【歴史】Ａ級戦犯寄せ書き、米で発見　東条元首相ら20人超

第２次大戦後の極東国際軍事裁判（東京裁判）で起訴され、巣鴨プリズンに収容されていた東条英機元首相ら
Ａ級戦犯二十数人が1946年秋、看守の日系人米兵に贈った寄せ書きが12日までに、米西部カリフォルニア州に
ある米兵の娘の自宅から見つかった。

名前のほか、好きだったとみられる漢詩の一節などが記されている。昭和史に詳しい作家の半藤一利さんは
「Ａ級戦犯たちは巣鴨プリズンで、面会者や米軍関係者の求めに応じ、多くの署名を残している。詩などを
記した寄せ書きもいくつかあるが、これだけの人数が書き込んだものは多くない」と話している。

新たに見つかった寄せ書きは、終戦直後に巣鴨プリズンに勤務した日系２世の米兵看守で、76年に60歳で亡く
なったトミー・イシバシさんの長女ジェーンさん（64）が、カリフォルニア州オークランドの自宅に所有して
いた。
縦約18センチ、横約４メートルの細長い紙に毛筆で書かれ、冒頭に「昭和丙戌（21年）秋」「石橋正雄（トミー
・イシバシさんの日本名）君」と記されている。
東条元首相は名前に加え「古人今人若流水」と記入した。「昔の人も今を生きるわれわれも、流れる水のような
もの」という意味で、中国の詩人、李白の詩から取ったとみられる。広田弘毅元首相は「万邦協和」。年号の
「昭和」の由来で、中国の古典の歴史書にある言葉とみられる。
白鳥敏夫元駐イタリア大使は英国の文豪、シェークスピアの作品の一節らしい英文とともに、アルファベットで
署名した。このほか平沼騏一郎元首相や重光葵元外相の名前もある。花押だけ記した人もいる。
イシバシさんはカリフォルニア州で生まれたが、日本で学んだこともあり、日本語ができた。ジェーンさんは
「日本語を話せる米兵は少なかったので仲良くなり、寄せ書きなどを贈られたらしい」と話している。
（ロサンゼルス＝共同）

▽日経新聞（2013/8/13 21:49）
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1302U_T10C13A8CR8000/?dg=1

捏造ニダ

日本を一度滅亡させた極悪人ですな

＞「昔の人も今を生きるわれわれも、流れる水のようなもの」

責任逃れしたい人に最適な詩だな

日経のサイトってポップアップがしつこくて最悪だな。

ちょっと気取った事するとすぐ中二病認定する人達は
こういう詩やシェークスピアの一節を書くのも中二病とかいいそう

昔の日本人は教養があるね

>>3
菅直人の事か？


ゴキブリ鮮人？

18センチ×４メートルって
トイレットペーパーかよ

Ａ級は罪の重さじゃないとかどうとか
↓

>>4
朝鮮人は口開くなや？



おまえらゴキブリなんだぞ？？

パンパンのガキがｗ

日本の為に戦争犯罪を請け負ったA級を許しても称えてはならない
昭和天皇はこういうことを言いたかったはず

>>3
東条さんはフツーの人だよ
極悪人でもなければ英雄でもない普通のサラリーマン

看守が日系とはいえ、よく仲良く話させて貰えたもんだね。

なんか自分を破滅に向かう哀れな国士に見立ててヒロイズムに浸ってるんだろうな
300万を死に至らしめたのに

巣鴨プリズン

因みに今のサンシャイン60です

鑑定額は、おいくら万円ですか？
そういう番組じゃない？
なんだ残念

もう名誉回復されてるのに
なんでいまだに戦犯って書くんだよ

SSSSSSS級　宇宙最強
SSSSSS級　やばい
SSSSS級　かなり強い
SSSS級　普通に強い
SSS級　そこそこ強い
SS級　まあまあ強い
S級　普通

A級　雑魚　←　☆★東條英機☆★
B級　もっと雑魚
C級　すごい雑魚

>>18
名誉回復などされていない。

サンシャインて今でも幽霊でるってあの辺の人には有名だよね。
夜中仕事で皆行きたがらない。
自分の友達もあの辺勤めていて夜中に見たいうてた。

>>3
東條英樹は陸大首席でカミソリと呼ばれた優秀な軍官僚

>>16
それは、な・い・しょ

「私は貝になりたい」を見たが、Ａ級戦犯って一人一人はか弱き人間でしかない。しかし、組織としての日本軍はヒットラーやムッソリーニに負けないファシストとなった。
今、消費税増税を強硬にゴリ押しして日本をブッ壊そうとしている財務省の官僚も当時の軍人達と全く同じ。いずれＡ級戦犯並みの処罰が必要になるかも。

>>13
こんな重要な立場にあったものは結果責任なんだよ
いくら東条が真面目で国のためにアメリカと開戦することを決意したとしても負ける戦を始めた責任はあまりにも大きい

本当にひどいやつってインパールやらかした牟田口とかだよね

>>1

日経新聞の無知、恥知らずにはとことんあきれる
A級戦犯なんて存在しないのに何を言ってるんだ、このボンクラども

A級と言っても何でこの人が？っていう人もいたっていうからな
敗戦国を一方的に裁判にかけるだけでなく戦犯っていうのはどうかと思うね

安倍ちゃんはこの人たちの足元にも及ばないよ

それよりA級のマスコミはどうなったん(´･ω･｀)

>>20
されてるよ。国会で決まった。

一番の戦犯である昭和天皇は戦後40年以上のうのうと生きていたというのに

>>20
ほいソース
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/022/0512/02207190512043c.html

おまえも恥知らず腐れ日経のお仲間か？

>>25
東条がはじめたわけではないだろ

>>6
中二病をどう定義付けるかによるのでは？

東条英機は改革派だったんだよ
長州閥や薩摩閥が牛耳ってた日本軍を民主的･実力主義的に変えようとしていた
｢バーデンバーデンの密約｣で検索すればいろいろ分かる

字が綺麗

>>33
名誉回復されたのに何で天皇陛下は参拝されないの？

自己顕示欲の塊みたいなジジイばかりだな。

どっかのひょっとこみたいな財務大臣と同じだ。

負け戦を始めたという一点にのみ責任がある。

東条ってヒトラーに注意されてもユダヤ逃がしてるのを見逃してたり案外緩いよね

>>22
官僚時代は尖っていて、対米戦争を強硬に唱えて上の人間を批判しまくっていたのに、
自分が首相になった途端、腰抜けになった馬鹿だよねｗ

なんで偉くなった途端に、主張が180度変わるんだよｗ

>>25
東条は先帝の意を受けて対米戦回避に動いていたのを知らないバカな人？

>>38
他人に質問する前に自分の無知を認めたらどうだ？

天皇陛下を政治利用して勝機のない戦争を始めた奴らだな。

SSSSSSS級　宇宙最強
SSSSSS級　やばい
SSSSS級　かなり強い
SSSS級　普通に強い
SSS級　そこそこ強い
SS級　まあまあ強い
S級　普通

A級　雑魚　←　☆★東條英機☆★
B級　もっと雑魚
C級　すごい雑魚

A級戦犯なんてランク的には下っ端のクズ
A級の東條英機爺さんはS級には手も足も出ずに、パシリ扱いされる
そのS級ですらランク的には雑魚

戦犯、というのがおれには理解できんわ。　極東軍事裁判なんか戦勝国のリンチ裁判だと思ってるし。

長い歴史の中では戦争なんぞ数え切れないくらい起こってる。

その歴史の延長に今の繁栄の時代があるわけだし、今生きてる自分がいる。

東条閣下は最初から罪を1人ででも背負いこむつもりで
広田さんは途中からしおらしくなり、すべて受け入れたと言われてるな。
そんな気持ちになるなら最初から文官として
命かけて軍部に抵抗しておけば良かったのに、無念でならないです。
しかも近衛文麿のダミーで死刑だからな

戦争回避したくても無理だったってだけだろ
外交下手だしアメリカは戦争したがってたし

>>43
無知でいいので回答おながいしますね

>>42
昭和天皇が戦争回避を望んでたから
方針転換したんだろうけど時すでに遅しだった。

最大の責任は近衛だろうけどその近衛に戦争を煽ってた東条にも当然責任はある

>>41
軍事同盟してるのに武器を中国国民党に売り続けたドイツですけど。

称えるなよ
負ければ賊軍だよｗ

>>42 >>44
バカの天然記念物か、こいつら

「石橋正雄（トミー・イシバシさんの日本名）君」

日系の通名はキレイな通名ｗｗｗｗ

>>46
勝てば官軍なんだよ、昔からそうじゃない
それが嫌なら勝つしかないんだよ

未練がましく教養のほどをひけらかすとか恥知らずにもほどがあるな。
自殺失敗とかさ。自分にはえらく甘いクソだよ。

>>51
その仕返しでユダヤ逃がしてたのかね

>>49
やだね、そんな態度の奴には答えてやらん
勝利宣言でもなんでもお好きにどーぞ
まったくマスゴミ関係の奴ってこんな奴ばっか、何様だよ

大日本帝国などという愚かな国のことは
忘れないほうがいい

>>38
元々参拝されてたよ。
今でも勅使（天皇の代理人）を遣わされてる。

東条か…
「今時対戦の責任は全て私に有ります。日本軍将兵や日本国民は私の方針に従っただけで有ります。」
くらいの事を言って粛々と死刑台に登って欲しかったな

>>43
東条ら一派が、対米戦争を唱えて、戦争不可避の状態になったから、

昭和帝が
「毒をもって毒を制すだね」
と言いつつ、戦争回避の為にあえて開戦派の東条を首相に起用したけど、（あの馬鹿どもに対する影響力が強いと思われていたから）
もうどうしようもない状態までなっていたんだよね。
先帝の期待を裏切った、ただの役立たず。

＞半藤一利
解散

>>36
東條が属していた統制派が企図した改革案は田中義一を首班とする長州派とほぼ同じもので、反長州派的闘争は単なる権力争いに過ぎない。
そのために正反対の組織案を持って後に文字通りの血みどろな抗争を繰り広げる皇道派と手を組んでいる。

>>57
日本になんの儲けも無いんですけどwww

SSSSSSS級　宇宙最強
SSSSSS級　やばい
SSSSS級　かなり強い
SSSS級　普通に強い
SSS級　そこそこ強い
SS級　まあまあ強い
S級　普通

A級　雑魚　←　☆★東條英機☆★
B級　もっと雑魚
C級　すごい雑魚

A級戦犯なんてランク的には下っ端のクズ
A級の東條英機爺さんはS級には手も足も出ずに、パシリ扱いされる
そのS級ですらランク的には雑魚

S級「おい！！東條！！お茶もってこい！！」
A級東條「へ、へい、すぐにお持ちしやす」

いまだに軍部の暴走を信じてるってどんな情弱w
外務省がおかしかったんでしょうが。
東郷茂徳外相はスパイだよ。
開戦時と終戦時に外相だったのは偶然じゃない。

>>43
回避に失敗した責任は？
そこが肝心なんだけど

>>1教養が高いな。

真の戦犯って松岡くらいだろ

A項って何に対する罪だっけ?
思想家も指名されてたらしいけど

>>50
そりゃ政治責任は当然あるけど
でも刑事責任はないはずだよね

なんだかんで近衛がS級戦犯

うーん、しかし此の寄せ書きは欲しい。

>>60
今は何で代理なの？

大日本帝国軍は規律正しく、真っ当な軍隊だった。

戦争とは、定められた規律、軍服を着た「軍隊と軍隊と」による、正々堂々なる合法的戦いを言う。
国際法では、戦争の作法について、軍人の服装から始まって事細かに定められている。
そして、【民間人を殺傷する事は、明白に国際法で禁じられている、ただの犯罪行為（戦争犯罪）】である。

【大日本帝国軍は、国際法を守って、民間人を狙って攻撃しなかった】

一方、アメリカ軍は、国際法に違反して、日本の民間人を違法に殺しに殺しまくった。
東京で、広島で、長崎で、沖縄で、
大空襲で、焼夷弾で、原爆で、火炎放射器で、
違法に殺して殺して殺して殺して殺しまくって違法な戦争犯罪を犯しまくったのである。
やりたい放題民間人を殺しまくったのであった。

戦後、連合国はあせった。
日本軍は、真珠湾でさえ、軍事施設、軍隊しか攻撃しなかった。
一方、連合国は民間人をこれでもかと殺しまくってしまったのである。
全く以って違法なのに。

だから、連合国は東京裁判で、「平和に対する罪」、「南京大虐殺」を捏造してでっち上げた。
どうしても、日本軍を悪役に仕立て上げなければならなかったのである。
そして、責任者の松井を死刑にした。
当時の南京司令官の蒋介石が後に言ったという。
「南京大虐殺なんて存在しない。松井大将には本当に申し訳ない事をした。」

かくして日本軍は悪役に仕立て上げられ、アメリカ軍は裁かれる事はなかったのである。
そして、こんな民間人虐殺という犯罪行為が裁かれることもなくまかり通ってしまったが故に、
日本の子供達は戦争において民間人を殺すことが違法であるという事を知らない。

>>70
つ 近衛

>>51
三国同盟は、せいぜい1940年になってからじゃないですか。
前回の大戦じゃ敵同士だし、別にドイツが中国に武器売ってもなんの問題もない気がするんですけど。
なんか日本は一方的にドイツに憧れていたみたいですけど。

>>55
サッカーではやりの負けられない戦いがあるだな。
しょっちゅう負けてるけどｗｗｗｗ

いくら戦争回避しようと動いてもさ、結局は軍や国民が
それを許しちゃくれなかったんだよ。み〜んな熱狂してたじゃないか。
少年Hみたいな少年なんて所詮は狂ったおっさんの絵空事の世界。

第二次世界大戦当時、亜細亜は、ほぼ全域、タイと日本を除いて白人の植民地であった。
白人の力が世界を支配し、有色人種に人権が存在しない時代に
大日本帝国は有色人種国家として唯一強大であり、最後の砦だった。
1919年、日本は国連にて「人種的差別撤廃」を世界初提案するが、否決される。
1941年になり、ＡＢＣＤ包囲網を敷かれ、アメリカにハルノートを突きつけられると、
追い詰められた日本は「亜細亜の解放」を大義に掲げ、打って出た。
而して大日本帝国は、イギリス軍、オランダ軍等を打ち破り、
対アメリカ戦と言う戦術レベルでこそ敗れたが、
亜細亜を白人支配から解放するという戦争目的を達成したのである。

結果、欧米列強は持っていた植民地のほぼ全てを失った。
日本が先の大戦を戦わなければ、現代人は白人の奴隷となったであろう。
大日本帝国こそは、亜細亜を白人の植民地から解放した英雄国家である。

■イギリス
◎アーノルド・J・トインビー　歴史学者
「第2次大戦において、日本人は日本の為というよりも、
むしろ戦争によって利益を得た国々の為に、偉大なる歴史を残したといわねばならない。
その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、
過去200年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。」
（1956年10月28日／英紙「オブザーバーL）

■タイ
◎ククリット・プラモード　元首相
「日本のおかげで、アジアの諸国は全て独立した。日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、
生まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジア諸国民が、アメリカやイギリスと対等に話ができるのは、一体誰のおかげであるのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあったためである。
12月8日は、我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが、一身を賭して重大決意された日である。
さらに8月15日は、我々の大切なお母さんが、病の床に伏した日である。我々はこの2つの日を忘れてはならない。」

>>74
世界一貴重な俺の寄せ書きを佐川急便で送っといたわ

>>71
アナルファックに対する罪

事もあろうに、血の繋がった先人、日本を守る為に命を捧げた人々に対して、

南京大虐殺だの、沖縄での強制自殺だの、従軍慰安婦強制連行だの、

【支那共産党の職業工作員や成りすましの在日朝鮮人が証拠も無くプロパガンダしている明白な冤罪】を、

たとえ事実だとしても先人を侮辱するような真似を、一体何様のつもりか、

どれだけ思いあがって勘違いしているのか、そんな不遜な真似が良く出来ると思うが、

実際には、証拠も己が把握していないのに、気軽に、安易に、きめ付けで

何の疑いもせず、先祖に着せるというとんでもないぶっとんだ不道徳な行為を

平気で働く恩知らず、常識知らず、日本文化知らず、歴史知らずの知ったか超絶なるド低能、

先人の名誉を貶めるようなキチガイ、奇形的精神を持つゴキブリ共は、

最早先祖の墓参りに行く資格も無い下劣な塵である。

>>70
松岡はヤク中だからな。
行動が突飛なのはポン中サムライの川俣軍司と同じでデンパを受信してたからだろうな。

あのな、軍部が暴走したとかいう話だが、

戦前、「統帥権干犯問題」というのがあった。
此れは、売国奴鳩山由紀夫の祖父の鳩山一郎（野党）らが、
もともと機能的には天皇に無い「統帥権」を、「政局の為に」争点化し、
「統帥権は天皇→軍部にあるから、政府は軍部を支配すべきでない」と主張して、
今も民主党がやっているように、
与党、政府を攻撃、弱体化することだけを目的に問題化させた代物であった。
此の問題化によって政治は混乱し、政府は軍部をコントロールできなくなった。
更には天皇にはもともと軍部をコントロールする機能が無かった。
マ　ス　ゴ　ミ　は　、　軍　部　支　持　を　煽　り　、　政　治　家　を　こ　き　下　ろ　し　た　。
そして、国民は政局ばかりを扱って混乱ばかりしている政治家に愛想が尽き、軍部を支持するようになった。
結果、マスゴミの扇動、国民の「絶大な支持」を背景として、軍部は「暴走」したのである。

今も昔もマスゴミや売国政治家のやっている事は変わりない。
国民に反省を求める前に、己のやってきた事を総括しろ、腐れ野党とマスゴミが。

ハルノートを最終通告だとでっち上げたり、真珠湾攻撃通達を遅らせたり終戦を遅らせたり
ぜーんぶ東郷が仕組んでやったこと。
近衛、松岡、東條は嵌められた。

>>72
東京裁判も政治的には正しいものだからな
東京裁判がなくてもなくて日本人の手で殺さねばならなかった売国奴

>>87
だけど日本人の手で殺せたかどうか

>>42
２ｃｈにしては珍しく浅い知識のお方ｗ

時期を合わせて発表か

>>75
朝日新聞が靖国参拝を政治問題化させたから。

>>81
タイも進駐当初は日本のこと喜んでいたのに、
士官学校を初めとする各種公共施設や、発電所を占拠されたうえに、米の売買まで統制された途端に、

「これじゃ、植民地と同じじゃん…」

って、ヒステリー起こしだしたよね。
元々、イギリスの半植民地みたいなもんだったのにねｗ

今日BSで「明日への遺言」やってたね
ちょっと連合軍を美化しすぎ＆悲しすぎる＆虚しい＆米への怒り＆NHKが放送
って事で途中で観るのやめた

最初の実際の映像には泣いてしまった
民間人大虐殺、不法な各軍事裁判、国際法違反の連合軍。許せない

>>86
そうやって嵌められるあたり、東条も首相の器ではなかったんだろうね。気の毒な人だよ

結果論だけど、
満州、南洋諸島、朝鮮への影響力を失わせた
昭和の無能な軍人たちは許されん

極東国際軍事裁判のどこに『A級＝A Class』なんて文字がある？
どこにもないぞ。あるなら見せろ。

あそこにあるのは（イ）と（a）だけだ。
「イ項」もしくは「a項戦犯」ならまだわかるがA級はダメだ。

広田弘毅を除いて、
日本を滅亡寸前に追い込んだクズ共かｗ
今日本があるのはマッカーサー様のお陰だな。

まあ、コイツらを日本人の手で縛り首に出来なかったのも相当に情けない話だがｗ

刑に服し、すでに名誉回復もされてる人達について
未だに戦犯という呼び方を使ってることに違和感を覚える

>>81
終戦記念日が近いからって頑張り過ぎ
いつも同じコピペ貼って恥ずかしくないのか
お前のコテ見ると読む気がせんわ

あんな、軍部が暴走したとかいう話なんやけど、

戦前、「統帥権干犯問題」というのがあったやんか。
此れは、売国奴鳩山由紀夫の祖父の鳩山一郎（野党）らが、
もともと機能的には天皇に無い「統帥権」を、「政局の為に」争点化し、
「統帥権は天皇→軍部にあるからやな、政府は軍部を支配すべきでないねんぞ」と主張してやな、
今も民主党がやっているようにやな、
与党、政府を攻撃、弱体化することだけを目的に問題化させた代物であったんやぞ。
此の問題化によって政治は混乱し、政府は軍部をコントロールできなくなったというわけやな。
更には天皇にはもともと軍部をコントロールする機能が無かったんやぞ。
マ　ス　ゴ　ミ　は　、　軍　部　支　持　を　煽　り　、　政　治　家　を　こ　き　下　ろ　し　た　ん　や　ぞ　。
そして、国民は政局ばかりを扱って混乱ばかりしている政治家に愛想が尽き、軍部を支持するようになったんやろ。
結果、マスゴミの扇動、国民の「絶大な支持」を背景としてやな、軍部は「暴走」したのであるちゅうわけや。

今も昔もマスゴミや売国政治家のやっている事は変わりないんやで。
国民に反省を求める前にやな、己のやってきた事を総括しろっちゅうわけや、腐れ野党とマスゴミなめたらあかんで。

＞勝てば官軍なんだよ、昔からそうじゃない
＞ それが嫌なら勝つしかないんだよ

まだ出た、馬鹿アメリカ人

これは歴史的なお宝だな。
まあ戦争責任はあるのは間違いないとは思うけど、東条とか立派な方だと思うけどな。
だれだっけ、インパール作戦の指揮してた大将だか中将だか長官、ありゃかっこわるいわ。

株価500円うｐ

>>16
今も色々出るらしいよ
高校生の頃よく行ったけど隅の方とか暗くて
何か違うんだよね

戦犯なんて戦時中にはなかった罪だろ？
東京裁判で後付された法律だし。
だから東京裁判は裁判じゃない。

日本を極悪非道に位置付ける為のショーだったんだよ。

>>101
現実はそうでしょ。日本で負けた側、嵌められた側は悲惨だよ

>>92
タイは開戦当初からこっそり連合国にも通じてた内股膏薬ヤローだし。
戦後はあっさり戦勝国側にまわってもいるしな。

>>89
上のほうで未だに作戦レベルの牟田口がどうのレスしてるヤツのセリフとか思えないｗ
牟田口だの、辻だのってせいぜい現場指揮官や参謀レベルの階級の連中に責任押し付けばいいだけだから楽だよねｗ

東郷の悪どさと工作具合を見抜けないっておかしいで。

孫の東郷和彦が同じように外務省で工作やり始めたのを正統派が追い出したから事なきを得たが
テレビに出まくって意味不明な親中やってるし。

>>61
東条英機宣誓供述書を読みなさい

>>91
三木が個人的参拝とか言い始めてからだったような
あのバカサヨが政治問題化させた

東條英機のブリーフ欲しい

>>112
ふんどし派ですよ

>>99
私の作ったコピペを私が貼って何が悪い。
あと、１０年前から私はコピペしているから、私を知らないモグリは覚えておくように。

結局は国民も他人事だからね。自分たちには何の責任も無いと
思い込んでるし信じ込まされてきた。全てを東條に押し付けてさ。
それだけマッカーサーが有能だったてことなんだけどね

>>98
ほんと、嫌な国だ。
マスコミも一部の馬鹿も。

辻政信は蒋介石軍のスパイ
東郷茂徳はソ連のスパイ

>>105
連合軍｢おお、平和を希求する我らにこの様な戦いの罪を重ねさせ、終いには原子爆弾まで使わせるまでに至った。
この責任は一体だれにあるのか？｣
こんな感じだよ

>>111
そうでした。その通り。

しかし日本人は最期が比較的綺麗だよな
外国だと大抵は敵も徹底的に貶めるし、最期を迎える側も必死だから綺麗どこじゃないけど

>>117
てかアメリカも含めて世界中にソ連のスパイだらけだったみたいね
国民党にも共産党のスパイがいて日本と戦わせようとしたし
全てが共産勢力に操られてたって感じ

B型作業所はいやだ

東條英機
武藤章
松井石根
広田弘毅
土肥原賢二
木村兵太郎
板垣征四郎
荒木貞夫
梅津美治郎
大島浩
岡敬純
賀屋興宣
木戸幸一
小磯国昭
佐藤賢了
嶋田繁太郎
白鳥敏夫
鈴木貞一
南次郎
橋本欣五郎
畑俊六
平沼騏一郎
星野直樹
重光葵
東郷茂徳
永野修身
松岡洋右

俺的には東条と菅直人は同レベルのアホ総理
どっちも日本の国益と日本国民の生命と財産を台無しにした

>>108
元々タイは親日じゃないからね。
国王派は代々ヨーロッパに留学するのがならわしで、イギリス寄り。（この時の皇太子はたまたまイギリスじゃなくてスイスに留学していたけど。）
1930年代にたまたま首相になったピブンが、イギリスからの影響力を排除しようと考えて一時的に日本側に擦り寄って利用しただけ。
そのピブンも、日本との過度の接近は嫌っていたし、南部仏印あたりになるとビビって、日本との会談に雲隠れして逃げたりとか、
東南アジアの日本の影響力を恐れて、やむなく枢軸国に加わったけど裏切るのも早い早いｗ

>>61
言ってるんだけど…

朝鮮人が破りにいきそうで怖い、ただただ怖い

>>97
中国大陸に核攻撃を強く主張して更迭されたマッカーサー様ねｗ

日本人含めて、アジア人はアングロサクソンなど欧米人からみたら所詮「猿」　劣等種族。　これは現代でも変わらない。

>>85
初めて見る人には薬になる

>>105
ヴィルヘルム２世「せやな」

>>124
きちんと事後責任を取ったことを考えると、
はるかに東条のほうが上等だと思うんだが。

>>87
おまえみたいなキチガイ左翼が
一方では死刑廃止を主張している矛盾は日本人なら誰でも知っている

>>1

「Ａ級戦犯」などと書くなチョンカスゴミ。

東條英機・・すごいうんこ
武藤章・・うんこ
松井石根・・うんこ
広田弘毅・・うんこ
土肥原賢二・・うんこ
木村兵太郎・・うんこ
板垣征四郎・・うんこ
荒木貞夫・・うんこ
梅津美治郎・・うんこ
大島浩・・うんこ
岡敬純・・うんこ
賀屋興宣・・うんこ
木戸幸一・・うんこ
小磯国昭・・うんこ
佐藤賢了・・うんこ
嶋田繁太郎・・うんこ
白鳥敏夫・・うんこ
鈴木貞一・・うんこ
南次郎・・うんこ
橋本欣五郎・・うんこ
畑俊六・・うんこ
平沼騏一郎・・うんこ
星野直樹・・うんこ
重光葵・・うんこ
東郷茂徳・・うんこ
永野修身・・うんこ
松岡洋右・・うんこ

