有者又は【占有者】は、命あるものである動物の所有者又は占有者としての
責任を十分に自覚して、その動物をその種類、習性等に応じて適正に飼養し、又は
保管することにより、【動物の健康及び安全を保持するように努める】とともに、動物が
人の生命、身体若しくは財産に害を加え、又は人に迷惑を及ぼすことのないように努め
なければならない。
所有者=物を自分のものとして支配する権利者のこと
占有者=その物を事実上支配する状態の者のこと
5 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:14:44.72 ID:/C1MFEVV0
>>980 OKじゃないよ。条件があるしと頭数、種類も決められてる。
もちろん緊急時はカゴにいれたまま荷物と同様機内放置。
持って逃げられない。
6 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:15:05.26 ID:/muG3fxA0
まだ理解できていないヤツが多いみたいだけど
あくまでも動物の「貨物輸送」なんだよ
貨物輸送される動物のほとんどは、売られる前のペットとか、
実験用動物とか、食材とか、本当に貨物として見られてる物
だから「死ぬ可能性があるなら預かるな」はお門違い
で、普通は貨物だから貨物ターミナルから積むんだけど、
出発カウンターで預けられるようにしたのが「ペットらくのり」サービス
貨物ターミナルで積むよりほんの少しだけ割高
問題があるとすれば、ペットらくのりが貨物輸送ってわかりにくい可能性だけど、
同意書とか見ると、十分わかると思うなあ
少なくともリスクがある事は理解できるでしょ
7 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:15:31.25 ID:ahngb20I0
家でも死人がでてるんだから、10分蒸し焼きにされりゃ死ぬんじゃね
中国
石炭
CO2
9 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:16:14.94 ID:hQdFlJe0O
お前ら働け
10 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:16:39.93 ID:q/aTizD40
11 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:17:50.65 ID:Jl5G9wINO
>>4 愛護法は私法に効力を有する規定じゃないから、この場合あんまり意味ないよ
強いて言えば生き物を荷物として扱うANAには努力義務があるという程度のものかな
12 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:17:55.90 ID:/C1MFEVV0
この飼い主、愛犬家として腹立つわ。
ANAのせいじゃなくて自分のせいだろ。飼い主の資格ない自己中な発言。
犬にもANAにも謝るべきだろ。
>>3 なるほど、ANAはやっても短鼻犬種は承りません程度だよな、甘すぎたな。
短鼻犬種NGってのも死ぬ例があったからで(推測)、今後はアメリカン航空より厳しめにするべき
だろうな。二度と不幸がおきないためにも。
14 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:18:51.96 ID:q/aTizD40
【貨物室内】
飛行中は照明が消え、暗室となります。
また空調については客室内と同様の
環境になっております。
【湿度・温度】
お預かり後は出発間際まで空調の
効いた場所にて保管いたしますが、
航空機への搭載、取り降ろし時は
外気にさらされ、夏場・冬場ともに
温度・湿度において大きな変化が
生じます。
特に夏場においては駐機場の
反射熱などにより外気温に比べて
高温になる場合もございます。
【音】
飛行中や離着陸時は機械操作音や
風切り音、また航空機への搭載、取り
降ろし時においては航空機や地上車両
などの音が聞こえます。
http://www.ana.co.jp/share/rakunori/popup/pets.html
15 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:19:12.98 ID:t3Q0trzh0
動物愛護法、こういった法律あるということだけで
ペットは器物ではなく、動物として扱われている。
被害があったときの賠償が現在の価値観についていっていないだけで。
ペット=器物という言い分は破綻してる。
こういうのわかっていて書き込んでいるんだろうが悪質としかいいようがない。
どうせ工作員か、なんちゃって厨房なんだろうけどさw
まぁこんな飼い主だから1年程したら次の犬飼って、また旅行に連れまわしてるよ多分。
個人のいざこざネットで同情する姿勢がきにくわんわ
ネットで騒ぐ前に訴訟でもしとけよ
18 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:20:16.25 ID:GsC0WprV0
5000円で運んでくれるなら、このサービスを便利に使っていた飼い主も多いんじゃね。
19 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:20:58.77 ID:k/3xwCCE0
>>10 そのペロペロ吸水器あっただけでも事態はちがってたかもね。
なんかこの復讐スマホ漬けねーちゃん予め愛犬の旅の準備にどう奔走してたんだろ?
20 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:21:12.64 ID:7meYUWxw0
犬って器物扱いなのかw
預かるサービスしておいて殺してサーセンw器物だからいいっしょw
壊れ物預けたあんたが悪いンゴww
で済ませる会社だと言う事は分かった
21 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:21:25.12 ID:qJcAhEJE0
さすがに5000円のサービス料金とっておきながら「過失がない」はちょっと無責任すぎるな
もう少し事故の原因を検証して再発防止対策しない限りはサービス継続しちゃいかんでしょ
まぁ俺の家は2頭犬飼ってたけど旅行行くときに一緒に連れて行くなんて選択肢は考えたこともなかったけどな
22 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:21:34.12 ID:/C1MFEVV0
パグ類がNGになったのはパグ類が死んだから。パグの顔型的に難しい環境。
JALもANAも同じだと思う。
結局「お客様の声」に応えるという間違った上層部の感覚で現場は
頑張ってるのに罵声を浴びせられバカな飼い主に飼われた犬は死ぬ。
ペットなんて夏場全面禁止、もう冬も禁止にしてしまえばいい。
「お客様の声」に同情してもいい事なんてひとつもないという事例。
お前らそんなにペットの命のことかんがえてるならいますぐ、保健所で
1匹でも多くのペット引き取ってこい、この偽善者のクズども
つーか。5000円にどんな期待してんだよっていう
25 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:21:51.95 ID:Jl5G9wINO
>>15 愛護法は家畜にも適用されるんだが
お前は何を言っとるんだ?
>>1 チワワはアイフルと結託して大量の多重債務者自殺を引き起こした殺人犬。
27 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:22:29.85 ID:KQDohdL60
20000円で輸送してる人間が機内の熱中症で亡くなったら億単位の訴訟になるだろうから
5000円で輸送してるチワワが熱中症で亡くなっても人間の4分の1くらいはそういうことになるかな
>>15 動物愛護法はまず飼い主の管理責任について言及してるんだけどなあ
>>12 だな。自己中って自分だけ強いとおもってるから
相手がいることをわかってないし、周りを人間と思ってないことが多い
これは少女だけじゃなく、親の入れ知恵がツイッターになった可能性あるな
30 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:23:08.80 ID:GuDCa93H0
ペロペロ吸水器あれば10分弱ならもったかもな
ちょうどそれくらいで熱湯に代わってるはずだけど
そこで室温と同じ部屋に行ってればきっと助かった
31 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:23:17.09 ID:q/aTizD40
32 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:23:23.47 ID:7bGFcZAX0
ボーディングブリッジ以外使ったこと無い香具師は知らないと思うけど、タラップ搭乗すると暑さがよくわかる
あんなとこに10分も小動物がいたら死ぬだろ
>>19 この子が、というより、犬を預けた当事者である親自身HPの記載事項を確認しなかったんだってさ
ソースはこの子本人粒
俺も死んだ犬に会いてえ
19年生きたわぁ
犬っていいよなぁ
いたら人生楽しそうだよなぁ
36 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:25:26.41 ID:q/aTizD40
ペットをお預けのお客様へ(事前にご確認ください)
・「短頭犬種※」である
※短頭犬種は、他の犬種と比較して高温に弱く、熱中症や呼吸困難を
引き起こす恐れがあるため、夏季期間中はお預かりを中止しています。
その他の期間においても、気温が高い日にお預けいただくときは、
ご注意ください。
<お預かりを中止している短頭種犬>
ブルドッグ(ブルドッグ、フレンチ・ブルドッグ)、ボクサー、シーズー、
テリア(ボストン・テリア、ブル・テリア)、スパニエル(キングチャールズ・
スパニエル、チベタン・スパニエル)、ブリュッセル・グリフォン、チャウ
チャウ、パグ、チン、ペキニーズ
<受託中止期間>
毎年7月1日〜9月30日
※ 上記13犬種以外は類似した名前であっても受託可能です。
http://www.ana.co.jp/share/rakunori/popup/pets.html
37 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:25:33.96 ID:EZ/Rk1uj0
知恵袋では航空会社に落ち度があると言っているバカの方が多い。
しかも反論すると、犬殺しだのと罵倒される。
あそこは本当にゴミ袋だねw
38 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:25:40.64 ID:5Y+r61OcO
飼い主、一分おきにツィッターで犬が死んだ悲しみを実況してたけど
その姿を想像すると何だか萎える。。
犬だって生きてるんだし、日本全国猛暑なんだし、
預ける際きちんと調べるか、ペットホテルに預けるなり、ちゃんとすれば良かったのに。
家族と思うなら特に。
39 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:25:52.49 ID:GsC0WprV0
>>15 法律では動産扱いの物だな。
近年は慰謝料的な損害買収請求も認められるようだけど、
ペット=物、との認識がかわるほどの額とは到底いえないけど。
40 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:25:55.66 ID:pX4WdYm/O
クール便でアイスクリーム送って溶けていたら、
うまくやればアイスクリーム代金賠償してもらえるかもしれないから、
頑張れば犬の購入代くらいはanaから賠償してもらえるかもしれないね
経年劣化分は引かれるだろうけど
それで新しい犬を買い直せばいいよ
飛行機恐いのね…。
こんな死なせ方は嫌だ。
うちは猫だけど、万が一、遠くに引っ越す時は新幹線にしよ…(乗れるよね?)
42 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:26:03.07 ID:Jl5G9wINO
>>34 親(飼い主)がそれじゃあねぇ…
話にならんわな
43 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:26:17.23 ID:5yWRpQ/J0
動物はただの物だ
勘違いするな
家族や友達じゃないんだ
44 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:26:31.59 ID:/C1MFEVV0
結局5000円でなんでもやってもらえるというバカな客を作ったのも
日本の「お客様は神様」なんて間違ったサービス業の現場を離れた
バカな上層部がホイホイ「お客様の声」CS重視なんて言い出したせい。
航空会社、運送会社の使命は安全に物を運搬すること。
犬なんて運ぶべきじゃないんだよ。免責も理解できない飼い主なんだから。
>>37 自分と違う意見をバカ呼ばわりはどっちもどっちだろ
え?動物愛護法だけを主張してもカテゴリー違いで論点が違います
死刑で人を処刑して殺すのは殺人罪と言ってるのと同じで破綻してます
47 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:27:39.79 ID:8nti4dzjO
チワワなんかつれ回す方がおかしいだろう、反省しろ
>>42 だからウヘァになっちゃうんだよね、粒実況の件も含め
前スレで話してて思ったのが、
「思った以上に、熱中症に対する認識が薄い」
ってことだったかな
私もそんな詳しくないけど、それ以上にやべぇ連中っているんだな。
って感じ。
>>34 このサービスはネット環境が無いと受けれないの?もしくはネットに接続してHPで確認することが
前提なのか?
普通、同意書受け取るとき説明するわな。
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>>20 大切なものなら壊れない様に包めよ
人間でもしんどい暑さの日に水飲める装置付けるのが常識だろ
航空会社が世話するサービスと勘違いしてるなよ
>>3のアメリカン航空の安全基準があるなら
どうしても航空輸送が必要な人はそれを参考にしたほうがいいね
全日空ってさいてー
>>23 責任持てないのに引き取るほうがよっぽどクズだ
別途で輸送費貰っといて「荷物」が痛んでたらダメでしょ
>>55 因みにUAは小動物はケージに入れればキャビン内に持ち込めるはず
60 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:31:14.86 ID:t3Q0trzh0
>>25 器物じゃねえじゃん。ペットがそういう扱いをされていることは認めるところだが。
自分の所有物を好き勝手にむちゃくちゃにしても罰則はない。
しかし動物は違う。ペット=器物じゃないんだよ。こんなあたりまえのことが
理解できないのだろうか。
>>28 ANAにだまされた形だろう。まあペットの航空機による移送の
リスクは周知されていたも同然なわけで、飼い主の過失がないとはいえないものの。
ANAの対応はずさんすぎる。だから問題になっている。
炎天下の駐機場に何分放置していたか、
今後、公表しないかぎり、ANAの信用はとりもどせないだろうね。
>>51 ネットで事前確認できるものを、しなかった。実際預けるときはお盆シーズンで混んでたので署名だけ求められた(ソースこの子本人粒)
お盆シーズンが混むことや、小さい犬を預けるときに留意点やら注意書きやらがあることって
家族同然なら想定できるだろうし
確認すらしなくてよく不安じゃなかったなあと思う
本当に家族同然と思ってたんかいな?とね
挙句の実況粒にウヘァですよ
62 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:32:34.40 ID:5yWRpQ/J0
>>53 そんなの法律で認められてないんだよ
自分たちだけでやってろ
言葉に出すな
価値観他人に押しつけるな
犬はかわいそうなんだけどさー、殺したの
自分たちにも責任があると自覚できてない家族が問題だぞ
学校のせいだけにする親いるだろ。あれと一緒
リスク管理もできてないし
自家用機でも買って運んだらいいよ
64 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:32:59.63 ID:/C1MFEVV0
この事件を読んで思ったのがANA本社もツイートしたバカ飼い主も
搭載さんと(謝罪した役の)社員に謝れ!!って思った。
飼い主は犬にも謝れ。もう犬飼うな。飼う資格なし。
この真夏にどんだけ頑張ってくれてると思ってんだか・・
犬だって大切に扱ってるに決まってるじゃん。悲しいわ。
>>60 騙されたとまでのたまうなら、何で事前にHP記載事項くらい確認しなかったのかね?
66 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:33:56.77 ID:GsC0WprV0
>>57 責任って何よ?
100%の安全の約束?
そんなサービスあるのか?
67 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:34:05.77 ID:KtIBYvvt0
>>62 そもそも家族扱いして金取ってたのはANAだからな
全部ANAに跳ね返ってくる話
熱中症にしろ、犬の扱いにしろそう
なぜそんなことも知らんでサービスしてるの?、って跳ね返ってくる
言い逃れは出来んよ
>>58 ANAがこういうスタンスなら、利用する側が自衛するしかない
お金もらっても死んだ犬が戻ってくるわけでもないし。
新しい犬代30万とかもらってもどうしようもない。
69 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:34:25.62 ID:ry+GxyOQ0
チワワ:この夏の暑さに対応するため、フィジカル面だけでなくメンタル面も鍛えてきたが
想定を超えていた。本番までには全ての面でレベルアップをはかりたい。
>>41 キャリーに入れていれば乗れるよ。
10kgまではおkだったはず
ペットホテルに預けてればよかった
旅先にペット連れていくとか辞めた方が無難
ANAって日本企業?
73 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:35:28.93 ID:/C1MFEVV0
>>67 5000円のサービス条件は書いてあります。
生きて返すなんてどこにも書いてありませんが?
舐めたこと言ってんじゃねえぞ!お前なんか犬飼う資格なし!
>>61 ネット環境あるないに関わらず、サービスの内容を伝える仕組みなってないとおかしいだろ?
あんたバカ?
75 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:35:49.59 ID:pX4WdYm/O
もうanaはこんなサービスやめるか高い料金取ってやれ
こんなくだらないことに労力使うくらいなら普通に運行の安全性などに注力すべき
76 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:36:30.05 ID:qdYX3tYbO
真夏にチワワを飛行機
馬鹿だな
77 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:37:07.70 ID:ztH4dKtM0
飼い主がどう愛着を持とうが、ペットは法律上「物」なんだよな〜
このANAのサービスだって本来無機質な表現をすると
「ちょっと貴重な物を機内持ち込みとは別で5000円で運びますよ」
ただこれだと、ペット飼ってる家族は「物」扱いされて気分悪いから
「お客様の大事なペットを〜」って表現にしてるだけなんだよな
まあ家族と会社の温度差を同意書で埋めてるんだろうけど
ANAに過失があるなら、預けた家族もペロペロ水とか付けとけよって過失は
あるとおもうぜ〜
悲しみと後悔を自分自身で受け止めらえない奴が、責任転嫁してるずるいやり方だと
第三者には見えるけどな〜
78 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:37:20.63 ID:KtIBYvvt0
ANAは飛行機が落ちても何が悪いの?、っていいそうだな
100%の安全の約束はできない、って
遺族が何を言ってもクレームは受け付けないって、さらに追い討ちをかけそう
で工作方針は管制官が悪い、ボーイングの機体が悪い、自衛隊に打ち落とされた、ってか?
79 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:37:25.07 ID:GsC0WprV0
>>68 ペットの損害賠償請求って、買った時の購入額からしっかりと経年劣化分
引かれるからね。
そんな判決聞いたら飼い主はまた悲しむだろうな。
>>70 欧米の航空会社は割りとキャビン内に持込可だね
ただし、だいたい一便につき一匹で事前予約して早い者勝ち
81 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:37:40.35 ID:/FO3F4FQ0
82 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:38:14.90 ID:Jl5G9wINO
>>60 愛護法があろうと私法上は器物動産であることは何ら変わりはない
殺すことが前提で飼育する食肉用の家畜も愛護法の対象
器物であり動産であることと愛護法の対象であることは何も矛盾しない
83 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:38:22.27 ID:t3Q0trzh0
>>65 おまえがホームページみてきたほうがいいんじゃないか。
熱中症にかかって死ぬリスクが読み取れるかどうか、をな。
84 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:38:44.94 ID:/C1MFEVV0
他の犬は死んでない。同日のペット全部死んだならともかく。
飼い主の扱いが悪かったんじゃねえ?
って言われたらどんな気分よ?飼い主がANAに文句言ってるのは
これと同じこと。
5000円で命の保証もできないサービスするより、人間と同額できちんとした
ケアの出来るサービスしたほうがいいんじゃないのかね?
安くてもお金をとるからには責任は多少は生じると思うけどなぁ
86 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:38:49.48 ID:2eR8httI0
死んだワンちゃん本とかわいそう
次があるならもっとまともな飼い主の下に飼われるように
もっといえば自称愛犬家の異常な品種改造で虚弱でストレスに弱くされた
かわいそうな犬種に生まれないようにお祈りしてます
>>74 混んでても窓口で納得するまで話聞けば良かったんじゃない?結局まあ大丈夫だろうって軽く考えた結果だと思うよ
まして親戚に獣医がいるなら事前に聞いたりできたはずだけどな そうすりゃ給水器くらいはつけてただろw
被害者はポポちゃん ただ一人
一匹だろとかなしで・・・
人間のエゴで死んじゃった
飼い主も自覚して欲しい
ANAのイメージダウンだねw
>>62 物品扱いしてんのくらい当然のように知ってるよ
ただ、生き物なのに死のうがどうしようが知りません、はこの先通らんだろ
91 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:39:55.45 ID:KtIBYvvt0
>>79 論点がズレてんだよ
人の賠償だって人によって金額は違う
問題はこのANAの日本企業としてあるまじき責任回避の態度だ
悪かったと思うなら早く記者会見で社長が謝り、再発防止策を語れば済む話
それでこそ日本企業
>>75 だな
正直今回の件で5000円の激安料金でやってること知って驚いた
無駄に企業努力してるな
ペットなんかどうでもいいから人間の安全に投資すべきだ
普通に考えて5000円でペットを運ぶなんて割が合わないわけで、
その分、一般客に料金上乗せされてるんじゃないか疑うわ…
まー、飛行機じゃないにしろ真夏と真冬のペット移送は要注意ってのは、飼い主にとって常に頭の中にあることだもんな
それにしても何分炎天下に晒してたんだよ…
荷物だってこの暑さじゃマズいのありそうだな
>>74 家族同然のペット預けるのに確認事項調べて目を通さずに不安じゃないの?ってことを聞きたいんだが
95 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:40:56.52 ID:6dQneWDg0
あほくさ
チワワ連れて飛行機で旅行するという発想が凄いわ
アラブの石油王かよ
客も凄いが
飛行機会社も相当お花畑
日本の飛行機会社って女子大のサークルだよな
鼻息荒いネーちゃんが取り仕切ってんだけど
「いやん、私のジャルが倒産しちゃった」みたいな
本来は軍事屋+機械屋の緊張感があるべきなんだけどな
せめて給水ボトル位つけて預けてりゃなんとかなったのにな。
その辺をきちんとヤラずに航空会社に責任押し付けるのはやっぱまずいだろ
97 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:41:48.70 ID:/C1MFEVV0
>>85 なんか頭おかしくない?5000円で運送契約して運んだわけじゃん。
「ぽぽちゃん」っていう荷物を。
人間も東京→沖縄の座席買って移動したら移動中にCAに名刺渡して
「はぁ?ナンデスカコレ」って鼻で笑われて不快な思いしてもちゃんと
運送したことになる。
98 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:42:11.29 ID:GsC0WprV0
>>95 そんな旅行を想定したサービスを作る発想をしたANAはアホ中のアホですな
100 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:42:29.76 ID:t3Q0trzh0
>>82 そんなわけあるかい。
愛護法で保護されている対象なのに「ペット=器物」。
わらわせる。
いっしょくたにする理由がない。法律オンチっていうか、工作員にしかみえんけどな。
まあ2ch特有の動物嫌いのクソ連中がかきこんでいるというだけで。
法律上、ペットと器物は別ものであるのは明白。
給水器はウッカリ忘れたんだろうな。
ANAもJALもウッカリ忘れたアホな客のために給水器のストックくらいは
用意しとくべきだと思うよ。死なれるよりマシだろ
ペットボトルを逆さまにしてつけるやつなら、そんなに場所もとらんだろ
上から目線の酷い全日空同意書
ペット死傷に関連して全日空側が被った損害を乗客に賠償させる旨の第2項はひどい。
この「一切の損害」にweb拡散されてANAが被った風評被害額を算定されて請求されかねないぞ
同 意 書 (手荷物・ペット用)
全日本空輸株式会社 殿
日 付:
私は下記貴社航空便による私の手荷物・ペットの運送に当り、当該運送中に発生した下記
損害について貴社に一切ご迷惑をおかけいたしません。
1. 私の手荷物(タグ No. )に含まれている下記物品の紛失・毀損又は 引渡しの遅延
2. 私のペットの死傷
また、私は上記損害に起因して貴社又は第三者が蒙った一切の損害につき賠償いたします。
ご 署 名:
とりあえずANAは利用するなって拡散しとく
他の犬は生きている
同日のペットが全部生きていようがANAが悪かったんじゃねえ?
っていわれたらどんな気分よ?
逆にしたら飼い主の言い分がひどい
105 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:42:54.51 ID:KtIBYvvt0
>>93 それはサービスを提供する側の頭の中にないとマズい話
金取って運行しといて自分達は知らんじゃ通らない
前例もあるわけだし、他の航空会社じゃ対策を講じてるとこもあるんだから
>>61 生き物の事だし申し込むオプションはHPなり送られてくるパンフとかで読むけどなぁ
まぁANAも前もって同意書送って「読んでサインしてきてね」ってした方が良かったかな
当日申し込みってわけじゃあないよね?
>>83 > 熱中症にかかって死ぬリスクが読み取れるかどうか、をな。
給水器の利用をお勧めされてて、お盆のクソ暑い時期時間帯に給水器なしで預ける気には到底なれない
と言うか、ペットシッターに頼んで留守番させとこ、と思うねえ
実際帰省時には猫4匹ペットシッターに頼んでるし
前スレで、クロネコヤマトのペット輸送サービスは東京→大阪で5万円だけど、
高い分安心で補償もあるとか書いてる馬鹿かいたが、それって
東京→(クロネコ陸送)→羽田→(航空機)→伊丹→(クロネコ陸送)→大阪
の料金だからね
結局は航空機を利用するんだから同じ事
全行程を陸路の貸切便で輸送することも可能だけど、
それがそんな値段で済むわけがないことくらい想像がつかないのかね?
ペット用のサービス止めたらいいんじゃない?
ペット飼ってる人ってモンスターだらけじゃん
>>87 つまり、混んでいたのでANAの窓口では説明せず、署名だけ貰ったってことね。
糞暑い日だからこそ、念入りに説明すべきだったんじゃないの?
