【山口豪雨】萩市に会津若松市が義援金　しかし歴史的和解の道程は遠く

　福島県会津若松市は１３日、山口県萩市に豪雨被害の義援金１６３万円を送った。

東日本大震災で萩市から２３５０万円の義援金を受けたため、「恩返しを」と
室井照平市長が市職員に呼びかけた。

　会津若松市の会津藩は萩市の長州藩と幕末の戊辰戦争で戦い、賊軍の汚名を着せられ
敗れた。過去に萩側から友好都市提携の打診があった際も会津側が断るなど、市民感情に
わだかまりが残るとされる。

　義援金には市職員の９割が協力。今年は大河ドラマ「八重の桜」で会津側の言い分も
紹介されたことから、歴史的和解の機運も高まるかと思いきや、室井市長は「歴史は
変えられない」ときっぱり。

source：毎日.jp http://mainichi.jp/select/news/20130814k0000m040077000c.html

うむ

まあ仕方ないよな...

自分はその歴史にまったく関与してないのに馬鹿じゃなかろうか

まあ歴史は変えられないわな
変態の書き方が悪い

新日本プロレス会津若松興行で
「長州へ帰れ」コールが起きたのはガチ

萩と和解せよ

聖書

観光のためにやってるんだから和解なんてありえない

朝鮮人見たいニダ

>>3はこの記事にまったく関与してないのに馬鹿じゃなかろうか

しょせん会津(福島土人)はチョン気質だからな

なじょして?

千年恨むというチョンとなんら変わらんなこれじゃ
>>9
アホか

子々孫々末代までの恨み
人を呪わば罪二つってね

虐殺、レイプの嵐で死体は何ヶ月も会津の町中にころがっていたらしいからね

見舞いや恩返しじゃなくて、なじょしても長州などに借りは作らせねぇでがし、ってことだな。

>>3
おまえみたいな奴がまた不毛な戦争はじめるんだろうなきっと

山口出身の国会議員も「震災は天誅」とか発言してたしな。
こいつらどうしようもない。

殺されたとか　負けて損害があったとかに

こだわってるわけじゃないだろ

賊軍という汚名を着せられた←ここだろ

会津若松市と萩市が不仲なの？
福島県と山口県じゃなくて？

>>4
だよな。

ハナシ自体は美談でも、妙な部分だけ抜き取って不快な気分を残す。
これが意図的でなければ、本性の方がねじ曲がってるとしか思えん。

「歴史は宣伝用に使うあるものよ。
　変えられないという日本人おかしいある。」

「歴史はウリの夢で書くものニダ。
　夢のない事実だけの歴史などおかしいニダ。」

敵対しているという体にしておくと観光誘客のネタになるからな

>福島県会津若松市は１３日、山口県萩市に豪雨被害の義援金１６３万円を送った。

>東日本大震災で萩市から２３５０万円の義援金を受けたため、「恩返しを」と
>室井照平市長が市職員に呼びかけた。

「やられたらやり返す。倍返しだ！」

鹿児島人が出張に出かけると「取引先や飲み屋では出身地を隠せ」と真顔で言われる地域
かなり独特だわ

役所レベルでの対立構造はなかなか面白いものがある
もっとやれ〜

山口にはチョンのＤＮＡが大量に入ってる。
和解なんか不要。

>>17

でも、山口出身の元総理による人災の方が酷いよな。

結婚相手の爺さんが韓国人とわかって結婚キャンセルってニュースのスレが立ってるが、
会津も、いまだに長州と薩摩出身者にはそんな感じらしいね

賊軍は賊軍だろ
朝廷を牛耳った勢力が官軍なのだから
孝明天皇の意思は関係ない
もちろん善悪も関係ない

>>1
は？萩市と会津若松市は既に和解してますが、何か？
和解してないのは、山口市と会津若松市だろ？
・・・と思ったんだが、２００８年頃に市民団体が勝手に和解しただけか。

>>22
実際ネタなるのか？
そこはお互いに観光誘致し合ったほうが得策

>>28

逆向きはどうなの？

理不尽なリンチだったというのは分かるが、
後ろ見てたらかわらないからな、、、
過去からは教訓を得て将来に生かすことしかできない。

そもそも将軍家や旗本、そして徳川慶喜の優柔不断さが脇に置かれて
会津藩や桑名藩が時代の前面に出たのは不幸な歴史と言える

彦根と水戸は和解してたらしいな。

プロレスのブックみたいなもんなんだから、お前らいちいち本気にすんなよｗ

１６３万円の殆どは市職員が出したもので、会津若松の一般市民は出さなかったと。
なんか会津の人って人間小さいんでは？

>>14
はい、ダウト。
虐殺・レイプはさて置き、遺体放置については既に、大山巌元帥の孫が論破済み。
http://www3.ocn.ne.jp/~zeon/maisou/maiso.htm

>>32
少なくとも鹿児島県内で会津の人がどうこう言われることはない

自分が何かされたわけでもないのに、きもちわるい奴らだな。

>>17
会津若松市は過去、山口県（長州）萩市からの姉妹都市の申し出を断ったこともある。長
州は和解を呼びかけたが、会津は「ならぬことはならぬ」と返した。この言葉、会津藩校・日新館の「什（じゅう）の掟」にある有名な一文です。

　そんな両市だけに、４月に某新聞で「萩市が会津若松市に震災義援金２２００万円送る」というニュースを目にしたときは、
某新聞が報じた大阪地検特捜部の証拠改竄事件のスクープ記事以上の衝撃を受けた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110611/lcl11061107000001-n1.htm
これへの返礼でしょ。
村八分といっても、人死にと火事のときは別だからな。

>>38がダウトの意味を間違って理解していることはわかった。

>>14 やっぱり戦争に負けた側は悲惨なんだね

握手はいまだに拒んでるんだっけか会津側

>>39

ありがとう。
予想通りでした。

どどど道程ちゃうわ！

島国根性なのか戦後の左翼主義なのかは知らんけども
「仲が悪くなったら仲直りしましょう」的な思想どうかと俺は思うわ。

和解出来るに超したことはないが、一度壊れたら戻せない場合もあるわけで
必要以上にそれに拘ることは無駄だと思うけどね。お互いが不幸になるだけだと思う。

惰性でやってね？
140年も前の話しでアホか

無理して仲良くなる必要などない
歴史を大切にしろ

その嫌な態度が若い世代にとってのわだかまりになるわ。

>14
そんなことが有るか
アホ

>>48
１４０年というと、８０歳の人は、その６０年前、祖父の時代じゃん？
祖父の時代、ド貧乏だったら、下手したら孫まで響くわけよ。
ましてや、終戦まで、だいたい８０年間にわたって「旧賊藩出身者差別」ってのがあったのさ。
日本が負けて、日本が丸ごと国連朝廷アメリカ幕府の朝敵になったから、チャラになったんだけどな。

中学の修学旅行が萩。高校が、会津若松だった。
しかし、今までのニュース見てると、会津がかたくな
過ぎるというか、ネタとして利用しようとし過ぎてない？
もう、長州側は、仲直りしよーぜ！みたいな。
あんまり「人を許さない」って日本的じゃ無いような。

何か嫌だな。
お互いそれぞれの理があり戦い勝敗決したんだろ？
いつまで根に持ってるんだ？
命かけた戦士が泣いているぞ。

>>52
母方の先祖は会津だよ
俺は道民だけど

なんの話しかまったく分からない

吉良と赤穂って片方が合併でなくなるから
その前に和解したんだっけか

山口出身の総理大臣９人（日本最多）
福島出身の総理大臣０人（日本最少）

アカラサマ過ぎるだろ？

戊辰戦争のとき山口県人と熊本県人が福島県の会津でやったこと・・・・強姦・民間人虐殺・盗っ人・ひえもんとり（会津人を殺して肝臓を生で食う食人行為）

　　戊辰戦争
　　薩長は”分捕り”と名付けて、農工商を問わず民間人の財産を全て奪い、民間人の妻と娘を拉致して強姦した・・。

　　百姓上がりで民度が低かった薩長の藩兵たちは会津若松城下で民間人女性を強姦し虐殺した。

　　薩長軍（新政府軍）は会津戦争の戦死者を「賊徒」として埋葬を許さず、
　　このために長期間に渡って放置された死体は風雨に晒され、
　　鳥獣に食い散らかされる悲惨な状況だったと言われている。
　　見かねた近所の村長が戦死者を埋葬したため、薩長軍に村長職を解かれた
　　事もあった（飯盛山に彼を顕彰する碑が立てられている）。
　　実際には疫病の要因になるという理由からようやく死体の処理が許されたのであった。
　　
　　又、薩摩・長州の藩兵による会津若松城下での略奪・強姦・虐殺も激しく
　　（特に、長州藩士は気性が荒いことで、当時から有名であった）、
　　会津藩兵の死体から性器を切り取って口に含ませて放置したり、
　　薩摩藩兵が「ヒエモントリ」と呼ばれる食人行為を行ったという記録まである。
　　その野蛮さは、薩長の友軍である土佐藩兵や従軍僧侶が、
　　日記に批判的に書き記す程であった。

　　家財の分捕りは公然と行われ、
　　「薩州分捕り」「長州分捕り」と記して各藩競争で行われ、立て札が堂々と立てられた。

　　愛宕町の呉服店森田七郎右衛門の土蔵は、薩摩藩と肥前藩とで分捕り争いとなり、
　　不利になった薩摩の兵が土蔵に焼玉を投げつけて破壊するーという醜い騒ぎもあった。

>>3 自分はその歴史にまったく関与してないのに馬鹿じゃなかろうか

当事者でもないのに、勝手に謝った馬鹿もいた。

>>安倍「先輩がご迷惑をおかけしたことをおわびしなければいけない」
（2007年4月14日、福島県会津若松市。参院福島補選の応援演説の中で）

自分が被害を受けたわけでもないのに、周囲の大人の言動より、徐々に憎しみを
持つようになってくる。ワンピースの魚人島の話の元ネタかな

毎日毎日僕らは新聞にー
嘘を付かれて嫌になっちゃうよー

隼人には大和もんの理屈はわかりもはん

そもそもが、禁門の変の逆恨みによる会津憎しで戊辰戦争になってるからな。
御所に鉄砲を打ちかけられれば、京都守護職の会津が防戦するのは当たり前。
それを棚に上げて、会津は許さんってノリだから、会津の人にもわだかまりはある。
和解を望むなら、靖国に旧幕府軍の慰霊もするよう働きかけたほうが良い。

會津の惨状を知ったら気持ちは分かる。戦争より戦後の処分の方がダメージを与えたよね
と、八重の桜を見て思った

>>54
当初、会津側が「もう勝ち目無いから戦闘はしないお」と打診してたのに、長州が「京都での恨み晴らすじゃ」と
そのまま進軍して町を町民ごと大砲で吹っ飛ばしまくりとか文字通り虐殺プレイやったからな。そりゃ恨まれまくるわ

いや、ブックだから話題作りだから和解なんてしないから。

>>59
安倍ぴょんは謝るの好きだなｗ

長州も賊軍ですが

福島市民の方がキチガイだよ

長州よりサントリーの方が許せんわ

>>55
分からなければそれでいいのよ。
道民であれば、初代道民のご先祖様の艱難辛苦の末、今のお前さんがあるというだけだ。

>>65
でもね、戦なんだよ。
負ければ全員打ち首なんて当たり前の時代だろ？
鉾納めたからお前も納めろなんて期待する方がおかしい。
どんなに非道だとしても、であれば戦いなんてするなって事だよ。

福嶋に首都圏の電源確保のため莫大な補助金が投入され、今の被災地など殆ど市民からの税収より。国や東電から手厚い交付金を貰ってきて
地元業者も原発関連は濡れ手に粟の補助金資金で、チョンの企業が蔓延していた。

ところがどうだ、事故(明らかな人為的瑕疵)が起きたら、一転して「被害者」の立場だ。

これは第二次大戦が終わった、日本と朝鮮の立場と全く似てないか、福嶋の人を愚弄するつもりはないが

原発を受け入れる同意をしている以上一蓮托生だろう。これが日本人の基本的な立場だ。朝鮮面に陥るなら所詮、会津など朝鮮人と同列と、おいら長州人は認定する。
　

八重の桜では長州が徹底的に悪者だよな

リアリズムの戦国時代と違って、幕末の戦争はすっかりイデオロギーの戦争になってしまった。

>>57
> 山口出身の総理大臣９人（日本最多）

チョクトを入れるなよｗ

>>72
歴史は変えられない

これは真実だよ


日本が敗戦した事実を変えられないのと同じ

>>72
もう事実上会津は降伏宣言してたにもかかわらず、林通顕の私怨のためだけに無用に戦火拡大させて双方にいらん犠牲増やしたのは愚行かと

思考が朝鮮人といっしょじゃん。
歴史を客観視できない無能。

会津戦争と、その後に会津藩が受けた処分を見たら
会津の恨み骨髄の気分は仕方ないだろ
松平容保は天皇の忠実な臣を貫き通した事も含め
京都守護職の働きに対して天皇から直々に感謝の状まで貰ってて
容保は生涯その書状を筒に入れ肌身離さず携行してたんだぜ
変に「和解」とか言う方が不健康だよ

>>59>>67
安倍の発言はこの件に関する限り、支離滅裂。
先祖は古代奥州覇者、安倍氏の末裔とかなんとかいって、
「私は父親も言ってましたが、長州じゃありません、東北の末裔であります」とか演説してたりする。

＞＞安倍氏（奥州）
末裔　
　前九年の役で一旦滅亡したが、その子孫を称する人々が現れ繁栄して現在に至っている。
安倍貞任の子孫を名乗る津軽安東氏・安藤氏、その後裔で戦国大名として活躍した秋田氏、
安倍宗任の子孫を名乗る九州松浦党とその後裔である平成時代の総理大臣安倍晋三が特に有名である。
また昭和初期に総理大臣・海軍大臣として活躍した米内光政も安倍貞任の末裔であると自負していた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%80%8D%E6%B0%8F_(%E5%A5%A5%E5%B7%9E)#.E3.80.8C.E4.BF.98.E5.9B.9A.E9.95.B7.E3.80.8D.E3.82.92.E5.B7.A1.E3.82.8B.E8.AD.B0.E8.AB.96

>>1
「八重の桜」で紹介されなかった歴史的残酷な事実


　　　　会津戦争で死んだ会津藩の兵士たちは

　　　　明治政府の命令により、腐り果てるまで放置され埋葬を許されなかった

　　　　薩長は鬼畜ですなぁ、今で言うチョンですなぁ


.

いつまでも歴史に拘るのって馬鹿の極みだな

>>10
山口は糞田舎のくせに
気質だけじゃなくて血自体がチョンのやつら多すぎ

池田屋事件とかちょこちょこ長州の攘夷派はやられているし、長州征伐とかもあったし、

長州は長州で、含むものはあるだろう、

遺恨しばらく残るんではないか?

萩市から会津若松市への義援金→２３５０万円
会津若松市から萩市への義援金→１６３万円

萩側から友好都市提携の打診があった際、会津側が断る

頑に過去にこだわってるのは会津の方か

それを言ったら沖縄なんか因縁つけられて鹿児島に攻められ当時の主権を奪われているんだけどな。
今は日本人で良かったと思うけど。

それでこそ会津だ
大人になるなよ?

山口県民より

戦争からたかだか120年しかたってないとか言って前回断ったわけだし、
あと1000年くらいは和解できんだろ。

くまモンバンドの登場か

日本国内でこんな事言ってても始まらんわ
住人の流入だって多いのに先祖の恨みとか付き合わせる気かよ

西軍は３００年間徳川に、いじめられていたんだから仕方ねえべ。
藤堂藩、薩摩藩なんて、武士なのに
木曽川治水工事に借り出されてさ、しかも全額自腹だよ。可哀相だぜ？

>>78
愚行は愚行。
でも、あんたは戦争って事実を軽く考えすぎじゃないか？
恨むより、それだけの犠牲を払いつつも、会津は自分の理を信じて戦ったていいじゃないか。

なお、萩市が複数回にわたり会津若松市に申し入れた際には「まだはやい」「まあまあ」とやんわりした対応だったが
山口市の佐内市長（当時）が申し入れた際には「維新１００年記念公園なんてものを作った、その口が何を言うか！」
と猛烈なブチ切れ反応だった。２０年くらいして再度申し入れたが「だから、どの口がそんなこと言ってんの？」って反応だったらしい。

>>92
それは会津が命じた事ではない

>>58
会津藩史調べりゃすぐ論破されるような妄想を延々言ってりゃ事実になるって
思ってるとこ見ると
会津観光歴史観の一派には旧陸軍をなんとしても
極悪非道って事にしないといけない国の奴がたくさん紛れ込んでるんだろうな

逆なら攻めたんだろ
同じ事したんだろ

何このはげ死兆？
おれ、会津人だが、ひどいんじゃね。

本来な和睦と無血開城出来た案件を私怨のためだけに文字通り大量殺戮を行った長州の鬼畜っぷり

　
長州軍は戊辰戦争で、会津の戦死者を野ざらしにして、指一本触れさせなかったそうだ。
戦死者の傷みようはひどく、悪臭が漂い続けた。

どうも、これが長州に対して禍根を残した理由になってるらしい。

先祖が会津藩士で、北海道に集団移住して農家になったけど、慣れない農作業と寒さで大変だったみたい。
でも、長州や薩摩を恨めとは教えられたことなんて一度もないや。
客観的に見ると、権威に盲目的になっちゃう気質があるように思うよ。
日本は敗戦したけど、敗けた側が誇りを護るのって、相当の忍耐強さが求められるね。
恨んだら、恨み心を利用される場合もあるわけだし。

「1000年恨む」とか言ってそうだなｗキモイわ
謝罪と賠償を求めないだけ朝鮮より若干マシだが

ニダ

会津的には薩摩のほうが恨みがあるんじゃないの？ｗ

読んでみると新聞記者が面白がって煽ってるだけっていう・・・

不快。

薩長だけは絶対に許せんが、災害があれば援助はしたい
義援金が少ないのは、今も周辺近親縁者の復興もままならない
毎日一桁高い放射線の中で生活するのに疲弊していると勘弁していただきたい

>>92
会津藩主の祖先は二代将軍秀忠の隠し子だろ？
徳川本家に身代わりにさせられ不憫だわ。

いや会津は恨むなら容保か慶喜だろ

恨み事が未だに続いてるのを朝鮮人のように思う人が居るようだが、実際に恨み事があったから
恨んでいるのと、在りもしない捏造された歴史を信じて勝手に怒ってるのは、まるで違う。
歴史的に見て日本的でないのは、官軍が行った旧幕府軍戦死者に対する、粗暴な対応。
埋葬を禁じて放置させるなど、日本国内での戦では殆どありえなかった不遜な行い。
鎌倉の円覚寺は、元寇の戦死者の慰霊のために建立された寺だが、モンゴル軍の戦死者も分け
隔てなく慰霊されてる。
日本人は、本来死んだものに対しては、分け隔てのない道徳的な対応が出来ていた。
戊辰戦争での官軍の非道ぶりは、他所の国の所業ではないかと疑いたくなるほど卑劣。
その愚劣極まりない行いが根深い恨みとして残っていることを理解すべき。

一つ言えるのは、会津の悲劇も碌に知らず
「もう歴史のことだから」で片付けようする奴は
人間のクズだわな
薩長政府は会津の名誉復権なんて何もしてないんだぜ

禁門の変の10倍返しでした

福島ほどバラバラの土地はない
郡山と福島が猿の喧嘩みたいにいがみ合ってる
自分勝手で私利私欲の塊
その“自分勝手”のところを“自分自身の固い信念＝県人気質”
って言ってごまかしてる
それの最たるもんが田舎百姓による“原発誘致”
はやいとこ各県に分割統治されちまえ

>>73
で、福“嶋”ってどこよ
浜通りの僻地呑百姓のバカどもをもって全福島人を語るなよ。
でなきゃ
日本の舵取り間違った山口出身バカ政治家は愚かだ＝山口出身のお前は愚かだ
って言われても文句は言えないよなぁ

負けた奴がいつまで文句タラタラ言ってるねん
阿呆か

エイズは滅ぼす。
日本の韓国みたいなとこだからな。

冷静に武器比較したらああなるの分かるだろうに、威勢のいいイケイケドンドンな部下に煽られたTOPのせいで藩滅亡

>>100>>82>>58
>>38で論破済み。はい、論破。

>>109
「埋葬させるなうんぬん」は>>38で論破済みだぞ。

戊辰戦争で会津藩が越後で敗れたのは
会津兵の横暴ぶりに反発した地元民が官軍に協力したからって話もある

少なっ！

>>116
ふくすまが朝鮮人だったのかよ

>>95　いや、そうだけどさ。

>>1
どこかの国とそっくりだな

会津って、城が燃えたと勘違いして切腹した日本の歴史史上最大の間抜けがいたところでしょ？www

>>92
それ軍役だもん。
軍役は自腹が基本だよ。
そのために知行もらってんだから。
治水工事で恨むのは筋違い。

奥羽列藩同盟は復讐し終えてるだろ
薩長土肥がつくりし大日本帝国を滅ぼすことでね

反政府勢力の根城　会津

>>117
非道な行いをした側の自己保身論で論破って脳みそ腐ってるだろ
そういうことだから、会津の人の恨みが消えないんだよ

>>1
　
＞福島県会津若松市１６３万円
＞山口県萩市２３５０万円

コノスレ見て、会津の人気が無いのがよくわかった、
さびしいな、だれか慰めてくれるかな

朝鮮人かよ

こういうことは日本人は言わないと思ってたが
言う奴もいるのか

大阪と東京の仲が悪いとかと一緒でもうネタでしょこれ？

>>127
朝鮮人と同じ事してるのまだ理解してない福島県民

東京で勝手に昔話の恨みとかマジでうぜえわ
自分で撒いた噂で憎み続けるとか日本人じゃないわ

今やなにも誇れるもののないド田舎がいつまでも過去の栄光にすがる

>>124　九州から木曽川って、ただの嫌がらせだろ。

>>129
安倍信者がいるから仕方ないｗｗ

>>120
違う
会津観光歴史観を吹聴して廻ってる奴らが極左と在日の集まり
福島人でないのも多い

たまに被害妄想吹き込まれて本気で薩長憎し！とか洗脳される人もいるけど
あと司馬遼があまり歴史知らなかった時代に書いたもので
歴史知った気になってるミーハーとかも、何故か引っかかりやすい