>>87 どこが？　東京裁判は連合国の復讐という性格が強い　もう一つ
日本にはA級戦犯なんて人はいません

125
しかしその当時でもタイの庶民は日本寄りが少なくなかった。
上層部だけが連合軍側の上手い汁吸ってたから。

現在ですらマスコミにだまされるやつらばかりで
民主党が政権とったりしてるからなぁ
戦時中はもっともっとひどかったろうと思う

>>1をみると、過去の偉人たちはかなり教養が高かったんだね
今の自分が低すぎるだけかもしれんがｗ

>>123
マッカーサーの核攻撃が実行されてれば
お前さんがここにタイプすることもなくもっとより良い世界になってたかもなｗｗ

東京裁判は当時世界中から猛烈な非難を浴びた
裁判ですらない単なる報復劇だった

徹頭徹尾国際法を遵守して戦った日本が
何故国際法で裁かれずに、ままごとのような弾劾裁判で裁かれるのか？と
当時の世界のほぼ全てが東京裁判を不公正だと訴えたことを
誰よりも日本人が知らない

国際法によれば戦争とは外交の延長線上にある国と国との決闘だ
それを穢した東京裁判を未だに世界は許していない

　東条憲兵は、戦中、国民の家のゴミ箱まで漁りに来たり、私服で
聞き耳をたて、飲み屋でかわされる会話で反戦を語っている人間が
いないかどうかを確認したりし、思想統制し、
　２３００人もの国民を刑務所にぶち込んでたから日本国民に嫌われている

>>137
朝日新聞が押す政党に政権を取らすと国が滅びかねない

>>121
今頃になって日本人は、
「たぶんそのうちには降伏する予定だったのに原爆落とされた」

とか泣き言言っているけど、東郷が
「和平交渉の窓口をソ連一本にする」
とか言って、1945年4月くらいに、それまでそれなりに窓口のあったスイスやらとの交渉打ち切ったのがなければ、
もうちょっと早く降伏できてたかもね。

まあ無理か…
大日本帝国最後の総理の鈴木貫太郎でさえ、「降伏する」なんて言ったら味方から殺されかねないから、表向きボケ老人のフリしながら裏で停戦の手続きしていたって言うし…
ホント、昭和期の無責任な政治家じゃなくて、日清戦争の本物の英雄がたまたま残っていて良かったよね。
んでもって、そいつがたまたま陛下の信任を得ていて、膝をつかれてまで総理に押されたとか。

>>137
ワイマールからヒトラーが誕生するような時代だからなｗ

>>141
戦争中で２３００人か
意外と少ないんだな

>>133
じゃあ今度から東條達を「Ｂ級戦犯」に格下げしてやろう

>>135
そうだよな、本当はタダの馬鹿しかいなかったもんな。A級戦犯みたいな立派な名称いらんよな

>>138
中卒万年ニートのお前から見れば誰だって頭良く見えるぞ

「昔の人も今を生きるわれわれも、流れる水のようなもの」
後世の子孫にも清らかな穏やかな水を流せる様に

武士にしろ軍人にしろ昔の連中は詩や歌に情緒しのばせられていいな

>>141
＞２３００人もの国民を刑務所に
共産スパイじゃん・・・。
お前等のせいで原爆が落ちたのだから、もっとぶちこんでおけばよかった。
正直、足りなかった。

其の憲兵が目を光らせていたので、軍隊は極めて品行方正でしたとさ。

最近不自然に色んなモノが出てくるね・・・
果たしてそれって本物ですか？

東郷が全部仕組みやがって。

悪いのは近衛だ松岡だと押し付けたのも戦後のとある勢力だ。
近衛は共産党に潜入調査してソ連の危険性を上奏してたのに。

>>148
現代のDQNもポエムが好きだなw

>>147
流れる水も汚染されちゃってるけどな

>>151
近衛はともかく、松岡なんざホントのクズじゃん。

皆様達筆で日本人って素晴らしいと思う

伊勢神宮

みんな喪ってしまった
取り戻したくとも取り戻せぬ

俺たちの責任だ

松岡は勘が悪いだけでスパイではない。

頭脳優秀が揃っていてもスパイも見抜けぬ勘が無かったのが災いした。

結局外務省がアホだから国際情勢を読み違えて外務大臣がアホな事をする
ボングラ総理があたふたした所で覆水盆に還らず
今の外務省外務次官外務大臣はだいじょぶか？

しかしね、大日本帝国軍の戦闘力は本当に高くて、強かった。
でも戦略が無かった。
だから補給を寸断されていっぱい餓死して死んだ。
中枢に秋山の様な参謀がいなかったのだ。
だから、誰のせいと言うのではないが、
人材がいなかったのは、かなり痛手だったと思う。

>>3
近衛文麿のことか？

昔で言うところの民主党政権なｗ

>>157
俺たち？
いつ俺も連帯責任負わされるはめになってんだよ？
カッコつけて他人にまで罪をなすりつけようとするなキチガイ
俺が言わなかったら>>157の書き込みを全員スルーするところだったな
>>157は日本人全員に勝手に罪を擦り付けようとする薄汚い卑怯者だ

A級戦犯か
日本人の手で敗戦責任追及したかったな

>>149 こいつのどこが共産スパイなの？

有馬英治
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E9%A6%AC%E8%8B%B1%E6%B2%BB

むしろ東条の共産主義的な社会体制づくりに反抗した人だよな。

なんで武藤章がＡ級で、山下奉文がBC級なの？

>>154
彼はアメリカで苦学していたころに、アメリカ人に認めてもらうには力を見せつけるしか
方法がないと、少しねじくれた学習をしてしまったのが痛かったのと、ヒトラーを見て、
本当にヨーロッパを制覇すると考えてしまったから、外交官は向いてなかったな。

昭和天皇に嫌われた、「松岡、白鳥までも」の白鳥敏夫か。

近衛って「蒋介石の国民政府を対手とせず」と戦争の落とし所を自ら放棄するウルトラCで
泥沼の中国戦線に日本人を放りだした男って認識なんだけど、あってるよね？
その割にいまいち知名度低いよな

>>163
戦前のドイツが悪かったのはナチスのせいで、ドイツ国民は悪くないｗ
戦前の日本が悪かったのは現代に至る日本国民全体のせいｗ

A級戦犯ってなんで処刑されるまでのうのうと生き残ってたんだろうね。
国民には敵の手にかかるくらいなら自殺しろって教育してたくせに。

>>151
共産党が一旦潰れたのは昭和10年
近衛が上奏したのは昭和20年

どうやって存在しないところを潜入調査したんだｗ

>>166
山下は戦上手だったからイギリスに恨まれただけ

安倍ちゃんは近衛タイプ

米国の対日政策で、例え東条が戦争回避出来たとして、永年に戦争のない
状態を作り出すこと出来てたかなぁ。無理だろうなぁ。

>>160
もし秋山中将がいても、艦隊決戦を主張するだけで、役に立たないだろうな。

>>165
そんな奴は知らんが、
逆に、そいつだけなの、共産スパイじゃないのって。

平時なら気さくで有能な人もいっぱいいたからな。

>>176
そうかなぁ。
ちゃんと全体像をとらえられたんじゃあない？

>>174
それは安倍ちゃんは岸信介タイプといったほうがいいんじゃないの。
事実血がつながってるし、似てるだろ。

>>177
そもそも軍部は共産主義者より、資本主義者の方を目の敵にしてるからｗ

>>169
大体あってるが、近衛の醜悪な所は蒋介石との日中首脳会談に乗り込むと
飛行機まで用意させときながら土壇場でキャンセルしたという、60数余年後にこれと似たような総理が3代続くけどな

>>163
下品なヤツ

>>175
親独派が反乱を起こして、東條も永田鉄山や渡辺錠太郎みたいにされておしまいだっただろう。

>>141
そのゴミ箱漁りは俵幸太郎も「もっと他にやることあるだろｗ」ってバカにしてたな

国の為に戦った英霊

帝国陸海軍が当時世界最強と聞いたことがあるんだが、
どのへんが最強だったんだろう？

>>175
ぶっちゃけ、手遅れになってから起用されたから気の毒は気の毒だよね。（それ以前は戦争煽りまくっていたから半ば自業自得なところはあるけど。）

>>179
秋山って晩年はまんまキ○ガイだから、その辺を踏まえてのことじゃろ。

A級って区分けらしいぞ
犯罪の重さではない

>>160
補給を寸断されて継戦能力が無くなるくらいまでは想定内。

>>182
お前の顔にウンコが付いてるぞ

>>180
ん、軍部はそうだったっけ？
軍部の誰が？
何かソースなりある？

>>186
局地戦では異常に勝ちまくってるから、強いのは間違いない。
でも戦略が無かったから、補給を断たれて餓死と病死でいっぱい死んだ。
歴史的には良くある負けパターンだ。

>>180
治安維持法は共産主義者対策を名目にしてたはずだけど
共産主義者より反政府の連中を捕まえるのに熱心だったな。

>>179
日清日露の提督方がおられても、活躍できなかったと、
井上成美提督がぼやいておられたとか。

>>149
死(略)氏は何の書籍を元に様々な断定をされているんですか？
実際に見たわけではないですよね？参考に教えて下さい。

>>160
兵站は戦術の基本だろ
基本が出来ていない素人の口を塞げなかったのが敗因だよ
あと、戦略と戦術の区別をつけような

>>179
真之中将好きだけど、鉄太郎中将の国防論路線でいくんでない。

こいつらが中国本土とか欲張りすぎなければ
台湾も朝鮮も樺太も北方領土も日本の物だった。

>>187
出家しただけでキチガイ呼ばわりはどうかと
政治に関わって無茶苦茶やったとかならともかく

>>174
卑怯者の馬鹿アフォチショウタイプだろ？w

>>189
第二次大戦前の陸軍の師団数と、潜水艦の数（ただし騒音が酷い）だけは世界第一位か第二位だった筈。
ちなみに、どっちもライバルはソ連（もちろんソ連の潜水艦も数は多くても騒音が酷くて役立たずだった。）

海軍は、もちろん条約の関係で第三位。
陸軍の戦略方面は『戦前』は、かなり上位の方じゃね？大戦後半はともかく大戦前半は実際強かったと思うよ。

>>191
２２６事件とか知ってる？

軍部の半分は共産主義者、軍部の半分は国家社会主義者、
たまに内ゲバをするが、共通の敵は自由主義・資本主義者だよ。

172
狭義のでなく広義の意味くらい分かれや。
河上肇にくっついていたって事だ。

>>191
なるほど
いろいろ強そうな船撃沈してるよね
プリンス・オブ・ウェールズだっけ？

上海でドイツが抗日グループに武器流したりとか
誤算が多かったんかな

>>167
見当違いか？　アメリカがモンロー主義を反故にしてなけりゃナチスドイツは欧州を支配して超大国になってただろ。

>>195
陸軍も海軍も補給能力が無いのは想定はしてたよ。
両軍とも本来の方針は「攻めてくる敵を迎え撃ちながら後退して決戦」だからな。

実際の作戦行動はどっちもそれと正反対だがな。

>>181
へえ、そんな話もあるのか
ちょっと調べてみるよサンキュー

ほとんどのシナやチョンが東京裁判の実態も知らず、A級戦犯B、C級戦犯の違い
が分からないのに靖国の参拝に反対してるんだろ？ｗｗｗｗ

日本が負けなかったら妄想スレか
反共の世界で戦争したばかりのアメちゃんと同盟出来てたかな？
多分共産化しただろうなｗ　世襲共産主義の北朝鮮を１０年先取りしたｗ

>>200
しかし食糧は現地調達は中国大陸ならともかく、
ニューギニアやインドの奥地じゃ無理ですw
あれが足らんこれが足らんは工夫が足らんとかw

>>16
山下達郎の生家の近く

>>198
秋山を擁護するフリして、さりげなく東郷閣下を批判するのやめてくださいｗ
晩年だけ見ると、ホント

乃木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東郷
だよね。
俺、別に右翼じゃないけど、昭和帝の幼少のみぎりの乃木とのやりとりの話見ると、ホント涙腺緩むわ

逆に東郷の晩年の老害ぶり見ると、ホント、クズだよな。
あいついなけりゃ、昭和期の海軍はもっとマトモだった筈。

>>209
>あれが足らんこれが足らんは工夫が足らんとかw
現場を知らん奴ほどそういう事を云う
今でも中小のボンボン社長とかはよく言う

教養と品格が伺える

日本は太平洋戦争前に負け戦を経験していないのも痛かったな。
フランス、ドイツみたいに豊富に負け戦を経験している国は、敗戦時の処し方も心得ていた。
国体を残したままの降伏で、まさか憲法まで握られるとか思いもしなかっただろう。
原子爆弾も恐怖に拍車を掛けた。　逆らえば絶滅となったら無理な要求でも飲むしか無い。
第二次世界大戦後、チョンと朝鮮戦争を戦ってうんこまみれになり、ベトナムで生ゴミみたいに死んで行って
ようやく米国ももう植民地レースが終わった事を悟るけど、正直、第二次世界大戦は白豪主義最後の輝きだったと思うよ。

>>206
近衛と蒋介石に面識がありの間取り持てる人間がいた奇跡的にも
その筋からトップ会談と日本が支那から撤退してくれるなら和平を結ぶと打診が来たのにだ

>>137
マスコミに騙されてまた自民が政権取ってるしな
異常だよ

>>194
まぁ、だって、上でも出ているけど、治安維持法の名目からして共産スパイ狩りだし。
勿論反政府も取り締まったと言うけどさ、
共産自体が反政府何だから、まぁ誤差みたいなものじゃあない。
そりゃ何でも例外はあるけど。
後半共産が潰れてそうじゃない民族運動取り締まりが〜とかwikiにあるけど、個人的には怪しいと思っていて、
だって共産スパイ、生き残って活動しまくりだもの、政府内ですら。

↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%BB%E5%AE%89%E7%B6%AD%E6%8C%81%E6%B3%95

国際連盟って名ばかりの組織で各国はまだ覇権争いしてた時代だからねぇ。
西洋諸国の帝国主義が影を潜めない限り、戦争回避は無理だろ。
日本が譲歩したところで、日本の成長を黙ってみてるわけがない。
資源、食料国内自給率が高くないと厳しいよな。

>>1

>>27
>>33
「極東国際軍事裁判（東京裁判）でＡ級戦犯とされた、巣鴨プリズンに収容されていた東条英機元首相ら二十数人が」

こういう文章なら文句は無いかい？
脊髄反射でA旧戦犯などいない！そもそも極東裁判は無効！と叫んで
満足してるだけの奴はどうかと思うわ

>>149
憲兵が品行方正？　BC級戦犯の７割は憲兵科所属だよ。

憲兵が品行方正なんて、ビルマ（ミャンマー）人もびっくり。
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/130214/cpd1302140504005-n2.htm
−−（ミャンマー）反日教育は行っていないといえるか
　「教師の指導書には憲兵隊に必ず触れるよう書いてある。日本語からきた『キンペイタイ』という言葉だ。
指導書には、どういう拷問を憲兵隊が行ったかを授業で教えるようにとある。爪を剥いだとか、
熱湯に手を入れさせたとか、いくつもの事例が挙げられ、それを授業で触れるようにと記されている。
手元にあるのは２０００年の教科書だが、その後、教育内容が大幅に変わったとは聞いていない。
現在、成人になっている人は、こういう歴史教育を受けているのは間違いない」

>>15
当時の日本も選挙でリーダーを選んでいた。
東條自身は最高の軍人。軍人である故、首相をやっても戦争か平和かくらいの判断しかできない。
国民からも軍部からも戦争の期待をかけられたにすぎない。つまり判断を誤ったのは
日本人そのものである。結果、３００万の命と命よりも大事とされた領土を失った。これは痛い。

>>211
山梨勝之進提督、堀悌吉提督が予備役にされた時点で命運が尽きてたような感じだな。

>>217
法から読み取る事が軸の１つなんですね。他にも戦争関連で読んでおきたい書籍があれば教えてください。
御面倒をおかけします。

>>221　嘘を書かないように。戦前の日本国民は戦争のリーダーなどまったく選べていません。

Q：軍部はマスコミや国民に煽られて戦争したんじゃないの？
A：戦前の民主主義は、民事限定でした。軍事（統帥権）については民主主義内閣とは独立していました。
　　統帥権をもっていたのは天皇でしたが、軍部は天皇をいいように操っていました。
　　だから、１９３１年の満洲事変以降、内閣は戦争不拡大方針を取っていたにもかかわらず、軍部は無視して戦線拡大できました。
　　したがって、軍部が戦争を拡大するのに国民の意思など必要としません。
　　それでもマスコミに言論誘導させて戦争を煽っていたのは、国民の徴兵拒否を恐れたからです。
　　徴兵対象者の３％以上が徴兵拒否すると、刑務所が徴兵拒否者でいっぱいになり、徴兵制が機能しなくなるからです。

>>200
総力戦研究所だっけ？
開戦３年目くらいで船舶が８割がた撃沈されて継戦能力が無くなるという結果だった。

>>170
禿同

>>214
フランスドイツは白人国家ですけど…

朝鮮人は極悪人カテゴリの人道的な戦犯者として巣鴨逝きくらってるからなw

面白い資料だと思うが、なんでいつもこの時期の発見なんだろうねｗ

>>220
まぁＢＣ級の内容は確認しておこうと思うが、

ミャンマーの下りは本当にアカのプロパガンダ其のままで笑えるな。
「爪をはいだ〜」とかいう話は当時からアカが流してきた話じゃあないか。
教科書が〜等と言っているが、其れが実在するのか調べる必要があるだろう。
はっきり言って、嘘だと思う、その教科書は実在しないだろう。

此れと乖離があり過ぎる
↓
ミャンマーで大東亜戦争はどのように教えられているのか
http://www.youtube.com/watch?v=k3wmril0nIQ

東条英機が選挙で選ばれてるとか笑えるっ
戦中からコイツ、国民に嫌われまくりだったじゃんｗ

嫌いなやつを嫌がらせ徴兵とか、国民のの自家用車を国家総動員令で
巻きあげたくせに、自分の孫の小学校の通学には車を使わせたりとかｗ

>>212
わし、震災の時の政府と東電の無責任ぶり見ると、
ああ、
『またこのパターンかよ』
とか思ってしまったわ…


でもまあ、今の政府や東電より戦前の政府や軍部の方が遥かにマシだろうけどな！

戦前の政府はどれだけアレでも、日清戦争や日露戦争の英雄がギリギリ居て、
たとえ間違っていても、自分の力の及ぶ限り日本の為に全力尽くしたし（たとえ東郷外相みたいなヤツでもたとえ間違っていても日本の利益になると考えて行動していた。）

軍部のお偉いさんだって、のうのうと生き延びて戦後国会議員になって威張っていたヤツもいる一方で、
終戦間際に自ら特攻したり、割腹自殺したヤツもおるでのう…

今の政治家なんざ、議員年金の為に少しでも多く議員勤める為に、選挙機関中に利益誘導的な有権者の耳に聞こえの良いこというヤツしかおらんだろう。

>>220
憲兵は取り締まる立場だから現地で恨まれる事が多かったからね。
裁判の罪状を見ると気分が悪くなるくらい非道なんだよなぁ。

>>231
東条を選んだのは名目上は天皇で実質的に選んだのは木戸だな
間違っても国民ではないｗ

>>230
憲兵は日本国内でもほぼ同様の拷問やってるんだけどね…

帰りたい、とか「戦況悪化」とか手紙にかいた兵隊を呼びつけ
集団リンチのうえ、水筒や食料を隠したり、爆弾かかえて
戦車の下に潜らせる役を強要したり。

215
それは辻政信かその筋当たりのこと？
民間人の大陸浪人や上海の医者も使って。
あれは和平工作でなく罠と判明したから辞めたんだよ。

笹川良一の評伝読んで評価が180度変わったぜ。

>>225
お偉いさん方は、占領地の日本風名称をひねり出す作業で頭がいっぱいで、
実際やってみないとわからないとスルーしちゃったんだよなあ。

>>197
朝鮮はいらねーやｗ

巣鴨プリズンコネクション
http://blog-imgs-24.fc2.com/z/e/r/zerosen560/sugamo.jpg

>>201
極右と極左が手を組んで、小泉・安倍を攻撃する現代日本と同じ構図ですねえｗｗ

>>160
何いってんの？そもそも早期講和狙いだぞ？

>>3
少し東条英機のこと勉強したら？洗脳されすぎ

反アジア主義のネトウヨに語る資格なし

>>211
今の財務省みたいな、軍令部の自己保身ぶりだったみたいだから、やっぱり無理じゃないっすかね？
アメリカの指揮官、ドイツの将校、日本の兵士の組合せが世界最強とは良く言ったもんだ。

>>236
それじゃない

>>243
東條が馬鹿なのは確かだよ
官僚としては優秀だったらしいけど政治家には向いてない
恐ろしいほど国際感覚皆無だし

>>242
実際、ドイツが負けてない段階で講和できたかねぇ・・・

３国同盟破棄するならわからんでもないけど。

A級戦犯でも、笹川良一がいなかったら、競艇が韓国で行われることも
無かっただろうな。

もうそろそろ、日本人も東京裁判が何だったのか、学ぶ時がきたと思う。
裁判という名前はついているけど、裁判の体をなしていなかったことは、当時からわかっていたけど、
言えなかった。真実を探ってもいい時機だ。

>>247
映像とか見ても、典型的なプライドの高いエリート官僚様という感じだよね。

だから44年の1月の10ヶ条飲むしかなかったんだよその後のハル・ノートなんか飲めないんだから
そもそもインド撤兵一回して交渉するべきだった

>>238
全財産を複勝一点に突っ込んだのに１番人気の福永君が４着になるみたいなもんだな。
しかし国家を丸ごと掛け金にして一発勝負するにはちょっと勝算が無さ過ぎたな。
負けると分かってて戦争を始めて予想通り負けた。
これを擁護すべきかどうかはよう分からんなあ。

>>242
建前上は早期講和狙いでも、実質的に終戦工作始めたのが1944年あたりってのが手遅れなんだよ。

開戦時、シンガポール占領時の時に終戦工作云々言ったヤツおったけど、実際握りつぶれてただろ？

>>247
まぁ、本人も述懐してるしねぇ

>>1
こういう「連合国史観」を見るたびにいつも思う。

反省文とか始末書を書かせる時、
「こういう風に書きなさい」と例文を示し、その通りに書いてきたら、
それは「反省した」と言えるのか？

周りの意見は取り入れるにしても、最終的には自分なりに真摯に向き合い、
自分の言葉で綴って初めて「反省した」事になるんじゃないのか？

極東裁判の日本なりの再検証をしなければ、
日本は永遠に「反省」ができないという事になるだろう？

>>250
敗戦国の国際裁判なんてどれもそんなもんでしょ
ドイツだって全部ナチのせいにしたけど
あれだって本当に悪なのかっていえばそうじゃないだろうし

歴史なんてどこまで行ったって勝者の描いたものでしか
ないことは明らかなわけで
それを理解出来ないと中韓みたいになっちゃうよ

名誉回復にはなってないな。戦勝国の一方的な裁判を批判はしているが…
釈放しても戦犯は戦犯。少なくとも、勝てない戦を主導した責任は重い。
体育会系のノリで成功する率は高くなるが、失敗する時は玉砕に至る。
戦争も経済の一選択肢。スポーツじゃないんだから、ノリで経営するもんじゃない。
尊い志も、失敗するなら意義なんかない。負けを認める潔さが無い点は最悪。

>>251
石原慎太郎が東条をケチョンケチョンに扱き下ろしてるのは
そういうところにも原因がありそうだ

対米戦については開戦から終戦まで海軍のほうが責任が重いと思うけど
誰も責任を取ってないな

>>257
ドイツは周辺国から見たらどう見ても悪でしょ。

>>221
日本が選挙で選んでたのは国会議員だけ

首相は天皇が任命すると決まっているだけで
首相の選出方法は決まってなかったが
初期は元老の合議によって決めていた
その後、衆議院の第一党の党首が半自動的に選ばれるようになったが
これも明文化されていたわけではない
政党政治が崩壊すると、重臣会議で決定する方式に変わった

井上成美大将曰く
近衛という人は、ちょっとやってみて、いけなくなれば、すぐ自分はすねて引っ込んでしまう。
相手と相手を噛み合せておいて、自分の責任を回避する

あんな、軍人にしたら、大佐どまりほどの頭も無い男で、よく総理大臣が勤まるものだと思った。
言うことがあっちにいったりこっちにいったり、味のよくわからない五目飯のような政治家だった

木戸幸一曰く
柔軟で包容力があるというか、まことに「聞き上手」だったね。また開放的性格のためか、国民の間になんとも言えない人気があった。しかも陛下のおぼえもよかったから、あれに一本筋金が入っていたら、まったくかんぺきと言っていいのだが……。
ところがいざというときのふんばりがたりない。そこでいつも困ったんだ。

>>223
法は重要です。
勿論実態も重要ですが、法は誰が見ても変わりませんから。
特に当時の国際法について、何が違法で何が合法かを調べるのがとてもいいと思います。
本でいえば・・うーん、まぁ近年発狂してしまいましたが、小林よしのりの「パ−ル真論」「戦争論シリーズ」辺りが漫画で読みやすいし、良いと思います。

戦争については基本的な知識から入った方がいいと思う。
お勧めはクラウゼヴィッツの「戦争論」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%BC%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%84
個人的に考えている核心部分は「戦争は、戦争目的を達成する為の手段である」という部分で、
要するに戦闘に負けても目的を達成できればそれでいいという考えがある。

あと学問のすすめ、とか。

>>235
あのな、憲兵の主な仕事は、【軍隊を取り締まる警察】なわけ。
それで民間人取り締りを持ち出してくるあたりでもう共産主義者丸出し何だよ。

>>224
＞　　統帥権をもっていたのは天皇でしたが
とかほざいているが、統帥権について何も知識が無いのがばればれ。
>>85
位読んでくれ。
統帥権なんぞ、もとから「実質的に」「機能的に」天皇に無い。
今も総理大臣を天皇が任命しているが、総理大臣を「実際に」決めているのは天皇じゃないのと同じだ。
で、その口調、論理の展開がアカ丸出し何だよ。