過失といえば過失だな・・・
113 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:43:44.52 ID:mRsNEs980
空港に来る前から死にかかってたとかならわかんないじゃん
禁止されてない貨物なんだからパイロット権限で乗せないとかできないんだろ
低価格サービスで獣医が常駐してるわけでもない
そりゃ責任持てないだろw
>>95 犬連れて旅行するとか割と当たり前の感覚だけど
一体何処のド貧民様ですか?w
>>85 >人間と同額できちんとしたケアの出来るサービス
賛成。人によってはペット=家族の一員だしな
117 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:44:47.83 ID:ry+GxyOQ0
比較になるかどうか分からんが、知り合い夫婦がアメリカ駐在から帰ってくる時
アメリカで買い始めた猫を日本に連れ帰る場合100万必要だったとか。
雑種のくせにw
118 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:44:48.07 ID:5yWRpQ/J0
>>100 人以外の動物は全部物なんだよ
おまえ頭おかしいだろ
脳の検査してこい
120 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:45:25.11 ID:/C1MFEVV0
>>95 はぁ?飛行機乗ったこともないんだろ。無理スンナ。
ANAはお花畑どころか軍隊、北朝鮮って呼ばれてますが。
おまえには到底就職できない会社だからって難癖ツケンナ。
「飛行機会社」って何?ボーイングとか?w
2年位前は給水器の取り付け禁止だった
少しは改善されるんだな
>>111 ペット叩きしてるお前みたいなキチガイも最近多いよな
臭くて動物以下のくせによw
犬連れて旅行は健康上のリスクがあるよ
金銭関係なしに飼い主のエゴだ
>>80 キャビン内つーても置き場所は前席の下のスペースだからね。
手持ちカバンと一緒。
相当ちっちゃなケージじゃなきゃダメだし、ビジネスクラスやファーストクラスじゃそのスペースがなくて不可とかもあるんでそうそう使えるもんじゃない。
手数料100ドルとか取られるし。
>>118 さすがに工作員乙としか言いようがない
人間ならペットに特別の愛情があることぐらい理解できると思うが
まあANAの社員はまともな人間じゃないのかw
ANAって糞会社なんだね
擁護してる奴ってANAの関係者なんだろうね
>>102 会社にくる銀行の渉外に
この投信は超おすすめですよ。毎月利払い型でよその社長は何口も買ってますよって
超プッシュしてきて、いざ契約の日に矢継ぎ早にこの商品は8段階のリスクのうちレベル7
100%の利益を保証するものではないとか、リスクの話をしだすのに似てるな。
>>94 それなら、わざわざネットで接続してHP見るのが当然みないた言い回しにするなよw
132 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:48:06.79 ID:/C1MFEVV0
>>112 それはありえないな。勝手に読みもせず話もうわのそらで
ただ名前書いたんだろ。常識も欠落してる。本当にぽぽちゃんの
事なんだと思ってたんだ?この一家。
犬にスペシャルケアつけたら人間と同額で済むわけねーだろ。
頭悪いんじゃね?もしかしてここ夏休み?
133 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:48:15.38 ID:BwHQK69aO
134 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:48:20.91 ID:t3Q0trzh0
>>118 おまえが今現在存在している法律よんでこいよ。
今の時代、「動物はモノ」じゃねえんだよ。
それなりに保護されている存在。
それもわからないジジババかw 法律厨か。かまってちゃんかw
聞くけどさ、なんでペットに関する法律があるんだよ。
「モノ」なのにさ。
>>127 行き先が島しょ部ならなおさらそっちのほうが適してるよなあ
>>122 ペット叩きした?
どちらかというと飼い主叩きのつもりだったけど
この場合はペットOKな船を用意して海から島に上陸すべきだったと思うけどね
138 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:48:48.29 ID:5yWRpQ/J0
139 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:49:12.71 ID:KtIBYvvt0
>>120 JALみたいに稲盛に叩き直してもらったほうがいいんじゃない?
親方日の丸を言ってた日航よりも今のANAはひどいかも知れない
そのうち事故起こすのでは?
金儲け主義に走って、整備費ケチってないよね?
だから言ったろ。
熱中症ってのは憶測でしかない。
まずはそこをハッキリさせろよ。
なのに5スレw
>>83 熱中症になるかもしれないから水飲ませてたんだろ
リスク自覚してるぞ
142 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:49:46.36 ID:2eR8httI0
どこの島か知らんけど
そんな大事なら船でも乗るかヘリでもチャーターして常時はべらせといたらよかったやん
そのための小型犬なんだろ?
>>130 いやいや、前もって積極的な情報収集や確認もせずによく不安じゃないね?と言いたいんだよね
本当に家族同然ならそのくらい心配して当然だと思ってた
つかこんな身勝手な旅行娘に許すとか親もどうかしてるだろ
145 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:50:42.01 ID:ry+GxyOQ0
大体ペットなんて、普段から人間より金がかかるんだよ。
食事にしても病院にしても。
146 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:50:43.72 ID:Jl5G9wINO
>>100 と殺され食肉加工される家畜も愛護法の対象
搾乳されるだけの一生で年取ったら肉として売られる乳牛も愛護法の対象
一生卵を産んで年取ったら殺処分される鶏も愛護法の対象
人が飼育占有する生き物をむやみに傷つけ虐待したりせずに慈しみましょうというだけで
愛護法の対象であることと私法上の器物であることは何も矛盾しない
ペットに掛ける手間やカネを渋った結果が今回の悲劇じゃね?
この飼い主もまさかANAがペットを大切に扱わない鬼畜会社だとは
思わなかったんだろw
>>132 なんだ、結局推測かよ。
窓口でANAが説明したのかしてないのか分からんのかい。
個人攻撃してるやつはANAの関係者だろうねひどい会社だね
>>112 免責事項等の内容を確認してサインして下さい、って言ってるに決まってるだろ?説明が足りないって思うなら納得するまで説明してもらえばいいだけの話
何でもしてもらって当たり前、何でも人のせいって完全にクレーマーだよ
>>136 俺は猫4匹ペットシッターに頼んでて、帰省のたびそれなりにけっこうな額かけてるよw
言うならこの飼い主一家に言ってやってくれよ
犬も猫も可愛いと思うけど、既知害飼い主はゴメンだわ
動物に対する愛情を他人に期待したり
自分のペットの安全を他人に信用させようとするヤツは糞みたいなもんだ
ここにはそーゆーのが多そうだなw
154 :
http://blog-imgs-23.fc2.com/a/y/e/ayeyai/popo.jpg:2013/08/16(金) 01:53:06.39 ID:Ur5feGzJ0
> 今後について「同じことが起こらないように、できる限りの対応を考えて実施したい」と言っている。
絶対に同じ事は起きないよ ポポは死んだんだからね。
1年以内にドラゴンボールで生き返らさないと無理だね。
>>148 え?5000円ってところで察しなよ
5千円で泊まるホテルに5万円のクオリティを求めてるのってなぜなんだ?
157 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:53:41.60 ID:Jl5G9wINO
>>112 と、当事者でもない馬鹿ガキが勝手に言っとるだけだけどな
当事者は飼い主である親とANAであって騒いでる馬鹿ガキは本来外野なんだよな
>>110 ペット輸送専門業者と提携してやってるんだよ
オプションの荷物と同じ扱いのわけないだろ、ばーか
飛行機が怖くてわんわん泣きまくって熱中症になった可能性は?
チワワは温度の変化だけじゃなくて恐怖にも耐えられない犬だと思う
たとえば体重3kg以下の犬は受け付けないなどの改善を図るべき
>>143 ネットに接続してさくさく情報収集できる人ばかりじゃないぞ。あんたの周りはそんな人ばかりなのかも
しれんけど。
161 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:54:00.11 ID:q/aTizD40
器物損壊罪は親告罪であり(264条)、損壊された物の本権者または適法な占有者が告訴権を有する
(最判昭和45年12月22日刑集24巻13号1862頁)。
一方で動物の愛護及び管理に関する法律は非親告罪であり告訴権者(飼い主など)の親告を前提に
せず告訴できるものの、対象は愛護動物に限定される。
愛護動物
牛、馬、豚、めん羊、やぎ、犬、ねこ、いえうさぎ、鶏、いえばと及びあひる
人が占有している動物で哺乳類、鳥類又は爬虫類に属するもの特に
牛、馬、豚、めん羊、やぎ、犬、ねこ、いえうさぎ、鶏、いえばと、あひるの
11種については「人間社会に高度に順応した動物」という観点からであり、
法律上の扱いでは「特定人物の占有下にあるか否か」は問われない。
一方で、明らかに人が占有している動物であっても両生類以下の脊椎動物
並びに無脊椎動物には本法の適用はされず、例えば飼育していた熱帯魚
などを第三者により故意に殺傷されても器物損壊罪が成立しうるにとどまる。
162 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:54:05.52 ID:/C1MFEVV0
【湿度・温度】
お預かり後は出発間際まで空調の効いた場所にて保管いたし
ますが、航空機への搭載、取り降ろし時は外気にさらされ、夏場
・冬場ともに温度・湿度において大きな変化が生じます。
特に夏場においては駐機場の反射熱などにより外気温に比べて
高温になる場合もございます
って書いてあるんだから飼い主の判断だろ。ANAもこんな長文書かずに
「外が暑くて死んでも知りません」って単刀直入に書け。
163 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:54:09.72 ID:V1hYPGSgP
どっちみち訴訟しないって言ってんだからANAの勝ちだけどな
164 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:54:11.60 ID:GsC0WprV0
>>126 飼い主がペットに特別の感情を抱くのは当たり前だけど、それを他人に
押し付けてるのがわからないか?
165 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:54:44.02 ID:KWzt3LcGO
俺なんか旅行に行く度に犬を買い替えてる。
ワイルドだろう?
>>155 たぶんね。よそに預けていらんストレスかけたり連れ歩こうとして危険に晒すとか考えられんから自宅でシッターさん頼む
免責の同意書は当然書いてる
>>153 人の大切なペットを預かるサービスで
死なないことが期待できない方がおかしいだろ
まさに外道
168 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:55:16.53 ID:6dQneWDg0
なんちゅうか、、、
高速で大量の乗客を運ぶということに関して言えば
飛行機会社もJRも同じはずなんだが
JRは、機械屋が主役
メンテに命賭けてる
乗客を守るために地震や風水害の研究に日夜励んでる
その一方、飛行機会社は
スチュワーデスが主役
恋に命を賭けてる
笑顔の研究に日夜励んでる
何だろうな、この違いは
そりゃ、チワワなんか普通に死ぬと思うわ
いや、チワワは死んでも構わんのだけどさ
でも、もうちょっとシッカリして欲しいわ
169 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:55:34.86 ID:t3Q0trzh0
>>146 それ、「イコール器物」じゃねえじゃん。
ペット(動物)=器物って根拠を示してみてよ。
人間の好き勝手な都合でおかしなことやれば罰則くらうわけだが。
それでも器物、言い張るのか。
170 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:55:57.63 ID:leZoEqyV0
チクワはわさび醤油で食べるのがいい。
ID:mVx5tkEG0
ライバル会社乙
172 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:56:18.19 ID:KtIBYvvt0
だから論点はANAが
>>3みたいな対応を取れなかったのかという点
飼い主に予想しろと言ってるけど、荷物の経路を知ってるのはANAのほうじゃないか
機内に持ち込むまでに手違いがあったんだろ?
お盆だから通常よりも長くかかったという事情もあったのかもしれない
>>82 法律上の分類って、「人」か「物」かそれ以外の概念上のものしかないだろ。
そりゃ人じゃないから物でしかないわけだが、それと航空会社の荷扱いとは
全然関係ないだろう。
あるとすれば賠償問題になった場合くらいで。
174 :
http://blog-imgs-23.fc2.com/a/y/e/ayeyai/popo.jpg:2013/08/16(金) 01:56:31.02 ID:Ur5feGzJ0
> ID:bCtLjgMo0 頭オカシイ?
>>156 チワワの容積で5000円は高いだろ?
>>160 >
>>143 > ネットに接続してさくさく情報収集できる人ばかりじゃないぞ。
でもこの子実況粒やってたんだよ?ネットさくさくの環境じゃん
親が疎いなら親に手取り足取り教えてやればよかったんじゃ?
通ってる獣医の預かりは1泊ちょうど5000円だ
お盆とかは満員
>>148 このスレ見りゃ分かるだろ
未だに日本人が動物に対してどういう感覚でいるか
ま、日系の航空会社使うなってこった
>>167 オイオイ、ANAのそれは生死に関わらず貨物を運搬するサービスだろ
乗客は別な
>>164 おしつけてるというより、事実を言ったまで
普通に他人を思いやるのがまともな人間であり、
まともな会社のサービス
それが期待できないのはまともではない
181 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:57:24.18 ID:Jl5G9wINO
>>169 私法上器物として扱われてるでしょ
何を前スレから妄想撒き散らしてんの?
レス乞食したいだけ?
>>160 死に際にもツイッターしてたのにww乗せる前にツイッターで拡散希望つって乗せても大丈夫か聞いとけば良かったのになw
ANAは利用しないほうがいいね
今度は人が死ぬ番だ
旅先で糞拾ってそいつはどうやって処理する気だったんだろう?
もちろんペット可のホテル押さえてたんだろうな?
186 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:58:28.84 ID:5YSBA/jGP
5千円コース
他の荷物と一緒
真っ暗でエンジン音が爆音で聞こえる
フライト中は様子見れない
場合によっては室温上がるかも
5万円コース
専門獣医が付きそいで水分や餌を補給
適切な温度管理でペットも快適
飼い主の希望でペットの様子は見れる
フライト中ペットと写真が撮れる
お前らならどっちにする?
この親は5千円コースにするのかな?
187 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:58:34.98 ID:ebZqXmHzP
極度のストレスでショック死する犬もいるからなー
極力犬を遠方に運ぶときは陸路にしてくれ
>>176 厨房?だっけ、そんな気が回る訳ないっての。
それでも器物、言い張るのか。
なんか半島風味
190 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:58:39.67 ID:w5QpbmnJO
>>179 だから、まさかそんなサービスだとは思わなかったんだろう
お前でも、まさか、人間の生死を問わないサービスをANAがやってるとは思わないのと
同じこと
>>169 良いとか悪いとか別にして日本じゃ未だに動物も貨物扱いだよ。
193 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:59:27.34 ID:/kkp/aoQ0
>>1 全日空は命を粗末に扱う企業だったんだな
この飼い主は、ペットホテルに預けるとか
客船で沖縄に行くとか、ペット主体の旅行プランを
立てる配慮も財力もなかったんだな
中途半端にケチるからこういうことに・・・
194 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 01:59:58.91 ID:SmfaWa5s0
死んでしまうかもしれない状況が考えられるなら、夏場は断るのが普通な気もするけど 一か八かの輸送
195 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:00:03.60 ID:/C1MFEVV0
>>168 おまえ飛行機乗ったことないの丸わかりだな。「飛行機会社」
なんて言ってんのはお前だけ。航空会社ほど安全教育煩いところナシ。
CAも含めて社員全員お前より保安に関する知識も高い。
CAは主役じゃないし笑顔もない。後輩教育に命かけてるから目が
笑ってない。頭悪いんじゃね?妄想乙。
196 :
http://blog-imgs-23.fc2.com/a/y/e/ayeyai/popo.jpg:2013/08/16(金) 02:00:20.50 ID:Ur5feGzJ0
>>189 ANAはオマイと同じ宗教だろうな( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
まさかANAみたいな企業がこんな事してるなんて・・・
>>188 いい年した親が「調べたいから教えてくれんかのー」とも言わずろくに調べもしないのに不安も感じないってのは厨房じゃ済まされんがな
おまえの一般常識はニダ常識で日本人の常識じゃないよ
法律守ってね
200 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:00:38.49 ID:2Hycu9EjP
>>127 ・東海汽船
大島 1,910円
三宅島 2,870円
八丈島 3,590円
・全日空
3島とも3,000円
ツイッターで遊ぶヒマがあるなら事前に調べて家族で検討すればよかったのにな
預けるのも選択肢のひとつ
201 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:00:47.80 ID:GsC0WprV0
>>190 ペット飼ってない人は世間知らずの一般常識を持ち合わせていない人なのか?
で、何を根拠に熱中症だと?
>>178 ペットを大事に思うなら飛行機に乗せるような旅行なんて考えるな、ってこった。
動物飼った事もない奴がキャンキャン吠えてるだけにしか見えんぞ、このスレ。
大体、ANA謝罪しろ、対応悪いとか延々書いてる奴もいるが、
謝罪して、旅費も出して、両親は納得済みなんだろ?
その上で謝罪要求とかどこぞのカンコック人かよ。
>>193 別にANAに落ち度があったわけではないと思う
ただ、生き物を貨物扱いしてる日本の民度の問題かもね
>>186 仮にフェリーで行く場合の事考えると
陸路+海路より飛行機+5万コースのが安くつくと思う
でも実際、犬は吠える可能性あるし客室に入れるのは無理だろう
獣医師が一緒にカーゴに入ってくれるなら別だけど。
206 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:01:46.26 ID:w5QpbmnJO
207 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:01:51.82 ID:t3Q0trzh0
>>181 はあ?おまえがレスこじきだろw
器物とペット、動物はイコールではない。
それなのにいっしょくたにして器物扱いしているから文句つけているだけだが。
2chのペット(犬ネコ)スレでの「器物」というワードはハンパないからな。
レスこじきそのもの。
208 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:01:52.02 ID:Jl5G9wINO
>>174 チワワの容積てあんた…
ケージの上には他の荷物を段積みできないから占有容積が高くなることぐらいわからんか
スーツケースみたいに向きも上下も関係なく段積して詰め込めないでしょ
209 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:02:01.07 ID:mRsNEs980
>>199 日本人はどこかの国と違って犬を食べたりする風習はありませんよ?
特別な愛情があるからね
211 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:02:22.55 ID:KtIBYvvt0
>>192 人も貨物扱いかもな
そういや500人以上の死者出した飛行機会社も日本の会社だったはず
>>169 人以外の有体物(権利の客体)は不動産と動産に分類(民法85条・86条第2項)されており、ペットなどの動物はこの分類に従い、「物」の一種である「動産」に分類されます。テレビや家具類と同じ扱いなのです。
動物に権利の主体性が認められない理由としては、いくら知能の高い動物と言えども、財産の処分や契約の締結を動物自身ではできないこと、動物の種類の数が多すぎて管理しきれないなどの理由が考えられます。
なお、刑法上も、仮にペットが殺傷されたとしても、殺人罪(刑法199条)や傷害罪(刑法204条)には問われることはなく、「物」を壊したとする器物破損罪(刑法261条)が適用されることになります。
ただ民法上って感じかな?賠償額は愛玩動物は命ある「物」として額が他より高くなったりはすると思う
動物愛護管理法はおもに飼い主への事で虐待なんかは厳しめだったりする感じ
上から目線の酷い全日空同意書
ペット死傷に関連して全日空側が被った損害を乗客に賠償させる旨の第2項はひどい。
この「一切の損害」にweb拡散されてANAが被った風評被害額を算定されて請求されかねないぞ
同 意 書 (手荷物・ペット用)
全日本空輸株式会社 殿
日 付:
私は下記貴社航空便による私の手荷物・ペットの運送に当り、当該運送中に発生した下記
損害について貴社に一切ご迷惑をおかけいたしません。
1. 私の手荷物(タグ No. )に含まれている下記物品の紛失・毀損又は 引渡しの遅延
2. 私のペットの死傷
また、私は上記損害に起因して貴社又は第三者が蒙った一切の損害につき賠償いたします。
ご 署 名:
ペット飼うのも売るのも免許制にして法律厳しくしてほしいわ
バカな飼い主に飼われてかわいそう
215 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:03:22.47 ID:BwHQK69aO
犬を飼ったことない人はわからないと思うけど
犬に無理やり水を飲ませることなんて出来ないよ
本人が喉が乾いて飲みたいという気がなければ無理
人のように事前に予防的に飲むという感覚はもちろんない
乗る前に飲ませたと言ってるけど、予防として意義ある行為じゃないね
>>198 常識だと思ってる?あんたの思い込みだよ。ほんといろんな人が居るんだから。
217 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:03:31.21 ID:/C1MFEVV0
じゃ、もうペット輸送サービス廃止したらいいんじゃね?そしたら
もうペット死なないし。JALも同時に廃止してくれるならANAもJALも
社員も関連会社も全員大喜びだろう。
>>203 今回の件は飼い主にかなり落ち度があったとは思う
給水ボトル付けてなかったって話だしな
でも、今の日本の航空会社の姿勢もちょっとアレだなぁ
ANAの株を空売りすればいいの?
今思えば、ペット“サービス”という名目もなんだかな
つか給水器をつけてなかったとのレスがあるがソースはどこにあったんだ?
本当ならなぜ付けなかったのか…
ID:mVx5tkEG0
↑
元ジャパンエアシステム
>>161 で、このケースに於いて、動物愛護管理法違反を適用すんのは無理があるっしょ?
国際線のビジネス乗ると小型犬連れの客よく見かけるな
特別な愛情があるなら、給水器くらいつけてやってくれ
特別な愛情があるなら、事前の情報収集と必要事項の確認は怠らないでくれ
ま、自宅でペットシッター頼んで留守番が一番だよ
環境がいつもどおりだってだけでもペットにストレスかかりにくいし
225 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:04:20.53 ID:GsC0WprV0
>>202 獣医が体温計測してだろ。
人間が熱中症の場合も、氷水で一気に体温冷やすとかテレビでやってたわ。
器物でいえば、壊れて使えなくなったのと同じだな
器物ですら、そんなことになったら二度と同じ会社は使わんわ
器物でも大切に扱うべきだな
2ch情報じゃ、ANAと親は示談してるんだろ?
キチ外もどき(ペットロス・パニック)の子供のツイートにガチに議論してるなんてw
ANAは「らくのり」の名称を変えとけ、シンプルに貨物・動物荷受けサービスでいい。
あとは飼い主の判断だ。
229 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:04:50.31 ID:qdYX3tYbO
>>217 俺はJALに北海道から東京へ犬を運んで貰い感謝している
>>163 ANAの勝ちっていうか、飼い主の負けだな
自分なら、100円回収するのに着手金25万円かかったとしても、それが絶対に許せない相手なら取りに行くw
>>174 誰かが書いてたけど、上に荷物積めない分、チワワの底辺×天井までの高さ分の容積を取るらしいぞ
貨物と同じところだと酸欠とか低温で死ぬでしょ
そもそも積んでる部分が貨物部分とは違うんじゃね?
動物のために特別につくった区画に入れるんだからチワワの大きさでも5000円は安いほうだと思うよ
231 :
http://blog-imgs-23.fc2.com/a/y/e/ayeyai/popo.jpg:2013/08/16(金) 02:05:26.28 ID:Ur5feGzJ0
そういえばANAは凄く揺れるから恐いよね。
>>208 それは飛行機の構造欠陥だな。
>>216 家族同然に大事だというのが本当なら常識だろうねぇ
そうではないから非常識だと言ってんだよ
できることはできる限りやって気をつけてやれよ家族同然と言うまでに大事なら
知らない犬がたくさんいる部屋に押し込められて気圧や気温が
上下するような環境で犬にとっては滅茶苦茶ストレスだろうね
>>223 キャビン内OKだもん
ただし事前予約は必須だったはず
ここには割と知らない奴いるみたいだけど
>>233 何で?
だって会社が起こしたミスじゃん
237 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:07:18.16 ID:GsC0WprV0
>>211 >>そういや500人以上の死者出した飛行機会社も日本の会社だったはず
この時期、こんな無知をさらせる人は日本人じゃないぞ。
238 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:07:59.69 ID:5yWRpQ/J0
まさか、ANAが気をつけないとは思わないから、
安心して任せたんだろうに
そりゃ、生死を問わないサービスだと知ってれば
こんなサービス使わんわなw
240 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:08:07.29 ID:TRPEe4tj0
全日空も中途半端なサービスするからだ
241 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:08:12.52 ID:t3Q0trzh0
>>212 アホだなあ。
ていうか、それ書き込みたかっただけでしょ。
ペットスレでグダグダやったあとででてくるカキコだよw
「器物=ペット」なのか。法律上においても違うだろうに。
御巣鷹山の件は軽々しく口に出すものではない
>>234 ってか飛行機の荷室に閉じ込めるとか絶対に嫌だわ
244 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:08:36.20 ID:/C1MFEVV0
>>229 だからあなたみたいな「お客様の声」に良かれと思って健気に対応
してる結果のサービスなんだよ。CS至上主義もそろそろ無理な時代。
クレーマー増加するだけ。
ID:mVx5tkEG0
わたあめ お子ちゃまは寝る時間だぞw
>>234 初めてのフライトだろうし、航空頭痛持ちだったりした日にゃ人間でもパニックに陥るだろう。
本人も少なからず自分達にも非があったと反省しているし、もういいんじゃ?