歴史的問題は第三者が口出す事じゃないし
義援金は人の善意だし義援金≠歴史的和解
それだけの事でしょ？

八重の桜と違ってね？

どう考えても負ける戦をしたのが間違い
トップが悪い
馬鹿なトップは集団を滅ぼす

>>127
消えなくていいし許さなくていいわ
なんでこっちが許されたいと思ってることになってんの？
萩市は大人の対応してるだけですから

>>1
あのな、そうやっておもしろおかしくマスコミは報じるけれど、そんな事実はないから！

>>120
会津観光協会史観っていう、韓国みたいな歴史捏造機関があるらしいよ。
で、>>38を最後まで読めばわかるんだけど、この大山さんは、大山元帥の孫じゃなくて、ひ孫なんだけど、
曽祖父が鶴ケ城を攻めた側で、曾祖母は篭城した側なんだよね。
曾祖母のwikiね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B1%B1%E6%8D%A8%E6%9D%BE

子供の頃、「白虎隊」って聞いて「なんかすげぇ格好いいな！」と思ってた。
しかも少年兵中心の部隊とか。


大人になって真相知って、笑いしか出てこなかった。

>>142
で、ダウトってどんな意味ぃ？

>>134
嫌がらせじゃねえよ。
多くの知行もらってんだからそれ相応の軍役負担するのが習いだ。
特に当時の島津は将軍家の舅でかなり優遇されてる。
それに応じた責任ってのが生じるんだよ。
密貿易だって黙認してもらってるだろ。

>>131
大阪は京都が一番憎んでるんだろ
次が神戸
東京は大阪が必死で頑張ればいいのに箱物しか作らないから呆れてるよ

朝鮮人みたいなやつらだな
会津の人間って

遺恨が残るのは仕方ないと思うがねぇ
でも義援金出すわけで、日本国内の国民として普通に付き合っているわけだ
特に友好都市とかそれ以上を求める必要があるのかと思う

バカな田舎者同士、一生憎みあえばいいさ

>>125
奥羽越列藩同盟は田中角栄と小沢が既に復讐済みっしょ。

>>127
というか、ですね。大山さんは攻城側・篭城側双方の血を引く人で、
「会津観光協会史観」に異議を唱えているんですね。
つまり、「彼我の埋葬を禁じた」後に、「埋葬してもいいよ」と言ったけど、その時点では既に
民心が会津士族から離れていて、誰も埋葬してくれなかったよ、という事実を資料に基づいて
たんねんに検証しています。

それを「論破」といったことが不適切なら、謝罪します。

>>131
ネタちゃいまんねんw
飲み会で会津土人が山口県民にからみだして
場の空気が一気に変わるとか普通にあるから

幼少から徹底した反長州教育うけてるから
どうにもならんのですわ

幼少から徹底した反日教育うけてどうにも
ならない国があるんだからわかるでしょw

>>3

ガキである君にはわからないだろうが、歴史には繋がりがある。

チョソ州軍は、ベトナム戦争における南セン軍のように、人間としてやってはならないことを
やってしまったのだから、仕方ない。

沖縄と宮崎と福島は仲がいい。

な？福島県民って基地外だろ？

ソースが変態ってだけでもうね・・・
おれも田舎が山口だが、ぜんぜん気にしてないぜ

変態が日本人どうしを仲違いさせようとしてんじゃねえの？

>>148
どこも義援金求めてないのにわざわざ金送って昔の恨み話を蒸し返す福島県
他の県は義援金送っても何も言わない

>>112

浜道り、とか中道りなんて震災で初めて知ったよ。県庁所在地は知っていたが、偉人は野口博士しか
知らないのがごく一般的な大学卒の知識レベルだろうな、

薩摩土人が維新後に、羅卒(警察官)として警視庁をメインに全国の警察で幅効かせるようになった。
警察官の質が悪い一因。
大野だの、田島だの、〜薗、とかの姓って薩摩土人だろ？

会津若松ってチョンみたいだな・・・恥ずかしいったらありゃしないwwww

福島県民だけど、なんだこのクソ市長とクソ記事
県民は全国からの支援ほんとにありがたいと思ってるのになんでこう誤解招く記事書くかね
歴史とかどうでもいいし無理やり結びつけんな。支援してくれた方に失礼だ

>>96

ふーん、陸軍がえがったんだな、詳しく教えてけろ。

>>144
「会津の側だけ」埋葬させなかったというところ。
実際には「彼我＝両方」とも、埋葬させなかった→のちに、埋葬を許可したが会津側だけ誰も埋葬しなかった

で、処罰された村長は「まだだめだよ」ってときに、埋葬したので処罰されたんじゃないの？

という意味のダウト。

まぁ長州は朝鮮人だからな

福島県民は自分達の亡骸を埋葬すら拒否した非道かよ

>>156
どんだけ毎日の記事にのせられてるんだよ
あと自分の妄想で話をふくらませすぎだｗ

地方のバカドもが騒いでいると思ったら、なんと山口のバカカツンデレしてんのか、みっともねえ

自分の知らない世代のわだかまりを固持するとかバカじゃないの
いやバカすぎる
中二病かよ

会津の皆さん、山口に朝鮮施設や文化があるのは大抵の人は知ってるよ。

部落問題なんかもそうだけどなんで古い人間って頭の堅い馬鹿ばっかりなんだろうな・・・
先祖の先祖の先祖が生まれた土地だのやった事だのいつまで引きずるつもりなんだ。
ホント馬鹿らしいw

>>165
このスレで話してるだけだが？

おまえはTwitterやFacebookにまで話広げないと気が済まないのか？

このスレの奴ら全員に妄想膨らますなと言えよヘタレ農民
おまえ等福島県民は何処からも見捨てられてんだな
やってることが下品過ぎるわ

>>151
うちもあるよ。
俺は福岡県民だけど、黒田家に攻め滅ぼされた（来年の大河のラストで登場予定）もんで、
未だに「黒田節は敵の歌。歌ったら村八分」なんて掟があるのに、結婚式で空気を読まない福岡市民が
黒田節を歌って会場が凍りつくこと度々。
今は廃校になったけど、黒田官兵衛は旧日本軍よりもヒトラーよりも悪人だから覚えとけ！って教えられたよ。

大変だね、お互いに。

青森では山を挟んでこっちの村とあっちの村で殺しあいを展開していた。戦前までやりあっていたよ。山口と福島は境界線がとなりあっていなくてよかった。

まわりがネタでおもしろおかしく煽ってるだけで住民はなんとも思ってないだろ
韓国みたいにゴネることで金銭が得られるわけでもないし

>>162
>>14のどこをどう読んだら、そんな。。。
あ、いや、、、、、君の脳内のことは、君の勝手だよね。

>>174
＞何ヶ月も会津の町中にころがっていたらしいからね
ああ・・・俺の頭がおかしかったみたい。ごめんなさい。

歴史的和解は別として純粋な支援で頼む｡
今は喧嘩してる場合じゃない｡萩市そして会津の復興､共に優先的な課題だ｡

つーか、福島の人もドン引きだよね＞会津若松の観光史観
郡山出身の人に「今でも山口を恨んでるの？」って聞いたら
「あいつらと一緒にしないでくれ！」ってw

実際会津藩の連中は斗南に連行されたわけじゃなくて猪苗代でも好きなところに行けって
新政府に選択肢もらってるのに自分で斗南を選んでるの。領民から嫌われまくって一揆起こされてるから仕方ない
悲劇の会津？笑わせるなってw白河口や二本松の間道を官軍に教えたのは地元の農民だぜ

日本人の歴史好きに学ぶ奴は皆無だわ
昔の事を愚痴愚痴言いたいだけだろ
未来とかこれからの話より昔話で失敗話しかしないんだよな
上司の30代のバカ成蹊が昔話ばかりしてる歴史バカで酒で怒鳴りつけるクズ

しっとるか?

西南戦争のとき汚名返上を回復すべ〜恨み晴らすべ〜と、新政府軍の抜刀隊に会津っ子が多かったべな。

>>151
数年前も山口が世界一長い焼き鳥作ったら
激怒してその1年後に記録更新させたよな

>>12
恩恵受けてたのに被害者面のチョンと一緒にするなよ

本当の会津藩士は、戊辰戦争で討ち死にしたか、
又は斗南藩で餓死したか、若しくは青森の六ヶ所村の
再処理施設で働かされているんでＳｏ？

会津藩士子孫を語る百姓が観光目的でさわいでるだけじゃ？

会津はな〜んも悪ぐね！

>>126
その後福島からは田中清玄、児玉誉士夫が出てくるもんな
時流に乗れなかった福岡からは頭山満

敗者は歴史を伝える

７〜８年前かな
会津での仕事の打ち上げの雑談の中で出身を聞かれ山口ですと答えたら
長州人は帰れと言われたよ

これが今の会津なんだと思う
和解なんて無理でしょ

嘘偽りのなw

生まれも育ちも山口だけど、
戊辰戦争のことはどうでもいいと思ってるな。
まあ、萩市民じゃないからかもしれないが・・・

逆に会津地方じゃない福島県民も
そう思ってる人多いんじゃないのか？

会津の町民は松平会津藩だけじゃないからな
上杉や伊達に親しみを感じる者も多いはず
足軽なんかは領主が代わってものまま残ってるし
うちの藩なんか上級武士は明治維新でみんな没落
地元に残ってるのは町人、百姓、足軽ばかり

>>131

山口の知人と話すと、行ったコトもないのに、山口ナンバーで会津に行くと嫌がらせされるとかデマが一人歩きしているようだったな（笑）

歴史プロレス

面倒くせえ所に生まれなくて良かったわｗ

>>186
くそわろたｗｗｗ

俺は会津の人間だけど山口と鹿児島の人間とは永劫口を聞くなと言われて育った。

>>194
うわぁ
めんどくせぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜Wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

敗者の弁は述べなくていいから放射能垂れ流すな

会津の被害がひどかったんだろ
民間人まで相当やられたとか

>>69
>福島市民の方がキチガイだよ

正論。
日本中に、放射性の瓦礫や福島産の農作物、さらに産地偽造した海産物を売りつけてる。

福島だけは許さないわ。

>>1
「俺たちが弱かったから負けた」と考えられないから進歩が無いんだよ。

会津藩士の末裔も長州藩士の末裔も
成済ましが多いってことだよ
チョﾝが被害者に成りすましてるのと同じ
町人なんか戊辰戦争に全く関係ない

>>182
斗南藩って六ヶ所村だったな
つくづく原発と因縁があるな

一応、長州と会津はライバルだからな。こっちくんなよ長州野郎！
おれ会津だから

>>194

未だ根に持ってるんだな〜ってのを実感したよ
以降、福島方面の仕事は全部他の人に回してもらってるので逆に助かった

>>200

お前が半島出身なんだろ。国籍コンプレックスを藩士にぶつけるなよ

ライバルですらない勝者と敗者の関係

藩を挙げて流罪になったって話だったけど、結局会津に戻ってきてたのか
会津藩士の子孫以外にこうやって長州が憎いと騒ぐ奴はいない筈だもんな
百姓はむしろ官軍を歓迎していたらしいし

敵は朝鮮人だろう。

間違えるな

>>194

まるで今のチョンそのものだなw　まあお前の狭い社会観の中で精いっぱい生きろw

>>171
黒田はえげつねえからなw
城井谷とか相当凄惨なことやってるよなw

本物の会津藩士は斗南藩に行って死んだか
東京に出たはず
財産持ってない武士（サラリーマン）は収入も家（社宅）もなくなったんだから
会津に住んでいられるわけもない
官軍側についたうちの藩でも武士階級だけ没落して行方不明だよ

>>158
大野は北九州に多い苗字
田島は日向伊東一族で、後に伊東本家に滅ぼされた歴史があり宮崎の苗字

嘘が多いね

おれは出身が山口で大学が青山で
後輩が福島の奴だったけど気さくでいい奴だったよ
訛りがちょっとキツかったけどなw
それが個性として面白くもあったんだが。
卒業して10年経つけど今でも付き合ってる

実際にはそんな遥か昔のこと持ち出すバカは居ないんじゃねーの？
変態の飛ばしだろw

>>189
伊達も上杉も会津にはちょっとしかいなかったからそれはないんじゃね？
上杉の場合はやはり新潟、伊達の場合は福島あたりだろうね。

長州は会津に対して、ちょっと、やりすぎたから仕方ない

しかし、国内同士でも２００年ぐらい経過しても、わだかまりがあるんじゃ中韓北とは
長い道のりになるな

会津の連中は田畑もあるし、武士農民の区別もないし、だれが東京に行くかよ。

>>1

歴史は変わらないから和解はないとの判断は支持します。
チョン国のように表面上和解して日本を脅迫するよりは。

また糞朝鮮マスゴミの仲違い策略操作か
朝鮮糞マスゴミを一切信じるなよ

>>194

うちは一応、鹿児島県だけど、奄美群島なんで、その頃は琉球王国ですた
昔は、薩摩の役人に黒砂糖を隠し持ってると切り殺されたって聞かされたは

まあ一歩間違えれば長州藩も第二次長州征伐で
３５藩からなる総勢約１５万の幕府軍に皆殺しにされてたわけでｗ

一応、禁門の変の罪は第一次長州征伐で家老７人の首を差し出して決着してるわけだが・・


第二次長州征伐は、長州藩内で正義派が再び藩の実権を握ったという理由だけで
徳川慶喜と松平容保が長州征討を帝に強く進言したことが幕府と会津藩の悲劇の始まりだよｗ

そもそも第二次長州征伐は義のない戦だったということ。

うちの藩の菩提寺でも武士はみんな無縁仏になってて困ってる
全く行方不明
だから江戸時代の藩士というのは俺は信用しないことにしてる
みんなチョﾝの成りすましなんだよ
町人、百章の寺は問題ないんだけどね

　
戦争の恨みは子子孫孫、永劫続くんだぞぉぉぉ〜
戦争は怖いぞぉぉぉ〜
戦争は悲惨だぞぉぉぉ〜
戦争は残酷だぞぉぉぉ〜

って、変態新聞は言いたいんだろうが、
マジに会津の人たちは山口県人を嫌ってるの？ｗ

　

150年ぐらい前のこといつまで根に持ってるんだよ、バカチョンみたいなことして恥ずかしくないのか
こんなメンタルだから原発事故は起こしたくせに、反省もせず、金寄越せ、除染しろとかめちゃくちゃいうんだよな
金も除染もせんでいい、福島なんて封鎖して核廃棄物処理場にしろ
それが原発事故起こした福島ができる唯一の罪滅ぼしだ
あぁ…、それから福島土人はさっさと死に絶えろ、バカチョンみたいなのは日本に要らんからな

室井さん！どうして現場に血が流れるんだ！！

>>168

第二次大戦終了まで　大陸(支那、朝鮮)への渡航は下関(山口)が窓口だったんだぜ。
下関て亜細亜号の特急乗車券が買えたのだぜ。　　朝鮮なんてチンケなものはともかく
満州を見据えた、大陸への外交の要所という事をよく理解する事だ。過去重要な外国との
条約も此処で締結されている歴史事実。

長州は大嫌い、ほんとに大嫌い。
西郷さんもきらいかなｗ

今となってはプロレスみたいなもんだからな
和解はとっておきの最終イベント
こんなとこでは使えない

歴史的な経緯さえなければ、長州と薩摩より、会津と薩摩の方が気質は近かったはずだ。

会津は純正親藩ではないにも関わらず、真面目過ぎて幕府を見限る事が出来ず、
貧乏くじを引いてしまった・・・。

>>222
馬鹿だから仕方ない
ただそれだけ

萩で生まれ育ったが、会津との因縁なんて全く教わらなかったわ

>>201
その地点が、二年前から観測してる場所。（→青森県三八上北）
気象区分では札幌に似てる。オホーツク海気団の吹き付ける地点です。たぶん道民は平気ですが本州の方にはキツい気温かな。(笑)

関西なんか東京にこんな↓に色々されても仲良くやっているのにｗ
http://www.logsoku.com/r/bizplus/1302999392/16-21

福島への差別って露骨すぎるよな
民主政権の牙城でもあったせいもあるんだろうけど、
参院選で早速議席が２→１に減らされてて可哀想だと思った

南の国同士の争いか

うちの先祖樺太なもんで（´・ω・｀）

ちなみに山口の歴史教育では会津の登場なんて
かすかにしかないからな

なーんも意識せずにある日突然会津土人に
ぶつかった日にゃトラウマになりますわなw

マジレスすると、歴史でも習わんことだが、長州VS会津、でも
大人になって話題にすると面白いよ

すべては世羅修蔵のせい
世羅修蔵が悪いんだ
百姓上がりの世羅修蔵

>>220
確かに農民は土地にしばられてるから
そんなに簡単には別の場所へ移動できないもんな。

>>222
長州と薩摩の人間は３００年近く前の関が原のことを延々根に持ってただろ

変態新聞が記事にすると美談も恨み節になってしまう不思議
根っこから根性腐ってんだなあの新聞社は

おまえら馬鹿にはわかるまいが長州＝ユダヤに魂売った悪魔だよ。
坂本龍馬もユダヤのスパイだろう。日本はいまだに長州藩の流れをくむ人物しか首相になっていない。

福島県の中でお家再興もできたのに
石高に騙されて下北に行った馬鹿会津藩士
知識がないんだよ
もっとも磐梯山山麓に移住してたら
磐梯山大爆発で死んでたかもしれんから
結果は同じだったよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とことん運がない連中

もうこういうのやめようや
同じ日本国だろ
だいたい武器商人の坂本龍馬なんかを英雄視する国だからな
会津も長州もジャーディンマセソン商会その系列のグラバー商会そしてその子飼いの坂本龍馬に翻弄されたんだからな

表面的には何回も何回も和解してる気がする　これも不思議な事象だよね　

岐阜と薩摩は仲良しなんだよな
岐阜の堤防を、薩摩の人が
幕府の妨害を受けながらも完成させてくれて、
岐阜が水害から救われたからな
紙芝居とかで教わったよ
薩摩の恩を忘れないように、って。
日本人は、受けた恩も忘れない
そこがチョンとは決定的に違うところ

武士は明治維新後秩禄処分で、切り下げた債券を代わりに貰ったが、大部分の士族は維持できず売り払って行方不明となった。
この債券を買い集めたのが地域の豪商で、彼らは明治の終わりには各地に銀行を設立してゆく。

うん、長州は政治家肌、会津は学術的だな。
両方すげえ

>>232
そりゃ仕方ないだろ
バカチョンみたいなんだからな、嫌われて差別されるのも当たり前、自業自得だわな

北村という毎日の社長がいたね。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/2887/1374669810/360

会津藩士って維新後他所に移ったんじゃないの？
会津藩に怨みを持って一揆を起こした百姓の子孫どもが何言ってんだよｗ

>>237
武士の家も社宅だからね
所有してたわけじゃない
士農工商は皮肉にも不利な順だったのよ

2 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/28(日) 19:06:27.96 ID:/VtbRHWC
ここ注目！

新政府は旧会津藩士に対して猪苗代と斗南の二つを提示して自分達が行きたい方を選択させた
そのため藩論は二分したが山川太蔵らが斗南行きを選び強行した
これは重税を取り立てられ酷使された会津の農民たちが会津藩消滅と同時に全土で大規模な一揆を起こしており
会津藩士が猪苗代に移住した場合、凄惨な復讐を受けるのを恐れたためである

http://netabare1.blog137.fc2.com/blog-entry-2175.html
http://blog.goo.ne.jp/obersteinsdog_1981/e/37190dbc72c5ae93a0370fcce3e330b7
http://blog.goo.ne.jp/okudaidou/e/2b1041d9e47a3afbbecbcf3913f5b7c6

>>163
なるほど岸、安倍一族もか
道理で統一教会や朝鮮総連の肩を持つわけだ

>>116
つまり…
嘘も言いつっければ事実になると何代も歴史捏造教育により
100年以上恨み続けるというような輩をつくりだしたってこと？

朝鮮人のルーツかなにか？

今回の豪雨は凄かったので、支援は大変嬉しい
知り合いも納車直後の車が廃車になってたし・・・

自分らの城が燃えたと勘違いして自決した白虎隊とか全国では笑い話なのに
東北だけは美談になってて笑った記憶がある
どうやったらあんなアホ行動を美談に出来るんだろうw

>>247>>222みたいな下品な物言いをするメンタリティで
日本人とは名乗って欲しくない

斗南藩のあった青森も南部と津軽で仲が悪い。



今でも…

百姓は勝勢の方になびくだろ、洞ヶ峠を極めこむってやつだ。

明治維新は武器の差だろう、イギリスが徳川幕府を倒したかったのか?

>>255
特攻で死んだ人々が世界では笑い話
日本でも笑い話に、あんたはできるのか？

>>245
武士の商法もあったろ

岩手県から青森県の県境は、国内有数の牧畜基地なんです。特に旧斗南藩の領地と、津軽は。
それに匹敵する土地は北海道の日高ですね。

仲がいいほど憎らしいけど楽しいのが日本の藩制度

白虎隊には同情するが容保や頼母には同情できん

>>255
あの話は指揮官のはずの大人が連れ出した少年兵をほったらかしにして真っ先に逃げ出していたりと色々と酷い

糞朝鮮マスゴミの印象操作に騙されん納屋

>>10
どちらかというとチョンの血筋と近いのはパチンコ利権をがっちりもってる長州だ。

北上市と花巻市も仲が悪い

実際これで恨み合いしてる人間なんて極少数だろう

>>1

どこぞのチョンと同じ事を同族同士でも言ってるのか？

>>263
「よくも坂本竜馬と中岡慎太郎を暗殺しくさって〜」と
高知県民が松平容保や会津に恨みを抱き続けてるなんて聞いた事がないもんな。
ちょっと会津は引きづり過ぎだよ。

>>268

恨み合い少数って、どういう意味

来年あたりのNHK大河ドラマは東北でもみのきは残ったくらいやってもらいたい

>>253
朝鮮より悪質だよ。
朝鮮にはまだ経験者が生存してる。質の悪い日本人に苛められて反感持った人もいるだろう。
会津には生存者は一人もいないのに、まだしつこく恨みを並べ立ててるんだから。

>>236
世良修三の御霊は福島稲荷神社で神として祀られていますＹｏ！


ttp://www.page.sannet.ne.jp/ytsubu/theme13n.htm

ｄこの藩でも武士はいなくなったけど
町人が武士に成りすまして村おこしの為に祭りをやってる
そう考えれば間違いないよ
相馬も野馬追いも例外じゃないから
騙されないように

松本と長野も仲が悪い

>>259
自決した白虎隊は玉砕とかしてないよ
城が燃えてると勘違いして自決ってのが馬鹿すぎるって笑い話
図書館でも言って勉強してくれw

会津若松が銭欲しさにゴネてるだけ
チョンと同じレベルの連中、日本の恥だね

だって、薩摩でも、西郷と大久保の評価は違っていて、西郷は鹿児島に味方しただろう?
鹿児島にとっては、政府軍は悪いんだろう?

