【社会】「適切」「やりすぎ」 店員の悪ふざけ写真アップでネット炎上のブロンコビリー閉店・賠償請求検討のニュースに賛否★5
>>192 > なんでバカやゆとりを家畜同様に罰や鎖で繋ごうとするんだ?怖いのか?
そりゃあ、野放しの馬鹿は恐ろしいな。
当たり前の話だが。
>>193 ・・・まあ、俺もそう思うよ、心底。
202 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:08:34.16 ID:q7HEwCqo0
まあ今の飲食の雇用形態が異常なのも確かだけどな
客が乞食猛々しくなってきて安くて良い物を求めるから人件費削らざるを得ないんだけどバイトに責任感求めるというのも無理な話
203 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:09:04.65 ID:RVUM7xKQ0
>>195 だからどこに閉鎖を理由に会社が損害賠償を請求するって書いてあるんだよ
204 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:09:07.75 ID:q7HEwCqo0
従業員のほとんどがバイトというのはやはりおかしいわな
>>171 > 日本人だと言っているんだが。
そういう主張をしていること自体はみんな知ってるさ。
後半の説明、わかんなかったんだね? もういいよ、別に。
きみやきみのおじいさんみたいなのを見ると、郵便行政のヤミを感じるなあ、俺は(笑い
おじいさんのいた田舎って、きっと俺には想像を絶する世界だと思うし(笑い
でもさ、日本の社会ってそういうポジションで立ち回って稼ぐが勝ちだし、
そういう人をおじいさんおじいさんに持った、まさにきみのような人の主張する
安かろう悪かろうなんてとんでもない
っていう、俺に言わせりゃ餓鬼(仏教用語のほう)が言いそうなことを言われても、
腹が立つ前に納得しちゃうんだよ(大笑い
>>189 >従業員の行動を厳重に管理することによって防ぐか、
>どうしたら会社に対する忠誠心を高められるか。
前者は性悪説に立ち後者は性善説になるが、後者は従業員の善意に期待している以上、
今回のケースと変わりがないので事件は防げない。
207 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:10:44.32 ID:TCbikAfs0
閉店は正解 このバイト給料貰ってなにやっとんの 冷蔵庫替えりゃすむ問題
じゃない 店全体の信用とかまして食い物扱ってんだろ
損害賠償訴訟も妥当
>>184 倒産したら困るから経営者も話し合いの場に来るんじゃないのかい
209 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:11:37.26 ID:DGsUF9ci0
軽い対応していたらもっとバカが増える!
流れ止めるためにも見せしめになるぐらいきつい賠償がいいわ
つか閉店まで追いやったんだから損失と企業イメージダウン分キッチリ払って貰え
巻き添えでクビになったりする奴がかわいそう
210 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:11:49.27 ID:znfM9A/a0
>>195 ようするにスケープゴートってやつですよwwwwwwww
生贄って奴w古代人が世界の変化におびえて適当な人間ころして
安心している自慰行為とこれは同じでwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
むろん生贄で世界の現実が変わるわけもなし。
グローバル化という現実にバイト君、生贄にしてなにがかわるんですかwwwwwwww
そういう御馬鹿な国や組織は淘汰されますたwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwww
211 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:12:06.74 ID:+J07CmxE0
擁護してる人達は、モラルのない従業員が問題を起こした後も営業を続ける店舗に行き続ければ良い
普通の人は行きたくないと思うだろうけどね
212 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:12:16.29 ID:q7HEwCqo0
バイトなんて社員が見てるからマジメにやるだけで本当は客なんか来ずに楽なほうが良いに決まってる
>>205 > 後半の説明、わかんなかったんだね?
いや、前提が間違っているんだから、読んでも意味は無いな。
> きみやきみのおじいさんみたいなのを見ると、郵便行政のヤミを感じるなあ、俺は
郵便局長が恩賜の煙草を賜ると、郵便行政の闇なのか?