まぁ〜ほとんどのペット飼っている人は、ペットが心配で旅行どころじゃなくなるだろうけど
ペットが心配だから旅行行かないって人多いし
チワワちゃんも飼い始めて間もないっぽいし、その辺の認識が低かったのでは?
チワワちゃんがあっちの世界で元気で幸せで暮らしていますように
248 :
http://blog-imgs-23.fc2.com/a/y/e/ayeyai/popo.jpg:2013/08/16(金) 02:09:09.90 ID:Ur5feGzJ0
犬に冷たい奴は日本人じゃねぇ(# ゚Д゚)
>>242 捜索隊が略奪したからか?
>>241 残念ながら日本の民法上はペット=器物なんだっての
>>200 親の実家だという書き込みがあったから当然これくらい知っていたはず
船は便数が少ないとか天候に左右されやすいとか揺れるとかで避けたのだろうね
ポポちゃんのことなんか二の次だったわけさ
>>236 航空会社はなんもミスしてないはずだが
ミスしたのは飼い主だと思う、給水ボトル付けてなかったって事だし
253 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:09:23.22 ID:KtIBYvvt0
>>228 こんな冷たい会社が果たして、人間だからってちゃんと対応するのかと思うわ
500人死ねばニュースになるだろうけど、二、三人死んだだけじゃ今回の犬みたいに揉み消されそう
乱気流で怪我をしたとかも全然ニュースにならんよね
>>236 通報しとくね
ミスときまったの?
そういう事です
>>238 こういう風に世に出ちゃったんだから仕方ないよね?
>>158 航空機輸送にペット輸送専門業者がどう関われるんだよ
それは陸送部分のことな
本当に理解できてなかったんだなw
馬鹿すぎます
ボボちゃんが無くなって間もなく、航空会社をネットで炎上させてやろうって所に思考が移る畜生未満
>>214 ドイツやイギリス並みにペット屋と飼い主に厳しくすべし
同意書あるだろとか旅行ごときで犬を飛行機に乗せる方が悪いとか、
死に様を実況ありえないとか思ったけど、本人のツイート見たら
思いのほかしおらしくてちょっとだけ同情した
それでもやっぱり動物を飛行機に乗せるのは
やむを得ない状況でなければ避けるべきだと思うけど
ボボって、マンコの事じゃんw
>>241 器物はペットではないが、
ペットは器物として扱われる。
そんだけのはなし。
264 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:11:28.90 ID:w5QpbmnJO
おいおいわずかでも金取っておいて親切でやってやってるはさすがにねーだろw
他のちゃんとやってる航空会社怒っちゃうよ
265 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:11:30.38 ID:Jl5G9wINO
>>241 私法上においてペット=器物です。
同時に愛護法の対象であるだけのこと。
動産(器物)のうち一部の生物が愛護法の適用を受けるだけで
器物であることは何も変わりはありません。
>>236 アンタの発言はボロがでるからやめとき
この前も株価で逮捕者でたよ
>>254 このニュースはANAにとってマイナス要素だよね?
あと脅しても無駄だから恥ずかしいよ?
>>241 いやそんなスレいかないから知らんけどよく出るのかw
ググってみたよ今
君が何度も何度も繰り返し言ってる事って器物扱いされてるけど他の器物とは違ってきてて法律上でも命ある物扱いされてきてるんだぞ!ってこと?
ロムってると・・・
わざとわけわからんことレスしてる人がいる気がするw
ペットホテルに預ける取り安上がりと判断したうえで連れて行こうと思ったんだろうね
271 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:12:15.89 ID:4V4xeat30
仮に海外、国内の要人がペットを預けたら
われわれ庶民のペットと同じように
全日空さんは扱うのかな?
どこかの国の首相とか大統領の家族がペットを乗せようとしたら
死ぬかもしんないけどいい?死んでも責任負わないよ?
って書類にサインさせるのかな?
272 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:12:37.83 ID:FTEWT8HP0
犬に冷たいヤツって、今回のケースで言えば飼い主のバカ娘のことだよなぁ
都会でそ?
ペットホテルくらいたくさんあるのでは?
旅行にペットを連れて行く感覚がよくわからん
274 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:12:48.87 ID:gwcGGRS1P
「大事な家族と一緒に」とうたっておいて実際には貨物の延長扱いだったとしたらそりゃANAの過失だわな
最初から「貨物のついででよければおたくの畜生を運ばないでもないです」と言っとくべき
>>259 その代わりにペットにもかなり権利与えてるけどね、西欧は
277 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:13:24.26 ID:/C1MFEVV0
>>253 お前ばか?乱気流定期的にニュースになってんじゃん。
それにしても飛行機乗ったことない人やANAが一流企業だと思って
嫉妬してる人がこんなにいるとは・・・少し驚いた。昔の
2ちゃんはもっと上澄みの人が多かったよね・・なんだか切ない。
278 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:13:24.64 ID:De2XOXWr0
全日空社員の動物虐待事件だな
>>186 5万円でそれが可能だと思えるお花畑さ加減がすごい
280 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:13:33.36 ID:t3Q0trzh0
>>265 何回もいっているだろう。
イコールではないと。
単なる器物ではないと、わかってるんじゃないの?
犬は空を飛んじゃいかんよ、気圧変化に耐えられないからね
>>266 馬鹿だねぇ
この前捕まった奴は株価操縦ですよ?
で私は何罪になるんですかねぇ
ANAの失態で株価が下がっても私のせいじゃありませんよ
>>232 あんたほんとにアフォだなぁ・・・事故る前にそこまで気が回らないっての。
ペットに限らず行楽やら山の趣味やらで不慮の事故に合い恋人や子供を亡くす人達居るけど、
経験者なら気が回ったのにって例が幾らでもあるよな。
これまでどんだけの人が、気を回せば防げたのにって事故にあってると思ってるの?
284 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:14:50.66 ID:w5QpbmnJO
ん?ANAは給水器も用意してなかったの?マジで?
285 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:14:56.22 ID:GsC0WprV0
>>267 マイナスイメージと認識しての発言なら尚更やばいよ・・・
286 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:14:56.45 ID:qJcAhEJE0
>>244 アホか。ニーズは商機。クレーマー対策まで含めて事業だ。
働いていたら企業はそうやって事業継続してることに気づくもんだが?
ただし割に合わない、身の丈に合わないことはしない。
287 :
http://blog-imgs-23.fc2.com/a/y/e/ayeyai/popo.jpg:2013/08/16(金) 02:14:58.23 ID:Ur5feGzJ0
>>213 客の財産を奪うのは「貴社」じゃないよ「賤社」だよ。
288 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:15:09.08 ID:2RwKinMJ0
さすがに2chでこの失態をミス扱いするぐらいは許されるだろ
むしろ訴えられたら晒して良いレベル
289 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:15:09.10 ID:5yWRpQ/J0
>>271 自家用機があるでしょうね
それかチャーター
>>267 どちらかと言うと馬鹿なペット飼いって本当に迷惑だなってイメージついたなw
こういう人達のせいでペットも良識的なペット飼いも動物嫌いもみんなが嫌な思いしてんだろうなーと
>>276 それ、ペットに権利があるんじゃなくて、
飼い主の権利の拡張だよ。
293 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:15:40.63 ID:gwcGGRS1P
>>273 そりゃ天下のANAが「大切なご家族と一緒に夏の思いで作りませんか?」と提案してきたから
「おお、さすがANAさん素晴らしい」となって連れて行くことにしたんだろ
このサービスがなければ最初から連れて行かなかったろうよ
295 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:15:45.38 ID:/C1MFEVV0
>>271 当たり前じゃん、頭大丈夫?お金貯めて一回飛行機乗ってみなよ。
296 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:16:02.45 ID:Jl5G9wINO
>>280 愛護法の適用を受けるだけで私法上は単なる器物です。
気持ち心情的な話ならどう考えようが貴方の自由ですよ。
>>285 馬鹿が脅しても何にも恐くないんですよ
ANAの関係者かな?
酷い会社ですね
東尾理子も飛行機に犬乗せて死んだと前ブログに書いてた
そんな金があるならペットホテルに預ければいいのに
なぜ一緒に連れていくんだろう
299 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:16:23.11 ID:De2XOXWr0
できないくせに、できると嘘ついて金を取った挙句、ペットを殺害。
>>283 今回のは気を回せなかった自己責任だね。そもそもそこまでの至れり尽くせりを5000円で買おうなんて俺は思わん
>>281 荷室も気圧制御はしてるよ
じゃなきゃとんでもないことになる
302 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:16:52.59 ID:KtIBYvvt0
>>277 ちょろっと流すだけだよね
あと、過失の事故ってよりは不可抗力に見せかけてるよね
乱気流なんて航空会社が予測しなきゃマズいはずなのに
自分中ではJALよりもイメージ良かったけど、
所詮中小成り上がりのヘリコプター会社が広告費をバンバン使ってイメージ作りしてただけなんだね
今回の対応でも遺憾なくそのイメージ戦略が使われている
>>289 誰が嫌だって言ったんだ?
つか、何火病ってんの?
304 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:17:44.47 ID:2RwKinMJ0
>>289 規制(義務)があるなら権利もあるという当たり前の話をしてるんだけど
規制を訴えるから、権利もあるんだぞっていう突っ込みが入ったの。
「日本が嫌」ってどういう頭してるの?
また発達障害の連中がペットDisって
いい気になってんのか
>>300 それはアンタの気持ちであって、一般的な話じゃないから・・・そこだけ気をつけな。
2ちゃんの常識が世間一般的に通用すると思ってると、やばいよw
307 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:19:26.78 ID:Jl5G9wINO
>>298 ペットを自分のモノと考えてるからだよ
生き物、命あるものを束縛して暮らしてるという認識がないから
ペットの命より自分の都合で行動する
>>301 いやいや、与圧してるとはいえ、700hPaくらいまで平気で下がることがあるから、
耳抜きできないと辛いし、航空頭痛になったら七転八倒の痛みでパニックものだよ。
そういうの動物にはわからないからショック死してもおかしくないと思う。
しかもANAって何回も負傷事件起こしてるそうですね
改善しないからこういう死亡事件が起こるんですよね
310 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:19:58.98 ID:/C1MFEVV0
>>286 あのね、航空会社の事知らないなら口出さなくていいから。
明らかにCS至上主義のせいで疲弊してめちゃくちゃになって
廃止されたサービスも10年前に比べるとじわじわ増えた。
また新たなヘンテコサービスを始めるから負担は変わらないが。
ペットサービスなんてJALとANA申し合わせて国内線だけでも
辞めたら、現場はほっとするんじゃないか。
311 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:20:02.21 ID:9ImLiM8T0
おまえらまだやってたのかww
>>289 ペットに権利与えたらおまえが迫害でもされんのか?w
大変だなぁ、底辺の引きこもりはwww
>>306 本当に家族同然に大事なら、回せる限り手間も金も気も回してやるのが一般的な日本人だと思うけどねえ
314 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:20:14.54 ID:zJsdPXn/0
ここで飼い主の15歳の少女を叩いてるのはANAじゃないよ
この子のツイートムカつくとかいって鬼女が顔真っ赤にして
ストーカーしてたから、叩いてるのは汚いババア
ねらーは15歳の少女にはやさしいのだw
315 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:20:19.61 ID:2RwKinMJ0
>>306 だれでも書き込める以上、ある程度議論されて目につくような意見なら世間一般的に通用するよ
316 :
http://blog-imgs-23.fc2.com/a/y/e/ayeyai/popo.jpg:2013/08/16(金) 02:20:21.21 ID:Ur5feGzJ0
死ぬ事が証明された・・・・
シー・シェパードは何してるの?
動物愛護の純粋な気持ちでANAを批判している人のレスは理解できるが、
単にANAの信用失墜させたいだけの奴が混じっているのが厄介だな
318 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:21:12.69 ID:t3Q0trzh0
>>296 そういうところが悪質なんだよな。
器物といっても、動物愛護法の保護をうけているわけで
明らかに違う。
なんで「器物」ってことにまとめたがるのか。
工作員か、法律厨ってことで自分の認識はかわることはないわけだが。
319 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:21:36.85 ID:mRsNEs980
>>317 生き物苦手系のレスが散見されるのもなw
>>311 だって面白いおもちゃが沸いてるんだもん(・∀・∀・)
余計な口出しかもしんないけど
ペットは愛玩するための動物だよ
わたあめちゃんは何のために復讐拡散ツイートを消したんだか
2ちゃんでやるなら同じじゃないのかね?
>>317 実際改善してないからこういう事が起きてるんじゃないですか
違うの?
324 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:22:29.84 ID:w5QpbmnJO
>>310 出来ないならやるなよ、客のせいにするな
他の業種でんなこと言ってたらあっという間に廃業だぜ
ましてや人の命を預かると言うのに
325 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:22:42.62 ID:KtIBYvvt0
>>314 あそこの板ほど工作員が多い板もないと思うんだが
嫌韓+自民党でもうウンザリって感じ
>>318 このANAのケースでは、動物愛護管理法の何条に違反してるの?
327 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:22:53.69 ID:eqtuHxir0
328 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:22:53.76 ID:2RwKinMJ0
>>318 そこは言葉の綾みたいなもんだから拘って議論する意味なんか無いよ
感覚の問題。本質では無い気がする
330 :
http://blog-imgs-23.fc2.com/a/y/e/ayeyai/popo.jpg:2013/08/16(金) 02:24:12.97 ID:Ur5feGzJ0
331 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:24:24.63 ID:5yWRpQ/J0
>>318 愛護厨は感情論しか言わないから
何時までたっても社会に認められないんだよ
>>256 専門業者が低リスクな輸送方法を手配してんだろーがボケ
旅客機は人が優先だから貨物は後回し、それで放置してる間に
熱中症になった可能性が一番高いんだろ。
333 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:24:42.30 ID:1OjkvO4rO
>>323 すごいのが釣れた
ID追ってビックリ…
335 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:24:54.91 ID:BwHQK69aO
>>306 おまえ犬飼ってないだろ
よく知らない事案にレスするなよ、ゆとり思考が痛いわ
336 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:25:04.17 ID:gwcGGRS1P
>>313 そりゃそうだ
でもそのこととANAの責任とは無関係だわな
貨物気分で運ぶのなら大切な家族と〜なんて宣伝文句は使っちゃまずいし
高温になる危険性を知らせるのなら、命に関わる問題として厳重に注意を促して
どういう手順と環境でどうやって運ぶのかをちゃんと事細かに知らせるべきだったし
当日の外気温によって困難と判断された場合はその場で断るべきだった
337 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:25:17.01 ID:Jl5G9wINO
>>318 お前さん単に構って欲しいレス乞食だろw
私法上の扱いが器物であることと器物である動物の一部が
愛護法の適用を受けることは何も矛盾しない
ペットではなく搾取し殺すことが目的の家畜ですら愛護法の対象なんだから
338 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:25:18.47 ID:/C1MFEVV0
>>302 乱気流で被害にあってるのはCAが一番多いんじゃね?
そもそもシートベルト着用はアナウンスされてるし。
マスコミ対策がうまいANAだけどJALに追いつくように成長した
のはスゴイと思うけどな、まあJALが勝手にレベルダウンした
だけなんだけど・・
339 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:25:25.62 ID:2RwKinMJ0
>>326 違反してるかどうかを判断するのは裁判官だからな?
してそうだってアドバイスしてくれるのが弁護士
覚えような
>>334 反論できなくて個人攻撃はかっこわるいなーw
みじめ。
340 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:25:26.76 ID:t3Q0trzh0
>>328 わかるよ。
こういうスレがたつまえから、こういう連中はいたしね。
ペット=器物いって、喜んでいる連中が。
今回のスレでもそういうのが書き込んでいるだけの話。
無視するのが一番かもな。
>>318 そこは当事者がANAと裁判でもして気の済むようにしたらいいんじゃないかね
ただし、この子の父親は時間も手間もかかるからしないって言ってるみたいだけど(ソース子の子本人粒)
342 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:25:31.39 ID:4V4xeat30
>>295 やっぱりいたんだ、皮肉も何も通じない低学歴が・・・
もうちょっと余裕持とうよ^^
>>293 ごめん。本当だ・・・よく読んでいなかったよ・・・
ペットサービスって書いてあるね・・・
ペットと一緒に旅行したい人にはいいサービスだ。
会社名で全てを信用して利用してしまう事もあるよね・・・
それが今回の騒ぎなのか〜
できれば利用客にも会社にも良い方向で決着がついて欲しいな・・
344 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:26:14.29 ID:GsC0WprV0
>>318 ペット好きでも、君んちの犬はまったく可愛く感じない人もいるだろ?
そーいうことだよ。
>>289 飼い主を厳しく管理徹底させる代わりにペットに権利を与える
これの何に問題があるんだ?そうあるべきじゃないのか?
おまえこそ日本から出て行くほうがいいと思うぞ
ペットの埋葬も大切だけど、親は先に子供からネット環境を取り上げておくべきだった
今からでもいい
スマホもPCも取り上げて成人するまでさせないほうがいい
他の犬は死んでなかったし熱中症にもなってなかったんでしょ?
ポポだけ邪険に扱われたわけでもないんだろうし
酷い企業ですね
こういう企業はそのうち大きな不祥事起こして信用失う事になりますよ
>>331 どうみてもお前のが認められないと思うけどね
ただのキチガイにしか見えないもん
普段から安物のエサばっかり与えてて体力も無かったのかもね
>>336 そこは両者落ち度ありなんだよなあ
争ったとしても結局ANAと飼い主一家の責任のなすりあいに終始するんじゃ?って感じてるんだけど
352 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:27:52.00 ID:mRsNEs980
>>299 出来なかったのは給水器つけなかった飼い主側
>・祖父が動物病院経営
完全に自己責任だね
355 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:29:04.59 ID:KtIBYvvt0
>>338 いや、乗客も被害にあってるよ
シートベルト着用サインが消えてる時に乱気流になるから被害が出るんじゃないか
まあ、自分もポケモンジェットに騙されるところだった
イメージ戦略と裏腹にこんなに利にさとくて責任を取らない会社だとは思わんかったよ
356 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:29:09.10 ID:/C1MFEVV0
>>324 じゃ、もう誰もペット預けなきゃそのうち利用者低下で廃止なるから
そうなればいいんじゃないか?5000円でこんなサービスしても負担の
ほうが大きいんだから廃止したほうが現場の作業効率上がるだろ。
変なクレーマーにも巻き込まれないし。何よりペットが死なない。
着地で死んだペットが出てきたって、悲しすぎるだろ。
>>347 「これまでに」という話はあるけど、「同じ便で他にいた」という話はどこにもないんじゃない?
>>350 つか、給水ボトルつけろって話だ
犬は体温調整を口でしか出来ないんだから
高温下にさらして水やらなきゃ元気な犬でも死ぬだろ
7年前の9月初めにANAの貨物ターミナルに行ったら
8頭くらいの子犬達が1つの籠に入ったのが4個到着していて
業者みたいなのが受け取りにきてた
給水器なんて1つも付いてなかった
まぁANAはすごく不祥事が多い企業ですからね
株式スレでもネタ化してますしね
ペットを大事に思ってれば思ってるほど飼い主の落ち度が気になると思うけどね
人も死にまくってる異常な暑さなのに離島まで連れ回すとかちょっと信じられない
どうかなID:mVx5tkEG0 わたあめちゃん(・∀・)?
362 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:30:12.55 ID:w5QpbmnJO
>>354 長時間のフライトに給水器付けないペットサービスなの?
363 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:30:18.70 ID:5yWRpQ/J0
364 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:30:22.04 ID:ICfBN70+0
ということでアメリカの愛犬家たちにこの事故を知らせましょう
どちらにしろ全日空は犬を運ぶなら使えないという結論です
365 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:30:23.01 ID:SUPomIWY0
まぁドッチモドッチだと思う
航空ヲタやCAヲタがana庇ってんのかw
¥取った以上は
チワワの代金くらい払えばいいじゃんチワワの子犬なんて20万もしないだろ。
客商売のサービス業みたいなもんだし細かい規約はそうでも
余り引きずると企業イメージ良くないと思うがなぁー。
んでもう一切動物は扱わないと宣言しろanaは。
366 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:30:25.39 ID:cFTWhMbB0
>>347 その機に犬は一匹だけだったらしい
あと何回か死なしてる前科アリ
367 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:30:32.90 ID:9gge+tMEO
大事なペットなら、信頼出来る友達に預けるか、それが無理なら旅行行かなきゃ良いんだよ。
自動車事故に巻き込まれてペットが死んでも、確か時価額までしか賠償されないし。
前に宅配業者で働いてた時に、本来は宅配便では送れないのに、ペットショップから動物が送られてくることあったけど、生死は保証しない、あくまでも「荷物」だからね。
大事な「家族」なんて思ってるのは飼い主だけなんだよ。
368 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:30:41.48 ID:Jl5G9wINO
>>331 愛護厨 ×
愛誤厨 ○
愛護ならここまで池沼ではないだろ
>>358 ボトルは飼い主が用意すべきじゃね?
それとも5,000円サービスに水も入ってたのかな
371 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:31:11.62 ID:2RwKinMJ0
>>354 死因が脱水症って決めつけてるけどまだわかんないでしょ。
前提が破綻した予想なんて無意味だからオナニーでもしてたほうがいいよ
>>363 かなり譲歩して、理解力の乏しい人が読んだら誤解を招く可能性のある広告上の表現を使ってしまったってことくらいかなぁ
>>339 >違反してるかどうかを判断するのは裁判官だからな?
え?、このケースでは、器物損壊罪と動物愛護管理法違反の両方が適用されるというのが君の主張じゃなかったの?
>>361 ぬいぐるみ感覚だからこそ出来る行動だよね
375 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:32:06.57 ID:mRsNEs980
>>353 @kuroinu_toxic そう、それで預けたの。その飛行機に乗ってたのはポポだけだった。だから温度も適当だったんだ。きっと
まだあついんだよ。ポポの体がさ、抱っこしてると、顔が苦しそうで…死に顔まで穏やかじゃないんだよ
だけだと思うのが普通だと思うけど
無茶苦茶な増資を強行したは良いものの目標に全く届かず、株価は急落し既存株主から総スカンを喰らったバカ企業ですからねぇ
自民にねじ込んでJALの上場を遅らせようとしたものの、結局恥をさらしただけに終わったのも記憶に新しい所ですかねぇ
今回のは「らくのり」なサービスを真に受けた、
親の付き添いの同意書すらよく分かってない「子」が騒いでるだけだろ。
親は同意書と金額と季節で「ああ、こんなことになったけど仕方ないな」てきな、
大人しい普通の対応だろ。
なーんもしらない子供の馬鹿反応にこれだけ議論するなんてちょっと過熱しすぎ
まぁアナは、子供やサービスをよく知らない人に誤解を受けないように、
「らくのり」名称を変えるだけでいいぐらいだろ。
>>336 主張はわかるけど、それって説明義務違反とかそのレベルだよね
その損害について賠償を求めるならわかるけど、相当因果関係を超えるとこまで賠償を求めるのは無理
>>339 >>317の2行目読んでからレスしろ
379 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:32:38.08 ID:t3Q0trzh0
>>337 おまえこそが、
2chによくでてくる法律ふりかざしてくるかまってちゃんだろ。
法律上の器物でも、ペットと物には、一線がひかれている。
それが現実だろう。それをごちゃごちゃいって、「ペット=物」と
主張しているから文句つけているだけなわけだが。
イコールじゃねえだろう、と。3回目くらいか。
学習能力ないのは明らかにおまえのほうだ。
>>366 そうなんだ
利用者が少ないならなくしてもいいサービスだと思うわ
381 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:32:44.29 ID:5yWRpQ/J0
>>366 死なしたことなんて無いだろ
勝手に死んだだけ
382 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:32:53.15 ID:/C1MFEVV0
>>355 ポケモンジェット地上から見て喜んでただけの人?
シートベルト着用サインが消えても急な揺れに備えて
巡航中もシートベルトを着用してくださいってアナウンス入れてるだろ。
今回の事件、ANAを批判している人ってただの大企業への恨みとか
就職の嫉妬とかそういうこと?批判すべき個所がまったく見当たらない。
しいていえばもうペット預かりサービスなんてやめればいい。
それから犬は飼い主を選べない。ぽぽが連れまわされて可哀相。
383 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:33:06.46 ID:w5QpbmnJO
>>367 じゃ、ペットとの旅行を提案するような宣伝文句はイカンでしょ
>>365 どっちでもないがこれはANAには非はないとは思う
ただ、動物を貨物扱いで輸送して死んでも知りません、ってのもどうかとは思うがね
そういうサービスシステムで金とるのは不味いというか、民度低いかもな
拡散希望ってのがおバカちゃんって感じで良いよなーw
15歳少女に限らず、拡散希望拡散希望と馬鹿の一つ覚えみたいに書きまくってる人多いけど、
本当に周知すべきことなら希望しなくても拡散するっての。
386 :
http://blog-imgs-23.fc2.com/a/y/e/ayeyai/popo.jpg:2013/08/16(金) 02:33:20.57 ID:Ur5feGzJ0
>>369 悪徳スーパーの無料水みたいだな。 水はタダだけどボトルを高額で買わせるみたいな感じ。
388 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:33:59.00 ID:gwcGGRS1P
>>356 もともとこんなサービスはじめたのは5000円が欲しかったからじゃないでしょ
ペットと一緒に旅行したいという需要そのものを見込んではじめたんでしょ
こんなサービスやめていいと思うけどANA側の負担みたいな物言いは違和感あるね
>>375 ポポだけじゃなくても温度適当だったと思うわ
航空業界はこんな責任も取れない安価なサービスやめろ。
どうしてもやりたいのなら
★到着時に生きてたらラッキー♪ペットなんて物ですしね。※死んでも一切責任は負いません^^
ってキャッチフレーズを大々的にするのならいいよ。
391 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:34:27.12 ID:Jl5G9wINO
>>345 日本でペットに権利を与えるというのは難しいなぁ
現行法では動物は権利主体になり得ないから法の根本から変えないと無理だけど
何をどう変えたら動物が権利主体になり得るのか、ちょっと思いつかない
392 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:34:48.00 ID:2Hycu9EjP
当事者である父ちゃんはこの同意書を読み、理解し、署名した
http://i.imgur.com/80JWx5C.png そして事故が起きたが父ちゃんは訴訟を起こす気はない
ANAは謝意を示し、父ちゃん母ちゃん2人を無償で東京まで送った
当事者間の話はこれで終わってる
ところが、娘がツイッターで実況&拡散依頼をして、勘違い愛犬家がこれに便乗
騒ぎが大きくなり、普通の愛犬家と父ちゃんが困惑
393 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:34:50.55 ID:SUPomIWY0
>>367 俺もそう思うが
ただペット意識に関しては後進国。
あと航空関連もね後進国、必要以上に持ち上げるフシが有るし
タダの運輸サービス業なんだし他の業界と特に差はないのに。
くりかえしだね、こういう事例〜
契約をタテに開き直って顰蹙を買うANAですねぇ
いつもの光景ですねぇ
いつになったら人間らしい対応が出来る様になるんだろうね、この会社わ
契約範囲内の対応でヨシとするのは日本の企業の態度としては頂けないね ぇ
+αの真心を示せるかどうか、こういうときにボロがでますねぇ
「人の質」が相変わらず悪すぎですねぇ
395 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:35:01.82 ID:KtIBYvvt0
>>382 普通にANAの国際線とか乗ってますよ
ゲームができるから好きだったけどもう乗らない
いつ落っこちても不思議じゃないから
あと、機内販売もウザくてこの会社ガメついなとは思ってんだよね
海外の航空会社はそんなことしない
さすがに「過失ない」は通らないんじゃねーの
運んで欲しいのは犬の死体じゃないだろ、胸糞悪い
397 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:35:19.29 ID:mRsNEs980
>>345 >
>>289 >飼い主を厳しく管理徹底させる代わりにペットに権利を与える
動物に「権利」を与える事はできないって。
それで権利を得る者がいるとすれば、それは飼い主。
399 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:35:58.79 ID:w5QpbmnJO
>>369 仮にもペットを輸送したり預かるケースで業者側がケージや給水器の用意がないなんて聞いたことがない
無いならば少なくとも飼い主に用意するように促す
>>332 両側陸送込みで5万円で可能な、
今回のANAの例より低リスクな航空機輸送方法って一体何だよw
あったら教えて欲しいわ
そのペット輸送専門業者とやらにw
小型犬を飛行機に乗せるのは危ないとか拡散すべきなのになあ
この親御さんはペットの埋葬の前に子供の監視にも力をいれるべき
402 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:36:17.18 ID:dGUo/bW/0
★5か ずいぶん長引かせてるな
すぐ消えるかと思ったのに
給水器の話ばっかり出てるけど、この時期の昼間にペット移動させるなら保冷剤も必須だよ。
そもそも時間帯も選べって話だよね。真っ昼間の便に乗せるなんて死んでくれといわんばかりだわ。
405 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:36:43.56 ID:D0Dv/NQN0
俺なら旅行に行かない、ペットホテルに預けるとか、
本当にペットを大事にしてそうな奴が少数派だって事が解るスレだな…
最近の飼い主は基地外ばっかでウンザリだ
>>388 多分「ペットも家族の一員なのに一緒に旅行に連れていけないのはおかしい!競走馬とかは乗せてるのに差別だ!」みたいなクレームもあったんだと思うよ
そうじゃなきゃこんな面倒臭いサービスしないと思うけどね
407 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:36:45.79 ID:X9rSGl2A0
だから新幹線で行ける範囲じゃなきゃダメなんだよ
遠くへいくならペットホテルに預けなよ
あれ? ANAのサイトの画像なくなったの?
貼ってないね
あれを見るまでは飼い主も悪いところあると思ってたけどね
>>369 給水ボトルは飼い主が用意する規定で、
水の用意も飼い主がする。
410 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:37:13.02 ID:8Qvdodii0
預け荷物が破損しても保証しないって航空会社が客にサインさせるのはいつも納得がいかない。
いやいやw預けるんだから壊すなよwっていつも思う。
あと同意書なんてあっても航空会社に落ち度があれば裁判でも勝てるよ。
同意書なんて紙切れにすぎない。
411 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:37:17.06 ID:5yWRpQ/J0
>>379 ペットは物
物という枠の中で一定の配慮するだけで
枠を越えるわけじゃない
ペットは物 ペットは物 ペットは物 ペットは物 ペットは物
ペットは物 ペットは物 ペットは物 ペットは物 ペットは物
大事なことなんで10回書きました
声に出して20回読みましょう
412 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:37:25.80 ID:2RwKinMJ0
>>363 犬が死んでるんだけど
>>373 いやいや、犬が死んだという結果にたいして君らがわーわー騒いでるわけで。
法律の基礎の部分を教えてあげただけだよ
ANAの社長はJALに悪口ばっかり言ってますからねぇ
酷い経営者ですよ
経営者が酷ければ企業もまともなはずないですよ
414 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:37:39.80 ID:5YSBA/jGP
415 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:37:41.93 ID:mRsNEs980
416 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:37:43.92 ID:Jl5G9wINO
>>379 私法上は引かれてないよ
ペットが器物というのはあくまで私法上の話だけどそれすら理解出来ないのかい?
>>392 何だ、話付いてるんなら拡散してる娘が全面的に駄目じゃん
ネットで企業の実名上げて糾弾とかどんだけ大それたことなのか
全然わかってないんだね
未成年だからって大目に見てもらえると思うなよ?
>>397 いや親なら子供の躾くらいちゃんとしろよと思うぜ?
愛犬の死を目の前にしてスマホぽちぽちとか情操的に問題あり
絵面を想像してみるとかなりあれな行為だと言うことくらい簡単にわかるはず
419 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:37:52.59 ID:GsC0WprV0
>>390 飛行機の預け荷物は、違う便に乗せられて他国や行方不明になるような
バゲッジエラーはそれなりの率で発生するからね。
一緒に届いたらラッキーですよ!サービスとも言える。
>>392 この親の育てた子供には、
16歳(より前)にスマホは早かったな・・・って反省だな
>>365 ANAを庇うと言うよりは、動物好きとして飼い主の資質を問いたいと言う思い。
ケージなんかですら、狭っ苦しくて気の毒だなあと思ってしまうのに、
貨物室に放り込まれるなんて可哀想すぎるわ。
人間の都合に振り回されすぎてる動物は可哀想。
>>396 同意書にサインしていたとしても法的には無効
お互い同意してても、空港側はきちんと運搬できることを
うたってサービスを行っているので死なせましたでも同意書に
サインしてるから、は通らない
ここまでのことを踏まえても、会社と父親が双方意見一致してる
とはいえ子供が納得いってなかったのは明らかだから、父親は
きちんと子供と話した方がいい
(航空機側は何もしなくていいよって意味ではなくて)
423 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:38:19.26 ID:/C1MFEVV0
>>388 だからそれが間違ったCS至上主義なんだってば。
動物を運送したいという客の声に応えた結果。半ば公的な性格のある
運送機関としてのボランティアみたいな感じだろ。結局、ペット預か
って真夏に気をつけて運んで死んだ犬を迎えて飼い主にどなり散らされ
土下座して泣いて謝る現場を無視した上層部の発想としか言いようがない。
パグとか死んでる段階で全面廃止にしとけばポポは死ななかった。
424 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:38:36.33 ID:sJrTuXSz0
過失ないとかほざいてんのw?
普通に考えてペットサービスって言ってるなら
最低限ペットが死なない環境でやれよ
てかヤクザ商売してんじゃねーよ
>>409 今回のサービスではそこが明文化されてたの?
そこが問題
426 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:39:38.34 ID:2RwKinMJ0
>>378 だから無理かとうかを判断するのはお前じゃないから。
で?2行目は読んだけどどうしたの?その意見に正当性がないなら反論しろよ
427 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:39:55.59 ID:+Tf+YHd5O
明文化されてたよ
飼い主が用意
428 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:40:00.96 ID:mRsNEs980
>>418 別にいいんじゃないの
気が紛れるならなにやっても
俺には理解できんけど理解できないから叩こうとも思わん
しつけってなにをしつけるのこの場合
>>392 父ちゃんと母ちゃんがまともで良かった
少女の気持ちはわかるけど、もう辞めたほうがいいね
若いから一方的なんだな・・・
431 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:40:13.04 ID:gwcGGRS1P
>>406 むしろその程度のクレームでこんな面倒なサービスしようなんて思わんよ
ANA側に商売っ気がなきゃやるわけがない
432 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:40:13.07 ID:GsC0WprV0
ANAは官僚や政治家の天下り先ですからねぇ
それは企業としても駄目になっていきますよ
これは事実なんですよねぇ
434 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:40:25.08 ID:SUPomIWY0
JALならここまで引っぱったかな
もう示談でチワワの代金くらい払ったかな?
435 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:40:37.36 ID:uHhzpn4F0
>>424 過失ないといっても法律上は過失問われる
今回父親側が裁判にしないって言っただけで
でも父親も自分のペットじゃなく子供のペットなんだから
大人同士のやり取りで決めちゃうのはなあ、子供も
納得しないだろう、と思う部分はある。
436 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:41:27.94 ID:KtIBYvvt0
>>423 あんなに機内でいろんなもん売りつけてる会社がボランティアなんてするはずない
明らかに客、客の金目当て
ただ、単に過大広告しすぎ+ネット炎上で困ったから、いつもの通りマスコミ対応よろしく、で誤魔化そうとしたけど上手くいかなかったって感じ
437 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:41:33.15 ID:w5QpbmnJO
>>421 狭いケージがダメならペットホテルなんて最悪だぜ
439 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:41:51.68 ID:zJsdPXn/0
あれ?
給水機も保冷剤も確か、持ちこみ禁止だったような記憶がある
ケージの中への持ち込みは危険だからってのが理由だったような…
だから直前ギリギリに水飲ませてたんだろう?
>>419 大事なものは絶対預けないよなwなのにペット預けちゃうってw
それって本当に大切に思ってるって言えるのかなと疑問に思う
441 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:41:58.31 ID:/C1MFEVV0
>>410 じゃ、預けるなよ。別に預けてくれなんて頼んでないだろ。
航空会社側としては手荷物なんてないほうが重量も軽くなり燃費も
よくなるし、機内持ち込みも危険物が少なくなるので荷物なんて
持たないで乗ってくれるほうがありがたいんだから。
なんか「運送」するだけで「サービス」なのに過剰な期待をしてる
奴らって古事記かなんかなの?ANAとJAL以外にどこにこれだけの
品質提供してくれる会社があるの?ちょっと冷静になれば。
>>425 @給水器の設置
体温が上がった時や興奮状態に陥ってしまった時、
お水を飲むことで体温が下がり、脱水症状を防ぐことができます。
ペットケージに給水器(ノズル式のもの)を取り付けた状態でお預けいただくことをお勧めいたします。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
※給水器は水漏れのないようしっかりフタを締め、ケージに固定してください。
※お預けいただける給水器はノズル式のものに限ります。
受け皿タイプの給水器は、水がこぼれる恐れがあるためお預かりできません。
http://www.ana.co.jp/share/rakunori/popup/pets.html
443 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:42:04.46 ID:BwHQK69aO
>>379 ペットも家畜も物も死亡なり破損した場合、法律上の補償はその生き物や物の商品価値だけであって可愛がってた犬も食用の豚も壷も同じ扱いです
こう言えば馬鹿でも理解できるか?
444 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:42:05.12 ID:Jl5G9wINO
>>406 競走馬の輸送は全く次元が違うぞ
あれは専用カーゴで飼育員とかが付き添って運ぶ
料金も桁違いで欧州から日本までとかなら数百万(5〜600万)から下手したら一千万かかる
445 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:42:18.97 ID:2RwKinMJ0
>>426 上:民法416条
下:ID追えよ、反論に値しない
448 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:42:32.49 ID:mRsNEs980
>>421 というかそれとANAは関係ない話なんだけどな
こんなサービスやってればこやって犠牲になる動物は増えるのに
動物好きとして飼い主の資質を問うてどうするんだからわからん
449 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:42:46.56 ID:uHhzpn4F0
>>432 知らないんなら無理にレスしなくていいよ
>>419 でもロストバゲッジの場合は大体補償してくれるし
一緒に届かなくても責任を負いませんよ
なんて同意書書かされないでしょ
451 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:42:57.34 ID:GsC0WprV0
>>424 ヤクザみて〜な言葉使ってるんじゃねーよ
>>439 今は給水器とおもちゃを入れることを推奨している。
自民党信者はANAを叩いてほしくないんですよねぇ
何故ならANAは自民党に多額の政治献金をしてるからなんですよねぇ
酷いもんですよ
453 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:43:32.21 ID:t3Q0trzh0
>>411 反論できなくて狂ったんですねw
>>416 動物愛護法が器物という存在から、ペットの存在を線引きしているとおもうが。
現状の扱いとしては器物。そうかもしれないが、そういった法律がある以上イコールではない。
これに反論してくれたらひっこむよ。できないなら「ペット=器物」なんて
断言するようなカキコは控えるべきだな。
>>442 何だ、事前にきちんと説明があるんやん
着ないで使える給水器買うのが惜しかったのかな
必要なものをケチるやつはペット飼う資格ないんじゃないか
>>428 ええええ死にゆく犬を目の前にとか、死んだ犬を抱きながらぽちぽちしまくってるのは異様だろ!
456 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:44:42.47 ID:w5QpbmnJO
>>441 ペットと一緒の旅行を提案しといて別に頼んでないは通らねえだろ、わざとやってんのかお前
457 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:45:15.13 ID:8Qvdodii0
>>441 お前アホだろ?
航空運賃って荷物の運搬費込みなんだよ。
チケットみてみ。預け荷物は何キロまでって書いてあるから。
超過すれば追加料金もとられる。
おまえ飛行機乗ったことないだろw
>>375 同じ便にはその犬だけだったんだな
他にもいて健康状態比較出来たら分かり易かったかもしれんのにな
ただ湿度も適当だったんだーとかはその子の妄想かな
命を預かるんだからANAはもっと説明念入りにした方が良かったんだろうな
ぼーっとしてる人いるし
サービスうたってるからね
自分はANAに大きな失点とまでは思わないけどペット預けての旅はやめようと思う事故だね
459 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:45:19.78 ID:uHhzpn4F0
子供が数分単位でツィートしてるコピペ見たけどあれは本当なのかねぇ
本当だったらちょっとこの子供異常だなと思うが
ともあれ、父親と子供とで意思疎通が十分じゃないなとは感じる
460 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:45:25.48 ID:GsC0WprV0
>>450 もしペットが消えたら、バゲッジ用の保険で保証されるよ。
保健所行って新しいのもらって来いよ
金で買って家族とかちゃんちゃらおかしいわ
>>437 ペットホテルって調べたこともないw
犬が生きてるうちは旅行行かなかったからなー。
>>400 貨物機で輸送する
専用輸送容器を使用する
載せる前も温度管理する
暑い時間帯の便を避ける
素人でもすぐにこれだけ思い付くわww
464 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:46:27.98 ID:jQoEo1lD0
全日空が未だにこんな前時代的な同意書を使っていたことに驚き。
損害賠償請求権を事前に放棄させる契約は無効。
ここの会社はね自民党との癒着が強いんですよ
JAL民主党ですねぇ
だからここではネトウヨが必死なんですねぇ
>>437 だから自宅で留守番させてペットシッターが一番だっつの
467 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:46:44.53 ID:JMQqRAHs0
おまえら自分が同じ目にあった時に同じこと言えるのか?
>>410の人も言ってる通り、過失によるだろ。
大企業の擁護工作員がまた書いてるのかな?
>>444 飛行機でペット旅行に連れて行こうとするような飼い主は自分とこのペットもそのくらいの価値あると思ってると思うよ
モンスター消費者のクレームは想像を超えるからなw
469 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:46:51.59 ID:mRsNEs980
>>455 いや死んだ犬をだきながらかどうかはしらんけどもw
感情の吐き出し先に手元にあるツールを選ぶことに違和感はないかな
壁なぐっちゃうようなもんでしょ
470 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:46:58.80 ID:MJ9jxLf40
ようわからんけど5か
チョンなの?
>>458 子供に限らずいい年こいた中年でも一日中ついーとしてる馬鹿いっぱいいるよ
ガキなら打ち込み早いだろうしな
>>445 タンパク質は42度以上で変性が始まるって言われてる
死後数十分かそれ以上経過して体温が47度で熱中症っておかしい
子供だから適当なこと言ってるか測定ミスか悲劇に酔って数字を盛ったのかもしれない
473 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:47:11.88 ID:2RwKinMJ0
>>411 お前も
「ペットは物、ただし愛護法の適用を受ける」を10回声だして読みな。
それで解決する問題
>>418 それはどうかなぁ。
他人に助けを求めるのはべつに人間としておかしな行動じゃないでしょ。
なんで情操的に問題ありだと思った?
レイプされて泣き寝入りするのが人間らしい行動って言いたいの?
>>414 もう辞めましょう
やるならアナや株取引所だけど 取引所はチェックはすると思う
おおめに見るかは各会社の判断になるね
476 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:47:57.00 ID:Jl5G9wINO
>>453 大きく勘違いしてるようだが愛護法の規定は私法上の効力を有するものではない
繰り返すが、私法上はあくまで器物として扱われるというだけの話
誰も(少なくとも俺は)ペットをモノ扱いしろと言っているのではない
477 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:48:29.45 ID:5yWRpQ/J0
479 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:48:34.44 ID:w5QpbmnJO
>>459 映画なんかで目の前で恋人殺されたら敵に襲いかかるより抱き締めて泣いてろ
という主張も分かる
ただ仇を取ってから悲しむ人間も居るのだ
ANAグループの汚さだけが際立ってますねぇ
まあAIRDO,ソラシド、IBEX、SFJ・・業務提携どころかねぇ
しかもここはワタミ以上にブラックですよ
481 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:48:42.27 ID:kjASvH0n0
犬は嫌いだが別料金取るならちゃんとやれよクソ会社
482 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:48:45.32 ID:/C1MFEVV0
>>457 はぁ?チケットぉ?いつの時代の話ですか?
受託手荷物を必ずしてくれなんてどこにも書いてない。
大丈夫?常に元はとらなきゃ!とか思ってる?古事記か。
搭載量が少なければ燃費よくなる。そのために軽量化してるし。
無知は、大昔の知識持ちだして知ったかすんじゃねーよ。
483 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:48:48.04 ID:GsC0WprV0
>>453 補償とか責任の所在って話になると、ペットは動産として扱われるんだよ。
それまでは(問題がおきなければ)、愛情のある家族として扱うのはどうぞかってになんだよ。
飼い主一家で愛情注ぐのは勝手だけど、それを他人にまで押し付けるようと
するからダメなんだよ。
484 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:48:49.48 ID:YskPEwd5O
酷い会社だ
485 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:48:57.11 ID:FGI5IQmK0
チワワなんて一瞬で死ぬような劣等種は数時間であろうとぞんざいには扱えないんだよなぁ
次はもっと強靭な犬飼いなさい
これ犬にしてみりゃ飼い主に捨てられた挙句焼き殺されたのと一緒だな
いくら金を取られても空輸を安全と思ったのなら飼い主がバカ。
荷物扱いに決まってんじゃん。
まぁ親の諦めの良さからある程度覚悟はしてたのかもしれないが。
ぼったくり価格で預かっといて過失はないとか…
>>437 今はペットホテルにもスイートルームとかあるよ
カメラもついててスマホから様子が見られる。
昼間はトレーナーの管理のもと、
広い所で他の犬と遊ばせてくれたり
489 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:50:01.01 ID:2RwKinMJ0
>>446 上:反論に値しない
下:反論に値しない
>>469 死んだ犬抱きながらってのは本人が実況粒してたんだよ
今でも見られるはず
わたあめ@おなかすいた @lunanan3103 8月12日
@kuroinu_toxic そう、それで預けたの。その飛行機に乗ってたのはポポだけだった。だから温度も適当だったんだ。きっと
まだあついんだよ。ポポの体がさ、抱っこしてると、顔が苦しそうで…死に顔まで穏やかじゃないんだよ
491 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:50:20.95 ID:t3Q0trzh0
>>473 いや、おまえ議論する気ねえじゃん。
10回音読すれとか、マジお断りする。
「ペットはモノじゃねえんだよ!」法律的にもな。
手持無沙汰な時ぐらいあるしポチポチぐらいできるやろー
493 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:50:45.62 ID:mRsNEs980
>>464 日本人はそういうのによわいから
未だに同意書かいてるだろーが的なレス多いでしょ
494 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:50:57.52 ID:sJrTuXSz0
ペット運ぶサービスやるなら給水器でごまかすんじゃなくて
室温管理くらいやらんとサービスとして成り立たないでしょ
脱水で死ぬような室温でペットサービスはないです
5,000円はぼったくりじゃないだろう
人間と同じチケット代金+5,000円ならぼったくりだけど
これの賠償はともかく
※積み下ろしの過程で熱中症で死ぬ可能性があります。その場合、当社は責任とりません。
の注意書きはさせるべきだな
497 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:51:18.07 ID:/C1MFEVV0
航空会社が特定の政党と結びついてるとか言ってる奴バカ?
大手航空会社はどこの政党の御子息縁故社員大量にいすぎて
結びつきとか特に関係ねーわw
知ったかすんじゃねーよ。ついでにJALとANAで親子とか兄弟とか
いまくりだわ。
498 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:51:18.37 ID:5yWRpQ/J0
>>472 自分も47度はおかしいって思ってた。
ツイートによると、本人は獣医に行かず親が連れて行ってるから
聞き間違えじゃないかと思ってる。
ANAは飛行機の不具合が多いですからねぇ
バッテリーのシール剥がし忘れ、燃料ポンプ不具合、防氷装置不具合と
今度は人間が死ぬかもしれませんねぇ
ペット料金が5,000円と思ってら、3,000円じゃないか。
【ペット料金】
・ ペット料金(国内線)/ペットケージ1個1区間あたり 5,000円(税込み) 一部路線*は3,000円(税込み)
・ ペットケージ貸し出し料金/無料 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
* 東京(羽田)=大島/八丈島/三宅島
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
格安航空機ならまだしもANAで高い金払ってといて格安航空会社と同じ対応だな
ANAみたいな超優良大企業には超優秀な顧問弁護士が何十人もいるんだろ
専門家でもないねらーが法律や契約でバカにするのは恥ずかしいからやめれ
理由があってそうしてるに決まってる。
504 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:52:29.22 ID:2RwKinMJ0
>>455 お前死んだ生き物ずっと見てたら生き返るって教わったの?