くだらん
お前らみんな武士の子孫かよ

そもそも今の大河は
「征韓論なんて暴挙を唱えた西郷を正義の戦士が征伐する話」なんだからw
NHKらしいといえばらしいがw

マジレスしているのが長州人かそれともキメラか。
だめだね２ちゃんんも

>>277
＞図書館でも言って勉強してくれw

君は小学校に行って日本語を勉強するべきだよ

会津の悲劇は戊辰戦争だけでなく、それ以降も続いたわけで
明治新政府の行政面でどれだけ不利になったか

東北地方が現在でもパッとしないのも当時の政策が東北地方をないがしろにしたからと聞いたことがある

>>277
原因が馬鹿な勘違いにあったとしても、
それを嘲笑するのは日本人の文化には無い。

>>280
大地康雄演じる川俣軍司なら力強くそうだと肯定するだろう

武士の子孫なんかほとんどが捏造系図だよ
言うだけで恥ずかしい

薩長は会津人を殺しすぎた

>>268
ところがそうでもないんだよ
何年か前に、「探偵ナイトスクープ」で
本当に会津人が長州人を恨んでるか調べたんだが、
今でも、会津人は、
山口県民との結婚には
猛反対するらしい。
ちなみに、会津は、薩摩は恨んでいないらしい

中世すなｗ
まあでも国民一枚岩とかよりはいいかｗ

札幌と函館市、旭川市と道東も仲が悪い。もともと明治時代は北海道に津軽藩と、新政府が開拓した土地。
だから北海道内でも方言がかなり異なるし、風俗習慣も全く異なる。明治時代には北海道は３つの県に別れていた。

>>277
残念ながら、君の知識のが間違ってるわｗ

落城したのを勘違いして自害したのではなく
負け戦になるのをさとって自害した

まぁ大体の家系図は捏造だねｗ
戦後に食い物に変える為に系図を農家に売ったってのは良く聞く話だ

福島県民が菅直人を選んだ東京都民を恨むのなら理解できる
千年恨み続けてもいい

ここまでバクシンガーなし

主人公側全滅ＥＤってのが当時トラウマになった

>>289
松平容保や徳川慶喜は（途中で寝返った）薩摩こそ許せんとか言ってたらしいのにな。

>>57
山口の方がちょっと異常なんだよね。
道なんかも整備されすぎてるぐらい整備されてるんだよね。

＞過去に萩側から友好都市提携の打診があった際も会津側が断るなど、市民感情に
＞わだかまりが残るとされる。

頭おかしいんじゃねーの？
大多数の市民は興味ないだろ

>>288
戦国時代に伊達家に攻められた死んだ人のほうがずっと多いけどな

>>289
薩摩芋好きだよ、
わたし会津の腐女子だけど、

>>278

つまり会津若松市はチョンの言い分が痛いほど理解出来る国内唯一の土地なんやね(´・ω・｀)…

>>256
下品にもなるさ、福島土人のいうこと聞いてたらな、バカチョンとそっくりなんだからな
悪口雑言言われたくなかったら言われないようにしろ、福島チョン人

>>251
こういうの隠蔽して被害者面ばかりするから
会津観光史学って馬鹿にされるんだよな
商売用史学というべきか
知れば知るほど鬱陶しくなる点はあの国と変わらん

まだ恨みが残ってるというロールプレイだろ？

会津にも敗戦後新政府に見込まれてうまく立ち回った大物とか
いなかったけ？
江藤新平の乱を鎮圧したりしてるよね。

>>58
鹿児島、山口は日本人ではないな。

吉田松陰とか言うキチガイを生み出しただけはあるわ

>>298
賊軍扱いされていまもなお名誉回復されてないんだからわだかまりがあるのは当然だろ。
つか、会津を賊軍にした明治政府がいまも日本政府として続いてんだぞ。

遠い昔の話くらいに思ってるんだろうが
あの靖国にいまだ賊軍とされている人たちが奉られてない事実を知れ。

>>289
マジかよ、頭おかC
災害で被害にあってるときに援助してくれたら、そんなのどうでもよくなると思うんだがな
昔のことより、今が大事、思考がチョンみたいなやつってチョン以外でもいるもんなんだね

土佐出身の板垣退助が八重に問い詰められて土下座して謝ったらしいね。
会津戦争後に会津兵の遺体の埋葬をしない様に長州の連中が強硬に主張した為に、そうせざるを得なかったと。

一番遺恨が残ってるのは長州か。

会津藩も歴史の悲劇を大きく背負う藩だけど、二本松藩とか他の藩にも悲劇はあった。
水戸藩や長州藩なんてそれこそ。
会津がそれなりに恨まれた理由として南紀派の葵の御紋を笠に着た横暴があったのも事実だよ。
一橋派よりも葵原理主義が酷く、加えて関ヶ原以降の東西メンタルまで持ち込んだ狼藉が会津藩にあった。
ある意味自分自身が招いた悲劇でもあるんだよ。

幕末のあたりの歴史ってぶっちゃけどれも脚色だらけなのさ
坂本龍馬なんて、何で人気あるのか不思議
司馬小説仕込みのにわか歴史通のイタさといったら笑えるわｗ

彦根藩と水戸藩は、ひこにゃんと黄門ちゃまが手を繋いで罵詈雑言を囁き合ってるん

・会津藩主松平容保は蛤御門の変で長州藩士を血祭りにあげ京都市街を焼き尽くしました

その後いろいろあって

・長州藩は会津攻めに参加しませんでした

恨みとはつまりそういうことです。

>>295
『バクシンガー』って、ちょっと格好良いな。
ちょっとだけな！

会津クズすぎる

朝鮮人みたいですね

同じ日本人とは思えないわ

ちょいリアルなんだが…
福島は西から会津・中通り（福島・郡山）・浜通り（いわき）の地域に分かれている。
で、この中で会津に対する嫌われ方ってのが本当に尋常じゃない
一度酒の席で’会津は福島県の誇りでしょ？’って言ったら本気で嫌な顔をされた
戦前・戦中生まれの年寄り達ならともかく、20代の若者達がだぜ

どうも歴史的なものに加えて、物理的にはそんなに原発事故の影響はなかったにもかかわらず
福島県ということでそれなりに補助をもらってるというのも気に入らない部分があるみたいなんだが…

大学の授業やドラマとあんまりにも違った現実を見たので、なんだかショックだったわ

>>289
ナイトスクープといえば、爆弾タマゴ事件

生卵をまんま電子レンジにかけるとエライ事になる
それを実践して見せたのだが、後年ためしてガッテンで
「電子レンジで作るゆで卵」としてそのエライ事を紹介した。

やはり思ったとおり大騒ぎになった

>>302
え？俺？
福島県人じゃない、つか東北自体よく知らん流浪の民
ただ、君が日本人に見えないくらい下品に見えた
そんだけだ

長州人は朝鮮人ｗｗｗ


ttp://kirara.pref.yamaguchi.lg.jp/mag/html/20050922/03omoshiro.html

>>10
気質より、本物のチョンが沢山住んでるのは山口だろうな

>>284

贈収賄で逮捕された福島県知事　、あえて名前は伏せるが、その娘を嫁に貰い、政界に進出した奴こそ

民主党　玄葉　だぜ　　　国会で市議会議員レベルと言われた男を推薦するふぐすま県民w

それでチョンも会津の悪口だけは言わないのかｗｗｗ

薩長、土佐と会津のヒマなジジーども同士で、もう一度合戦やれよ。
後片付けはちゃんとやっとけよ。

>>289
西南戦争で会津藩士は大活躍して恨みは晴らしたという感じか

ここも1000年怨み続けるんだろ。
アホの見本もいいとこ。

どうせそのうち会津戦争の死者は三十万人とか言い出すんだろ。

薩摩がまきぞい食ってるｗ

>>315
被害者ぶってると
チヤホヤしてもらえるし
金にもなる
まさに朝鮮式金儲け

薩長に恨みとかどうでもいいが、今現在ピカ農作物を日本中にばらまいてる
福島土人は死ねよ

征韓論って、、
朝鮮半島の簒奪なんかじゃなく近代革命の輸出って意味じゃないかよ。。
NHKはどこまでチョソ史観に染まってやがるんだ？

毎日に釣られすぎだろ

長州だって、徳川を恨んでいたんだろ、260年間

>>310
ﾊｹﾞﾄﾞ
貴方の冷静なレスに感銘を受けた

ま、会津の悲劇は、
新撰組を配下に置かざるを得ない、京都守護職を引き受けた事だろう
寺田屋で、吉田秀麿はじめ、
優秀な人材を多数惨殺された恨みを
長州は戊辰戦争で晴らした訳で。
吉田らが暗殺されたばかりに、
明治新政府は、人材不足で、
伊藤や井上馨なんかが台頭しちゃったのさ

>>311
>坂本龍馬なんて、何で人気あるのか不思議

勝海舟と西郷隆盛と木戸孝允と後藤象二郎に顔が利いて
会津藩に暗殺されるような浪人って他にいるの？

>>307
会津松平家と皇族が婚姻した段階で名誉は回復してるだろ
いちおう

>>244
そもそもの水害の原因が尾張藩の堤防建設だものな。

しかし山口県って凄いよな

たった一県で世界の四カ国前後の連合軍や幕府軍と戦ったんだよな
普通に考えても凄まじいガッツだぜ「連合軍には１日で敗戦したけどな」

「ならぬことはならぬのです」と姉妹都市の申し出を頑なに拒むなら、
受けた義援金はそっくり叩き返すんじゃないと格好がつかない
2350万貰って163万の返金って何それ？
2187万分の意地はどこに行ったの？

農民を惨殺した薩長は極悪非道！とか言う観光史被れの奴に限って
農民女子供矢面に立たせて自分達は籠城して生き残ったくせに
その後普通に新政府の元で警官になった士族たちや
帝国子爵家として子孫繁栄した殿様とかはチヤホヤ持ち上げるのは何故なんだぜ

やっぱり旧帝国関係をsageたいだけで
会津民の本当の被害なんてどうでも良いんだろうな

>>321
日本人が釜山やら京城は知ってても亀城なんて知らないのと一緒じゃないか？
朝鮮人が東北の田舎町を知ってるとも思えん

>>281
西郷は使者派遣を唱えただけなんだがな。

>>317
別にあんたがバカ福島チョンだろがそうで無かろうがどうでもいいよ
ただバカ福島チョン人と言いたかっただけだからなw

>>284
東北本線が会津を通らない理由ではある。

>>334
宮中某重大事件か？



http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E4%B8%AD%E6%9F%90%E9%87%8D%E5%A4%A7%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>336
そのガッツで大東亜戦争おっ始めたんだから漢気溢れるぐらいのガッツだ

男としてはほれぼれするが、そういう社長やら政治家はちょいと勘弁だ

変態新聞が煽ってるけど、
記事の主旨は、会津若松市が萩市に
豪雨被害の義援金１６３万円を送った。 だぞw

>>307
維新の功労者の西郷だって祀られていないだろ
逆に西南戦争で戦死した旧会津藩士は祀られている

× 寺田屋
○ 池田屋

寝てくる

今年の中国地方洪水には大変でしたろ。
まあ、放射能はまずいのでお金で支援すれば放射能は関係ないですので
ご収納ください

だいたい三代もたてばルーツもわからなくなるのに
わざわざカミングアウトして反日やるチョﾝ帰化人がおかしいわ
しばらくおとなしくしてれば立派な日本人になれるのに

阿波の蜂須賀家は捏造しようにもあまりにも有名な山賊家系でかわいそうだね。

この間、旧陸軍は昭和に東北閥が乗っ取ったとか言ってたさ誰かが。

>>344
大東亜戦争を始めたのは長州派を放逐したトーホグの奴らだろ。
海軍も山本、南雲、米内と東北・北陸の賊軍揃い。

>>336
連合軍は相手にアメリカが居たからしゃーない
アメリカに負けることは恥ずかしくない

>>344
単なる自爆だが。

>>344
大東亜戦争の頃にはもう長州閥は軍中枢から追い出されてるけどな

土民同士仲良くはいかないわな。

>>352　>>355
あぁ、そういやそうか
さんくす

バーデン＝バーデンの密約だ。

>>353
それは逃げ道だ
士道不覚悟としか言いようがない

>>332
会津藩の成り立ちそのものが将軍親衛隊だから慶喜から京都守護職に抜擢されたのも不可避だったろうね。
彦根藩のような反論を覆い返す切っ掛けもなかったし（桜田門外の変）。
それでも、お役目に忠実と美化しきれないお行儀の悪さが会津藩にあったのは否定できない。
今でも京都の民衆から新撰組と会津藩が蛇蝎の如く嫌われてるのは、それなりの理由があるんだよね。
葵の御紋の権威を振りかざし、カツアゲツッコミやり放題。
菊の御紋を守護するなどとはお建前で葵の御紋を笠に着た横暴と
関ヶ原以降の地域意識（東＞西）を発露した結果、自滅的パターン。

>>343
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%8D%E4%BB%81%E8%A6%AA%E7%8E%8B%E5%A6%83%E5%8B%A2%E6%B4%A5%E5%AD%90
この人の事。

>>309
怪力の八重にどつかれたら死ぬと思ったのかもしれないなｗ

>>346
どんな理由であれ御所めがけて銃ぶっ放したやつらが祀られてる時点で
Ａ級戦犯うんぬん以前の問題があったりするよね

被害者と加害者の立場は千年たっても（ｒｙ

>>352
満州事変の首謀者の石原莞爾は岩手だな

そもそも山口サイドから
「もう時間も経ったし過去のことは流して仲直りしようぜ」とか持ちかけたのがこじれた原因なんじゃないの
ボコられた相手からそんなこと言われたらムカつくでしょ普通
ほっときゃ良かったのに

あと会津から引け際を奪って自滅へと背中を押したのは、伊達仙台藩。
奥州の義を振りかざす裏に、伊達家と上杉家の再興、あわよくば両家の幕府建立との下心。
奥羽越列藩同盟という欺瞞の元、会庄同盟が矢面に押し出された感がある。
懐柔・講和などあらゆる穏便策を断ち切らせた罪が、家老の但木土佐にある。
会津藩は伊達仙台藩の駒として利用された感がある。

２．２６とか失敗したけど
あれで東北出身の軍人の勢いが増したんだよな

石原莞爾は庄内だろ。

岩手は東条の先祖の能楽師

>>31
「○○と友好都市です」より「○○と敵対してます」の方が観光資源になるのは事実。
友好関係結んで出てくるモノと言ったって互いの都市の品を相互にってぐらい。
そんなコトになると、極端な話、どっちに行ったって良いってコトになり貴重性が減る。
敵対関係を明確にしている場合、他じゃ見られない、
「敵対しているからこそ」の施設なり土産物があり、他とは違うと言う観光価値が出る。

あとコレも重要。会津若松にせよ萩にせよ、
ターゲットはそんな狭い範囲の中の観光客じゃないんだぜ。
その程度を対象に互いに観光誘致したところでどれだけの利があるよ。

>>316
えぇ？
福島県民が歴史的なことで会津を嫌いなんて聞いたことないわ
でも田舎だから憧れたりもないし特別な目で見ることもない
変に勝手な解釈してまことしかやに広めないでくれ

会津が山口を嫌いってのもなんなんだか
わざわざ対立煽って愉快なんかね……？

皇国の国是は八紘一宇となす建国の精神に基づくｗｗｗ


http://www.aozora.gr.jp/cards/000230/card1154.html

チョﾝ共産党のNHKに乗せられすぎ

竹子さんが死後硬直して木偶になるまでみんなで輪姦したんです

>>80
関ヶ原で、西軍が大量に改易され、処刑されたことを思えば、
藩が残され、藩主以下生き残っている会津なんて、軽い。

皆殺しにされてから、恨め。赦して貰っているくせに甘いんだよ。

>>363
会津藩と新撰組は蛤御門に銃弾どころか、洛中一円を放火したよ。
長州の残兵狩りと称して、京の民の財産と生命を奪うジェノサイドを敢行。
彼らの内心に皇室や朝廷への敬意が微塵もない証拠だよ。
むしろ東軍（徳川家）こそが真の支配者との驕りが見え隠れしてる。

だから会津観光史学のいう帝への中心なんて説明が眉唾物として見られてるんだよね。

>>369
米内、南雲、板垣も同じ盛岡藩士の倅だったね。
トーホグの戦下手は世代が変わっても治らなかったってことだな。

>>370
今住んでる町が中国とモンゴル、韓国の市町村と姉妹都市
日本国内姉妹都市がどっかの村って、おい

もっと同じ日本人と仲良くしろよwwwwwwwww

山口側の話の持って行き方も不味いし
会津側のマスコミ対応も調子に乗りがち
今後も山口県民は会津地方出身者と結婚しない方が良いな

萩が会津に義援金送ったって時点で上から目線感じたわ。

会津なんぞ放射能で死に体だろｗ

>>307
ふぐすまどじんさんですか

>>376
お互いに天皇を利用してたんだよな
まさに勝てば官軍

小せえな

>>363
勝てば官軍、敗ければ賊軍

>>382
会津を全面的に信頼してた天皇が死ぬ
↓
薩長の傀儡天皇が即位
↓
会津死亡

山梨の人はいまだに武田信玄の悪口言われると切れるっていうし

まだやってんのかこの馬鹿ども

　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　 　 　 　 　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　鳥　取　県　が　！　！　 　 　 _,,−''
　　｀−､、　　　　　　　　　　　　　　　　　　__／＼ 　　 　 　 　 　 _,,−''
　 　　　　｀−､、　　　　　　　　　　　　　 _|　　　 `〜┐ 　 　 　 　 _,,−''
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　_ノ　　　　　　 ∫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,.〜’　　　　　　　　/
───────‐　　　　　,「~　　　　　　　　　　 　 ﾉ　 　 ───────‐
　　　　　　　　　　　　　　　,/　　　　　　　　　　　　　 ｀￣7
　　　　　　　　　　 　 　 　｜　　　　　島　根　県　　　 　/
　　　　　　 　 　 _,,−'　　　~`⌒^7　　　　　　　　　　　 /　　 　｀−､、
　 　 　 　 _,,−'' 　 　 　 　 　　 丿　　　　　　　　　　　 ＼, 　 　 　｀−､、
　,'´＼　　　　　　 　 　 ／　　_７　　　　　　 ／`⌒ーへ＿,._⊃　　　　　　　　　／｀i
　!　 　＼　　　　 　 _,,-┐ 　　 ＼　　　 ＿,.,ﾉ　 　 　　　　　 ｒ‐-､、　　　 　 ／　 　!
　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　　　　 Ｌ. ,〜’ 　 　 　　　　　　　 ﾞ、　　＞−一'′ 　　,'
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　　　　 ／　/　ヽ　 /　/＿＿　　　　　／　 |　 ＼　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　　/　　 ／ ／　　　/ 　 　 ／ 　　 | 　　 ＼　　　　　 　 　 |　 　 ＼
　 ／　　　/　 ／ ／　 ＿／ 　 __／　 　 　 |　 　 　 ＼__　　　　　　|　　　　 ＼　￣―＿

>>380
それを煽って反日の砦にしようとしてる
チョﾝ共産党とNHK

山口となった長州藩が倒幕の中核だった理由は戦国時代の影響。
関が原の合戦で毛利は西軍。敗戦で領地を減らされて長州藩に押し込められ、江戸時代は外様大名であった。

>>382
松平容保が元々南紀派で葵原理主義者であり東軍中華思想の持ち主だったから。
共に有栖川宮家から嫁を貰い、義兄弟関係にある明治天皇と徳川慶喜の関係とも、立場が微妙に違う。
だから恭順と抗戦で戊辰戦争の振る舞いが大きく異なったのはあるよね。

これだから福島嫌いだわ
八重は会津がフルボッコになるとこだけ見た

チョンと同じで子供の頃から刷り込んでる限り、永遠にすれ違いだろう。

今や完全に「物語」になってるからな。

部落と同じで「忘れられると困る人々」がキーワード。

>>386
山梨なんぞ富士山と武田信玄を取ったら鳥取県と大差ないようなもんだろ

ふぐすま人はふぐすまを見捨てた八重のことはどう思ってんの？

会津が山口がって言ってる大半は日本人同士を争わせたい中朝の在日だろう

>>390
本当かどうか知らんが
毛利の大河で殿様が
毎年正月に今年も徳川政権で我慢しておいてやる
って負け惜しみ言っててワロタ

権威って名のフラッグを求めての武力権力闘争は、
その天皇って旗が4桁年変わらない日本だと特にわかりやすい。
必要なのは敬意の前に確実に旗を取る実力。礼儀はその後。

>>336

逃げ足の速さは今も健在、でもしつこく再浮上してくるのが長州気質　　安倍さんです

>>396
山口と福島のお約束的なネタだってｗ

陰謀もチョンも糞も無いわなｗ

>>391
どうかしてるくらい神儒一致の藩祖保科正之が容保の立場だったらどう動いてただろなあ…（；^ω^）

会津の私怨から京都を反日・反体制の都にした
山本八重は絶対に許さん
同志社も潰せ

>>102
毛利は、関ヶ原の合戦の始末で領地を減らした徳川を、300年恨んで遂に幕府を倒した。
徳川とは裏取引を結んで、豊臣から、西軍から、東軍へ寝返っていたのに、反故にされたのが、毛利の恨む理由。

豊臣を裏切っておいて、手前勝手だとは思うが、恨むに足る理由はあったわけだ。
（毛利と言えば、謀略と裏切りを駆使して、国人領主から、中国の覇者になったわけだが、
裏切るのは得意でも、裏切られると、頭にくるモノなのだろう）