・・・馬鹿だろ、お前。
214 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:12:40.76 ID:F92PDSHj0
>>195 一店舗だけの問題じゃないし
グループ全体がイメージ悪くなってるだろうから
例年と炎上以降の売り上げ差額も求められて当然だろう
>>151 つか、事前に賠償を確約させて雇用契約を結ばせるのは労基法的には完全アウト。
連帯保証人を取るのも、18歳以上なら本来はアウトだし法的には意味がない。
労基法はDQNを庇うのかよ?と思うかもしれないけど、本来はDQN経営者が奴隷契約
で奴隷労働をさせるのを防ぐ目的だからなあ。
216 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:12:45.79 ID:RVUM7xKQ0
>>200 不法行為で他者に被害を与えたら賠償を請求される
極一般的に行われてることだよ
裁判になることなく双方の同意で示談になることが多いだけで
217 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:14:31.95 ID:qB8ryl2Z0
ローソン閉店で味を占めたネットイナゴに更なるエサをやっちまったな
ほっともっと弁当みたいにサクッと謝って再発防止で十分なのに
218 :
ID::2013/08/14(水) 07:14:34.74 ID:XPi5xFiG0
>>179 賃金の高さと不祥事との間に相関性があるとは考えられない。
高賃金不祥事御三家:役人・マズゴミ・東電
後先考えずSNSに写真ageるアホと低賃金との間には相関性がある。アホだから低賃金のバイトしかやれないのか低賃金だからアホになるのかは不明。
219 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:14:54.98 ID:ONfqo9O30
店舗閉鎖したとしてそれによって被る全損害をバカッターに被せるのはやりすぎ。
第3者の清掃業者に依頼してきちんと清掃してもらうか冷蔵庫を替えれば済む話だから、
その金額プラス信用毀損分の賠償しか認められないでしょ。
しかし、低賃金だからどうたらというのは訳が分からない。
安月給だからといって罪を犯していいという法はない。
>>203 じゃあ何を理由に閉鎖するんだよ
損害賠償するってことはそれに起因する全てを請求するんだろ
222 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:15:19.39 ID:znfM9A/a0
>>192 獣は鎖につないでも獣
さらに言えば完璧な鎖もオリ世界には存在しないwwwwwww
懲罰=鎖につなげは安心なんて事は無いw
ましてや社会制度となれば人を完璧に鎖で縛る方法なんて
神しかしらんよ。もっともお前は神さまのようだけど
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>206 会社に対する忠誠心が高い従業員をどうやったら
雇えるかってことだよな。
バイトにそれを求めるのは無理があるだろう。
>>208 >倒産したら困るから経営者も話し合いの場に来るんじゃないのかい
労使交渉で話し合いして「無理だ」って言ってるのに、労組がストを強行して潰れた会社はたくさんありますよ。
俺の記憶で一番新しいだと、90年代に沖縄のバス会社がストで倒産しました。
>>166 戦前も戦後も、朝鮮人が郵便局長になれるかよw
民営化後の非正規職員・ゆうメイトとかと勘違いしてないか、あんた。
226 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:15:54.63 ID:+1/0wv4cO
>>159 そういうあんたもバランを節約した方がいいw
227 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:17:06.38 ID:KezwehKY0
バイトも正社員も関係ないんだが。
もし、これが原因で食中毒でも発生して子供が何人も死んだりしたら、バイトがしたことだから許してやれとか言うのだろうか。
228 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:17:26.45 ID:F92PDSHj0
炎上問題だけじゃなく
食中毒が出た可能性もな
人間は雑菌まみれだぞ
229 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:17:31.93 ID:avQTqwir0
バカなアルバイトを追い込んで損害賠償させたとしても
問題は解決してない
こんな企業は次のバカを雇用して儲けるだけだよ
230 :
旅人:2013/08/14(水) 07:17:57.84 ID:JUGZADckP
>>184 結局そのおかげでブラック企業だらけじゃねーか
日本の労働者は賢いのではないよ。戦おうとする勇気がないだけ
あとは何も考えてないだけ。
奴隷を扱うのに長けた主人ってのは奴隷に何も考えさせないことだからな
231 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:18:07.35 ID:kJGQnsL30
>>179 問題になったアルバイトは店長に一度でも「正社員にしてくれ!」と主張したのか?
閉店→賠償は順序が逆だろ。
訴状をネットにアップしてそれでも批判が止まないなら他の従業員を巻き込む閉店って手も理解できるが。
電凸する真性キチは別として、+じゃソーセージなりバーコードなり
旬のやつにくいつくだけでブロンコ・ビリーなんて単語さえ出てなかったろ。自意識過剰だな。
233 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:18:30.19 ID:znfM9A/a0
>>218 組織に対する忠誠心を賃金かえつってんだよ
馬鹿w
東電もマスゴミも己の組織たいする忠誠心ははんぱないだろw
wwwwwwww
234 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:19:04.82 ID:uJXJKq730
>>229 世間的に問題なのはバカなバイトがバカなことやって炎上する事件が立て続けなことじゃない?