>>261
周辺国から見たら日本だって悪だと思われてたから
未だに中韓にこんだけ責められてるんでしょうに

悪とか善なんてその時々の国家の状況や趨勢で
全然見え方は違う物だと思うけどな

>>257
そりゃそうさ、その上で見直して見るのもありだと思う
第二次世界大戦はいろんな意味で見直した方がいい、今後の為に

国家精神総動員
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%B0%91%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%B7%8F%E5%8B%95%E5%93%A1


国家総動員令（物質的な意味）だけじゃ飽きたらず「精神」の総動員令だって。
きもすぎるだろ。

スローガンの一つの「贅沢は敵だ！」のポスターに「贅沢は素敵だ！」と
「素」を落書きした人間を東条憲兵は必死こいて探したんだろｗ

無駄すぎっ

憲兵も外地では強欲な通訳に嵌められて罪の無い民間人をスパイとして捉えるよう操作されたりで
現地人が反日へ向くよう仕向けられたり残忍のイメージ付けられたり
政府も軍部も憲兵もグダグダ。

アジアを解放するだのの器じゃなかったんだ。

>>256
反省したから今があると思うけど？っていうか戦犯が反省であって日本の総意ではなかったんじゃ？
東条は国民に嫌われていたよ。負けをもっと早く認めれば被害が少なかった可能性はあると思う。

>>224
統帥権が軍部にあったとしても、それだけで内閣も、となる必要だって無い。
軍部が指導した翼賛体制の事を言ってるんだろうがその衆議院選挙では議席の８１％超が当選した。
そんなもの違憲だと判断が下されて全員無所属にされた自浄作用も政界に働いていた。
第一、あの時代ではどんなに選挙をやったとしても戦争は止められんよ。
マスコミから何から全て後押ししたんだから。

>>266
客観的な歴史の流れとして見直すのは悪くないだろうね
ただ、だからと言って日本は悪くないという理論には
絶対にたどり着かないと思うけど

あれだけの死者を出した戦いをしたのなら、
誰かが責任を追わなきゃいけないのは当然の話

>>267
クラウゼヴィッツを読めば、戦争においては、物質面、精神面での二つの戦闘領域があり、
両者とも軽視してはならず、物質面で劣っても精神面で勝れば戦闘に勝利可能である事が書かれているのが分かる。

要するに、物質面で劣る日本軍は後者で勝ろうとした訳で、
其れを否定して日本を弱体化させるのがアカの手口。

本当にお前はアカとしての純粋過ぎる間違った論調できもい。

東京裁判開廷の日に被告人席で始めて一同が会したのに罪状が共同謀議だもんなｗ

>>265
日本が善だと思ってるの？
日本が戦争はじめたせいで死ななくていい人がいっぱい死んでるのに。

>>272
おまえ、アカって何か知ってる？

精神の総動員なんて全体主義のアカ思想丸出しだろｗ

>>140
>徹頭徹尾国際法を遵守して戦った日本が
真珠湾攻撃は重大なパリ不戦条約違反だし
アメリカの経済封鎖は避戦手段として合法化されていたもの

未だにこういう詭弁がまかりとおると思っている奴がいる事に驚く

A級、B級、C級は罪の重さじゃない。
A級：平和に対する罪、、、なんじゃそりゃ？

東京裁判とかは、無効にして破棄すべき。

合法的に始まった戦争なのに何でA級戦犯が存在するのか。勝てばなんでもありなら、勝つまで戦争をやり続ければいいのでは無いかと感じる。

>>264
お手数をおかけしました。ありがとうございます。
戦争経験者が日本にいなくなってしまう前に学んでおいたほうが良いと思うようになりました。

ID:IVeJsbjG0の論調は典型的アカのそれで、キモ過ぎる。
こんな化石が現代に生きているなんて、こいつの年はいくつだ？

赤は「目的が正しければ集団は何でもいい！！！嘘ついても騙しても良い！！！」と
共産党宣言に書かれているから、本当にキチガイ丸出しで、論破しても繰り返し同じ嘘で国民を騙そうとするから本当にきもい。



共産党宣言では「目的の為に手段を選ぶな」と、主張している。 　
より正確には、「目的が正しければ、いかなる手段も正当化される」と謳っている。 　
　 　
しかし、「目的が正しければ手段が正当化される」という具体的な現実は存在しない。 　
　 　
物事の正邪を決めるのは、目的ではなく、手段の正当性如何である。 　
何故ならば、如何なる邪悪な目的でさえ、手段が正しければ許容されるが、 　
如何なる正しき目的であれ、手段が邪悪なものは正当化されないのが現実であるからだ。
例えば「人を殺す」という悪の目的であっても、「死刑制度」という正当性ある手段を用いて此れを達成することは許容される。
手段に正当性があれば、目的はどうでもいいのである。　
　
そして、「目的」は永久に達成されぬものでありうる。
しかし、「手段」は常に現実化される。
其れが故に「目的」よりも先に「手段」の善悪こそが問題視される。

即ち、共産主義とは、共産党宣言で手段の無選択を宣言したことにより、 　
結果として邪悪を行使する主体となったのである。
こんなものを有り難がっている人間は、そもそも頭が悪い。

>>208
ソ連の海軍力で日本制圧は難しいと思う
ノモンハンだってソ連側もそれなりに損害でてたし

満州・半島はともかくな

>>278
負けたら敗軍の将が処刑されるのは大昔から当然のことでしょ

>>269
本土が空襲されまくって、原爆2発投下、しかもソ連参戦、
B29ですら余裕で竹ヤリで落とせそうなくらい
低空飛行できるくらい制空権奪われている状況で
天皇陛下のご聖断でてもなお
戦う気満々なやつらだらけだったのに、
サイパンすら陥落してない段階で負け認めるなんて無理

東条英機はB級でも５つ有罪になり、A級なしでも死刑確定。

ていうかA級だけの罪で死刑まで行った人間はいない。

朝鮮の知識しかないネトウヨの馬鹿さ加減は絶望的。

>>261
ヨーロッパは中国みたいな大陸文化で、
ローマ帝国を起源とする「ヨーロッパ帝国」という大きな国の中に、
たくさんの王国、公国、共和国などがあるイメージ。
うちら外部の人間から見たらあれは内戦に近いのだ。

で、ナチスドイツは「ヨーロッパ帝国」を半分ぐらい統一した。
全部統一したら「悪」にはなり得ないわけで。

何故無知者程我物顔で喚き散らすのか

>>278
そら１９世紀のスポーツ感覚の戦争と違って、逆にいえば昔の勝った側がまけた側を
一方的に裁断する時代に戻ったんだから戦争が苛烈になるのも当然なんだよな
まさに為政者にとっても絶対に負けられない戦いだし

ていうかなんで生きて虜囚の辱めを受けてんのｗ

兵隊には自殺を強要したくせにｗ

ドイツには首を吊られるまで待ってた指導者はいないよｗ

>>276
結局は負けたのが悪いってことだな

>>284
高麗棒子は8人も処刑されてるのであった・・・

そろそろ、日本のマスコミはA級とは書かずに第A項と書くべきなのだが。
現行法律では、第○条第○項第○号と書いているのに。

>>289
軍刀を持ってる限りは腹を斬れよな

>>289
東条とか、自殺未遂してるけど。

>>281
ノモンハンて調べるとソ連側の損害が日本よりもはるかに大きかったんだよねｗ
ソ連側の将軍いわく史上一番ハードだった陸戦は欧州戦線で無くノモンハン大戦だとｗ
ソ連は陸の戦力フルで使いまくって日本は一部のみってのが凄い。
これを日本の将校達は責任取らされたくなくてちょっとした事件で報告していた。

>>150
3Dプリンタが発達すると、もっとすごいものが出てくるからね

>>294
未遂とか一番女々しいわ

>>289
>>293

生きて虜囚の辱めを〜とかいうのは、
アメリカ軍や支那人が鬼畜過ぎて、
生きてつかまるとすげー拷問を死ぬまで受けて殺されるものだから、
「自殺した方がましだよ」という意味も含めて書かれた訳。

東条英機・名言集

東条英機は首相をやめたあと、長野に家族と疎開していた。

昭和20年9月10日。GHQの従軍記者が長野の保養地に家族と
一緒にいる東条英機にインタービューした。

そのとき東条英機は「現在わしは百姓」と心境を語った。

責任のがれする気まんまんの彼である。

平和に対する罪とか正直イミフｗ
原爆投下した奴も裁けよと言いたくなるわｗ

>>289
東条に関しては、いちおう自決は試みただろ。

ただ、最後に天皇陛下の戦争責任回避という大きな仕事はしたから
プラマイゼロでいいんじゃないかな。

>>294
その自殺未遂、石原が狂言自殺だろと決めつけて
東条の孫に抗議されてたな

極刑になっても・・・・ｽﾞｯ友だよ！

>>275
アカって最高だよな！
シュトルモビクはカッコいいし！ついでに頑丈！
Mig-3は高空専用なのが逆にカッコいい！
T-72は神だし！
多砲搭戦車や水陸両用戦車はカッコいいし！
Su-27系列の機体は全部美しい！
Mig-29系列は逆に不遇なのが萌える！
スターリンおじさんは巡洋艦好きだから絶対いい人！（ついでに若い頃売春宿経営してたし）
空母にVLSの発射口がいっぱいついているのは凄い燃える！

ついでに、始祖のカール・マルクスは重度の軍ヲタで、特派員時代の新聞記事読むと、
南北戦争やクリミア戦争、イタリア統一、その他インドやスペイン、トルコの内紛について凄い詳しくなれる！（てか、当時の新聞記事読んでると、ロシアのこと凄い野蛮だって嫌っているのが笑えるｗロシア嫌いすぎるだろｗ）

>>298
それソースは何なの？
中国の捕虜になってもアメリカの捕虜になっても９割方生きてるじゃん。
それを知ってたから自殺せずに待ってたんだろ、多くの国内にいた将官クラスは。

>>301
昭和天皇が戦争責任回避するのはミッドウェー海戦から決まっていた
アメリカの方針。

東條英機はおそらく実像以上に貶められているところはあるだろうが、仮に日本人の手で戦争責任追及しても間違いなく戦犯だろうと思う
ただ、彼は気の毒ではあるよ。そもそも近衛のアホが政権丸投げしなければ彼にお鉢は回らなかった

東条英機が無能の将だったとは思わないな
国力的に劣勢の日本でもなかなかいい戦いが出来てた訳だし

ただ敗戦の将であることは確かだし
敗戦の将はまずは愚将と呼ばれるのは昔からのならわし
300年くらいしたら再評価されるのかもしれないけど

責任責任言ってたら昭和帝が首括らにゃいかんわな

>>302
どの石原？w

>>289
勉強不足
「東条、お前が死んだら誰が天皇を護るのだ」と米側から言われ自決させてもらえなかった
それで処刑という形にもっていかれた

>>305
捕虜になれる前に拷問受けたり遊びで殺されるんだから、捕虜になれたやつは運が良かった。
ソースはアメリカ側はリンドバーグ、支那人は歴史見ればわかるだろ。

大東亜戦争の事を知る良い本ないかな
右翼でも左翼でもなく、なるべく公平な視点から書いたようなの
まあ公平な視点なんてものは存在しないが

>>297
いやいや、拳銃自殺して意識不明になってます。まぁ一命はとりとめたけど。
あと、捉え方ちがいます？
責任の取り方っていう。

>>310

昭和２０年８月１５日　敗戦
↓
昭和２０年９月１１日　東条英機自殺未遂

１ヶ月も何やってたんだ？

>>300
アメリカなんて投降されても面倒だからってみんな殺しまくってたのに、
生真面目に捕虜取ったら虐待とかってことになったりとか無茶苦茶だらけだわ。
そもそも。

大戦末期の戦闘機に付けられたガンカメラとかも民間人狙いまくりで、ひでぇからな。
公開されてる映像でこれだから、実際はもっと無茶苦茶やってたハズ。

国家総動員法は岸信介を始め、日本の官僚がマルクスを秘密裏に熟読研究して
日本に応用して施行したものなんだな

>>290
戦争をして負けたら戦勝国に美女や金銀財宝を献上しなきゃならんからな。
アメリカはまずまず平和的だったけどソ連だったら皆殺しだよ。

>>311
リンドバーグの事件はアメリカじゃなくてオーストラリア兵の話なんだがなぁ。
ソースってその一件だけかよｗ

アメリカについては海兵隊は戦い中は捕虜を取らない方針だったが、戦争が
集結したらちゃんと捕虜とってたし、アメリカ陸軍は、捕虜に対する扱いが
めちゃくちゃよかったんだよ。捕虜を小突いたりからかったりするだけで
軍法裁判にかけるぞと脅されたくらいだ。

>>307
さすがに無能とは思わないぞ、運営能力はずば抜けている
永田ほどの戦略眼と人事センスが皆無だっただけで

無能な奴が陸軍将官にはならないだろうとまで書きかけて
川島、荒木、真崎等の馬鹿大将に牟田口を思い起こし、日本の人事センスのすばらしさに泣きたくなった

こういうのって8月になると「発見された」ってなるけどホントは8月になるまでマスコミが出さないだけなんでしょ？

>>312
アマゾンで評価の良いのを選ぶのが初心者には一番楽で確実な方法かもｗ
てかいわゆるウヨクサヨクと呼ばれる本なんてただのカルトでだれも見向きもされてないｗ
これはウヨクだと、サヨクが認定している本がまともだって判るよ。

>>317
そう
アメリカにケンカ売って広島と長崎で済んだのは僥倖
アメリカ以外なら京都と皇居にも原爆落とされてたし
本土決戦で分割統治されてたろう

>>312
昭和30年代あたりに出た戦記モノはあんがい面白いよ

A級戦犯なんてのもデキレースだろ　　歴史って簡単だねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>306
近衛が政権投げ出したのは東条が脅したのが直接の原因だけどね
まあ、首相たるものが一回脅されただけで政権投げ出すなとは思うが

>>295
えっと損害が大きい方が戦争負け？
じゃあ、独ソ戦はドイツの勝ちだよねｗ

ソ連の戦い方なんて、相手以上の損害出しながら勝つのが決まりなんだから。
よくフィンランドが奮戦したとされる冬戦争なんざ、戦闘機の損害比率1：10でもソ連の勝ち。
先に消耗したのはフィンランドで、ソ連の方が遥かに有利な条約結んだから。（フィンランドの古都ヴィープリを盗ったり。）

ノモンハンでも同じだよ。
先にギブアップしたのは日本だし、なんで日本が勝ちなら戦後満州の国境線がやたら後退してるの？ｗ

ぶっちゃけポーランド戦が起きる直前だからソ連が自重しただけで、それが無けりゃ日本はもっと悲惨な目にあっていたと思うぜ。（9月16日日本と停戦で、9月17日ポーランドに介入ｗ）
大体日本側なんざ現場見捨てて全然増援送らなかったしな…

捕虜の扱いについての連合軍の処理

・中国、ソ連　・・・　死亡率１割くらい。共産主義の思想教育される
・アメリカ　・・・　豪華な食事付きｗ病院に入るともっと待遇がよかったので
　　　　　　　　　　日本兵は率先して病気のふりをした。戦争中はサンフランシスコ
　　　　　　　　　　のホテルなどに宿泊させてもらっていた捕虜ｗ　民主主義教育あり。
・イギリス　・・・　思想教育がない。ひたすら効率的に労働させられる。

・日本軍の捕虜・・・死亡率２７％（ドイツの連合軍捕虜は４％なので実に７倍！）
　　　　　　　　　　劣悪な環境、暴行あり、朝鮮人軍属が捕虜収容所監視にあたる

A級戦犯ってB級やC級より重罪ってみんな思ってね？
もしくは「一番悪い奴ら」って意味でつけられてると

少なくても韓国とかそう思ってるよな
だからA級に拘るんだよな
BC級が祭られてるのはスルーだし

>>312
単純な事実をとらえればいい

★戦争は合法

★民間人殺傷は国際法違反

アメリカが東京大空襲、原爆、沖縄で何をやったか

答えは出ている。

スマン44年じゃなく41年だった

A級戦犯については全員名誉回復されてますな。B級C級は知らんけど

>>318
捕虜を取らない方針の時点で、違法に殺しまくってたのがばればれだろ・・・。

>>141
>　東条憲兵は、戦中、国民の家のゴミ箱まで漁りに来たり、私服で
>聞き耳をたて、飲み屋でかわされる会話で反戦を語っている人間が
>いないかどうかを確認したりし、思想統制し、

今の警察も公安もやってますが？
基本的な社会治安のリサーチ手法ですが？　　アカ脳が好きな「なんとか異常な行動のように表現してやるぅ！」ですね。

>>165
> こいつのどこが共産スパイなの？

共産スパイって右にも左にも偽装するんだけどね。共通点は時の政権破壊だから。　君オツム弱いだろ

>>180
>資本主義者の方を目の敵にしてるからｗ

違うでしょ、君が言っている資本主義者は無政府主義者のことだね。　日本の資本主義形態は既に大正時代に完成しているから。

>>201
>共通の敵は自由主義・資本主義者だよ。

だったら事件は起こらなかったね。当時の自由主義・資本主義者は力持ってないんだから。　>>180と矛盾だね。
馬鹿なアカ本読んで細切れにつなぎ合わせているとそういう事になるサヨ馬鹿の典型ｗ

>>220
>憲兵が品行方正？　BC級戦犯の７割は憲兵科所属だよ。

BC戦犯って、個々の品行方正度を計ったものではないんだけど？　あくまで連合国側の認定した戦争犯罪に当たるか否かですが？
勿論、現在の証拠主義に基づく裁判ではすべて棄却されるような杜撰な証言認定だったことは世界の法学者の共通認識ですけどね。

どんな本を読めば君みたいな脳になれるか教えて欲しいモンだ。まぁチョン系メディア発行の妄想書籍に書いてあるかもしれないけどＷ

天皇「朕は戦争回避に最善を尽くしてた　仕方なく詔書に署名してただけ　東条が悪い」←クズだよね
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376380539/

>>322
負けたのが悪いと言ってるだけだからな。
原爆は明らかに国際法違反。
よく読めよ。

>>309
前東京都知事で現日本維新の会の代表の石原だよ

>>329
つまり負けるのが悪いってことか。
最低でも次の戦争までには、戦略原潜を何隻か用意しとかないとな。

>>326
なんで突っかかってくるのか判らんけど日本の負けって事で良いんじゃない。それすら単純思考だけどｗ
でもこれ例えて言えば言えばフルボッコにしたけど掴んだ手を離さないノビ太君を
しょうがないなって辞めてくれたジャイアンみたいなもの。
奥深くまで入りすぎた前線を少し下げただけだし。

第二次世界大戦で最も死者が多かったのって日本？

A級戦犯っていうのは平和に対する罪なんだが、
開戦当時、戦争は犯罪ではなかったんだよ。
宣戦布告が〜とか言う人は、湾岸戦争で、宣戦布告があったか調べてくれ。
東京大空襲、広島長崎の原爆で、民間人を大虐殺したのは国際法違反で、これこそ犯罪だが。
南京大虐殺とか信じてる人は、虐殺前後に南京の人口が増えたのが何故か説明してくれ。

あの戦争は国民がおっぱじめた戦争だからな
Ａ級戦犯だけに罪をなすりつけるのは酷だよ

>>339
ソ連だったと思う・・・

「ウラー」→死亡
がデフォだったからな。

>>331

名誉回復なんてされてないよ。嘘を書くなよ。単なる公職追放者を復帰させたのと
７年間懲役中の戦犯の早期釈放を求めたことを安倍が名誉回復って行ってるが、
たんなる特赦じゃないか。ホリエモンの早期釈放と同じ。
だからABC級同じ扱いだよ。

>>325
まーな、俺は近衛が歴代首相でぶっちぎりで鳩山菅に並ぶほど低いから辛口かもしれない
近衛の功績は厚生省を作ったことくらいだろ

>>339
第一次も第二次もロシア（ソ連）
まあ、畑から兵士が取れる国だから、わりと問題ない

永久戦犯たるもの、米粒に寄せ書きするくらいの気概がほしいものだ

>>3
戦後の人柱だろ

>>299
だがこれはひどい

>>337
負けるのが悪いというか、後だしジャンケン最強

第一次大戦は、今でも立派な戦勝国扱いだしｗ

日本は軍民あわせて３００万くらい死んだという話だが、ユダヤの
ホロコーストは６００万説があるからなあ。　ユダヤのほうが日本よか
ずっとたくさん死んでることになってる。

>>257
>歴史なんてどこまで行ったって勝者の描いたものでしか
>ないことは明らかなわけで
>それを理解出来ないと中韓みたいになっちゃうよ

てとこがようわからん。日本は敗戦国だけど、日本の教科書や歴史書、
はたまた社会科学の主要な流れとされてきたもの、日本のマスコミまで、
戦勝国に押し付けられた歴史をなぞることはない。
検証能力は十分あるので(そこが中韓と違うところ)、
いろいろな角度からの研究結果を知りたい。

そういえばこんなよなソ連の話があったな・・

「敵の弾が１万発なら、俺らが２万人突撃すれば勝つる！！！」

実際に、そうやってたし・・・。

>>335
最初にパリ不戦条約を破ったのは日本
これによって相手側に「条約を守るつもりが無いならこっちも破って構わない」と思わせる口実を与えてしまった
相手に条約を守らせたくはこちらも守り続ける事が最低条件

日本にだけ都合のいいように世界が回ってるわけがない

>>332
日本軍だって戦闘中は捕虜取ってなかっただろ。
馬鹿なのか？無知すぎるのか？両方なのか？

>>349
死体は無いってやつだっけｗ
日本の３００万は現実的な数字だよな。
大日本帝国の旗揚げからの数だから。

>>338
たまにノモンハンは日本の勝ちとか勘違いしている馬鹿がいるから暇つぶしの為に相手してやってんだよｗ
マトモな知識がある人間ならそこで「ソ連の将軍」じゃなくて、最初から「ジューコフ」って書くしな。

>>351
毛沢東もそんなこと言ってましたよね。
やっぱり、当時の共産主義っておそロシア。

>>349
というか、文化大革命で推定1000万人〜3000万人だからな。

中国はすごいよ。いろいろと。

いつの時代も敗者は惨めなものだ
日本という国は昭和の20年に事実上滅んだ
今の日本は日本ではない

>>350
それを許すということは
世界で教える歴史とは違う見解の歴史が生まれ始める
つまり日本の中でだけ通用する歴史

これはまさにかの国がやってる歴史の作成とほぼ同じこと
検証すればいいというけれど、過去の出来事を
完璧かつ完全に検証することなんて不可能な話なのですよ

戦死者の数はソ連が圧倒的。
まあ、使える将校をスターリンが皆殺しにしちゃったから
アフォしか残らなくてロクな作戦立てれなくて無闇に突っ込ませるだけだったのが
大きな原因だが

東條英機の遺書（全文）
遺言

判決後考える所があって筆をとる。十二月二日に書き誌し刑死前日二十二日再読す。
敗戦後の日本の状況は真に断腸の思いである。今日刑死されることは個人的には慰められるが、国内的にこれを見れば到底その責任は免れ得るものではない。
殊に同僚や下僚迄もその道連れとしたことは相済まぬ次第である。
然し国際的にこれを見ればあくまで戦犯者ではない。力に屈したに過ぎないのである。
天皇陛下及び日本国民に対しては自分の責任は甚だ重大だと考えている。
然し軍隊の大部は陛下の御意図に依って行動したもので、その一部の無軌道によって全般を批難し、これが為忠良な臣民の遺族まで苦しめている現状は真に相済まぬ事である。
そもそも裁判が平和の礎石となる為には更に司法権威者を集め、これによって公正に行なうのでなければ不可である。
本裁判を忌憚なく云わしむれば政治裁判に堕し勝者の行った裁判と称すべきである。
天皇陛下の御地位、存続の問題は申すまでもなくその存続は絶対に必要であって、これを思わないのは恰も空気等の大恩を忘れるのと同然である。
近視眼になってはならない。一時の現象に眩惑されてはならない。東亜民族は小さくても列強と共に天地に存続する権利を有することを忘れてはならない。
本裁判に於て印度判事の言動は真に尊敬に値し、東亜民族の誇と信ずる。願わくは列国も排他的の観念を捨て共和的に進むべきである。
日本の統治を行っている米国の指導者達よ。願わくは日本の国民性を知り民心を失ってはならない。
赤化を防がねばならない。日本が大東亜戦争において誠意を失い東亜民族の真の協力を失った事が敗戦の真因であった事を考察して貰いたい。
日本が赤化の温床となれば危険はこの上もない。国民の大部分は凡人であるから衣食住問題の困難等が米軍が進駐している為であると思わせてはならない。
今日の状態からこれを見れば遺憾ながら失敗していると論ぜざるを得ないのである。
顧るに赤化の防壁なる満州を捨ててこれを赤化の拠点とし、朝鮮を南北二分して争いの基を作って仕舞った。

>>352
不戦条約から離脱すれば済んだ話だしな。
戦争をする権利自体に制限は無い。
不戦条約違反なら米英も中立条項違反だよね。
その辺りはどうなん？

>>352
パールの反論読めよ、禿げ。
http://wwwi.netwave.or.jp/~mot-take/jhistd/jhist4_1.htm

そして、そもそも先制攻撃したのは、実は日本の真珠湾じゃなくて、アメリカね。
此れ、結構知られてない。

>>354
300万ってのは、真珠湾から終戦までの数字だろう。

日中戦争での中国人死者は二千万という話だが、あれも
どこまで信憑性があるのやら。

日本が米国の指導の下に戦争を放棄した事は賢明であるが他の諸国もまた日本と同様にこれをやらねば駄目である。
そもそも戦争を止めるのは人間から欲心を棄てさせねばならない。それには信仰（宗教心）が必要であろう。然るに世界各国は自国の事のみを考えている。
畢竟戦争は避け得ないであろう。故に自衛の問題は十分検討を要す問題であろう。
要するに世界第三次大戦は到底避け得ないであろう。然も日、独なき後はその立役者は米ソ両国となるのは当然である。
かかる場合当然極東もその戦場となるであろう。武力のない日本はこれに対して策を十分立てておかねばならない。
これに対して当然米国もその責任が重大というべきである。
日本人八千万人の生存して行ける方途を講じなければならない。産児制限はそもそも神意に悖るものである。
追放、戦犯容疑等はこの際一擲し日本国民をして安んじて生業に在らしめる様にして貰いたい。
而して自分の刑死を契機として遺族抑留者の家族等を援護願いたい。
靖国神社に祀る様にし戦死者の遺族の気持を知ってその遺骨を還送し墓を守る様にせられたい。
戦犯者の遺族を援護する事もまた当然である。
日本の再建のためには特に青少年の教育を重視しなければならない。
今日における青少年男女の教育は進駐軍の影響もあるだろうが、行き過ぎの点が少なくないと思う。日本固有の美風は守らなければならない。
敵味方を論ぜず戦争が終末した今日、成るべく速かに合同追悼法会を営まれて欲しい。
一部の残虐行為のあった事は真に遺憾である。然し無差別爆撃等殊に広島、長崎における原子爆弾の如きは、勝者の不正である。これも同様糾断さるべきものである。
日本における統帥権独立の問題は、近代戦においては間違いだったと思考する。
将来、国軍が編成せられるとせば、徴兵制にするか志願兵にするかは検討の要がある。
訓練に当っては、勿論、忠君愛国を基調とすべきも、特に責任観念の旺盛なる事は大事であり、この点は米軍に学ぶべき点が多い。
また質実剛健だけの教育は、硬直に過ぎて駄目である。人の教育、素養の向上が、大事であって、これが為には、宗教心を昂揚することが、一手段であると思う。
また国際条約の遵守、俘虜に対する取扱いの教育等は、如何なる場合においても、大事な問題と信ずる。