やったつもりで、結局やり返された徳川も哀れだが、その辺に比べると、会津は単純だよね。

>>399
逃げ足なら薩摩にゃかなわんだろ。
関ヶ原逃げるために部下はほとんどすべて使い捨てという特攻攻撃の先駆者でもあるな。

会津は和解しないのが観光資源になっちゃったからな。

土佐の倒幕派もチョウソカベの恨みからだろ

チェスト関ヶ原

山口と鹿児島だって龍馬が居なきゃ今頃まで格好のネタになってたわｗ

え、プロレスでやってんだろ？
まさかマジじゃないだろ？

>>401
個人的予想では宇都宮藩と同じ悲劇。
官軍側に立ち徳川征伐も行わず、背中から旧幕府軍に撃たれるシナリオかと。

会津が萩、山口に謝れとか言ってないよな？
ただ「嫌いだから、関わるな。」って思う奴はいるかもな。　
しかし、それは内心の自由ってやつだよな。

それすらおかしい朝鮮人みたいだ！とか煽る権利は薩長にも無いだろ？　
ん？　どうなんだ？

>>376
＞京の民の財産と生命を奪うジェノサイドを敢行。

ジェノサイドの意味知ってるのか
会津が正義の味方なんて誰も思ってないが
調子に乗ってこういうこと言うから幕末薩長萌えは信用されないんだよ

尼子系統の両亀井も長州安倍につきたくないのか

まぁ　こういう言い方はいかんと思うけど
米ソの冷戦時代が良かったって、言う人も居て
仲良くだけが良い事じゃないのかも

喧嘩してた方が活気があって良いって場合も有りそうだし

いわき市民だけど会津と山口が仲悪いなんて初めて知ったわ。
会津のカッペ共は福島名乗んないで欲しいわ。

今の日本政府の紋は豊臣の紋、つまりそういうことだ。
長州を恨むのは筋違い。

>>415
www

佐賀だけはよくわからんな・・・・・・・・原口ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もういい加減仲直りしろよ、山口と福島は

by岡山人

広島ばーか

>>413
尼子の落ち武者といえば八墓村

まぁもう会津の名誉は回復されてるからね

現天皇陛下が山口県知事と福島県知事を呼び出して長年の因縁を和解させる！なんて粋な展開希望ｗ

山口では、大内氏を再興し、毛利は広島に引き取って貰いたい。
（毛利は、大内氏傘下の小大名だったが、大内を滅ぼして、領地を乗っ取った）

もうね、長州のツンデレにもあきあきしたしな。
会津としてはしょうがないからちかくの新潟や岩手山形と仲良くするわ。

>>395
興味無いと思うが

>>423

>>422
山口県では文化(戦国)の大内・幕末の毛利で上手く棲み分けされてるでしょ

鳥羽伏見の戦・戊辰戦争・西南戦争の戦没者は双方とも靖国神社で手厚く祀られるべきだと思うよ。
どちらも立場を異にしても国の礎。
後世の我々が殉国者に感謝をささげるのが在るべき姿だと思う。
勿論、会津藩も旧幕府も西郷隆盛も名誉回復は澄んでいるから支障ない。

大村益次郎も快諾してくださるだろう。

>>422
実質滅ぼしたのは陶氏だけどね。

結論ｗｗｗ
山口県の優秀な人材は、戊申の戦で戦死するか、
生き残った人材は、東京に出て、新政府の中枢になり
戦前及び戦後を通じ優秀な官僚や政治家とか経済界の中枢をにない
日本のエスタブリッシュメントを形成しましたがｗｗｗ

未だに山口の辺境に残っているクズは、ドラえもん殺人寺家とか
かつを殺人事件みたいな事ばかり起こしていますｗｗｗ

もっと悲惨なのは、会津藩士を騙る田舎者ｗｗｗ
優秀な武士は殆ど戊申の役で死んだのにｗｗｗ

萩市に住んでるけど雨全く振らんかった
TVでみてどこの萩市だよって突っ込んでたわｗ

日本人同士ですら大昔のことを忘れないのに、７０年ほどしかたっていない中国朝鮮が恨みを忘れる訳がないって事を言いたいんだろ、毎日は

来期、J3での積年の恨みダービーを期待している

福島ユナイテッドFC vs レノファ山口

>>209
ええ、その城井谷です。
ただし、戦後、徳川方の忍者とか入りまくって偽伝がばらまかれるばらまかれる・・・

・「中津の赤壁」とは、真田（さなだ）十勇士ならぬ寒田（さわだ）十勇士の返り血！<丶｀Д´>
　→魔除けの丹塗の壁であって、んなこたーない。その戦を最後に九州で戦国時代が終わったので「赤壁の戦い」に
　　　なぞらえてる

・黒田節の「酒は飲め飲め飲むならば」で飲みとったのは宇都宮鎮房公の命！<丶｀Д´>
　酒に酔わせて日本丸という槍でトドメを刺したさまを歌った卑怯な歌なので歌ったら村八分！<丶｀Д´>
　→加藤清正から飲み比べで飲みとったのは、皆さん、ご存知のとおり。

・宇都宮の釣天井！黒田長政に嫁いでいた７歳の鶴姫もろともに、中津城にしかけられた釣天井で殺された!<丶｀Д´>
→それは結城秀康ですね。しかも疑惑ですね。なお、鶴姫は１４歳でした。

・黒田官兵衛はヒトラーよりひどい！降伏した相手を女子どもまで山国川の河川敷で逆さ磔刑にして根絶やしにした！<丶｀Д´>
→確かに、一族郎党のかなりが処刑されましたが、今でも宇都宮さんはいますし、宗家も加賀かどっかに逃れてます。

まあ、これらの偽の伝承を総合すると、「負けた土地には偽の伝説がつきもの」です。はい。

>>432
レノファはJ3に入れないかも知れない。
なぜなら弱いからｗ

地域リーグで3位だよ。
準加盟してない島根に勝ち点7差つけられてる。

>>426
山口（周防と長門）の国司の子孫って人に、会ったことがある。
国司は、（奈良、平安、鎌倉時代に）朝廷から任ぜられた、正式な地方長官。

その人からみたら、守護大名の大内氏や、戦国大名である毛利なんて連中は、違法な新参者だろうなぁ。

会津で実際に戦争やってた武士って、人口比率で数パーセントだったんじゃね？

>>305
芝五郎、根本博あたりは偉人ですな

>>351
山本五十六　米内光政　南雲忠一　東条英機
この辺は東北閥になるのか・・・

大体武士階級って、全人口の5%と言われている、
ナオンがウッフォ〜ンで2.5%-オドゴが2.5
戦力になる消防を切って-老人を切って積極的に戦えるのは1.25-1.5%位でね?

山口出身だけど、
昔は昔の事情があって戦争したんだろ。
なんで今の時代にもちこしてんの？

>>435
んなこといったら武士は島津や南部、佐竹みたいな古い家系もみなそうじゃん

>>430
合併で広くなったからな。実家のおかんも同じこといってたｗ

山口人の幕末から脈々と受け継がれるテロリスト気質
世界的な偉業を成し遂げるやつがいれば死刑レベルの犯罪者もだすいちいち極端

>>351
成績が優秀でも、山口出身ってだけで、軍の大学に入れないようにして、出世の道を阻んだのが、
陸軍を乗っ取った東北閥で、バーデンバーデンの密約が有名。

津軽と南部もなんだよ・・・


未だに、
為信のアホが申し訳ないことをしました

なんて言ってくる人もいるからな４００年前の話だよ

山口と松蔭を尊敬するよ

いい加減にしろ
会津の田舎侍は

>>367
で、東武皇帝とか推戴しちゃったので、会津よりも戦後処理が苛烈になったんだっけか。
なお、東武皇帝さんは、北白川さんになって台湾で戦病死したんだけどね。

>>419　岡山は広島の植民地

まぁ世良修蔵が存在しなきゃ、東北の歴史も多少良い方向に動いてたかもな

戦国時代は隣国同士で取ったり取られたりしていたんだろ
でも今隣県同士で恨み辛み云ってる所は何処にもないよな
言い出したらどっちもどっちお互い様だからな

会津藩と庄内藩はプロセイン王国(ドイツ帝国)に武器と引き換えに北海道と新潟を植民地として差し出そうとした売国奴じゃん

もう怨みとかないだろｗｗ
新聞屋が煽ってるだけＷ

>>86
＞萩市から会津若松市への義援金→２３５０万円
＞会津若松市から萩市への義援金→１６３万円
＞萩側から友好都市提携の打診があった際、会津側が断る

在日コリアンじゃあるまいし、
加害者の仲良くしようぜは気持ち悪い。

プロセイン王国ではなくてプロイセン王国か
間違えたわ

>>444
うちのじいちゃん、陸師からの数少ない採用枠で昭和21年に岡○大学の医学部ストレートで行った。
蓋をあければ一般受験生よりも陸師や軍隊あがりの人の方が圧倒的に入試成績良かったんだとさ。

昔の藩制度で色々な関係があるのは確かだし、面白いだろ。
歴史もからめて地元でいろいろ事件があったのを
知るのが面白い

とりあえず、ひとこと言わせてくれ

“今”を生きろ

>>452
＞会津藩と庄内藩はプロセイン王国(ドイツ帝国)に武器と引き換えに北海道と新潟を植民地として差し出そうとした売国奴じゃん

日本がここまで偉大になったのは東京と自民党のおかげ。
九州は日本を武力で侵略していった癖に自分の功績にしてホルホルしてる。
しかもシバキ隊みたいになかよくしようぜだもん。キムチ臭いわな。

福島人の恨みは凄いな

>「歴史は変えられない」ときっぱり。

当たり前だ。歴史を変えたら支那チョンと同じになる

でも英米に売国したから福島は放射能まみれにされたとも言えるがな

＞455 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/08/14(水) 01:55:01.37 ID:f1eRw4v/0 [2/2]
プロセイン王国ではなくプロイセン王国か
間違えたわ


長州の伊藤博文がプロイセン王国憲法を
パクッて大日本帝国を作ったから
軍国主義になって戦争に負けたんだろ！

長州の吉田茂が日本国憲法を作ったから
問題が現代日本に圧し掛かっているんだろ！

>>461
会津の言う歴史とは、どうやら手前勝手な捏造史観。
歴史を変えて、やっていることは支那、朝鮮の同類。

九州は韓国面に堕ちてしまった。

【社会】東国原知事「九州は歴史的、民族的に見て、1つにまとまりやすい地域」「究極の目標は九州独立」
www.logsoku.com/r/newsplus/1239721083/
福岡市、中国公務員研修受け入れへ　来春から８００人、地方自治体初
www.logsoku.com/r/news/1341341956/
【鹿児島】中国経済の波及効果をもたらす上海「研修」の重要性・路線維持をご理解ください 県がHPでも弁明［08/04］
www.logsoku.com/r/news4plus/1375588165/

>>5
新日全盛期会津巡業で長州人気あったぞ。

>>297
今でも山陽側から萩のある山陰へのアクセスはひどいよ
山口宇部から萩までどうやっていくか調べてみ？
本当に異常に金や利権持ってたら、山陽から山陰へもっと電車通ってるから

>>79
歴史ってのは主観で決まるものだろう
価値観も主観も含めてはいけないなら、井伊直弼が暗殺された話も、そこらの爺ちゃんがモチ喰って死んだ話も、ぜんぶ等しく教科書に書かにゃならん

ぶっちゃけ乃木(山口)が無能だったから陸軍は日露戦争で大量の戦死者(東北人)を出した

長州の乃木が旧幕府側だった東北人をワザと死なせたってのはデマ

サッサと児玉源太郎が指揮すればよかったが、同郷の乃木に同情して出来なかった

乃木は西南戦争のおり、天皇から預かった軍旗を敵方に奪われるという大失態を犯してしまって自殺しようとしてる

しかし児玉に止められ天皇にも許された事が、乃木をかえって苦しめた

>>1
馬鹿な市長だな。

>>463
吉田茂は長州人ではない。
>>469
司馬遼太郎は歴史家ではない。

徳川の恨みが明治維新で一挙に爆発したが、しかも会津若松は萩よりでかくて嫉妬噴出。美人も多いし会津のほうがかわいい
広島から萩みたいに山陰側においやられたおかげで、萩の町はいまでも江戸時代。完全タイムスリップできる
海も砂浜もめちゃきれいでよいところだ。せっかくの義捐金だから、その金で萩城つくって観光収入で須佐をなおすというのはどうだろう

司馬遼太郎も然り、作家の罪はデカい

会津士魂って本が諸悪の根源だったりする

薩長の悪逆非道っぷりを執拗に書き連ねてる

とにかく会津婦女子は薩長兵に犯し殺され、会津男は薩長兵にナマスにされるのが会津士魂

山口人だけど、こんな話きいたことない

観光客の為にこんな茶番ずっとやるつもりかねぇｗ

また彦根と水戸が決裂しないかなぁ

和解しちゃってるからつまんないｗｗｗ

それでも９割が協力とか凄いな

童貞？

必要以上に関わらないというスタンスか
まぁ妥当だな
ただ市長は黙ってろ

朝鮮人みたいですごく嫌

朝鮮人になった気分
けっこういいもんだなコレ

幕末にテロしまくり敵地で乱暴狼藉な長州藩も、天皇を掲げた正義の官軍、死ねば英霊。
逆に幕府に無私の忠義を尽くして死んだ会津人は、賊軍扱いで英霊になれない。
これが天皇中心主義の価値観。靖国に現れてる。

いつまで下らない天皇ごっこを続けるのか？

皇室、または他国の王室もだが。

彼らが尊ばれやすい立場に居るのは、先祖が対抗勢力や民を武力制圧し、
「俺は偉い、俺に従え」とやったからだよ。

昔の朝廷も、東北の民を蔑称で呼び、騙し討ち含む武力制圧。

昔に生まれたら、彼ら＆それを掲げる存在に従うしかないが、
個人尊重の合理社会で、彼らの血統を崇拝してやる論理性は無い。

「特定の家、民族、人種に生まれたら無条件で尊い」とか馬鹿か。

>>201
貧しいから、原発誘致する。
で、その貧しさの原因が、戊辰戦争とその後の「賊軍」のレッテルにより
国政や人事において差別されたこと、とする説がある。
それだと、見事に現代までつながってんのよね

柴五郎大将の伝記を見れ。
>>1の答えが出るのは自明だから。

>>297
それは九州や四国と繋がってるから
鉄道は山陰本線とか美祢線とか惨憺たるもんです

>>474
>>475
山口の観光に会津は関係ないです

なんか変態が対立煽ってる？

城が萌えてるもうだめじゃーって勘違いしてファビョって自爆した話はクソワロタわ

＞大河ドラマ「八重の桜」で会津側の言い分も
＞紹介されたことから

所詮ドラマはドラマ。
俺は会津と一緒に戦った某藩だった土地の生まれだが、あれば会津贔屓が過ぎる。
史実通り会津の酷いところも描けば周囲に翻弄される八重の姿は共感を呼んだだろうに。

見所は佐山二郎が関わった古式銃のみ。

そもそも長州は会津とのことなど関知してない人が多い
会津側が一方的に意識してる感じ

まだやってたのか会津は。朝鮮人並みの怨念だなｗ

会津は赤穂とも敵対じゃなかったっけ？？？

>>483
押し頂く人のいる有り難さというものが分からんのは精神的に幼稚なだけだよ。
アカには何言っても無駄だろうがね。

でっち上げ話を信じて今でも恨んでるて

今でも余裕で山口の人間との結婚反対されるからな会津では
でもまあ仕方ないと思うわ、その世代がいなくなるまでは続く

>>496
明治生まれは死滅したんじゃなかったっけ？？？
その世代ってどの世代よ

高校野球は、福島と山口対決 、福島と鹿児島対決は
決勝まで回避することになってるらしい。
福島代表が薩長に負けた場合、地元の落胆は大きく
選手が地元に戻りずらいよな。

俺は6年福島にいた山口県民だったがジジババの世代間はまだまだ根に持ってたわ。言い方悪いがこの世代にお迎えがこない限り無理。

義援金とかボランティアとかは恩讐を超えたもんだろ。
素直に評価したいね。
毎日新聞的には会津ＶＳ長州のままが面白いだろうが。

べ、別に許した訳ではないんだからねっ///

>>495
最近こういう捏造が多いね。これこそ中韓メンタリティw

確か両出身地同士だと、結婚も出来ないんだよな。
大変だよな。
まさに末代まで許さんか…。

相馬の野馬追いで馬に乗った奴が観光客を追い払ってた動画を見たことがあるがあれは
ほかの客にも怪我人が出そうで危険だな

朝鮮マスゴミ捏造に騙されんなよ

会津戦争って薩土が主力で
長州藩主力って北越戦線で足止め食らって
ほとんど参加していない

その事を会津の歴史家の星亮一氏も最近の著書で
長州を叩く事でやり場のない怒りを収めている要素もあると言ってた
幕末では長州藩はずっと対立軸にいたので叩きやすい
普通に考えたら、会津が窮地に立ったのは
薩摩の裏切り、勝や慶喜の立ち回りによるところが大きい

>>450
仙台藩士が世良を殺すなんていう愚行がなかったら
会津の処遇も変わったかもしれんな
うまく交渉できないからって使者を殺すなんて一方的な宣戦布告
しかもそれを仕掛けた仙台は攻められるとすぐ逃げて降伏
そしてあたかも世良が悪かったようにその諸行をでっちあげ

>>486
山口の道が良いってのは、他国（余所の県）と繋がっている部分。
地元しか使わない道は、相応に草臥れているし、山陽本線以外の鉄道は、単線ばかり。
電化もされていない。

>>503
フクスマ出身だと
別の意味で嫌だろ？？？

2350万に対して163万か…
災害の規模が違うといえどちょっと恥ずかしいな
いつまで恨んでるんだよ
朝鮮人じゃあるまいし
八重の桜では会津が美化されて新政府悪みたいな感じで描かれてるけど
こういう現実のニュース読むと違和感があるな

まあどうせ明治政府以降の日本の歴史はすべて悪みたいな
左翼脳が関係してるんだろうけど

>>510
まあ、震災、放射能で有形無形の被害を受けてる中からの義捐金だから単純に金額で比べるのはかわいそうだろう。
震災前だったらビタ一文出さんかったかも知らんけどｗ

すでにそんなもん無いのに、わざわざこんな記事書いて焚き付けようと
する意図はなんなのか

>>506
＞長州を叩く事でやり場のない怒りを収めている要素もあると言ってた

はっきり「逆恨みです」って言えばいいのに。

庄内は薩摩つーか西郷を尊敬してんだけどね。

西郷どんも賊軍になってしまったな
あの辺の過程がイマイチよく分からない

この話、「県」でくくるのはいい加減止めて欲しいもんだが

>>506
虚構を承知で観光の目玉にしちゃってるから、引っ込みがつかないんだろうよ
裏を取らない連中は虚構だとも気が付かない

和解も何も会津若松側の意識の問題だけだろ。

>>514
一言で言えば薩摩側の集団ヒステリーだと思うけどな。>>西南戦争
まあ結果的に維新を完成させるには必要な儀式ではあったかも知らん。

西郷は大将の器
西南は嵌められたにすぎん

>>516
そんな簡単に済むならとっくに和解してるわ

会津はチョンみたいだよ。まあ、悪いのは当時のバカ殿だけど

>>520
それは的を射ている
フクスマで渡邊性はかなり多い
チョンのスクツかも痴れんな

多少、縁があるからといって当事者でもないものが過度に歴史にこだわるのは偽善に過ぎん。

>>518
上は年相応に丸くなり、下は「ぎをゆうな！」で押さえ込まれ、
結局青年将校クラスが数にものいわして暴走しやすい気質があったんだと思う。
で、もともとの性格から言っても、もう丸くなっちゃってた最後うどんには留め切れなかった、みたいな印象。

×最後うどんには
○西郷どんには
ﾃﾍ

>>508
半分正解だな、道路に拘った知事がいたんだよ、それから山口県は田舎だけど戦前から工業化されていた
ので空襲にあっているところが多い。だから焼け野原になって道路整備がしやすかったと言う面もある。

毎度毎度会津藩と薩長なんかの話のスレを覗くとよくわかるけど、
会津藩側の人は余計（相手を貶めようとしたりする）なレスは
ほとんどしないのに、薩長側のやつらって誰も聞いても居ないのにそういう
(会津藩や福島県を貶めるような）煽りレスを毎度毎度だしてきて
しかも何度も何度も書込みをするというおもしろい現象があるのなｗ

薩長側の奴らのレスに釣られることなく寡黙な会津側の方がなんか
かっこいいと思っちゃうのは俺だけか？ｗ

>>525
それは仕方ないだろｗ
仕掛けてくるのは自称会津の人たちだしｗ

>>9
こんな、リアルに頭の悪そうな書き込み久々に見た気がする

>>525
そりゃこの手の歴史観を鵜呑みにしたバカに、実際に被害に会うのは山口や鹿児島の人だし。
会津出身者が山口や鹿児島で、差別されたとかいう話はほとんど聞かない。
差別して反撃される事はあるかもしれないけどな。

福島の人って、山口とか鹿児島に対してだけこういった態度をとるの？

それとも、アメリカとかにも当然同じような態度をとるの？

もう許してやれよ

今調べてみたけど、
山口とは友好ではないけど
中国の都市とは友好なんだなｗ
会津若松って舐めてるな
日中戦争は無かったことになってんの？？？？？

綾瀬はるかがかわいいから会津の肩を持ちたい

ほら、>>526や>>527のようにすぐにレスが付いたのは会津側じゃなくて薩長側で
しかも会津を貶めようとするような魂胆が見え隠れするレスだもの。

なんかやたら落ち着きが無くてちょろちょろして騒いでる子供（薩長側）と
どっしりと腰を下ろして余計な事はいわない大人（会津側）のようにみえて
オレ的には滑稽すぎるんだよなぁｗ

>>29
孝明天皇が生きていたらこんなことにはなっていないだろ。
明治天皇だよ。

福島土民はセコくてねちっこいな

黒幕は土佐っぽだろよ

龍馬暗殺の理由

龍馬と中岡は、薩・長、岩倉具視による家茂　孝明天皇暗殺事実の公表の時期を
窺い、まさにその公表せんとする前の日、薩摩の刺客により暗殺。

龍馬を殺ったのは薩摩。

孝明天皇の次に即位するのは睦仁親王。
この親王も佐幕派。薩長にとっては面白くない。
南朝の血を引く大室寅之祐とのすり替えが行われた。

明治天皇は南朝の血筋を引いた天皇である。

薩・長は家茂、孝明天皇、睦仁親王を暗殺した逆賊である。

薩長なんてのは、アルカイダとかタリバンと完全同類　朝廷も野蛮人に膝まづいたヘタレ

しょうもな
アホちゃうこいつら

このスレのゴミどもを見てるといまだに地域対立がよくあることがわかるな
国内でこれじゃいわんや海外だ

京都で前の戦争というと応仁の乱を指すとか言われてるけど
戊辰戦争はどこ行ったんだろう

そりゃ、女子供まで強姦、惨殺されりゃ恨みは残るわな

韓国の人たちが日本を恨むのと一緒

>>449
わろす
福山が広島の玄関口として機能しているのは認めるが
正直なところ瀬戸大橋線と新幹線の影響で関西四国との方がつながりが大きい、広島って都市部が山口に寄りすぎで遠いんだよね。
あまり言うと傷つくかもしれないからこれ以上は言わないようにしておこうｗ

