【米国】自衛隊のＦ-１５が米Ｂ-５２爆撃機の訓練に参加　「専守防衛を逸脱」と専門家から批判の声

米空軍の演習「レッド・フラッグ・アラスカ（ＲＦＡ）」で、
航空自衛隊のＦ１５戦闘機の編隊が米戦略爆撃機Ｂ５２の爆撃援護訓練に参加していたことが分かった。
航空幕僚監部（空幕）広報室は訓練の事実はないと否定しているが、空幕発行の部内誌に載った参加隊員の体験記から判明した。
専門家らは、憲法で禁じられた集団的自衛権の行使を想定した訓練だと批判している。　
◆部内誌に体験記　１２年７月号
　空自部隊は一九九六年度から米アラスカ州での米空軍演習に参加しており、Ｆ１５戦闘機は二〇〇三年度から派遣されている。

　本紙が入手した空自の月刊部内誌「飛行と安全」一二年七月号には、同演習での攻勢対航空（敵航空基地攻撃）訓練中、
空自Ｆ１５編隊がＢ５２による爆撃を想定し、「果敢に先陣を切って経路を啓開し、
粘り強く戦闘を継続してＢ５２を援護」したという隊員の体験記が掲載されていた。

　空幕広報室は本紙の取材に、同内容の訓練は事実ではないと否定。
だが「他の参加国を含め任務遂行に支障を生じさせる恐れ」を理由に、詳しい内容については伏せている。

　日本は専守防衛の国是から戦略爆撃機を持たない。Ｂ５２は航続力や搭載量に優れ、
相手国中心部をじゅうたん爆撃するような任務に好適とされている。

ソース　東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013081302000132.html
（続）

　政府は従来、日本の防衛に当たる米艦艇を自衛隊が護衛することは、個別的自衛権の範囲内とする見解を示してきた。
だが、戦略爆撃機の援護は国会で議論されていない。

　琉球大の我部政明教授（国際関係論）は「これは集団的自衛権行使を前提にした訓練と考えてよい。
海自の米空母の護衛訓練は知っていたが、この空自の訓練内容には驚いた。そもそも日本の防衛に戦略爆撃機が必要なのか。
専守防衛という枠を大きく超える可能性がある」と話す。一九八〇年の政府見解は、
集団的自衛権の行使を前提とした自衛隊の訓練を認めていない。

　安倍政権は集団的自衛権の行使容認に前のめりだが、今月にも再開される首相の諮問機関
「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」で過去に検討された集団的自衛権行使の類型にも、
戦略爆撃機の援護というケースは含まれていない。

＜集団的自衛権＞　自国と密接な関係にある国が攻撃された際、自国への攻撃と見なして反撃する権利。
国連憲章５１条では「個別的自衛権」とともに、主権国の「固有の権利」と規定している。
政府は「集団的自衛権を有している」としつつも、憲法との兼ね合いで、
その行使については「わが国を防衛するための必要最小限度の範囲を超えるもの」として禁じている。（終）

空飛ぶなんとか室か

俺らも右派だけど
コレはさすがに逸脱してるといわざるをえないわな

危険は訓練はアメリカではしません、日本でやります

売国専門家

海岸線を上陸部隊で埋め尽くされた時　というケースを想定すれば
逸脱とは言えないと思うが

んー？訓練も駄目ってアホか？

何の専門家？

専門家w

専門家って誰？

>専守防衛

まず先制攻撃で悪意ある敵の意図を潰す。
専守防衛の基本だろ。

何の専門家？

騒いでいるのはアカと極左テロリストと朝鮮人と中国人と民主党工作員。












あれ？みんな同じ？

集団的自衛権て憲法で禁止してたっけ？

たまたま同じコースを通っただけですし
攻撃は正当防衛なんで

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　 　 ／　　　　　＼　　
　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼
　　／　 　 （●） 　（●） ＼　 何言ってんだこいつ
　　|　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）
　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　ﾊﾞﾘｯ 　
　　　｀>　　゜　　 　　　<　　　 ﾎﾞﾘｯ 　
　　／　　　　　　　　　　｀ヽ 　
　 （　￣￣￣ヽ　　　 　　　ヽ 　
　　｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７| 　　）
　　　　 |　 |　 ﾎﾟﾃﾄ　 |、| ／
　　　　 |　 |　ﾁｯﾌﾟｽ（￣ ) 　
　　　　 |　 |　　　　　　Ｔ´
　　　　 |　ム========ゝ

たしかにおかしいわな　Ｆ−１５も基本米製機だし　もっとこうなんだ
ホンダＦジェット（ホンダの開発した軽戦闘機　しかしその戦闘能力は
Ｆ−２２ラプターをも凌駕するのだ！）　とかじゃないと悔しい
なんかくやしい　あとオスプレイ　ああいうのも日本が開発するべき
なんかやっぱりくやしい　

中日新聞は信じない

沖縄が侵略されたら、爆撃しないといけないと思うんですが？

訓練しちゃいけないの？

これはダメだな。

訓練も禁止とかアホか

>>1
アメリカは同盟国でしょ？
何の問題があるんだ？？？？

琉球大w
シナの代言者って言え

だから日本が爆撃機持てば全て解決

部内誌も余計な事書いちまったな
検閲するやつとかいないのか？

やるならさっさと憲法変えてやれ。変えないならやるな、アホが。

良い加減に軍隊をもとうぜ
それで全てが解決だろ

ボーイングの爆撃機は日本人の心の傷でしょ。配慮が足らなさすぎるわ
ぁ

かまわん、

反日支那人鮮人を地獄の底に突き落とせ

アメリカで日本の憲法って有効なの？

専門家て誰？
向こうが攻撃してくるのに丸腰でいろっての？
別に逸脱じゃないし

本来ならB2戦略爆撃機のエスコート・ガードを含めたステルスアタックの訓練が必要なんだよなぁ。

訓練の何が逸脱なのか

　┌─────┐
　│　 　 　 　 　 │
　│ .先手防衛　.|
　│　 　 　 　 　 │
　(ﾖ─∧＿∧─E)
　 ＼（* ´∀｀）／
　 　 Y 　　　 Y

>>1
集団的自衛権は憲法では禁止されていません。
嘘を堂々と報道するのはやめなさい。

さすがに爆撃機が絡んでくると自衛から外れてくるな

訓練に専守防衛がどう絡んでくるんですかね

支那に飼い慣らされた琉球大と東京新聞

クグったら極左だった

専守防衛の専門家なんだから、攻められてからコメントをして下さい。
攻められる前にコメントを出してはいけない。

てか実際に戦争になれは超法規的処置の連続だろwww
法律なんて平和な時の綺麗事にすぎないよ

この専門家の素性はよ

日本にはストラトタンカーがあるから護衛に訓練に最適ではないか？
なんで文句たれてん？
なんなら、イプシロンロケットにMIRVでもつんどく？

左翼活動の専門家ですね

異種航空機との訓練は非常に有意義なんだけどね。
爆撃機のエスコート、輸送機のエスコート、旅客機のエスコート、全て訓練しておかないと突発事項に対応できないだろ。

・




×専門家から批判の声

○隠れ在日朝鮮人からの批判の声



・

日本も敵基地攻撃能力が必要だな

「訓練すること」は「集団的自衛権の行使」なのか？
一体誰に対して集団的自衛権を「行使」したんだ？

専守過剰防衛だろ。Ｃ：ねじまきかぎゅー

専守であれば何やってもいいんだろ。

これはダメだろ。　戦略爆撃機の護衛とか、専守防衛じゃないもん。　

ありえんくらいダメ。

中国共産党プロパガンダの専門家？ｗ

爆撃機＝防衛じゃない

こんな考えで専門家って言えるのかよ

自称専門家

>>7
>海岸線を上陸部隊で埋め尽くされた時　というケース

それ、制空権無くなってるから、B-52 なんか運用できないんで。

Ｂ５２Ｈより上空を飛べる戦闘機って
日本にはＦ-１５しかないんだろ?

チョンコが勝手に竹島に不法上陸するから

もっともっと参加すべき。

Ｂ５２の迷彩はすごいよ。

いきなり雲間から飛ぶ要塞が現われる感じ。

真っ黒のＢ５２も夜用だろうけど空飛ぶジョーズという感じ。

黙れ!　創価カルト売国奴ども

安倍政権、集団的自衛権行使容認へ「３つのハードル」
■（１）公明党の反発 ■（２）政府内の抵抗■（３）米側との調整

集団的自衛権行使に反対するものは売国奴!!

* ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜売国奴！売国奴！売国奴！売国奴！売国奴！売国奴！売国奴！＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜売国奴！売国奴！売国奴！売国奴！売国奴！売国奴！売国奴！＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

日本の機体が攻撃するわけじゃないのに、専守防衛から逸脱も糞もないわけだが・・・
これがダメとなると、海自が対潜作戦しつつ、米軍の空母から攻撃するのもＮＧになるし。

爆撃機の護衛訓練かな?

どうせ専門家って中国の息かかった奴だろw

で、そのB52は空母から離陸したんだよな。

いつまで専守防衛なんていってんだよ
憲法にも自衛隊法にもそんな条項はない

竹島のチョンの基地を爆撃する為だろ？
これの何が問題なわけ？

やっぱり専用の爆撃機も必要だなよな・・・・

っていうか訓練くらい自由にやらせろよ。
マジな話すると図上演習でなら侵攻作戦や島嶼奪還作戦とか普通に行っているんだぜ。
そういうありとあらゆる可能性を考慮した事柄をやっておかないといざっていう時に右往左往するばかりで
水素爆発させちゃったりするんだよ。

小林よしのり・・・

日本の空域で訓練じゃないじゃん。
米軍の行う訓練の一部を体験した程度の話。
体験実習に因縁つけるとか、売国がご専門の専門家ですか？

>>1
そもそも、集団的自衛権が自衛のために必要最小限度なら
憲法で禁止されてなどいない。

＞琉球大の我部政明教授（国際関係論）

なんの専門家だよコイツ

訓練なんだからありだろ。
訓練は、想定を演習して、それによって空戦機動の腕を磨くものであって、
目的は空戦機動の習熟度の上昇なんだから。

重要防護目標の援護と置き換えればいい。それがB-52だっただけで、
C-130にも、C-2にも、政府専用機にも置き換えられる。

>>38
だぶん攻撃用爆撃機と自衛用爆撃機があるんだよ（棒

そのうちゲームでもダメとか言い出しそうだな

何か問題でも

本当に怖いのはB-1だよ。

ただの訓練じゃん

訓練なのになんで逸脱なんだ？

もしかしたら朝鮮半島絶対防衛線でＦ−１５ＪとＢ−５２の夢の共演があるかも知れんな。

ここでの専守防衛を逸脱は嘘になります・・・
なぜならば、近代戦の空爆は原潜かイージス艦からのミサイル攻撃が最初か口火になるからであります

敵基地を破壊するのも専守防衛だけどｗ
チャンコロの巣を叩かないかぎり戦争は終わらないぞ。

自衛隊のみなさんの日ごろのスクランブルがあるから支那やロスケがある範囲だけに進入しているんで。
航空自衛隊のみなさんに感謝してます

B-52で良いから日本に売ってくれ。
出来ればB-1欲しいね。

南西諸島に敵が攻撃上陸してきたと仮定して
奪還の為に米軍爆撃機と共同で任務遂行に従事するなら当たり前の訓練と言える
むしろ、受け身の防衛訓練だな

攻撃されたら、攻撃し返すのは当たり前！
と、当たり前のことが言える日本になろう

同盟国の軍隊と訓練する事は専守防衛の範囲内だよ

いざという時、連携出来るようにする為なのだから

これを怠る事こそ、専守防衛から外れる行為だ

>>80
記事のコメントというか日報みると、割と気楽なこと書いてるようですが・・・

東京新聞　「中国様の許可は得たのか？」

専門家って誰だよ
大体、何の専門家なのか明示しろよ

観測気球だろう。
左巻きマスコミが騒ぐのは織り込み済みで、
関心があるのは国民がそれにどれだけ乗せられてしまうか。
選挙が当分ないからやれる観測気球だとも言える。

F111でも支那チョン相手なら十分だな

否定してるんじゃないの？

訓練なら全く問題ない。野球でもそう。
攻撃技術を身につけてこそ、守備に生かせる。

専守防衛なんてべつに憲法でも法律でも決められていない

Ｂ−５２の護衛がセルフディフェンスの範疇に
入るような場面があるってことだな

B52は一度でいいから生で見てみたいなあ

>>82
受け身かどうかは不明だけどなw
B-52は航空支援と言うよか戦略爆撃が任務だし。
敵基地叩く訓練かもよ。

A-10とかなら陸上部隊への航空支援で間違いないが。
B-52の場合は敵の施設攻撃っぽいが。

日本に上陸した敵部隊をB-52で爆撃してもらう状況だってあり得るよなｗ

爆撃機Bシリーズって何号機まであるの？

頭湧いてるな〜

友軍機をエスコートしただけじゃん

しかもただの演習で

赤の皆さんも日本から逸脱しないで ね

敵の拠点を叩かないで、延々と自国領空領海内だけで迎撃続けるつもりなのかな。
頭おかしいんじゃないのか。

B-52を防衛してるんだろ？
何か問題あるの？

>>1
はぁ？
日本は専守防衛だから敵の先制攻撃によって一部地域を占領されたことを想定して
米軍とともに奪還するための訓練だろ
どこが逸脱してるんだよ

給油機としてB52あったりする訳だし、中距離核迎撃の広範囲
長時間展開ならあり得る訓練だろ？
馬鹿かよ。
何でもかんでも他国の領空侵略する前提でモノ考えるな。

くだらん戦略的理由で空中給油機調達しようとしてる乞食共
叩くのが先だろうよ。
竹島上陸はスルーか？売国マスゴミ共よ。

琉球大www

U-2で目標を指示、でB52から巡航ミサイルを１０発くらい同時発射。
怖いな、今でも

想定外を作らないように、あらゆる訓練をこなすのは当然だろ

今時、絨毯爆撃なんかすんの？
B52

敵に日本領土に上陸されたら
防衛の為に日米同盟に基づいて相手の陸上部隊を爆撃するのは立派な防衛行動ですよ
敵に侵略されてるのに、空から相手の陸上部隊を叩けなくてどうやって防衛するのかな