A級戦犯で処刑された人は
アジアを植民地から開放した英雄
A級戦犯で釈放された人は
日本をアメリカのイルミナティに売る売国奴

岸信介、児玉誉士夫、笹川良一

自民党を作ったのがこの売国奴達
米国の公文書に残っていますが、こいつらは上海や満州でアヘンを売っていた麻薬マフィアたち

そんなやつらの末裔に日本国民が投票しているわけがない

インチキ不正選挙で売国奴達が政権を盗みとっているのです。

>>341
A級戦犯の命令に背くことが出来て徴兵拒否しても良かったなら国民になすりつけていいけど

>>356
戦中の日本も軍部が共産主義臭かったから、
ソ連軍が犬にやらせてた、爆弾を背負って戦車に突撃とかを
兵隊にやらせてたよね。

ソ連軍も真っ青の旧日本軍の人命軽視。

>>353
生真面目に捕虜とってたから、バターン死の行進なんてことがおこったんだぞ

>>350
むしろ敗戦国だから学術は慎重なんだよ
ドイツにもあったが、事実を捉える事は大切なんだけど
自己正当化に利用されてしまうところがある

新しい歴史教科書を作る会みたいに政治問題化させる連中が出るし
それこそナチスは歴史を利用したわけだからな

政治問題になっているうちは書きにくい
それでも良い研究はあるけどな

おれは常々思っているんだ。
あの戦争を日本人の手で終わらせる事ができなかったのが残念だと。

原爆2発落とされる前に、神風アタックをするまえに、回天や桜花で突っ込む前に、
硫黄島の日本兵がぼろぼろになって死ぬ前に、終わらせられなかったことが残念だなと。

僅かな人間がカッコイイ辞世の句なんかを残して死んだわけだ。
だがその後ろで何百万人が悲鳴をあげながら死んでった。

「ギャー」「ぎょえーっ」「ぐわー」小便と糞と内蔵をぶちまけ、血しぶきをあげながら。
そして、一瞬にして蒸発したりしながら。

寄せ書きなんかしてるヒマなく死んでった。

白人様　「おら帝国主義だ　アフリカ・南米の次はアジアだ」
　　　　　　↓
JAP　「白人様　怖え・・・・」→「明治維新やったどぉぉぉぉぉ」
　　　　　　↓
白人様「巨大市場中国分割するぞ　おいJAP　中華民国に制裁を加えろ」
　　　　　　↓
JAP「えっ良いんですか?　じゃあ　そういう事なら」
　　　　　　↓
白人様「JAP　何してるんだよ　絶対に許さない」
　　　　　　↓
JAP「えっ　なんで?」

これＡ級戦犯だけの責任じゃ無いだろ・・・・
何が悪かったと言えば、白人様を信じた事が間違いの始まり

軍靴の歌声が聞こえる
危ない

>>357
文革は中国の公式見解では犠牲者一千万以下だったな。
中国の統計というのは、なかなか信用できない。

>>369
それは戦闘終結後、つまり米軍が降伏した後の話だろ。

降伏した後は、海兵隊といえど捕虜をちゃんととって
日本軍の捕虜収容所とは違い、>>327のようなブルジョワ待遇だった。

>>1
死んだ軍人さんは達筆な人が多いんだが生き残った人の字の汚さを原稿用紙で見た時は正直がっかり
呉のヤマトミュージアムで生き残りの兵士の反省文みたいな原稿用紙があって、なんだかな…と思った
死んだ人の自筆は写真禁止だったが生きている人のは写真禁止じゃなかったんだよな

みなさん、日本軍が真珠湾で一番初めに攻撃したと思ってません？
でもね、記録を見ると、実は最も前にアメリカ軍側が日本に先制攻撃して立って資料がある。
此れ、結構新説
ちょっと確からしさも良く分かってないから、検証必要

「真珠湾奇襲」は嘘だった!! ── アメリカの対日先制攻撃　（2001.2.21）
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/pearl_harbor.html
昭和16（1941）年12月7日午後1時30分（現地時間　日本の日付では12月8日）、
択捉（エトロフ）島・単冠（ヒトカップ）湾を出撃、長駆6千キロもの大航海をしてきた日本海軍の機動部隊から
発進した航空兵力と、特殊潜航艇「甲標的」が、
アメリカ太平洋艦隊の基地であるハワイ・オアフ島南岸の真珠湾（パール・ハーバー）を攻撃しました
（真珠湾攻撃）。ここに、史上例を見ない程、広大な大洋を戦場とした日米両国による最大の戦争
── 「大東亜戦争」（太平洋戦争）が幕を切って落とされたのです。
しかし、この日本軍による攻撃を、アメリカは「真珠湾奇襲」（騙し討ち）と呼び、
"Remember Pearl Harbor!!"
（真珠湾を忘れるな!!）
と言っては、軍を鼓舞してきました。
しかし、日本軍による「真珠湾攻撃」は、果たして、本当にアメリカが主張する様な「奇襲」だったのでしょうか？　
実は、「奇襲」を掛けてきたのは、むしろ、アメリカの方だったのです。
（略）
それは米軍艦が、公海上 ── アメリカの領海外において、日本海軍の潜水艦を攻撃、
撃沈した事を報告する暗号電報だったのです。
（米国海軍ヒューウィット調査機関提出書類75（1945年6月7日），みすず書房『現代史資料 35巻』）

バターン半島で捕まえた捕虜を処刑するように東条英機のお気に入りの
辻政信が命令して回って、その命令を実行してしまった部隊長が複数いた。

>>244


日本語話す資格もないお前に言われても

>>359
だったら慰安婦問題も南京虐殺も検証なんてせずにほっいて、外国に言われるままの内容を受け入れときゃよかったね

まあ、当時の日本は列強にくらべりゃ全然貧乏もいいところだったからね。
貧乏人と金持ちが喧嘩すれば、金持ちが勝つのは当たり前なんだよｗ
しかしそれでも貧乏人で金持ちに喧嘩うるのはヒーローになれるんだよｗ

>>371
最後まで必死で戦って下さった先祖に対して敬意を持つという考えも出来るかな。
そっちの方がなんとなく先祖供養になるような気はする。

>>372
第一次大戦で空気が変わったのが読めなかったのが問題。

ただ、それでも国際連盟は、
イタリアのエチオピア侵攻や日本の満州事変あたりを一見批難しつつも、擁護していたのに、（イタリアはエチオピア侵攻で一旦除名されたのに、エチオピア占領した途端にまた復帰許されたり、日本の場合満州事変を一見批難しつつも特殊権益の大半は認められたり）

でも勝手に発狂して「差別ニダ！」って怒ったのが問題。

>>240
麻生太郎の父親は単なる実業家だったのかね
あまり名前も出てこない

>>364
それだと靖国の柱の計算が合わないんだよなあ。
まあ戦死者全てが英霊としてるわけじゃなさそうだねｗ

>>75
朝日新聞に聞けよ。バカは。

>>224
>A：戦前の民主主義は、民事限定でした。軍事（統帥権）については民主主義内閣とは独立していました。

民事限定は現在でもそうですが？　刑事や軍事作戦を民間で決めている国を教えて下さい（笑）

>>231
>東条英機が選挙で選ばれてるとか笑えるっ

安倍総理が選挙で選ばれてるとか笑えるっ、とかいってるのとかわんないね。
今も昔も日本はそう言う形ですが？
あれかな大統領直接選挙制をマンセしているお馬鹿な隣国土人と関わりのある脳ですか

>>235
>帰りたい、とか「戦況悪化」とか手紙にかいた兵隊を呼びつけ
>集団リンチのうえ、水筒や食料を隠したり、爆弾かかえて
>戦車の下に潜らせる役を強要したり。

赤旗の昔の記事ですな。元ソースが共産党員の（笑）

>>267
>国家総動員令（物質的な意味）だけじゃ飽きたらず「精神」の総動員令だって。きもすぎるだろ。

どこが？戦時の国家の基本的な民間運動ですね。アメリカさんは国民に戦争するから金出せとメディア総動員で煽ってますがな。
>http://img253.imageshack.us/img253/1204/ph9ev1.jpg

日本は金出せとまではやってないなぁ。敗戦間際になってやっと鍋釜供出させたくらいのもんで国民脅して金出させるとかｗ

>>275
>精神の総動員なんて全体主義のアカ思想丸出しだろｗ

単なるスローガンだろ。アカは永年の思想恭順を求めるキチガイだからな。高校の校則徹底と思想改造くらいの違いがある。　馬鹿だなぁおまえ、チョン並みに

>>5
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ これはウザ過ぎｗｗｗ

>>385
三百万ってのは軍民あわせた話で、靖国は軍属だけを祭ってるって
話だから、数があわないのは当たり前だな。

>>380
南京事件はともかく慰安婦問題に関しては学術機関は一応それなりに検証している
それを周知しないで、いたずらに騒ぎ立てたマスコミが戦犯としかいいようがない
どうして一週遅れて又ゼロから議論が90年代の頃に戻ったのかわけわかめだもの

>>240
凄く恣意的なクズが造った相関図だな

>>372
白人様が米英ソで違って来るんだけどな

しかしよくもまぁこんな極東の島国が
よくぞこれだけ暴れ回れたものだと逆に感心するよ、蜀が魏の国に挑んだのとおなじだ

>>387
其のキチガイをいち早くアカだと見抜いた私って、嗅覚鋭いと思う？
普通かなぁ？

>>380
慰安婦問題も南京虐殺も今までのところ国対国の
問題だからなんとかなってる部分はあるよ

相手が下手な捏造をしまくって、すぐ感情的になるから
組みしやすいという部分もあるけれどw

ただ、いま韓国がやってるロビー活動の結果として
各国が信じはじめたら、相当に厄介
検証してたはずの内容が、何も伝わっていかないのが
まさにいい例とも言えますね。

>>389
軍属は祀っていない。軍人だけ。

>>387
軍事に対する民事って意味、わかるよね。今は刑事と対みたいにいわれるが
原義はそうではない。わざとそんな言葉遊びしたいの？

＞その下のレス

ぜんぜん違うｗ

>>368
まぁ、爆弾三勇士みたいに当時のマスゴミに煽られた国民に英雄視されての繰り返しですしね。
軍部もですが、当時のマスゴミも大概ですし。かと言って、今の日本のマスゴミ、国民性も当時と変わってないですし。原発作業員とか見てたら、特攻隊と変わらない様に思ってしまいます。菅みたいに首脳も屑だし。

>>251
守るべきものを守ろうとしただけだが、政治家には向いていなかった・・かな？
あの局面で国体を維持せんとして、他にどういう手を打てたろうか。

大体　戦争に戦犯もへったくれもないよ。
じゃあ、アメリカは原爆で大量殺りくを平然とやった
人類史上最大の人殺し国家だ。戦犯どこの話じゃないよ。
中国と韓国は乞食だ。

>>396
民間人は数にはいってないな、いずれにせよ。軍属ってのは
民間人なのか？

15日は靖国に行こう。
オレは行く

東条英機が守ろうとしたのは自分の家族だけｗ

東京裁判でも自分と軍部の行動を正当化してるだけｗ

>>384
一応代議士だった過去はある
ただ、義父の吉田茂をサポートする為だけに代議士になったから
吉田が首相辞めたら、自身も代議士辞めちゃったから政界ではあまり大したことはしてない

麻生に関しては父親より母親の方が有名

>>389
軍人の死者が２４０万で＋８０万で３００万あまりって計算できるよねって事ｗ

中国の死者は日本全体の死者が年間３０万前後だから、３００万〜５００万は死ぬ。
それが５年くらいなら２０００万て計算にはなる。つまりアテにならないってのは正解ｗ

当時、常任理事国だった日本は国連に人種差別撤廃を訴えていたが、
賛成多数の中、人種差別中だったアメリカに却下された。
大東亜宣言で白人の植民地から各国の独立を誓う。

宣戦布告時の通達
「各員に告ぐ。十二月八日本日、帝国陸海軍は米国・英国に対して戦いを宣告した。
陸海軍将兵は全力を奮って交戦に従事し、国家の総力を挙げて征戦の目的達成を期せよ。
なお、この戦争を大東亜戦争と称す。
各員は東亜永遠の平和と、皇国の栄光のために、奮励努力せられんことを願う。終り」
　

ID:IVeJsbjG0の出鱈目ぶりがアカのおフェラ豚の実態だ。
死ねよ、どうせ朝鮮人だろ。

>>402
＞東条英機が守ろうとしたのは自分の家族だけｗ

東條英機 天皇を守り通した男
http://www.amazon.co.jp/%E6%9D%B1%E6%A2%9D%E8%8B%B1%E6%A9%9F-%E5%A4%A9%E7%9A%87%E3%82%92%E5%AE%88%E3%82%8A%E9%80%9A%E3%81%97%E3%81%9F%E7%94%B7-%E7%A6%8F%E5%86%A8-%E5%81%A5%E4%B8%80/dp/4062148293

空襲で亡くなった一般市民は祀られてないのか。
じゃあ靖国なんていらねーんじゃね？

オタクがアニメや漫画の名台詞を使うのと、
２ちゃんねらーが２ちゃん用語を使うのと、
エリートがラテン語とか文学の名言を引用するのも、根は同じ。

>>398
正直な話、あの段階ではもう道はなかったんじゃないかと思う
もっと前の段階から別の方向へと舵をきらない限り
戦争回避はできなかったんじゃないかと

ただその場合今よりいい未来があったのかというと難しい話かと

>>399
日本が先に戦争しかけてるからね。
アメリカの立場からしたら反撃しないとやられるわけで
銃乱射犯を射殺するのと同じだ。

>>167
アメリカに留学したとか言う奴もディベートは言い負かす事と信じてるアホがいるんだよな
人の話も聞けよと思うがそもそも英語を理解してなかったわ
UCLA卒で地元の英語学校に戻って会話を勉強したいとかいう奴いて驚いたわ
オダギリジョーもUCLA卒だけどあの英語力のなさには驚いたわ

>>400
軍隊に所属する民間人だね。

たとえば、軍に徴用され、軍需物資運搬に働かされた商船乗組員とかは
死亡率が５５％で、海軍なんかよりはるかに悲惨だったのに、
靖国に入っていない。

中国戦線はほとんど戦闘になってないから中国の数字は出鱈目。
あれは国共内戦でやりあった時の戦死者数を３倍くらいに盛ってる。

>>410
まぁ、瀕死の状態で睨みつけてる奴に機関銃撃ちまくってる訳ですけどね

右翼の美化も左翼の中傷もうんざりなんだよねえ
史実と事実に近い歴史家や本ないかな

>>402
東京裁判自体の是非はどうなの？

>>410
フライングタイガースを知らないのかな？
実質奴らが先に仕掛けたんだよ

>>406
そんなオナニー本読んで読んでホルホルしてるのか。おまいは。かわいいなぁ。

>>409
日本が戦犯になるまでが米英のシナリオだろ
今の為替と同じ
日本が何か出来るはずだったとか世界舐めすぎ

>>284
>ていうかA級だけの罪で死刑まで行った人間はいない。

A級は戦争犯罪ではないんだが、やっぱり知らなかったなチョンはｗ


>>289
>ドイツには首を吊られるまで待ってた指導者はいないよｗ

そりゃそうだろ、ベルリン陥落するまでやってたんだから。
日本で言えば原爆後も徹底抗戦で本土決戦やって東京が陥落したようなもんだからね。
さっさと自決する方が楽だったと思うよ。東条も一度自決しかけているけどね。
しかしその後、東条はありとあらゆる命令の責任は自分の責であると証言し、それの戦争犯罪性を全て否定証言して
完全否認で死んでくれた。
軍事上の正しい命令を出し、部下には一切の責任がなく、また命令に戦争犯罪を命じた物はない、とね。
チョンってそういう武士的な責任の取り方わからんだろ。
おまえらの王様は併合されて貴族身分のままのうのう生きていた恥ずかしい王様だし。

>>299
>そのとき東条英機は「現在わしは百姓」と心境を語った。

その通りでないの？
百姓といえば、戦犯逃れられるとか考えるのは朝鮮人脳だけだと思うけどね。

どのように考えれば、そのコメントで責任回避できるという論理になるの？聞かせて欲しいな。
朝鮮人って「何言ってるんだ？おまえ？」って責任逃れの弁をよく言うから不思議なんだよね。

>>415
それを判断するのは君自身。
つまり中央日報から始めても良いｗそこから開けていくわけだよｗ

>>419
あれだけ大掛かりな戦争出来るだけの余力があったのに追い詰められてたとか通じるわけ無い

またアメリカの嘘つき

>>404
日中戦争の頃は、もう中国の人口は五億近かったっていうからねえ。
人口五億いれば、毎年三百〜五百くらいはたしかに死にそうだ。
日本が二千万殺したくらいじゃ、人口増加を減少に転じることなど
無理だったんだろうね。

国内の共産主義者を放置し過ぎだ
あれだけ共産主義者が国内乱しまくってたら勝てるものも勝てんわ
上の方でコテも言ってるけど政府中枢に共産主義者が入り込み過ぎ。
治安維持法は共産主義者対策のはずだったのに
いつからか単なる反政府の連中の検挙ばかり熱心になって、共産主義者を半ば放置してるし、何のための治安維持法だと言いたくなるわ

>>422
余力なんて無いよ

たとえば零戦のプロペラ、あれだってアメリカのライセンス生産品なんだぞ

>>419
大東亜共栄圏とか拡大路線を目指さずに
苦しいながらも質素に生きていれば
あるいは戦争は回避できたかもしれない

ただ、間違いなく今よりアジア人は
舐められた存在だっただろうけども

>>415
喧嘩両成敗。
日本だけが悪いっていう従来の捏造史観は明らかに間違い。

>>400
軍属＝主計官・工兵だよ
今は曖昧になっているけど

要は戦闘は期待されていないけど、
後方支援を期待されている軍隊に雇われた人達の事
日本はアメリカの工兵(海軍)に負けた感じ

>>411
日本人の弱いところって議論ができないところだよね
議論ではなく単なる口論と誹謗中傷になる
大卒でも論文と感想文の違いもわからない
起承転結(笑)序論本論結論(笑)
東洋的な悪しき習慣から抜け出せないままなんだよなあ

>>412
ま、靖国は軍人専用だしね。　軍属は千鳥ヶ淵にはいってる…
わけでもないか。身元不明というわけでもないからね。

お墓がなければ悲惨だが、墓があれば追悼はできるね。

敗戦国日本に共和制をプレゼントするほどアメリカは心優しくはなかった
それだけ

靖国神社は政治的な意味合いで死者を選別してる不公正組織。

【靖国神社に入れる人】
・WW2で敗戦した日本軍軍人死者
・東京裁判などのWW2戦犯の戦犯刑死者
・戦犯で処刑された朝鮮人軍属
・沖縄から本土へ移送中に船が沈められた沖縄県一般人
・明治維新関係の官軍

【靖国神社に入れない人】
・軍用の輸送船として徴用され軍属になっていた商船乗組員死者
・原爆、都市空襲などの民間人死者
・軍法裁判の刑死者　
・明治維新関係の賊軍

★なんで輸送船に乗ってた沖縄民間人は靖国神社に入ってるのに輸送船乗組員や
　原爆、空襲犠牲者は入れないのだ？

★なんで軍法裁判の刑死者は靖国神社に入れないのに、東京裁判の刑死者は
　入っているのだ？明らかにC級戦犯は軍法裁判と罪状かぶってるだろ。

★なんで戦犯として処刑された「軍属」は靖国に入っているのに、普通に戦場で死んだ
　軍属は入っていないのだ？

などなど、疑問はつきない。「軍属」については戦犯は入れて通常の戦没者は入れないのが
変さを際立たせる。

>>427
日本があの米帝に挑んだからこそ価値がある…か
事実、米国以外には勝った訳だし
最後の最後で全てがパーになったが、
中国なんか口は達者だが自分より大国には挑まないものな。

>>415
近代史にそれを求めるのは難しいかと
まだ過去の歴史になっていないので
そういうものを完全に割り切った歴史にはなり得ない

やはり短くとも200年は立たないとそういうものは
出てこないんではないかなあ

>>25
お前本当にあほだな
登場は何も決断していないしただ引き継いだ状況をそのまま座視しただけ
まさに流れる水のごとくな

かれの罪を問うなら唯一無能だった罪だ

>>429
主計官といえば、大蔵省の役人をおもいだすね。大蔵省主計官。
工兵でぐぐると、歩兵、砲兵、騎兵にならぶ四大兵科のひとつであると
あるな。ってことは軍人として遇されるんじゃないの？

>>427
日本が戦争しなかったら中国なんて存在出来なかっただろうね。
中国大陸はイギリス・ドイツ・ロシア・アメリカの植民地が未だに残っているだろうね。それを中国人は理解できてないんだな。

>>429
主計官や工兵は、主計科・工兵科に所属する軍人だよ。
ちゃんと軍人の階級を持っている。たとえば中曽根は「海軍主計中尉」だった
はずだが。鳩山の父も主計少尉だったんでは？

勉強不足すぎる。

歴史ってのは視点だよ
主権国家同士の帝国主義と戦争史をかけばいい
どうしても規範的な道徳がいるが、今の日本なら西側ので書けるだろ
はい万事解決

>>318 >>327
米陸軍の捕虜取り扱いのソースって何？

>>424
日中戦争で大騒ぎしているのは南京の次が重慶の２５００人で、次が８００人程度の事件だぞ
日本人が殺した中国民間人は多く見て数万人だわ
それに蒋介石が言った国民党の損失１５０万を足したのが８年の戦争全てだよ
あ、奴らが勝手に同士討ちした漢奸狩りや焦土作戦、公が大決壊などを除くけど、こっちは蒋介石の責任だからね

>>430
あのTVタックルの罵り合いした後で皆仲良しとかが本来の議論であるべきなんだよな
議論した相手を憎んで人格攻撃まで始めるからな
日本で学んだなら仕方ないが、アメリカで何の講義受けたんだよ？と思うのばっかりだ
小泉進次郎はアメリカで政治哲学学んで来たから、人心掌握が上手いんだよな
あれは日本ではなかなか学べない手法

>>427
自身を悔やんでもあちらを恨む必要は全く無いと思ってるｗ支配されたのは力の原理は絶対で運命。
欧州は戦争が多いから競争が出来てあらゆるものが発達した。
アジアは平和だったけどそれが元で発達するものが無く未開だった。

>>435
確かにそうなのかもしれないなあ
古代中国でも、歴史書の編纂は１００年経ってから行われたらしいし
今は映像が残ってるから２００年は必要か…

最近になって個人的には海軍主犯説に傾いてるな

>>440
イギリス人の名前を語って歴史を書かせてる中国人がいるぐらいだから西側も疑った方がいいよ

>>442
んん〜それが世界公認の歴史になるまでの道のりはまだまだ
険しいよね。

>>417
戦闘が始まったのは真珠湾より後じゃねえか
ネトウヨは息を吐くように嘘をつく

>>327
>・イギリス　・・・　思想教育がない。ひたすら効率的に労働させられる。

アーロン収容所を読んでごらん。もっと酷いから。

昭和天皇は「戦犯を入れることで靖国神社の性格が変わる」と徳川侍従長に漏らして憂慮していた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E7%94%B0%E3%83%A1%E3%83%A2
＞1986年秋ごろ、徳川が、岡野を訪れた。3 - 4ヶ月に一度、昭和天皇の歌が30 - 40首溜まったところで
＞相談するため会う習慣になっていた。その中に、靖国神社について触れた「この年の この日にもまた
＞靖国の みやしろのことに うれひはふかし」という1首があった。岡野が「うれひ」の理由が歌の表現
＞だけでは十分に伝わらないと指摘すると、徳川は「ことはA級戦犯の合祀に関することなのです」と
＞述べた上で、「お上（天皇）はそのことに反対の考えを持っていられました。その理由は2つある」と語り、
＞「一つは（靖国神社は）国のために戦にのぞんで戦死した人々のみ霊を鎮める社であるのに、
＞そのご祭神の性格が変わるとお思いになっていること」と説明。さらに「もう一つは、あの戦争に関連した
＞国との間に将来、深い禍根を残すことになるとのお考えなのです」と述べたという。さらに徳川元侍従長は
＞「それをあまりはっきりとお歌いになっては、差し支えがあるので、少し婉曲にしていただいたのです」と述べたという。

>>305
>昭和天皇が戦争責任回避するのはミッドウェー海戦から決まっていた
>アメリカの方針。

ミッドウエーまではアメリカの負け戦なんですが？

>>314
>１ヶ月も何やってたんだ？

百姓。なんの権限もなかったんですがその時期は？　とっくに首相やめて引退してた老人なんで？

>>318
>アメリカ陸軍は、捕虜に対する扱いがめちゃくちゃよかったんだよ。捕虜を小突いたりからかったりするだけで

死んだ（殺した）捕虜の遺体を煮て皮はいでこんな事してますが？日本兵のガイコツを土産にするのが大流行
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/35/AWM_072837.jpg/200px-AWM_072837.jpg

>>327
>捕虜の扱いについての連合軍の処理
>・中国、ソ連　・・・　死亡率１割くらい。共産主義の思想教育される

↑ここだけでシッタカチョンが丸わかり、シベリア抑留107万　死者34万、朝鮮、満州ので拘留された民間人は死者が３割超（数十万）


★根拠が希薄、想像計上された共産系書籍だけ読んだ馬鹿と　「ID:IVeJsbjG0」　判明しましたｗ

>>347,353,368,375,378,396,402,412,418,433,439 ←　全部すり替えと基礎事項の間違いで述べてました。

>>448
パレートの法則ってのがあって、主だったものを足せば全体の８割９割の数字になる
南京も数重から多くて数百なんだから、数万でも大分下駄履かせているんだけどね
パレート則なんて西洋人が言ったことなのに都合がわるいと直ぐ耳と目を塞ぐんだよな

>>450
アーロン収容所は何度も読み返したけど、ひどいのは「日本人戦犯を入れてる収容所」の話だろ。
イワラジ川の件をいってるなら。

ネトウヨってちゃんと読んでないよね。ネットに氾濫する抜粋だけ読んでるだろ？

ここまで読んでいて、軍事や歴史、古典に関する知識が間違いばかりで驚いてしまう。まあ三島由紀夫が古典を分かる最後の世代だったのは有名な話なんだけど、時のたつのは怖いね。

>>445
映像っていうのもあるけど、
やはり歴史としてある程度フラットに考えれるのは
ひとつの価値体系が一度終わりを迎えない限りは厳しいと思うのです

いまの時代の流れのゆったり感からすると
200年〜300年はこのまま続いてくのではないかと。

>>438
日本の植民地になるのも同じ事でしょ

>>452
おまえのレス、ずれっぱなし。

捕虜じゃなく死体の話？何転嫁してんの？
日本以外は死体崇拝ないからね。ビルマでも日本兵の遺体遊びは流行してたし。

>>455
じゃあ具体的に指摘しろよ。

>>454
戦犯？。どんな読み方してんだ？
なによりそれであっても、捕虜の扱いではないの？

>>453
んま〜その数字に一番固執してるのは中国人なんだろうけど。
西欧人は、被害者の中国人がそういってるから〜って、その
数字をつかうわけだね。

>>455
ためしに一番ひどい間違いをひとつあげてみなよｗ

>>458
>>452のレスは的確だし、お前はキチガイ過ぎる。
反論されて嘘がばれた件について、もう二度と嘘をほざかないと約束できるのか？ん？
そんな気がお前にはさらさらないだろう。
死ねよ、朝鮮人。

>>451
ソースがwikiではなぁ、俺が書き換えてもいいわけだしｗ

>>462
嘘ってどれ？

おまえが無知すぎて懇切丁寧にレスしてやってるのにわからないだけだろｗ

日本の詩を書いた奴はおらんのか

>>461
ソ連２０００万とかホロコースト６００万（とっくに下方修正はしてはるが）も酷いものだね
ナチスだけが悪かったこととして歴史を造っている

シナの歴史書は現王朝の正統性を説くための方便で満ちているから
まあ歴史と言えばそうなんだが正しい事が書いてあるわけではない
「正史」と言う言葉に騙されないよう

ヒロヒトを吊るせなかったのはおれら日本人の失敗だったな

>>458
>捕虜じゃなく死体の話？何転嫁してんの？

捕虜の死体の扱いはなんと書いてあるかな君が読んだこともない戦時国際法には？
死んだらおもちゃにしてOKと書いてあったかな？

お馬鹿さん。

始めて見た写真なんだろうねえ。
チョンの馬鹿戦史家とかアメリカマンセーだからねえ。

おまえ、”バ○ーン○行○”　って知ってるか？　○埋めてみ？

冷静に考えるとさ
陸軍統制派の最終目的はソ連への牽制であって
いろいろ紆余曲折や毀誉褒貶あっても
ぎりぎり目的は達成してたんだよな

ところがアメリカがソ連に対日戦を即すわけなんだよね
結局、これが通るというか

>>466
ソ連の被害は実際莫大だったって話だけど。

>>469
＞おまえ、”バ○ーン○行○”　って知ってるか？　○埋めてみ？

訂正

おまえ、”バ○ーン○の行○”　って知ってるか？　○埋めてみ？

>>472
その話すごく前に既に出てるよ。

>>464

>>402
に対する
>>406
が見えんのか。
馬鹿アカチョンが。

タ　死　進

>>472
ポキポキブーンカリブーン

>>471
相手が戦車で進軍しているんだから、普通に住民は逃げる隙があるだろ
２０００万は幾ら何でも盛り過ぎ

第二次世界大戦での日本の犠牲者数
軍人：約二百万人　　民間人：約八十万人

日本は優秀だからシナ人の犠牲者はこの何倍にもなるのが当然

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -‐ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/'　　　 ヽ
　　　　　　 ／￣￣＼ 　　　　 ./　　　　　 i
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>>468
蒋介石が天皇陛下を尊敬してたかららしいけどね。

>>474
それのどこが嘘だよ。そしてオナニー本がソースかよｗ
前々から噂になってたけど、
ほんと馬鹿なんだなこの「死（略） ◆CtG./SISYA 」ってさ。

勇者の日　バターン陥落
フィリピンでは、日本軍によってバターン半島が陥落した4月9日を勇者の日 (Araw ng Kagitingan) として休日に定めている。
1941年12月23日、台湾から派遣されたフィリピン攻略の主力部隊である本間雅晴中将率いる第十四軍がルソン島リンガエン湾に
上陸した。
フィリピン防衛の任に当たっていたのはダグラス・マッカーサー率いるアメリカ極東陸軍（米比軍）であった。
マッカーサーは12月24日マニラの無防備都市宣言を行った後マニラから撤退、バターン半島とコレヒドール要塞に立てこもった。
米軍は撤退途中、人影があれば撃ち殺し、村があれば機銃掃射して皆殺しにした。日本軍は翌1月2日にマニラの無血占領に成功した。
その後、日本軍はコレヒドール要塞を攻撃し、3月12日、マッカーサーはコレヒドール島を脱出した。
4月9日、日本軍はバターン半島を死者130名、負傷者6808名を出して占領した。降伏したエドワード・P・キング少将率いるバターン
半島の米比軍は、約7万6千名もの多数が捕虜となった。これは日本側の2万5千名との捕虜数予想を大きく上回るものであった。
米軍部隊は、日本兵に使われるのは業腹だからと、多くのトラックを破壊した。
壊さなかった部隊は死の行進を歩むことなくそれで収容所まで行った。

>>472
バカーン達の行水

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/'　　　 ヽ
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　　　　　／ ._ノ　　ヽ､＼ 　　 /　　　 ...........i　　　　　メタボに両翼包囲された現代日本人に最適なダイエット・メソッド…
　　　　　|　 （●）（●）　|　　/　　 ..:::::::::::::::|　　　その名も…
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　　　　　.|　　 ｀ ⌒´　　.} ./　　..::::::::::::::::::::! 　　　　これで君の内臓脂肪もバターン・キュー
　　　　　 |　　　　　　 　 }/　　.::::::::::::::::::::/ 　　　　　　　
　　　　　 ヽ　　　　　　 ./　　 .:::::::::::::::::::/　　　　　　 　日本人相手なら戦犯指定もされない地球に優しい方法で連合国も推薦　
　　　　　　.ヽ　　　　. .／　　.:::::::::::::::::::/　　　　　　 　　　さあ！君もレッツ・ウォーキン！
　　 ,. ‐'"´　 `'‐,r''"~　　　.:::::::::::::::::／　　　　　　　 　　　
..:.／,. -‐‐- ､　l′　　 　 ..:::::::::::::／|　　　　　　　　　　　　
:,'　　　　　　／　　　　 　 !.:::::::／:i..:..l
r　　　､　 / 　 　 　 　　　 !:::::::::::　i..:..i
l　　.......`:i　　　 i 　 　 　 　 !::::::::::　ﾞ､:.i
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.!　::::::::/　　　　　i　　　　　 .....i:::::::::::　ヽ
.ヽ ::::::|　　`､　　 `､　 .....::::::::::::l:::::::::::: 　`,

>>481
お前はレッテル貼りしているだけで、何の反論も出来ていない。
其の事を自覚しろ、アンチ天皇の馬鹿アカチョンが。

>>477
住民がみんな車で避難できるならともかく、機動力がそんなになければ
ドイツの戦車においつかれちゃうんじゃないの？

　　　／　　　 　 　 　 　 　 　 i丶　 　＼
　　 /　　　　/　 　∧.　　 　 　l　 ＼　 　ヽ
　　,'　/　 　 !.　　/　',　　　　　l　 　 ヽ　　 ',　　　　　　　　　　　　 ＿_|＿_
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ID:IVeJsbjG0　のチョン君は　>>333,387,420,452　に打ちのめされてショボクなってしまいました　（笑）

>>485
おまえのレス読み返してみな。レッテル貼りしまくってるのはおまえだよ。
本当におまえのいるスレってほんと嫌だよ。馬鹿だし。

戦争を肯定するわけでは決してないけれど
歴史の流れがひとつでも違っていたなら、自分は存在しなかったのではないだろうか
と深く考える時がある。

　 　 　 　 　 　 　 .:::::::;'　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　';:::::::.
　 　 　 　 　 　 　:::::::::i　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 l::::::::.
　 　　　　　　　　::::::::::!　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　i::::::::
　 　 　 　 　 　　::: 　　　　　　　　　元来日本人は草食である　　　　　 :::
　 '　 ―　―‐ --　　｣　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　 　L_:::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　然るに南方の草木は全て…　　　　　　　￣￣￣
　 　 　 　 　 　 __,.　-┐
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r::-　 _
　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、　　 　　即ち之食料なのである！　　 　 /:::::::: 　 ´` '　
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::':、 　　 　 　 　　 　 　 　 　　　　　　　　　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　 　　　　 ／￣＼　　　　　 　　　／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　::::::::丶　 　 　 　 | 　　　　 |　 　 　 　 ,.::'::::::::::
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　 　 　 　 　 　 　　／ 　 　,.∩ 　 　　／ <●>　 <●>＼.`､　 ＼∩　　
　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩ ／　　　（__人__）　 　 ＼　∩ノ j
　　　　　　　／　 　　 ,　 　 ヽ　ﾉ　|　　　　　 |::::::|　　 　　　|　ヽ　ﾉ ＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　 　 　 |　ヽ ＼　　 　 ｀ ⌒´　　 　／　/　ｊ 　 　＼
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　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　＼　　　　　　　　　　　　　　／ 　　`､　 　　＼

日王ほS級戦犯だよね

>>486
何で軍隊の進む方向に逃げると考えるかな？
横方向に幾らでも逃げ道はあったし、ドイツも民間人を殺す目的じゃなくて兵隊と戦っていたんだぜ

>>488
悉く印象操作と誤魔化しレスをして何の意味も無い駄文連ねているお前の存在価値はない。
大体名無しの分際でコテハン批判をする資格はない。
悔しかったらコテハンにして恥をかけ、馬鹿アカチョンが。

朝鮮人は人間以下だよね
下手したら野生動物より訳が悪い

第１８師団長時代（やらされそうになった時）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -‐ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/'　　　 ヽ
　　　　　　 ／￣廉＼ 　　　　 ./　　　　　 i
　　　　　／ ._ノ　　ヽ､＼ 　　 /　　　 ...........i　　　　　何？インパー−ル越え？そんな物できるはずないだろう
　　　　　|　 （●）（●）　|　　/　　 ..:::::::::::::::|　　　補給その他がとてもおぼつかない。
　　　　　|　　（__人__）　 | 　/　　..::::::::::::::::::l 　　　　　この牟田口、そのような無謀な作戦を成功させる事は出来ない
　　　　　.|　　 ｀ ⌒´　　.} ./　　..::::::::::::::::::::! 　　　　断固拒否する！
　　　　　 |　　　　　　 　 }/　　.::::::::::::::::::::/ 　　　　　　　
　　　　　 ヽ　　　　　　 ./　　 .:::::::::::::::::::/　　　　　　 　　
　　　　　　.ヽ　　　　. .／　　.:::::::::::::::::::/　　　　　　 　　　
　　 ,. ‐'"´　 `'‐,r''"~　　　.:::::::::::::::::／　　　　　　　 　　　
..:.／,. -‐‐- ､　l′　　 　 ..:::::::::::::／|　　　　　　　　　　　　
:,'　　　　　　／　　　　 　 !.:::::::／:i..:..l
r　　　､　 / 　 　 　 　　　 !:::::::::::　i..:..i

>>492
市街地戦に突入したら、もう互いに無差別攻撃やるしかないでしょ。
独ソ戦では安全地帯もなければ、無防備都市宣言もなされなかった
わけでｗ

１５軍司令時（人にやらせる時）　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　 （　(　ヽ )　ﾉ
　／_ノ　　 　　＼　　　　　(⌒) 三　 ﾉ 从 ゝ
　（ ●）（ ●）　　ヽ 　 三/　|　ニ　　＿＿＿_ 　 　　(⌒)　　　　イギリス軍がこちらにこれるんだからこちらからインパールに行くことも出来るはずだお
.　| （__人__）　u　　}　　　|　 |　　　／＼廉 ／ ) し　/ |　　ミ　　　佐藤が、軍命に背いて勝手にコヒマを放棄したのが悪いお！！！
　 |　｀ ⌒´　　　　ﾉ　　　! 　 ､ ／(○ ）::（○ ）⌒＼/　|　ミ 　　　　　弾丸がない、食う物がないなどは戦いを放棄する理由にならないお！
.　 |　　　　　　 　 }　　　　＼.／:::::::（_人＿）::::::::　 i' 　 |
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　|　　　　 ）ww） 　 　　|　　|
　　 ヽ　　　　　ノ　　　ヘ　　 ＼　　　 `ー"　　　　　　ﾉ
　　　/　　　 く ､＿／っ/ 　 　　　＼ ．　　　　．　　　＼

>>496
ベルリン陥落でさえ民間の被害は１５万程度。どう計算したら２０００万まで行くんだよ

>>458,464,473,481,488,

↑チョンの根拠提示のない感想文


　　　／　　　 　 　 　 　 　 　 i丶　 　＼
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　　,'　/　 　 !.　　/　',　　　　　l　 　 ヽ　　 ',　　　　　　　　　　　　 ＿_|＿_
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ID:IVeJsbjG0　のチョン君は　>>333,387,420,452　に打ちのめされてショボクなってしまいました　（笑）

>>327
＞・アメリカ　・・・　豪華な食事付きｗ病院に入るともっと待遇がよかったので
＞　　　　　　　　　　日本兵は率先して病気のふりをした。戦争中はサンフランシスコ
＞　　　　　　　　　　のホテルなどに宿泊させてもらっていた捕虜ｗ　

ワロタw　さすがにネタだろ。
何で捕虜が一般庶民のアメリカ人より良い暮らししてんだよ。

中国の捕虜の死亡率１割ってのも怪しいな。
通州事件とか通化事件とか見たら、中国人の残虐性はわかる。

日本はアジア諸国にとってどれだけ不快な存在か自覚するべき
自衛隊も国旗も靖国も撤廃して竹島と尖閣を譲渡せよ
日本海という名称も廃止
賛同者には楽天スーパーポインヨ20円分抽選で500人にプレゼント

　 　 　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼　　
　 　 　 /　　　　　　　　　　 ヽ　　　　ゴミ屑JAP18ども良く聞け
　　 　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　　　俺は日本語が嫌いだ、ネトウヨ言語ｗ
　　 　 ヽ/ 　　　＼, ,／　 　i ﾉ　　　日の丸は国旗ではなく楽天ロゴの下地だ
　　　 　 |　　　 <･>, <･>　　|　 　　民主党旗の下地だ
　　　 　 |　､ 　 ,,,,(､_,),,, 　 ﾉ| 　　　　　　　　　　
　　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /
　　　　　　＼ 　｀ﾆﾆ´　 ／-　やべぇwwwこんなに日本語話してる俺恥ずかしいｗｗｗ
　　 　　 　／｀ ┻━┻'_ 　　　

>>498
ちょっと調べてみたら、スターリンが都市住民の避難をゆるさなかったせいで
大量に戦死者がでたという説があるね。

日系人部隊 第442連隊戦闘団 �C
http://youtu.be/CA7i2XSBw-E?t=12m50s
東条さんや、松岡さんらは
日本政府の総理として、日系米国人二世は米国に忠誠を誓うべきだと
大東亜戦争直前に申し渡しているからね。
寄せ書きしていたんだね

だから戦争に負けちゃいかんのよ。

>>133
ソース日経にはびっくりΣ(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ

日本にはA級戦犯なんて存在しないのにね。

>>500
あいつらはロクに捕虜の名簿作ってないし、表帳簿と裏帳簿あって、
１９９０年代までシベリア抑留の死者は５万とか言い張ってたけど、ソ連崩壊後にボロボロ裏帳簿出てきて結局３４万まで
カウントされてしまいました。
んで本当の実数がどの位上なのかが今の焦点。

ちなみに、満州、朝鮮では日本人居住区の地区封鎖して出入りできないようにしているのに、物資は供給せず、
餓死者とチフスでウン十万が死亡。
もちろんこの状況を知っていて放置隔離していた公文書が出てきてしまった。

当時日本人の皆さんはこのままでは死ぬと、決死の逃避行で命からがら３８度線超えて帰ってきたのが５−６万で途中で死んだのがその３倍とも１０万とも。

>>500
日本を悪玉に仕立てあげたい時の極左は容赦無いわ
本当のことも混じっているかもしれないが全部疑いたくなるは

>>502
レニングラードは９００日も包囲されて餓死者多数で民間人（３００万人中）６０万死んだと言われているが
あそこだけ特別ですね

全軍が包囲殲滅されたドイツ軍でさえ８００万だから、
退却戦しかやってないソ連は多くても同じくらいだろ。

「近衛が悪い」と書かれているのか？あるいは「愛国無罪」

A級戦犯岸信介の孫、安倍晋三。

嫁は専門学校卒電通コネ入社韓国ドラマ推し。

在日企業ロッテを関税をあげてアメリカリグレーから守った
A級戦犯岸信介の孫、安倍晋三。

>>505
＞日本にはA級戦犯なんて存在しないのにね。

当時の戦時国際法にも存在していませんｗ

つまり国際法における根拠法も慣習法も存在しない、突然生まれたなんだかわからない代物。

勿論、当時世界中でただの一国も批准していない罪状ですｗｗｗｗｗｗｗｗ。

今や欧米もあまり突っつかれたくない裁判内容ｗｗｗｗｗｗ

アメリカも触れようとはしません、アメリカが何か言う時はＳＦ条約からです。

喜んで持ち出すのはチョンとチャンコロのみです。

>>511
ちなみに連合国の戦争犯罪

・通商破壊（民間船の国民物資流通の破壊）

・都市爆撃（原爆、東京、大阪、名古屋、etc）

・捕虜虐待・殺害　

・捕虜、民間人の拘留　（シベリア・撫順）

ぶっちゃけ、ルーズベルト、チャーチル、スターリンは吊し首の罪状認定が今日でも可能です。

>>507
ソ連の新兵は爆弾すら与えられずに、敵前に肉弾特攻要求されたって
いう話があるなあ。　つまり損耗率についていっさい考えない戦い方
だったから被害が莫大になったって、そういう見方もあるね。

冤罪です

東条は支那事変拡大派
首相『大命』降下までは明らかに日米開戦容認派
気に入らない人間は前線に送り込む軍を私する行動

陛下への忠誠心は立派だったろうが評価できる人物ではないな
上等兵だよ

おたくもだが炎天下のとこに一日中シャワーも着替えもしなければ臭くなるよ。むしろシャワーとかしないでいい匂いのがある意味怖え

「アーロン収容所」ってさ、よくイギリス軍が酷かった！みたいな根拠に
使う奴がいるけど、あれは日本軍の捕虜への暴行とかも言及してるし
ちゃんと読めば、最も悪口を言われているのは日本軍だよ。
逆にイギリス軍は捕虜に対しめったに暴力を振るわなかったし、
インド兵に至っては日本軍の缶詰泥棒の協力者。そういう親日な警備兵を
わかって雇ってる段階でイギリスは甘い。

アジア各国を独立国に導いたＡ級戦犯国日本。


これいかに？

おまいら言われてパッとなんか書ける？
アニメのセリフとかなしで

>>326
ソ連が自重したというがその時日本も自重してるだろ
あんなところで総力戦しただろうか
ソ連が更に投入できたかも怪しいもんだな。

>>500
遺伝子検査すると
日本列島以外は日本人特有の遺伝子がほとんど出てこない
そんなにたくさん強姦したなら遺伝として残るはずなのにね

>>104
そんなことでいちいち出てたらあちこち幽霊だらけやないかw
無念の死なんかどこにでもあることだろう。
馬鹿も休み休み言え。

チンギスハーンが大量虐殺を行い、
フビライは日本を侵略したけど
別にそれはモンゴルの不名誉ではないよね？

それと同じ理屈で、
Ａ級戦犯がアジアを侵略したという事実があっても
別に日本をおとしめたことにはならないぞ。
Ａ級戦犯を犯罪者と認めても日本の不名誉ではない。

アメリカが余計なことしたから満州国がなくなって中共が勢力を伸ばし
中国は40年くらい時代が逆戻りしてしまった。

8月の原爆投下の日あたりから
コミンテルンの暗躍をすっかり忘れて敗戦を考えてしまうなあ。
マッカーサーのGHQがコミンテルンよりも先まわりしていたなら、
こんな戦後にはならなかったろうに。
敗戦、安保闘争、日中国交正常化と気持ち悪い歴史になってしまっている。

軍人二百万人、民間人八十万人の尊い犠牲をだしたうえに
アメリカの下請けの天皇制官僚独裁二級国家として頑張っとるのやから
靖国参拝くらい自由にさせたれよ、戦争反省してるのやから、御霊におわびくらいさせたれよ

ネトウヨも日帝応援して加担してるから戦犯だよね

>>527
朝鮮人も戦犯
在日朝鮮人も原爆で死亡

在日コリアンは被害者
今も差別されてる

またえらいタイミングよく発見されること（嗤）

>>526

今、佳子様がアメリカに行ってるらしいじゃん
もう、この時点で安倍の参拝はないよ

逆コース組こそ真の国賊

冤罪なのに人権派の人は何で騒がないのか
所詮、エセ人権屋ブサヨw

戦前の状況を陸軍や海軍とか統制派と皇道派とか
北進派と南進派とかの分け方が間違いのもとかもな

本当は対ソ主戦派と対ソ牽制派の戦いだったんだよ
対ソ牽制派はとにかく対ソ戦だけは避けたい
やって敗戦になった場合は国体は完全解体だ

マスコミはＡ級戦犯とは、わざと日本人の脳に、悪人なんどと刷り込みを絶えずしている。
これが日本の良識ある放送局とはいえない。
報道は中国・朝鮮半島のためになると思うなら、日本から出ていけ、
無駄な電力で、電波を送信すること無意味だ。
放送だから、国民に隠し通してきた、古代からの歴史観を広く広報啓蒙を
すべき、
日本が朝鮮人、漢民族に支配れたら、チベットのように、民族の粛清、北京語が
公用語に、日本文化の抹殺がおこる。
戦争しても、日本人捕虜、捕獲者は女子ならレイプ、殺害、男から拷問・殺害、
遺体バラバラ、臓器移植に使用か、人肉として食べる。
それが大陸の国民性。
日本人はまだ中国・韓国に旅行しているが、そんな危険な反日思想洗脳地区に
いくのは危険と、旅行者も外務省も渡航禁止にすべき。
無論反日思想国からの入国は禁止。
２０１５年１２月まで、日本は潜水艦に搭載できる核弾頭ミサイルの完成が必要。
２０１６年以降の半島の動乱が始まる。

第2週1話東京裁判とは「裁判」を名乗る復讐ショー【CGS 倉山満
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21470510
現代編第2週東京裁判と日本弱体化?「民主化」という大嘘
第1話東京裁判とは？?「裁判」を名乗る復讐ショー

>>146
じゃあ今度から東條達を「Ｂ級戦犯」に格下げしてやろう

お前の無知がわかるな

いずれにしても、日本を敗戦国にした、国家首脳・軍将校は、
自国に対して敗戦の責任とらなきゃ
それが、戦勝国によって行われたというのも、情けない話だが

こいつらＡ級戦犯たちが国策を誤ってくれたおかげで
逆に今の日本は自由で豊かな国になれましたな
アメリカのおかげと言える

ネトウヨも戦後生まれとはいえD級戦犯くらいの罪はあると思う

ブザマな負け犬たちの
低脳な落書きか（失笑ｗｗｗｗ

日本代表で処刑されただけでしょ。

責任者が切腹するなら、
残りの者に危害は加えない。

って戦国時代によくあったじゃん。

本物なら興味深い資料だね
本物ならば...
無理矢理書かせたとかなのかな？
それもアリかもだな

去年に山本五十六の映画見に行ったんだよ
役所広司主演のやつなんだけどさ
一応、山本五十六を好意的に解釈してるんだけど
もちろん遺族の合意のもとにさ

に、しても酷い内容で
山本五十六が作戦中に将棋刺して飯ばっか食ってんの
部下が差し入れに冷やし饅頭を差し出して
これは故郷の名物でオレの大好物だ
ほら、お前らも食え、コイツは同郷なんだよとか

酷い内容だなと

しかし、史実に沿ってるかもしれん
山本五十六はそういう奴だったんだよ

お前ら的に一番戦犯だと思う人物って誰？
俺は松岡洋右

資源だな。

>>545
ルーズヴェルト

寧ろルーズヴェルト以上の戦犯がいるのかよ、ルメイか？

>>517
日本語すら読めない在日だということがよく解るわ。
著者はそんなことを意図して書いてません。

>>545
朝日新聞

>>545
アベシンゾウ

>>542
その通りなんだけど、戦勝国側でその後、戦争で負けて敵国に処刑された
政治家がいないのに、きっちり責任とった日本人だけ今でも叩かれるという
理不尽さに納得出来ないってことじゃないか。

日系人の強制収容所に残ってた物品だかも最近話題になってたし、
今アメリカでちょっと雰囲気が変わってきてるんかね

今の朝日があるのも・・・まぁこの反動なんだろうｗ

masanori-asami.sakura.ne.jp/ww2after/asahi_19370720.jpg

「古人今人若流水」
これ「今人」の次に「レ」が入るで合ってる？

戦争の決着をつける手段として、

まさか全員皆殺しにするわけにはいかないし、
かといって、何もなしで終わらせるわけにもいかない。

そこで敗者側の代表者が、
正義と正義の衝突の結末として、
正義の調整で切腹するわけでしょ。

まあ武士だったら、処刑じゃなくて切腹だけどね。
武士には、処刑されない権利があったから。

>>556
無い
公家の嘘つき

東條英機をよく知らない人が東條叩きしてると非常に原辰
日本人として歴史をしらなすぎるし、
じゃあ誰がどうしたらよかったのかと問うと返答も出来ないグスばっか

朝鮮人は論外だからガン無視

ちなみに切腹とは言っても、
介錯がつくんで、腹を切って死ぬまで苦しむ、

というわけではない。

>>556
じゃあなんでヒロヒトはハラキリしなかったの？
人間のくずだよ

>>555
若の次で「若レ流水」だと思うよ。「流水の若（ごと）し」だから。

天皇は日本を主催する立場で、
運営する立場ではないからね。

幕府でも政府でも、
その原則は筋が通ってる。

>>561
うん、ありがとう。
後で間違いに気づいたけど、昔の人は漢文も即興で作れるんだよね。
俺らの世代ってヤバイよねｗ

>>4
いやなかなかいい言葉だと思ったよ
悟りだね
生きてることにさほどの重さはないってことじゃないかな

>>545
国策誤った経緯の人かもしれないけど、外交の人だからなあ・・戦犯といえるのかどうか
まあたしかに外交の失敗こそ戦犯たりうる主要因といえばそうなんだが
勝手に負け戦始めるのも戦犯なら外交も失敗も戦犯だよな
どちらも直結してるからな

>>545
東條の言うとおり、ペリー以来積もりに積もった諸問題が一気に爆発したのが大東亜戦争であり、
何についての戦犯か、全く理解ならない
対米開戦についてが戦犯なら当時の参謀部と近衛・東條内閣全員だし
満州事変〜支那事変についてなら関東軍と参謀部だし
そのまえから大陸では問題山積してたし
シベリア駐兵、国連での地位、２１箇条、チンタオ占領、韓国併合、日露戦争、北清事変・・・・

とにかく戦前は百家争鳴な状態で
原因はハッキリしてるマルクスのせいだ
大東亜共栄圏やら国家社会主義やら世界最終戦まで
もちろん共産革命そのものまである

一番、正しいのは高橋是清だが
まずこれが消される
515も226も親米対ソ主戦論派が起こしてる
本当は天皇主権論なんか、どうでもいいのかもしれない

実利的に考えると
最悪を避けて考えて行くしかないステージになった

その実は
対ソ戦>>>対米戦>>中国戦線の拡大

少なくとも昭和天皇はこの意の通りに行動を取ってるから間違いではない
東條も米内も近衛も昭和天皇に近い時はそう行動を取るが組織論と思想に押し負ける

そうなる割合は
東條>>>>米内>近衛だな

東條は頑張った方だな
こっちとしては憲法９条はある種の意趣返しだよ
戦後の日本人にはこれがあったと思うね

当時の日本も首相一人が戦争しようず！と言って開戦できるわけでもなく
追い込まれた日本全体が開戦やむなしの雰囲気だったと思う。
東条氏は、その時の首相だったからある意味気の毒だった気がするな。
安倍さんには、靖国参拝どころか戦犯などと言われる先達の汚名を晴らしてほしいわ。

軍部が悪かったって言うけど、

戦前の日本では徴兵制だったんで、
ふがいない政府よりも、馴染みの軍隊をひいきにする、
って傾向があったことも確かでしょ。

政府はダメだ、政府はダメだって言ってりゃ、
俺たちがしっかりしなきゃ、って軍隊が頑張っちゃうし、

軍隊が頑張るったって、
そりゃ戦争になっちゃうでしょ。

>>558
東條が牟田口を重用したことについては、一貫して俺は批判的だな。
君は適切な人事だったと思うかい？

>>545
南雲じゃないのかなあ。
空母４隻生きてれば、日本ももっと量産出来て東南アジアの資源も５年も持たせられれば
運用し始めてこれた。これだけで歴史は全然違うものになってたとしか思えんｗ
米国がどんだけ量産しようとも、投入した順から叩いておけば増えていかないし。
１０年も続けばさすがに疲弊して諦める。

>>560
そうしたら日本中が大混乱、今の中東よろしく分裂＆反米になるから
だからアメリカは当初は処刑しようとした天皇を生かすことにし
憲法でも天皇を「日本国民統合の象徴」とした

日本は中国韓国みたいに
負けた側は勝った側に絶対服従、皆殺しにされても文句言えない
という文化ではないしね
その証拠に負けた側の源義経や平将門が神様扱いされている
そういう国や民族をなだめる為に天皇は残されたのさ
負けたら皆殺しか追放の中国韓国には理解できないだろうけどね

>>545
鳩山一郎だろ。コイツが軍部の暴走を招いたんだから。

>>571
終戦時でも天城は完成していたけど搭乗員と航空機がなかった。
空母が生き残っても搭乗員がいなくなって終わりですよ。

>>569
統帥権の点で、軍が政府に従わなくても良いって解釈もあった。
三権分立の外にあり、憲法上、対抗しえる組織は会計検査院しか無かった。

ああ、開戦前から現在と同じ性能のレーダーさえあれば！

>>574
そんなわけないじゃん。
特攻機だけで４０００機あったってんだから。

>>81
＞日本は「亜細亜の解放」を大義に掲げ

で代わりに日本の縄張りだね。

前大戦の主目的　×アジア各地の独立　○石油資源の確保

当時の状況と方針。
朝鮮・台湾は併合、満州国は傀儡、東南アジアの重要地は帝国領方針、
仏印地域はドイツ傀儡のフランス政権支配を容認。

現在のアジア各地独立は、敗戦の結果論と言える。
まあ介入や現地教育が、独立運動に影響した部分はある。

とういうわけで
国内的にA級戦犯は鳩山一郎を推したい
統帥権干犯を持ち出し政治の混乱と崩壊を招いた要因
あとは満州事変の画策者石原莞爾、板垣征四郎とその上官本庄繁
それに支那事変で解決できず最期は逃げてしまった近衛文麿

東條は全部その尻拭い
広田弘毅とか、何が戦犯なのかさっぱりわからん
自ら出頭するという、それこそヒロイズムを突き通したって人
広田が戦犯なら支那事変以来の総理は全員戦犯だ

幕末から生きてた人達は当然の常識として、

軍事は政治に従う、
って知ってたはずなんだけどね。

>>575
統帥権については>>85で書いたが、
今でいえば「自衛隊は違憲だから解体！」とやって、実際に解体して支那軍に蹂躙されるようなもの。
あんなものは政治家とマスゴミが悪い。

>>81
＞ＡＢＣＤ包囲網を敷かれ

そもそも「南部仏印進駐したら交渉破綻」
と言うアメリカ高官の警告を無視した結果の石油禁輸だが。

日本の戦史叢書でも「当面は牽制でも機会あれば再南下の布石」
とあるし、アメリカが警戒・対策したのは普通。
「進駐は親独フランス政権との合意」なんて、アメリカの禁輸判断と無関係。

まあ石油禁輸後の強硬姿勢は大きな戦争要因だが。

>>578
またいつもの平日も一日中いる無職アンチ天皇のキチガイ支那人が湧いたか。

【キチガイが、10回以上もの同じ反論を無視して延々とコピペしている間違い】
前大戦の主目的　×アジア各地の独立　○石油資源の確保

【正解】
前大戦の主目的　○アジア各地の独立　○石油資源の確保（両方）

亜細亜各国の独立が何故に日本の利益になるかと言えば、
そもそも亜細亜中が白人の植民地であって回りが敵だらけで敵に包囲されている状況から脱して、
日本の為の防波堤にするという大きな利益があるからだ。

重要地を領土とする措置は、当初から独立されたら軍事戦略上問題があるからそうしただけで、
あくまで当初の時点での状況を言っているのであり、
その後最終的に亜細亜諸国と共に独立させたであろうことは各種の宣言で自明な事だ。

お前は当初の一時的な期間の事を言って「亜細亜を独立させなかった」と詭弁を弄そうとしているだけで、
日本がアジア各国を最終的に独立させようとしたことは
昭和13年に亜細亜解放を理念とした東亜新秩序が近衛内閣によって唱えられ、
その精神を承継した開戦の詔勅には米英の帝国主義打破が謳われ、
亜細亜解放のための大東亜宣言も戦時中に出されて多くの国が独立した事、

終戦の玉音放送での亜細亜解放の大義への言及を見てからも明らかである。

もう此の反論、10回以上になるが、いい加減に日本語を覚えてくれないか？支那人。

>>577
パイロット訓練も飛ばすだけなら1ヶ月かからなかったんじゃね？必要なのは度胸ｗ

>>582
アメリカの警告を聞いたら助かったとかいうファンタジーの根拠を提示ろよ、キチガイ。
何度言われれば日本語が理解できるようになるのだ。
其れでも反論しないとキチガイがキチガイが通ったと主張し出すからな。

公兵うんぬんじゃなく
チンポほしかっただけのくせに

南部仏印って、蒋介石ルートでしょ。

裏から補給を手助けしてるもんだから、
補給線を断とうとしたんだわな。

まあ後年、
これがホーチーミンルートになるわけだが。

戦犯許さん

>>582
一つ要求を飲めばもう一つ要求してくる。
今のアメリカも同じですよ。

馬鹿な死（略）「宣言や大義名分こそ真実だ」
常識人「そんなのより実態こそ真実だ」


「満州族独立が大義名分の成功モデル・満州国の実態」

・トップが満州人でも、内政の実権は次官等の日本人が握ってた。
・関東軍に背けず、選挙も国籍法も無し。人事・俸給・税制など日本人を優遇。
・帝族の範囲まで日本が決定。溥儀に跡継ぎが出来なければ日本が決定。
・現地人の土地を強引に安く奪い、日本人移民に。暴動が起きたケースも。
・満州人が主導する独立的な国作り、が目指された痕跡が無い。

まあ現地の治安や発展に寄与したのは事実だが。

もうかりまっか
ぼちぼちでんな

>>570
多分君はインパールダメダメ派だと思うけど、牟田口は第一連隊率いて盧溝橋で戦った
そんなエリートで現場主義の人は東條閣下の目に留まってもおかしくないだろう

インパールはひどい目にあったけど、結局失敗は国力の無さに起因してるのであって、
その中でビルマ防衛を果たした牟田口は軍人の責において、それを問われることはないだろう
インパール作戦しなくても、英国インド軍は逐一増強し、いずれビルマ攻勢を受けることは目に見えていた
ならばまだ余力あるうち攻め込んでしまえという作戦はある意味正解といえば正解だ
おかげで英軍はインパールとかコヒマとか言うクソ田舎の防衛強化に手を回さざるえなくなり
結果的にビルマ逆攻勢はなかった

まあ今の日本の思考なら戦争回避の方法なんていくらでもあったのは確かだｗ
敵を増やす失敗は相手が弱いから許せるが、アメリカに手を出したのは間違い。
金でも握らすなりなんなりしてヒョイヒョイ交わしとけば良いだけ。ここは支那人の方が１枚上ｗ

>>577
特攻機と言っても陸軍機なんかも有ったからな
空母に載せる艦載機が不足してたのも事実だし

>>590
お前の「論破されたら次の論破済みのコピペを貼ればいい」攻撃にはうんざりだ。
反論されたキチガイコピペに再反論してから次のコピペに移行しろよ、キチガイ。
死ね、何十回目だ。

「中国にて」
アメリカ・・・満州事変は条約違反だ、元に戻せ。(国務長官の見解。ルーズベルトも採用)
日本・・・これからは自主路線だ、さらに介入してやる。
中国・・・内戦を止めて日本と戦うぞ。
日本・・・不都合な中国を潰し、都合良い政権に置き換えてやる。
アメリカ等・・・日本の勝手は許さん。中国を物資支援だ。

「対米戦へ」
日本・・・アメリカ等の中国支援が邪魔。仏印からの援助ルートとか止めたい。
ドイツ・・・念願のフランス占領。
日本・・・フランス領インドシナ(仏印)に進駐するチャンス。さらに南進できるかも。
アメリカ・・・日本は調子に乗るなよ。これ以上南下したら交渉も破綻だぞ。
日本・・・南下は会議で決定済み。基地作るぞ。邪魔するなら米英とも戦うぞ。
アメリカ等・・・もう石油を売ってやらねえ。
日本・・・ここまで強気で来たが、冷静になるとヤバい。交渉も上手くいかないよ。

満洲でさ、

軍閥の軍票がデタラメにあふれてたのを、
根気強くまとめて経済を軌道に乗せたのって、
日本なんだよね。

そもそもあそこは清朝末期まで、
異民族の立ち入りは禁止されてたんだわ。

それが末期になると不法侵入が増えて、
ロシアの南下に対抗する意味もあったのか知らんが、
後追いで清朝が容認したんだわ。

>>590
当時のフィリピンも似たようなもんだよ。
しかし米によるフィリピン独立だけは支持され、
日本の満州独立だけは支持されない理不尽。
しかもそれ以上に酷い統治の植民地を持っていた欧米
が日本に文句を言ってくる理不尽。飲めない理由もよくわかるね。

>>571
無理。どれだけ空母があろうと搭乗員が足りない。
米軍の対空兵器の進化は戦争の形を変えてしまうほどの威力があった。
いずれ搭乗員の損耗はうなぎ登りとなり新兵の補充も間に合わなくなる。
大陸利権などまるごとアメリカに押し付けてやれば良かったんだ。
中共もソ連も、もしかしたら朝鮮人の面倒も全てアメリカが受け持ってくれたかもしれない。
アメポチと言われようがかまわないじゃないか。
史実より１０年は早く、数百万の尊い人命を失うこともなく経済大国への道を歩んだかもしれないんだ。
帝国は戦う相手を間違えたんだよ。当時アメリカ以外のいかなる国と戦ってもあんなみじめな敗戦はしなかっただろう。

>>595
俺に潰されて、まともな反論も出来ない哀れな死（略）

お前の主張「宣言や大義名分こそ真実」
ｗｗｗ

生きて虜囚の辱めを受けずとの戦陣訓を出した本人が
MPに逮捕されたなんて、玉砕していった英霊に顔向け
できんだろて。

自慰保守「アジア諸民族の独立こそ日本の崇高な悲願だった」

実態は、アジア各地の対等性や自主性とか蔑ろ。
各地を勢力下に置くのが目的。

「朝鮮」
清属国から離したが、ロシアに近づくなど不都合な行動を取った。
日本は国権剥奪や抗日弾圧など干渉を強め、やがて併合に向かう。

「満州国」
典型的な傀儡国家。

「中華民国(汪兆銘)」
不平等条約を強要。

「東南アジア」
重要地帯は領土方針。その他も基本的に日本の指導下。

欧米列強の植民地に殴りこみをかけて、

植民地を囲い込んでた柵を引っこ抜いてまわって、
言わば反乱状態に持ち込んだわけだわ。

その時間稼ぎとして真珠湾攻撃があるわけで、
手がつけられない状態にしてから有利な条件で、
講和しようとしたみたいなんだけどね。

結局、ぼこぼこにやられて終わりになったと。
後のことは知らん。

なんかみんな、それぞれ自分で独立を勝ち取ったみたいだけど。

>>599
満州からの引き上げ組で失業者が溢れて社会不安が増大すれば、
そのキッカケとなった欧米への反感が高まり、その後にアジアの独立機運と
呼応してやっぱり戦争になってた可能性も高いんだよ。
しかもその時点で日本が核兵器の開発に成功していたら、
本格的な核戦争の可能性もあった。
あの時点で戦争しなければもっとよくなった可能性もあるが、
もっとひどくなった可能性だってあるんだよ。だから歴史は難しい。

あの時代の日本人は
みんな一般教養として今よりずっと漢文を良く学んでいたよね

こういう寄せ書きにも、中国古典の言葉を引用するのだから
あの時代の日本人は中国人にも敬意を持って
中国への侵略などが目的ではなく
欧米列強の植民地支配から東アジアの文化圏を守ろうとした
そういう意図が確認できるよね

結果として、戦争に負けてしまい
日本や韓国は米国の植民地に

中国や北朝鮮はソビエト共産党の植民地にされてしまった
ってことだよね？

>>601
まあ自決を試みた勇気だけは認めてもいいんじゃない？
米兵に輸血までしてもらって助けられちゃったわけだけども
それに東條以外日本の立場を法廷で証言できる人はいなかったよ
彼がいなかったら日本はめちゃくちゃに占領政策やられていた
言い訳言うだけ言って、最期は国民に責任取る形で刑を受け入れた
それでいいだろう。それにこれ以上何言ってもしょうがない

そもそも「権益保護」なら満州事変でオーバーしてる。
日本はその後も条約蔑ろに中国介入を計り発火、泥沼へ。

紛争の原因は双方にあるが、当時の日本の行動は肯定しがたい。

>>596
また馬鹿なコピペ貼ってやがる・・・
東京裁判唯一の国際法理解者兼権威のパール「満州事変含めて日本の行為に問題なし、無罪！」

>>600
何処がだよ、キチガイ・・・。

つか国内でもね、

中国で生活してた日本人が、
ちょっと、あまりにも酷い殺され方とかしたんで、

激昂してる世論もあったようなんだけどね。

>>599
当時の日本の軍人は今のアメリカよりも多いんだけどな。
普通に考えれば人はいるけど空母がたりないだろ・・・。
無理とか凄い凄いだのと非論理的な思考の人間が失敗を導いたわけでｗ

馬鹿な死（略）「パールは日本軍の行動に問題なく無罪と言ってたんだ」>>608

パールはインド人として日本にも理解ある立場だったが、
南京事件などで日本軍へも一定の非難をしてる。

コテハンで日本過剰擁護してるくせに、この程度の知識も無いｗ

満州事変でさ、３国干渉ならぬ、１０カ国位で干渉してきたらどうだったろうね
戦争も辞さないとかでさ

日本は従来の満鉄線のみのまま、また日常がもどったんじゃないかね

三国干渉って確か、

日本に圧力をかけておいて、
日本が手放したら、圧力をかけてきた連中が取った、

とか何とかだったっけ。

>>611
無罪だと言っていたわ・・・。
そんな事も知らんのか、本を読まないファンタジーのゴキブリは。

>>607
それはそもそもアメリカの中国支援が正当化されるのかって話になるだけ。
権益保護以前に権益介入でしょ。アメリカの行動が許されるなら日本の行動も
許されるだけ。

本当の戦犯は朝日

>>598>>602
アジアに対しては日本も植民地主義と見るべきで、アジア解放目的論はやはり変だね。
もし純粋にアジア解放が目的なら、日中戦争の意味が通らない。

>>604
自前の技術をまともに活かせない池沼国家が核製造なんて不可能

>>614
パールは「日本軍の行動に問題なく無罪」とは言ってないね。
せいぜい「裁判は不公正で欧米も他者の事を言えないだろ」程度。

南京事件など、日本軍の行動へも一定の批判をしてる。

生きて虜囚の辱めを受けずって兵士には強いてたくせに虜囚になってた人ですね

>>602
日本が強かったからできたことだよ。開国直後に味わった屈辱から国際社会では強さこそ正義と言うことを学んだのさ。
ただし模範とした西欧列強と比べると相当人道的で生ぬるいものだったけどね。
西欧諸国が植民地に対して形だけでも自治を認め同盟国の体裁を取ったか？

いや、日本から見ると、

朝鮮や中国は協力すべき仲間なのに、
足を引っ張ってばかりいる、

って感じだったと思うよ、正直なところ。

>>619
「無罪」と言ってる。
南京だって出鱈目な証言者ばかりを並べた上で一々検証してられんわ。

>>613
そう。日清戦争で旅順港とったら、
ロシアが「なんだ、日本は戦争して敵の要港とっても良いって言ってんだ」と考え、
表向き「人からぶん取って自分のものすんな！」って言ってきた
それに乗っかってきたのがドイツとフランス
一応向こうも何とか同盟みたいの結んでいた

んで日本は「わかった」っていったら自分らが旅順港に居座っちゃったｗ

>>617
日本の植民地政策は現地に莫大な投資をして発展させる形だから
あれだけの領土にそんなことはそもそもできない。
一時統治で日本の影響下で独立って形になるだけ。
欧米の長期的な搾取型植民地主義とは根本的に違うよ。

さっさとキチガイは>>583に反論しろ。
出来ない分際で、又貼りだすんじゃあない。
何十回目だ、此のキチガイ野郎。
左翼や朝鮮人、支那人はこんなのばっか。
だから信用されない。

大日本帝国と、大東亜共栄圏の違いだわな。

>>603
イギリスのチャーチルが無能で、お金を増刷しまくれば
いずれ中国はまるごと買収できると踏んでいた
ところが、それ以上お金を印刷して大和の大砲ができた
そのおかげで予定が狂ってしまった

日本は結果としてアジアの囮で欧米列強の武器弾薬を大量消費させたわけさ

>>3
おまえが滅亡させてる最中だろが

>>571
日本の建艦能力の低さを鑑みるに
一隻たりとも失わないのが前提だな
中破すら出来ん

溜めて大量に出撃されれば数の暴力で死ぬし

キムチとシナチクが発狂しそうな話題が来たな

>>626
反論できない馬鹿はお前。＞死（略）

当時の日本はアジア各地の独立など主目的にしてないし、
宣言や大義名分より実態の方が大事。

>>623
あの無罪は、政策判断の良否ではなく、東京裁判の「人道に対する罪」なるものに
該当しないと言っているだけ。

>>622
それ日本が開国して２年後に朝鮮・清国に言ってるｗ
これからは欧米に負けないように国力の拡充、
そのためには国際法を理解し、国際競争の舞台で切磋琢磨せねばならない、と

しかし国情からか精神性からか、彼らは乗ってこなかった
支那はアヘン戦争以後の度重なる外国侵攻でお手上げ状態だったし
朝鮮に至っては清国保護の下、開国も拒否していた
結果的にイギリスドイツロシアなどの干渉と圧迫を受け続けることになって
日本だけが対決の道をたどることになってしまった

本来アジアの盟主足るべき支那が本当は日本の地位でがんばってほしかった
だが国情はボロボロ、国民性もあんまそういう崇高な念を持ち合わせてないしねｗ

>>632
お前の根拠の無い妄想はどうでもいいからソースを付けろ、キチガイ。

>>633
何言ってるんだお前は、裁判なのだから戦争犯罪に該当するかしないかしか問題にして居らんわ。

日本が侵攻したのは欧米列強の植民地だったんで、
独立してたタイに入るときは、相当に気を使ったみたいだけどね。

タイ人の習慣とか細かく説明して、
頭に触るなとか、いろいろ。

>>583
独立に向けて動き出したのは随分と遅かったが
確かミッドウェーの後だった
自前の軍隊で占領する余力がなくなっただけなんじゃ…w

>>635
反論できない馬鹿はお前。＞死（略）

当時の日本はアジア各地の独立など主目的にしてないし、>>578 >>602
宣言や大義名分より実態の方が大事。>>590

>>630
建艦能力はあったけどモノが無いｗ
数ったってミッドウェーだのは互角かそれ以上の戦力だったんだろ。
性能も熟練度も上回ってたんだから一隻も失わない前提で戦うことは可能とみてるよｗ
力で上回る必要が無いのに自分から腕相撲やりに行く日本も微妙だね。

>>632
主ではないかもしれんが目的ではあったぞ。＞アジア各地の独立
欧米植民地からの解放⇒独立は、日本の安全に資するものだったんだから。

0％か100％のどちらかなんて単純なものではないんだよ、世の全ては。

>>632
米栄中ソの宣言や大義名分は池沼的にはどうなるか聞いてみたいよな…w

要は経済圏の問題だから、

大航海時代から縄張り争いしてた列強に比べて、
後発の日本は出遅れてたんだわな。

いまみたいに自由に貿易できるわけじゃないんで、
締め出されると、干上がるんだわ。

>>638
その言い分が通らないならアメリカのフィリピン独立や、
それにたいする連合国の支持だって通らんのだよ。

南雲さんはいくさ戦犯（ｗだが、どの道いずれ負けるのは目に見えてるｗ

向こうの船は頑丈で大きくて火力も抜群、飛行機は優秀
しかも無限の補給量ｗ

日本は一個戦隊、せいぜい２個・・
マックスが真珠湾だったんだよ・・・

あと１０年、５年まてばなあ・・
強力な軍艦、優秀な電子機器、飛行機、そして核兵器なんか暴露されて
戦争は回避できたかも知れんのになあ、とは思う

>>638
だからお前の根拠の無い断言はどうでもいいから其の珍説にソースを付けろ、キチガイ。

おまえは「ＵＦＯはいる！」と叫べば、其れが居ることになると言っているキチガイだ。

>>639
対潜能力が低過ぎるのがネック
輪刑陣組もうにも建艦能力の低さが響く

英雄たちの寄せ書きですね

>>639
いや、横綱だって戦勝優勝は難しいって
1942年の時点だって被害なしは難しい
相手だって空母もってんだぜ？レーダー付のやつをなｗ

大体先に空母失ったのは日本。軽いやつだけどな
それだって日本の空母は数が少なく貴重だった
船団護衛が出来なくなるからな

>>610
開戦直後の勝利を支えたのは第一航空艦隊の搭乗員や台南空の陸攻隊の異常なまでに高い連度によるところが大きい。
搭乗員の育成には最低一年はかかる、その上で選抜された優秀な者が母艦配置となる。
そこから機動部隊として戦力を発揮できるようになるためには更なる訓練が必要なんだ。
だからこそ開戦時の日本航空隊はあんなに強かった。しかしこの方法は大量育成に向いてないしできる環境も無かった。
アメリカみたいに自動車教習所のごとく次々とパイロットを生み出せる国とは社会環境が違い過ぎる。
日本で真似するには社会インフラも工業力もまだまだ追いついてなかったんだ。

例えばベトナムを例に挙げるに、あんな力も無い国ですらアメリカは引きさがった。
疲弊させる戦いをしたわけ。さらに中国の支援も受けた。日本もロシアに対して
同盟国の援助を受けた。アメリカとやるなら支那ロシアが安定していて支援を受けた
状態で疲弊させる戦いをすれば日本の勝ちとなった。日露の戦いに倣えばよかった。
それが出来ないのに手をだすなんて馬鹿だったという結論しか出ないｗ

>>19
ネタなのかコピペなのかは知らんが
ナチスのユダヤ人虐殺が一番下とか
どういう等級わけだよ？

>>649
高級料亭がマクド相手に売り上げ競うようなもんだよな

>>1
真の破壊者は、東郷茂徳外務大臣こと、朴茂�ｺ。
日本の和平を妨害し、ソ連の介入を許した朝鮮人。

孫は、朝日新聞に入社後、朝鮮のDNAには抗えず。
幼女に手を出し懲役1年の実刑をくらった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E9%83%B7%E8%8C%82%E5%BD%A6

もう一人の孫は、赤信者で外務省に居座り大使罷免で逃亡という、まさに朝鮮人DNAを
色濃く残した人物。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E9%83%B7%E5%92%8C%E5%BD%A6

大航海時代からの経済圏の獲得競争で、
縄張り争いが続いてたわけね。

つまりこれが帝国主義なわけよ。

それが戦後になると、
それまで植民地だった地域が次々に独立を果たして、
経済圏を共有しましょう、ってなったのが戦後の流れね。

んで、経済圏の運営方針として、
公平な自由による競り合いと、管理された平等な配分で、
二大陣営が対立したのが、いわゆる冷戦なわけだわ。

>>649
アメリカはリメンバーパールハーバーのキャッチコピーで
志願兵が集まったけれども
日本の学生は学徒動員まで兵役はまぬがれてた

このあたりで習熟度に差がついたったって言われてるよね。

昭和５年くらいから戦艦をスクラップにして開戦時に２０隻の空母、２００隻の護衛艦
そして次々飛行機を作れるラインを作らなければアメリカには勝てなかっただろう
あとパイロット大量育成システム
国情からして多分ムリだし、それでもムリかも
そもそもそんな裕福なら戦争する理由がなくなる

>>644
満州で油が出るって分かってたら歴史は変わってたな

安倍総理が８月１５日に靖国神社に参拝しないことについて
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21584410

>>657
米ソが目の色変えて襲ってくるぞ

>>649
それは長期の総力戦の話でしょ。
ミッドウェーで勝って、日本軍の強さを示した後で
満州以外の中国や東南アジア（補給ラインを除く）、太平洋からの撤退を条件に、
満州国と東南アジアからの補給ラインを認めさせる条件なら早期停戦での勝ちはあったと思うよ。

無能な働き者

>>25
で、なんで東電の幹部は責任とってないの？取らないの？

>>656
当時の日本は北朝鮮のような窮状だったんだ

自殺に失敗して
敵に捕まって裁かれて絞首刑て、何やってんだよ東条くん
恥ずかしい
‘生きて虜囚の辱めは受けず’
靖国から出て行けよ、ヘタレ

あれは米国相手だったから悪かったわけで
英仏蘭ならまとめて勝てた
アメリカを参戦させた時点で負けた

今のように、アメリカ抱き込んで支援受けながら支那ロシア相手にすればよかった。
領土の拡大は悲願だが、満州に目がくらみ過ぎで失敗した。
おかげで領土縮小されて揚句、米の奴隷１００年くらうんだからなあｗ

戦利品ってことか

>>664
たしかに死にぞこないと英霊が一緒の墓に入るのはおかしいな
英霊にリンチされても仕方ない

サイン会開いてたのかｗ

漢詩かあ。筆文字も見事だね。

Ａ級と言うのは、当時天皇に戦争責任が及んだとき、天皇を殺すと
日本が統治できなくなるので、ＧＨＱは誰か身代わりで死ぬ人を探したんですよ。
そしたら、東条なら死ぬでしょう。ということでＡ級戦犯として名前が上がったんです。
全ては天皇を守るためです。
だから、靖国にＡ級戦犯が合祀されてるからといって問題視したら、身代わりで死んだ人がかわいそうですよ。
化けて出るよ。

>>666
満州を死守しなかったら共産化の波があの地域を襲い、、
それはいずれ朝鮮半島や日本にまで波及し紛争の種になってただけだよ。
満州を抑えようとして政策は正しい。
結果的に日本が満州から撤退したら中国全土と朝鮮半島の半分まで
共産化してしまったからね。

>>665
蘭仏は形骸だったしイギリスは余力無さ過ぎるし

>>577
捷一号作戦で小沢がなんでオトリになったかよくわかってないみたいだね。
特攻っても赤とんぼまで出したのに。

そろそろ戦後処理を正しくやってもらいたいね
中韓のやりたい放題の根元はここにあるんだから

　
パール博士

「既存の法がないならば、犯罪の処罰はあり得ないということは、それは国際法であると
国内法であるとにかかわりなく、すべて法の基本原則である。『法律ノナキトコロ犯罪ナク、
法律ノナキトコロ刑罰ナシ』、また『遡及的ナル』処罰は、すべての文明国の法律に
反するものであり、主張されている犯罪行為が行なわれた当時においては、どんな主権国も
侵略戦争を指して、犯罪であると決めていなかったし、侵略戦争を定義した成文法はなんら
存在せず、かような戦争を遂行したことに対する処罰は規定されておらず、また違反者を
裁判に付し、かつ処罰するための裁判所も設立されていなかった」

（ 『パール判事の日本無罪論』 小学館文庫 ）
　

>>343
いや、既に名誉回復はされてるよ

>>672
満州を死守するのは当然として共産化から守りたいだけならアメリカ抱き込んでもいいだろ。
一緒にやるならＯＫって言ってたんだから。
しかも共産主義との戦いとかアメリカの謳い文句じゃないかｗ
結局はイデオロギーじゃなくて力なんだって。

>>671
責任取ってキッチリ自決してたら非難されないんじゃね？

>>678
アメリカが対アカ戦略で満州の重要性に気づいていたら、そもそも中国支援せずに
日本支援をしたと思うよ。結局その齟齬で戦争が起こったわけだし。
そこに気づかせることができなかった日本の外交の失敗でもあるけどね。

>>678
>満州を死守するのは当然として共産化から守りたいだけならアメリカ抱き込んでもいいだろ。

こいつ何言ってるんだｗ
ルーズベルト政權内部には共産スパイがわんさかいた事實を無視するなよな。
ヴェノナ文書も公開されたし阿呆な言い訳は通用しない。
因みに、ルーズベルトの息子は共産革命を資金面で援助したシフ家の令嬢と結婚してた。
さすがにヴェノナ文書で大統領自身がスパイだったとは書けなかったのだろうが、もうとっくに
これらの事實は知れ渡っている。

　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼ 　　ネ　ト　ウ　ヨ　必　死　や　な　ｗ　ｗ　ｗ　
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
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>>599
>大陸利権などまるごとアメリカに押し付けてやれば良かったんだ。
>中共もソ連も、もしかしたら朝鮮人の面倒も全てアメリカが受け持ってくれたかもしれない。
>アメポチと言われようがかまわないじゃないか。
>史実より１０年は早く、数百万の尊い人命を失うこともなく経済大国への道を歩んだかもしれないんだ。

戦争で負けなかったら、大日本帝国憲法のままで、
今のような言論の自由もなければ、徴兵制もそのまま残ってます。
今のような経済大国にはなり得ません。

>帝国は戦う相手を間違えたんだよ。
>当時アメリカ以外のいかなる国と戦ってもあんなみじめな敗戦はしなかっただろう。

みじめとは思わないけど？
少なくともあれだけ戦ったからアメリカは再独立させたと思う。
全く戦わなかったら、それこそ植民地化されてたんじゃない？

>>681
ルーズベルトだけかよアメリカはｗ
つーか国益で国は動いてるんだよ。日本憎しで世界は動いてない。
そういう憎しで動いてる国ってだいたい弱小国だろ？

>>681
日本も諜報やってたんだから、アメリカ政府の内部に満州の重要性と共産化の危険性を吹き込む
スパイを送り込むべきだったんだよな。諜報戦がいかに大事かってことだ。

>>660
甘いだろ
アメリカはそういうケツのまくり方するような根性なしの国じゃなかったっだろ
油が切れたら終わりって強迫観念に押し潰された挙げ句にそんな希望的観測で戦争始めたりする人たちだからミッドウェーでも勝てなかったんだよ

>>683
戦前も経済成長はしたし、国民の権利拡大は時代とともに続いた。
そもそも当時の日本は列強と並ぶ大国だからね。
戦争をしなくても今のような経済大国になった可能性は高いよ。
憲法9条だけはありえないけど。
ただあそこで戦争をしなかったら、その後でもっと酷い戦争、
核戦争になった可能性もあるわけだから歴史は難しい。

>>684
国益で判断するなら大国同士の戦争なんか起きっこないからｗ

>>686
アメリカは根性じゃなくて世論で動く国だから、勝ってる時は押せ押せになるけど
負けそうになって日本が譲歩する姿勢を見せたらわからんよ。
結局古来から戦争は実質的な戦力よりも、イメージによる戦力のほうが相手の行動に
影響する。アメリカがあれ、ちょっとヤバイんじゃね？って思わせただけで
停戦に持ち込める可能性はあったと思うよ。
まあ、あくまで日本が早期に空母主体の航空戦重視に切り替えてたらの話だけど。

>>688
福沢さんも言っていた国益紛争を否定しちゃうか。
イデオロギーで戦争しますとかアメリカさんが喜びかねない事言いだしそうだなｗ

>>660
それ史実と同じ構想だよ。負けたじゃん。

>>527
朝鮮人日本兵にも戦犯はおるよ
韓国は日本が負けるとさっさと日本を見限って連合国に寝返った。
これが実態やね。
そして日本人に強力した朝鮮・韓国人を裏切り者呼ばわり
これって漢奸という漢民族でいうところの親日罪なので、中韓って
メンタリティーが似ているわな

>>689
航空戦重視しても空母が潜水艦に鴨られて航空機が七面鳥撃ちされるだけな気が

>>691
それはミッドウェーで負けたことで総力戦に持ち込まれたからでしょ。
起きたことだけを前提に話すならこの話は無意味だよ。
あくまで勝てた可能性はあったかどうかって話だから。やり方次第ではあったね。

>>671
戦犯合祀まで、靖国は「天皇を守るため死んだ人」ではなく戦死者に厳密に限っていた。
だから八甲田山も拒否、親族が泣いた。
他にも維新志士は戦死じゃないと合祀されてない。

戦犯だけが例外扱いなのはおかしい。

>>660
ミッドウェーで勝って

真珠湾攻撃の時、二次攻撃はしなかったもな
米海軍空母がいなかったので、あの時見つけて沈めていたらな
ミッドウェー海戦でほぼ決まったもな

>>690
紛争？
戦争っていってんだけども
しかもイデオロギーでの紛争も戦争もおもいっきりやってますが？？

後世の日本人はヒロヒトを真のＡ級戦犯として断罪することであろう。

>>687
>戦前も経済成長はしたし、国民の権利拡大は時代とともに続いた。
>そもそも当時の日本は列強と並ぶ大国だからね。

戦後の経済成長は本来防衛にかける費用を
総て他につぎ込むことが出来たから。
あれだけの軍を持って日本列島だけの経済では青息吐息だったと思うよ。
日本列島に閉じこもっていたら成長が望めないから満州にも進出しようとしたんだし。

それはともかく日本の危機に務めもまっとうできないくせに首相の椅子を欲しがった平沼は死ね

>>696
勝ち戦では撃ち残しはよくあること。
それは日本だけじゃなくアメリカもそうだよ。
言い出したらキリがない。

>>599
そういうが言うけど太平洋の海軍では真珠湾攻撃やら日本のほうが優勢だったからね
ところが、情報戦では米英が上手でもう日本の動きは掴んでいた
真珠湾攻撃も知っていたね。
ルーズベルトはヨーロッパ戦線に参戦したくて米国の世論の指示を得るには
真珠湾攻撃は渡りに船だったよ
ルーズベルト→ルーゼンフェルト　という改宗ユダヤのルーズベルトだからね

>>660
アメリカは人的損害が大きいとやる気なくしたっけか

>>663
開戦前夜の日本は高度経済成長期の一歩手前の状況にあった。
戦後日本のように自国は供給国となって他国同士が戦争始めるような状況が起これば数十年早く経済大国になれただろう。
しかし実際には自ら戦争を始め、国力を増強するために用いるべき工業力や人材を消耗してしまった。
開戦時すでにトラックなどの商用車はアメリカに次いで世界第二位の生産を誇っていた。
帝国の物流を担い経済を発展させるはずのトラックも船もみんな戦地に送られてしまったんだよ。

徴兵された日本国民は敵と戦って死んでるのに
なんでA級戦犯は生き残って敵の裁判受けてるんだ？
ふざけんな！

戦争に勝つには国力。
国力とは何かといえば人口。

支那とやりあうためにも、ここでウダウダいわずオンナ作って子作りに励めよ。

>>697
どっちでもいいよ。
国益のためにイデオロギーの戦いをする。
逆にイデオロギーの為に例えば反共産！って戦争して国益かって事。
アメリカを抱き込んだのは国益の為であって反共はその延長的なもの。

>>699
軍事も産業だから、アメリカも軍事産業で雇用を生み出し、技術開発からも派生で
経済発展にプラスになってる。
アメリカの航空産業の技術なんかは軍事産業なしでは発展しなかったからね。
ハイテクやIT関係も軍事に密接にかかわってるしね。
軍事に金を使ったら経済の足を引っ張るかどうかは怪しいんじゃないか。

>>701
まあ、俺のもしょせんタラレバだからなｗ
山本五十六って本当に勝つ気で作戦を立てたのか疑問が残るよね
軍神といわれているものの

>>706
人口でケリ着くんならイスラエルはとっくに無くなってるよ

>>707
＞国益のためにイデオロギーの戦いをする

それこそどーでもよかったなｗ
ちなみに国益に反してイデオロギーの戦いは過去に無かったのかな？
欧州なんかわんさかあるけども？

>>660
ミッドウェーで勝ったらしばらく攻勢はないよ。
アメリカは時間経過と共に自国が有利になると知っていたんだから。
いざとなれば欧州前線から戦力を引き抜いてでも対日防衛ラインを強化してカウンターを狙っただろう。
日本もドイツもアメリカ本土に侵攻できる能力が無い以上勝ち目はない。
さっきも書いたが日本の最善策はアメポチとなり大陸の問題を全て押し付け経済的に内からアメリカを浸食することだ。

>>709
その「勝つ」が明瞭になってなかったまま戦争に突入したんだと思う。
ま、こういうのもよくあることだけどね。

>>710
500万人国家でも、世界中に３倍の同胞がいるからね。

>>712
貿易摩擦から戦争だな

>>527
おまえら韓国人のように、併合時代と韓国を分けるような発想って日本にないからね。
李氏朝鮮王朝も、前政権のしていた仏教をこれでもかとういうくらい破壊したでしょ
日本は陛下のもと歴史は繋がっているのですよ
日本教という空気の文化は今も戦前も同じだからね、どちらも普通の日本人。
左翼思想の日本人がさも戦前の日本を別世界に仕立て上げているだけの話。

洪思翊
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%AA%E6%80%9D%E7%BF%8A
洪 思翊（ホン・サイク、1889年3月4日 - 1946年9月26日）は大日本帝国陸軍の軍人。
最終階級は陸軍中将。
太平洋戦争（大東亜戦争）後、戦犯としてフィリピンで処刑された。

日本統治下の朝鮮出身の日本陸軍軍人としては、王公族として皇族と同等の優遇を
受けた李垠中将と並び、もっとも高い階級に昇った。

おまえら韓国、反日在日ってこうやって日本のために戦ってくれた英霊を平気で
侮辱するから、日本人からしたら、理解できないからね。

東條はありとあらゆる手を使って自分の命を守ろうとした。
自分の軍刀をアメリカに献上までした。
しかし、結果は絞首刑。
この情けない死に様に当時の国民は怒った。
なぜ自決しないのかと。
日本の指導者はこの頃から責任を取ろうとしない体質になって行く。

>>709
原油の輸出禁止で半年後には軍艦が動かなくなるって現実の前に
勝ち負けの判断がいるのか？

>>683
大正時代について勉強しなさい。軍人が恥ずかしくて背広で通勤した時代を。
戦争状態でなければすぐに今の日本みたいになる性分なんだよ。最近ちょっと右によってるみたいだけどね。

>>712
ミッドウェーで負けた後のアメリカ世論ががそういう考えを持ち続けられるか
どうかは怪しいけどね。結局世論の国だから、中国の利権のために
人的被害を多数出して、成果が望めない。しかも相手は譲歩の姿勢を見せている
これ以上やる必要があるか？って世論に持っていくことは不可能ではないだろう。
結局戦争なんて気分で勝敗が決まってしまうもんだしね。
ベトナム戦争も戦果では勝ったが、その気分で負けた。

A級戦犯　＝　永久戦犯　＝　最も悪い戦犯

昭和天王は、S級戦犯！

>>713
ただね、戦争における戦闘では米国に確かに負けたが
日本が開戦において、朝日新聞の夕刊やら日本国民や世界に向けて発表した
開戦理由である、白人の植民地から追い出すというのは、実現しちゃったからね。
しかも、重荷だった朝鮮半島を捨てることもできて、現在の日本の繁栄がある
戦後68年、日本も弱ってきたとはいえな。
そろそろ自虐史観も卒業しなきゃね。
在日米軍も永遠に日本にいることはないので、早く自主防衛を強化しなければならない。

>>709
ムリ。始める前から勝ち目はないといっている
「半年一年は暴れるねそれ以後の見通しはない・・」
こんなの勝てない、負けるって言ってるのと同じ
米国の国情を知ってる人なら勝てるわけないと思うのが現代人の常識

最初の一発で勝ったから軍神といわれてるけど
準備してたのだからこの程度勝つのは当たり前かと
勝てないならやらないんだし

>>717
ww知ったような事を

永久戦犯だと思ってた時期ありました

寄せ書きは自分達が命乞いをするための最後の手段として書いたもので非常に情けない。
これがヒトラーと決定的に違う点だと思う。ヒトラーは潔く自殺した。
なのでヒトラーは今でも英雄視されていて遺品に莫大な値が付く。
この寄せ書きにはほとんど価値が無いので、燃えるゴミの日に出したほうがいいと思うね。

>>723
真珠湾攻撃で米軍空母も沈めていたら、講和は可能だったね。
その発想が山本五十六になかった。
なので、勝つ気がないねこの人となる
中途半端な真珠湾攻撃だったよ、もっとガツンとやるべきだった
空母索敵をきちんとして、みつけて沈める。できたんだもの

東條が自決成功してたら見損なってたよ
東條は法廷に立ったからよかった

近衛さんは早々に服毒自殺
気持ちはわかるが逃げないでほしかったな

朝鮮人が押し寄せてファビョりながら燃やすぞ。

地獄の業火で焼かれているのはルーズーベルトやトルーマンたちだ。

東条閣下たちは天国にいる。

>>727
空母索敵といっても、どこにいっちゃったかわからない空母を
敵根拠地の近くで何日も待つわけには・・・

トラトラトラで源田が南雲にそういいよったが、
常識的に考えて空母が敵爆撃機の圏内にとどまるわけには行かないでしょ

>>38
御親拝なされていたんだが、

新憲法で「政教分離を明文化されている事」との、
整合性を問われる意見が出された時、

世間に要らぬ誤解をまねかれぬことが無いように、
お控えになられたのだろうと思います。

弔いをするだけなのに、曲解して、人の道を外させる左翼って
人としてどうなのかと思います。

たが修理工廠とタンクくらいは撃破しろよとは思う
そうすればアメリカの太平洋戦略は１からやり直しだったろう

>>728
自決なんかするわけないね。
未遂で傷が浅くて死ぬレベルじゃなかったし
死ぬのが怖くて仕方が無かったんだと思う。
これが戦後日本において低評価に繋がってるんだと思う。

A級戦犯とは戦争に関する国際法のハーグ陸戦条約・ジュネーブ条約に違反していない人達と言う意味だからね。
連合国が復讐したくても何も出来ない。困った挙句に事後法の「平和に対する罪」を急遽デッチ上げて適用して絞首刑にした。
A級戦犯とはアメリカの恥部であり、当事からパール判事に指摘されていたのに勢いに流されて無実の人を殺害した犠牲者だよ。

>>723
倉山さんの話は面白かったよ。
山本五十六を持ち上げるのは間違いだったと知って驚いたけど
言われてもみればそうだったという

第12週1話真珠湾攻撃?世紀の奇襲大成功！...のハズだった【CGS倉山満】
http://youtu.be/1HDH4QpznSc

>>727
真珠湾でアメリカ海軍の空母をガツンとやること自体どうあがいても無理だったんだから
それじゃあ日本に勝利条件なしじゃないかｗｗｗ

>>733
当時の１航艦に原爆が配備されてたら、修理工廠の撃破も可能だったろうな

>>732
天皇陛下って全ての人のことを考えているよね

昔インタビューで
「陛下はテレビをご覧になりますか」って聞かれて、

「テレビは見ますよ。でも何見てるか、（自分が言うと宣伝になってしまうので）
明言することは控えさせていただく」っていってた

それだけで感動した

日系人部隊 第442連隊戦闘団 �C
http://youtu.be/CA7i2XSBw-E?t=12m50s
東条さんや、松岡さんらは
日本政府の総理として、日系米国人二世は米国に忠誠を誓うべきだと
大東亜戦争直前に申し渡しているからね。

東条さんは、官僚的な人だったね
近衛のほうが、よほど悪どい
東条さんが満州にいたころユダヤ人保護に熱心だった点を評価しないのは
ちょっと（＞ω＜）さみしぃね

第12週2話ミッドウェー海戦?まだまだ強いぞ！帝国陸海軍【CGS倉山満】
http://www.youtube.com/watch?v=2UTn84EIXYY&feature=share&list=PL6mu43UnNThAL21wgpN7YZgCXOL4AIJU3
もう見ている人も多いかもしらんが、面白かったよ

>>592
辻正信が聞いたら憤慨しないか？

日本人が”Ａ級戦犯たち”とか言うなよ
本当に昭和史に詳しいなら
東京裁判がどんなもんか知ってるはずだが

東京裁判て
生きて虜囚の辱めだよね
なんで自決しなかったの？

>>734
自決しない人は、いくらなんでも胸に銃弾撃ちこまないよ

>>738
陸上攻撃用の爆弾はあったからドックの重機らだけでもぶっ壊してたら
作業困難でさらに遅れていたと思う
タンクは爆弾と銃撃で大炎上だったろう
無傷なのが写真に残ってた。あれはないと思ったわ

開戦までの経緯はしょうがないにしても
国中がボロボロになる前になんとかできなかったのか？
自国の制空権奪われた時点でオワリだろ

>>744
＞タンクは爆弾と銃撃で大炎上

飛行場脇のガソリンタンクくらいは炎上できたろうが
重油タンクに何を命中させたら大炎上すんの？

>>745
(　´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲ

『ガダルカナル』　辻政信
「もしもし、辻君か、僕、赤松です。総理が呼んでいます。午後2時首相官邸に来てくれたまえ」
と、赤松秘書官からの電話である。求めても得難い機会だ。

（ドイツの戦勢がソ連の予期しない抵抗力に支えられている。独ソ和平、日華和平によって、スラブ民族と漢民族とを連合軍の陣営から離脱させる以外に戦争の勝味はない。
幸いに、イタリアの飛行機が東京からローマへと帰る準備をしている。それに便乗して施策を推進したいものだ）
この意見を述べよう。「雷」を覚悟して、首相官邸の首相の許に出た。

東条首相の前には東南太平洋方面の地図が机上に広げられていた。首相は沈痛な表情で、
「陸相として出過ぎた言い分であるが、この方面は楽観出来ないような気がするよ。
心配でならぬ。君は総長に申し上げて、この方面の現地指導をやってくれんかなあ……」
「ご心配はよくわかります。戦場に出ることは厭いませんが、許されるならば私をイタリア機でイタリアとドイツに連絡に出していただきたいと存じます」
「余計なことを言うな、お前は大本営の作戦班長だろう。現地の作戦を手際よくやるのがお前の任務だ」
一度言い出したら梃子でも動かない東条大将だ。特に一中佐の分際でこれ以上政略論をなすべきではない。
夢を捨てて現実に活路を求めよう。
　『完本・太平洋戦争』より

>>743
つかまったときは引退してたから

>>745
始めた以上終われない
だって入念な準備と、多大な犠牲をかけて開戦したんだから
やるなら勝つまで、それが勝負の基本

>>745
(　´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲ

敗戦したけど
アジア各国の独立の目的を果たしたのだから
まあ試合に負けて戦いに勝ったようなもんだ
皆無駄死ににならなくてよかった

>>4

この意味が理解できないお前は朝鮮人だろうｗｗ

「人間は皆、生まれてはやがて死ぬはかない存在だ」ということだ。

>>747
>>750
?