薩長のキチガイ山猿たちが、戊辰戦争に続いてやったのが、日清、日露、太平洋戦争。

強姦、殺人なんでもあり。

その子孫が安倍晋三。

ネトサポも同類

>>544
さすがに会津人も朝鮮人と一緒にされたくはないだろうよw

>>169
部落はやヴぁいよ。

過去に引き続き現在がヤヴァイ。

人権とか騒いで税金強奪。徒党を組んで企業に言いがかり。
嫌がらせ。

>>1



会津の人間の肝を生きたまま食らい、日本が世界に誇る美術品や仏教品を海外に流出若しくは破壊(廃仏毀釈)したのが
当時の新政府の水戸、長州、薩摩。



物事の価値を理解しない田舎者ごときが政権を握れば愚行、蛮行しかしない。いや、出来ない。

綾瀬のおつぱいはええおつぱい。

>>537
スレと関係無いだろ
あと暗殺は→見廻組

東北土民の器量の小ささはノミやダニだな。
東京でナンちゃって江戸っ子も東北土民に多い(笑)

>>116
だれだよ、大山格って、大山巌の子孫ですらね〜じゃねーか

会津が悪いって言ってるのは歴史を知らないただのバカだろ
あんなことがあって遺恨が残らないわけがない

>>511
もらっておいて「震災があったから、震災前ならびた一文出さない」
は失礼なんでは…

>>525
薩長は相手を貶める！会津はどっしり構えている！と
自分のレスがそのまんま会津賛美、薩長批判になってる人間が言っても説得力は薄いよ

２ちゃんはどうか知らないけど現実的には会津側がこだわってるように感じるな
両方に知り合いがいないんであくまで本やドラマを見てだけど
明治新政府側を悪魔のように描いた作品はたくさんあるけど
その逆は見たことがない
あとなんとなく西日本〜関東の人間には元の藩がどうとかって意識は希薄なような…
東北の人は津軽と秋田がどうの、福島は浜通りは会津じゃないしどうのと
結構こだわりを聞くけど

津軽と南部だった

山口はやばい事件多いよね。人がいかれてる。

>>542
本『竹林はるか遠く』

>>1
そもそも松平容保が切腹すれば戦いは起きなかった。サムライ同士の争いに巻き込まれた農民に同情する。

>>534
長州を見れば分かるだろ
四境戦争・戊辰戦争に勝ったから官軍になった
明治天皇を擁立したからではない

＞孝明天皇が生きていたらこんなことにはなっていないだろ。
そもそもこんな事って何？

会津は京都守護の駐留費を捻出するために重税を課したとか

フランス式調練を受けた旧幕府伝習隊の士官に「伏せろ」と号令を掛けられたら
「武士がそんなことできるか！」と切り掛かったりとか、

「武備恭順」などという第一次長州征伐の時の長州ですら言わなかった虫のよいことを主張したとか、

その一方で北関東で西軍とドンパチやってたとか

越後戦線で何の罪もない人夫の手足を切ったとか、

病院で抵抗出来ない傷病兵を殺害したとか、

降伏開城して斗南に移るとき、重税を掛けられた農民たちが誰も頭を下げなかったとか、




色々やらかしたけどやっぱり会津は正義です。

>>544
安倍晋三の祖先は、安倍宗任。宗任は、陸奥の俘囚長、安倍頼時の子。朝敵だった。
朝敵の子孫が、内閣総理大臣なのだから、大出世だろう。

今は汚らわしい朝敵会津も、千年間日本のために尽くせば、総理大臣になって成れるさ。

>>549
ほんとのこと言われて焦ってるなww

朝鮮人を思い出す記事だ

>>452
会津は幕末の頃どさくさ紛れに新潟を領地にしようとしてたからな
そのくせ官軍に攻められたらアッサリ敗走
実際新潟じゃ最後まで奮闘した米沢藩のほうが評価が高い

>>557
当時、松平公親子の護送風景を見たお雇い外国人の
イギリス人W・ウィリスがこう書き残している
護衛者を除くと見送りは10人もおらず、そばで働いている百姓も関心を示さなかった
これは無駄で害を与える戦争を引き起こした藩主が敗北しても切腹しなかったから尊敬を失ったのだと

会津武士の誇りは確かに美しいよ
でも為政者としては民を殺人、強姦の被害に遭わせて恨みを招いたという事実も忘れてはいけないし
それを全部対戦相手になすりつけるのも間違いだ

元々税が重く、地方ごとの対立もあったところに
京都上洛でさらに重税が重なったところに
武士のプライドで戦争を起こされ
当の藩主は責任を取らず無事…では忍耐強い会津人だってさすがにキレる
だから会津戦争後には大規模な一揆も起こってる
それをいい機会として、彼ら百姓の要求を容れて会津地方一体の取り込みに利用したのが新政府軍
明治以後の会津系の反政府活動が、地元ではなく東京などで行われることが多かったのは
けして斗南に移されたせいや厳しく警戒されていたせいだけじゃなく
戊辰後の武家と百姓の感情的な対立がしばらく尾を引いていた為もあるんだ
小説や映画はいつも著名人物の華々しい活動しか描かないから
そうした歴史は忘れられてしまうけど

本当に朝鮮的執念深さだね会津って

>>557
殿様切腹は無理。
家老切腹、武装解除、所領一部差し出しが落とし所。

仙台・米沢はそれで調整していただろうが、会津が「武備恭順」とゴネた。
で、会津と一緒にキレたのが仙台。
米沢は世良が切られるまで長州相手に会津の処遇について協議していた。

現代だって話がまとまらない時があるんだから、戦争になったのはある意味仕方ないのかもしれないが。

>>565
偽勅をこしらえる長州ももろ朝鮮気質

>>563
越後を狙っていたのは米沢も同じ。上杉の故地だから。
新潟で評判がいいのは奮戦ではなく、同盟軍主力が帰国した後、越後口総督色部長門が、
これ以上抗戦したら新潟港と街が焼け野原になる、と米沢軍も帰国させたから。
あと米沢軍は軍律は厳しくその他の部隊よりは評判が良かったらしい。
千坂総督はいくさ下手だったが。

なお、色部長門は八重と同じスペンサー銃を持って残った数人の部下と西軍に突入、戦死した。

戊辰戦争は会津以外の福島県民は無関心だし八重なんて知らなかった人が多かった。
しかし八重の桜を見たら会津以外の県民も嫌悪するようになったかもね。
まぁ、だからと言って今の山口には敵意を持つ訳では無いが、歴史上の人物は嫌うね。

萩がある山口県も
会津若松がある福島県も
不思議なことに各都市に人口が分散してんのな
さらに一番人口が多い都市が県庁所在地ではないのも同じ

そりゃ、ニューヨークだって首都じゃね−だろ

バカバカしい
日本人なら今頃薩長と会津の関係を殊更騒ぐ人なんかいないよ
在日や中国の反日連中の日本人分断工作やってる市長とかも笑えるｗ
日本人は皆1つ、世界中で真面目で勤勉な人ばかりだ
在日が帰国すれば日本はさらに平和な国になるね

まあ、いつまでもやってろよ

　

会津の長州への恨みは深いからねえ
それはそれ、これはこれとよく割り切ったと感心

朝鮮人並みに民度低いな

>>567
偽の君命で、神保修理を暗殺しておいて？

徳川２６０年を譜代・親藩として謳歌してましたー
てのは、完スルーなんだよな

まあ、薩長は皆殺しする相手を（少し）間違えたな
酒井、井伊、土井、柳沢あたり
焼き払って、皆殺しにしても
ここまでは言われなかったろう

普段はともかく困った時こそ助けた合ったら良いやん

和解してどうするんだ
和解しないから宣伝になるんだぞ

なんか、韓国や北朝鮮からお金貰う気分だな。
それはそれ、これはこれとならずに会津のキチガイ史観に縛られるの?

山口県自体帰化人なので乱暴なんだよ。

dqn北海道の人間なんでそういった土地に縛られた考え方は全然わからん
先祖代々住んできたらやっぱりそうなるんだろうね

東北人って忍耐強いところがいいところだけど執念深いんだよねぇ

会津が朝鮮なわけないだろ。朝鮮と目と鼻の先には山口県がある。これが何を意味するかを考えれば
山口県の構造がよくわかるよ。

あと三代のちには会津の血を引く天皇陛下が誕生する。

そもそも会津の百姓どもは、藩と一緒に戦ったわけでもないし運命を共にしたわけでもない

会津藩と長州藩士族の直系の人間以外は関係ないだろ

無関係な部外者だよ

>>583
東北も場所によるけどね。
地域によっては妙にあきっぽい地域もあるし。

>>572
あーそれあるかもね。
会津に言いがかりのような事を書いてる人の論理って
日本人じゃなくて朝鮮人のような難癖のつけかただわ。

頭がイカれてるなって思ったのが
会津の人って山口の人だからってだけで
結婚反対とかするんでしょ
そこまでいけば人権問題だと思うわ

対立した方が話題が取れる

>>586
その理屈でいくと道民こそ長州に恨みをもってる事になるが
実際どうなんだろうな、よくも俺の先祖を蝦夷送りにしやがってみたいなのは無いんだろうか

なかよく喧嘩してるんだし良いｺﾄだろ
お互いが譲れないものが有るんだろうし（´・ω・`）

>>3
馬鹿な漢たちの誇りを守る馬鹿野郎共

現代日本を築いたのは薩長であり、会津などは利権保持しか考えず足を引っ張っただけだ。
さらに会津人は賊軍にも関わらず、明治以降差別もせず、要職に就かせた。
薩摩に対する感謝が足りない。

戦争なんだから勝者と敗者がいるのは当然として、
庄内藩は寛大な処置を行った薩摩と西郷隆盛を
今でも尊敬しているが、それをやれなかった長州が
今でも恨まれるのはしょうがない
長州の器の小ささがすべて悪い

>>589
山口だって震災の時に福島県民だけは受け入れられないという住民が多かった

会津藩は、新設の斗南藩に移されたんだよなあ。
戦に負けて、北へ行く・・・・。
敗北という言葉は、これが語源なんだろうなあ。

会津は鶴ヶ城で潰す

ｂｙ長州

過去は変えられないが未来も変えられない国が横にいる

>>586
四境戦争（第一次、第二次長州征伐）で、山口県人は武士も百姓も協力して、侵攻軍を撃退したんだよ。
士族以外の隊員も居た、奇兵隊も既に在った。
だからこそ、山口県対（幕府に指揮された）日本全国の、どう見ても勝ち目の無い戦争に勝てた。

会津の農民は無関係だろう。でも山口は全住民が幕末の戦争に関わりがある。

朝鮮みたいにいつまでも粘着するなよ

敵に金を送る

関ヶ原が明治維新繋がって明治維新が今の県民感情に影響してるのか。
そう考えると中韓と絶対に仲良くなれないとよくわかるな。

>>595
それは薩土にも言えるんじゃね？
長州を嫌う会津人の多くは、漠然と長州が全て悪い
って考えで凝り固まっているから
どういう経緯で鳥羽伏見から戊辰へ突入していったのか
その中で長州藩がどういう立ち位置を取っていたのか
実はあまり理解していない人が多いと思う

会津の魂みたいな星さんも萩博物館の人との共著を出したあたりから
長州藩のその当時の立ち位置をよく理解したんじゃないかな
そして会津に関して実は長州内部の方が穏健派が多くいて
その穏健派とのチャンネルを生かし切れなかった会津の
人不足という側面も直視しないといけないと思うよ

西郷が器の大きさを示せた江戸城無血開城も
そこに勝や山岡という幕府側の「人物」がいたからこそ成し遂げられたわけで・・・
秋月や神保をもっと有効活用すべきだった

山口ってモロに朝鮮人の血だろ？
血の濃さで言ったら大阪以上だぞ
気持ち悪い

会津が長州に恨みを持つのは十分に理解できる。

だけど恨みを持つ相手は当時の長州藩、つまり長州国の政府であって、
それはすでに解体されて存在しないわけだから、今の土地に住んでる住民や
県そのものを恨むことはまったくの無意味なのではないだろうかね。

会津はその程度。

>>537
まだこんなカルト歴史信じてる人がいたのかｗ
恥ずかしいから書き込むなｗ

>>600
そうだね

ちなみに俺は四境戦争の被害を受けた側の子孫
石見方面軍の通り道になった津和野の人間だ

八重見てたら
まあ永久に和解は無理だろうね

会津観光史学って坂本龍馬並みのカルトだろ

>>578
困ったときに殺しあったんだろ

>>603
源平合戦　…　東国（源氏）対西国（平家）の戦い
関ヶ原の合戦　…　東国の徳川対西国の豊臣の戦い
戊辰戦争　…　西日本の薩長土肥対東北の戦い
自民党対愚民主党　西日本に地盤を持つ自民党対関東東北に強い愚民主党＋小沢の戦い

こんな具合に、東西の抗争はこれからも続くだろう。

数年前に社員旅行で会津に行ったとき、磐梯山のふもとにある土産物店にバスで立ち寄った。
おばちゃんたちがどこから来たのか尋ねてきたので「山口県です」というと途端に皆の表情が曇り、
「敵さんだけど仕方ないわ」とか「たくさん買ったら（過去を）許してあげる」とか上から目線で散々嫌味言われた。
半分冗談みたいな言い方ではあったが、目はまったく笑ってなかったよ。
あの時初めて、まだ両県にわだかまりがあるんだなと痛感した。

>>598
白河攻略後仙台侵攻を主張したのが長州の大村益次郎、
会津攻略を主張したのが薩摩の大山弥助と土佐の板垣退助。

鹿児島で福島の事悪くいう奴ほぼ見ないな
むしろ手柄全部かっさらってった山口の方が嫌い

てか、西日本全体的に反徳川が強いので

会津しつこいって言う人が多いけど

恨みってのは中韓が日本に対して持つレベルのをいうんじゃね？

なじょして金さ渡しただっ！

>>614
そういうプレイだろw
「敵さん」とか可愛いじゃねぇか

まだ140年ﾁｮｯﾄだろ（´・ω・`）
長州なんか関が原の恨みでクーデターなんだから

しかも石田三成を見殺しにする取引して
西軍を裏切った自業自得の逆恨みなのに
恨みを晴らすという理由で（´・ω・`）

まじで未だにそんな溝があるの？？引くわ

日本テレビ年末時代劇スペシャル　「白虎隊」（1986）
http://www.youtube.com/watch?v=52cO6VgoCNU&list=PL43CCA0D7EA4E5B4F

職場の女の同僚ほぼ全員から義理チョコをもらったが
福島出身の１人だけはくれなかったことがある
俺が山口出身だからかねやっぱ

会津若松市民から言わせてもらうと

秋田も許せない

俺は会津が嫌いｗ
私怨はないけどとにかく嫌い

おまえら歴史詳しいんだな。全く勉学しなかったから何の話だかワカラン。
勉学やめりゃ仲直り出来るんじゃねーか

親父が会津若松で、
お袋が萩なだけに複雑な心境

>>620
多分山口県民が来たときにはみんな同じこと言ってんだろうなとは思ったｗ

会津戦争後、武士階級は津軽に移ったんだから怒っているのは農工商を先祖に持つ人たちだろ。
遺恨問題の話が出るといつも違和感がある。

会津らしいなｗ

>>609
津和野は山口県の県外領土です。

>>629
山口民じゃないが、山口から来たと言い張って会津で「敵さん」プレイしたくなったよ。

つーかよ…恨んでる会津若松市民が全員、会津藩士の子孫なのかい？
ぶっちゃけ、明治時代には官軍と一緒に会津藩士を冷遇していた農民の子孫が大半なんじゃねーのw

会津若松市民の中には、賊軍という理由だけで埋葬を禁じた蛮行についての謝罪が一切ないことに対して、未だ許せないと考える人もいる。

しかし、東軍戦死者遺体に対する埋葬禁止の話の根拠とされる「明治戊辰戦役殉難之霊奉祀の由来」に記されている官命では、
彼我の戦死者、つまり会津軍、新政府軍双方の戦死者に対する一切の処置を禁止する内容となっており、
会津藩の死者の埋葬のみを禁じたものではなく、死体からの金品剥ぎ取りを防ぐための一時的処置と考えられる。
また戊辰戦争後会津の民政を任され遺体埋葬も担当した会津民政局には長州藩関係者は全くいない。
このように長州に対する怨念には根拠が薄弱ではないのかという意見は、当の会津関係者の中からも提起されている。
そして、その原因として、戦後一時的に忘却されていた戊辰戦争当時の怨念を呼び覚ます源泉となったという一連の
歴史小説作品の影響が指摘されている。

とりわけ、戦後の《会津の語り》を規定したとされる司馬遼太郎作品が、旧長州藩（萩市）との和解をしづらくしたという意見があり、
当初「宮崎の歴史散歩的世界観」に特徴付けられていた怨念の源流の忘却をむしろ前提として、
司馬遼太郎・早乙女貢・綱淵謙錠・中村彰彦らの《会津もの》小説が新たな怨念の源泉を提供したとされる。
マスメディアはこれらの小説を事実のように紹介したために、会津側住民に一方的な遺恨をもたらすこととなった。

根に持つことで郷土愛という一体感が産まれるという負の一体感。
ときの中央に逆らった地域にはよく見られる負のアイデンティティーではあるし、隣国の恨（ハン）なんてもっともたるものだしな。

遺恨とか言ってるけど、郷土自慢してるだけだろうな

オラが村は歴史の舞台になったんだべ凄いべ
みたいな

遺恨うんぬんは調味料のようなもの

毎日変態朝鮮人新聞が書くと、なにか他のことと結び付けようとしているようで
気持ち悪い下心を感じてしまう。

>>623
一番不思議なのはその白虎隊だな
山で自決しただけだぞ
他の隊はもっと悲惨なのに（´・ω・`）

そんな中、萩と会津が揃って物産展を出してる世田谷松陰神社のお祭りがちょっと好き

福島の人は山口と鹿児島どっちがより嫌いなの?

>>632
津和野藩って毛利の仇敵、尼子の家臣の亀山氏が城主で佐幕だったから長州征伐時に長州軍に城下を焼かれたんじゃなかったか？

元会津藩士たちの多くが西南戦争で官軍に入り西郷軍と戦ったんだからむしろ薩摩との遺恨が深いはずなのに。

>>610
チラ見しかしてないが平和ボケ日本の将来を見るようで欝になった。

これ、徳川が２６０年間してきた酷政を挙げていったら
簡単に詰む話だろう

それに乗っかってたやつが、都合が悪くなると被害者面
なにホザきやがる。皆殺しにされなかっただけありがたいと思え
　

長州力ってほんと嫌われてるな

>>621
毛利が豊臣から寝返ったのに、そこを徳川が裏切ったから良くない。
（毛利と吉川、小早川の寝返りが無ければ、確実に敗者は徳川だった）
毛利は改めて豊臣方に付くべきだが、そんな情勢もはやはあり得ない。
徳川に騙された罪で、一族の吉川（岩国藩）を改易したいが、
そうすると毛利本家が徳川によって改易される。

屈辱の300年だったろうなぁ。

会津の殿様がバカだっただけなのにな。

農民などの士族以外は重税に苦しめられてたから、親政府軍Welcomeだったし。
ある意味解放軍。

>>639
経験の足りない思慮の浅い若いもんばかりだったと言う悲劇、かな

ぶっちゃけ十の掟とかそんな誉められるものじゃないよな
細木数子が人間我慢なんか出来ねえよって貶してたの思い出した

>>643
アレで会津側は多少溜飲を下げた＆薩摩側は会津？ナニソレ？なので山口ほど話題には上らんな。
会津人に苛められて初めて戊辰の恨みだの何だの知って西南戦争で"ハッスル"したのを聞いてようやくちょっと引く程度。
日本人ならそんなのが普通だと思うから会津はやっぱりちょっと特殊だな。
なんていうのか、もう薩長への恨みの感情を娯楽にして楽しんできたんじゃねーかっていう感じ。
当事者でもないようだし。

でも長州は第二次幕長戦争で３５藩からなる総勢１５万人の幕府軍に
ぶっ殺されるところだったんだから仕返しされても仕方がないよなｗ
（長州側からはこの戦争は防戦であり郷土防衛の戦争）
禁門の変の責任は家老７人の首を差し出し、正義派の徹底的な粛清で決着していた、
（第一次長州征伐）
しかし高杉晋作たち正義派が藩の実権を握ったからという曖昧な理由で
大義が無い第二次長州征討に踏み切った、その張本人が徳川慶喜公と松平容保だからｗ
結局最後までバカ殿の采配ミスで家臣や領民が犠牲になっただけのこと。

会津の気持ち解るわ 山口の奴は、こずるいからな。

>>101
うちの父親の祖先も明治時代に会津から北海道に移住したくち
その関係なのか、特に長州への恨みはそれほど強くはない模様

多分会津に残っている人は会津史観みたいなものに縛られてる部分はあると思う。

あと斗南に行くのを選んだのは会津藩自身なんだよね
同じ福島県内でもいいって言われてたのに青森移転を選んだ
そんなことは大河でも完全にスルーされて悲劇ばかりを前面に出して描かれる

>>179
知ってるよ〜

知人の妹（神奈川県民）が山口出身の男と結婚するってんで、山口県で結婚式を挙げた。
その後、その妹は夫となった男と１日も共に暮らすことなく、結婚式から半年で破局した。

相手の男は実家の親の言いなりで破局を申し出た。妹は泣いていた。知人は意味ワカランと憤っていた。

今思えば
その知人の両親、親戚が会津の人間で、皆で「いざ結婚式！」と山口に乗り込んだということで…
何も知らぬは若者ばかりで、あの破局は年寄りがどものいがみ合いが原因なのではないかと…

あー嫌だ嫌だ

>>647
なにが屈辱だ自業自得だ
西軍の総大将は誰よ（´・ω・`）

>>18
百年以上前の、ごく一時的な汚名より
数年前の、半永久的な汚染の方が深刻だと思うんだがな

○年後、福島県があるかどうか分からないんだ
これくらい許してやれよ

>>654
遺恨を持つ必要がない人たちが遺恨を持ち、何をやってんだといつも思う。
特に会津の人たちは先祖が農民でも「俺っちのご先祖様は幕末にぃ〜！」と自慢したいだけだろ。

>>559
おもしれえよな。
大河見てるけどさ、武家の話は出てくるけど領民のことが出てこないから
不思議だったんだよな。領民にとっちゃいい領主じゃなかったんだろな。
武家同士でも争いがあったようだし、格というか身分差別がきつかった藩
で、領民にもあまり慕われてなかった雰囲気だな。あ、ようほ個人とかじゃなくて

>>656
毛利としては、うちが寝返ったから、徳川の天下になったのに、余りに仕打ちが酷いってコトだろう。
功績第一なのに、報償どころか、罰金に次ぐ罰金。話が違うと。

靖国なんて実質長州人の為の神社やろ
せやから 山口の売国奴松岡を奉ってんねんやろ

>>661

そのことは、目に入らないみたいだよ
権現様ｗでも信仰してんだろ

「歴史は変えられない」って言いたいだけだろ。明日を前に。

馬鹿としか言いようが無い

>>664
つまり中韓に謝罪と賠償し続けろですか

鹿児島に対する恨みは薄れてるってのに
山口に対してはずーっと恨み続けてるって
やっぱり山口県民の県民性なんだろうな
会津藩士を下北半島に追いやってから会津で非道しまくってたんだろ
そうでなきゃ、藩士が皆いなくなってからも長州恨み続けてるってのは
考えられないだろ

ずっと恨んで孤立すりゃいい

歴史は変えられない
会津がバカだったのは八重の桜見てよくわかったけど(´・ω・｀)

>>663
総大将ってな西軍のトップなのよの
説明しないと分からないのか
普通責任は誰が取るんだ下が取るのか

戦国時代に裏切るのも作法がある（´・ω・`）

>>660
戦争は複雑に絡み合うからな、たとえ会津の殿様がひどかろうが長州に暴虐の限りを尽くされたら恨みはするだろ

薩摩って東北でそんな酷いことやったか？
実際酷いことやってたのは長州だと思った。
米沢あたりの人は西南戦争で薩摩の応援に行ったそうだけど。

嘘か本当かわからんが明治期に朝鮮台湾を支配下に置いた時、朝鮮に渡ったのは関西〜山口の人、
台湾に渡ったのは九州人が多かったからその気質の違いで現地人から嫌わられたか好かれたか分かれたと。

いまだにガチでいがみあってるとしたら異常
どちらかにチョンの血が混じってる

でも東北人っていつまでたっても粘着してそうなイメージあるけどな、土地柄なんじゃないの？

>>660
幕府や朝廷から色々と面倒な役目を言いつけられて、それをうまく断れないで結局重税を課す殿様…って
領民にとってはあまり嬉しい存在じゃないからね

今の山口県人には何の関係もない
維新で功があったのは皆東京にでただろ
山口県ていうど田舎で暮らしてる人々に恨みを向けるとか意味がわからんな

>>673
山口県を旅行すればわかるよ。

>>673
いがみ合ってるのではなく、今だに山口県民が恨まれてるだけ。

でも薩長にボッコボコにされた会津見て
アメリカにボッコボコにされた日本を思い出さない奴はいないだろ
これで、会津が馬鹿とか書いてるヤツラは、当然アメリカにボッコボコにされた
日本も馬鹿だと思ってんだろうな

>>671
戦争後に一揆でヒャッハーしていた領民がどうしたって

会津の戦争があったから、日露も勝てたんだけどな。大砲ドンドン落として城攻めとかな。

謝罪と賠償！なんて話にならないだけ、マシではないか。

>>1
いちいちモメるなら義援金もやめちまえよ
そういうプレイかよw

>>679
会津を見て太平洋戦争の日本の悪い部分を見た気がしたよ
あれで勝てるわけがない

>>682
そういうのがないだけにかなり根深そうだけどな、取っ掛かりが全くない

>>682
その一線越えたら会津終わりや

くだらねえ・・・

>>679
同じバカじゃねドッチも意地だけで
先見の明のある名将が１人もいなかったんだし（´・ω・`）

昔の遺恨を引きずることはお互いにとって良くない。
これは国同士の争いにも同じことが言えて、日本も韓国に素直に謝罪と賠償をしてすっきり終わらせちゃえばいい。

いつの話しや

マスコミが市長に馬鹿な質問して言質とって曲解して記事にするというただのマッチポンプです

>>689
韓国に謝罪することはない

会津の居酒屋で店主と楽しく話しながら飲んでたけど、山口から出張で来たと言った途端に追い出されたという話を何かで見たな
こういう話は嫌いじゃないけど、あんまりガチだと残念な気持ちになるわ

会津という土地でどういう教育がなされているのかっていうのには興味あるけど、まあ好きにしたらいいんじゃないかね

>>671
会津攻めに長州勢はほとんど関与してませんよｗ
（いても板垣や大山などの指揮下に編入されてるだけ）
八重の桜見てないの？

>>695
見てないよ、じゃあなんで恨まれてるの？

>>695
その番組は見ねばいかんの？

将門さんに瞬殺されたくなかったらどっちも茨城にひれ伏せよ

八重の桜は酒の飲み過ぎで寝坊して奇襲に遅刻するとこしか見てねえな

安倍晋三『森まさこを大臣にしてあげて、今回の選挙でも勝たせてあげたじゃない』

>>689金大中がこれでこちらから問題を言い出すことはないって
言ったの韓国じゃ報道されなかったのか？これでおわりだっていったの
金大中で何回目よ。

>>698

ははぁm(__)m

>>693
むかし探偵ナイトスクープで、
山口出身の大学生が会津の大学に通ってたらしいんだけど、
いろいろ差別が酷かったらしいｗ
床屋で山口県出身だと告げると店主のハサミの手が止まったとかｗ

>>696
知らん

毛利は別に寝返ったわけじゃない。
吉川広家に足止めされただけで。
領地も、吉川に褒美として与えられた領地を拝借しただけだからな。

朝鮮人にそっくりだなｗ

歴史とは人類の巨大な恨みであるといったひとがいたが
その言葉はやはり真実であるなぁ。

下北選んだのは会津の連中なのにだまされただのはめられただのいってもね。

長州だって第二次長州征伐でぶっ殺されそうになったのを屈強に闘った訳で。

朝鮮人やユダヤ人みたいなこというなよ、会津人も。

鹿児島県民だが十何年か前に宮城県民に｢会津には行かないほうが良いよ。行っても鹿児島出身だといわないほうが良いよ。｣って忠告されたｗ
白虎隊はドラマで知ってたけど戊辰戦争をいまだに引きずってるって普通は思わんよなあ。

ウチの田舎も戦ったけど鹿児島と友好関係だったな

>>710
同じく
幕末は長州とやりあったが今では山口旅行は人気
そういう時代もあったよねえという感じ

>>670
豊臣一門の小早川や、西軍総大将の毛利が裏切ったから？
豊臣が終わり、徳川の天下になった。

徳川は、親藩の尾張徳川家が裏切ったり、津藩（藤堂家）が寝返って、官軍についても恨んではいけないって、
言われているようなもの。

>>688
会津は、先見の明があった神保修理を謀略で暗殺し、家老の西郷頼母を解任した。

戊辰のまえに　長州もたいへんだったし　まー　どっちもどっちだろう
伊達をみらなうべきだな

ネタじゃなくてマジなの？

>>696
恨んでるのは長州、問題はそこよ
会津は薩摩と組んで戦ってたのに薩摩に裏切られてる
時の運、時代の流れを理解して、薩摩を恨んでない

>>709
熊本にいまだに薩摩は恨まれてるだろ（´・ω・`）

戦争なんだし、どっちの言い分もあるだろう
それをいつまでも根に持つのは隣国人の得意技

会津って徳川の汚れ仕事請け負って散々日本中で悪さしてきたのに
いさ自分とこ攻められた途端被害者ぶるクズっぷり
福島人の精神性なんだろうけど

新潟と甲府は長野で川中島ダービーをやっていたな

帰りのバスの席は普通に隣同士

つか、福島が観光目的で「恨んでます」キャンペーンをやってるだけ

山口・鹿児島・高知にしてみりゃ、「はあ？」という話でしかない
ついでに言えば一般の福島県民も「はあ？」だ

市長が煽るって、調子に乗りすぎだろ会津若松

支那チョンにいいようにやられてる現実の中で昔のことで日本人がいがみ合っている場合ではない。

これ、どっちかっていうと、明治維新当時っていうより、その後の
明治中期から昭和初期の恨みじゃないかって気がするけどね。

過去のわだかまりはあるだろうけど、未だに戊辰戦争引きずっても、
日本の為にはならない。
こんな事言って対立煽って得をするのは…



日本の周辺国だけだ。

>>699
あの寝坊した人は西南戦争のときの働きで鹿児島の地元民から称えられていたんだよな
そういうのがあって薩摩は恨みリストから外れたんじゃないの

過去のことは忘れようぜにならないのかな
うちの藩は新政府と戦うという藩主を辞めさせ息子を藩主にしちゃったけど

会津が偉そうにしてるのが悪い！by.山口

>>696
あの当時薩摩も長州も同じくらい恨まれてたんだけど、
明治１０年、薩摩は西南戦争で中村半次郎（桐野利秋）と西郷が鹿児島で挙兵した。
そのとき会津出身の警視庁抜刀隊が恨みを晴らすために参戦、
（このとき佐川官兵衛や山川浩が加わっていて、この２人は西南戦争は、
会津の恨みを晴らす戦争だと認識していた）
そして鎮圧に成功して会津は鹿児島に対しては恨みを晴らした！ということになっているらしいｗ
これも探偵ナイトスクープで年配の連中がそれらしいこと言ってたｗ

>>723
対立を煽っているNHKは解体すべきだよな!!

>>727
バカじゃね

>>10
逆だろ

会津人の性質を知らない奴が多いな
奴らは戊辰戦争の事を忘れないよ？千年経っても忘れないよ？
でも謝罪と賠償を求めてないから朝鮮人と一緒にしちゃ駄目だぞ
奴らはそんなもんじゃなくて今でも長州を滅ぼしてやると本気でおもｔ

>>731
会津がなぜそうなったのかは会津の性質のせいというわけか
ならぬものはならぬもそんな感じだしねえ

長州は和解後に遺体を荼毘にふすことさえ許さなかったんだよな
しかも後になってそれを許されたのは部落の人間だけとか
同じ日本人とは思えないよこいつら

萩の乱のときも自主的に抜刀隊を組織して志願すりゃあよかったのに。

>>727
警視庁のトップは薩摩人だろ？

>>733
領民がさせなかっただよ
長州は関係ないだけど

こういうのは、田舎もんほど根が深い。
それは教育に起因する。
ガキ同士は何のわだかまりも無いから仲良いもんさ。
大人がガキに悪知恵刷り込んで憎しみあいの連鎖を続けてるだけ。

豊臣政権の大老徳川家康が、他の大老である上杉景勝に難癖を付けて、
豊臣軍を率いて戦争を仕掛ける。

豊臣政権、元・五奉行の石田三成が、家康が留守にしている残りの豊臣軍を反家康軍に纏め、
家康抜きの豊臣軍の盟主を、大老の毛利輝元に引き受けて貰う。

豊臣軍同士の激突が関ヶ原の合戦で、家康率いる豊臣軍が勝ち、家康抜きの豊臣軍は傍観したり、寝返り、
反家康派の石田三成一派が、完全に破れる。

終戦後、三成一派は改易され、徳川とは敵対しなかった勢力も、徹底的に虐められる。
これが300年々続き、一番いい気になって虐めていた会津が、明治維新によって、
恨みを返され、虐め返されている…。

と、福島県の人たちは思い込もうとしている。
明治維新さえ無ければ？徳川の世が400年でも500年でも続き、会津は徳川の一番の子分として、
今でも威張れたのに！ってのが、根底にある。

メンドクサイから山口も絡んでこなければいいのにね

和解やなんだで下心見えすぎなんですけど

>>19
会津藩の藩都が会津若松市、長州藩の藩都が萩市。

>>735
関が原のときの真田みたいに、薩摩は官軍と薩軍に家族を分けて戦った。
だから、官軍として父や兄弟の居る薩軍と戦わねばならないものもかなりいた。

市長に「歴史は変えられない」を言わせて、意図的に読者を不快に誘導するいつもの朝日・毎日の手法。
記事の大部分が、記者の誘導作文。

>>727
ああ、なるほどｗ
それであとは長州だけってことなのか

>>738
まあ他のとこは確かにあっさりしてるよな、それは明治維新の恩恵を十分に受けたからかもしれない
江戸は東京になって今の通りだし、明治維新に対して一番不満持ってるのが会津なのかもしれんね
でもそれってかなり恐ろしいことだと思うぞ、実際のところどうか知らんが

薩摩と長州が徳川家に対して軍事クーデターを起こして、孝明天皇を暗殺して明治天皇を即位させ
自らのバックとして悪用し、後に歴史を書き換えた


っていうトンデモ論についてお前らの意見を聞かせろ

>>740
でも幕末に萩の俗論党と高杉らの倒幕側の諸隊が戦って、後者が勝って、長州藩の中枢は周防山口の山口政事堂に移転してたよね。
登記上の本店が萩、本社が山口、みたいな状態で。

>>743
まぁ、全国的にやるためにいかんので、会津に恨みを集中したってのが
あるからなぁ。特に長州は、陸軍でそれやったから、恨みが後々まで
残った。２．２６事件の遠因にもなってる。

大分人だが、山口と鹿児島なら圧倒的に鹿児島に怨みがある。
大内や毛利とは幾度と合戦したが、豊後全土が戦場にならず、
休戦の約定も違えず、まあまあいい関係。
しかし薩摩芋は戦国時代に豊後を蹂躙、西南の役でも荒らしまわった。

福島は特定アジアみたいなとこだな

ふぐすまうぜーーーーーーーーーー
ピカばらまいてるくせに

１０００年恨む町会津若松

>>747
別府温泉を拓いたのは松方正義なので、その手の宗麟厨房は大分でも白眼視されている。

会津の三泣き
　会津に来たときはその閉鎖的な人間関係に泣き、なじんでくると人情の深さに泣き、
　去るときは会津人の人情が忘れ難く泣く

>>747
山口と愛媛と大分は、一般的にはご近所さんで仲良しだよ。
言葉（方言）も似ている。

船に乗れば、すぐ行ける近さがある。

>>746
ぞっとした、なにか怨念のようなものまで感じるわ
これはなかなか許してもらえなさそうだな、長州はｗ

>>752
情に厚い人達なんだろう、何となくわかるわ

>>1
歴史的和解とか…
おまいは南朝鮮人かい？

よく知らない人のために説明すると､
会津藩は領内で戦するための準備として村々を「戦をするのに邪魔」と､
ことごとく焼いて領民の反感買ったため領民達は積極的に新政府軍に協力。
地元の人しか知らないような間道･獣道を道案内したために会津藩は当初の予定より早くに壊走した｡
そもそも明治以降、会津に住んでるのはほとんど他所から来た人なのに当時のことを持ち出す方がナンセンス。

いつの時代の人間だよアホか

下朝賤人みたいなわだかまりだなｗ

先人の愚行をいつまでもgdgdとお前らチョンかよｗ

>>756
会津戦争よりその後起きた一揆の方が酷かった
そういうのは八重の桜でやってないけど
八重の桜ではほとんど農民とか出てこない

福島県内における会津市民の嫌われっぷりは半端じゃないよ。

福島で会津市民なんて言い方しないよｗ

>>596
それが本当なら１つの市だけて２千万以上も義援金が集まらないんじゃないか？
萩市って滅多に聞いたことないし過疎だろ
ソースがないとちょっと信じられないなあ

>>727
つまり実際にやられた薩摩に怨みを持ってないのは
気が晴れるぐらい殺したからってことか
恐いな
もう当時からずっと薩摩長州会津等に住んでいた人の割合も少ないだろうに

遠のくならそういうことやるなよなあと思うわ
いい加減うざい

福島県三春町の町民だけど、
俺はもう長州を許してやってるよ。

小学生のころ、白虎隊や新選組をカッコいいと思って
佐幕派が本当の正義！討幕派は卑怯者みたいにずっと思ってた俺が
考えを変えたのは会津出身の作家の「会津士魂」って小説を読んでからだった
酷いんだよ、めちゃくちゃ
ずっと恨みと会津武士マンセーと薩長叩きばっかで
薩長の有名な人間は全部中傷してて
死因も病死から風俗で性病に感染して死んだとか変えてたり
真面目に読破するぞと思って挑戦したんだけど
さすがになんか違うなと思って引いて途中でやめたわ
でもあれで小説とかを信じるんじゃなくて真面目に歴史の本を読んでみようって
気持ちがわいたのは感謝かな

＞過去に萩側から友好都市提携の打診があった際も会津側が断るなど、市民感情にわだかまりが残るとされる。

気持ち悪い
まるで朝鮮人のようだ
日本人なら全てを水に流して忘れろ

結論として、蛤御門の変、新撰組・見回り組み等で
長州が会津に恨みを持ってて

明治維新後、長州閥が恨みを晴らす為に
会津人に仕返ししまくって

やっと恨みが晴れたから
過去は忘れて仲良くしましょうってｺﾄだよな
誰がそれで納得できるんだ？

長州と仲良くできる国は元領地の安芸しかない
他は仲良くすると皆殺しにあう（´・ω・`）

>>751
糞薩摩芋氏ね！　　西南の役で藤丸警部を斬首した事を永遠に忘れない！！

>>12
チョンのはありもしなかった偽の歴史
ヤクザが因縁つけて金を巻き上げる口実だから全く違う

会津の恨みはすごいな朝鮮人並みｗ

>>739
それだけ何か後ろめたい事が言い伝えられているのかなぁ？

>>768
会津の恨みは深いのは事実であってそれを
「いや、恨んでるのはあっちの方だ！」っておうむ返しに言い返して
自分たちの問題を相手になすりつけても
何も解決しないぞ

地方ごとの差別感情とか
どっちが勝った、負けたの将棋の駒の取り合いみたいな感情を抜きにして
日本全体の発展って歴史の観点から戊辰戦争を考えると
結局は江戸時代の身分制に潰されきらず柔軟に応用して
地位の低い奴らでも能力を生かせるようなシステムを育てていたかが
本当の意味で明治維新に参加できたか、明暗を分けたんじゃないのかな
佐幕側で活躍したり最後まで戦った勝や榎本が出たのも
幕府内部では身分の低い人間が学ぶ機会を得ていたのが大きかったんだし

そういう意味では農民階層と武家階層の間に亀裂があって、
身分制がきつくて出遅れていた会津藩から
山川健次郎や新島八重や若松賤子が出て教育・文筆界に参加したのは
ものすごく大きなことだと思う
教育＝すべての人に平等な機会を与える力だから、
そこで彼らはかつての会津藩の欠点を補いかつ日本全体の発展に尽くしたんだから
今の大河ドラマは、せっかく女が主人公なんだから
男社会の勝った負けた、取った取られたの視点から離れて
古い制度を打ち砕くとはどういう価値があることなのかを
日本全体の大きな目線から描けるチャンスだったのに
ありきたりの負けた会津がかわいそう、買った側は悪人みたいな史観に陥っているのが
とても残念だ
主人公も意思を持っているようでいて、結局は兄や夫の指導に沿う「聞き分けの良い女」
に過ぎないし

>>773
オウム返し？歴史的事実だけですけど（´・ω・`）

>>774
現代の薩長出身者の著作物で
会津に対する恨み言が書いてあるものがあったら
教えてくれ

現代社会において未だに明治維新引きずってるの？？？？？

>>775
(； ･`д･´) 現代まで長州閥は続いてるのか・・・
ほんと勝てば官軍 負ければ賊軍だな・・・

>>769
大分に罪を着せてはいけない。
だいたい組織的な戦闘を匂わせて、犠牲者を一人しか挙げられないとは、虚偽に等しい。

西南戦争は熊本県田原坂が西郷軍の北上の終りです。
ここで負けて宮崎県えびの、更に鹿児島から北上した新政府軍に追われて宮崎県延岡まて北に敗走します。
ここで行方不明（実は熊本宮崎県境を南下）となり、宮崎県えびのに出現し鹿児島市城山に立て籠もって敗死となります。

つまり、大分は西南戦争の舞台とは言いにくい。

会津観光恨史を信じ込んでる人は、小説やドラマを論拠にしてて
史料を元にした反論されても全く耳を貸さないんだよねえ
逆説への思考停止というか

やっぱ鬼畜日帝！みたいな洗脳は
多感な時期から物語として感情に刷り込めってのが
中韓左巻きの得意技なんだろうな

司馬遼太郎も、ちゃんと勉強した後年はそういう論調で書いたものを反省してたが
やっぱ小説としては史実に沿ったものより妄想で書き飛ばした物の方が
物語性が強くて面白いんだよね

>>779
でも「王城の護衛者」や「酔って候」は
支配者としての松平容保や山内豊信の性質や
それぞれの治世について下級武士や農民からの多角的な視点など
社会史的な考察を加えていたら成り立たない物語だから
物語性の追求って点ではそれはそれで良いんだけどね

ただ、早乙女貢のように史実も無視、物語性も無視で
自分の歪んだルサンチマンのためだけに筆の力を利用するのは
歴史に対する罪悪だし、創作という力の間違った活用法だと思うんだ

会津若松市に住んでたときに聞いた話だが
萩の人たちがご先祖さまを殺すだけならまだしも
遺体からチンコを切り落として口に突っ込んだりしたことが許せないって言ってたな

>>773
元々日本人に判官贔屓気質があったのに加えて
左翼教育で歪んでしまってるんだ

負けた者、開発の遅れた者は全て正当化して涙をそそぐべきで勝った者は
謝罪しなければいけない的な発想…
中国や朝鮮半島は日本より発展が劣っていたから日本より正義であり
沖縄・広島・長崎は日本で一番被害を受けたから正義のシンボルであり
みたいな

アメリカの原爆投下は別にアメリカが勝ったから悪なんじゃない
民間人の無差別大量虐殺であり人体実験的な意図も疑われるから悪なんだけど
それをごっちゃにしてる人が多い

>>781
そりゃ田中新兵衛や岡田以蔵がやったと言われる
目明し文吉の暗殺の話じゃないか？

会津攻めの際の新政府軍は薩摩中心だったのは
このスレのログにも書かれている通り
間違った創作が重ねられ続けることで
そうした物語が聞き語りだと間違って伝えられてしまっているんだな

長州はダメだ、フクスマなど論外。
薩摩が天下を取っていれば、
最短で世界征服までいけたのに。

tes

日本国内でこれだもんなあ。
中国韓国とはあと数百年は仲良くなれないよ。

それを無理するからおかしなことになるんだよなあ。

薩長だ会津だと、日本人同士で争うちょる場合じゃないがぜよ

そんなことをやっている間に、この国はエゲレスやフランスに乗っ取られてしまうきに

ヒトモドキみたいなこと言ってんじゃねーよ庄助

＞中国韓国とはあと数百年は仲良くなれないよ

一億光年、未来永劫仲良くなれないで結構です

宜保愛子に交霊してもらえばいいのに

しかしアメリカは大好きな日本人なのであった

>>789
まあ俺や子供の代まででそれ以降はその時代の人が決めればいいと思ってね。

中国韓国は普通の理屈が通じない国だから不要不急の付き合いはしないに越したことはない。
でもわざわざ嫌われるようなこともしない方がいい。
要するに何も相手にしたくないのが本音だね。

>>787
フリーメイソン 坂本龍馬 乙

>>787
竜馬乙

>>792
それが賢いですね

1868年からの確執か…
根深いなｗ

>>778
馬鹿かてめぇ。　出鱈目抜かすな。　臼杵にも侵攻してきただろが。
http://www.city.usuki.oita.jp/modules/usukisyoukai/article.php?storyid=7

豊後大野市の三国峠でも戦闘あって、こちとら薩軍戦死者の墓も作って弔ってやってんだよ。

とっくの昔に和解して
義援金を送りあい良い関係を築いている良い話なのに
言葉尻を捉えて内乱を煽るような記事を書くなんて…

龍馬が生きてたら会津にも武器を売り付けてさらに泥沼化したかな？
もしくは板垣を説得して最小限に被害を抑えたかな？

三国峠古戦場
ttp://www.geocities.jp/seinan_eki/ooita/mikunitouge-1.html
ttp://www.geocities.jp/seinan_eki/ooita/mikunitouge-2.html
ttp://www.geocities.jp/seinan_eki/ooita/mikunitouge-3.html

>>796
その氏名を見たが、大分県内不平士族が西郷軍を招こうと戦闘をしている。
薩摩じゃないじゃないか、出鱈目を話すな。

>>800
臼杵を焦土化したのに、その歴史を改竄するおめぇに正義はない。　薩摩芋はいつもそう。

山口県って有名な猟奇殺人が多いことからも
その県民性のヤバさが分かるよね
全国的にも人気無いし

250年幕府への恨みを持ち続けた長州の方がよっぽどねちっこいわ

だって反目し合ってることで街おこししてんだもん
和解する意味なんてどこにもねえってか、やらせ

>>798
戦争になってないんじゃね（´・ω・`）

>>会津若松市の会津藩は萩市の長州藩と幕末の戊辰戦争で戦い、賊軍の汚名を着せられ
敗れた。
そのとおりなんだが
とうほぐのふくしま人は事実を受け入れることが出来ない基地外なの？

>>801
改竄はお前だ。
指摘を受けて誤魔化すとは、大分県の恥と言える。

>>57
同感
戦前も戦後も長州閥が権力握り続けてきた証拠だろう
長州と会津が仲良くなるためには、長州閥の大政奉還しかなかろう
長州が権力握り続けてきたのを、止めるしかない

そもそも、長州が権力握ってからというもの、日本は日清日露、第一次、第二次と戦ばかり国民に押し付けた
江戸幕府はミラクルピースという平和な時代を築いたのに、長州は戦争と貧困を国民に押し付けた
どちらが大多数の国民にとって、良い時代を築いたか、結果は明白に江戸幕府であろう
戦後になっても、長州閥の権力はそのまま維持されてきた
アメリカが長州閥そのものを処罰しなかったからだ
だから今でも北海道や沖縄、福島などからは総理はでない
原発を押し付けたり、戦争で沢山の国民を殺したりと長州閥は結局碌な事しなかった

やはり、長州は朝鮮の血が濃いのだろう
日本を不幸にしかしない
それは白村江の戦いからずっと変わらない事象だ
白村江の戦いもむりやり日本を朝鮮の戦に引きずり込んだ
長州はなぜ朝鮮併合をやりたかったのか？
それは長州は朝鮮の血が濃いからであろう
長州は、朝鮮に帰りたいと思っているから、朝鮮併合とかしたりして朝鮮と関わりたいのだろう
他の一般の日本人は朝鮮の争いなんて関わりたくなかっただろうよ

薩摩は藤丸警部の働きに感服して薩摩側に寝返るよう催促したが、藤丸警部は拒否。
寝返りを促すのは戦国時代に高橋紹運にもやったな。
でも紹運は拒否して玉砕した。　藤丸警部も拒否して斬首された。　天晴れ！

>>806
明治以来、西日本は優遇されすぎて来たからな
会津といわきと言うまるで違う地域が同じ福島県なら、山口と広島と島根も同じ県でいい

原発で被害を受けたのは相馬市で、相馬家ご当主は山口県出身の麻生太郎元首相の義弟。
釜石は岩手県出身地の麻生太郎の嫁の父親にして日本国元首相の故鈴木善幸の出身地。

被災地と山口県出身の麻生太郎の苑は深い。

だいたい宗麟厨房は、島津が大分で略奪をしたと書いては福岡から「彦山を略奪したのは大友」宮崎からも「大友が有力社寺を焼き払った」大分県内すら「宗麟は宇佐を焼いた」と返ってくる。
あれは駄目君主の典型だよ。

第二次大戦時の外相だった
東郷茂徳の孫で、父親の文彦も外交官の三代続きで、外務省ロシア局長やってた
東郷和彦の双子の兄・茂彦が元新聞記者で、朝日新聞記者時代に
痴漢で逮捕されてたがそのことは隠蔽されており、その後ワシントンポストに転じてから再び
痴漢行為で逮捕されて以前からの数多くの行為が明るみにされてる。この
痴漢記者・東郷茂彦がワシントンポストでスクープしたのが雅子妃皇太子妃内定情報だった。
父・小和田が外務省だから、弟の和彦が、兄の名誉回復のために流してやったのかもしれないが、そうした私情からか、こういう
痴漢記者に情報扱わせたことが、思い返せば今に至る皇太子妃の回復不能な鬱症状の不吉な流れの発端だったのだろう。
兄の和彦も鈴木宗男と二島先行返還路線で突っ走った挙句に贈収賄事件にまみれて失脚している。そもそも日米開戦についても
祖父・茂徳の、ハル・ノートの扱いを含む、日米交渉能力の拙さに相当の責任があったことが自明である。こう考えれば、
東郷一族全体が、日本国に与えた損害は計り知れないと言えるが、この
東郷家は、実に、豊臣秀吉の朝鮮出兵時に日本に連行されてきた陶工の子孫なのである。
その苗字は日露戦争の東郷平八郎から借り受けたものなのか、日露戦争の結果として
朝鮮は日本に併合されるに至っており、茂徳の開戦詔勅への署名が、日本の敗戦と朝鮮独立をもたらしている。そう考えれば、
朝鮮人の血と遺伝子が、数百年ぶりに果たした復讐劇だったと言えるではないか。

>>19
福島でも三春藩が政府軍についたはず。

>>807
1877年5月13日、野村忍介が2000名を引き連れて大分に侵攻した歴史を改竄するんですね？

>>815
結局、大分は県内不平士族の戦闘であり、お前は嘘をついていたわけだが、
それについて謝罪はないのか？

>>814
相馬藩の相馬氏は明治維新を起こした千葉氏の分家。
秋田県の平田篤胤も千葉氏分家大和田家の産まれ。
平田篤胤は平家の武門門地を継承した。

>>815
中身を見よ。
大分県出身不平士族が地元へ向かったということ。
それを隠蔽して何が正義だ、不実の塊ではないか。

>>817
そういえば秋田では平田篤胤が神様として祀られてるね。

>>816
西南戦争茶屋の辻の戦い　でググれ　カス！

( ﾟДﾟ)＜親が激しく憎んでいれば
( ﾟДﾟ)＜子も憎むようになる
( ﾟДﾟ)＜親だけでなく周囲もそうなら、尚更かなあ

大分には歴史も伝統もあるが、それら総てを破壊した宗麟を崇めブランド化するという宿痾もある。
あれは駄目だ。
また、豊臣秀吉の朝鮮出兵時に敵前逃亡につき取り潰しとなった事実は隠蔽し、島津が略奪したとだけ言い募る。
これも地元の恥として謝罪しておく。

>>822
なんだ、おまえ西南の役で薩摩軍に加担した竹田の不平士族・報国隊600人の末裔か　ﾆﾔﾆﾔ　ｗ

>>820
まだ大分県不平士族の帰還を薩摩呼ばわりするのか。
お前の起こした恥は私にも降り懸かる。

>>822
薩摩焼は朝鮮陶工を拉致して作られた歴史も改竄するのか？
豊後は朝鮮陶工を拉致しなかったから質素な小鹿田焼みたいなのしかないがな　ｗ

>>810
全然。地元、というか西日本に資本を落としてないわ。
明治以来の歴史は関東集中投下で、東北もそのおこぼれをあずかってる。
天皇さえも持って行かれてるし。
あんな東日本の地震多発地帯に。

>>824
野村忍介がいつから大分人になったんですかあ？　ｗ
そういえば軍の野村忍介、あいつ城山の戦いで自決せずに投降したなあ。＾＾

なにケンカしてんだ

>>823
事実を隠せなくなると他人を罵る。
歴史を持ち出し報復を謳う人間は、歴史を雑巾のように自分勝手に使う。

>>820
超近所

>>803
もうその小説ネタは飽きたw

>>829
野村忍介　　これから逃げまくるオマエが滑稽です　ｗ

道民で良かったなぁと思う瞬間だね。

まあ露助は嫌いだけど。

>>832
その軍が大分の不平士族であったことを、君は隠し立てしたね。

>>814
久保田や津軽も新政府に寝返るの早かったよね?

会津視点の八重の桜見てると、
バカ殿とバカ殿持ち上げ家臣が原因じゃね？と思えてくるのだがな。
あいつら、本当に時勢を読めてなかったよな。

北海道は松前藩のアイヌ絶滅政策がすさまじく、明治期もかなり酷い例があるので、問題化する恐れがあります。
まあ、虚偽を振りかざすことの愚劣さは、宗麟厨房で判るでしょう。

>>834
鹿児島軍2000名、うち竹田に1800名。　これに呼応した竹田の報国隊は600人。
ここまでは理解できるか？
んで、藤丸警部処刑で最初の太刀を浴びせたのは大分の奴、
しかし首を刎ねたのはまぎれもない鹿児島兵。

これはまぎれもない事実。　おまえは薩摩兵が1人もいなかったっていいたいわけだな？

同じ日本人同士でもこうなんだから
シナチョンと和解なんて出来る筈ない

>>837
嘘着くな。三重の松浦武四郎は明治新政府のやり方に文句言って失脚したんだぞ。
松前は明治新政府よりまし。全然まし。

三重の松浦武四郎が証拠。

>>839
イングランドとスコットランドの仲の悪さが分かるよなあ。

>>823
水呑み百姓の末裔がなにを元氏族に偉そうに
世が世なら無礼討ち一つで消え去る輩がｗｗｗｗｗｗｗ

>>842
阿呆、俺は頼朝が大友氏を豊後守護大名に任じた時点で、
大友氏と一緒に関東から渡って来た渡辺氏の末裔だ。

>>840
それは正しくない。
公正な方向を志したからこそ、江戸時代から続く松前藩による絶滅政策との矛盾が出た。
また、農業のために開墾も進んだ。
明治は過渡期です。

>>844
松前の特産品は蝦夷錦だぞ。
アイヌが絶滅したら蝦夷錦がなくなるだろ。

お前はわざと嘘をついている。

アイヌをレイプしたのはＹ−ＤＮＡハプロタイプD2-M55だと判明している。

ID:wCL+dJd0Oの脳味噌って、４歳児くらいの過渡期じゃね？

何かに似てるな

ああ、朝鮮人だ

660 ：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/13(火) 23:12:18.19 ID:1CRB9p5S [6/9]
>>656
＞会津降伏後も死体の埋葬が長期間禁止されたので
これも、薩長が埋葬を禁止して云々と言っておったよ。

今の研究では、死体から衣類や貴重品を剥ぐのをやめさせるために
埋めるのを禁止したってのが定説らしい。
死体は会津の兵に限らず、官軍の死体も含まれてて
冬が終わって春になって、身元などを特定した後
葬られたらしい。

でも現地では今でも薩長が〜って言っててうんざりしたよ。

667 ：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/13(火) 23:20:29.71 ID:1CRB9p5S [8/9]
ついでに死体埋葬の話だけど、その命令がまだ出てなかった時に死んだ
白虎隊の死体は、皆丸裸。
剥いだのは勿論、地元会津の農民。

こういう事態を官軍は止めさせたんであって、恨みに思われるとは思ってなかっただろうね。

>>630
廃藩置県後、ほとんどは斗南を去ってかなりが会津に戻ったようだね。

会津人が恨むんなら自民の平成１５年頃からの原発誘致推進派全員、
民主の管、枝野、海江田、ドラゴン
非常電源を渋った東電の連中、原子力村の御用学者のあたりだろ

よーわからん気質じゃのう

>>848
証拠をだせ。

大津波の引き潮で冷却装置が壊れ原子炉が暴走するから対策を採れと2005年に国会でいわれたのに
「そんなことは想定外」と無視して福島を汚染地帯にした安倍ちゃんの出身地だもんね。
山口県って。

現在進行形で山口県から嫌がらせを受けているのに和解ってありえんわｗ

敵対してる方が客を呼べるからやってるんであって
仲良くした方が収入になるならそうするだろう
顔も知らない世代の先祖がいがみ合ってたしがらみに
いつまでも縛られるわけもない

>>845
あなたの宗教には深入りはしたくないですね。
松前藩は農業の無かったアイヌに独占的に米などを供給しましたが、江戸の市価と比較し法外な価格でした。
しかも江戸時代の常識と違い上昇し続けた。数度の反乱の後に、人口は半減していたとされています。

明治新政府の統治は、開墾による土地所有権の略奪と、水呑み百姓か農奴か分からない立場への酷使となります。
それまでの狩猟採集生活を失ったアイヌは、民族としての自律性を失い日本人化してゆきます。

どちらが良いかはわかりませんが、絶滅政策をやったのは松前藩です。

幕末には長州軍によって会津が破壊し尽くされ、
平成には山口出身の菅によって浜通りと中通りに放射能撒き散らされた
山口土人はどこまで福島に損害を与えれば気が済むのか

福島vs山口って構図はやめて。
会津vs長州でお願いします。

>>843
へぇ〜〜〜〜〜〜〜〜
大友氏は関が原の戦いで豊臣方についたため改易されてその後、旗本として細々と生きながらえた程度なんだけど
その配下の渡辺氏ってことは、改易されたあと土着の百姓にでもなったんだろ

>>854
江戸時代のアイヌは中国から輸入した蝦夷錦を着てロシア製の靴を履いていたんだがな。
それが、明治以降はどうだ？
松前のほうがマシに決まって
--------------
昔、蝦夷錦という衣装があった。

頃は18世紀から19世紀だから江戸時代の後半である。
中国北部からアムール川を下り、その河口サハリン付近で流域民族からアイヌが交易品として手にいれた、そのひとつが蝦夷錦であった。
この蝦夷錦は松前藩の侍、蠣崎波響の絵によって知られている。

http://livedoor.blogimg.jp/guen555/imgs/6/e/6ebc0eb4-s.jpg

http://blog.livedoor.jp/guen555/archives/50601217.html

>>848
上野山の戦争、会津以外の戊辰戦争、箱館戦争と次々と戦争が続いて
なんで、会津だけそういうたわけた理由で埋葬禁止にしたと言い訳しないとならないのだ？

おまえ、ますます山口の評判を落とそうとしてるな！！！！！

>>851
http://www3.ocn.ne.jp/~zeon/maisou/maiso.htm

下関の馬関まつりに朝鮮通信使行列再現とかあるからなｗ
山口チョンだらけ

>>857
大神氏の末裔ほどではないが、大友氏の配下で役職を勤めたのはよいことですよ。
稲葉や中川、毛利、来島などがいくら善政をしたところで石高は知れてるからね。

>>860
大山倍達は在日朝鮮人だぞ。
桂小五郎と東郷茂徳の本姓は朴の在日朝鮮人だ。
その文章は一つの仮説であろう。明文化された薩長の埋葬禁止の命令文を持って来い。

>>858
部族長をとりあげても、松平容保と水呑み百姓を同一と呼ぶのと同じです。
絶滅政策をやらかしたのは松前藩です。

大友はイエズス会の宣教師に操られて日本の文化をズタズタにしたゴミ、
アルメイダの下、人身売買も主導した。

>>864
具体性がない。松前の武士はアイヌを精密に絵画にあらわしているぞ。それだけ綿密に知悉していたということだ。
蝦夷錦は献上品として松前の死活問題だった。
蝦夷錦を失うようなアイヌ絶滅なんて愚作はありえない。松前はアイヌから蝦夷錦を得ていた。そのためにはアイヌの存続が不可欠。

>>5
10年くらい前に蝶野が来た時はみんな喜んで写メとってたけどね
ジジイが吠えてるだけじゃないの

長州、会津が仲良く喧嘩してるのに

なんで九州がいがみ合ってるんだ
西郷ドン、カボたん、で勝負してろよ（´・ω・`）

>>867
長州力は在日朝鮮人だぞ＞

>>41
返礼で十分の一以下って
どんだけ腐ってるんだよ会津若松は

まあ住職見れば腐っているのはわかるんだけどねｗ

>>1 歴史云々とか 日本国内の話題に中国 韓国みたいなセコいスレタイつけるな
在日か？ カスが

>>866
現に松前藩の絶滅政策で人口半減をやらかしているのですが、部族長の衣装で豊かと言う気ですか。
松前藩は農業支援をする気がなかった。

少なくない？

>>863
その根拠である「明治戊申戦役殉難之霊奉祀の由来」で
歴史学者の今井昭彦氏が「何時も官命未だ許諾なければ手を下すべからずと頑として聴許せられず」
の記述を会津藩士の遺体の埋葬禁止と解釈した点です。
しかし実際には「会津若松市史」ではこの命令は身元確認のための一時的なもの、という解釈にしており、
実際会津戦争終結後の10月4日に遺体を埋葬する命令が出ていると
「会津若松市史」では伝えています。この「会津若松市史」を信頼するのであればすでに「定説」は崩れてしまいます。

http://ja.wikipedia.org/wiki/伴百悦

参考文献[編集]
「萩と会津　畑敬之助、歴史春秋」会津史学会編
「武士道残照−鳥居三十郎と伴百悦その死」中島欣也　恒文社
「幕末維新人名事典」新人物往来社
「その名は町野主水」中村彰彦　新人物往来社

>>861
チョンが多いことは認めるが、下関限定だw

>>865
それ、織田信長公の全否定になるから　ｗ

>>862
阿呆だな
石高だけを重んじるなら勝者についておればよい。
他人を愚劣としないと自らを示せないから、大友厨房は他者から一般的に愚劣とされてしまう。地元の恥だ。

>>872
人口半減の出典は？

大国賊宗麟をいまだ利用してやがって性根腐ってるだろ大分
なにが士族だ笑わせるな
旧士族の将官なら敗戦で切腹すればいいのに一人もしない
さらに恨のみ増幅させていまだにやってやがって
世間は士族＝朝鮮人と同一視してるよ

会津と長州の話なのに何故大友宗麟の話になってるねん？

>>874
だから、会津以外の戊辰戦争、米沢、仙台、それに函館戦争では
遺体埋葬禁止なんてしてないのに、なんで会津だけ禁止にしてんだよ

同じ遺体確認やらならどこでも条件同じだろ

会津だけ埋葬禁止にしたのは、会津が憎かったから、確認のためとか
どんだけみっともない言い訳だよ

>>855
菅さんが親父の転勤先の山口で生まれたことは認めるが、ルーツは作州の人だぞ？
岡山で菅家といえば地元の名家だ！ちなみに嫁も岡山生まれの岡山育ちでいとこ婚w今も岡山市に広大な土地を所有している。

しかも会津藩農民のせいにしてな
神社を焼き払い民を奴隷として南蛮に売り払い
どんだけゲスなんだ武士とやらは
もう無用だからせめて大人しくしとけ

>>881
別に自分は会津だけという意味で言ってる訳じゃないんだけど。
会津の人が薩長が酷かった例として、この埋葬禁止を挙げるから
そうじゃないよと言ってるまでの事。

他の地域でも、死体野ざらしなんて普通にあった訳なんだけど、
会津のように、文句言ってないから、取り上げてないだけだよ。
だって戦争って、そういうものじゃん？
自分の先祖も西南戦争で亡くなってるが、まぁそういう時代だし仕方ないよねと思ってるけども？

>>878
人口統計で文政５年（１８２２）で２３５６３人、
安政元年（１８５４）で１７８１０人と記されています。

>>882
まあ実際に菅直人にいい思いをさせてんのはあれほどの逆風の中で当選させた東京人だけどな

>>10
事の経由から考えて、会津の人々は徳川や天皇を護ったのに
長州に賊軍とされたんだろ。
そんな何で武士道精神を守った会津が朝鮮気質にならなきゃならないんだよ。

>>887
その徳川にはｱｯｻﾘ裏切られたわけだが...
鳥羽伏見の戦いのあと、幕命で江戸から会津は追放されちゃってるよ

なんだ変態の毎日か
いかにもアホ記者が書きそうな記事だ

会津が官軍でいたかったなら、徳川幕府は大政奉還をするべきではなかったんだよ。
権力を天皇にお返しした訳だからね。
だから会津と桑名は、もっかい徳川幕府に大政を戻させるよう、運動をしている。
ここで大事なのは、明治天皇の祖父にあたる公家が薩長派だった訳だ。
昔あったように、藤原氏の天皇の外戚となる事で、政治の実権を握る状態が
起こってしまった訳。

徳川慶喜さんはその意味を解っていたから、朝廷に弓引くことはしなかったんだけど
会津、桑名が暴発して、鳥羽伏見が起こってしまう。
鳥羽伏見でまた勝てずに、江戸に逃げ帰ったのが災いした。
本来なら、名古屋で西から来る敵を防ぐ役割である尾張藩が
薩長についた事で、大勢は、薩長についた。

会津は恭順してたのに、官軍がそれを許さなかったという書き込みもあるが、
会津は武装解除しないままで、恭順を言っていた。
官軍としては、これから北に行く事があれば、南から会津が攻めてくるかもしれない。
だから武装したままでの恭順は認められなかった。

容保公の弟の桑名藩主は、鳥羽伏見の結果を聞いて、家老達が
この藩主は、うちの藩主ではないとする訳だ。
それで桑名は見逃される。
会津も、同じような事をしていれば、見逃された可能性は高いと思うよ？

長州人は、卑怯

>>878
ちなみに、人口研究では江戸時代前のアイヌの人口は５０万程度とされています。
半減どころじゃないのですが、日本人が持ち込んだ各種伝染病の死者も多かったとされているので、
松前藩の苛政で半減と表現したわけです。

>>891
お前はﾁｮﾝくさいから来るなw

風評被害とか言って汚染米、野菜拡散させてることを思えば
どっちが陰湿かは明らかだよな

こいつらお互いに歴史ごっこでもして楽しんでるんじゃね？
今のご時世に何が遺恨だよ。馬鹿か

末代まで絶対に許さない

>>894
長州閥はホント陰湿だよな
原発被害認めないで
食べて応援しろだもんな（´・ω・`）

朝鮮人かよ1000年恨んでろ

勝てば官軍、負ければ賊軍
戦で負けた者は、勝った者から蔑まれるからな
差別の根本にあたる一つだな
これが現代までもずーっと引き摺られているわけで、世界中で、もっと小単位の小競り合いからでも

>>878
松前藩のアイヌへの政策が「絶滅政策」と呼ばれる理由について、理解しましたね。

明治新政府も土地を取り上げたり、農業を強制してアイヌという存在を日本人化してしまったりと、どちらが良かったかわかりませんが、
絶滅政策というと松前藩の行為なんです。

>>897
貴方のログを見て、反論をするんだけど、薩摩は会津を裏切った訳じゃないんだよ。
会津が先に一会桑政権というのを形成して（一ツ橋、会津、桑名　全部徳川の親藩です）
薩摩を朝廷政治から追い出したんだな。
で、薩摩は長州と手を繋ぐ事になる訳だ。

徳川のお偉いさんは、後で、徳川を裏切った薩摩が許せないと
口々に言ってるんだけど、先に追い出したのは徳川なんだよね。

ついでにいうと、会津の戦争には徳川親藩も含め、譜代の藩も多数参加してるから
裏切り者と言いたいなら、この人達を言えばいいと思うよ。
同じ佐幕派だった訳だから。

ちなみに自分は会津の藩士の子孫に、西南戦争で薩摩へは仇を返したから
長州よりはいいと言われましたわｗ
まーそんなもんさね。

地震のときに義捐金送ってたのに
「ありがたく頂戴するけど、昔の恨みは忘れない」とか言ってたな。

もう、観光目的で恨みつらみをパフォーマンスしてるんじゃね？
異常だよ。

このスレ自体があのHKのドラマのステマに見えるな

会津若松市は
「べ、別に心配してる訳じゃないんだからねっ！！」
っていうキャラクター目指してるんじゃないの？
萩市は「あれぇ？違うんだ？ｼｮﾎﾞﾝ」って
広い心で相手してあげればいいと思う

まー、定説通りに、負けたほうの死んだ者を遺体埋葬禁止にしたり、
負けたほうの自害した者を遺体を掘り押させたりすれば、恨みにもなるだろな
感情が恨むまでいくと、そう簡単に消えはしない
血は受け継がれる、同時に思想も受け継がれることになる

明治から薩長に政権渡してからの日本は戦争ばっかりじゃないか。

長州の血が流れている安倍はどうも危険過ぎるね。

会津の歴史作家が書いたエセ物語で歴史教育受けてるんでしょ・・・
韓国みたいで気の毒

山口の糞どもはテロリストの子孫だからな

>>1
協力っつうか市職員への強制だろこれ
かわいそうに

しかも和解はしませんとかｗ
じゃあなんで送るしｗｗ

会津はまさに死をもって謝する他無し。

会津征伐軍副司令談

>>902
年を取るにつれて頭が固くなってくるからな、それに会津の気質が合わさるんだろう
歴史のあるところに永住することを決めた人間は概してその歴史に囚われやすくなるしな

公武合体でやって行こうとしていた朝廷と幕府に後ろ槍を刺してきたのが薩長のテロリストです。

毛利も島津も関ヶ原で負けて江戸時代、臥薪嘗胆してたんだろうがｗ

>>41
言われてみれば、これは村八分してる相手との礼儀だな。友好レベルの話じゃない。

会津観光史学を支えるのは
星亮一、中村彰彦、の早乙女貢
会津系プロ市民作家

>>913
斉彬公は公武合体派ですよ。だから慶喜さんを将軍にするべく
篤姫を大奥に送り込むんです。
慶喜さんは水戸藩出身で、天才だと言われてまして、彼の元で
雄藩を政治に参加させようとした訳です。合議制を目指していた訳だな。

でも次の将軍は紀州から出ることになり（家柄を重視）慶喜さんは蟄居、謹慎させられてしまう。
斉彬公も亡くなって、後、久光公が後を継ぐんだけど
この人も公武合体派で雄藩による合議制を目指していたよ。
公武合体派は、島津久光の建言で参与会議を開いて政治を行う事とした。
この会議には薩摩藩公島津久光を筆頭に､一橋慶喜・宇和島藩主伊達宗城・越前藩主松平慶永・
土佐藩公山内容堂・京都守護職松平容保ら六名の有能な藩主が集められた。
参与会議では､最初の議題として「神戸港開港問題」を取り上げた。
参与会議は開国派の藩主達の集まりなので、当然の如く神戸は開港されるかと思いきや、
この会議で島津の勢力が伸張する事を恐れた一橋慶喜は神戸港開港に反対。
朝廷を利用して意志を通してしまったので、久光らは絶望してそれぞれの領国に帰還してしまった。
その結果､京都に残ったのは一橋慶喜と松平容保・定敬のみとなり、
京都は佐幕派が完全に掌握する事になったのであった。

で、一会桑政権が出来上がって、薩摩は徳川幕府の先見の明の無さに愕然とするわけだ。

昭和の時代
昭和40年代、50年代

戊辰戦争を体験した人はさすがに居ないと思うが
戊辰戦争を体験した人から、直接戊辰戦争の事を聞かされてた人は居た
（2世・３世と言うべきだろうか？）
感情的に薩摩・長州は嫌いと言うことは有ったが
今みたいに公言はしていなかったと思う。

それが昭和61年、萩市からの友好都市提携の申し入れ
これで「寝てる子を起した」と言うか反長州の心に火が付いたと言うか
一気に「会津人の長州嫌い」になった。

まぁ萩市の友好都市提携の申し入れ
これが早すぎたんだろうなぁ

長州なんて京都から天皇を拉致するために京都御所へ発砲し、
京都や江戸を火の海にした挙句、
東北で一般人を暴行-強-姦・虐殺そして窃盗と戦没者の埋葬不許可、蛮行の限りを尽くした連中

関東在住、40代鹿児島出身者だが、親に

『会津に行く際には出身地は伏せなさい。』

と言われた事ある

今時ウソだろ？
と思ったがマジだったのかよ…

許すことも大事だよな
朝鮮人と同列になっちゃうよ

>>41
ひでーな

>>41
> 村八分といっても、人死にと火事のときは別だからな。

これは緩い場合だと思うな
差別されると死んでもなお差別される
戒名がいい例

長州なんて渡来人がお多い土地だろ、むちゃくちゃやりよるわ。

キチガイアイヅ

>>917
敏感肌過ぎるわ　＞会津人

http://ja.wikipedia.org/wiki/観光史学

観光の一つとして、会津戦争を利用してるという批判があるんだけどもね。
星亮一とか有名なんだけどもね。

>>917

NHK大河の獅子の時代や花神で雪解けの時期が来たと勘違いしたんだろうな。

会津若松の人らはマジキチ

山口とは姉妹都市になることを頑なに拒むが
中国の都市とは姉妹都市になっている
日中戦争があったのにな

こんな売国奴、流石会津若松だよｗｗｗｗ
会津の人らはマジキチだよ
全員売国奴

会津に旅行した際に、記念館みたいなところを見学したが、薩長の扱いが酷くて驚いた。

>>929
自分も会津いったけど、酷かったな。
ここでも、本当はこうだったって書き込みをしてるけど、
多分これからも、遺体埋葬させなかったのは薩長のせいだと
言い続けて、で、伝聞でそんな酷いことがあったのか、ってなっていくんだろうなって思うよ。

>>882
資産家は資産を血のつながってない他人へ渡したくないから
近親婚をするからな。

>>929
今の日本史の中立点が、薩長美化に偏ってるからな
おれ自身、明治維新は無血革命だった日本は偉いとか漠然と思ってた。
戊辰戦争の扱いがさらっとしすぎてる。

>>919

元会津藩士は西南戦争で警視庁抜刀隊の一員として会津戦争の仇をとったから長州ほど恨みは無いのでは？

>>865
大分市医師会の大病院の名称はアルメイダ病院だw。

>>932
幕末が京都・大坂中心に動いたから必然西日本優位の歴史になるかと。
鎌倉幕府も江戸幕府も関東に政権を置いたことで最後はこけてる

>>928
未来の天皇陛下の母方の血筋はどうなんだ？

上の方で西郷頼母を叩くレスが見られるけれど
敗戦処理投手として一番割に合わない役処を担ったのに叩く気が知れない。

会津旅行して城内散策した際の感想だけど
「ならぬものは　ならぬものです」
この言葉の持つ真意が曲解されて独り歩きしてしまった所に
会津藩の悲劇が発してたように思う。

>>935
なんか岡京が現実しそうな話だな（´・ω・`）

>>916
会津藩が慶喜に最後まで忠誠尽くしたのは会津藩にとって水戸藩は恩人だから。
会津藩は跡取りを水戸徳川家からもらっていたおかげで改易にならずにすんだという
歴史があるから。ちなみにその養子に入った藩主の兄弟に松平容保の親父がいる。
高須4兄弟にしろ幕末活躍した面々が実は水戸徳川系の人間ばかりだったという
驚きの事実が（慶喜の兄弟は西日本の藩に大量に養子に行き倒幕派ばかりに）

明治維新の震源地は西国雄藩ではなく水戸藩。
東西対立メンタルが明治維新の遠因とは言い難いよ。
西国武士が志士になった理由は関ヶ原のリベンジなんて動機じゃなく、
防人のDNAが尊王思想を基にした国家論にフィットしたからに過ぎない。

>>932
そりゃ、歴史は勝者が作るから美化は当たり前だろう。
結果的に薩長が勝利した-ので『薩長は英雄』　『幕府は悪』とされているだけ
古今東西問わず勝ったものが歴史を創る。
『腐敗の為に不満の溜まった諸藩によって江戸幕府は既に崩壊寸前-だった』
『 無為無策で統治能力を失った徳川幕府に代わって薩長等の若い志士-が立ち上がり、
明治維新を成し遂げ、輝かしい近代国家を建設した』というのは明治維新の勝利者である薩長側から見た歴史。
つまり薩長史観。

>>940
幕府側、討幕側共に実は水戸徳川家の血筋が大量に入り込んでる。

幕府側ー慶喜　高須4兄弟　
討幕側ー西日本諸藩（斉昭の子供養子多数）　水戸藩　

有名な関係者の半分が水戸徳川家出身者かその子孫だったりする

>>812
ぶっちゃけ大分では大友宗麟は黒歴史だから。
今、再興させようとしているけど、うざいうざいw

>>939
>>916
慶喜だけは、将軍にしてはいけなかったんだよ。
一橋家に養子に行ったが、元は水戸家だし、生母は公家だ。
皇室に逆らえるわけが無い。

慶喜を押した人は、公武合体ばかりに目が行って、倒幕が現実になるとは想像も出来なかった。

>>937
あと西日本と違い経済があの辺で発展してなかったのがイタイ。
西日本の諸藩は大坂の影響で貨幣経済が発展、排出される人材や藩の政策も
それの影響に即したカタチになってたのに対し東のほうは江戸しか無いので
なかなか進まず昔のままで明治維新に。

経済発展で下級武士が台頭した西日本に対し、旧態依然の身分社会を維持してた
東日本が洋式軍隊になった新政府軍に勝てるはずもなく

>>933
正直、会津人の心境は解らない。

薩長でくくられてるんじゃないのかな。
40代以下は流石に遺恨はないと信じたいが。

>>944
有栖川宮家の血筋入ってる＞慶喜
だから公明天皇に信頼されたともいえる。

それに幕府で目ぼしい人材が慶喜くらいしかいなかったんだから
仕方が無いんじゃないの？12代将軍も当初は慶喜を跡取りにしようと
したんだし（慶喜が12代将軍の義理の甥になるもあって）

>>942
要するに黒幕は紀州藩m9（´・ω・`）

>>943
大分駅前に宗麟像あるくらいだから英雄なんじゃないの？大分では

>>944
慶喜が将軍だっかたらこそ新政府軍の大坂城総攻撃・江戸城総攻撃のような
破滅的な内戦が結果として避けられた、とも言えるから一概にはなあ。
嫌な言い方だけど上野と会津のガス抜き程度で事が運び、西欧列強の餌場にならず済んだから。

結婚式とかでも絡んでくるけど
会津の人間って劣等感の塊なの？

>>949
いや黒歴史だよ。
英雄だったら、わざわざ再興させようとはしないだろ。

>>950
皇族の血を引く慶喜だったから和宮や慶喜の母親（皇族）といった皇族連中の助命嘆願が利いた。
さすがに新政府の連中も皇族の系列を害するわけにはいかんだろうし

>>952
大友像は昔からあるんじゃないの？
駅前にそんな黒歴史の像なんて建てるの？

>>244
そうそう。
学校の先生も岐阜からの派遣された人だった。人材の交流も盛んだよね。

山口は福島に菅を送り込んだ罪があるからなｗ

韓国と一緒だろ
どっからか出てきた文書で虐殺された！って喚いて噛み付いてるんだから

>>954
西鹿児島駅（現在鹿児島中央駅）前には明治維新の獅子の銅像はあれど、
島津四兄弟の像などない。　皆胡散臭いから。

こうして　毎日変態新聞の分断工作に乗せられる馬鹿がたくさんいるのでした　ほくそ笑んでる毎日変態新聞でしたｗ

>>953
徳川慶喜は明治天皇の義兄だもんね。

>>957
少なくとも、現首相は認識があるのではないか
2007年に会津若松市を訪れた際に、
「先輩がご迷惑をかけたことをお詫びしなければならない」
と発言している

>>958
嘘つき逃亡者が何を言っても笑われるのみ。

>>960
徳川将軍で唯一皇族の血筋が入ってる将軍だな。

>>961
そうなの？　今期大河ドラマの世良修蔵の演技に顔を顰めてたから無効じゃね？

>>946
自分はネットで知り合った、西郷頼母の親戚の子孫という人に
斗南への移封の事やら、その遺体を埋めなかった話から
斗南に原子力の処理施設がある事さえ、責められたよｗ

だから自分で歴史を調べて、これはこうだったと言える様になったんだけどもね。
東北は迫害されたと言ってる人多いんだけども、
普通に鹿児島も南の端っこで、原発もあるし、石油貯蔵施設なんて
2箇所もあるし（他にはあっても1箇所）
明治政府によくされたって歴史は無いんだよね。

>>955
宝暦治水では薩摩は血の涙を飲んだ訳だけど
それが今では友好の証になる訳だから
不思議なもんだよね。

>>961
韓国の慰安婦問題とかでも似たようなコメントしてるけどな

>>954
大分はそもそもたくさんの小藩からなってたから
大英雄というのは存在しえない。

2350万に対して163万とかこれ実質嫌がらせだろｗｗｗｗｗ

>>962
おめぇはアイヌ話しとけよ。ｗ　　　　静内のシャクシャインでも拝んでおけ　ｗｗｗ

>>954
小藩分立は大友改易の後だろが。ｗ
緒方三郎惟栄すら知らん阿呆乙！

>>965
それが原因で西南戦争になったんじゃない？
維新になって薩摩が優遇されるわけでもなくむしろ迫害
される感じになったのが。長州や佐賀みたいにドンがいない
地域はアッサリ鎮圧されたまたま大ボスがいた薩摩が
大規模な反乱になった

>>953
源氏は、壇ノ浦の戦いまでに、貴族や皇族の縁戚でもある平家を、どんどん処刑したけどね。

会津若松にはいまだにフグの店がないんだって。

それぐらい長州の奴らは嫌いということ。

結婚は当然ダメ。

世良修蔵に関しては、明治新政府の意向を正確に伝えただけなので、悪と罵られる理由がない。
「恭順している会津を叩く悪人」などという評価は、
宇都宮城の戦いなどで既に会津軍が戦闘を重ねていたことを隠す、陰湿な虚偽にほかならない。

>>589
だからそんなの聞いたことないんだけど
なんでそんなに地域対立させたいのかね？

東電もあと１００年は恨まれるな

>>927
花神、NHKの糞が全話残してないんだよね。
受信料とってるくせに腹立つ。

>>956
だからー、会津vs萩でお願いします。
浜通り・中通りで山口を憎んでいる人は殆どいないと思います。
福島県で菅直人を憎んでる人はたくさんいると思いますが。

>>968
腹の中は2,350万円返したいのではないか
だが返せない状況にあると
それ以前に受け取りたくないが、「背に腹は代えられぬ」だったのでは

ないない！
いろいろネタでやってるだけで
今の時代本気で会津と長州って言ってる奴ってパラノイア並だろｗ

>>969
だから大友は大分では大英雄にはなりえない。
熊本や鹿児島とは違う。

>>969
嘘がばれて逃亡した過去は、消し去りたいのでしょうね。
先祖は知りませんが、あなたは格が低い。

>>973
というか家老なりが切腹してさっさと全面降伏すりゃよかったに
ダラダラ和平交渉なんてしようとしたからあんなことに。東北諸藩が
明治維新に鈍感すぎたんだよ。政治が京都大坂中心に動いてたから
情報が入りにくい

>>884


　　　　　べつに会津だけじゃないよ

　　　　　いいかげんにしな、そんなことが起きたのは会津だけだし

　　　　　そんな非道なことしてるのは会津だけだし

　　　　　そんな言い訳してるのは会津だけだと行ってるんだよ−


　　　　　人間のクズ、おまえだよーーーー

　　　　　人を腐らせといてその言い訳する奴、おまえだよーーーー


　　　　　人殺し、おまえだよーーーー

　　　　　犯罪者予備軍、おまえだよーーーーー



　　いいか、長州に味方する奴がこういう連中なんだよーーーーー


　　朝鮮とまったく同じ、韓国とまったく同じな言い訳する奴


　　こういうやつが、会津を滅ぼして日本を裏からずーーーっと支配してるのかもしれないよーーー

水戸と彦根は和解したよ

>>978
人の恨みを甘く見過ぎていると思うぞ
美味しいもの食べて寝たらスッキリして忘れたｗｗｗ
という人ばかりではないからな

会津民ってチョンみたいだな・・・・・・・・

>>971
格としては源氏と平氏なら平氏の方が下だから（´・ω・`）

>>978
岩国出身の俺がDASH村出身の嫁と結婚する際
色々と近所やら親戚から言われたそうな。
じゃけー半分駆け落ちみたいな感じで結婚したよ。
披露宴もやってないし、新婚旅行も行ってない。

数年後 福島の義父が亡くなった折に葬式に妻は参列を許されたが
俺は諸般の事情とやらで参列できなかった。

今は義兄とか妻の従兄弟とかとなんとか上手くやって行けている。

俺はペリー提督の子孫だが
ハゲ市に武器を売った覚えはないとご先祖が言ってた。
チョン州のハゲ市はエゲレスから武器を買ったんか？
おフランスは徳川幕府に？

>>970
西南戦争は、別に薩摩が迫害されてたから起こった訳じゃないよ。
一番大きかったのは西郷さんへの暗殺命令が出てきてしまった事なんだよ。

当時西郷さんは中央政府と意見の違いで、政府をやめて鹿児島へ帰っていた訳だ。
で、鹿児島では、出来る人間は皆東京にいってしまって、なんにもない〜って状態だったんだな。
西郷さんはそれを見て、将来の鹿児島を作る人材を育てるために
私学校を作り、鹿児島の多くの若者が、ここで学ぶ事になる。
ついでにいうと、庄内藩の元藩主が西郷さんに感激して
ここで勉学を学んだりしている。

でも中央の政府は西郷さんが怖かった訳で、暗殺しようとする訳だ。
それを見つけたのが私学校の生徒で、当時鹿児島にあった武器弾薬を
中央政府が鹿児島から移そうとしたのを、学生が奪うという事件が起こる。
西郷さんも、まさか、こういう事態になるとは思ってなかったんだな。しまったーって言ってるんだから。
でもこれは、政府に異を唱えなければと、血気に満ちている自分の弟子達を
見捨てる事が出来なくて、西郷立つ！となる訳だ。

だから西郷さん自身は、反乱したいわけではなかった、と言われる理由が
こういう所にある訳だ。

>>970
維新は下級武士が成し遂げたとか言うけど、その下級武士とは士族では無い。
士族に使える従卒や奉公人、駕籠かきだ。
実際、官軍でも幕府でも、士族は役立たずで、倒幕にせよ佐幕にせよ、
活躍したのは武士に憧れる、武家奉公人や豪農、豪商達だ。

士族未満達が政権を取ったら？
士族はお払い箱となり、鹿児島でも山口でも、不平士族が武装蜂起したが、
戦国時代そのままの旧式な兵法に、武器では勝てるわけも無く、
元は百姓や町人の新政府軍に蹴散らされる。

>>979
肥後の大名がが1度でも九州探題になった事あるのかよ？　ｗ
菊池氏や阿蘇氏、相良氏、カスだらけじゃん。　
遠方派遣の佐々、小西は短命、加藤も百年持たずに廃嫡。

>>987
DASH村出身なら、みんなどこの家のどの娘だか知ってるから言ってみな

どうせ言えね−だろ、嘘だからな

長州人の嘘はまるでチョンみたいだなｗｗｗｗ

子供に対しては「ならぬものはならぬ」は通るけど
大人の場合は「ならぬものでも通す」くらいじゃないと喰われてしまう。
　

>>976
長州vs会津というのはごく限定された範囲内でのネタ話だが、
明治新政府に冷遇されたという恨み節は、東北全土でよく聞いたよ。
「関ヶ原で負けた分際で偉そうするな！」って感情込みで
中四国九州への感情が冷たいのは肌身に実感した。

会津若松城の駐車場に愛車を停めた時、
他の観光客グループの会話がピタッと止まって愛車の四国ナンバーに冷たい視線が注がれた時ほどではないが。

「このように、同じ国同じ民族でも歴史観は違う。違う国ならなおさらだ」って韓国に言ってやれ。

確かに賊軍にされた怨みはあるだろうが、長州人に面倒みてもらった会津人も一人二人じゃないんだから、もうそろそろ仲直りしてもいいんじゃないだろうか

このままじゃどっかのミンジョクになっちゃうよ

>>992
あんたが日本人じゃないのはよく判った
すぐにLANケーブルを抜いて 首を吊ることをお薦めする

>>992
一応言っておくけど、岩国は長州（長門）じゃ無くて、周防だから、防州。
防州は、同じ山口県でも、藩庁がある長州の、常に風下にいたから、多少屈折している。

>>991
菊池は自称、あるいは懐良親王府として任命された形跡があります。
新政府による西郷暗殺命令は、西郷党の誤認の可能性があります。

>>987
岩国なら岩国は厳密に言うと長州藩じゃなかったですよって
言えばよかったのにｗ
「上関から西が長州藩だったんですよ」みたいに
「山口＝長州ではないんですよ、わははは」って
それか
「お互い農民の出じゃないですか
関係ないっすよね、あははは」って

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