【政治】集団的自衛権、米国以外にも 有識者懇、対象国拡大提言へ
177 :
名無しさん@13周年:2013/08/15(木) 12:29:42.31 ID:x2Bu27drO
>>171 集団的自衛権が発動されたら、日本も戦争に加わることになるべ。
韓国は、ベトナムやイラクにも参戦してるだろ。
安倍首相は、韓国型の安全保障同盟を目指してるんじゃないかな?
178 :
名無しさん@13周年:2013/08/15(木) 12:29:54.54 ID:UFurXEKq0
日本と韓国が共同でシーレーン防衛中に北朝鮮が韓国の艦船を攻撃
↓
集団的自衛権に基づき日本反撃
↓
北朝鮮、日本の宣戦布告とみなし日本にテポドン発射
↓
おわた\(^o^)/
マジあり得るんだが?
179 :
名無しさん@13周年:2013/08/15(木) 12:30:27.71 ID:PbGKN6kZ0
米国が一番重要だろうが、
そして次は海外派遣においての共同活動している国。
本格的な憲法改正論議がはじまったというところか。
拡大解釈は止めろよ。
対象は同盟国と日本のみでいい。
国連軍にも出なくていい。
181 :
名無しさん@13周年:2013/08/15(木) 12:32:44.09 ID:x2Bu27drO
>>179 結局、EUや韓国と同レベルの同盟関係を目指してるんだろ?
これからは、アメリカが戦争すれば日本も自動的に参戦することになるな。
182 :
名無しさん@13周年:2013/08/15(木) 12:34:20.40 ID:NEa11Q2y0
>>1 韓国だけは 論外に だめだ。
裏切られる。
大戦で一緒に戦い、敗戦となると日本を裏切り情報をながし
朝鮮進駐軍となった韓国。
絶対に忘れてはいけない。
183 :
名無しさん@13周年:2013/08/15(木) 12:35:24.10 ID:UFurXEKq0
自称愛国戦士のネトウヨ諸君!!
君たちは徴兵されて韓国のために戦って死んだあげく靖国に参拝してもらえないかもしれない!!
184 :
名無しさん@13周年:2013/08/15(木) 12:36:37.93 ID:o7r2fbIw0
集団のなかに韓国が含まれるのなら断固反対だな。
チョンのために日本人が死ぬとか
チョンと一緒の作戦で日本人が死ぬとか
絶対あってはならない。
185 :
名無しさん@13周年:2013/08/15(木) 12:37:26.59 ID:ykhnsVP70
まぁ国連軍、多国籍軍参加などでは必要だが、
最高機関である国会の事前承認及び国民統合の象徴たる天皇の認証以外の作戦行動は不可。
政府の防衛省、安保会議などの決定は不可。
同盟国軍であっても排他的経済水域外は不可。
それ以外は国会承認と外交事案の天皇の認証を得てから。
自衛官に知らしむべし。
186 :
名無しさん@13周年:2013/08/15(木) 12:39:15.64 ID:A3Wx3TvS0
同盟を結んでいない国は対象外だろ
よその国と早く同盟結べ
中韓朝は除けよ
187 :
名無しさん@13周年:2013/08/15(木) 12:46:42.37 ID:Dvx3A70ZO
憲法で集団的自衛権を認める→法律でアメリカ&国連軍だけに絞るでいいんじゃない
中韓は除けよ(^^;;
チョンはごめん願いたいところだが
肉壁としての利用価値があるからなあ・・・
空自と海事だけだして陸は遠慮でいんじゃねえ?
でも復興に金だすとかいやだなあ・・・
やっぱ縁切りが一番だな
190 :
名無しさん@13周年:2013/08/15(木) 13:09:41.04 ID:lfnRU7lIO
>>178 すかさず海自のイージス艦が撃墜
ブチ切れたアメリカが、次の大統領選挙に向けて北朝鮮に侵攻開始
何をトチ狂ったか韓国政府がアメリカに宣戦布告、変則的に朝鮮戦争が再開
日本はポカンとしながら、とりあえず後方支援
ついでに憲法改正
てとこまで読んだ
大提案とかw バカなのか、東京新聞さんw
国家としてあたりまえのことがいままで出来てないかと、同盟しているから守って貰えるもので、相手がやられたら今度知らない面をできるのがシナチョンぐらいだぞ!