ただし、金を持ってる人間だけがちょっと損しただけで逃げることができるという理不尽さも理解できる
これは福1や東電でも同じこと
本来二番目に責任取らなきゃいけない人間が本店に逃げ込んで居座ってるのを許してちゃいけないっつうのはあるよね
236 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:19:57.12 ID:QtbKbiJS0
>>84 へえ、全て神のお示しですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>1のバカバイトがステーキ屋で働く事に決めたのも神の啓示wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>216 不法行為w一体これが何の罪になるんだ
このバカバイトが損害賠償を負うってことはバカを採用した担当の業務上の過失や管理職の責任問題によってより上位者から賠償請求されるのもやむを得ないと言ってるのと同じだぞ
そういうのは私刑って言ってな法治国家にはそぐわないんだよ
>>201 前提って、まさかきみのおじいさんは朝鮮人だろうって??
そんな前提置かなくても、きみの議論が理屈として目茶苦茶なことは説明されてんだけど(大笑い
>>193は戦後の帰化朝鮮人は郵便局長になれっこないって、とんでもないこと言ってんだけど。。。
そこはなんとも思わないんだ。
>>213 > 郵便局長が恩賜の煙草を賜ると、郵便行政の闇なのか?
あはは、なんでそうなるの? 人の話が本当に聞けないひとなんだね。
誤解のないように1行空けたんだが、そういうところは読めないか。
239 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:20:24.35 ID:+J07CmxE0
>>223 会社に対する忠誠心というより、一般常識や道徳を持っていれば起きない問題な訳で…
240 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:20:40.20 ID:avQTqwir0
>>234 そうだと思ってるけど
企業の責任が問われるだけだよ
人間が入って食中毒が起こるような冷凍庫なら遅かれ早かれだろ
242 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:20:56.62 ID:j/06kFkj0
今回のツイッターみたいにネット利用した悪ふざけは罪5倍とべき
243 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:21:15.57 ID:QtbKbiJS0
>>179 じゃあなんでこのバイトはステーキ屋でバイトはじめたの?
誰かに強制されたニダ!みたいないつもの論調ですか?www
244 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:21:26.53 ID:01TZiSdfO
みせしめとしての店閉め
>>228 まともにやってもその雑菌まみれが身体のどこかをつっこんでるわけじゃん?
246 :
旅人:2013/08/14(水) 07:21:36.58 ID:JUGZADckP
このブロンコはとんでもないブラック企業だよ
本当にとんでもない
ガキの将来性を潰すのが経営者の仕事かよ!
247 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:21:40.85 ID:RVUM7xKQ0
>>221 店舗を閉鎖するのは会社にとってのPR行為であってここに信用毀損行為との関連性を結びつけるのは無理があるし、会社の発表は閉鎖に対しての損害賠償とは書いてない
会社としての信頼を得るために店舗を閉鎖する
法的に認められるであろう信用毀損行為とそれによる休業時の遺失利益の損害、これに対する損害賠償を請求するってことだろ
会社側の主張では閉鎖に対する損害賠償とはどこにも書かれてない
248 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:21:41.46 ID:S6ugUv6IO
ブロンコ社員のレスが金取る気満々なのが気持ち悪い
下手すりゃ恐喝で逆に訴えられるんじゃねぇ?
実際893が経営する店だと従業員に何かと因縁つけて
借金背負わして生殺しでタダ働きさせるのが基本だし
こんなのが認められたら労働の意味が無くなるよ
バイトくん必死すぎざまあああああああああwwwwwwwwwww
250 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:21:46.09 ID:F13FDv1J0
バカ店員の懲罰だから一億くらい請求してやれ
251 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:21:49.41 ID:QtbKbiJS0
最近の若い連中は大人に殴られたことがないから
精神が子供のままになってこういうことをしでかすんだろ
教育がなってない
>>227 昨日いた奴なら言いそうだ。
許してやれとかじゃなくて、責任は全部上が取るのが
当たり前だ!とか言いそうw
254 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:22:16.41 ID:ONfqo9O30
>>234 むしろ、明るみに出るだけまだマシなのかもな。
255 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:22:20.16 ID:JvJtpYgv0
法にしたがって適切に手続きを進めればいいだけ
少年の人生を終了させるくらいの賠償されるわけでもないのに大げさ
反省することも人生にとってプラスになるんだからな
256 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:22:21.81 ID:a/snwrqoO
257 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:22:22.51 ID:YM1+/S3K0
ミッションの確認、というやつか。
ほとんどの場合、
バイトには、「これ運んどけ」くらいで、
「わが企業の社会使命と目標は…」なんて語らないよ。
258 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:22:47.33 ID:p1VxYcKpO
259 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:22:54.18 ID:avQTqwir0
>>251 バカアルバイトを雇用してることでしょうね
260 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:22:59.38 ID:znfM9A/a0
>>234 何が問題かあ、よくわからんwwwwwwww
安かろう悪かろうの事実が暴露されている事か?