>>463 貨物機なら安全性が高いとはw
http://www.jal.co.jp/jalcargo/dom/guide/animal/ (1) 温度・湿度
貨物室内は、航空機への搭載・取卸時に駐機場の環境(天候、温度など)の
影響を受け、外気温に比べてかなり高温/低温となる場合が考えられます。
また、到着時には急に外気にさらされるため、温度・湿度の変化がかなり
大きくなる場合も想定されます。
(4) 気圧
貨物室内は、飛行中おおよそ0.8気圧となります。
おおよそ2000mくらいの山頂で0.8気圧程度といわれており、
上昇中、下降中の気圧の変化で耳の機能などに影響を及ぼす
可能性があります。
(5) 先に申し上げた航空機における特殊な輸送環境下では、
お預かりした動物(ペット)が変調をきたし、
衰弱もしくは死亡するなど不測の事態が生じる場合がございます。
506 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:52:47.06 ID:zDoqsnpA0
>ペットケージのカゴを受け取ると、ポポはひっくり返った状態だった。
>水を急いで飲ませたが、けいれんを繰り返すだけだった。
大好きな愛犬と一生の思い出作りにと、奮発して行った初めての海外の空港で、
信頼して預けたはずの愛犬が瀕死の状態で受け渡されるとは、
まだ15歳の女の子だし、相当ショックでかいだろうね。
チワワも長時間蒸し風呂にされてさぞ辛かっただろうね可哀想に
507 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:52:55.36 ID:FGI5IQmK0
ペットは法的には物でしかない
物をちょっと暑いところに置いたからといってANAにはなんの責任もないだろうね
アイスクリームが溶けて食えなくなったと同程度
508 :
http://blog-imgs-23.fc2.com/a/y/e/ayeyai/popo.jpg:2013/08/16(金) 02:53:02.59 ID:Ur5feGzJ0
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/ u \
/ \ /\ 飽きやすい2ちゃねらーの事だから
/ し (>) (<) \ そろそろ沈静化してるはず・・・
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
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/ u \
/ \ ─\ チラッ
/ し (>) (●) \
| ∪ (__人__) J | ________
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/:::::::: ( ○)三(○)\ ID:7peztGQy0 [30/30] ID:4tlSiYWM0 [28/28] ID:/C1MFEVV0 [24/24] !!
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509 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:53:45.99 ID:GsC0WprV0
>>494 給水器もあくまで飼い主が取り付ける物らしいよ。
ANAホームページのTOPで、どこからペット運搬サービスが見れるの?
511 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:54:01.44 ID:zJsdPXn/0
あぁ、そうか
ANAは過去にケージに給水器の持ち込み禁止にして
何匹か死なせちゃったんだよね
それで客に給水器だけは持ってこいって事になったんだ
けどたったの1時間で死んだってことは給水器をつけてても
中の水がお湯になってしまって意味なかったんじゃ・・・
それにこの飼い主が給水器をつけてなかったって一言も書いてないし
この件で飼い主を責めるのは無理があるんじゃない?
512 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:54:03.08 ID:SUPomIWY0
俺もANAとJAL使い分けてるから
叩きたくないが
この際払った方がいいてチワワの子犬て10万前後だって
それで頑なになるというセコさは何なんだ?
んで最初で最後にして金輪際 動物輸送は辞める宣言するべき。
死体は運んでも生き物は運ばないと。
死ぬかもって前書きしてるんじゃん
それなのに預けたんだ
ペットホテルなら一晩3、000円以上は確実にかかるからね
>>499 実況粒によると死んだ報告粒では45℃なのに、10数分後の復讐希望拡散ツイートではなぜか47℃以上計測不可能な温度上昇をしてることになってるんだw
516 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:54:24.89 ID:5yWRpQ/J0
チワワをサービス適用内にしてたのは完全にANAの過失だが、
短頭小型犬はダメってあるのにチワワはいいんだ!
って思った飼い主の頭の中覗きたいわまじで
518 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:54:29.54 ID:/C1MFEVV0
本物の愛犬家、犬の保護者ならまず旅行なんて我慢する。
飛行機に載せない。夏場なんて絶対載せない。万が一が起きて同意書
書いたのにANAのせいにするとは、愛犬家としてありえない行為。
しかも犬死んでるのにツイッター・・・犬飼う資格なし。犬死んでる
のに呑気にツイッターとかやってる子は中高生だろうがやっぱりおかしい。
519 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:54:32.98 ID:mRsNEs980
>>490 そのツイートは把握してるけど
その文章で抱きながらって読むのは俺にはよくわからん想像力かな
抱いた結果を報告しているんだろうなと思ったけど
>>503 法的に有効だろうが無効だろうが
とりあえず書くことには誰も損しないから
顧問弁護士が何を言おうとあんまり関係ないよ
はったりかまして引き下がってくれれば上等
そうじゃないならそのお偉い顧問弁護士の出番ってだけのことだから
知ってんでしょ
パレットに詰め込まれて積み込みするって
室内飼いの13歳の超小型犬の体力を飼い主がある程度考えないと死んじゃうでしょ
外につないで買っているようワンちゃんは結構強いけど 毛の刈り込み具合とか
航空会社はそこまで知らないじゃん
521 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:54:44.90 ID:gwcGGRS1P
>>507 攻めるんなら誇大広告の部分だな
詐欺でもいい
詳しい人よろしく
>>497 ANAが多額の政治献金を自民党にしているのは”ファクト”なんですよねぇ
JALは民主党が再建させましたよねぇ
公共の乗り物へのペット持込み禁止にしようや
近くの動物病院なりに預けるか
離れるのが嫌なら旅行行かずに家で面倒みとけ
524 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:55:04.16 ID:2RwKinMJ0
>>491 きみちょっと前に解釈の問題だって突っ込んである程度理解示してくれた人?
物扱いはある程度しかたないよ、だってペットは人間じゃないもん。
>>504 なんぞそれw
嫌味にも皮肉にもなってないぞ。
大事な家族の一員が死に瀕してるのに携帯弄りまくるのは異常だろ。
しかも復讐のために拡散て。
526 :
http://blog-imgs-23.fc2.com/a/y/e/ayeyai/popo.jpg:2013/08/16(金) 02:55:39.63 ID:Ur5feGzJ0
527 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:55:42.51 ID:Jl5G9wINO
>>499 死亡後に体温上がってることになるしな
何より動物病院とかぐらいしか置いていない動物用の体温計でも
計れる上限は45度までだし
528 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:55:52.11 ID:MJ9jxLf40
あっちの飛行機会社の事故が多いから
こっちに来たのね
>>504 見てれば生き返るとも、ぽちぽちしてれば生き返るとも教わってないよ
>>490 明日から
わたあめ@のどかわいた に改名だな
531 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:56:00.34 ID:Z5VZdX000
熱くて苦しかったし暗くて怖かっただろうし、ホントかわいそうな最期だったな
かわいそうに
533 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:56:45.26 ID:SUPomIWY0
>>523 オレは連れて行かない派だけど
いやーそれもチョット後進国すぎるぞ
中国並みの後進国扱い。
534 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:56:55.32 ID:/C1MFEVV0
>>522 ぷ・・しいていうならどこの政党とも政治家とも仲が悪い理由
がない。JALとANAも仲いい。
おまえから見たら怪しい関係に見えるの?変なの。
>>502 LCCなら、端からペットお断りでしょ?
>>506 海外じゃなくて国内ね。
つーか、ケージの中でひっくり返ってる犬を見て
スタッフは何の緊急性も感じなかったんだろうか。
家族にケージを渡すまでにある程度時間がかかるよね
まあ、貨物室の犬ころ全滅とかならともかく、一匹だけなら単なる個体差だろうな。
そんなにひ弱なペットなら、最初から飛行機に乗せない方が良いだろう。
ポポかわいそう
539 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:57:39.96 ID:mRsNEs980
>>515 >死んだ報告粒では45℃なのに、10数分後の復讐希望拡散ツイートではなぜか47℃以上計測不可能な温度上昇
盛ってるんかw
こりゃ、45度も怪しいな。
フライト中に、何らかの原因で伸びちゃって
そのあと体温調節がままならないと、外の気温に沿って上がっていくでしょ
はーはー出来れば下がるところも
542 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:58:04.42 ID:zJsdPXn/0
熱中症の場合、特に毛の生えている動物だと
死亡後に体温が急上昇するケースがあるよ
動物用の体温計も60度くらいまで計れるものもあるし
この点においても飼い主を責めるのは無理があるな
543 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:58:24.74 ID:qdYX3tYbO
>>534 自民党はANAと言う事はよく聞いてますよねぇ
545 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:58:52.07 ID:GsC0WprV0
注書きを読むと、色々なことがあってあそこまでの文になったと想像するけどね。
今回も訴訟してより一層のサービス改善に結びつけばいいんだけどね。
546 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:58:59.37 ID:8Qvdodii0
>>482 ごめん今紙切れのチケット少ないねw
でもおまえやっぱり飛行機乗ったこと無いなw
海外行くときお前は手ぶらでいくんか?w
もしおまえに飛行に乗るチャンスがあったら航空券購入するときに預けられる荷物は何キロまでか手荷物の大きさは3辺で何センチまでか航空会社か代理店にきいてごらん。
航空券はその荷物込に値段だって知ろうね。
日本にはないけど手荷物のみで預け荷物なしの格安チケットもあるんだよ。
547 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 02:59:19.94 ID:2RwKinMJ0
>>525 俺は嫌味を言えたので大満足ですwww
復讐も悪いことだとは思わないので。
>>527 俺は哺乳類は疎いからしらんけど、
魚なんかだと死後分解が進むと温度が上がることはあるよ
>>539 過去一ヶ月で死んだのも、一匹だけらしいな。
550 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:00:10.25 ID:mRsNEs980
>>542 疑うわけじゃないんだけど
ソースはありますかね
551 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:00:21.91 ID:Jl5G9wINO
>>542 死亡後に体温が急上昇てどんなケース?
60度計れる体温計て何?
そもそもそんな体温計る用途ってあんの?
552 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:00:27.87 ID:sJrTuXSz0
だからそもそも動物を運べる環境じゃない貨物室で
ペットサービスやってるのが問題なんだろこれ
ネットは危険だよな
特に実名は人名社名問わず絶対に上げてはいけない
>>528 ANA叩きが激しいのはそういう理由かw
まぁANAは碌な企業ではありませんよねぇ
B787だってあれだけトラブル続きでデビューさせましたからねぇ
安全面では他社に劣りますよねぇ
>>505 旅客機は人優先で貨物後回し、貨物機は貨物だけ
さっきも書いたろ
あれ?貨物輸送以外は否定してこないけど、良い方法だと認めちゃった?w
557 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:01:25.42 ID:w5QpbmnJO
>>548 それ過去二ヶ月だと死亡例あるってことだよな
558 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:01:28.78 ID:zJsdPXn/0
>>550 過去スレでもソース付きで散々出てるから、自分で検索してー
ググってもでてくんじゃね?
559 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:01:43.10 ID:2RwKinMJ0
>>542 あー、やっぱりたまったATPがどんどん分解されるから温度の上昇も不思議じゃないよね
>>551 ATPがATP、AMPに分解される過程で発熱が生じるんだよ
561 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:01:47.07 ID:GsC0WprV0
>>535 LCCは客すらペット扱いで、ノウハウありそうだけどな。
あったあった。
ANAのHPに
『ANAでは家族の一員である大切なペットとのご旅行をお手伝いするため「ペットらくのりサービス」を提供してます。』
ってANA自身がペットは物じゃなく家族だとでかでかと写真掲載してるけどどうなの?
563 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:01:53.31 ID:Z5VZdX000
まあ過失がないという言い分はヒドイな
ペットは死んでるんだしどう考えても問題あった
死んでも構わんというサインをさせるというのもどうかと思うね倫理上
係員を同じ貨物室に一人置いとくとかいうのはたぶん運輸の法律で無理なんだろ?
ならこういうサービスはやめるべきだった
564 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:02:08.08 ID:/C1MFEVV0
もう愛犬家として言わせてもらうけど、ペット搭載サービスは廃止に
すべき。航空会社は毅然とした態度で客に媚びないことを徹底し
安全運航に集中すべき。ツイッターやってるバカな小中高生は
親子ともどもに学校で個人指導すべき。
565 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:02:37.37 ID:HSUn9fyC0
飼い主叩いてるヤツら多いけど15歳の少女だぞ
自分の大切なペット殺されてネットしか怒りをぶつける場所がないんでしょ
かわいそうだよ
自分がこの少女の親なら良いペットホテルさがして預けていくか
犬も連れて行きたいなら個室のフェリーにするわ
>>511 わたあめ@おなかすいた ?@lunanan3103 8月14日
もし温度が高くなることを知っていたら絶対に預けなかったです。
給水機がOKのことも。知っていたとしたら絶対につけていたと
HPに気づかなかったことをとても後悔しています…
父はペットらくのりって言葉に惑わされて、調べる事をしなかったと言っています。
誰かにちょっとでも教えてもらいたかった。
犬一匹の為に人一人ずっと付かせるわけにはいかないだろ
飼い主も一緒に貨物室にいればいいんじゃね?
568 :
http://blog-imgs-23.fc2.com/a/y/e/ayeyai/popo.jpg:2013/08/16(金) 03:03:06.54 ID:Ur5feGzJ0
>>559 /レ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'-,__
i!、i;;;;;;; ;;; ;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;; ;; ;;; ;;;;;;、
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.l|  ̄ ノ  ̄ i l! | 死後硬直が溶けるとイノシン酸が増えて美味しくなる
! l,_ ,__/! |
i ====== /〉;;/ <
ヽ / ルi!、 \_____________________
//`ー───' .//lllll\
569 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:03:23.91 ID:qdYX3tYbO
>>564 しかし俺はJALに犬を運んで貰い感謝している
570 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:03:33.69 ID:Jl5G9wINO
非接触型の温度計ならともかく上限60度の体温計て何に使うんだろ?
用途があんのか?
571 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:03:45.29 ID:SUPomIWY0
ANAに呆れたのは
このペットことじゃなく
中国で反日運動が盛んな時のことだな
小泉の時だよ、ココだけ中国ツアーのTV宣伝してたからなw
それで俺は今でも利用してヤッてるんだよ。
この15歳の子が愛犬のしに心を痛めて悔しくてツイートする気持ちはよくわかる
全日空に悔しさぶつけたい気持はよく分かるよ
>>557 有るかも知れんな。
有ったとしても、極端に多い訳でも無いだろう。
せいぜいあって、一、二匹程度だろうな。
無いかも知れんし。
まああ、言及する意味は無いだろう。
ANAは不祥事を公表しないで隠蔽したり捏造する企業ですからねぇ
ですから記憶に新しいB787のような事が起こるんですよねぇ
正直言ってこの企業は駄目ですよ
575 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:04:32.49 ID:8Qvdodii0
>>482 ごめん。
ID:/C1MFEVV0は飛行機乗ったこと無いなんて言ってごめん。
乗ったこと無いどころかANAの中の人なんだね。
2℃も上がらんよたったの10数分で…
そもそも、60℃まで測れる「体温計」って存在意義すらないだろw
577 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:04:40.76 ID:mRsNEs980
>>558 まじか、体温計はともかく上昇は初見だったわ
とりあえずありがとう
>>559的なことっぽいね
>>563 死んだから過失があるってわけでもないけどね
ただ疑われる死因が熱中症的なことなら過失を疑う余地がある
感情移入できる動物だけが愛護の対象
579 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:04:52.59 ID:/C1MFEVV0
>>565 15歳にもなって同意書の意味もわからず、ツイッターって
どう考えてもおかしい。周りの教育がなっていない証拠。
15歳になっても犬が死んでツイッターしてる馬鹿な感覚がわから
ないって周りの大人は何を教えてきたのか反省すべき。
>>565 その15歳がネットで社名出して話盛りながら拡散して被害者面してるんだよ
会社と親とで話がついてるのにね
学校できちんとネット教育しないと駄目だね
18歳未満の子の親は、SNSは非公開設定でチェックすべきだな。
このご時勢、いろいろツイートまで監視しろとは言わん、取り上げろともな。
ただ、公開するのは、まだ利用者の子供が未熟でリスクがありすぎる。
ANAが甘えよコレは
ちゃんとできないなら最初から断ればいいだけ
つぶやきに
ワンちゃんの状態が無いのも判断難しいし
ストリッピングしていたのかとか健康状態は体温とか測っていたのかとか
なんせ、毛皮を着ているんだから人用の空調でも暑いかもしれないし
貨物や器物でも壊れて使い物にならなくなって返ってきたら
俺は嫌だけどね
585 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:06:09.01 ID:KJkkPbwO0
アシANAに頼めば良かったのに。
朝鮮の航空会社だから犬運ぶノウハウは世界一だろw
586 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:06:12.81 ID:sJrTuXSz0
>>569 たまたま大丈夫だっただけだろ
最悪の環境になる可能性があるところにペット送り込んで平気なの?
587 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:06:36.85 ID:UalNuACt0
老齢で、ただでさえ弱い犬種のチワワ
そりゃ死ぬだろw
>>556 旅客機は人が搭乗し終わってから貨物を搭載しているとでも思っているのか?
それ以外については触れるまでもないことだから
>専用輸送容器を使用する
有料でレンタルケージの貸し出しがあるだけ
>載せる前も温度管理する
今回も搭載前までは空調室
>暑い時間帯の便を避ける
それは飼い主がすること
589 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:06:55.46 ID:zJsdPXn/0
>>566 かわいそうだけど、たぶん給水器つけても
チワワの死は防げなかったと思うよ
蒸し器の中でお湯飲んでも無駄なのと同じで
1時間たってからの体温が47度っていうのから予測して
ケージの中は最高80度前後まであがっていたんじゃないかな
590 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:06:57.83 ID:qdYX3tYbO
小さく小さく小さくする為に無茶な掛け合わせしたチワワとかいるし
>>566 親共々馬鹿かよ
親のアホ加減まで世界に広まったな
>>543 スカイマークをLCCにいれるのか…
ふつーピーチとかじゃないの?
>>564 自ら「愛犬家として言わせてもらうけど」じゃねーぞバカwwww
知ってるか?
首輪しねぇと逃げるんだぞその家畜wwww
ペットは家畜と違うんだぞ、家族の一員なんだぞ。
人間と同じように扱え糞企業。
ペットをぞんざいに扱って、なにがペットサービスだ。
>>566 こう見ると怒りは父親や自分自身に向きそうなもんだけどね あくまで教えてくれなかった周りが悪いって発想なんだな
596 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:08:03.09 ID:2RwKinMJ0
発熱はATPよりもグリコーゲンの分解に依る所が大きいらしい
まあ確定情報じゃないけど。
俺も勉強になったわw
ANAは何かと不祥事や不具合が起こると委託先の会社や問屋に責任を擦り付けますからねぇ
大手企業としては最悪ですよ
官僚や政治家が食い荒らしてるって感じがわかりますよねぇ
599 :
http://blog-imgs-23.fc2.com/a/y/e/ayeyai/popo.jpg:2013/08/16(金) 03:08:13.45 ID:Ur5feGzJ0
| _ -‐'''''''""""""'''ー|
|‐'' .|,,,,,,,,,,,,,______
,、L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,、、-‐'r゛
, -‐' ________,,,,,,,、、、-=;;''''ヽ| ,,、-‐''"
< ―‐'''!'''''''h''T'''廿'i= .r廿´| { r~
 ̄ ̄ |⌒i r ヽ-- ' |i‐‐‐' }|
|λ|{ ヽ |
. |ヽi | , r.' |
lV r |
`、 ! ‐‐''''''''"""' ! < ANAは、とんでもない物を奪って行きました。
ヽト "" / 少女の心です
|\ ,.!
,,、rl '''''''ー‐_"''''""_´└ 、
600 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:08:18.78 ID:GsC0WprV0
>>592 スカイマークは日本初のLCCと社長が公言してたぞ。
601 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:08:34.97 ID:Jl5G9wINO
>>559 加熱発酵分解での発熱?
熱中症で犬が死亡した直後にそんな高温になるもんなの?
パチンコで子供を蒸し焼きにするのも同じことか
>>587 確か、ストレスにも弱い犬種じゃなかったかな、チワワは?
熱中症以外の死因も考えられそうだ。
604 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:08:51.09 ID:/C1MFEVV0
この子だけの話じゃないけど今の中高生、ツイッターなどネット
の扱い方が狂ってると思う。15歳にもなって知りませんってのは
通用しない。ANAを批判したいと思ったならすればいい。ただ批判
すればするほど愛犬家として失格だった、金輪際動物飼う資格ナシ!
と判断されるだけ。なぜそれがわからないのだろう、15歳にもなって。
犬死んでツイッターってまじで呆れるわ。
>>589 >ケージの中は最高80度前後まであがっていたんじゃないかな
流石にそれはねーよ
606 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:09:31.13 ID:wz6tr/m70
熱中症で死なせちゃまずいでしょ
扱いがぞんざいだったことになるんだから
自分から犬の絵のせて広告うっといて
わたあめ@おなかすいた @lunanan3103 8月10日
やばい…具合悪くなってきた…温度の急な上下に耐えられない。私の身体
チワワはもっと耐えられないんだから事前に調べるとか忘れずに給水器つけてやるとかしてやってほしかった
608 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:09:39.51 ID:w5QpbmnJO
愛犬家として
だっておwwwwwwww
ブラック企業決定
610 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:09:57.31 ID:djQHxIcC0
ペットなんか旅行に連れて行くな
連れて行きたければ小型ジェットでもチャーターすればいい
611 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:10:11.19 ID:BwHQK69aO
ANAは一円たりとも賠償の必要はなし
飼い主が馬鹿だったことは本人も認めてるだろ
次はちゃんとリスク管理してから依頼しろ
612 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:10:16.82 ID:t3Q0trzh0
>>476 いや、法律的には動物を器物と扱うことにしても、それなりの
線引きがされているというおもうが。
素人だましにしかみえないね。
法律的にはきっちり区別されている。
器物という枠でごちゃまぜにするか、
ペットという枠でわけられているか、どっちが「適当」なのか
わかりきった話。
>>591 こういう消費者の低レベルに合わせて、企業も1から教えてあげないとダメだねw
そのうち日本語わからん日本人とか出てくると思うが、是非とも頑張ってもらいたい
なぜANAはいつも伊東社長はお詫び会見に出てこないんですかねぇ
以前宙返り事故を起こした時も子会社の社長が出て来て、
伊東社長は787就航記念式典に出ていたしぃ
自社の晴れやかな時や他社批判の時はしゃしゃり出てくるのにぃ
616 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:10:41.21 ID:SUPomIWY0
まぁペットサービスというなら
客室に入れるようにすべきだな
でなきゃペットサービスとはいえない
貨物扱いならペットじゃないし
出来ないなら最初から動物はお断りにすべき。
617 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:10:43.17 ID:eSnms78lP
618 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:10:55.20 ID:KJkkPbwO0
>>607 >>チワワはもっと耐えられないんだから事前に調べるとか忘れずに給水器つけてやるとかしてやってほしかった
クソガキ、給水器はお前が付けるんだよw
619 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:11:18.19 ID:sJrTuXSz0
なんか不自然にこのサービス養護してる連中なんなん?
621 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:11:34.54 ID:Jl5G9wINO
622 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:11:49.43 ID:kjASvH0n0
>>618 何度も言わせんな。それは飼い主に言ってやってくれ
俺はペットシッター推奨派だ
624 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:12:05.81 ID:fQGIXdKz0
まったく。子どもにTwitterとかやらせんな。
625 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:12:06.53 ID:eFvQh7EOO
日本はバカンス需要が無いからペット連れのサービスが普及しないかもな
飼い主だってそんな何日も休み貰えないだろ?w
626 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:12:09.25 ID:zJsdPXn/0
>>605 しかし密閉されていない普通のアスファルトの温度が
毎日のように80度以上になっているのだから
貨物室の中だと軽く超すだろう
アメリカの砂漠地帯では50度前後らしいが
627 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:12:15.86 ID:uNdg8DeY0
>>617 スマホ買う金もなくて未だにガラケー使ってる人生の落伍者をいじめるなよ
ID:/C1MFEVV0さん夜遅くご苦労さん
ちょっとは息に抜きしろよ。
サービス残業か?