言葉守って国守れず

>>4
俺ら、と勝手に代表意見にすんじゃねーよ、寄生虫糞チョンが。

B52って基本的に無差別都市爆撃用の機材だし、それを援護するとかないわなぁ。

いや、空自がB52のような大型機の弾除けに展開してる時点で、防衛も攻撃もありませんから・・・
訓練でも情けないよな・・・・

B-52を護衛できりゃ空中給油機だって早期警戒機だって護衛できるようになる。
無駄な訓練じゃあるまい。

現行憲法では逸脱だからの憲法改正ですが。
後押し乙。

この訓練は専守防衛だけど、百歩譲って専守防衛でないと
しても訓練はするべきだ。
敵はこれと同じ編隊でやってくるわけで、自分が攻撃する側
守る側をシミュレーションしてこそ実戦で使える。
中国が爆撃機＋戦闘機で来たときに対応するためにも絶対
にやっておかなくてはいけない訓練。
専守防衛を逸脱していたとしても、問題なし。

沖縄の街が敵の攻撃により焼け野原になった後の反撃を想定した場合の訓練なら専守防衛ではないな

攻撃側で参加するというのは、逆の意味でやられたくない反撃がわかるんだけどな…
敵側ばっかりやってると、同じ視点でしか見えず、独りよがりな作戦しか考えられない
軍隊となる。

>>100
残念ながら日本単体では現時点、陸海空総ての戦力を投入したとしても
侵攻能力はない

>>115
現在の戦闘で、そんなチキンレース想定というのは
お互い戦力摩耗時でしょうけどな・・・

>>1
（´＿ゝ`）ププッ

専守防衛だってwww

そんなんで国を守れるかよ

>>115
まさにそう。
訓練そのものに専守防衛概念とか関係ないとも思うしね。

専守防衛が一番下らん。それが正論だろう。

>>107
今はミサイルキャリアとして使ったりもすると聞いたような気もしないでもない

>>29
去年の7月号掲載の体験記でしょ。それをこの時期に日本人の心の傷をえぐるのを狙って持ち出したのは新聞屋ですが

専守防衛っても場合によっては、攻め込まれて爆撃しながら反撃に転ずる…って、作戦も考えられるだろ。
(朝鮮戦争で、某-国もどきは、3日で首都陥落したんだぜ？w)

考えうる作戦の対応は、訓練通じて出来るようにしておかなきゃ駄目。

大体、戦う気もない者を、(助けたところで、また奪還されてしまうんだから)
無駄に危険犯してまで、誰が助けるかよ。

俺たちはB29が日本の主要都市上空を飛び回ってるのを見て、いいな
爆撃っていいな
ぎょうさん燃えてりぁあす
あれ、名古屋城も燃えてるがね
そんな風にあこがれてたんだ

>>111
無差別？B-52はトマホークが主武装なので。
敵施設をピンポイントで爆撃するのが主任務。

もちろん核弾頭や自由落下爆弾も搭載出来るが

>>122
全くだね
桐生悠々氏のありがたいお言葉を反芻するべきだ

毎年航空自衛隊各基地のベストガイとトップガンが持ち回りでアメちゃんの合同訓練に参加してるだろう
何を今更言ってんだよ

>>112
策源地を叩く能力はアメリカ依存だから当然だよ。

>>118
それは相手が中国大陸であれば、アメリカ軍にもまだありません
自衛隊や他国軍が含まれて可能かどうかの瀬戸際でしょう

そもそも、我が国は平和主義とかいう馬鹿げた憲法によって他国を攻撃できないから
打撃力を米軍に委ねることで国防を確保しているわけだよな。
これを否定するってのは、日米同盟体制そのものの否定になるわけだが。

民主党政権で安住が１０兆円をドブに捨てた為替介入事件で
陣頭指揮を執ったのが財務省国際局長の木下康司（きのしたやすし）。

こいつは現在、財務次官（財務省トップ）になっており
安倍が日本の耐震化や防衛のための予算を２０兆円要求したのに
１００億円しか出さなかった。

この程度で逸脱とか行ったら先日の空母の件はもっと問題だろ…

>>100
日本は頭おかしいよ。
強大な敵に迎撃だけで対応する装備しかないもの。

敵が上陸してきたら、米のB52を護衛して敵を爆撃するって場面も当然あるわな

>>134
これ、空自はお荷物にならないように記事に仕手貰っただけだろう・・・

専守防衛は始めにどこかの地域住民が犠牲になってからの攻撃だからな
自衛隊の戦闘機や艦船がやれてからの反撃だと勘違いするなよ

専門家て反日の売国が混じってないか？

こう言うのって敵方の航空団と味方側の航空団に分かれるんだろ?

実戦で何が起きても対処出来るよう、あらゆる想定を考えて訓練するのに逸脱とかやりすぎは無い（ｷｯﾘ!

>>131
まあ中国と事を構える気はアメリカにはサラサラないでしょう
あり得るとすれば第２次朝鮮動乱、台湾侵攻ぐらいでしょうけど
コレに至っては中国側もやる気がないｗ

>>132
こちらから戦争の口火を切る先制攻撃をした場合に、
専守防衛かどうかという議論はある。
要するに戦闘はまだだけど宣戦布告された後とかね。
しかし、相手から攻撃されて戦闘が開始されたら、
敵地攻撃をしても専守防衛になるよ。
つまり日本は敵地攻撃ができる国だ。
できないと言ってるのは極左だけ。

つくづく欠陥憲法だよな

専門家って誰や？
テレ朝の、江畑あたりか？

>>131
中国に対する侵攻作戦をすることはないよ。
あの国は支那共産党≡人民虐殺軍がなくなれば崩壊する。

専守防衛とかいつの時代のお題目だよアホか
WW�Uで始皇帝氏してんじゃねーの昭和のゴミが

>>136
敵の上陸妨害にB-52は使わないよ。
戦略爆撃機なんだからさ。

その任務はA-10cとかだろうに。

>>1
大型機の護衛訓練→護衛対象がB52→訓練内容を明かさないので火病
アホラシ

相手のミサイル基地も攻撃できるようにしないと際限なくミサイルトンでくるわけで敵基地を爆撃するのも専守防衛に含まれてるんだよ
ずっと防戦してりゃいいって話じゃないんだよ

>>142
僭越ながら、自分は潜水艦馬鹿であります
こうなったのも自分たちの作業結果であります

>>111
>B52って基本的に無差別都市爆撃用の機材だし、

違います。
情報が古すぎですな。

政治的なことは自衛隊には関係ない
あらゆるシュミレーションをして訓練しておくのが普通
政治的なことを考えるのはシビリアンコントロールで
頂点に立つ最高指揮官である内閣総理大臣だ　

F-15がP-1哨戒機を守るシチュエーションとかあるだろ

現実で全く役に立たない憲法なんて早く破棄すべき。中国と韓国と北朝鮮をアメリカ軍と一緒に爆撃しよう。

反日の専門家か

日本も南朝鮮のおかげで、普通の国、
もっと言えばドイツ並に武装ができるようになったことは
とてもうれしいことですね。
ドイツはユダヤ以外の戦争犯罪に関しては謝罪していないし、武器輸出国の上位だしねｗ

逸脱しているかどうかは専門家が決めることじゃねーだろ。

とりあえず半島と支那をぶち壊してから逸脱しているか判断してやんよ。

政府専用機を護衛するＦ−１５Ｊ

空自の方々には全くの役立たずの日々を供給し、まことに心外ではありますが
せいぜい２ｃｈで遊んでてください、あなたがたも中国軍同様にリストラしかありません・・・かしこ

専守防衛というのは日米で役割分担してる上で出てきた方針であって
明確な規定もなければ、憲法に明記されているわけでもない
島を奪い返す、もしくは奪われないために必要となれば、
爆撃機はおろか核ですら防衛の範囲に入る
「防衛」の意図するものは時代ごとに変わるんだよ

日本が本当に平和を望むのなら、きれいごと言ってないで相手を蹂躙できるくらいの軍事力を持つことが重要
そのことで日本に戦争をしかけてこようとする不届きな国家もなくなり結果的に平和が保たれる。
日本はこれを目指すべきで
戦争放棄！とか核兵器はもちません〜とかいい加減きれいごとはやめるべき。

自衛隊単独だと人民解放軍の基地ひとつ叩けないかんな。

対地攻撃力は悲しいが5流以下なんだよな。

「防衛に徹する戦い」なんて日本は何度も戦って来ただろ。
アッツ、タラワ、サイパン、硫黄島、沖縄・・・・etc.

そんな前例があるのに未だに「専守防衛」とか平気で言える人は
そんなに本土決戦がやりたいんだろうか？

訓練にすらケチつけだしたか。
こういう人ってじきに、救助訓練とかにすら、
｢死者が出る事を想定するのは人命軽視で云々｣言いそう。

憲法９条があっても自衛のため戦争は合憲
すなわち沖縄が犠牲になった時に戦争ができる

今の時期にB52で未だに絨毯爆撃を引き合いに出すって意図的だなあ
ベトナム戦争の頃ならともかく通常爆弾で絨毯爆撃の訓練なんて
少なくとも多国間演習では実行する意味が無いし

訓練だからそもそも懸念するべき事案では無いけど
LJDAMを導入予定だから
搭載機の僚機を想定してのノウハウ取得や
P-1は攻撃機としても使われるのだから
攻撃を行う大型機の護衛ノウハウ取得であれば何も問題無い

防衛大臣が、レーダー照射で騒ぎにしたのに近代戦闘をミサイル基地をミサイルで叩く
とか言ってるのは何処の時代遅れか・・・・

１０年内に無人機(人によるリモコンでない)とロボット兵が主流かもね

琉球大か、却下

>>148

現在の使われ方は単なるミサイルキャリアーですので
対艦ミサイルでも撃つ用事があれば使われます。

じゅうたん爆撃はコストばかり掛かって効果が無いとのことで
レーザー誘導爆弾に取って替わられました。

これくらい　当然の訓練

>>167

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜まあ　普通にそうだろうね

何はともあれ、訓練なら何も問題ないじゃない

>>97
約３０種類　XB-1〜B-71まで(頭のXは試作機)

と言うか今のデジタル化されたB-52の主任務は施設への精密爆撃だろうに。

無差別とかいつの時代だよw

>>123
昨今、任務計画とターゲット調整の通信システムがデジタル化されたんで、
米が運用する軍事衛星とのデジタルリンクが可能になり、AWACSの警戒システムとは別カテで
(全てじゃないが)同盟国として衛星情報もらえるんで範囲内の行動を共にするのは
防衛にしても有益ではあるかな＾＾

絨毯爆撃とか訓練にならんやろ。

>>146
空自も同じことに成らないようにおかしな時代錯誤言わないでくれ

>>143
確かに、明白な危険が迫っていれば先制攻撃はできる
しかし、国外に行けるかは微妙じゃないの？

Ｂ52ってあと50年後も飛んでそう

>>55
じゃあ某国の一見難民のように見える便衣兵が大量に海岸に押し寄せて来た時で

>>177
衛星情報を纏めてるのがHOロレンツ

限定されたシナリオで訓練するよりも、考え得る、あらゆるケースを想定し、実際に装備を持っている
国と合同で訓練する事は、莫大な金を掛けて兵を養っている国として、当たり前の事だな。
一々、くだらない批判をする人間が居る。明らかに、意図を持って世相を誘導しようとしている。

スイス並みの「国を守るのは結局国民」という意識を持つべきだし、持たせるべきだ。

東京新聞って日刊なの？

>>184
そういうシナリオの漕艇がHOロレンツ

>>171
対艦攻撃力はあるが航空支援による上陸妨害つうとクラスターやアベンジャーなどの広範囲の戦術兵器のイメージが強い。

>>127
B-52にトマホーク？　何いってんだあんたｗ

攻撃の手口を学んでおかんといざって時に守れんだろ
九条教のバカは死ね

別にいいじゃん

「防衛」っても、範囲が曖昧だよな

攻撃されてからじゃ不利だし、場合によっては反撃能力を
潰されてるかも知れない
たとえ反撃できたとしても、日本が防衛のみで、敵国へ
侵攻する能力がないとなれば、やられ損

何の専門家だよ

「果敢に先陣を切って経路を啓開し、
粘り強く戦闘を継続してＢ５２を援護」

空自頼もしいわ。
エースコンバットやりたい。

>>193
私語を慎めと何度言わせるんだ

１９８０年の政府見解・・・・３０年以上前の話を持ち出して何の役に立つのやら

>>193
エスコンじゃ爆撃機は雑魚敵じゃないすか

>>191
現時点では「先の先」は能力的に不可
可能な手段は「後の先」のみ

>>191
トマホークつんだ潜水艦沈ませるだけ
なんかあったら貿易船か航空機がその餌食

>>185
面白くないので却下

>>188
巡航ミサイルってこと。
察してくれよ。
トマホークは空中発射は無理だったね。

>>181

Ｂ52がじゅうたん爆撃用の爆撃機だとか言っている人がいますが実は違いまして、
核爆弾を落とすための戦略爆撃機です。
それが戦略ミサイルに取って替わり、じゅうたん爆撃用の爆撃機へ。
湾岸戦争で、じゅうたん爆撃の効果はゼロと判断されて、今はミサイルキャリアーに。

キャパシティがデカイので何でも対応できるんですな。

でもキャパだけならＢ777やＣ-17を改造するんじゃだめなのかね？

>>188
ALCMとSLBCMとあまり変わらん。
よってそのくらいで騒ぐのやめれ

東京新聞ってあれだろ

変なこだわり持ってるから揉めるんだろ
普通の国がやってる事を普通にすればいい
外国に武器を売るのもおかしくない

俺も専門家になりたいが、どうしたらいいんだ？

>>192
日本弱体を企てる反日工作の専門化

親子孫の三代に渡るB-52
もはや先祖伝来の鎧兜といってもよかろう

>>201
空自もリストラされないようにするなら、B52を誘導する索敵レーダーつんだ機材の
作戦展開できるように頭切り替えて欲しい・・・

沖縄でオスプレイ反対とか言ってるからだろ。
攻撃は最大の防御なり。
ってところを中国に知らしめてやらんと。

こっちから殴らないって意味で十分だろ
殴ってきたら殴り殺せ、爆撃機で
それが大人の世界、倍返しだ！

>>201
Ｂ−５２のでかさをそれらと比べてみなさい。

女盗みが仕事です、空自

安倍になってからもうすべてが無茶苦茶だな

これだけ遠距離攻撃が可能な時代に至近距離からの攻撃だけで防衛とかありえんだろ
船と飛行機を遠距離攻撃させる日本は日干しにされる
宣戦布告した国が民間航空機や貨物船を攻撃しないなんてお花畑