そりゃ幻想いだいてる美少女がそそうしてるとこみたら
ショックかもしれんがw
年頃のそこそこかわいい女が男と寝たら騒ぐAKBオタじゃあるまいしwそんな
純粋な僕ちんにあわせてられん
俺は賢い選択のために事実がしりたい、それだけだ
俺の知る権利を阻む貴様らこそ大問題であ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜る
べんべん!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>223 >バイトにそれを求めるのは無理があるだろう。
雇用契約は双方同意の上で、成り立ってるんだがな。
バイトだからと言って、契約外の行動をとって良いという話にはならない。
契約後に契約に不満があるなら、契約を解除し辞めればいい話。
それはともかく、脱税クソ野郎は偉そうに講釈垂れんな
バカ二人のせいで
職を失った人が可哀想だわ
バイトの雇用を求めたのは顧客。
バイトの解雇を求めたのも顧客。
265 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:24:05.29 ID:QtbKbiJS0
>>224 たくさんありますよ→一番新しい記憶で90年代
意味がわからない
>>225 郵便は、国家の大事だったからな。
軍隊のあった戦前なら、よっぽどの事がない限りは、朝鮮籍では局長は無理だろう。
つか、俺のレスを読んでいてくれるならお分かりだろうが、祖父ちゃんが局長になったのは戦後だ。
>>231 > 問題になったアルバイトは店長に一度でも「正社員にしてくれ!」と主張したのか?
よく分からんが、この件に関係ある話とは思えんな。
そうでないというなら、もっと詳しく。
267 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:24:18.61 ID:F13FDv1J0
このバイトって韓国人だろ
こういう発想は韓国人特有のものだ
>>179 低賃金だと低モラルでいいってこと言ってるのか?そういう考えは恥ずかしい事だぞ。
働くものの誇りを持てよ。
270 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:24:47.71 ID:QtbKbiJS0
>>259 その責任に対するものは企業の風評被害などで受けてるよね
で?バイト側はなんも責任がないとか思ってるの?w
店に損害が出ているんだから賠償請求は当然だろ
それも不可抗力ならどうかと思うが、完全に故意の悪ふざけだし
こんなことやればどうなるかの予想がつく年齢だしな
見せしめと言う意味合いが強くなるのは否めないが、しゃーなしだな
損害賠償は当然の権利
但し、このバイト二人だけじゃなく、主任、店長、マネージャー、部長、社長全員で役の割合に応じて責任分担するべき。
部下の不始末は上司の責任だ
全員で分担すればバイトの賠償額なんてたかが知れてる
そもそもこの問題って常識ハズレの悪意に満ちた馬鹿がいるからであって
こんなものを基準にしてたら社会は成り立たないでしょ
むしろうちは関係ないから許せって言ってるドワンゴが悪質。
少年法少年法うるさい連中と一緒じゃん。
274 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:26:07.19 ID:QtbKbiJS0
>>248 いつから冷蔵庫に土足で入って、写真とってツイートにアップするのが労働になったんですか
それが労働だと裁判所が認めるなら賠償命令は出ませんけど
>>230 >日本の労働者は賢いのではないよ。戦おうとする勇気がないだけ
>あとは何も考えてないだけ。
労働者が後先考えず、ストを強行して会社をつぶしたって書いてるのだがw
276 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:26:29.61 ID:uJXJKq730
>>260 2ちゃんでダベってる俺らが君の知る権利を阻んでるってことは、君は賢い選択のための事実を2ちゃんに求めてるのか?
それは賢い選択とは言えないな
一連のバカッター問題見てるとバカッターより、バイトの教育が出来てない・管理者不足が露呈してる各企業に呆れるけどね
どこの問題でも発生時に社員不在だったわけじゃないでしょ?
社員不在なら尚更呆れるし
>>269 まさにそれがブラック企業経営者の考え方
安い賃金で質の高い労働力を求めるという甘ったれた経営者の素質があるよ
279 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:26:49.90 ID:S6ugUv6IO
>>250 法律上懲罰としてなら1ヶ月の給料の10分の1までしか請求出来ません
貰う給料以上に支払いしてたら働く意味無いだろ
上の立場を利用して若者を食い物にするのは止めろ
一発腹殴って終わりにすればいい
売上不振で元から店を閉めたいと思っていたところに、
ちょうどDQNが不祥事起こしてくれたから、賠償金ゲットしつつ店をたためる
282 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:27:51.32 ID:avQTqwir0
>>270 そんことは思ってないよ
企業側に責任があると思ってるだけだよ
>>238 > 前提って、まさかきみのおじいさんは朝鮮人だろうって??
大間違いだな。
処で、アンカーが間違っているぞ。
> あはは、なんでそうなるの?
祖父ちゃんが受勲の折に恩賜の煙草を貰った事と、郵便局長だったことしか教えていないからだよ。
何処に「闇」とやらを感じたのか、詳しい説明を求める。
284 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:28:07.74 ID:cwaqDl5UO
この、フンコロゲリーて、日本に沢山店あるんか知らんけど、
フンコロゲリー全店で、勤めとるアホがしょーもない写真をネットに出したらどーするつもりなんや?
そのときは全店無くなってもエエつもりなんか?
285 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:28:10.60 ID:znfM9A/a0
>>261 だから、そもそも契約自体無理があるから
無効だってこの買い人は指摘してんだ
契約持ち出すなら契約がなぜ成立して効力を発揮するか
から勉強してこいやw
契約で親子の愛が否定できるのか?
起きている事実に対して契約だからなんていうのは馬鹿の発想ですよw
そもそも契約に無理があるなら
無効です。もう昔と違うのよw低賃金で真面目な労働力は確保できない
wwwwwwwwwwwwwww残念ですたwwwwww
低賃金で雇われているから何をやってもいいという発想は、伝統的な日本人の
考え方ではない。
このクソガキ一家が心中するレベルの金取ってやればいい
288 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:28:56.99 ID:QtbKbiJS0
>>278 よくわからないな
ブラック企業という定義は色々あるにせよ
違法行為をしている企業はどんどん潰すべきだろうけど
そもそも低賃金な企業、という観点で批判するなら
そんな企業になんで勤めたの?まして正社員の椅子なら理解できるけどバイトだよね?
289 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:29:05.14 ID:RVUM7xKQ0
>>237 刑事上は信用毀損と威力業務妨害だな
民事だと不法行為に基づく損害賠償請求
私刑ではなく法律に認められた権利を主張してるだけだろ
290 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:29:08.86 ID:kJGQnsL30
>>278 バイトだから学生や主婦でも簡単に働けるんだろ
ブラックうんぬんは正社員側の話だ
291 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:29:26.67 ID:QtbKbiJS0
292 :
旅人:2013/08/14(水) 07:29:43.70 ID:JUGZADckP
>>270 こんなもん風評被害でもなんでもねーよ
ほんの一部の悪意あるバカらがネットど騒いだだけ
不衛生と言っても、冷蔵庫なら菌は繁殖しない
それにステーキなんだから加熱するわけだし、何の問題もない
293 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:29:43.95 ID:q7HEwCqo0
低賃金は直接は関係ないわな犯罪行為だし
ただ低賃金バイトは基本的にやる気ないし、そういうのばかりで店を運営するというのは危険ということだ
要所に社員配置して低賃金バイトを監視・こき使うのが基本だろ、今の飲食はバイトのモラルに依存しすぎ
295 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:30:11.19 ID:uJXJKq730
まあバカが二度とこんなことしないようになる程度の賠償金でいいよ
100万200万くらいの現実的な金額
296 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:30:12.55 ID:avQTqwir0
企業は損害賠償を訴訟を起こせばいい
結果に興味があるよ
297 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:30:16.04 ID:QtbKbiJS0
>>285 労働契約書は法律で定められたものだぞ
そこ無視するなら法治国家じゃない
君の祖国では違うんだろうけどね
298 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:30:51.31 ID:MMwOol2Ii
ブロンコビリーの英断だろ
こんな糞ゆとりが世の中に多すぎるんだよ
本当にゆとりって使えないな
299 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:30:57.98 ID:F92PDSHj0
擁護してるのはバイトの親兄弟かよ…ありえねえわ
悪ふざけにもやっていい事と悪い事位判断すべきだと思うけど