宇多津の谷川町長が目をあわせなかった時点で敗戦は嘘

>>746
つっこみたいんだろうけどサ、
発火しなくても隔壁破壊して流れ出せばいいだけ。周辺はどろどろ
それで無力化っしょ？

>>743
自決したら他のやつが
犠牲になるだけ

>>743
東條は国民に示しがつかないので、一応自殺ごっこ程度はした。
でも、最後は米軍のご機嫌をとって何とか生き延びようとした卑怯者。
なので、戦争指導者のA級戦犯で処刑されたものたちの靖国合祀は
当時の国民から大反対された。

>>737
空母は真珠湾にいなかったからね。
索敵して見つけていたらなと、言っているわけだよ
真珠湾に空母もいるだろうと日本側は見ていたものでね。
なので、日本海軍は内心、真珠湾で成功したつもりはなかったろうね

オポトール事件　ユダヤ人を救った日本陸軍軍人
http://youtu.be/xOLtUtHePAg
１９３６年（昭和１１年）

　　　１１月　日独防共協定
１９３７年（昭和１２年）
　　　１２月　第1回極東ユダヤ人大会　樋口、安江が出席
１９３８年（昭和１３年）
　　　　１月　関東軍「現下ニ於ケル対猶太（ユダヤ）民族施策要領」を策定
　　　　３月　オトポール事件
http://d.hatena.ne.jp/jjtaro_maru/20101001/1285885444
昭和１３年（１９３８年）３月８日、満州西部の満州里駅の対岸に位置するソ連領
オトポールにドイツで迫害を受けたユダヤ難民が押し寄せました。
ソ連はユダヤ難民の受け入れを拒否していたので、難民は満州国への入国を
希望します。しかし、満州国は日本とドイツの関係を気にして入国ビザの発給を
拒否します。このときのハルビン特務機関長は樋口季一郎（ひぐち きいちろう）少将です。
樋口はユダヤ協会と交流があり、極東ユダヤ人協会の会長、アブラハム・カウフマンと
親しくしていました。
樋口は「人道上の問題」としてユダヤ難民の受け入れを独断で決め満州鉄道総裁の
松岡洋右（後の外相）に特別列車の要請をします。現場では樋口の部下である
安江仙弘が奔走しました。

文頭の年表からすると、有名な杉原千畝の命のビザの話は、このオトポール事件の
２年以上も後のことです。さらに日本はドイツの反ユダヤ暴動をうけて五相会議で
ユダヤ人を差別しないことを閣議決定していますが、オトポール事件はそれよりも
前の出来事です。このときの樋口の決断は大変難しかったと思われます。

こいつらのおかげで
アジアから欧米を追い出せたんだ
歴史に残る大偉業さ

>>752
鳩山や菅がこんな事言ったらムカつくぞ

>>722
>日本が開戦において、朝日新聞の夕刊やら日本国民や世界に向けて発表した
>開戦理由である、白人の植民地から追い出す

ソースある？。
見たい見たい。

A旧戦犯（笑）なんて対した理由なく選んだ
戦勝国の間で有名な人

>>756
ですよね。彼らが裁かれたから他が救われたわけで

ヒトラーが自決せずに余が全て命じたといえば
親衛隊のこっぱも裁かれることは無かったであろう
自決したことで下っ端まで責任とわれね国民も犠牲になった
トップは勝手に自決しちゃいかん

>>757
あんた左翼かね？朝鮮人？
日本人って亡くなった人は仏になるという発送なので、そういう言い方はしない。
韓国人は憎い人なら墓まで掘り返して遺体を損壊する
支那人もだよ。しまいには食ってしまうｗ

言うけど、そもそも間違っていない自衛戦争だもの。
なんで自決せんとならん
米軍のご機嫌をとってとはあんた失礼だな、あんた年いくつよ？

>>755
大炎上って書いたのは君だよ？
隔壁破壊で重油流出なんて艦砲射撃でもさせるつもりかw

贅沢を言えばアジアだけでなく
南北アメリカオセアニア太平洋からも
ヨーロッパ人を追い出して欲しかったなw

>>759
それは結果だね。
当時の先進国はアジアを植民地支配しようと躍起だった。
日本もその争奪戦に負けまいとして戦争を仕掛けて敗戦したんだよ。

>>763
近衛文麿とかな

>>765
はいはい、わるかったわるかった
大炎上はしません

>>42
東条は、とにかく真面目すぎたんだよ。
天皇の言う事は、とにかく何でも聞いた。
天皇からの信頼も厚かった。

それだけ。

>>764
＞そもそも間違っていない自衛戦争だもの

自衛と言うなら、せめて満州に徹してろって。

満州事変に続く北支介入
南京占領で調子に乗って「蒋介石を相手とせず」
ナチスと組み援蒋ルート遮断の北部仏印進駐、に続く欧米領視野の南部仏印進駐

警告も無視し、適当なところで止められずドツボ(石油禁輸ハルノート)に。

>>770
東條へ自決用拳銃を破壊操作無効にして渡したのが左翼ってだけだ
ガス１つでわかる

>>767
はぁああ？？あんたばかぁ？
日本はのんびり植民地なんて作ってる場合じゃないだろｗ
とられたらそれで終わりじゃん
ましてや日本は有色人種で差別されてたのに

教育して、軍事訓練して独立させれば
再植民地化は難しくなる

>>728
ほんとそうだよね、堂々と日本は正しかったよと東条さんは遺書に残している。
ところが、左翼はそれが気にいらないので文章を変えて流布したり酷いものだよ

>>767
違います。日本は開戦理由で明記してます。
あなたが日本を悪く言いたいだけで、結果として戦後、白人をアジアから追い出せた
何よりだよ

封印された帝国政府声明　大東亜戦争の目的　東亜の興廃は此の一挙
http://youtu.be/u2DmFQqFRlQ
大東亜戦争開戦にあたり、大日本帝国政府が日本国内外
（台湾、朝鮮、満州、支那国民政-府、タイ王国、南方諸島諸国等）に向けて発した
「帝国政府声明文」の全文をご紹介しま-す。
なんとこの声明文は、開戦当日に新聞紙上で発表された公の政府声明文でありながら、
戦-後６７年間封印され続けていたものです。

>>770
下では威勢良く騒いでいたやつが、
トップに立つと現実がみえて腰砕けて大人しくなるやついるよね
日本人はとくに多い
これは民主党のことだけど

東條は仕事したほう、しすぎるくらい
今の政治家の５０倍は仕事したし、ありえない関係調整力だったろうね

東條らが靖国に合祀されたのは1978年
それまでは国民が許さなかったんだよね。
ていうか、無理やり合祀して当時でも大反響だったけど。

>>775
このごろ東條攻撃した本人がそういう逃げ文句はくのが流行してるぜ、とくに讀賣新聞

まあいいじゃん、戦争に負けて人死にまくってボロボロにされても
おまいらが仕事もせずにエアコンの効いた部屋でフィギュアとエロ同人に囲まれて
ブヒブヒ言いながら２ちゃんねるを見る生活が出来ているんだから

日本の回りから欧米植民地を大掃除しただけで大勝利だよ
ｗｗ２は大成功の戦争だった
お荷物の朝鮮地方も同時に処分できたしなw

>>779
本当は共産主義勢大勝利

>>771
マッカーサーすら日本のは自衛だったと言っている。

あんた田原総一郎か？　おバカだね
相手があることなので
国民党軍を支援していたナチスと米国。
宣伝工作、軍閥や武装勢力

ほんとうに侵略なら、大陸で国民党軍を全滅すべく退路をふさいだろうさ
ところが、戦争にもならん事変の戦闘ばかりで、ちょこちょこと講和したりで
その場限りだったからね。
つまり、中国大陸を支配するつもりは日本はこれっぽっちもなかったんだよ

>>777
そうなんだ。まあ人間長く生きてるとみえなかったものがみえてくるからな
東條の苦労とか、戦争してる時や戦争負けた直後じゃ知るよしもなかったろう

>>778
まさに俺のことだな

>>778
おまえなんかになにがわかる、命書けて仕事もしたこといっさい無いくせに

自慰保守「日本は白人を追い出しアジア諸地域独立が主目的だった」

先の大戦を一言で表せば「石油強奪戦争」
各地域の独立は主目的では無い。取り扱いは、それぞれの都合。

「インドネシア・マレーシア」
資源地帯は領土方針。サイパン陥落の負け確定後に独立容認。

「仏印(ベトナム等)」
親独フランス政権へ共同支配を持ちかけ。フランスが連合軍の手に落ちたので追い出す事に。

「ビルマ」
当初は独立を認めず。英軍との前線で防衛が難しく、アウンサンに住民支持が集まった懸念で独立容認。

「フィリピン」
アメリカ領の頃から独立予定で抗日機運も強い地域。

>>783
>>おまえなんかになにがわかる、命書けて仕事もしたこといっさい無いくせに

ブラック企業乙

>>774
日本帝国の帝国とは
各国に戦争を仕掛けて領土を拡大、植民地化するという意味だよ。
ドイツも帝国だったが、そういう意味。
大東亜戦争を脳内で美化しすぎるのは危険だと思うよ。

マジで真珠湾で猛攻かけてれば講話の可能性も跳ね上がった

空母機動艦隊を見つけられなかったのは仕方ないとして
石油や弾薬の備蓄倉庫や航空施設艦船修理ドックすら無傷でスルーとかないだろ
南雲のド腐れがアメリカのスパイと疑われなかったのが疑問だわ
戦艦だ巡洋艦だ沈めたとか言ってぬか喜びしてたけど
沈めたのは浅い浅い海の底でしかも引き上げクレーンがすぐ近くにある軍事基地だぞ
実際真珠湾で沈められたのを引き上げて直して太平洋戦線に復帰させてる
無理を推してでも第二波攻撃は必要だった
理想なら主要な水路に機雷バラまいて容易に近づけないよう完全に陸の孤島にすべきだった
もう原子力空母とかある時代だが空母の護衛艦はまだまだ油使ったやつだし
太平洋の中継基地としてのハワイを叩けば
南方作戦の時間をさらに稼げたし
米の太平洋での軍事行動に大幅な見直しを強いることが出来た

>>779
今でも盲腸半島はデッドウェイトだbear

>>781
＞マッカーサーすら日本のは自衛だったと言っている。

彼は自衛(セルフ・ディフェンス)なんて言ってない。
禁輸〜失業への安全策をセキュリティと言っただけ。
禁輸に至るまでの日本の行動も肯定してない。

それを自衛と解釈すると、禁輸された北朝鮮が暴発しても自衛。

>>611
南京事件もそもそも、日本軍のというより国民党軍のだからね。
あんた二十万人を日本軍がを信じているんだ？語るに落ちたってあなたのことだよｗ
武器も体力も無駄なので、いちいち殺戮しませんから
どうせ、国民党軍に忠誠心もない下っ端の便衣兵らだって、逃がしてやっていたのが
日本軍だからね、国民党軍に復帰なんてしたものなら国民党軍に処刑されるので
逃がしてやっても何の問題もない

>>779
>>お荷物の朝鮮地方も同時に処分できたしなw

金魚のフンみたいにひっついたままだぞ

>>781
どっちかというと、懲罰戦争だよな

現地協定の条件が
むやみな徴発行為の再発防止
支那軍および政治団体の反日行動の厳禁
居留民の安全の保障
とかだぜ？全支那に及ばせる侵略とは程遠いだろ
日本に侵略意図がないのは明らか

そうこうしてるうちに通州事件や上海事変が勃発した
エスカレートさせてるのはどう考えてるも支那軍

アジアから追い出されたオランダやフランスやイギリスやアメリカの悔しさを思うと笑いが止まらんわガハハw
あの大戦は日本史2000年最大の見せ場だw元や高麗を追い返したときよりすごい

>>758
この１点だけでも、当時の日独は同盟を組んでる割に確固たる共通認識を有してなかったな。
独は国民党に新鋭武器を流し続け、日本は表向き独の顔立てながらも、その実裏でユダヤ人を助けていた。

まぁヒットラーもわが闘争で日本人を下等なアジア人としてこき下ろしてるわけだから、
仮に戦局が日独優位に傾いてたとしても、最終的に必ず日独で争う事になってただろうな。

>>695
八甲田山で死んだ人はかわいそうだね。
自分らも入れてくれと騒ぐでしょうね。
しかし彼らは事故死だから、仕方が無い。
靖国はあくまでも国のために死んだ人を祭る神社だから。

>>751
黄色人種の日本人の白人に対する完全勝利の戦争だったよね。
中韓を除くアジア諸国の激しい白人に対する戦闘開始の号砲でも有ったし独立戦争を共に戦ったし。
本当はアジア最大の国土と人口を誇る中国がやるべき仕事を小さな島国の日本民族がやった。
オマケでアフリカ大陸の植民地まで全部連鎖独立して白人は本来の小さな欧州に逆戻りと言うザマァな結果ｗ

>>781
＞ほんとうに侵略なら、大陸で国民党軍を全滅すべく退路をふさいだろうさ

したくても簡単にできる訳ないだろ。
ID:xml4b7gr0て馬鹿すぎる。

>>785
白痴乙

>>787
そういう発想がない
だから簡単に補給戦を寸断されて干上がった

>>786
帝国にそんな意味はないわバカ

>>775
東条は東京裁判で、全ての責任は自分にある、と言って
細かい事は何も言わず、天皇の責任とかも全部自分が被って
処刑されたはず。

民主党にも、この気概が欲しかったなあ。

日中戦争

低脳ウヨサヨ・・・片側の事柄のみ。片側だけに原因。

中国・満州停戦後の非武装地帯に抗日勢力が入ったりする。
日本・華北に分離工作で、領土や関税権を侵害。北京議定書とズレた増派駐留。
中国・抗日救国の気運。停戦中に事件＠。
日本・通告を出し、華北で占領行動(＠直後に通州事件)。チャハル作戦の認可。
中国・上海租界駐留の日本軍攻撃。
日本・首都追撃戦。(南京〜重慶)

＠発端の盧溝橋は、挑発の域を出ない謎発砲に対し、日本側の戦闘前進で衝突のグレー事件。
＠日本人虐殺の通州事件の犯人は中国軍では無い。日本の傀儡(冀東)所属の寝返り。

>>797
いやいや、できるできる
例えば南京攻略だってそうだよ
退路があったから蒋介石は重慶に遷都できたよね？南京で全滅させるのなら
海に追い込むからな。
退路をふさぐ作戦ではなかったからね。
無知なのはあなただよ？　

>>801
へ王　全てってなんですか

>>786
当時の先進国で、植民地を持ってない国は無い。

帝国とはミカドの国、つまり王政だ。

>>798
何が白痴なんだかわからんけど
お前と同じ事ワタミが言ってたぞ

「命かけて仕事しろ」って

アメリカにとって「絶対悪」は、ナチス
A級戦犯の裏の判断基準は、親・許ナチスか否か
「中国侵略」なんか、後付けの理由

だから、自他共に認める嫌ナチスの昭和天皇、米内首相等は、戦犯どころか、アメリカに厚遇された。

>>781
機械化された部隊でも難しいのに歩いてやれるわけ無いだろ

>>806
横レスだが
それ文脈がチガウだろ
だから白痴って言われるんだよｗ

>>803
そもそも南京に日本軍が到達する前に、蒋介石は撤退してる。
「包囲して殲滅なんて簡単だった」とか馬鹿すぎ＞ ID:xml4b7gr0

>>792のようにいうと、「そもそも大陸に日本軍がいること自体おかしい」といってくるやつかいるが、

大陸（北支）駐留権は北清事変のころから決まってるわけで
上海も然り

そういうのを無視して日本軍の侵略だ侵略だ、おかしいだろってこと

>>809
ごめんなさい、わかってたけど
煽ってただけ

>>786
>大東亜戦争を脳内で美化しすぎるのは危険だと思うよ。
美化どころか、現実をみていないのは、あなたのような人だろうね。
列強は皆、そうしている。
中国大陸ではナチス、シーメンス、米国の資金が国民党軍を支援し
軍事顧問団をナチスは送っている。
リアルポリティクスだよ、どこが美化だね？
むしろあなたのような人が日本軍はこんな悪いと、むしろ俺からしたら
そんなに美化せんでよと思うわ

「日本だけが帝国主義じゃ無い、紛争は双方に原因があった」
などまともな日本擁護も普通にある。

しかし死（略）やID:xml4b7gr0など、
２ちゃんねるで日本を過剰擁護してる人達って、超馬鹿ばかり。

なぜこうなるのか？
それは当時の日本の行動にも、肯定しがたい部分が多かったから。

>>792
そうだね。
国民党軍も一枚岩じゃなくて、戦闘の度に協定を結ぶもすぐ破るのが国民党軍。
ま、中共武装勢力や軍閥やら大陸は混乱していたね。

周辺から白人植民地を一掃できた
大勝利で目的を果たした
さて気分を入れ換えて
次は周辺から共産主義独裁主義を叩きだそう
敵は中国共産党と朝鮮労働党だ!

←　←
の　に
奴　唆
が　さ
悪　れ
い　た

東　東
條　郷
英　茂
機　徳

日本だけが特筆すべき悪辣な侵略国家・・・自虐史観　低脳サヨ
日本は諸民族独立・平等が主目的だった・・・自慰史観　低脳ウヨ
都合良い縄張り(資源・経済圏・軍事拠点)の保持拡大を計り、行き過ぎて窮地・・・○客観的な歴史判断

>>814
むやみに悪く言いたがる自虐史観のあなたね。1000レスまでいじってやるよ？

ID:IZK+tsG0P
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130814/SVpLK3RzRzBQ.html
名無しさん＠１３周年
下らない天皇ごっこ
ブレーキが壊れてた日本
【原発事故】菅元首相、東京地検による事情聴取を拒否★2
【山口豪雨】萩市に会津若松市が義援金　しかし歴史的和解の道程は遠く
【歴史】Ａ級戦犯寄せ書き、米で発見　東条元首相ら20人超
【原発問題】原発事故、全員が不起訴へ　東電前会長や菅元首相ら★2

32 位/6033 ID中
175 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/08/14(水) 04:59:06.52 ID:IZK+tsG0P
菅と爆発はあまり関係ない。

菅の擁護なんてしているあんただからね、おまえいじってやるわと絡んでやったら
もう降参かｗ　左翼の時代はもうすぐ終わるからさ　せいぜいのたうち回ってなさい

>>1
また負けたかネトウヨｗｗｗ全敗伝説ネｗトｗウｗヨｗｗｗｗｗ
そんなことより痛快ニューースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
８月１４日を慰安婦メモリアルデーにしようというデモがあるんだぜっｗｗｗｗ
日本と日本人の残虐非道の国家犯罪を永久に世界の歴史に刻み込んでやろうずｗｗｗｗｗ

8/14(水) 第１回 日本軍「慰安婦」メモリアルデー・デモ
http://restoringhonor1000.info/main/index.html
新宿柏木公園 18:00集合 18:30出発

ちなみになんとネｗトｗウｗヨｗの爆笑涙目カウンターもあるらしいぞｗｗｗｗ
指差して嗤われるために集まるみじめ負け組涙目鼻水全敗伝説ネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

8/14(水) 慰安婦記念日なんか作らせないぞ！カウンター攻撃！（主催：そよ風）
http://www.soyokaze2009.com/schedule.php?date=2013-08-14
新宿東口アルタ前　17:30集合

東京裁判の時の東条の名言
「太平洋戦争は自衛戦争だ」
と国家弁護は行ったものの自己弁護は一切せず
天皇陛下に戦争責任は無いと主張
死刑の半月を下された後は
「この裁判で天皇陛下にご迷惑がかからないことに安心した。
　ただ、同時の閣僚たちに迷惑がかかったことは
すまないと思っている」
と語ったという

>>814
良い悪いなんてどうでもよくて
ただ粛々とどこが間違ってて、どこが悪かったのかってのを検証して
次につなげるのが重要だと思うの

>>799
そう、軍事全体にセンスが無かった。
出身地とか藩閥でお互い失敗の擁護とか、

単なる権威好きを出世させちゃってたから、
優秀な人は出世出来ないことが、
作戦の立案からおかしくしてた。

上官がアホだと部下は育たない。
だから施設破壊の必要性に気がつかない。

なにが皇軍だよw

>>819
俺は菅支持者じゃないし、放射能情報隠しなどで批判してるよ。
みれば分かるだろうけど。

「民主の仕分けで事故、菅訪問で水素爆発」は責任転嫁が行き過ぎって言ってるんだよ。

>>818
>客観的な歴史判断
お前馬鹿だな
そうやって何時までも死人に鞭打ってろよ

>>810
そうだよ、蒋介石は重慶遷都を宣言していて
日本軍が入ってから逃げたら捕まるからね。
バカなの？あなた必死だね。
とくせんたい　や黄河決壊についてもやる？漢奸摘発で南京では日本人も殺されてる。
ここは、南京スレじゃないので、いい加減、あんた黙ったら？
いいたいことは、書き込んだでしょ？
あんた論破されたからね。

>>789
戦争を始める理由はどこの国でも「自衛」だろ。
イラクだって自衛だしさ。
それが認められるかどうかは要するに勝ったか負けたか。

もし無抵抗に開戦しなかったら日本が植民地・奴隷国家になることも理解出来ない奴しかいないの？

戦犯？？？？

>>826
俺は論破されてないし、お前が馬鹿をさらしてるだけ。

当時の中国は心臓がいくつも有る様なもので、
蒋介石も拠点を変えつつ戦えるのに、
超馬鹿ID:xml4b7gr0「包囲して殲滅するのは簡単だった」

できればロシアもウラル山脈の西まで押し返してほしかったけどまぁそれでも上出来な戦だったよなー東南アジアは大日本無双でほぼ一掃にしてやったからなw

>>814
>それは当時の日本の行動にも、肯定しがたい部分が多かったから。
あら(´･∀･`)　　あんたの本音がでたね。
日本の左翼ってバカだから最初に戦前の日本人を悪くいう前提があるからね。
うっかりあんたのような、欺瞞に騙されるわけにはいかない。
どんどんあんたをいじってあげるよ？

>>826
殲滅でき無いじゃん

結局、負けたせいで日本が完全に悪にされて
今だに国連の敵国条項も無くせないし、中韓にたかられ続けている
責任は誰にあるんだ？

負け戦を指揮した当時の指導部？戦後の政治家？

>>58
バカでも声のでかい方が勝ちって風潮だからねーｗ

>>491
S級ってwwwwwwwww

競輪選手かよwwwwwwwwwwwwwww

お前らの酋長の親父はさしずめ、B1級じゃね？wwwwwwwwwwwwwww

>>832
お前みたいな超馬鹿な敗北者も、
延々と粘着できるのがネット論争の特徴。

超馬鹿ID:xml4b7gr0「中国軍を包囲して殲滅するのは簡単だった」

>>828
闘わずしてハルノートを受け入れ、完全非武装国家にでもなってたらどうなっていたか・・・
無抵抗の末に得た平和の引き換えに、慢性的な飢餓と貧困、国家自治を永遠に失ってただろうね。
もはや抵抗すらかなわない、本当の地獄が待っていたことだろうよ。

Class Aな

じゃあ、当時の情勢で戦争を回避できたのか？
できたのなら、当然やってる。

戦争反対だけなら馬鹿でも言える。

笹川良一
「戸締まり用心火の用心」

A級戦犯なんてアジアからの白人植民地駆逐作戦における名誉の負傷みたいなもんだ貰っとけ貰っとけw

東条の罪は、牟田口みたいな連中を優遇したこと
頭は良かったが人を見る目がなかったか、情に流されるところがあったんだろうな

>>480
蒋介石は確か、日本で勉強したこともあったっけね
ま、終戦後、国共内戦で、とうとう台湾に逃げ金門島で指揮をとったのは根元博中将
あと、白団の日本軍将校らの軍事顧問団が吉田首相も暗黙に知っていて台湾にいた。

台湾を救った陸軍中将根本博の奇跡
http://youtu.be/RRYOmM-TlKo
白団
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E5%9B%A3
白団（ぱいだん）は、中華民国総統・蒋介石の要請により台湾の国軍を秘密裏に
支援した旧日本軍将校を中心とする軍事顧問団。
1949年から1969年までの間、団長富田直亮（陸軍少将、
中国名：白鴻亮）以下83名にのぼる団員が活動した。

岡村寧次　(支那派遣軍総司令官、陸軍大将、陸士16・陸大25)
澄田?四郎　(第1軍司令官、陸軍中将、陸士24・陸大33)
十川次郎　(第5軍司令官、陸軍中将、陸士23・陸大33)
小笠原清　(支那派遣軍参謀、陸軍中佐、陸士42)
及川古志郎　(軍事参議院、海軍大将、海兵31・海大13)

富田直亮　(中国名:白鴻亮、陸軍上将(台湾)、陸軍少将(日本)、陸士32・陸大39) : 団長
山本親雄　(中国名:帥本源、海軍少将、海兵46・海大30) : 副団長
吉川源三　(陸軍中佐、陸大49)

>>838
日本がハル・ノートを受け入れて
参戦しなかったらアメリカがドイツと戦う理由がなくなるが
もしそうなったらどういう世界が構築されてるんだろう？

>>834
戦後の政治家

明らかにあの時代の国民も浮かれてただろ
事実上保護国の満州で一発当てるって出てったやつも多かった
戦争そのものだけで捉えるからおかしくなる、大海隔てて国を統治するなんつーのはもとから島国の日本人の器じゃなかった
つくづく朝鮮併合が大失敗だった、資本は日本から流れまくるし、足りなくなった分を満州の締め付けで補う、こんな経営が日本人にできるわけがない
今ですら沖縄のコントロールにひいひい言ってるじゃねえか

東条は東京裁判で
「敗戦の責任は自分が負う」
とまで言い切っている

A〜C級がランクだと思ってる馬鹿に発言権はなし

>>840
＞当時の情勢で戦争を回避できたのか？

満州に徹する、日中戦講話に尽力、北部仏印で交渉に尽力、
などの非戦努力を蔑ろにしたのが日本だが。

警告を無視し、南方領を脅かす南部仏印進駐で、石油禁輸や米の強硬姿勢を招いた。

満州事変後半で、中国への深入りは諸国と対立するって分かってた筈だがな。

>>837
まだ息をして居るのか、キチガイ。
↓は２年前のお前の書き込みだよ、やっている事が今と変わらんな（失笑）

【完全に論破されたにも拘らず同じコピペを執拗に繰り返す無様な在日の塵屑】

516 名前： 名無しさん＠１２周年 [sage] 投稿日： 2011/06/06(月) 00:26:09.21 ID:Liu204XMP
天皇カルトとＧＨＱが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。

その天皇カルトをＧＨＱは利用したがね。
（略）

557 名前： 名無しさん＠１２周年 [sage] 投稿日： 2011/06/06(月) 00:30:50.28 ID:8PDh47hG0
>>516
> 天皇カルトとＧＨＱが呼んでいたことだけは
> 覚えておいたがいい。
前スレでも聞いたけど、ソースは？
それから、カルトに反社会的な宗教団体って意味が付加されたのは
１９９０年代な。

562 名前： 名無しさん＠１２周年 [sage] 投稿日： 2011/06/06(月) 00:31:24.46 ID:Liu204XMP
>>557
ムカついてるんだな
ざまぁ

人はいし餓鬼、人はしろう、なさけはみかた、いくが的なり

>>828
多分、理解できない理由は、

「日本を悪く言いたい」からなんだろうけども、

そこに至る理由は、勉強不足、無知、知識が足りない事に尽きる。

けして、善良か悪人か関係が無い。

知識が無いことは罪深いってことになるんだよな。
無知は犯罪と同じ。

>>833
そもそも、南京攻略って殲滅するような作戦じゃないからね。
さっきから言うように、退路があって逃がしたようなもの
殲滅する気も最初からないもの　日本軍の中国大陸の行動って
ダンケルクのように、英仏を海に追い込むんだような作戦って一つもないからね。
内陸に逃がしているんだよｗ
侵略どころか、講和や協定ばかり国民党軍とやっていたよね

>>840
陛下の勅命で、東條政権でもギリギリまで非戦と開戦の二本立てで
交渉と準備に懸命だったからね。ただ悲しいかな、日本の手の内は、交渉前から暗号解読で駄々漏れ。

開戦後半年は米英も予想外に強い日本に手古摺らされたものの、結局開戦前から日本は負けてた。
それでも、闘わずの亡国を選んでいたら・・・きっと私らは今、こんな豊かな暮らしなんてしてない。

>>843
牟田口は現場主義の優秀な指揮官だぞ
盧溝橋でもマレー上陸でも最前線で戦った
これは中央にいる東條からしたらマジ使えるだろ
使えないと思う理由がない。完璧な歩兵将軍

日本「俺は敗戦してでもアジアから白人植民地を駆逐してやる!」
ホントにやっちゃいましたww

>>854
＞侵略どころか、講和や協定ばかり国民党軍とやっていたよね

南京陥落後に講和条件をつり上げてフイにし、交渉しない宣言してたが。

「プライド」もう一度見たいけどDVDないんだよね・・・・

>>831
日本が欧州の東部戦線に呼応してウラルの東に逃げて来たソ連の軍需工場を攻撃してたらロシアは消滅してたね。
律儀に条約を厳守する日本は間抜けなのかと、つい思ってしまう最近の韓国の無法振りだわｗ

>>837
中国軍を包囲して殲滅するのは簡単だった
ほら、まーーーた左翼お得意の言い換えがはじまったねｗ
全滅させるような作戦をとっていないを、簡単と言い換えて、違う意味に矮小化したでしょ
こういうのって吉見や西早稲田は上手なんだよねー
いつもの手口でウソをばらまく連中だよ　人間のクズだと思うよ
むやみに戦前の日本を悪く言う人ってね