俺も中学高校生時代は正義!っていうものは絶対だって思ってたけど
まぁ人生これからだから、もっと肩の力抜いたほうがいいぞ。
真っ白のまま生きて行ってるに出会った事まだないよ。
単純に空調のスイッチ入れ忘れでしょ
貨物室に入れる前の10分くらい炎天下で移動したからって死んじゃうことはないよ
真夏のお昼に散歩させている犬もいるくらいだし
空調の入れ忘れの過失調査だな
631 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:12:57.28 ID:SUPomIWY0
>>611 いやこれは払っておいたほうが良い
たかが10万円程度の犬にケチって
イメージ悪くしないほうが得策
一応客商売なんだから
誰かのせいにできるって幸せだよねぇ。
自分の愚かさを悔いるって苦しいもんねぇ。
駐機場でどうなるか想像できてれば良かったのにね。
馬鹿な家族。
633 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:13:30.42 ID:w5QpbmnJO
HPに書いただけで口頭説明がないのもまずいな
しかも生命に直結する部分で
ジェットコースターのベルトの口頭説明が無いようなもんだ
634 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:13:36.27 ID:5yWRpQ/J0
635 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:13:47.21 ID:jQoEo1lD0
この15歳の子が壊れ気味なのは、父親がちゃんとANAと交渉してポポ(だっけ?)
の報復をしてくれないというのがあると思う。
父親は面倒がらずにANAと交渉するべきだな。自分が全面に出るのが嫌なら
弁護士雇え。当然大赤字になるが、娘との信頼関係のほうが大事だろう。
15歳の子は将来、損害賠償請求権事前放棄の同意書が無効だと知るよ。
その時には、父親への信頼をなくす。
636 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:13:47.73 ID:/C1MFEVV0
ペット運送サービスは廃止したほうがいいが、まだ続けるなら
「死んでも知りません、貴方が無理やり乗せるんですよ?わかります?」
って警告文書いたほうがいい。そこで少しでもごねたらサービス拒否。
それくらいしないと犬は守れない。
>>631 支払い済みで示談なんじゃないの?粒の通りなら
638 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:14:05.23 ID:djQHxIcC0
>>631 こんなんで金払ってたら
わざと死にそうな犬を連れて飛行機に乗るヤクザが出てきそう
擁護じゃなくて 死んじゃってからじゃ遅いし
夏の移動は、大型犬だってエアコンガンガンの車だって大変だよ
吹き出し口に顔をぴったりくっつけてる
>>604 最近異常だよな
殺人まで起きたし学校で禁止措置取らないと取り返しのつかない事になるな
なぜANAは不祥事起こしても伊東社長は出てこないんですかねぇ
出てきたと思っても絶対に謝罪しませんよねぇ
B787の時も「現時点で問題のある機体とは思っていない」ですと
一瞬耳を疑いましたよ
ANAも大概だけど
このガキはガキでウザいな
拡散希望ってだけでNGワードだろ
643 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:14:48.89 ID:mRsNEs980
>>635 もうしってるだろ
なんのためのツイッターだよ
644 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:14:49.72 ID:Jl5G9wINO
>>612 だからそれは法律の種類が違うと…
動物愛護法では線は引かれている
ただそれは私法上の効力を有する規定ではない
私法上はあくまで器物として扱われる
法には各々その効力を有する範囲がある
Aという法で扱いが特別であってもBという法では違うということは何も珍しい話ではない
645 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:14:56.41 ID:9A9emYyP0
全日空に預けたら死体になって帰ってくるってことだろ
判りやすくていいじゃないか
646 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:15:15.44 ID:SUPomIWY0
>637
jalなら払ったと思うよ
こんな公になる前に
647 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:15:34.09 ID:7pHuLhqUP
受け渡しでギリ生きてたってことは、到着地のグランドの不手際なの?
>>634 ANAさんはペットは家族だと言ってるよ。
>>646 大金せしめりゃ「拡散希望」しなかったのかな?
この糞ガキは
650 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:16:13.90 ID:5yWRpQ/J0
>>633 人間の生命とは価値が違うだろ
ペットは物なんだから
651 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:16:40.45 ID:sJrTuXSz0
予想できる事態に対して責任放棄してる
このサービス自体が過失だと思うが
同意書が貨物の同意書と同じ時点で気づけよ
653 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:16:45.99 ID:w5QpbmnJO
ペットシッター進めてるのは業者さんか?
あんなバイト素人に任せたらペット虐待されるだろ
かかりつけの獣医か犬の実家くらいしか安心出来んよ
654 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:16:47.07 ID:UalNuACt0
てか、これよく見たら到着時には生きてんじゃん
で、ガキが犬が弱っていく様を実況中継
全く同情出来ん
655 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:17:06.11 ID:mRsNEs980
>>604 ANAを批判したいと思ったならすればいい。ただ批判
すればするほど愛犬家として失格だった、金輪際動物飼う資格ナシ!
と判断するのはかってだけど
やっぱりANAは批判されるわけでそれはそれでいいと思うけどね
ANAとマスコミは結託してますからねぇ
これがJALだったら総叩きですよ
酷いと思いません?
657 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:17:17.53 ID:qdYX3tYbO
>>586 遠方に暮らす一人暮らしの身内が意識不明になって、飼い犬を引き取る為にやむを得ずのせたよ
「乗せてくれと言いながらも心配だ…心配だ…心配だ」と連呼していたら
JALの人が「せめてワンちゃんに一番近いお席を」と飛行機の一番最後尾席にしてくれた。
ワンちゃんに一番近いって何ぞや?と思ったら、どうも自分のやや後ろの床下から「ワンワンワンワン」と。
俺は床下に「一時間頑張れ!頑張ってくれ!」と大声で言ってしまったね。周りはドン引きしてたが。
やむを得ない時もあるってこった。
658 :
http://blog-imgs-23.fc2.com/a/y/e/ayeyai/popo.jpg:2013/08/16(金) 03:17:35.11 ID:Ur5feGzJ0
>>638 犬の貰い手を探すシノギをしてたヤクザがいたな。 全部殺して生ごみに出してた。 そいつは誤ってチェンソーで腹を切って死んだけど(^^♪
>>651 今回の場合予想できる事態に対して責任放棄してるのは飼い主も同じ
ポポちゃんだけがひたすら報われない
>>654 益々意味不明だな
リアルとネットの区別つかなくなってるんじゃないの?
この糞ガキ
>>626 あー。
アスファルトの表面温度の話をしてもしょうが有るまい。
アスファルトの上の空気まで80度以上になる訳も無し。
熱伝達の関係を考えれば、室内温度が機体外殻と同じになる訳が無い。
>>654 まさにな
愛犬の死に様を実況って神経がわからん
663 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:18:16.82 ID:/FO3F4FQ0
>>632 口汚いなあ
相手のせいにしてるのはどっちだよ
664 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:18:31.95 ID:SUPomIWY0
>>656 だからJALなら
チワワの子犬買う分くらいは払うでしょ
公になる前に。
665 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:18:34.09 ID:KJkkPbwO0
BOBOちゃんて名前がよくねぇ。
九州に連れていけないだろw
666 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:19:03.16 ID:/C1MFEVV0
もう、ぽぽは天国で喜んでるんじゃないか?バカな飼い主から離れて。
犬からしてみたら自分のために旅行も我慢してくれないわ、真夏の
飛行機に搭載するわ、死にそうなのにツイッターしてるとか・・
生まれ変わって新しい飼い主に、今度はちゃんと守ってもらえたらいいな。
667 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:19:08.58 ID:zDoqsnpA0
まぁこれからは、こう言う最悪自体になり兼ねない劣悪な環境であるという事実を十分説明してから、
利用してもらうべきだね。(そうすると殆どの人が利用しないと思うが)
私も昨年愛犬を失ったからその辛さが良く分かるけど、こんな別れ方は辛すぎる。
668 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:19:34.61 ID:8Qvdodii0
ANAの中の人が必死に愛犬家のふりしてANAを擁護してバカッターの餓鬼を叩いてるな。
それがANAにとってこの事件の重大性を物語ってるのかな。
同意書なんか客を脅すためのただの紙切れだとわかってるからANAも力が入るな。
もうねここは東電と一緒なんですよねぇ
ホント中から腐ってる
JALみたいに一回潰した方がいいですよ
>>656 そうなん?
JALもミンス政権下で株価馬鹿上げの臭さ全開だよ
671 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:20:24.40 ID:UalNuACt0
そりゃ15歳の女の子だから、かわいがってた愛犬が死に掛けて
それを見て狼狽するのはわかる
だからつって、ツイートしてるヒマと、しかも「拡散希望」って書く判断能力は
あったということだよな、これ
>>635 親はANAと話して納得して終わってるんじゃないのか?
でもこの子は納得してないのかもしれんしネタゲット!なのかもしれんし(流石にないかな)
親としっかり話し合う事がまず一番じゃないか?報復しないとーってのは飛びすぎかな
673 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:21:04.85 ID:SUPomIWY0
>
>>666死んだ犬が喜んだり悲しんだりするかよw
何処のユトリだw
ただ説明不足の落ち度はanaにもあるから今回は払っておけ
674 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:21:07.19 ID:zJsdPXn/0
>>661 いやだから機内の中も暑かったのだろうけど
コンクリート上に着陸してから運ぶ際の事も含めての意味で書いたの
意味わかるかな
先ずは貨物ってわかる?人間は歩いて空港まで行くよね
>>1 このニュースは下記二点においてもっと周知徹底しないといけないのでは
・ペットがどうなってもこの企業は責任をとらない
・利用者が同意書を書けば企業は責任逃れが出来る
>>578 それはあるね。
俺は爬虫類とか虫も大好きなんだけど、理解してくれる人間なんて身近には滅多にいない。
犬は可愛いけど、蛇なら死ねって愛犬家多いだろうね、ら
フライト中になれない空間と気圧の変化(与圧しているけど)にパニクって
自滅(多動して)した可能性だってあるし
678 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:22:18.52 ID:KJkkPbwO0
>>668 運ばない犬のリストにチワワが加わるだけ。
後はグランドハンドリングしている子会社か外注に犬が死んで文句来ているからお前らも注意しとけでお終い。
679 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:22:41.82 ID:/C1MFEVV0
>>664 JALならすぐに御見舞金渡して解決したと思ったとたん
新聞に大見出しでマスコミから総叩きされるだろ・・w
しかも被害者Aさん目線入りの週刊誌インタビューとか・・
でも犬の事を考えたらJALもANAもペット運送は廃止したらいい
>>653 動物病院併設ペットホテルでもいいよ?だけど自宅で留守番させるのが一番ストレスかける心配がない
業者ではなく俺は客。協会認定持ってる信頼できる開業の人に帰省のとき頼んでるよ。猫4匹朝晩の世話をね
世話しにくるたびに写メ送ってきてくれる
金額に見合ったサービスや安心を買うためには情報収集の必要もあるしそれなりに金もかかるってことさ
ペットサービスと謳って有料でペットを預かっておいて
熱中症で死にましたじゃ、飼い主が怒り狂うのも当たり前だろw
682 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:23:42.50 ID:CPEH6mO+0
>>631 10万の犬が死んではい10万円ってお金貰って事を済ますんなら
そいつは愛犬家でも何でもないと思うが。
683 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:23:44.65 ID:sJrTuXSz0
いやこれ環境改善できないならサービスやめろよまじで
ANAとかJALとか関係なしに
>>651 放棄はできない
過失があるなら当然賠償することになる
ANAも「同意書あるから免責される」とは主張していないと思う
抗弁はあくまで「過失がない」という点
>>663 その犬が本当に大事な家族なら、もっとよく考えて飛行機になんて乗せなきゃ死ななかったわけでしょ。
HPちゃんと見てりゃ死亡のリスクも想定できるし、犬が死ぬまでそのリスクに気付きませんでしたなんて馬鹿でしょ。
自業自得だよ。
ANA批判する前に、自分たちの飼い主としての責任感と判断力の無さを反省すべき。
686 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:24:52.73 ID:w5QpbmnJO
>>680 あんた今回のANAみたいに見目麗しい文句に騙されるタイプやなあ
>>648 いや、その理屈だと、家族を貨物室に入れた事になっちゃうんだが。
>>671 まあ、感傷的になっている女の子に分別を説いてもしょうが無いんだがな。
理屈では割り切れないんだろう。
だからといって、その言い分に賛同するのは過保護という物だがな。
>>588 苦しいなww
少なくとも専門家による事前準備と飼い主と同じ便に乗らなくても良い
というだけでかなりリスク軽減になっている。
専門業者委託という記載を見落としてたんだろ、素直に認めればいいのに
しかしanaってそんなに対応悪い会社かね?
ちょっと前にうっかり折り畳みでない傘を空港に持っていっちゃって
しかも先が尖ったやつだったから機内に持ち込むのも微妙だと思って
まあたかが数千円の傘だからどうにでもなれと預託手荷物にしたのね
でも目的地に着いてレーンに乗って出てきた傘は
パッと見、傘とは分からないほど厳重に梱包されてて
覚悟してた傷も折れ曲がりも全然無かった
他の客の荷物に傷がつかないようにという配慮もあったんだろう
一緒に預けた新品のスーツケースは凹んでたけどねw
JALがどうだかは知らないけど
これ以上に低価格で高クオリティのサービスを要求する気にはなれない
以上、工作員扱いしたきゃすればいいが
どんだけ暴れても一定確率で犬は死ぬ一方、死んだ犬は絶対生き返らん
>>674 そんなに暑けりゃ、荷捌きのおっちゃんたちが先に死んじゃうんじゃね?
691 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:26:14.55 ID:SUPomIWY0
>>679>でも犬の事を考えたらJALもANAもペット運送は廃止したらいい
それは同意だね航空会社の為にもなる
ペットおkにするなら客室に入れれる様にしなきゃならない
こういう小型犬の場合は特にね。
とりあえず、外野の子供はこの手の騒動(やりとり)引っ込んどけ!って感じ
金を払ったのも、選んだのも親だろうに。
悲しいのは抑えなくていいから、ツイッター上では最低非公開でやっとけ!
親は恥ずかしいだろうなw
親自身の名前や職場が晒されないか(ばれないか)ドキドキww
693 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:26:21.88 ID:qdYX3tYbO
>>680 そのようなペットホテルに愛犬を預け〜迎えに行った矢先に血便を出したぞ。
「寂しかったストレスだね」と言われて終了〜
694 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:26:26.18 ID:/FO3F4FQ0
>>685 そういうのをね、下衆の後知恵というんですよ
>>649 親がANAとのやりとりを全部子供に教えてないだけかもしれないし、知ったところで火消しのしようもない。
ニコ生やってるって話もあるし、はなっから子供のコントロールなんて効いてないんじゃね?
>>686 知り合いからの評判聞いたり、実際短時間預けて様子見するなりして実績伴ってれば信用するさ
そこまでしてるから言えるんだよ
ANA社長が責任逃れをする傾向が強いですからねぇ
B787も共同開発までして不具合が起こると隠蔽ですからねぇ
トップが変わらないとANAの体質は変わらないんですよね
ですから企業を再建させるときはまずトップを変えるんですよねぇ
698 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:27:27.43 ID:/C1MFEVV0
ANAが悪いって言ってる奴は本当にどうかしてると思う。
「病院に入院させておいたのになぜ死んだ!治療費払っただろ!」
とか言うタイプ?今回獣医付きで客室搭載したと仮定してそこで
ぐったり着地で死亡したら「ANAも悪い!獣医も悪い!」って
ツイッターすんの?もっと、動物を飼う責任持ったらどうだ?
犬載せたのは飼い主だよ?犬が航空券買って勝手に搭乗してきた
わけじゃないよ。
JALもバカ飼い主が騒いだからフレブル預かり中止になったんだよね
ANAも今回のことでチワワ預かり中止にしておけ
>>371 死因が脱水症状とは限らないけど、
当事者の女の子がツイッターで「舌の色がおかしかった」って言っていた
脱水症状において舌の色が変わるのはよくあること
(というか、人間でも暑い場所とかで汗かいて脱水状態になると舌の色がおかしくなる。
多分これは舌が血液の色を如実に現す場所で、水分の不足から血液の状態の変化が
見られるがゆえじゃなかろうかと、個人的に思う)
まぁ、死亡したからこそ舌の色がおかしかったってのもあるかもだけど
脱水症状は熱中症を引き起こすキーになるから脱水症状はあったと思うな
>>682 「10万の犬」って時点で生体販売に対してなにも疑問を持たず、保健所で犬を引き取ろうと言う考えに至らないなら
そいつも愛犬家でも何でもないと思うが。
>>693 いきなり長時間預けるとストレスに弱い個体ならトラブル起こすかもな
だから短時間預けで様子見したり気をつける必要があると思ってんだけどね
家族同然だからさ
>>674 > いやだから機内の中も暑かったのだろうけど
> コンクリート上に着陸してから運ぶ際の事も含めての意味で書いたの
いや。
お前さんは、貨物室内の温度が八十度前後まで上がっていたんじゃないかと書いているんだが?
常識からは考えられん話だから、突っ込ませて貰った。
705 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:29:05.08 ID:Iz9SnTYR0
ほんと賛否両論なんだなw
>>685 親はその通り反省してるだろうね
ガキはもうスマホ取り上げとかないとね
放っといたら巡り巡って本人が一番傷つくよ、これは
707 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:29:16.05 ID:w5QpbmnJO
>>701 そのうち削除されて書き換えられる可能性ありますねぇ
ANAのHPはそういうの多いですから
>>702 どっから入手しようとカンケーねーっしょ
犬好きなのにペットとして飼うって神経がわからん
飼い主が一番物扱いしてんじゃん
711 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:30:01.55 ID:UalNuACt0
まあ、この子が特定されて晒されて、セカンドレイプみたいな状態にならないことを祈るわ
712 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:30:03.84 ID:qdYX3tYbO
ぶっちゃけ、くそ暑い真夏に離島(どうせ南国だろ?)に突然連れて行くのがもう違ってると思う
713 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:30:19.26 ID:mRsNEs980
>>700 よくわからんけど脱水症状でも水はくの?
714 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:30:22.83 ID:zDoqsnpA0
>>681 そうだね。
単純にお金払ってペットシッターに預けて、
熱中症で瀕死の状態で帰ってきて、「当社に過失は無い」なんて言われたら、
黙ってられないよそりゃ。
飼い主への批判は筋違いもはなはだしい。
715 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:30:31.00 ID:5yWRpQ/J0
つかここまできてまだ「機内の室温」にケチつける人がいるっぽいんですが…
>>707 万能とは言ってないんだがね
万が一の場合の同意書も書いてる。それ以上になったらもう自己責任だよねえ
人に預けるってそういうこと
719 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:31:27.83 ID:QMWbJIlk0
預けたもん壊したんだから責任は取れよ
720 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:31:37.12 ID:SUPomIWY0
>>689 それはまた別の話
ドッチモドッチだよ今回は
もうチワワの子犬返しておけって
五月蝿い客はそういう対処
んでペット輸送はANAは止めることと・
そのほうが得策だって
722 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:32:01.19 ID:Iz9SnTYR0
723 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:32:07.52 ID:kjASvH0n0
室温管理も出来ないヘボ企業、さっさと潰れろ
アシアナ航空機事故でCAの「英雄譚」はどう報じられているか(アメリカ国内)
http://blog.goo.ne.jp/raffaell0/e/d233cdc1d1117392841520dec595091a ●管制塔からはレスキューを向かわせると通信があるも、コクピットからの返答はなし
機長は乗客にその場にいるようにとアナウンスしたまま放置
●機内で火災発生
火災をCAの一人がコクピットに伝え、避難の指示を仰いたときには、乗客は
我先にと避難を始めていた
●CAは半数近くの7名が墜落のショックで失神。
最新のニュースによると、さらに2人が機外に放り出され、滑走路で発見されている。
(二人とも無事)
大混乱の機内の中で脱出用のシューターが膨らんでしまい、さらに阿鼻叫喚
●乗客が別のシューターを展開、肋骨を折る負傷をしていた乗客が非常ドアを開ける
CAの指示がなく、皆手荷物やトランクを持って脱出
●CAは乗客の安全確認を行わず、そのため一時行方不明者が40人に上った
CAが外に出ているにもかかわらず機内に取り残された乗客が多数いた
それらの乗客は空港のレスキュー隊によって救出された
最後に機内に乗客が残されていないか確認したのはサンフランシスコ消防局の職員であった
アシアナのCA教育の担当って、全日空のCAだったねぇ
全日空CAでも↑のことは常識なんですかねぇ
>>698 愛犬家として言ってるの?
今は愛犬家としてじゃなく言ってるの?
どっち?
wwwww
726 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:32:48.99 ID:5yWRpQ/J0
>>693 一番いいのは旅行なんて行かない事だし
>>695 ニコ生ねえ
やっぱり未成年のネット利用はある程度規制が必要
728 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:32:54.30 ID:w5QpbmnJO
いやいや、ANAにこれでいいだろとチワワの子犬返されたらさすがに親も裁判所行くだろw
729 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:33:23.90 ID:FdoQHP920
ペットを飼うということは旅行に行かないってことだろ
730 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:33:27.82 ID:mRsNEs980
乗せるなら客席にしろよ。
エコノミーは狭いからその上以上な。
732 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:33:35.00 ID:dGUo/bW/0
なんか ★いくつになるのかワクワクしてきたw
>>713 それ人工呼吸したらってやつだろ。
1時間も前に水やって胃にのこってるわけないじゃん
降りてきてぐったりしてるから飲ませた水じゃないの、それ
>>715 へっへって犬が舌だしてるのに水分は一切必要ないと思ってるんですか
734 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:34:15.84 ID:sJrTuXSz0
NAの中の人的にはよく調べなかった客が悪いっていう論調に持って行きたいんだろうが
ちょっと浅はかだろw無理がある
>>701 「家族として同等に遇する」とは書いていないな。
「お手伝い」とは書いてあるが。
まあ、「家族だけど別扱いで良いなら」という意味にしか取れないと思うな。
736 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:34:31.24 ID:BwHQK69aO
問題が起きたら会社のせい、いじめ自殺が起きたら教師のせいとか、こういうモンスター、ゆとり思考にはうんざりするね
まともな自立的思考を持てない人は死んだほうがいいと思うよ
737 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:34:49.41 ID:qdYX3tYbO
>>727 旅行でなく冠婚葬祭かな
やむを得ない時もあるってこった
>>705 両方悪いからなw
ANA「らくのり」なんて、人間同様の扱いをしてくれるような素敵なサービスと勘違いさせるフレーズ
親は子供を抑えられない(当事者でもない何も知らないお金も出してない子供が、親はanaとはやり取りが終わってるのに、恨みがましく拡散希望)
ANAは前にも負傷事例があるのに改善してないですからねぇ
犬が出血しているのに知らぬ存ぜぬを繰り返したANAの社員
本当に酷い話ですよ
動物は予期せぬことでタヒる、人間の心遣いが裏目になることもある。
ペット飼ってる人はそういうこと分かって飼ってるものだと思ってたわ。
重大な過失があったと断定できるわけでもないのにANAを逆恨みとか理解不能。
駐機場の反射熱って要は照り返しか?
客室並の冷房じゃクッソあついべーコレ
俺でも1時間耐えれる自信ないわ
742 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:35:22.53 ID:/C1MFEVV0
ANAがすることといえば、この一家が新しい犬を預けに来ないか
今後要注意で監視するだろう。仮に預けに来た日には小一時間
くらい延々と説明を受けて同意書が書かされるだろうね。
もう犬飼わないでほしいけど、飼うならもう旅行はやめてほしいね。
それくらいの覚悟持ってほしいわ。
743 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:35:22.85 ID:djQHxIcC0
まあ、いい勉強になったろ
新しい犬買うときは旅行に連れてこうなんて思わないこったな
>>3 これでいいんだよ。
それに引き替えANAのペットらくのりサービスは
> 特に夏場においては駐機場の反射熱などにより外気温に比べて高温になる場合もございます。
これだもん。
40度にもなろうって猛暑で更に熱くなる滑走路上で待機させるとか、アホかと。
給水器でどうにかなるレベルの話じゃない。
745 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:35:33.56 ID:KJkkPbwO0
鼠先輩に頼んで歌ってもらえよ、
BO-BO、BOBOBOBO、BO-BO♪
>>729 うん、そう思う
全員での家族旅行は無理だよね
そうそう。通り魔に殺されても本人に防衛意識がなかったせい
748 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:35:52.03 ID:zJsdPXn/0
>>704 車に例えたらわかりやすいかな
貨物室は、車のトランク部分みたいなものなんだよね
これで理解できた?
ここまで噛み砕いて説明してもわからなかったら、もういいから
もうアンカーつけないでね
これはもっとリスクについて説明がいるな。
免責がどの程度まで認められるか、きちんと出した方がいい。
その上で保険なり付けられるようにしないと、泣き寝入りしきできん。
>>694 どこがどう下衆の後知恵になるのかね?
私は自分のペットには責任を持ってるから、まずこんな真夏に飛行機になんて乗せないし、
自分の判断ミスで死なせてしまっても他人を責める前に自省するよ。
ANAのサービスには飛行機への積み下ろし中まで温度管理するなんて書いてないし、
この家族は給水器を付けられることにすら気付かなかったんだぞ。
仮に今回のように真夏でなくても、熱中症意外にも考えられる死亡リスクは沢山ある。
犬にとって飛行機に乗せられること自体が相当のストレスになるのは間違いない。
完全に自業自得だろうが。
751 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:36:08.44 ID:mRsNEs980
752 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:36:37.90 ID:spWN0Rfp0
別に過失ねーんじゃね。
と、いうか本当に争いたいならツイッターになど書くな
753 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:36:42.54 ID:8Qvdodii0
>>698 病気の犬を預けたのならわかるが今回は同意書を縦に客を丸め込んだANAに落ち度があるからな。
要するにペットをANAに殺された恨みと子供の浅知恵でツイッターで拡散したって話だよ。
工作員が沸くからどうしてもANAが悪くみえてしまうなw
>>751 流し込んだんじゃね?
すくなくとも、1時間後に水を大量に吐き出すなんてそれこそ
熱中症とか以前におかしいだろ、それ。
755 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:37:08.25 ID:zDoqsnpA0
>>726 命を預かって商売してるんだから、同じことだよ。
756 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:37:14.16 ID:dGUo/bW/0
757 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:37:18.05 ID:KQDohdL60
チワワより787だな、いずれ垂直に落ちちゃいそう
758 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:37:32.87 ID:SUPomIWY0
>>750 ¥取ってるから自業自得にはならない
無償ならそうだけどね
説明不足など やはり航空会社も責任は有る。
まー犬猫板の住民は誰もこの飼い主に同情しないなw 頭悪過ぎて
この猛暑に飛行機使う旅行にペット連れてく飼い主とかありえなすw
普通ペットホテルかペットシッターでそ?
しかもチワワ しかも給水器も付けてあげず でツイッターで拡散騒ぎとか
あー自分なら恥ずかしくて町あるけんわ
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/02(火) 16:06:47.88 ID:eoMnM0lJ0
全日空悪態集 (21世紀突入後)
2002
支那での商売のために機体塗装を変更(日本語で縁起が悪い・日章旗も見えにくく)
2006
成田空港のターミナル移転式典をダイヤ変更までして支那便で実施
2007
韓国企業との資本提携を実行、しかし福岡-対馬線の独占運航を継続
支那路線20周年記念としてパンダ(チベットから奪った)塗装機を登場させる
2011
A320の重整備を取りやめ、これをもって国内でのエアバス機重整備は不可能に
2012
不透明な増資で既存株主に損失を被らせる
禁手反則たる政治工作で他社の3倍以上の羽田枠をゲット
本当に大手企業なのかって疑いますよねぇ
>>735 うーん・・・やっぱり誇大広告のような気がするんだよねえ。
ペットは大切な家族の一員っす!!だけど貨物室に入れて死んでも一切責任取らないっす!!じゃ。
762 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:38:28.78 ID:5yWRpQ/J0
>>754 無理に飲ませた水が原因で死んだのかもね
イヌの命を保障しないって同意書を取ってる以上は
貨物室の場所を節約するために犬をひき肉にして突っ返されても文句言うなってことだよ
764 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:38:37.13 ID:sJrTuXSz0
死んじゃうかもしれないサービスwww
765 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:38:52.67 ID:spWN0Rfp0
>>755 法律上物品から、まずそこから争わないとな
>>701 そらペットを手荷物・貨物と書いたら、
「モノじゃない家族だ」とクレームつける奴がいるからだろ。
でもしっかりと、
「ペットらくのりサービスカウンター」(手荷物カウンター)や、
「詳細はお預けになった空港の貨物窓口までお問い合わせください。」
と手荷物・貨物扱いとも書いているがな。
767 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:39:08.82 ID:mkjwDzBK0
動物運ぶサービスやってるけど
このサービスを利用するお客様は馬鹿ですってかw
すげー企業だなw
貨物室内が暑くなってた可能性認めてる以上ANAの責任皆無じゃないよな
空調一つまともにできないならペットらくのりサービスなんて名称即刻やめるべき
769 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:39:34.24 ID:/C1MFEVV0
これ完全に迷惑客じゃん。
犬死んで可哀相だからさすがに今は言わないけど、しばらくして
延々とやってたら出禁になるんじゃね?この一家。
同意書書いたのに同意せずごねてツイッターで悪口・・
立派な安全阻害行為じゃないか?同意できないなら預けるべきではないし
搭乗すべきじゃない。そんな基本もわからないっておかしな話だろう。
わたしが感情的になってあのようなツイートをしました…
ご迷惑をおかけしてすみませんでした。
↑
本人も反省してるし、家族も訴えたりしないまともな対応してるから
もう許してあげよう
アナ搭乗員も泣いて謝ったようだし
被害者はポポなんだよなー・・・残念
もうちょっとリスク管理の知識があったら
>>748 で、トランク内の温度は八十度前後まで上がるのかね?
飛行機の貨物室と乗用車のトランクとでは、容積が桁違いだと言う事も考慮すべきだし。
お前さんの説明は、ちっとも分かりやすくないし、見当外れだ。
772 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:40:17.53 ID:w5QpbmnJO
773 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:40:22.77 ID:qdYX3tYbO
もう俺が貨物に行くから犬猫が居たならば俺の座席に座らせてやっておくんなせぇ…
今は、飛行機をいかに遊ばさないかでスケジュールを組むから
炎天下に放置とか無理なんだよね
八丈とかだと、到着から次の出発まで長くて40分とかでしょ
その間に、荷物を降ろして積み込んで掃除して
空調だってAPUを切らずに回しているし
羽田とか大きな空港では外部圧縮空気をホースでつないで
空調をしたままにしている
「ただし保証はできません」
契約前ってのは中々想定できない点ではある
信じきって預けるもんだよ
776 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:41:13.45 ID:+Tf+YHd5O
投信のようなリスクあるサービスなんだから問題ないわ
損しちゃうかもサービスで損して喚いても見苦しいだろ
777 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:41:27.60 ID:5yWRpQ/J0
778 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:41:28.79 ID:kjASvH0n0
事実を拡散されるとマズいみたいだな、腐敗臭しかしない
>>754 犬がぐったりしてるのに
むりやり水を飲ませたらそれこそ危険
熱中症の疑いがある時はまず体を冷やす事が大事なのに
この家族、犬に対する知識がなさすぎ
犬の散歩が路上喫煙同様に迷惑なんだと感じる今日この頃
ANAは不祥事が多いですから
マスコミやサクラを使って工作することが常套手段なんですよ
チョンみたいですよねぇ
チクワなら俺の冷蔵庫で眠ってるよ
>>762 死んでるから流し込めたんじゃないかと思うけど
抵抗なく注ぎ込めちゃうじゃん
(生きていれば抵抗があってそもそも飲まないだろうし)
まぁ、瀕死の状態で抵抗できない状態で流し込まれてとどめさした可能性もびれz
でも、そこはあんまり追求したくないね。流石に飼い主の女の子にトドメさす羽目になるし
それなら積み込む際の反射熱でやられてその時点で死んでた
(つまり積み込む前か、あるいは積み込んだ時点で瀕死であった)
ってほうがまだマシだと思うわ
785 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:42:31.39 ID:UalNuACt0
>>773 となりが犬猫で、吠えまくったり粗相されたら、隣の客ブチギレるぞw
786 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:42:40.90 ID:0Y9NjbyA0
>>770 まーね。子どもだし、ネットを使って自己顕示欲を出すとそういうことになるといういい勉強になっただろう。
787 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:42:43.86 ID:mRsNEs980
>>754 胃の中にどれぐらいのこってるかわからんからなんともいねないけど
流し込んだのかね、そんなツイートもないんだけどな
>>759 犬種でバ飼い主スレが立っているのもチワワくらいだしなw
789 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:42:53.27 ID:/C1MFEVV0
>>770 これに懲りて、犬を飼うのは諦めてほしいけど
ポポに謝るのと同時にANAのスタッフにも謝るべきでは?
彼らはきちんと仕事したわけだし、ぽぽを最後まで扱ってくれた。
しかも免責なのに泣いて謝ってくれたんでしょ?それをツイートって
どんな気持ちだったかね。犬死んだだけでも落ち込むだろうに・・。
ANAには「このサービスはもう利用しません」でスタッフには謝罪した
ほうがいいんじゃないの。もちろんぽぽにも。
>>766 そうなるとペットを家族扱いに誇大広告したANAが悪いじゃん。
792 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:44:15.61 ID:zJsdPXn/0
>>771 アスファルトと鉄ならば鉄のほうが暑さを吸収する
容易にそれくらいの温度はあったんじゃないかな
犬用の貨物室の中の画像をみたことあるけど、ひどいもんだったよ
天井は低いし、中は真っ黒だし、周り一面薄い鉄板みたいで
本当に狭かった
一度、見てきてごらんよ
793 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:44:19.53 ID:dGUo/bW/0
あれっ アシアナって事故時の賠償1万ドルとかだっけw やっぱヤバすぎだわ
787:訓練飛行中、配電盤一部損傷…端子締め付け不足
ttp://mainichi.jp/select/news/20130516k0000e040215000c.html バッテリーのトラブルで飛行停止措置がとられていた米ボーイング社の旅客機「ボーイング787」について、運航再開に向けた全日空の乗員訓練フライトで4日、電気系統の配電盤の一部が損傷する不具合が起きていたことが16日、同社などへの取材でわかった。
ボ社の整備チームが配電盤を点検した際、端子の締め付けが不足していたのが原因。報告を受けた国土交通省航空局は全日空と日本航空が保有する787で同様のトラブルがないか点検を指示した。
全日空は「乗客はおらず、イレギュラー運航などにも該当しないため公表しなかった」と説明。航空局も「公表するかしないかは会社側の判断」としている。
全日空と航空局によると、午後2時40分ごろに羽田空港を離陸した新千歳行き臨時便(乗員2人)が上昇中、油圧ポンプや与圧コンプレッサーの異常を知らせる表示5件が計器盤に現れた。
いずれも緊急性のある表示ではなく、乗員はチェックリストに従って処置した後、飛行を継続した。
着陸後に全日空の整備士が点検したところ、胴体後部床下にある電気機器室の数基の配電盤のうち1基で、端子(直径1センチ)とその周辺数センチ四方が熱で黒く変色していたという。
バッテリーとは無関係とは言え
客がいないから公表しなかった…
B787のトラブルがそう言うレベルじゃないって、世界初の航空会社自身、よく知ってる癖なのに
ANAはそのうち人間を殺しますよ
795 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:45:10.21 ID:SUPomIWY0
ANAは中国が好きなのが解せないのは有るよ
利用はしてやってるけど。
まぁ今回はチワワの子犬(又はその分のカネ)返して示談しろよもう
セコいイメージ付いたら終わるぞ。
窓が無い分、貨物室の方が一般的には温度が低いよ
空調は、タービンで圧縮した空気を調整して吹き出しているから
貨物室もキャビンも一緒
>>758 支払った料金に含まれるサービスは客室と同じ室温の貨物室で運ぶってことだけでしょ。
貨物として預けて貨物として機内に運び込まれるわけだから、
駐機場での積み下ろしや待機中に灼熱地獄を通ることなんてわかると思うし、HPでも駐機場での温度管理は約束されてない。
798 :
http://blog-imgs-23.fc2.com/a/y/e/ayeyai/popo.jpg:2013/08/16(金) 03:45:29.24 ID:Ur5feGzJ0
>>722 CMにチワワを使う企業はダメなのが多い・・・
799 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:45:31.37 ID:qdYX3tYbO
>>780 やむを得ず犬を飛行機に乗せたことはあるが(真冬)
やっぱ毛むくじゃらだし汗かけないし事情もわかってないし、そりゃ辛かろう。
だったら俺が貨物に!国内ならば貨物で大丈夫だ。誰が死ぬもんか。ただ俺の運賃5000円で頼む
800 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:46:19.22 ID:mkjwDzBK0
泣いて謝るって幼稚だな
まともな会社のやることじゃないw
泣き係なんか準備するより
殺さずに運べってw
802 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:46:35.95 ID:UalNuACt0
>>799 お前、運賃浮かせたいだけちゃうんかwwww
ANAがとった同意書は、
消費者契約法
第三章 消費者契約の条項の無効
(事業者の損害賠償の責任を免除する条項の無効)
第八条 次に掲げる消費者契約の条項は、無効とする。
一 事業者の債務不履行により消費者に生じた損害を賠償する責任の全部を免除する条項
二 事業者の債務不履行(当該事業者、その代表者又はその使用する者の故意又は重大な過失によるものに限る。)により消費者に生じた損害を賠償する責任の一部を免除する条項
三 消費者契約における事業者の債務の履行に際してされた当該事業者の不法行為により消費者に生じた損害を賠償する民法 の規定による責任の全部を免除する条項
四 消費者契約における事業者の債務の履行に際してされた当該事業者の不法行為(当該事業者、その代表者又はその使用する者の故意又は重大な過失によるものに限る。)により消費者に生じた損害を賠償する民法の規定による責任の一部を免除する条項
上記法律に違反して完全に無効なんだけどな。病院で手術前に医療ミスしても損害賠償請求起こしませんっていう同意書とっても、裁判所で無効にされて、医療ミスがあったら賠償責任を負わされる。
804 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:46:41.91 ID:baa2iPHB0
>>789 でも預かった犬を死なせて返したんでしょ?
806 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:46:43.94 ID:8Qvdodii0
>>789 犬を殺された飼い主が殺した犯人に謝るのか?
なんか色々とおかしくないか?
>>724 > アシアナのCA教育の担当って、全日空のCAだったねぇ
> 全日空CAでも↑のことは常識なんですかねぇ
お前一番重要な事を忘れてるぞ。
アシアナのCAは、「韓国人」だということを。
>>688 で、旅客機は人が搭乗し終わってから貨物を搭載しているとでも思っていたのかよw
>少なくとも専門家による事前準備
妄想もいいが、どこにそんなことが書いてあるんだ?
>飼い主と同じ便に乗らなくても良い
何が良いのか分からんが、
クロネコのはDoor to Door(あるいは片側)のサービスだぞ
それが分かってるのか?
810 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:47:15.98 ID:x9/kcFQxO
係の人は、死ぬ可能性がありますよとか教えてくれなかったわけ?
預けたらどうなるかの説明がなかったならひどい話じゃない?
>>761 貨物室に入れる時点で、乗客とは別扱いだと言う事は明白だな。
扱いに違いがある以上は、違いを確認してから契約すべきだ。
まあ、そもそも、旅行先までペットを連れ歩きたいというのが我が儘の部類なんだが。
飼い主から離されて、狭いペットケージに何時間も閉じ込められている事を考えれば、
連れて行くこと自体が拷問のようなもんだ。
812 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:47:26.11 ID:w5QpbmnJO
>>797 約束されてないどころか暑くなるよってちゃんと説明してあるしね
>>799 俺が貨物に!じゃなくて、いっそ一緒にフェリーで旅した方がペットも安心するんじゃないかなあ
816 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:47:52.68 ID:dGUo/bW/0
はは〜ん なるほど・・・
>>792 鉄じゃねーし。
てゆーか、空調入ってるし、一旦飛び立ったら、機体はすぐに冷えちゃう。
エアコンの風が回らない車のトランクとは全然違うよ。
泣いて謝ったって仕方ないですよねぇ
だってANAの隠ぺい体質は変わらないんですから
いつか大きな不祥事を必ず犯しますよ
819 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:48:00.13 ID:zJsdPXn/0
ていうか
飼い主がこのチワワに無理矢理に水を飲ませたから
チワワが死んだああああああってw
なぜそんな妄想を垂れ流してまでこの飼い主を攻撃したいんだろう?
つきあいきれないや
気持ち悪くて
820 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:48:17.77 ID:qdYX3tYbO
>>791 セントバーナードが入るくらいのオリでしたら水分とタオルケット持参で入らせていただきます…
821 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:48:31.21 ID:/C1MFEVV0
>>800 本当に悲しいに決まってるだろ。犬が嫌いなら犬扱う
仕事なんてできないだろ。なんかかわいそうすぎるわ・・犬死んだ
ときのスタッフ。
チワワ自体が生命への冒涜なんだ
あれはヒトでいう小人症
意図的に歪んだこう配を繰り返し生み出された悲しい種
火消しの連中おおすぎ
824 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:49:17.44 ID:xVkkb+G6O
ホットドックかよ
これ、ペットの命は保証しません。って
言って、5000円の金とってんの?
ちゃんと、リスク説明してないなら、
立派な詐欺では?
>>818 泣いて謝って、金も払ってるのに許さないキチガイw
カンコック人だろ、お前。
>>787 わたあめ@おなかすいた ?@lunanan3103 8月11日
@salpxx カゴを手渡されたそうです。母の話ですが。そこで中をみたらひっくりかえっていて…
その時はまだ意識が少しありました。けれど…瞳孔はひらいて…いて…舌も変色していて…、
水を急いで飲ませましたが…痙攣を繰り返していました。すみません…少し…表現が…。
これかな。
舌の変色、そのときは意識がありました。などから積み込み前よりも
やっぱ搬送中だと思うんだよなー
前スレにも書いたけど、積み込み前に熱にやられて、搬送中に水分不足から体温あがりっぱで
死んじゃったんじゃないかなーと思う。
>>818 アンタは何でそこまでアナを恨んでんのよ
話してみ、おじさんが聞いてやるから
>>809 <輸送時に必要事項です>
ゲージの大きさ たて 、横 、高さ を教えて下さい。
ここで散々豆知識が書かれてた「ゲージ」ww
830 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:51:09.12 ID:wd10+SID0
家族の一員を炎天下に放置プレーとかしないだろw
どこのパチンコ屋の駐車場だよw
831 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:51:20.93 ID:baa2iPHB0
>>821 まあねえ〜〜「犬預かります!!」って自信満々で預かっといて「ああ〜熱さで死んじゃった〜」って^^
俺がスタッフならその場で土下座して辞表出すわ^^
832 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:51:24.11 ID:mRsNEs980
>>827 じゃあ搬入の際にそのへんほっといたんだな
>>784 痙攣してたらしいから生きてはいたんだと思う
ていうか、犬がカゴの中でひっくり返っているのに
ANAのスタッフは何とも思わなかったのかな・・・。
834 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:51:40.26 ID:xYOPVGQn0
大切に運びます=犬が苦しそうにしていても大事に見守って何もしません
>>792 >>805 > で、貨物室内の温度は八十度前後まで上がるのかね?
外壁の温度と、内部の空気が同じ温度にはならんはずだが?
836 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:51:47.46 ID:8Qvdodii0
2ちゃんに工作員を投入するような経営体質じゃあいつか取り返しのつかない航空事故がおこるだろうな。
837 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:51:54.64 ID:/C1MFEVV0
ぶっちゃけ上層部はチワワの事なんて考えてないだろうね。
動物預かって真夏に気を使って運んで着地でぐったりとかそういうのに
かかわるスタッフの気持ちなんて想像もつかないだろう。
ハッキリ言ってこういう事があるから現場はもう預かりたくないんじゃない?
上層部は不良品の787に頭痛がしてるだろうね。どうしようもないもの。
買っちゃったし。これに運命かけちゃってるからなぁ・・・・
838 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:51:59.31 ID:/8b+01DC0
全日空の擁護レスは専門の会社が請け負って書いてます
>>832 搬入するひとは搬入するだけだからね
犬の状態までチェックして報告はしないんじゃないかな
840 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:52:09.83 ID:dGUo/bW/0
でも、乗り心地ならANAのがいいんだけどな
JALは運転が粗すぎ
似たような飛行機なのに何が違うのかよくわからんけど
そういえば、今はJALの会長って稲盛だっけ?w
ゲロゲロw
ANAの隠蔽体質は凄まじいよ
屁理屈言って公表する必要はないって言う企業ですから
きっと物凄い不祥事を隠蔽してきたんでしょうね
ANAには改善が必要である事は明白
842 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:52:37.30 ID:qdYX3tYbO
>>815 いや、自分は犬連れ旅行は夏は避けて車でしか行きません…
やむを得ず一度乗せたことはあっても、顔面潰れ犬なもんで、やはり飛行機はヒヤヒヤしたんで
843 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:52:40.96 ID:5yWRpQ/J0
>>814 そうなんだよね。
なんかちゃんと見ないで脊髄反射レスしてる奴が多くて困る。
846 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:53:38.09 ID:mRsNEs980
847 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:53:59.57 ID:spWN0Rfp0
個人的に気になるのは、帰り。
死体扱いで運んだのか?
物扱いで運んだのか?
生もので運んだのか?
848 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:54:25.79 ID:8Qvdodii0
849 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:54:44.32 ID:/C1MFEVV0
>>840 乗り心地なんて同じだろ、あんまり乗ったことないくせに
よくそんな知ったか言えるよなー・・w
>>841 就職活動失敗したのかい?
総合職は無理でも、CAなら毎年募集してるよ。
男ならピーチは積極採用だぜ!
捨ててきたんじゃない?
>>842 猫飼う前は犬がいたけど、遠出まして夏場になんてマジで怖いよね
852 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:55:19.68 ID:w5QpbmnJO
暑くなることがあります
うん、それで?
死ぬほど暑くなるから死んでもいいよね、家族でもってすげーよな
チワワが可愛いって神経がわからん
もっと哀れむべき存在
854 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:55:39.28 ID:mkjwDzBK0
>ペットが預かり中に死んだケースは、この1か月については今回だけだとした。
2ヶ月、3ヶ月なら何匹死んでるんだ?
855 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:55:42.96 ID:dGUo/bW/0
このスレの書き込み内容が該当するかは別として、
どういう形式であっても、ANAにはサービス精神はない
ANAは自己満足の世界
ANAの何処にサービス精神があるか、是非とも教えて欲しいものだ
ANAが過去やってきた事はヤクザ
>>835 その時のチワワじゃないので当時の移動箱の外壁が何度で室内が何度かは自分には分かりませぬ。
858 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:56:40.03 ID:8Qvdodii0
ID:/C1MFEVV0はANAの犬運搬スタッフでFA?
860 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:56:57.81 ID:UalNuACt0
>>849 JALのシートは柔らかめ、ANAのシートは硬め
どちらが好きか、好みは判れるが、ずいぶん違うぞ
知ったかはお前だろw
861 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:57:10.08 ID:wf+EnDOpO
泣き寝入りか
俺はずっと叩こうっと
>>91 正直、この女子より親よりANAよりもアンタの意見が一番受け入れがたいわ
そういう典型的な日本企業の謝ったモン勝ちな姿勢こそが
神を自称する汚客様、モンスタークレーマー、はては差別利権に群がるヤクザにまで
延々養分を与え育ててきたんだよ
道理の通らぬ主張にははっきりNOを返すことが大切
昭和の遺物の浪花節は今や負の遺産でしかないの
事実、機内で暴れる糞客対策でちょっと前に法改正かなんかあったろ
こんなことで見放す客もそりゃいるだろうが
同じ乗客として機内に閉じ込められる身としちゃ
クレーマー予備軍なんて離れてくれたほうが嬉しいからな
チワワ買う人ってみんな動くぬいぐるみ感覚だよね
864 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:57:49.31 ID:qdYX3tYbO
>>851 外出となるとテンション上がりまくりで、更に夏だとハァハァレベルがただ事でない
夏場はこわいっす
>>748 > いやだから機内の中も暑かったのだろうけど
> コンクリート上に着陸してから運ぶ際の事も含めての意味で書いたの
>車に例えたらわかりやすいかな
>貨物室は、車のトランク部分みたいなものなんだよね
貨物室内も80℃も90℃もあった事にしたいみたいだけど
流石にそれは無理があるでしょ
【貨物室内】
>飛行中は照明が消え、暗室となります。また空調については
>客室内と同様の環境になっております。
ANAがこう謳ってる以上、貨物室内の空調が故障してたとか
意図的に切ってたとか証明でも出来ない限りはね
そうすると仮に他のペットが同じ便に乗っていたとしたら
他のペットは大丈夫だったの?そしてその理由は何故?
貨物室に積まれた荷物の中に痛みやすい物(食品等)があった場合、それは大丈夫だったのか?
浅学で空調を効かす事の出来る車ってのを知らないけど、貨物室と名前が付いてるだけで
車のトランク部と航空機の貨物室は別物でしょ
>しかし飛行機に乗せるのに10分弱かかったといい、
>「確かに炎天下に飛行機が停まっていて、下からの熱に晒されたことは十分に考えられると思います」と話した。
これはその通りだと思うけどね
夏場炎天下の滑走路を歩いた事のある人もいるみたいだけど
歩いた事のある人ならあの暑さは人間でもきついな
中韓ホルホルの反日企業チョン日空の工作員がすごいですねぇ
867 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:58:38.00 ID:x9/kcFQxO
>>845 その条件で生きていられるペットっているのか?
サービスとして成り立ってなくね?
ただの落とし穴じゃん
868 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:58:40.95 ID:dGUo/bW/0
どうやら 釣れたようだぜ?
869 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:58:47.71 ID:/C1MFEVV0
>>860 はぁ・・おまえの脳内には機材とか判別ないんだな
そういう問題じゃねえだろw着地とか
>>856 中途の倍率は高いからお祈りが来たからって恨むなよ
犬のこと愛してないなら、よそでやってくれないか?
わたあめ@おなかすいた ?@lunanan3103 8月12日
@hilcrhyme1208 ポポ、一匹だけでした。意識あるというよりは水を飲ませたら痙攣…したのです。
けれど心臓は動いていなかったと触れていた父は言っていました。
私は某然としてなにもできませんでした…。
改めて見返してて思ったけど、これあるいみとどめさした可能性あるよなぁ…
こんな条項が加わるだろうなあ・・・・・・
・発着地の発着日の最高気温が28度以上もしくは最低気温が10度以下の予報・実測の場合、
お預かりをお断りします。
・生後6ヶ月未満の幼犬もしくは10年以上の老犬、または、成年の確認できない犬のお預かりはできません。
・標準体重4キロ未満の小型犬種もしくはお預かり時にこの体重を満たしていない個体はこのサービスを利用できません。
872 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:59:32.64 ID:mHSfVgeZ0
ペットカゴにカメラ、GPSログと温度湿度ログが必要だな
全日空がウソついてたらそれを証拠に訴えて勝てる
>>854 そもそもこのクソ暑いのに
らくのりサービスを利用する人自体が稀だから、
ここ1か月は1件という事なのではと思ってしまう
874 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 03:59:58.83 ID:baa2iPHB0
全日空は酷い、とかじゃダメなんだよ
こういう時はマスコミさんの手法を使わせてもらうんだよ
【全日空の飛行機に預けたチワワが熱中症で死ぬ 全日空は「過失はない」と説明】
これを何時までも何時までも、事あるごとに言い続ければOK
契約書が〜はとか法律では器物扱いだから〜とか、飼い主が〜とか言われても、事実なんだから絶対に論破されない
何言われても、相手がどんなに全日空を擁護しても、飼い主に責任を持っていこうとしても
「ふんふんなるほど、で、全日空が預かった動物が熱中症で死んで、全日空は「過失はない」と主張しているのだね?」
と返せば「そうだ」としか言えない。言いようがない
感情で責めると論破させる可能性があるので、事実のみを拡散・宣伝し続ければいい
とにかく相手に付け入る隙を与えるな
貨物室内が80℃90℃まで気温上昇するなら、なぜ俺の預けた荷物の中のチョコレートは無傷だったんだろう
犬肉空輸承ります
ただし蒸し焼きサービス付き
877 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:00:37.88 ID:w5QpbmnJO
878 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:00:41.95 ID:sJrTuXSz0
工作員張り付かせてるうちは伸びるだろうなー
こんなことしてたら会社はどんどん信用落としますよANAさん
>>859 埋葬の為にチケットが手配されたって話だったから、帰ったんでしょう。
両親の分の片道のチケットしか手配されなかったとか悶着はあったみたいだけど。
880 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:01:07.00 ID:spWN0Rfp0
>>870 水を飲ましたやつがとどめさしてるよなw
881 :
865:2013/08/16(金) 04:01:11.18 ID:vXDnr+Zu0
×浅学で空調を効かす事の出来る車
○浅学でトランク内に空調を効かす事の車
いいか
貨物室ってのはセガールがテロリストに立ち向かう場所なんだよ
ナメたらあかん
>>872 なんかわけわからん機器がついてたら、ハイジャック疑うわー、搭載拒否するわー
884 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:01:58.08 ID:8Qvdodii0
>>878 というかホンマモンのANAの中の人が出没しとるがなw
>>870 心臓動いてなかったのに水飲ませると痙攣?な、なんだその怪奇現象は…
さすがお盆だな
886 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:02:13.25 ID:/C1MFEVV0
おまえらのせいで4時、いいかげんにしろ!
もう犬飼ったら旅行するな、ペット預けるな、中途採用応募しても
無理だから今の会社で頑張れ!そんなにこの会社に興味あるなら
堀北マキのドラマでも楽しみにしてろ。
887 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:02:14.26 ID:vW6gHu4kO
旅行程度で犬連れ歩こうなんて気にはならんわ
しかもこんな猛暑に
アクセサリーかぬいぐるみ感覚なんだろうな
犬種チワワだしツイッターで実況出来る程度の悲しみだし
>>820 貸し出し用ペットケージサイズ(目安)
LL 縦61cm 横90cm 高さ66cm 重さ13.0kg
適用目安 バーニーズ、アイリッシュセッターなど
無理だろw
>>808 人の後に貨物を搭載するなんてどこにも書いてないだろ
おまえしつこいなww頭やばい人?w
そもそも動物輸送専門業者使ってるの知らないで煽って
きたのだから、いい加減引き下がれよ
890 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:02:31.57 ID:zJsdPXn/0
>>865 一般の飛行機の貨物室というのは、人間の客室の下にあるのね
つまり、地面に最も近い場所
で、貨物室っていうのは区切られていてペットは
空調の利く場所に運ばれる事になっているのだけれども
今回このチワワ一匹だけってことでもしかしたら係員が間違えて
一般の貨物扱いになった可能性も捨てきれない
ここまで書いてもまだわからん?
891 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:03:04.39 ID:ir3HTRq8O
>>847 死体こそ貨物扱いだよ。
チワワは動物。
42度越えで体温計が計測不能なら、チワワの血液が沸騰した可能性もあるね。
高温の可能性がありますは生存可能の範囲内になるんだけど、ANAの現場と上層部は殺しても良い契約と勘違いしてしまったのだろうか?
気になるね。
>>877 がっつり、犬猫お断りになるかもね。
チワワが拒否リストに追加されるのは確実だろう。
893 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:03:27.13 ID:baa2iPHB0
>>886 でも預かるサービスしてたんでしょう?預かって死なせちゃったんでしょう?
ANAは巨額な政治献金を自民党にしていますからねぇ
ですからマスコミ守られているんですよねぇ
自民党もANAの要望に答えてますしねぇ
禁手反則たる政治工作で他社の3倍以上の羽田枠をゲットですからねぇ
>>871 ANAは炎天下でのこのサービスを行ったらペットが死ぬ事を承知してたのだから
夏場と冬場はサービスを行わない回避責任はあったと思う。
たぶん同意書にサインしてあれば過失は絶対に無いという現われがこの事態になったんだろうな。
>>885 死んじゃってたけど、水を飲ませた反射で痙攣したのかも
>>857 そうか。
では、常識から考えて、トラックのコンテナ内の室温が80度を超えると思うかね?
タンパク質の凝固温度が60度前後だから、80度なら温泉卵が作れる位の温度だ。
898 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:04:51.78 ID:qdYX3tYbO
899 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:04:53.54 ID:w5QpbmnJO
7月初めにパリから戻ったがチョコほとんどグニョグニョになってたわ
900 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:04:56.80 ID:Iz9SnTYR0
>>809 安全管理、安全運転には万全を期していますが、
万一不可抗力により、死亡、負傷 などの事故が発生した場合、
補償,損害,慰謝料の,請求には応じかねませんのでご了承ください。
ANAといっしょだね
901 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:05:21.00 ID:mkjwDzBK0
>>858 杜撰なサービスしといて
文句言われたら
嫉妬か?飛行機乗ったことあんの?って
すごい社風だなw
チワワの体積からして片手鍋に水張ったようなもんだ
新しいサービス報道するときは「ANA」、事故が起きたときは「全日空」
904 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:06:19.84 ID:ir3HTRq8O
>>855 ああ、それは蒸し焼きの可能性が強いな。
>>896 そんな怪奇現象が起こるとは…さすがに聞いたことないやw
ってか夏場旅行にいったとき預けた荷物の中のチョコレートには何の問題もなかったんだけど
貨物室が恒常的に異常な高温になってたらこれ溶けてたはずなんだけど
これも怪奇現象?
>>889 反論出来なくなって人格攻撃ですか
終りですね
907 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:06:51.37 ID:VRbVHjI8O
あんな広告出しといてこれは駄目だわ
名の売れてる企業出し信用してしまうよねあんな広告の出し方では
908 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:06:57.93 ID:8dJOmSFuO
ああうぜえなあもう
ANAもJALも今度からカウンターに
死んだら回転寿司のネタに卸します賠償金は時価で
とかデカデカと書いとけやw
>>890 繁忙期だから荷物も満載、ちょうどいい隙間があったら、いつもと違うところに押し込められても仕方ないわな。
で、それを過失とするなら、裁判とかで立証はそれを責め立てる側(この場合は預け主)がやらんならんのだが。
910 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:07:43.97 ID:5yWRpQ/J0
911 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:07:50.16 ID:dGUo/bW/0
>>900 不可抗力じゃないだろ
どんな不可抗力があったんだい?
>>871 「ペットのお世話をしていただくため、ペットと同じカーゴに乗っていただきます」
※カーゴ内は客室と同じく空調されています。
※カーゴ内は真っ暗です。
※カーゴ内は電動装置使用禁止です。
※大きな音がすることがあります。
たかが犬畜生にこんなに必死に鳴る方がかしいわー。
>>890 一般の貨物扱いで空調が効いていなかったら死因は熱中症にならないと思う
915 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:08:40.72 ID:ak4S32YK0
>>890 貨物室は全部与圧されてる。
つまり空調が効いてる。
ANAってシナチョンが大好きな企業ですからね
サービスの質までシナチョン基準にしてはだめですよね
日本の企業として有るまじき事ですよ
917 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:08:51.74 ID:/8b+01DC0
5000円で大切なペットを苦しませて殺します
料金を頂いた対価はペットの死です
資本主義社会として料金頂いた以上きちんとペットの息の根を止めます
死んでも俺達知らねーよアッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノアッヒャッヒャ!
by 全日空
全日空工作員は至急擁護しろやw
918 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:08:53.55 ID:qdYX3tYbO
919 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:09:13.16 ID:8Qvdodii0
餓鬼がツイッターで馬鹿しないように親が教育しろというがANAも2ちゃんに社員を出没させないように教育が必要だなw
>>897 駐車場の車の中のペットボトルが溶けるくらいだからあのちっさな箱じゃ80度はいくんじゃね?ぐらいの知識しかありませぬ。
921 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:09:55.50 ID:8NcxekJb0
ずさんな管理をする航空会社は怖いな
気温40度なら車ん中でも60度はいく
まめな
923 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:10:46.92 ID:dGUo/bW/0
でも、アメリカの航空会社とか飛行場のほうがもっと雑だぜ
トランクとか凄いことになって出てくるからなw
心臓止まってるのに水飲ませたら痙攣するとか
死後2℃も体温上昇するとか
この子はオカルトマニアかなんかなのかなあ
不幸なミラクルばかり起きてるよね
>>3 アメリカン航空に比べると、ANAはこのサービスを甘く考え過ぎていたようだな…
「乗せて(載せて?)やっても良いけれど、もし暑さ寒さでペットが死んでも文句を言わないでください」
では、最初からこんなサービスを提供すべきではないだろう
「まともにやれないんだったら最初から受けるな」はビジネスの基本だろうが…
死んで困る生き物運ぶなら、家畜輸送機でもチャーターしろよ。
実際に競馬のお馬ちゃんとか種牛とかはそうやって運んでるし。
927 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:11:42.24 ID:5yWRpQ/J0
928 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:11:43.57 ID:ir3HTRq8O
>>897 常識的に考えると前後になる。
非常識なこと聞いてこないでくれるかな?
試しにコンテナ倉庫の中に炎天下時に入ってみると良い。
それにアスファルトの熱に飛行機の排気熱。
一体何度になっていただろうね。
あと血液が沸騰するはグツグツ煮立つ意味でないことくらいの常識で言ってきてと仮定で答えてみた。
ANAって日本の企業なんですかねぇ
最近なんかじゃ中国客に力入れてますからねぇ
しかも手厚い保障なんですよねぇ
930 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:11:58.97 ID:sJrTuXSz0
客の愛犬殺したって意味わかってんのANAさん?
荷物として飛行機に積んだならともかく、ペットサービスを
利用して愛犬を飛行機に乗せた飼い主を責めるのは酷だろ。
>>890 そんなミスがなくてもチワワなんて簡単に死ぬから心配すんな。
ずさんな管理の企業と
自己顕示欲が旺盛なガキ
最高のカードやんけ(白目)
935 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:13:08.07 ID:i4Gxz+510
今北
ざっとスレ呼んだが工作員必死すぎワロタンゴ
人のペット殺して飼い主責めるとかひどすぎwwwww
>>910 ああ、あくまで俺は
>>589の
> ケージの中は最高80度前後まであがっていたんじゃないかな
に突っ込んでいるだけだ。
しかし、四時間炎天下に放置で、室温は57度までしか上がらんのか。
937 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:14:08.53 ID:spWN0Rfp0
>>928 空気圧の関係で沸騰ですね。分かります。
938 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:14:25.37 ID:zYFr+rZK0
弁護士には相談してるのか?いきなりツイッターで批判するから癇に障るんだろ
939 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:15:05.97 ID:UalNuACt0
>>869 パイロットの腕や機材の違いはあるのは当たり前だ
天候や風向きにだって左右されるだろ?
そんなもんまで比べようとしても、意味ないだろが
これはANAが悪いだろ
ANAは信用できない企業ですよ
株価だって今年は上場来最安値ですからねぇ
株主に信用されてなければ利用するお客さんが信用するわけありませんよ
相場師は期待で買って現実で売りますからねぇ
ANAの現実ってのはそういう企業なんですよねぇ
自分の金で買ったペットでもなくせに騒ぎ立てるガキうぜえ
親が言うならわかるがね
943 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:16:21.72 ID:Jrh7JjLLO
アジアンエアーの悪口はそこまでだ!
>>1 こりゃだめだ
金もらって預かる以上、「高熱になる場合もある」は全日空の不手際だ
誓約書など無効だよ
命を預かってるという認識がないのか
945 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:16:32.21 ID:i4Gxz+510
はぁ?子供が犬買う金なんかねーだろ馬鹿だろ
946 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:16:51.58 ID:qdYX3tYbO
飛んでる最中の機内の座席に座ってて、床下の犬の鳴き声がワンワンワンワン聞こえるんだから
自分は犬の居る場所もそれなりの空調が効いてると思いますよ
犬がしんでんねんで!
948 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:17:23.74 ID:8Qvdodii0
工作員がいっぺんに消えたなw
なんか新しい司令が下ったか?w
ANAが犬を殺した事実はどんな工作しても消えないけどな。
>>920 親切にも、
>>910がソースを示してくれた。
四時間放置の炎天下の車内でも、57℃程度までしか上がらんらしい。
>>928 お前さんが常識知らずだって事は理解出来た。
950 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:17:58.42 ID:da647k9FP
生き物扱うのにどんな気温だろうがいつもと同じ通りにしかやりません。
死んでも知りません。
そんなサービスじゃ意味はない
>>906 動物輸送専門業者使ってるのを知っていましたか?
答えて見ろよ
最初からずれてるからもはや長々と書いても無駄でしかないんだよね
953 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:18:30.70 ID:ZORmOFpC0
過去に散々殺してきたんだろうな。
預かり不可にフレブルあったが、チワワも加わるだけ。
こんな飛行機会社に犬預けられねーわ
954 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:18:39.94 ID:spWN0Rfp0
>>944 一応、キズナだろうがスピードシンボリだろうがエアシャカールだろうが
ディープインパクトだろうがエルコンドルパサーでも同じ契約だよ。
>>938 元から訴える気はないそうだよ。
お父さんが「金だけ戻ってきて何になる」と言ったそうだ。
まるで箱入り娘のように日本という国が何があろうと手厚く保護して
その日本という国名を社名に冠してる航空会社が
日本におけるフラッグキャリアなんですよねぇ
お客様の大事なペットをお預かりいたします、とかいって
カネを取っておきながら、熱中症で死にましたはありえないだろ。
>>948 なんでも工作員に見えるとかもはや病気だな(´・ω・`)
>>950 そんなサービスだとわかってて使った客もバカ
この家族も全日空も両方悪い
ちなみに60度はダニが死滅する温度
ハエ蚊は生きられる
961 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:19:34.02 ID:dGUo/bW/0
>>939 いやぁ JALの場合はパイロットや機体には依存しない
共通の運転だか機器の制御だか動作の粗さがあるんだわ
あれ不思議なんだよね
天候ねぇ 悪い天候じゃないのにね
だから、同じような運転する所では同じようなことになる
路線が違ってもw 不思議だわw
>>905 あるよ
死んでから数時間後にゲップしたりとか…
ガスが抜けるだけなんだけど、飼い主的にはまだ生きてる!とか思ってしまう
飛行機ANAで1時間前にあずけたら…死んでしまってもどってきました。
積み込み フライト 降ろし で、1時間って事でしょ
放置する時間なんてないじゃん 大島か 40分 八丈だと 55分
964 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:21:00.15 ID:x9/kcFQxO
ANA嫌い、ガキ嫌い、犬嫌い、Twitter嫌い、とかいろいろ混ざり合っててカオスとはこのことだな
965 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:21:08.90 ID:ir3HTRq8O
>>948 工作員は少女が自殺してもおかしくない叩き方が異常で怖いんだけど、まさかそれで黙らせるつもりか?
おまいら、少女を守ってくれ。
966 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:21:43.41 ID:3brx8EdWO
>飛行機に乗せ降ろしするときの外気について、「夏場においては駐機場の反射熱
などにより外気温に比べて高温になる場合もございます」と書いてあった。
別に金取っといてそんなサービスなら、今すぐ廃止しろ
>>959 両方悪いのはみんなわかってんだよバカ。
一番悪いのがANAでその次が飼い主だろが。
968 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:21:48.04 ID:TbEpyK3C0
祖父が動物病院経営なら、夏場に飛行機に乗せる危険性知っていただろ
聞けよ
まあ、チワワの飼い主にはバカが多いから、ANAはバカにでもわかるように説明を書くべきだったな
>>962 いやーゲップの話は知ってるけど、心臓止まってるのに水飲ませたら痙攣するとか
死後2℃も体温上昇するとか立て続けに怪奇現象ばっかり起きたらさすがに不思議に思うよw
970 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:22:06.72 ID:UalNuACt0
>>961 まじかよ!
普段青組だからあまり赤組は乗らんけど、そこまでひどいか?
971 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:22:09.73 ID:zJsdPXn/0
けど、おかしいよな
貨物室の犬用のスペースは常に客室と同じ温度が
保たれているはずなのに・・・
ANAも空調の不手際があったと認めているようだし
一般貨物のスペースに放りこまれたんじゃないか?これ
>>955 お金に替えられないものを飼い主のエゴで真夏に飛行機に乗せてまで離島に連れてくのか すげえな
973 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:22:17.59 ID:8Qvdodii0
974 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:22:38.77 ID:5S4cF9ii0
クソ犬蒸し焼きバーベキューw
沖縄の塩味で一層旨みが増す話だなw
でろろ〜んってなった犬の画像UPしてよんw
工作してるのは朝日新聞の者かもしれませんねぇ
朝日はANAの大株主ですからねぇ
伊豆諸島、動物病院
即特定されるぞww
977 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:23:43.25 ID:Jrh7JjLLO
978 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:23:49.31 ID:jQoEo1lD0
>>912 皮肉で書いたのだろうけど、飼い主がペットと同じカーゴに乗るというのは
いい案と思う。ペットを客室に載せるのは無理だから、それなら人間がカーゴ
のほうに行けばいい。
動物飼うなら最期を看取る覚悟で付き合えよ
工作員なんかいるはずがない
2ちゃん初心者はそう思うけど、実際はあほみたいにいるんだよな
981 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:24:00.88 ID:qdYX3tYbO
982 :
【九電 52.9 %】 :2013/08/16(金) 04:24:08.90 ID:jcFrAHY80
>>959 は?何言ってんだ?コイツ。
大手航空会社がそこまでいい加減とは思わないでしょ、普通。
無責任すぎ。だったら客室持ち込み許可したらいいのに。
983 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:24:12.22 ID:UalNuACt0
>>971 一般貨物でも空調は効いてるんじゃね?
むしろ効いてないとすれば、上に上がったら外気温に近くなるわけで
熱中症どころか凍死するだろ
ちょっと前に、密航者が凍死したってニュースもあったし
984 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:24:18.17 ID:ZORmOFpC0
>>961 でも客乗っけて背面飛行するような会社には乗りたくはなねーな
985 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:24:19.10 ID:dGUo/bW/0
ちなみに、伊豆諸島小笠原の気温は
あの記録的なときでも 海に囲まれているせいか
それほど高くはないんだわ
986 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:24:22.38 ID:V4s0J8aM0
これ、ツイッターやフェイスブック等でどんどん拡散されているから、
ANAも早く対処しほうがいいと思う。
987 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:24:27.77 ID:baa2iPHB0
ID:/C1MFEVV0はもう来ないのか?
まあ来ないなら来ないでいいけど、俺はまたこれ貼りに来るからな^^
全日空は酷い、とかじゃダメなんだよ
こういう時はマスコミさんの手法を使わせてもらうんだよ
【全日空の飛行機に預けたチワワが熱中症で死ぬ 全日空は「過失はない」と説明】
これを何時までも何時までも、事あるごとに言い続ければOK
契約書が〜はとか法律では器物扱いだから〜とか、飼い主が〜とか言われても、事実なんだから絶対に論破されない
何言われても
「ふんふんなるほど、で、全日空が預かった動物が熱中症で死んで、全日空は「過失はない」と主張しているのだね?」
と返せば「そうだ」としか言えない。言いようがない。もう無視するしかない。つまり邪魔できない
感情で責めると反論されて話を逸らされる可能性があるので、事実のみを拡散し続けるのが大事
988 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:24:35.44 ID:sJrTuXSz0
あんな説明でまさか死ぬほどの酷い環境とまでは思わんよ
認識している事態に対して責任放棄して
サービス続行してる時点で企業の過失だろw
>>938 事前に損害賠償請求権を書面で放棄させられているんだから、これ以上法的に争っても勝ち目が無いことはこの子も承知しているよ
当然安全確実に運んでもらえると信じていたANAに愛犬を殺されてしまった…
やり場の無い怒りをツイッターにぶつけるしか無かったのだろう
>>977 ありえますよ
何せあの朝日が株主なんですから
しかもANAはマスコミにも献金してますからねぇ
991 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:25:48.17 ID:5S4cF9ii0
>>971 生体移送サービスが優先だから、それ以外の場合は器物扱いで通常貨物スペースでも
問題はないよ。
992 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:25:50.64 ID:zJsdPXn/0
1時間で47度っていうのが一番気になる
着陸してから空港までだとせいぜい熱地獄は20分前後だから
20分で体温47度は、考えにくいな
やっぱなんかANAは隠してるんじゃないかと
>>971 一般貨物に預けた俺の荷物内のチョコレートはなぜ溶けていなかったんだろう?ちなみに8月だったんだが
チクワ
>>976 新島動物病院
大島ペットクリニック
八丈動物病院
どーれだ?
1000なら俺が逝ったときポポちゃんと戯れる権利がもらえる
997 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:26:32.93 ID:x9/kcFQxO
>>972 飼い主のエゴを叶えるのがビジネスなんでしょ
998 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:26:37.27 ID:dGUo/bW/0
>>984 あの特別サービスは是非とも試してみたいわw
999 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:26:46.10 ID:baa2iPHB0
>>989 法的に保障したほうがマシだった、なんてこともあるけどなwww
1000 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 04:27:05.10 ID:pDHSeNYA0
だいたいチワワみたいにすぐ死にそうな、栄養不足の難民の幼児のよな目玉
をした犬を
小さくて集合住宅でも飼えるから、ほえないし散歩もいらないし♪という理由で
飼う奴が嫌いだ
1001 :
1001:
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