「批判が常識を逸脱」と専門家へ批判の声
by 2ch

>>200
ああそういうことね。知らない人にはトマホークって言ったほうが確かに分かりやすいかもねｗ　ｽﾏﾇ

左翼専門家

>>187

ちょっと無理ですね。上陸部隊のそばには敵艦隊が必ずいます。
ステルス性が無いので敵艦隊に近づくことができません。
今の駆逐艦や巡洋艦は昔のような砲塔を持った大砲で敵を攻撃するのではなく
対空兵装で固めているのです。上陸部隊の上空に着く前に全滅させられるでしょう。

まあアメリカの巡航ミサイルは民間航空機の貨物室に積んで発射できそうだよな

>>214
僭越ながら日本の潜水艦展開は近海では世界一で、攻撃もすぐできません
無いのは政治家の度胸

この訓練をベトナム、インドネシア、フィリピン、タイ、マレーシア、シンガポール
に拡大させてみな。

一発で中国は南シナ海と尖閣から手を引くよｗ

>>1
いちいちうるせーな
訓練くらいいいだろ

専守防衛ってこちらから攻めないというだけで、実際戦いになったら終わらせないといけないんだぞ
守ってばかりでどうやって終わらせる気なのよ

相手が石投げてくるのをひたすら躱すだけのは防衛とは言わない
石を投げるのを止めさせることが大事

>>221
いまのところ日本のオバまかメンツだけでやるしかない・・・

今やっちゃダメだろ

集団的自衛権の適用と日米安保改訂をやってから参加しろよ

トマホークにはブースターがあるから重いが、ALCMは軽いよ。
いっぱい積める

>>223
・潜水艦とイージス艦でミサイル攻撃
・B52などで空爆
・揚陸作戦で侵攻
ですね

今の時代、専守防衛できる国なんか存在しないのに馬鹿みたい。

ある意味、使えない核より使える戦略爆撃機のほうが怖い気がするよ。
そういうものの運用ノウハウを日本が蓄積できる良い機会なんじゃないのかね。

>>226
訓練は両者に違反しない。

朝鮮人相手ならB-１７で十分


　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,.　　　　　,ィ´｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__＿||__(（〇ィ´ ゜｀゛´｀゛゛)＿___
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀―---゛==゛o-ヽ∪-―"''"=ヽ-‐''゛



　　　　　　　　（""　"　　　　　　;:;
-、_　　　　　;:;(　`　　 　 ""　）　　:;;;
　 └-、_　(　　:;　"　;:;　　　.,;;::;:　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　朝 鮮 大 空 襲
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　　　　　　::::|　　( 　　γ　　　　　 r~ヽ、　
　　　　　　::::|　　 r　―|　　　　　　|　　::|　
　　　　　 ,,;;;;|＿　i　　 :|　　　　　　|　　::|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
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　　|　　　　　　　　 |　|　　|　:::|<＿）　J ........::::|　　　　| ⊂ < ｀Д´；>つ　 :::|　　　　|　 .人　 Y　 　　 |
￣￣￣

>>229
そこをなんとかしてきたんですが、日本が

ドレスデン爆撃みたいに都市区画ごと木端微塵にしろよ
チョン公の都市をよ

韓国とオーストラリアも参加してるんじゃないのか？
それとも日本だけ特別に参加してる特別演習なのか？

日本も爆撃機作らんと。

220帝政

僭越ながら日本の潜水艦展開は近海では世界一でも、攻撃はすぐできません
政治家の度胸は無いので

爆撃機＝無差別絨毯爆撃　って思ってる人って未だにいるんだね。

日本からしたら、やっぱりそのイメージが強いのかね。

>>194
Blurryなんか聴きながら大画面で、カルピス飲みながら…

さぁーせんでした(_ _)

別に構わなんだろ

>>218
え?対艦ミサイルはもちろんだがクラスターは使うだろうに。

自衛隊も上陸妨害用にクラスター持ってたろ。
条約で廃棄しちゃったけども。

訓練に逸脱はない

>>211

今の基準から見ればＢ52は小さすぎる。

なってないから、竹島やら尖閣が侵略されてんでしょうが。

>>235
アメリカのネットワークべったりは、ポチのわれわれぐらいですね・・・

>>231
政治的な影響を考えましょうよって話だよ

やたらと物議をかもす前にやることあるでしょって話

>>201
>核爆弾を落とすための戦略爆撃機です。

自衛隊のＦ-１５が米Ｂ-５２爆撃機の核爆弾訓練に参加

↑　実はこれだな

> 東京新聞

東京新聞って朝鮮中日ドラゴンズの親会社だろ？ｗｗｗｗｗ

どうみても専守防衛だな。

>>246
違反してないものを違反したと言ってる新聞が狂ってるんだよ。

つまり東京新聞をボイコットで潰せばよい。

B52なみの能力改造したら、たぶんに川崎P1が世界の悪魔になるんだろうな・・・・

デビッド伊東か

>205
名詞に「○○専門家」って肩書き入れれば大丈夫だ

>>241

山間部から低空飛行で接敵してチャフばらまきながら投弾してすぐ山間部
に逃げ込むのでは？当然、ステルスじゃなければ通常型攻撃機も敵に近づけないのは
同じですが、低空を飛んで近づくのはＢ52では無理ですからな。

P1にストームシャドウ積めばよくね

なんの訓練しても逸脱しねーよクソサヨ

訓練ならば問題ありませんよ

>>201
調達数が少ないから改造するコストが高くなるからだろ。
使い切って代替なしみたいだし。

つーか殴られて防御するだけで反撃しないとか、アホの極みだろ
でもってこの反撃ってのは「敵基地」への攻撃だ

戦略爆撃は反撃そのものだ
これを訓練しないとか、アホの極み

>>247

今は正式に戦略部隊から外されちゃいました。
核兵器のＢ52運用は何よりアメリカ側にその気が無いかと思います。

そもそも、ミサイルが海を越えて飛んでくるこの時代に
専守防衛などという戦術が可能なのか？

>>201
長大な航続距離
これに勝る武器は無い

>>261
女が浮気前提で跳んでくる？そんなの普通はねえよ・・・

戦略核爆撃機に後方支援と空中給油　もんくないだろ
なんでイージスとかもってるとおもうんだ
１，０００万都市は核攻撃対象だからね

空飛ぶ広報室脇が甘いんじゃないの
ガッキーにうつつをぬかしてる場合じゃないぞ

いやぁ、何が起こるかわからんし
訓練は色々と守備範囲外までやっといたほーがいいよwww

>>264
潜水艦のほうがつおいよ、ってもあんたら韓国風味空自にはもうなにいっても無駄だ・・・

>>13
九条真理教の専門家ｗ

>>1
アホか？
サッカーで例えるなら「おまえはディフェンダーだから、敵陣でのパス廻しやシュートの練習はするな」って言ってる様なモンだぞ

>>266
うるさいキチガイだな・・・録音だけながせばいいもんな・・・

防衛ラインは敵基地だろ
問題ない

憲法のどこで集団的自衛権が否定されてるか、東京新聞はまず説明しろ

>>262

大陸間を渡る能力は確かに戦略兵器として君臨していた時代には有効でしたが、
今の使われ方では必要ですかね？

ミサイルキャリアーとして出撃してはミサイル撃ってすぐ戻ってまたミサイル詰め込んで
また出撃して、とソーティの数を増やす使い方が今のやり方でしょう。

なあに、かえって免疫力がつく

日本に欠けている武器、それは中距離弾道ミサイルだな。
せめてソウルに届くミサイルを作らないといけない

>>271
なんで俺が敵なんだよ・・・・キチガイ空自
F22ほちー
B５２ほちー
の乞食か

>>254
自衛隊はMLRSで陸上部隊がぶちこむんじゃなかった？

「隼」尾翼を初公開　山梨の博物館、５年かけ全体復元へ
http://www.asahi.com/culture/update/0813/TKY201308120476.html
画像： 初公開された旧日本陸軍の戦闘機「隼」の尾翼＝河口湖飛行館
http://www.asahi.com/culture/update/0812/images/TKY201308120321.jpg

　山梨県鳴沢村の富士桜高原内にある河口湖飛行館で、第２次世界大戦中に
旧日本陸軍が使っていた戦闘機「隼（はやぶさ）」の尾翼が展示されている。
館長の原田信雄さん（７６）によると、隼は４機しか現存しておらず、戦後日本で
展示されるのは今回が初めてという。３１日まで。

　館長によると、展示されている隼は１９４３〜４４年、ニューギニアで使われていた。
豪州の空軍が研究目的で回収。戦後、豪州で展示され、英国の戦争博物館で
保管していたものを譲り受けたという。

　今夏は尾翼部分のみの展示。機体はほぼ完全な形で残っており、
５年ほどかけて復元する計画だという。

なにを今さら……

川崎P1のメンテでもするか・・・不本意だが

>>258

なんだかんだ言ってもあるから使ってるだけで、新機種調達するほどの戦術的な
意味はもうＢ52には無いのかもしれませんね。

もはや意味の無いことにケチをつける左翼さんの脳もちょっと問題ですが。

>>201
改造だけでも今時ステルス性能も無い新型機を用意する必要を感じて無いとかじゃね？

レッドフラッグは米軍の大規模な統合訓練で、自衛隊に限らず他国は参加させてもらっているのに過ぎない
米軍が自国の訓練として書いたシナリオなんだから、お客様が文句付ける訳にいかないだろ

帰化人の専門家か。
アメリカみたいに国旗に忠誠させなきゃ駄目だな帰化は

専守防衛家

B52は貨物機。問題ない。

>>1

さて専門家とは　誰のことか？

捏造した専門家でここの有名なただの記者か？


なんにしろ、専門家をなのる馬鹿は確かだ。

この反日売国新聞が国家がなくなったらどう責任をとるのか？
大戦後何の責任も取らず、戦後平和を唱える馬鹿新聞。

二度と負ける戦争はしてはならないし、戦争に二度と負けてはいけない。

>>273
軍人さんからすれば一杯乗っけて一杯飛べるってのは信仰みたいなもの
じゃなきゃ数億ドル掛けてディエゴガルシアなんか維持しないｗ

専守防衛＝本土決戦　だよな。

>>281
>>286
じっさいに敵国の戦闘機を女ごと運ぶぐらいだろ、帰りは

同様の人民解放軍の訓練・演習にはケチすらつけない専門家とかｗｗ

侵略側に立った訓練をしないでどうする。
敵を知らなきゃ、守れるものも守れねえぞ。

自衛なら何でもOK、もちろん核武装も

まぁ>>1を読む限りでは確かに専守防衛を逸脱しているといわざるを得んわ

>>289
今日はなにすんの？

ポスト植民地支配の専門家
北朝鮮の専門家
中国の専門家
あたりか

>>1
だからどうした糞新聞(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>143
法的に可能でも、実際に打撃力を持ってないのだから意味ないけどね。
こういう神学論争みたいな馬鹿げた話ばっかりで、実際の防衛はおきざりだし。
だから早く憲法改正してもらいたいわけだが。

何を違反したって？

>>201
旅客機や輸送機ベースの爆撃機って大戦前から列強各国でいくつも作られて実戦投入されていったけど
成功した話をまるで聞かないよね

＞そもそも日本の防衛に戦略爆撃機が必要なのか。

もちろん必要です。戦争の怖さです。相手がどんな方法で日本の国土を侵略してくるかわからないんですから。
もう昭和の頃の欺瞞に満ちた仮定は通用しません。それが現実です。

東京新聞はぶれないなぁｗ

専守防衛って事前にミサイル攻撃察知しても反撃できないんだろう
開戦早々海自全滅するんじゃないか

A-10の話題マダー？

きたら起こして。

>>298
だーかーらー、潜水艦だけあればどれもできるー

　
2ちゃんねるでの不思議な現象（軍事訓練編）


◆ロシア軍が軍事訓練◆
<丶｀Д´>…

◆北朝鮮軍が軍事訓練◆
<丶｀Д´>…

◆韓国軍が軍事訓練◆
<丶｀Д´>…

◆中国軍が軍事訓練◆
<丶｀Д´>…


◆自衛隊が軍事訓練◆
<；丶｀皿´>＜ネトウヨうざい！！ 右翼化傾向！！ スレ違い！空気よめ！！
<；丶｀Д´>＜ネトウヨ！！ネトウヨ野郎！！！　
<丶｀Д´>＜同じ日本人として恥ずかしい！！
<#丶｀∀´>＜それっておまえらが嫌ってる韓国人と同じだなｷﾞｬﾊ!!!
<；丶｀Д´>＜軍靴の足音が聞こえる…！
<丶｀∀´>＜俺たちも右派だけど、さすがにこれは逸脱してると言わざるを得ない
<丶｀∀´>＜スレチだが、なんでトンキニーズはじめカントン人は、甘い卵焼きなんか食べるんだ？
<丶｀∀´>＜安倍になってからもうすべてが無茶苦茶だな
<丶｀∀´>＜旭日旗はナチスと同じ。禁止にするべき。
<丶｀∀´>＜日本はアジアの国に酷い事をしたよね…
<丶｀∀´>＜俺は生粋の日本人だけど、周辺国に配慮するべきだと思う
<丶｀∀´>＜在日認定ですか？ ネトウヨ乙！
<；丶｀皿´>＜パクチソンはＪリーグに帰って来い！！