>>151 まぁ、助けられた後に敵ではなくて助けた味方を訴える可能性はあるな。
194 :
名無しさん@13周年:2013/08/15(木) 14:07:33.71 ID:ePEcsdZj0
集団的自衛権が成立したらある得る事は、
例えば北朝鮮が韓国を攻撃した。
・米軍が韓国軍を支援するため参戦。
・アメリカが参戦したので、日本は集団的自衛権で自動的に各国と共に参戦。
・北朝鮮は韓国と共に、日本が実力行使した事を理由に早期に打開を図るため核ミサイルを大都市と米軍基地に向けて炸裂させる。
今年4月、北朝鮮が何故か日本を核ミサイルの標的としてミサイル打ち上げを強行しようとしていた事で、刺激したらとばっちりを受ける事は分かるだろう。
集団的自衛権は、自衛にならない。
195 :
名無しさん@13周年:2013/08/15(木) 14:11:16.65 ID:A3Wx3TvS0
南朝鮮を支援する為に派遣された日本国防軍(自衛隊)が、
その後何故か侵略者としてレッテル貼られて根も葉もない戦争犯罪をでっち上げられる未来が目に浮かぶ
197 :
名無しさん@13周年:2013/08/15(木) 14:19:41.92 ID:ePEcsdZj0
集団的自衛権は国民皆兵へ歯止めを無くす。
上記参戦で職業軍人が最前線へ駆り出され、予備自衛官に招集が掛かり戦地へ送られる。
当然、それまで日本は無傷なわけはなく、国内で当然のようにテロが多発するだろう。
自衛官は戦地へ駆り出され、大都市は核ミサイル標的として既に蒸発し、
生き残った一般人は人員不足のため、強制時に後方支援要員として徴兵される。
(領土等の保全等)
第九条の三 国は、主権と独立を守るため、●国民と協力●して、領土、領海及び領空を保全し、その資源を確保しなければならない。
198 :
名無しさん@13周年:2013/08/15(木) 14:20:57.49 ID:PRADYlP60
南鮮が滅亡しても日本には被害どころかむしろ大歓迎。お礼を言いたいくらい。
よって集団的自衛権の対象外だな。
199 :
名無しさん@13周年:2013/08/15(木) 14:25:00.09 ID:ePEcsdZj0
(内閣の構成及び国会に対する責任)
第六十六条 内閣は、法律の定めるところにより、その首長である内閣総理大臣及びその他の国務大臣で構成する。
A 内閣総理大臣その他の国務大臣は、文民でなければならない。
↓
2 内閣総理大臣及び全ての国務大臣は、●現役の軍人●であってはならない。
第十章 最高法規
第九十七条 この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、これらの権利は、過去幾多の試錬に堪へ、現在及び将来の国民に対し、侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。
↑ 削除
200 :
名無しさん@13周年:2013/08/15(木) 14:25:21.16 ID:A3Wx3TvS0
201 :
名無しさん@13周年:2013/08/15(木) 14:28:28.10 ID:ePEcsdZj0
(国民の責務)
第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力により、保持されなければならない。
国民は、これを濫用してはならず、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚し、常に●公益及び公の秩序●に反してはならない。
(人としての尊重等)
第十三条 全て国民は、人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、●公益及び公の秩序に反しない限り●、
立法その他の国政の上で、最大限に尊重されなければならない。
(財産権)
第二十九条 財産権は、保障する。
2 財産権の内容は、公益及び公の秩序に適合するように、法律で定める。この場合において、知的財産権については、国民の知的創造力の向上に資するように配慮しなければならない。
3 私有財産は、正当な補償の下に、●公共のために用いることができる●。
いよいよ台湾有事が近いっていうことじゃね?
203 :
名無しさん@13周年:2013/08/15(木) 14:44:58.49 ID:UXMiPfPm0
>>197 国民皆兵で軍靴の音がーはもういいっての。
それに騙される馬鹿はほとんどいないよ
要は西側陣営の相互防衛グループに入りますってことでしょ
日本が攻められたら条件ナシで守ってね。俺は何もしないけど。
ってことは通らないだろ。
あちこちに拡大してしまったら
敵味方が分からなくなる
北チョンと南チョンの間に何かあったら自衛隊が逝きますってことでそ
安倍ちゃん達が中国はモロ敵視でも韓国はご機嫌取ろうと必死なのはそゆこと
あと軍を持ってさえいない今の世論を見ての通り好戦的な気質の日本側が
攻める可能性はあるけど攻められる可能性は殆どない
中国?ロシアが攻めてくるほうがまだ可能性あるくらいないよ。シナ人を分かってなさすぎ
206 :
名無しさん@13周年:2013/08/15(木) 15:07:37.01 ID:fpvpYQ4R0
なんだ、下請け法の改正か
>>180 そんなわけいかないだろ
PKOで一緒に活動する国の部隊とか
>>205 その話が本当ならとっくの昔に日韓同盟を結んでるよアホ
また半島で中国やロシアと戦争するつもりかよ