専守防衛だけど攻撃をしないとは言ってないだろ

現実にロシアが単独で爆撃機をギリギリまで送りこんでくるから
領域から外れるまで護衛をやってるだろ

こういう事は機密だから一々国民に説明する必要はありません
しっかり訓練をして、国家と国民の生命財産を守ることが大切です

有事に何の戦闘力も持たない専門家（）に用はねぇ
せめてイオナズン覚えてから物申せ

自衛隊はいつ巡航ミサイルのひとつも持てるのかね。

中国ですら持ってるのに。

つーかシナチョンが日本に戦争仕掛けて、都市部を全く攻撃してこないとか思ってんのか？ｗｗｗｗ
どんだけ平和脳なんだｗｗｗ

イギリスやアメリカでさえ１０万人前後の市民を空爆で虐殺
これが現実だ


http://ja.wikipedia.org/wiki/ドレスデン爆撃

>>1
確かにおかしい
戦闘機も爆撃機もMade in Japnaで作れよ！
爆撃も専守防衛だろうが！
敵国（韓国・中国）を叩かないで国を防衛できるか！

>>303
当たりか外れか察知してるよー

「敵基地攻撃は自衛の範囲」

これは何十年も前に鳩山一郎総理がはっきり明言して
もちろん認められている

敵基地攻撃の爆撃機を護衛するなら、それも当然
自衛隊のお仕事

>>309
だって−、空自は、おまえのキンタマのサイズを申告しろってうるさいんです

いやいやいやそもそも訓練だしｗｗｗ
そんなこと言い出したら空挺団とかどうなるの？
過去の歴史において国内に空挺部隊を展開させた国なんて無いんですけど

まあ、ぶっちゃけこういう事をマスゴミが報道することを踏まえた「抑止力」なんだよね。
もし、本チャンで空自がB52の直俺とかまずないんで。

…でも限り無くＢａｄＥｎｄを想定し、それを回避する為の対策を取るのが軍事。

出撃したB52と米本国の直俺機の大半が撃墜され、残った数機を空自機がエスコートする。。
シミュレーションを青写真だけじゃなく実訓練で体現するのは必要なのよね。
ガチでＷＷ３突入したら憲法なんて後からどうにでもなる。
国益を守るべき第一線の組織はあらゆることを想定し、ＩＦ…に対応しなければならない。

自国民が殺されるのになにもしないなんてのは国際法上でも一切否定されない。ミサイル打たれたら
やり返したところで騒ぐのは朝日新聞と毎日新聞だけだろうな。

>>1
専守防衛って言葉を何か勘違いしてるようだけど、軍事衝突に警察比例の法則なんか関係ないんだから
敵が先制攻撃で打ち込んで来る一発の砲弾に対抗するため100発のミサイルで応戦しても専守防衛には違いないんだよ

現状を言えば

北朝鮮から原発を狙うミサイルが多数
中国から核ミサイルも多数。
韓国から原発を狙うミサイル多数。

これらは戦争ともなればそのすべてを防ぐことは不可能。
そして防衛するにはミサイル基地を叩くことは必須。

軍事専門家ならごく当たり前。
専守防衛に抵触なんていうわけがない
素人でもこれくらいは知ってる。
また法律家なら当然専守防衛の範囲と解釈するだろう。

つまりこの専門家と言うのはたぶんこの馬鹿新聞の記者のことだろう。

名前はなんというのか？　　名乗れ　どこの馬鹿か知りたい

訓練出来るチャンスがあればやればいいんでないの？本番が有るか無いかは別の話。
数多くの経験が明日の日本を強くする。
やる立場になれば、どう守るかもわかるもんだよ。

>Ｂ５２は航続力や搭載量に優れ、
>相手国中心部をじゅうたん爆撃するような任務に好適とされている

今時するかよそんな事ｗ
戦略爆撃機って区分けも今の時代意味無い
現代のB-52の仕事は巡航ミサイルと誘導爆弾のプラットフォーム

>>321
HOロレンツでずべて監視してます
ガスが入れば対応します
これまで本物だったことは、ただの１つもありませんですた

>>317
そういやそうかなw
国内飛行用に空中給油機使った例はあるのかなあ。防衛用と幅広く言えばあるのかもしれんが。

今時、絨毯爆撃は無いよなあｗ
中国は分からんけど

専門家って反日の専門家ですか？

確か相手の基地を潰すまでは専守防衛の範囲だろ
基地攻撃の訓練だろ

>米空軍の演習「レッド・フラッグ・アラスカ（ＲＦＡ）」

お隣、韓国も参加してるんですけど…

S. Korean Air Force joins U.S. 'Red Flag Alaska' drills
http://www.arirang.co.kr/News/News_View.asp?nseq=150143

最近の専門家は尖閣防衛には艦砲射撃が有効だとか、不思議な事を言うからな。

>>300

戦場の空を高速で突っ切る必要がある本物の爆撃機と違って
今はただのミサイルキャリアーだから、遠くからミサイルを撃つだけ。
重視されるのはペイロードだけで輸送機でも旅客機でも何でもいいと思うんだけどね。

>>328
そんなの無いよ、基地は潜水艦だったらおまえらに姦計ないし

　
>>1　ソース---　東京新聞 　スレ立て---　そーきそばΦ ★

　　　そーきそばφ ★　← 丑原慎太郎φ ★　←うしうしタイフーンφ ★　(在日記者・朝日新聞大阪＝丑 田滋)　


>東京・中日新聞　←　腐ったマスコミ！この、政治面記事の政治部長はイオン岡田の弟だった！


【速報】 東京・中日新聞のデマ記事の正体が判明！！政治面記事の政治部長はイオン岡田の弟だった！　
　http://www.asyura2.com/12/hihyo13/msg/591.html
ジミンガ！ジミンガ！デマのデマ記事が去年の１１月頃から酷くなっていたが、その理由が判明。

箱根の家族写真→　左（東京新聞 三男）＋父親 岡田氏＋(イオン社長 長男)＋(イオン岡田 次男）右　
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0a/24/73e8419332b88092883b58377d3509b2.jpg　<写真>

　　　　　　　　　　↓　東京・中日新聞＝イオン岡田の弟（３男）、によるやり放題記事

【東京新聞】東京・中日新聞新内閣記事に苦情電話が殺到
　http://iinkaiannex.up.seesaa.net/image/742d949f.jpg　<記事写真>
　主犯は東京新聞だ！・・・あまりにも下品でふざけている抗議殺到！

【東京新聞】「ネトウヨ内閣」「国防軍オタク内閣」…　東京・中日新聞新内閣記事に苦情電話が殺到
　http://www.j-cast.com/2012/12/28160077.html?p=all

【速報】 東京新聞がデマを流していることが判明！！韓国政府も指摘　これがブサヨの末路かｗ
　http://www.logsoku.com/r/news/1357626805/


　　

>>331
それも誘導するレーダーが正確じゃないとできないから・・・そういう飛行艦艇が日本に一番必要・・・

敵の攻撃拠点から敵兵器が発射発進する瞬間を予測して、弾道ミサイルや巡航ミサイルで積極的に先守防衛すればいい

この基地外は何なのだろう
ID:sVmPBvHX0

成る程
この訓練の目的は、将来的に日本が所有する超大型戦略爆撃飛行挺の護衛訓練か

まーた架空の専門家かよ
クソ味噌新聞

アメリカ様の核の傘のおかげで支那チョンロスケが日本に侵攻しないのは
当然の事実です。
そろそろ日本はシナチョンに対して反撃するくらいの能力を持つべきでしょ

何も問題ないｗ

ただの護衛です。米軍が、敵地に攻撃しても、日本が攻撃したことにはならないｗ

>>336
NHKからはアメリカ人といわれています、韓国系だって・・・ふざけるなと

>日本は専守防衛の国是から戦略爆撃機を持たない。Ｂ５２は航続力や搭載量に優れ、
>相手国中心部をじゅうたん爆撃するような任務に好適とされている。

空母からの発艦能力については触れてないな(´ω｀)

B５２って第2波の核報復攻撃だからね。

誰が文句言うの？中国と韓国と左巻きだろ？
心配しなくても中国や韓国を攻める時はB52でじゅうたん爆撃なんて非効率的なことしないから。
北チョンにしか使わねーのに関係ない中韓が文句を言ってくる。無視しろこんなの。

訓練するに越した事はないが実際にやったらダメだな
こんなのやってたらずるずるアメリカの戦争に巻き込まれるぞ
日本はポチなんだから

>>329
飛行機、操縦できるんだぁ。

ハノイの人々はB-52をベー・ナム・ハイと呼んでいた。
誰かが「ベー・ナム・ハイが来るぞ」と叫ぶと、空襲慣れしているハノイの人も顔色を変えた。

爆撃はB-52によるものだった。この戦略爆撃機は20トンの爆弾が積める。
B-52による爆撃は音でわかる。並みの爆撃機だったら、ドドン、ドドンと音と音との間に間隔がある。B-52は違う。
ボコ、ボコ、ボコと水から泡が出てくるような音が連続して聞こえる。爆弾が大地を叩き、そこに穴が開く音なのだ。
ボコ、ボコ、ボコから始まって、やがてズーン、ズーン、ズーンという音に変わる。
そうなると大地は震える。そういう爆撃音が60秒以上切れ目なく続く。息を詰めてその音を聞くのだが、途中で息が切れる長さだ。
遠くからだんだん近づいてきて最後は自分を襲うのだ、そういう気持ちにさせられる。
　橋田信介　『戦場特派員』より

　
>>1　ソース<---東京新聞 イオン岡田の弟（３男）の記事　　スレ立て<---そーきそばΦ★　← 丑原慎太郎φ★　←うしうしタイフーンφ★(在日記者・朝日新聞大阪＝丑 田滋)　



【速報】 東京・中日新聞のデマ記事の正体が判明！！政治面記事の政治部長はイオン岡田の弟だった！　
　http://www.asyura2.com/12/hihyo13/msg/591.html
ジミンガ！ジミンガ！デマのデマ記事が去年の１１月頃から酷くなっていたが、その理由が判明。

箱根の家族写真→　左（東京新聞 三男）＋父親 岡田氏＋(イオン社長 長男)＋(イオン岡田 次男）右　
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0a/24/73e8419332b88092883b58377d3509b2.jpg　<写真>


　　　　　　　　　　↓　東京・中日新聞＝イオン岡田の弟（３男）がデマやり放題


【東京新聞】東京・中日新聞新内閣記事に苦情電話が殺到
　http://iinkaiannex.up.seesaa.net/image/742d949f.jpg　<記事写真>
　主犯は東京新聞だ！・・・あまりにも下品でふざけている抗議殺到！
　　

また沖縄か

>>347
SUMなんかの格好の的だよな・・・

我部 政明
琉球大学法文学部 総合社会システム学科 教授

著書
「戦後日米関係と安全保障」
「世界のなかの沖縄、沖縄のなかの日本」
「Okinawa in World Affairs and Japan in Okinawan Affairs」
「米安保を考え直す」
「沖縄返還とは何だったのか」
「Rethinking US-Japan Security System」
「Okinawa in the US-Japan relations」


安全保障だか国際関係論だかでメシを食べているようだが、その割には視野は狭そうだね。

日本領土内にいる大統領を警護するのと同じで、何も問題はないｗ

専門家＝自称専門家＝無職でも自称名乗る事で専門家になれる

反日専門家だろ。

批判の専門家か

>>351
沖縄単独を考えてだったら仕方なくないですか・・・
どうせ空自も嘘、海自も嘘、陸自も嘘
をちりばめて教えられているから、本当なんて幕僚長しかわからない
でも政治家では無いってだけで

支那豚寇が領海侵犯したら海自出動せよ!!
一隻残らず沈めてしまえ！！！

とりもろす小僧は何をモタモタしているのだ！！　支那豚寇は着々と日本領土侵犯を画策しているのだぞ！！

憲法をただちに停止して核武装を急げ！！

てか時代は巡航ミサイルと弾道弾だろ。
日本は仮想敵国と近いから、爆撃機護衛より、本土から直接撃ちこむんじゃないか。

>>1
B52の特徴に空母からの発艦も可能って
ついかしとけよｗ

ミサイルの発射準備確認後攻撃するのも
専守防衛

撃たれてからじゃ遅い

Ｂ-52は配備期間が百年いきそうだなｗ

>>358
発射場所を知られると報復ミサイルがとんでくるから
潜水艦かイージス艦からがいまのところは定石

最後に、空士は味方ごろしやめなさい

何十年も前から海上自衛隊は演習で米空母及び機動部隊を守る訓練をやってるんだが

B29ですら、１トン爆弾や５００キロ爆弾とか、不発弾がいっぱいある。
まだまだ知られていない不発弾が埋まっている。アメサンこわいっす

専門家らっていう複数形でしかもニュースに取り上げるって事は少なくとも100人以上居るんだろうな？
つか、その専門家様（）は素直に爆撃されろって言ってるのか？

P-1を改造すればいい爆撃機になるぞ！！
北京と平壌まで飛べばいいんだからなｗ
ソウルは直ぐ着いちゃうけど。

簡単に言えば、
アメリカの空母を敵陣営領海に突入して、戦闘機を飛ばす。
Ｂ５２爆撃機は、在日米軍基地かグアムから飛ばし、途中まで、
日本の自衛隊が、給油か護衛を行い。米軍戦闘機までおくりとどけるミッションです。

ね？　何も問題はないでしょうｗ

>>367
何トンぐらい積めるの？

この訓練が専守防衛に逸脱していると解釈される可能性が少しでもあるならば、さっさと専守防衛を止めるべきだな

福島みずほがB-52は空母から離着陸可能と発言しているから
何の問題もないｗとでも回答すればよいのかね？ｗ

B-52は艦載機なので空母打撃群のようなもののおまけｗです
それに日本には不沈空母も・・・ｗ

その理屈では、日本はリムパックにすら参加できません。

憲法改正問題と同じで考える事もしてはならない
ってな感じ
研究してもダメ

そりゃあ強姦したらいけなくてもオナニーくらいは良いんじゃねーの？
　

>>56
F-2もF-4も飛べますｗ
ただ、爆撃機を護衛なら制空戦闘機なので名目上はF-15で正解です。
上記支援戦闘機じゃ絨毯爆撃に参加と左翼がファビョるもっと素敵な光景がｗ

厳密に言うと
戦争で一番大事なのは補給
補給がなければ前線で兵隊は弾薬もメシもなく戦力ダウン
車両も弾薬燃料がなければただの鉄の塊
補給は戦争行為
自衛隊の後方で補給活動はおｋのほうがおかしい

おｋでっせｗ

イラク戦争でもやってたんだからｗ

憲法うぜぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんな航空機にも効率よく戦闘できる高度や速度がある。
F15はインターセプターだしなMIG２５用、なんという時代遅れ

http://ameblo.jp/hosyuyamato/
保守系デモ街宣等など予定・まとめ

http://blog.livedoor.jp/soyokaze2009/archives/51799404.html
明日夕方、東京の新宿で「８月１４日を慰安婦の日にしよう！」デモがあるそうです。

全ては朝日新聞の捏造記事から始まったことです


★隣国を助ける国は滅びる。先人の教えに習い、遠くても親日国とお付き合いしましょう。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21533160 …

ニコ動でとても良い動画に出会いました。ニュースでは
全く報じられませんでしたが、海上自衛隊練習艦かしまがフィンランドを訪問した際の両国の礼砲交換、
国歌演奏、旭日旗掲揚、フィンランドの人が大行列でかしまの見学に訪れる様子が映されています。

上陸訓練まではいいけども・・・

ここは自民ネトサポと自分は戦場に出ない軍事オタが湧くスレです

航空自衛隊がイラン爆撃に参加するとか考えたくもない未来が現実のものに

>>369
Ｐ１哨戒機は、Ｆ２戦闘機の２倍の実に８発の中量級の対艦ミサイルを搭載できる。
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

うむ、日本に足りないものは、弾薬・燃料を輸送する艦と小型フリゲートだなｗ

>>383
最初から、その気で作ったのかな？

それがどうした？ｗ

日本は無人飛行機をつくれ。スパイ＆無人機通信衛星を毎年打ち上げろ。
有人ロケットなんぞいらん

専門家ってサヨク専門家とか９条教専門家だろ

友軍の艦に、輸送すれば、スムーズに前線に補給できるだろｗ
輸送艦を護衛するフリゲートもいるなｗ

いざとなったら「専守防衛」なんて守りませんよ

あたりまえじゃないですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ケンポウガーって国民を見殺しにしたほうが問題だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


娘にキケンが迫ってたら親がなんでもするのと同じだ！！！！！！！！！！

米軍との合同演習なんて昔からやってるのになんで今更鬼の首取った様に言ってんだ？
日本とアメリカは軍事同盟国なのだから、やらない方がおかしいんだが。

ふむ、おれも、こんなややこしい国の憲法に歯痒い思いしてるんだがなｗ

訓練で護衛したのがB52ってだけで総理専用機に置き換えれば
国家元首の護衛に応用出来るだろ

中学生の俺でもわかるわｗ

岡田　ほんとに　狂った。


民主政権のたった3年余で、狂ってしまった。
権力とは恐ろしいもんだ。
ほとんどｸｽﾞに日本の敵国民になってしまった。
管に洗脳されたんだろ。あの頃より言動が専制君主のようだ。
まったくの裸の王様。

アメリカが参加しろって言ってるのに批判する専門家
9条狂信者って9条がアメリカ占領下に創られたって事実すら思い出せないらしいｗ

訓練だからな
^^^^^
極左は完全に無力化したいんだろうがｗ

こんなの事後報告でいいんだよ
一々国会で議論してたら有事の時は間に合わない

さすがに空飛ぶ金塊は出てこなかったか

冗談抜きで何が問題になるのか、俺には理解できないんだが。
ＲＦＡには韓国軍も参加しているのだが、それでも東京新聞が自衛隊を叩くのか？

うん、岡田は民主党が政権とったばっかりの頃はまだ人間の顔してた。
震災の後あたりから、みるみる人相が悪くなって行った。

やっと本気で防衛かんがえる政府＋国民支持えられた感。
私も自虐教育と戦争反対のﾃﾚﾋﾞ漬け世代
子供の頃に警官の1発射撃さえ批判だらけなのが疑問だった。
ネットで海外NewSやYouTubeありがたい。
理解してる偉い人達は、世論を誤魔化しながらも戦力維持、頭が下がる。

戦争になったら憲法はリセットされます

B-52以外の航空機でも有用なエスコート訓練のどこが問題なんだか。
B-52に搭乗して絨毯爆撃の訓練をしたわけでもあるまいに。

今から、有事になったら、同じようなことをしますよｗ



現行の憲法でもｗ

限定された兵力しか持たない劣勢な自衛隊が、兵力で優位な侵略者を挫いて国民を守るには
敵前線基地を潰すしかないでしょ。
侵略拠点を潰すだけで、兵送って占領する訳ではないから専守防衛から何も逸脱していない。

三沢あたりで編隊飛行見せてくれないからしら


www.youtube.com/watch?v=FjK-dUwdJiY

まさに要塞って感じでかっこいいんだよな

合同演習にB-52が参加してれば、必然と護衛する形になるだろ。
空自のパイロットがB-52を操縦したとかなら、問題になるかもしれないが。

ハリアーって、事故が多いらしいな。
やっぱりVTOLって扱いが難しいんかな。

あとB2爆撃機も、事故が多いらしいな。

かっけええええええ

www.youtube.com/watch?v=k98z2F_J-_g

>>405
B52って戦略爆撃機だから、侵略拠点潰すために使うもんじゃないんだよねえ

>>382
むしろ、反原発派は中東有事に積極的に関わっていくことを宣言すべきだと思うよ。
天然ガスの備蓄は2週間分しかない。いざとなればペルシャ湾に日本海軍の空母を
浮かべるくらいの覚悟が無くては、電気仕掛けで生かされてるお年寄りは死んでしまうよ。

東京新聞をはじめとするマスコミが守りたいものが何なのか、俺はよくわからん。

中韓の経済破綻による経済難民が来ない様に
港湾施設にある船舶を爆撃する必要がある

つか、専守防衛ってのは開戦に至る前までは有効だけど
始まっちまったら防衛だけじゃ兵隊死にまくるわ
極左は自衛官の命などどうでもいいのかよ

B1の低空進入能力＋爆弾搭載能力＞＞＞＞B2は巡航ミサイル６個
だめやん

攻撃しないと防御できないだろ
ディオじゃねえんだから

>>1

専門家って誰だよ？
名前を明記しろよトンキン新聞ｗ

まあ、シコリアンがシナに寝返って日本と米国の敵になるみたいだから
演習しておかないとね
でも、内容を教えるとシコがシナに内通するから内密にってことだｗ

攻撃せずにどうやって防衛するんですかね・・・
バリアでも貼るんですか？

何の専門家？

さいきん識者とか専門家って馬鹿のことだと思うようになった

そういえばB52から滑空爆弾で小艦艇、武装漁船を空爆する構想があったなあ。。

琉球大の我部政明は支那朝鮮の工作員
20年前からずっと

>>1
批判している専門家って誰のこと？　名前はっきり書けよ。
この種の記事は発言者を明確にしないと意味がない。

トンキン新聞社会部の記者はそんな基本も知らないのだな。
アホバカタワケ記者、何年ブンヤやってる？

イラクでもベトナムでも敵陣を爆弾で耕しとるがな。最も心強い見方に何ケチつけとんだか。
･･まあ百機あるP3Cも爆弾7ﾄﾝ積めるんだが

今は、グローバルホーク＋軍事衛星でどこでも誰にでもピンポイント攻撃できる
。あめさん怖い

圧倒的な差がなければ専守防衛で守れるはずがないｗ
憲法改正しなければ解釈でどんどん攻撃的にも変えていけるけどｗ

攻撃は最大の防御って言葉知ってるかぁ？
だいたい専守防衛なんてくだらないこと言ってんじゃねぇよ
日本の領空、領海を侵犯したら即座に潰すんだ
それが原因で紛争になろうが、その原因を作ったのは支那、朝鮮、露だからな！

これ、特報で別記事がある
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2013081302000154.html

B-52はあっちの爆撃機ってだけで
日本じゃF-2守って同じことするんじゃないか？
中日新聞だからスクープする俺らカッコイイってノリだろうけど
特報で前田哲男が凄まじいこと言ってるから
きっと集団自衛権論争を逆転させる狙いなんだろうな
過去にもなんちゃら研究とかってあったよな

で、前田哲男はこう書いてた
B-52はテポドンやノドンの発射基地をピンポイント攻撃できない
だからこの訓練は対イラン等米国の戦争に加担するためという解釈が自然だ

半面使った記事だから全部は無理だけど
2012年7月号での今更の記事だから臭いんだよな

海自はリムパックに参加してるし今更感があるな

>>4
右ははし持つ方な

>>1
＞憲法で禁じられた集団的自衛権の行使〜

いつ禁じられたんだ？

防衛だから爆撃しないって意味がわかんねぇよ
戦争になれば敵の基地くらい攻撃するだろ

騒いでるのは沖縄土人じゃねえか

だから「専門家」って何者だよ！
反日記者の妄想を専門家とか関係者とか誤魔化してんじゃねえよ。

F14の間違いですか

>>428
北朝鮮の都市部の絨毯爆撃には十分つかえるよ。ｗｗｗｗ

普通の軍隊の訓練じゃないか
攻撃くるの待ってて壊滅してからじゃ戦闘機も飛べんし守れん
自衛隊に無駄死にしろといってるのと同じ、
いいかげん自衛隊が機能できるよう自由にしてあげろって

専守防衛ねー　あーＢ５２援護だけしてるやんｗ

>>431
今のところ政府見解でもアウトだぞ

>>432
日本は九条があるから、侵略された時に防衛することは出来るけと
敵地まで行って攻撃というのは難しいことになってる
海外じゃ当たり前のことも日本は出来ない

>>433
取り上げたのは東京の新聞だけどな

そもそも日本のF15はどうやってアラスカまで行くの？
空中給油を繰り返せばいけるもんなの？

専門家ってもしかしてホホイ語か？

尖閣を武力制圧された時のための訓練だろう。

中国と正攻法で戦争して勝てる見込みってあんの？

何をいまさら(笑)
昔からやってんじゃん、空母の着艦訓練とかさあ

>>182
B-52飛ばす意味無いから、無知はこれだから

>>439
明確に許可する文言がないけど、明確な禁止もされていないという
中途半端な曖昧さが9条の問題点だったと思うけどな

専守防衛のための先制攻撃は必要だろ
アホな解釈はさっつさと見直すべき
爆撃機も対地ミサイルも当然配備するべき
団塊のアホどもはさっさと消えろ

専門家？ｗｗｗ名前出してみろよｗｗｗ

国際関係論って戦争も軍事も関係ないじゃん・・・

攻撃側の経験も積んどかないといざ攻めてこられたときに敵がどう動くのかわからんだろ

沖縄県の目と鼻の先に襲いかかる気マンマンのシナがいるんだから。
これぐらいしとかないと万が一の有事の際に対抗できない。

長距離弾道弾を（ホントの所は兎も角）保有していない（使えない）日本にとって、
専守防衛とは即ち、本土決戦を意味するのだが、
こいつらはわかってるんだろうか？

…わかってるんだろうな……怖ろしい。

訓練はしとかないとね

有事の時には、日本国民もろとも吹き飛ばします。というのが安倍ちゃんの考えです
こんな事をすんなり認められるハズが無いわ

>>455
ま〜〜た基地外がわけわからん理屈言い出してるwwwww

攻撃は最大の防御

最初は攻める側は用意周到だからな
急襲された場合には守備側が一旦撤退する事が多い
一部占領された日本本土を爆撃する作戦の可能性は十分にある

B52はミサイルキャリアーでもあるから
遥か後方に控える敵艦隊への攻撃任務で前面防空網を突破する必要も生じる
敵領内侵攻が主目的の戦略爆撃機であるが
日本領域内での作戦行動にも使われるのだ

>>2
＞そもそも日本の防衛に戦略爆撃機が必要なのか。

どうやって策源地攻撃すんだよ

>>1
対中のためにはアメリカとの連携が不可欠
専門家は現実の情勢を見てから言ってくれ

なんだ東京新聞か

>>441
こないだ完成した出雲に載っける。
分解して搬入 → 甲板上にディスプレイ → 分解して搬出 → アラスカで組み立て

>>456
敵地攻撃に関われない自衛隊が参加する作戦は、日本国内に限られる
爆弾を落とすのは国内なんだよ
そんな簡単な事も分からないのかよ

憲法に縛られない自衛隊の最高司令官のオレってステキ。とか、あのゲリ便総理なら思ってそう
菅と違った意味で日本の脅威。早く辞めないかな

そもそも領空とか関係ないがねえ
爆撃機でも輸送機でも同じこった
戦闘機が先鋒と護衛役となる任務は必ず生じるから
訓練して当たり前

訓練で空自のＦ１５がＢ５２を護衛しただけでこの火病りようなら
Ｂ５２を空自のオスプレイが護衛なんかしたら憤死しちゃうなこの人たち

>1
国民より憲法守れ！
平和のためなら死を恐れるな！

by 東京新聞

クラスター爆弾の廃止を決めた売国総理って誰だっけ？

たとえば、尖閣が支那に占領されたとする。
どうやって島を奪還するかといえば、猛烈な空爆で相手を殲滅するのが先だろ。

もともと自衛隊はアメリカの下請けとして創設されたんだよ
アメリカの下請けの天皇制二級国家なんだからな

>>466
そう思うなら憲法変えれば良いんだよ
憲法がそうなってるなら、その様にするのが為政者の務め
憲法を守らない人間が、憲法を変えようなんて訳が分からん
ドロボウに法律を作らせる様なものだろう

そもそも訓練は合憲です。

共同演習は合憲です。

>>1

＞専門家ら
って複数の専門家の事だよね。でも記事に出てきてる専門家と称する
人は一人だけなんだけど。

Ｆ１５の護衛にＢ５２が使われたって事にしとけばオッケー

>>25
内緒だけど、F-2って爆撃もするよ
来週、東富士演習場行ってみればわかるよ

中国が尖閣諸島へ進行すると宣言し、艦船や上陸部隊をとある港へ集結させたり公海上を航行していてもてだしできないということかw
キチガイがお前を殺すと宣言しても家の中に入りこむまで何もできないのかよw
生存権すらないのかよ、日本にはw

>>475
中国と自衛隊って勇ましさアピールしてそっくりだね

とっとと、9条廃して、自衛隊を日本国軍に変えろよ

実戦でも対艦ミサイル積んだ
F-2護衛しないといかんだろ

どっちみちやらなきゃいかん訓練だ

大変だー！日本が自衛隊が米国が日本の国土を守ろうとしてるぞー！無防備マン助けてー！9条助けてー！

自由落下爆弾で絨毯爆撃という時代でもない
B52も対地誘導弾とか搭載してガンシップ的任務にも適応できる
前線近くまで出て掃討作戦を行う事もある

ただ戦闘機の護衛は絶対必要なので訓練して当然

最近の東京新聞は、突出して左寄りになった。
ジイサンの時代「都新聞」って言ってた頃から、何十年も購読しているけど、
こんなことじゃ、長年の付き合いをやめるか。

大型輸送空輸戦略を否定は出来ないが、いま開発中のレイルガンが万が一軌道にのれば
重たい弾薬は半分意味を失いかねない・・・つまりこのデカブツB５２もお払い箱の時代が近い
となると死に場所を用意してやることになる・・・イラン戦争か・・・

まあアメリカ様の国威の象徴たる巨大爆撃機の露払いとして
必死に闘って犠牲になるのが我が自衛隊の宿命とも言える事象だな

戦争に負けた下等国とはこういう事なんだよ

自衛隊のＦ１５が敵戦闘機を撃墜したら、その後に米軍の爆撃機が偶々通り掛かった
だけだろ
問題ないな

世界の空は日本の自衛隊の物だけじゃないからな？

今の法律で、自衛隊の戦闘機が米軍の戦略爆撃機を敵領土の基地まで直接護衛して一緒に飛んでった
ら問題ありかも知れんが

>>481
東京新聞のもう一つの源流である国民新聞（徳富蘇鋒）は、日米開戦も煽った典型的な国権国粋論だったのにね。
彼は八重の桜でもうすぐ八重の仇敵として登場です。但し八重も中韓侵略を煽り続けた戦争好きなので、このドラマで徳冨兄弟は叩けません。

専門家「ボクは集団的自衛権に詳しいんだ」

関東軍の暴走ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

Ｂ５２が日本領海内に侵入した敵艦隊を絨毯爆撃したり新型の対艦ミサイルとか発射すんだろうどうせ
今後、日本の対艦ミサイル技術を利用してもいいんじゃねーかな
日本の対艦用の主力攻撃機って地震の津波で流され多数飛べなくなってんだよな？

苦肉の策と言うが、戦いってのは柔軟な発想しないとなｗ

くだらねえ。
速度の低い航空機を守るために制空権を取る訓練だろ。
集団的自衛権もへったくれもあるか。

中共を崇める専門家かな

名無しのエア専門家か

そもそも専守防衛って戦時の時の話なわけでさ。
専守防衛だからといって訓練まで縛るのってどうなの？

自衛隊は普段先制攻撃も含めてあらゆる訓練をしてもいい、でも戦争になったら専守防衛に努めるっていうのはダメなのかい？

>>492
ダメだね
部隊の設立から武器の用意をして初めて出来るのが訓練だから

専門家って誰だよ
夕刊タブロイド紙の机と全く変わらないいい加減な記事じゃねーか！
書き捨て記事は本当に楽だよな

チョンモン家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>490
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!

いや全く逸脱しとらんが。

米軍の爆撃機は、日本が専守防衛「だからこそ」、矛役をやるわけだし

何の専門家？
大中華帝国の専門家っすか？

一度開戦したら防衛のために敵国基地を叩き潰しに行くまでが
防衛の範囲内になるって昔習ったけどな。

何が逸脱してるんだ
爆撃するのが日本でない限り日本は何もしてないと同じ

専門家は法の専門家なのか軍事の専門家なのか

福島瑞穂

専門家って、琉球大の教授かよw

ID:2FpDZAZbP

知恵遅れ哀れだな

専守防衛とは何か？
相手が日本に攻撃準備しているときに先制攻撃は専守防衛。
戦争が始まったあとまで都度の交戦まで相手が撃ってくるまで待つのが専守防衛？
相手を叩く攻撃をしないと戦争は負け。
先に相手の要所を潰せるかどうかだから、専守防衛の日本ではアメリカと連携深める演習は大事。

武器、兵器の運用を体験で知ることは必要。

武器装備開発の参考になるし、対応力が無いと戦争で負ける。

アメリカは自分の都合で日本国憲法記念日をかってに逸脱させるな！

どう見ても専守防衛の範囲です。

かわぐちかいじが訴えてきたことが、ようやく民意として定着してきたな…

アメリカは自分の都合で日本国憲法をかってに逸脱させるな！

訓練で何をゴチャゴチャ言ってんの

訓練したら専守防衛が崩れるの？

アホなの？

半島有事で横田三沢岩国沖縄からB５２が爆撃に出る。日本も半島まで
護衛するから北のミグと空中戦になる。北は刈羽志賀町文殊を爆破しにくる。

攻撃は最大の防御だからOK

>>509 おなまえ欄で何を言ってるんだ君はｗ

>>506
日本の都合でもありますよ。
中国がハワイを爆撃出来る爆撃機を配備した。
ハワイまで届くということは、コンパスで円を描いて行動範囲を見てみよう。
日本全土が余裕。
やり返すこと出来るのを見せないとやられる。

完全に来年の戦争準備だな。
さようなら韓国。

中国様が嫌がっています・・って意味？

軍事力誇示ほど専守防衛の理念に適った行為もないだろう。
侵略する気さえ起こさせないんだから。

侵略者に占領された日本国領土奪還のために、日米合同で反攻作戦をすることだって
想定できるし、仮に敵地攻撃の想定だったとしても訓練のアグレッサー役でしかないわけで、
何の問題もないわな。

報道はB-52が北ベトナムを爆撃してるイメージで拡大解釈しすぎだ。
空幕も「ああ、訓練ですからあらゆることを想定してやってますが何か？」くらい言ってやれば
いいのに。

これはアウトやな。
防衛にＢ52は使わないから、これは自衛隊の任務じゃない。

Ｂ52の援護は米軍の役目だし、戦闘機も持ってる。
自衛隊を盾にして攻撃するのがミエミエ。

専守防衛＝本土決戦

この記者は自分が竹槍持って敵の戦車に突撃する覚悟が有るの？

日本だとP3Cを護衛する任務もある。
アメリカのことだから、たまたまオライオンが出払ってしまってたんで
代わりをB52で代用したのだろう。

>>1

その専門家とやらをウエポンベイに搭載して、訓練に参加させてやれば泣いて謝ってくれるかね？

はぁ？専門家って誰よ
名前出せや

蜂退治に蜂に刺されるまで蜂を殺さない。
刺された時点で反撃出来ない可能性が大きい。
しかし、反撃して良いのは刺した蜂のみで、蜂の巣を撤去する能力を持ってはいけない。

こういうことだけど？

中国韓国が本気で日本侵攻を準備しているのだから、
今までのような理想論では日本は侵略されるぞ。
本気で戦争の準備をしなければ。

ラプターの方がいいよ

米国が良いっていうなら良いだろ
日米安保あっての専守防衛なんだから

ブン屋用語で「専門家」は記者自身の事だよ。

>>483
おまえが戦勝国なわけないだろ、なにを言ってるのかさっぱりわからんな
詳しく説明してくれ、つゆ払いって

>>521
自民党、もうP1に置き換えているよP3C

防衛戦争が始まった後はＢ５２護衛はありだ

「専門家が批判」てよく見るけど、最近この手の話題だと
「批判の専門家」だなと思うようになった

マスコミがダメってことは中国韓国が嫌がっているってことだから
日本にとっては良しということだな
このままガンガン行け

オスプレイの配備を急いでるのも半島戦争だし
韓国大統領が首チョン波されるのも時間の問題
米は2方面作戦をやるんだよ

レッドフラッグアラスカは、Ｂ−５２どころかＢ-2だって何機も参加してる大規模演習。

日本国内の米軍施設が攻撃を受ける可能性がある場合は、先に叩くのが米軍の方針。

有事の際には、Ｂ-52やＢ-2が戦闘速度で飛んでる空域を

自衛隊の空中警戒機や戦闘機だって飛ぶんだから実戦形式の合同演習は必要じゃん。

Ｂ５２は危険（敵）地域に医療品や食料を落としに行くんじゃないの？
人道的支援のために危険地域に行くのに丸裸で行けと？

>>1さん達専門家は流石常識人、無力な市民や子供の命なんてどうでもいい訳ですね

もう韓国は竹島に攻め込んでると思っていいんじゃねーの？


生きてる価値の無い専門家とやらの意見を聞きたい

いざとなったら北京や上海を火の海にしないといけないからな。

敵策源地攻撃は自衛権行使ですよね(´･ω･`)？

アグレッサー教導隊VSF22のドックファイトが見てみたい

>>427
専守防衛も機能してないよなw

>>535
いまのところイラン戦争しか使わないオペレーションらしきに
空自が行ってどうするんだね、憲法改正は間に合わないし
リストラされない口実であってもなんか変

訓練なら別にいいじゃんｗ

オスプレイを難癖付けてるのは自衛隊に配備されるのを嫌がってるんだよな
ヘリ空母見て思ったわ
逆にあの規模のヘリ空母を米国が欲しがるかもしれないな

>>543
まえも書いたけどシュワルツコフ司令みたいな頭脳無いのにイラン戦争しようとか
空自が弾除けになろうとか、太平洋戦争より頭わるいユダヤの手伝いは俺は嫌
もっかは中国自身の問題解決が優先順位が高い、ゆえにこの記事嘘で意味不明

まったく問題ないけど？
米空軍とのDACTなんてしょっちゅうやってんだから
いまさら問題視するのは、別の意図ありありだろ。
クズ新聞。

戦争に参加する気満々だね
先ずはアフガンか

だから空自が仕事やってますアピールは、俺はここじゃないと思うんだけどな

専守防衛だとか抜かしてるのかと思ったら、
集団的自衛権とかアホの極みだな
集団的自衛権が無いなら、自国を守るのに他国の協力や支援を受けちゃいけないって事になる
『集団的』『自衛権』だからな
日米同盟が成立してる時点で集団的自衛権は行使されとるわ
つか、集団的だの単独に関わらず自衛権の無い主権国家なんざあり得んわ糞サヨが
よっぽど自衛権と米軍が共同で動くのが困るらしいな糞売国奴共は

戦略爆撃機の護衛任務を体験したことでそれに対抗するすべを
導き出すことができるではないか。攻撃のためではなく防衛のための
訓練とも取れる。
専門家を自称するなら物事の一面だけを捉えて語るものではないのでは？

>>549
人件犠牲にしてまで潜水艦は勝ちあったが、おまえの言い分きいてると空自なんて役立たずにしかみえん

>>550
自分手前でもうしわけございませんが、もっか護衛は自分にいっさいありませんので

Ｂ５２に護衛される訓練だろ。

>>1
まさに正論ｗｗｗｗまた負けたかネトウヨｗｗｗ全敗伝説ネｗトｗウｗヨｗｗｗｗｗ
そんなことより痛快ニューースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
８月１４日を慰安婦メモリアルデーにしようというデモがあるんだぜっｗｗｗｗ
日本と日本人の残虐非道の国家犯罪を永久に世界の歴史に刻み込んでやろうずｗｗｗｗｗ

8/14(水) 第１回 日本軍「慰安婦」メモリアルデー・デモ
http://restoringhonor1000.info/main/index.html
新宿柏木公園 18:00集合 18:30出発

ちなみになんとネｗトｗウｗヨｗの爆笑涙目カウンターもあるらしいぞｗｗｗｗ
指差して嗤われるために集まるみじめ負け組涙目鼻水全敗伝説ネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

8/14(水) 慰安婦記念日なんか作らせないぞ！カウンター攻撃！（主催：そよ風）
http://www.soyokaze2009.com/schedule.php?date=2013-08-14
新宿東口アルタ前　17:30集合

>>554
じゃ俺アメリカ人でいいです

専守防衛って盾しか持てないって事か？
大体、東京新聞が専門家の意見とかいって琉球大の学者の意見を載せる事自体が偏ってるわ。

NG登録をこんな朝からしないといけないとは・・・・・

東京新聞　「中国様の許可は得たのかぁ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」

>>546
direct air cover task ？

何も問題ない

中国の新型爆撃機のニュースが出たばかりだから、それを想定した迎撃訓練にしか見えないんだが？
なんで護衛任務だと決めつけてるの？

てかB52を護衛するようなシチュエーションが空自にあるか？
航続距離的にF15に渡海制空性能はないだろ

中国を想定にしているのは、間違いないだろう。
良い悪いは抜きにして、今の中国は経済の悪化の具合一つによっては
軍部の暴走が起こりえる。
共産党の上層部がどれだけ、軍部の馬鹿どもを押さえ込めるかに掛かってるが
彼らとて国内の治安維持には軍事力が必要なので、何処かで馬鹿どものご機嫌を
とらなきゃいけない。
なのでまあ、連中の標的にならない程度の防衛力が必要な時代なのだろう・・・。

>>561
レッドフラッグアラスカ参加の際は、Ｆ-15やＦ-2の空中給油訓練も兼ねてる。

日本に脅威のある施設を先制攻撃するのは専守防衛って
結構前の内閣で議論されましたよ〜

なので、専守防衛範囲内です。

>>367
>>369
P-1哨戒機は、支那のH-6爆撃機とほぼ同サイズ。ペイロードはどちらも9トン。
行動距離は8,000kmで、北京往復なら余裕だけど、日本は海が広いから足が長いのは仕方ないね。

核兵器を持とう

>専門家から批判の声
屑左翼の事？売国奴の事？

>>557
連れますかあ

反日専門家

だったら専守防衛を止めればいいじゃん

専守防衛といいながら嘘つくタイミング

自衛隊の動きが逐一売国アカ新聞から報道される不思議

>琉球大の我部政明教授（国際関係論）
軍事の専門家でもなければ憲法の専門家でもないだろ
ウソつくなマスゴミ

憲法改正

よし

Ｂ５２を撃墜しろー

かつをれー

売国奴ってか、ニダニダ騒いでるのは韓国人だろ

こ

爆撃機の近接護衛って今でもやるのか？B52みたいなのは、もっと根本的に
制空権を取ってから飛ばすもんじゃないの？この件は写真撮影用のパレード飛行とか
そんなもんじゃねえのか？

エースコンバットに出て来るトリニティは作れんのか？

専守防衛だの平和憲法だの言ってるけどそれはあくまでも日本自身が
やってるだけのことでいつでも変えれるってことを忘れるなよ売国奴ども

早く憲法改正して訓練ごときでガタガタ言う売国奴を黙らせないとね
国の最優先課題だわ

専門家って何の専門家だよ。売国か、破壊工作か？

攻めがわからないと守りようもなし

デモ中に大量の武器を投下するんですね
そして人民が爆発して内戦突入ですね

専門家w

どうせ火炎瓶片手に言ってるんでしょ？w

自称　専門家だろ。

Ｐ-3とＰＡＣ3の区別もつかない様な奴。

守るためには攻撃するだろ
理論で話せないチョンらしいと言えばらしいんだが

>>410
巡航ミサイルで出来るのでは。

んー？有事の際、敵国爆撃のためにアメリカ本土からB-52が横田だの嘉手納だのに飛来するときに
空自機が領空内で護衛するシチュエーションだってあるんじゃ？

その自称専門家とやらの名前出してみろよ

>>556
マ・クベのギャンのシールドならいいかもな。

あと日本の周りに罠をいっぱい仕掛ける。

アメリカの機体を護衛しているだけで、
キモの作戦内容にはタッチしませんでOKだろ。
解釈次第でどうにでもなるだろw

アメリカは日本の同盟国だからな
同盟国の航空機の護衛やって何が悪いんだ？

ガタガタ外野が五月蠅いんだよ
どうせ集団的自衛権の行使が可能になったらそういう事態も生じる可能性だってあるだろ
今から訓練しといた方がいいだろ

１２年前？？

専門家の出自を探れ。おおかた特亜のひも付き。国賊に発言権なし。

安心の東京新聞！ここど北海道新聞はやばいな

訓練だから問題ないし、問題にすることじゃない。
技術は高いほうがいいに決まっているので、様々な訓練をこなすことは間違いでないし、
様々な経験は、自分の役割と任務遂行力をより際立たせるものになるわけで。

専守防衛とか関係なく。

>>1
> 　日本は専守防衛の国是から戦略爆撃機を持たない

爆撃機を「支援戦闘機」とかって言い換えてるだけじゃん。
駆逐艦→護衛艦と同じ

いじめじゃありません悪ふざけですってのと何が違うんだ　ほんとサヨってアホ

>>588
わざわざ敵地上空まで飛ばなくても攻撃できます。

軍事力で日本国を脅かす他国の脅威を抑止したり粉砕して何が悪い。
専守防衛なんてくだらない言葉で防衛の範囲を狭めるな

>>578
ミッションによるが、B-52による巡航ミサイル攻撃は敵制空権外から行う第１撃だよ。
AWACSによる管制を受けるとはいえ、実際に護衛する戦闘機は爆撃機周辺をカバーする事には変わりない。

爆撃機を知らずに爆撃機は落とせません

とでも言っとけばいいよ

ミサイルを同時に数十発打ち込まれたらどうする？
日本は廃虚となり終わるだろう
これでは防衛にならない

ではどうするか？
発射準備中の施設を先制攻撃し打たせないようにする
つまり爆撃機は必要であることは言うまでもない
最低限必要な防衛手段である

世界は、専守防衛で収まる気がない国が殆どだからな。
9条信者が、海外に布教するのをサボってるから。

9条信者は日本でしか活動できない。
変な価値観を世界で示せば殺される事が解ってるからだ。
9条信者は単なるヘタレ。
さっさと首吊って死ね。

自衛隊の訓練は大いにやれ。
もっと、沢山の経験を積んで中国を叩き潰すだけの力を身に
付けないと日本は守れない。
批判してる専門家は偽者だから信じる価値なし。
専守防衛なんてものは幻想だ、最終的には先制攻撃こそが
専守防衛になる。

離島防衛が手遅れになった場合は爆撃機の出番もあるだろ
爆撃機を防衛に使うことを周知させれば離島に手を出す事への抑止にもなる

ある程度想定するならこのくらい普通じゃね？

＞じゅうたん爆撃するような任務に好適とされている。

何十年前の話をしてるんだ。今の時代は、爆撃機だってGPS誘導の精密爆撃だ、ボケ。

どこの専門家？
専守防衛と集団的自衛権がごっちゃになってねーか？

毎度おなじみユダヤ米国財政赤字。７月は９８０億ドルの赤字。
だが、今後は赤字幅が大幅に縮小する予定。経済が好転した？いえいえちゃいますちゃいます。
「増税や歳出削減による緊縮策」が効果を表してきた。
つまり、税金上げて国民から搾り取り、緊縮策で国民へのサービスをカット。
つまり、国民大衆の「憤懣」のほうは、今後、大幅に拡大する予定。
We　are　99%　が動き出しますね。CFRが民衆に包囲される日も近い。
それを一番恐れる金融ユダヤ支配者=1%寡頭独占者。

7月米財政収支は980億ドルの赤字、医療や年金・国防支出で
ロイター 8月13日(火)4時4分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130813-00000016-reut-bus_all

>>436
JDAM使えるだろw

報道の自由を逸脱してるマスゴミにはもう説得力なんぞありませんｗ

B-52ってのが意外や海外供与してない機体なんだな

専守防衛なら竹島攻撃しろよ

これは、韓国をかなり刺激したな。
韓国がＢ５２を撃墜しても、文句は言えない。

9条廃止するからいいんだよ

昔のガキの戯れ歌

「チョーセン、チョーセン、とパカするな。同じメシくってトコちがう ! 」

つかまた琉球かｗ
相変わらずシナの手先の多いことだ

>>618
沖縄の一部の人はベトナム戦争のときにB-52の出撃拠点になったことがトラウマになってるんだろう。

つかこの訓練は、人民解放軍が沖縄に侵攻して占領されたときに、沖縄を奪還するため、空自が
制空権を切り開き、米軍が空爆するってシナリオとも思えるがな。

>>1
領海内で爆撃するなら合法だろ？
陸だけじゃ無いぜ、爆撃任務って

>>620
戦略爆撃機が海上を爆撃した戦歴なんて今まであるの？

今フィリピンが島を奪われまくってます。

もうすぐ米中開戦はじまるよ。戦場はルソン島沖、沖縄は特需の後、
ミサイル被弾。

>>621
昨日、大戦中に米軍の爆撃機が
機雷を設置って、散々ニュースで
やってただろ？

日本も早く戦略爆撃機を導入するべき。

爆撃機護衛の訓練をすることによって、逆に中ロの爆撃機護衛の戦闘機との戦い方を学ぶということだろ。

東京新聞は経営が傾くまでは保守系の新聞だったが中日に吸収されてからは朝日の
コピーキャットに成り下がった。

日本国に上陸した敵を一掃する訓練です

>>623
それで大戦中とは兵器の能力が全く違うのに同様の作戦を米軍が行う根拠は？

>専門家から批判の声
思考が左に傾きすぎて「専門家」を逸脱してる件について

相手がこっちの首都に届くミサイル保有してるんだから、防衛のためには爆撃するしかねーだろが
アホらしい

原発事故の時に「想定外」の恐ろしさは味わったはず。
日本は何でもできるよう、すべての武装を持って練度も高めておき、
その上で「できるけどやりませんよｗ」というスタンスでいればよい。

>>621
戦略爆撃機の洋上爆撃ならランカスターが大戦中にティルピッツ相手にやってるね
フィヨルド内に停泊中に対してだけどね

米爆撃機を事実上の囮に使っていいケースなんて願ってもない好機
棒に振る気満々なら作戦機の数、空自基地の造営、等々まで含めて考えてもらわんと
相手を減らさずこっちを増やさず専守防衛ってなんて罰ゲーム
戦前の精神論じみたお話

>>632
B-17も結構太平洋で日本艦を爆撃してたと思うが
まあ現にあるなら少々不向きでも何とかして使おうとするわな

中韓の息がかかった専門家がなんか言ってる

専門家より




中身の話をしろよ






ネ　ト　ウ　ヨ　ｗ

専守防衛を逸脱ねぇ･･･
攻めを知らないヤツに守りなんかできない。
逆もまた然り。

>>631
「攻めるのが難しい」と思わせるのも戦略・戦術の一つですな。

こんなの妄想に決まってるのに
禁止ってっｗｗっｗ
ｗｗ

中国の増長･覇権主義、目に余る。

【尖閣問題】 羅援・中国人民解放軍少将 「戦争が始まれば、東京を空爆することを考えなければならない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360922832

対抗策は、これっきゃない！！！
パチンコを国有化して、年間10兆円の粗利を捻出(^^)ｖ

これを「国家安心安全特別会計」として、 防衛予算の別ワクで
瑞鶴･翔鶴の２個空母打撃群を中心とした第一航空艦隊を開発・運用すべき。
莫大な維持費を要するものの、
テロの際の邦人救出・同盟国艦隊支援のためにも空母は必須。

それで、言わずもがな。
軍艦マーチで集客する♪

訓練なんだから、別にいいじゃん
いろんな訓練しておいた方がいいよ

>>634
ティルピッツ攻撃の場合、５トンの爆弾だし運用機種が限られてたってのもあるしね
流石にソードフィッシュじゃ無理だし

あの空母みたいに新しいカテゴリーと通称をつくればいいじゃん
シナ、チョンへの攻撃はピンポンダッシュとかにして防衛カテゴリーに配置
爆撃を偵察時遮蔽物が邪魔なので、積極的偵察行動とかｗ

B-52は空母艦載機だろ？
空母の護衛の一環じゃないか

結構前からやってんじゃんアホクサ

B-52みたいな敵の制空権を奪ってから悠々と爆撃するのはたしかに専守防衛に反するかもしれないが
B-2みたいなステルス爆撃機で敵の攻撃を封じ込めるというのは専守防衛の範疇にあるといいたい

都市無差別爆撃は戦争犯罪だろ
ヒロシマ8.6もトーキョー3.10も同じ

ただ、現代のB-52は無人機プラットフォームじゃなかろうか
敵国要人のピンポイント攻撃はテロリズムだけど、自衛のテロは違憲じゃないだろ

訓練したら悪いのか？ばか？

中国様がびびって、違憲だ違憲だと騒ぎ出したのかも知れん

※空自部隊は一九九六年度から米アラスカ州での米空軍演習に参加しており、
Ｆ１５戦闘機は二〇〇三年度から派遣されている。

１０年前からじゃん。
何を今更問題にする？

いちいち騒ぐな、うぜえ

専門家( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>600
意味不明。それは当たり前でしょ。

どういう必要があって爆撃訓練に参加したのか説明くらいはしてくれてもいいな

>>653
今回はB-52だが要人が乗ったB-747も
同じ手順で護衛すれば良いのだから無駄ではない。

>>653
要撃機は要撃の訓練だけしてりゃいいっていうのは、
サッカーで言えば、ディフェンダーはディフェンダーとしての訓練だけしてりゃいい
敵陣でのパス廻しやドリブルの訓練は一切やらんでいいって言うのと同じだぜ
ディフェンダーでもメンバーの欠員や試合の流れでセンターラインを超えて前に出る事はしばしばあるし、
敵の立場や視点になって物を考え体験してみることは、あらゆる勝負事に通じる大事な訓練だぜ

>>652
お前のレスも同じだろ知ったげ君。

>>655
うん、そういう事を自衛隊か防衛庁から教えてくれればいいんだけど
説明しないから扇動やら干渉に利用されちゃうよね

正当防衛で敵がミサイルに燃料を充填し始めたらそこを攻撃できるんだろ？
違うのか？
発射してからじゃないとダメなの？

いよいよ半島爆撃か

対馬や尖閣を爆撃すると考えればＯＫだろ。

>>55
中国なら制空権なくても上陸してきそうだが。。。
漁船１万隻に２０万人ぐらい載せてきたら制空権なんか関係ないだろうな。

F15が俺で海自からのリクルートのつもりなら無駄だよ・・・

日本防衛に関わる米軍への支援は個別的自衛権の範囲内なので
集団的自衛権とは無関係
北朝鮮のミサイル基地を米軍機が爆撃するのを日本の空自が支援しても
何の問題もない

敵国の空母とか、軍事施設を叩き潰すことこそ
お互いに犠牲者が減るだろ

原発事故以来、専門家・学者・識者・教授の言うことは信用してない(´･ω･｀)

>>1
＞粘り強く戦闘を継続し

ミッソーの数は限られてるのにねばり強く戦闘とかありえんっしょ

>>110
そもそも、これって明らかに北朝鮮を仮想敵としてやっているよな。
B52で爆撃にいけそうで、なおかつ日本が護衛できそうなのがそこしかないから。
つまり韓国を援護する行動なのに、どうして韓国人が文句を言ってるんだ？

韓国攻撃しろ

>>658
実戦環境下では敵ミサイルの燃料注入作業は殆ど把握できないので、実はその辺はわりとどうでもいい
この前のは北チョンがブラフのためわざと俺らに見せ付けるように動かしてたから丸見え実況状態だっただけ

本気の実戦なら、燃料の注入は衛星や偵察機の目の届かないトンネル内や対空偽装された陣地で行われ
発射と退避はそれぞれ２０分以内に行われるので事前制圧はほぼ不可能
空荷になって逃げ去ろうとするランチャーを追尾捕捉するのすら困難だろう

NGだからなんでも書くが、アメリカ人のオバかなほうはインドとパキスタンの戦争がいいってよ
こいつら顔だけで中身はもう完全に中国人だな

>>1
事実に対して好悪を表明する奴を専門家とは言わない。
活動家というのだ。

専門家って売国活動と外観誘致の専門家？

>>668
日本の場合は小型化できたミサイルがあれば最強になれるってだけだ・・・核弾頭もまぜれば

専守防衛って言うけど、それって本当に良い事なのかね。

本当に防御に徹するだけで
国土と国民を守れるのか 疑問ではあるよね。

だって、そんなに素晴らしいシステムであるならば
アメリカ、ロシア、スイス、中国、 みんな採用してるはずでしょ？
でも、実際は敗戦国の日本だけだよね・・・

いやー爆撃されることを想定すれば、防衛する側としては
爆撃する側に回って訓練するのは有意義だと思うけどねぇ。

只の訓練だろ？
何か専守防衛を逸脱したの？
この程度で文句言われるなら9条見直さないとね。

>>559
Dissimilar Air Combat Training
異機種間戦闘機戦闘訓練

>>1
こう考えてはどうだろう。
もうすぐＢ−５２を搭載したイージス艦が海自に配備されるから、そのための準備訓練だと。
　　　　　　∧＿∧＿__　
　　　∬　（・∀・　） / |
　　　■⊂ へ　 ∩./...|
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣￣

バカなこと言ってないで真面目に仕事しろ

>>18
オスプレイを対潜攻撃ヘリに魔改造するのが見え見えなのでもうちょい待て。
その為の大型艦いずもです。一隻でどれだけの面積をカバーできるか。

海自の対潜哨戒能力は異常　突出してる
これは米軍の補完とでも考えないと辻褄が合わない

>>680
海洋国家の戦略原則は制海権やシーレーンを掌握し、シーパワーを保持するってことですからなぁ。
やっぱり冷戦時代の1000海里防衛構想は新たな形で策定・実現しなければなりませんね。

ぶっちゃけソマリア沖の海賊対応派遣だけでなくマラッカやバシー海峡等々、
関係諸国と連携して自衛隊の展開をしたいくらいデス

敵国のスパイの東京新聞が釣れたようだなｗ

これは当然だろ
北京やソウルに爆撃するかもしれないし

専門家(超汚染人)

♪Love Shack baby Love Shack

>>15
ロングパスになりますが…

集団的自衛権は行使できる権利があるが、日本の憲法としては許されないという解釈をしているようです。
ですから、これを改正したいというのが安部政権です。

では改正するとどうなるのかというと、、、

もし中国がアジア諸国を攻撃して戦争となった場合、日本がその国を全面的に支援できるようになります。
もちろんその逆もあり得ます。

そうすることによって対中包囲網を強めよう、という事を恐らくアジア諸国行脚で意向を伝えて回ったのではないかと考えられます。

なぜ対中包囲網を強めないといけないか…
それは長くなるのでまたの機会とさせて頂きます。

まあ、アメリカからしたら、キムチイーグルより、自衛隊に 護衛して欲しいだろな…
Ｆ−２の護衛訓練だと思えばいいんじゃないの？

包囲網を組んで、効力を発揮できた試しがないな

琉球大が専門家かいｗｗｗ

専守防衛は本土決戦の言い換え用語に過ぎない
専守防衛では日本海海戦の再現すら不可能な
非現実的空想論に過ぎない

頼もしいかぎりである。(笑)

専守防衛論を唱える方に聞きたい
貴方は一体何処を戦場として防衛を考えているのですか？

F-22やF-35が飛んでる時代にF-15とか、なんとも古臭い感じがすんなぁ

戦場は日本本土から遠ければ遠いほど良い

自明の理ではありませんか

>>4
　お前も右派か。日本の右派は範囲が広いな。
　日本人の９９．９％が右派だな。
　０．１％の左派ってどんな主張するのかのぅ？

>>664
専門家の言うことでも信用せず批判的に見るというのは良い態度です
しかし、一歩間違えると「専門家の言うことだから(中身はわからんけど)信用できない」と
以前の「専門家の言うことだから(中身はわからんけど)信用する」を逆さにしただけになってしまう人もいるので気をつけましょう

「医者や製薬会社や厚労省は信用できん！だからホメオパシー万歳」とか
「インテリは現体制の駒！皆殺し」(ポル・ポト)とか

>>686
集団的自衛権の集団にどの国を入れるかに国権の発動がかかってくるからでしたっけ？
区別なく、クウェートがイラクに攻められても、グレナダがアメリカに攻められても集団的自衛権発動するのだったら合憲
違ったかな

　訓練はあらゆる訓練をしておく必要があるだろ。自衛隊の専門管が決めればいいのであり、
外野が騒ぐ問題ではない。
　専守防衛と言っても、その定義を決めるのは政治家であり、政治がどんな判断をしても、
自衛隊はそれが出来ませんでは困る。

　訓練をしておくことは必要だ。

>>693
軍事兵器って車やパソコンみたいなモデルチェンジやマイナーチェンジみたいな物とは秤方が違うんで、
ロールアウトした年と次世代機が世に出たからといって古臭いかどうかは別物なんすよね。
まあ机上のアビオや兵装、キルレシオとか較べりゃ新しいほうがいいとも言えますが。

ちなみにF22はMADLみたいな相互デジタルリンクとかないんで、直俺機には
あまり向いてないかと。
幾時間後に爆撃機が来るってんで先行して制空権取っとくつーならわかりますが

>>1
憲法で禁じられた集団的自衛権の行使を想定した訓練だと批判している。

>>2
一九八〇年の政府見解は、
集団的自衛権の行使を前提とした自衛隊の訓練を認めていない。

それじゃあ自衛隊の訓練は救助活動しか出来んだろ。馬鹿か？
なにこのスレ。早よ落ちれ

みんな言っておくがウィキペディアで「集団的自衛権」を調べて
誤解するなよ。

集団的自衛権も自衛の為の権利だ。誰があんなアホな書き込みしたのか不思議。

いまはJDAMの登場で、高価なミサイルを使わなくても、安価な自由落下爆弾でも正確に爆撃が可能になってる
だから、ミサイルキャリアじゃなくてJDAMキャリアとして使える

>>693
敵から見えない戦闘機ばっかり持っててもむなしいだろ

ブサヨが何言っても日米と中露が戦争するのは決定事項

反日専門家ﾜﾛﾀ

>>7
b52を使ったのは米軍の都合で
空自的には、民間航空機の護衛訓練として実施すればいいんじゃね？

せっ 専門家って チョンやシナゴキブリの手先かよｗｗｗ

>>705
民間機との共同までいかなくても空輸任務とかE767の護衛とかな

>1
【デーリー東北】「終戦の日」日本海を挟んだ隣人との関係がぎすぎすし、ナチスを引き合いに改憲を語る閣僚も…何かきな臭さを感じる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376528720/

だって国防軍だもん

話の内容はともかく、何故意見の求め先が琉球大教授なんですかねぇー

なんだよ専門家って。
どうせ中味がシナチョン血統種の反日売国専門家だろ、馬鹿丸出し。

×専守防衛
○先勝防衛

どうでもいい

専門家って、反自衛隊の専門家だろｗｗ　琉球大の我部政明教授

>>714
似非軍事評論家の前田哲男も琉球大だったな
B-52でJDAM使えるの知らない専門家w

北朝鮮にも事実上宣戦布告されてるもんだし、支那チョンには領海侵犯や不法占拠されてるから
軍事演習どころか軍事行動おもしてもいいだろ？今までがアマかっただけだ

B1-Bなら守ってあげたい

一人でできる子だけど

>>716
不法占拠ってどこを？

我が国の領土を武力で不法に占拠してる国といえば南鮮だろ

琉球大の教授は、また本土決戦したいの？
専守防衛論は本土決戦思想そのものだよ

どうでもいい

たまたま訓練で使ったのがB52なだけで
AWACSとか空中給油機の護衛想定の訓練なんじゃないの？

>>718
そう書いてあるじゃん。
日本語不自由な方？？？

ちゃんと訓練を頑張ってるんだな。

>>1
バカめｗ
あきれた専門家だ
周辺事態が深刻度を増していることもわからんのか

何があってからじゃ遅いし
訓練をしっかりやっとくのは悪くないな

専門家(在日朝鮮人)

同盟国だから本来はするのが普通だが
日本は集団的自衛権が論議になっている段階

>>6
同じ事思ったｗ

よく心霊写真コーナーとかで霊能者の方によるとなんちゃらってあるやん
自称専門家なんてそれと同レベルだろ

次の有事に備えて様々な訓練を行って下さい。
思考停止の馬鹿左翼は無視して構いません。

＞琉球大の我部政明教授（国際関係論）は

ﾌﾟｯ

朝鮮人の騒ぎかたがいっそう騒々しくなったが
もうぜんぜん余裕がなくなったんだろうね．
もうすぐ結果が露見するんじゃないだろうか．

侵略行為があった場合に敵の補給や戦力を削ぐことは
戦闘の早期終結のため必要なこと
長引けば敵上陸部隊の数に圧倒され国民の被害も甚大になってしまう

北朝鮮の航空基地やミサイル基地の爆撃は専守防衛だろ

集団的自衛権行使が解釈上合憲になると、自衛隊は米軍の下請け部隊になるね

かつての皇軍の末裔もずいぶんと酷い地位に貶められたモンだなｗ　ある意味、
「日本」の沖縄化（米軍隷従化）を政府自民党が率先して行うということで、
当の自衛隊員も「メジャーリーグ」で活躍できると喜んでいるのだろう。

左翼のキチガイが。
戦場は遠い程よい。

>>735
軍法も含めた自国軍を持つのはまだ無理だから下請けとして実質的な既成事実を積み重ねようってことじゃないの？
決まりを作って世の中がかわることも、世の中が変わって決まりが変わることもあると思うぞ

日本以外の世界の全ての国は
専守防衛などという面妖な政策は取っていないし
理解もされない

なぜなら
専守防衛とは自国を戦場にする事をいとわない愚かな妄想で
戦場は自国から遠ければ遠い方がいいというのが常識だからだ

専守防衛とは愚かなブサヨの感情論に迎合した産物なのだろう

>>1
中韓にあんまり反応しないで、その裏で黙々と仕事してるな。
いいこっちゃ。

>>737
そんなのは知ってる。だが憲法が支持してないので、無法の軍隊になるはず、、

互いに軍備増強することが、その周辺地域の不安定化を促進することになるね。
戦前も戦後もロシアの軍事力にどう対処するかの独り相撲をするうち、しだいに
オカシクなっていく。次には世界のどこかで戦功をあげるのが目的に替わってる。
アフリカ辺りで資源戦争のお手伝いとかもう想定の範囲に入ってきているのでは？

↓自宅防衛の専門家からも一言

何の専門家？
まさかシナチョン？

徴兵してくれるんなら、喜んで兵隊になるぞ。

>>740
改憲を目的に結党された政党があるんだが。

まあ、55年体制における「自由民主党」ですね。

で、児玉誉士夫の金でつくられたのが「東スポ」

竹島も北方領土も防衛出来てないのに何が専守防衛なの？

>>746
当時防衛できる戦力があったのか？からお勉強しましょうね。

専門家＝左翼
ｗｗ

安倍のおかげ（せい）で自衛隊はペンタゴンにハイジャックされたも同然に

アメリカにこれやってくれと言われれば断りきれない日本なんです
その辺のご理解を

>>745
そして
児玉誉士夫は朝鮮人です

爆撃できないと空母倒せんぞ

>>752
ASMの3〜4発も当てれば修理しに帰るだろ

専守防衛ってエセ左翼は好んで使うけど、
「日本本土を戦場にする」という発想だね。

お前ら「艦これ」って知ってるか？
無料ブラウザーゲーなんだけど、面白すぎてワロタ
俺も知り合いに勧められて試しにやってみたけど、もう連日大ハマり
つうか無料ブラウザーゲーでこのクオリティだと据置ゲームなんて完全終了だろw

＞爆撃援護訓練に参加していたことが分かった。

今回たまたまばれただけで、前からじゃね。
公開しなければ一般広報には分らない。

専守防衛など捨ててしまえ。
対中紛争で専守防衛の日本は先に攻撃していないと、中国を罠にはめる算段なら踏んでるならともかく。

>>754
最近は専守防衛の専門がきえておりまして　守防衛です

児玉とか笹川とかは日本人じゃないの？　児玉の下に居た東声会の町井が在日でしょ

＞日本は専守防衛の国是から戦略爆撃機を持たない
敗戦に学ぶがいい、過ちを繰り返すな、それは左の標語ではなかったか、国是のほうが誤っているのである

>>4
俺らも右派、朝日新聞、毎日新聞、在日、朝鮮、韓国を含む、ただし中韓の右翼だけど
コレはさすがに逸脱してるといわざるをえないわな

ややこしいな（笑）

>>754
そりゃそうだろ、日本が戦場になれば関東大震災後や大戦後みたいに在日が大儲けできるし
在日や韓国人は東日本震災でも大勢の日本人が死んで大喜びしてただろ、消えた復興費でぼろ儲けしただろうしね

>>754
戦争の中でも
自国内でってのは一番悲惨なパターンなのにな

防御と攻撃は一緒だろ
攻撃をせずにどうやって守るんですか？（正論）

>>754
本土で戦争して、日本人が悲惨な目に合わないと戦争反対のプロパガンダに使いにくいからな

中国と韓国核攻撃するからこれで準備万端( ＾∀＾)

相手が敵意を示した時点でぶち込むのが専守防衛だろ

勇ましいだけのアホ　↑

中国から１００倍の報復攻撃がきたあとおまえはＴＶ出演して国民に謝罪する気はあるのかい？

専門家ﾆﾀﾞ<丶｀∀´>

そもそも専守防衛か否かを決め得るのは、
俺たち日本人様だけであって、
チョンやシナ畜ども奇形下等生物どもが口を挟める問題じゃない。
身の程をわきまえろ、カスども。

＞Ｂ５２は航続力や搭載量に優れ、
＞相手国中心部をじゅうたん爆撃するような任務に好適とされている

この記者さんはニュースとか見ない人なのかな？
Ｂ５２は最近のイラクやアフガンで砲兵代わりに使われてるだろ。
日本の国土に上陸してきた敵に爆撃したら専守防衛じゃなくなるのか？

日本の報道も偏りがあると専門家から批判の声があるよ

沖縄こそ専守防衛では守れない場所ですけどね。

戦略爆撃機との共同作戦なら
専守防衛にならないとは思うが、
艦載機となら問題ないな。
福島瑞穂がB52を空母艦載機だと言っていたのだから。

実際にやるやらないとは別の話
スキルとして、できないものがあるというのは良くない

６０年の老齢機を３０年超えの戦闘機が護衛
老人介護みたい

どちらにしろ日本のF-15には対地攻撃能力なんかないようなものだから

>>626　佐橋という記者が解放戦線に拉致拘禁されたのがきっかけ。

>>769
東京大空襲とか、ベトナムの北爆をイメージしてんじゃね？
今どき、戦略爆撃機で相手国中心部を狙うなんて非現実的。
リニア技術＋空母＋ミサイルの方がよっぽど軍事的脅威なのにな。

専門家ｗｗｗｗｗ

>>769
ベトナム戦争中もケサン戦闘基地で北ベトナム軍やべトコンにB-52で地上支援
の爆撃もしてたな。

先に憲法改正してから攻撃的な訓練始めろよ

現行政府や国会は自衛隊を制御できない無能の集まりだと言われてるようなもんだぞ