どんな理由があろうと半島だけには踏み込んでは駄目
210 :
名無しさん@13周年:2013/08/15(木) 17:49:05.27 ID:buiyI6+C0
アメリカが韓国を見捨て、在韓米軍が撤退しだしたから、
自衛隊が韓国を助けて北朝鮮と戦うための集団的自衛権ってことか
211 :
名無しさん@13周年:2013/08/15(木) 18:15:05.92 ID:gml+luxlO
もし、徴兵制になったら
オレは大卒だから二尉スタートかな
そんで戦闘機のパイロットになると、
うーん、F15には乗りたくないな雑魚すぎてSu-35あたりにボッコボッコにされる。
乗るならSu-35にのりたい。
はよ、Su-35導入しろよ。
下鮮と仲良くしませうって言いたいのか
無理
213 :
名無しさん@13周年:2013/08/15(木) 18:21:29.29 ID:E+QlKczB0
朝鮮戦争が再び起こった時、アメリカとしては韓国防衛のために在日米軍基地を使いたいと思うだろう
しかし、これには日本との協議が必要 日本が強行に拒否したら使えない
集団的自衛権の行使を認めた場合、韓国が攻撃されたら自動的に参戦、あるいは米軍が攻撃されたから
参戦と、いずれにしても韓国有利に働くようになる
集団的自衛権の行使に関してはアメリカからの要請が強いんだろう
在韓米軍撤退する代わりに日本を矢面に立たせるつもりか
中韓はダメだろ
向こうが敵視してるんだから
215 :
名無しさん@13周年:2013/08/15(木) 20:26:33.90 ID:U32rCIPFO
実際、韓国は敵だけど、中国軍に駐屯されるよりかは、助けた方がマシ。なんだかんだいいつつ緩衝地帯としての韓国はあった方がいいだろうし。
・・・と、いっても必要なのは緩衝地帯としての韓国であって、日本にとってもアメリカにとっても今の韓国人や韓国政府は単なる邪魔者。
で、あれば助けるのは韓国が敗北してから、或いはクネが殺害されてからになるんじゃなかろうか?
そうすれば、奪還後に都合のいい傀儡政権を作るなり、新政権の樹立に口出しするなりして間接支配できるし。
216 :
名無しさん@13周年:2013/08/17(土) 23:34:25.22 ID:986AT0+H0
もし集団的自衛権をやるのならそれにふさわしい軍事力が必要だな。当然、長距離ミサイルや爆撃機も必要となる。
そういうのがないとまともに敵国を攻撃できない。
217 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 02:59:34.00 ID:z8SU1TE30
韓国を助けるかどうかよりも、東南アジア、南アジアと緊密になれるか、
それらの国が戦力としての日本を頼れるようになるかの方が重要だろ
韓国なんざ、何かしようが静観しようがケチ付けてくるのは規定路線じゃん
219 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 03:08:03.19 ID:z8SU1TE30
>>47 クネどうにかしたらどーにかなるもんじゃない
全員市ねだわ
220 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 03:15:47.24 ID:6E7CnEBk0
アメリカがデフォルトを切り抜けるには
中国と戦争して国債チャラにするしか無いもんな
日本は鎖国が一番いいよ
グローバル化は野蛮民族との交流でしかない
サブプライムでとばっちり受けたと思ったら
こんどは戦争か
どこまでノビタ損しなきゃならんのだ
ドラえもんは居ないんだぜよ
221 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 03:16:01.98 ID:z8SU1TE30
>>86 西側ならなんでも助けると?
納得できませんなあ〜
222 :
59歳9ヶ月:2013/08/18(日) 03:20:02.26 ID:W4hQhCFJ0
おれはいい時代に生まれ育った
髪の毛を伸ばし、平和の歌を歌い ポルノ見放題
サイケなマジックきのこも合法だったwww
高度成長、バブルでルンルン
今の若いのは、放射能と 増税と ブラック残業給料無しと
那地主みたいな新憲法で 徴兵とか 徴用とか 長期にわたって
苦しむのであろう・・・表現や思想の自由はなくなって
児童ポルノで挙げられるヤシも多かろう・・(ノД`)
断っておくが、俺は1990年まではジミンに入れてたが、1992年以降は
20年以上地民に入れてないからな・・・・この時代が来るのを予感して
いたから。それで若いのに苦労をさせたくなかったから、、、
今の心境としては、こういう感じかな・・・
力不足でごめんな・・・という言葉しかないな・・・
223 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 03:21:18.35 ID:z8SU1TE30
>>215 もういいから、そうゆうの
滅ぼしちまえ
224 :
名無しさん@13周年:2013/08/18(日) 03:24:54.31 ID:z8SU1TE30
>>222 て、この前のミンス大勝選挙はミンスに入れたんだろ
おまえのバカ面、透けて見えるわ
225 :
222:2013/08/18(日) 03:32:48.41 ID:W4hQhCFJ0
国民新党だよ
226 :
名無しさん@13周年: