【社会】日本のマンガ規制に懸念 米国の識者がコミケ84で講演
892 :
名無しさん@13周年:2013/08/15(木) 20:32:47.49 ID:3y6/EbU60
機能してないって評価されたことなんかない
その基準に対して議論するならともかく機能してないは的外れ
↑なるほど、たしかにひろゆきのときもそうだったな
海外から文句がって言うけど
その文句に対して海外で文句が出てたりする
でも日本で紹介されるのは日本に都合の悪い文句のみ
>>891 成年指定されていないソフトポルノが
週刊漫画雑誌にたくさん連載されているよね。
あれを規制されたくないんでしょ
「ノゾキアナ」とか「ナナとカオル」とか
>>890 お前年いくつだwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
男か女か???????wwwwwwwwwwwwwwww
おまえが中学生高校生の時何見て、何を妄想してオナニーしてた????????wwwwwwwwwwwwwwwwww
気持ち悪いエロマンガとかいらんだろ。
その代わりモザイク無くせ。
それでほぼ解決だ。多分。
897 :
名無しさん@13周年:2013/08/15(木) 20:42:55.76 ID:oujx0jvc0
>>894 日本においてポルノはそもそも流通してないし
成年規制とそうでないものの差は性器描写にある
これは実写ですらこの基準だし
どれだけディープな表現しても文字媒体は成年指定存在しない
これが日本で一般化されてるルール
お前みたいなバカはなんで漫画にだけ特別な規制を求めるのか教えてくれんか?
>>894 成人指定されているものがあるということは分かっているわけね
で、規制派はその成人指定されているほうの漫画を持ってきて規制しろといっているわけ
つまり規制派は成人指定していようがいまいが
漫画そのものを潰す気だと言うのは分かっていただけた?
これ児ポ法の話であって、区分陳列が話題だった都条例の話じゃないからね
899 :
名無しさん@13周年:2013/08/15(木) 20:46:06.86 ID:99Yz9aPTP
規制派をスポンサーしてる企業と地域の不買運動しない?w
900 :
名無しさん@13周年:2013/08/15(木) 20:46:40.12 ID:2R3bwfOx0
つーか海外ではーって言うけど
海外でもこれ意見割れてるんだけど。
都合のいいところだけ持ってきて規制しろっていう主張にはうんざりですわ
まるで日本が極悪のような言い方しやがって。
漫画を潰すなんて憲法改正でもしない限り無理でしょ
日本人かあんたら
日本の団体弱いんだよな
最近ようやく反対組織少しだけ出来てきたけど資金力も人手も不足しすぎ
俺は別に区分陳列には全然反対してないけど。
実際に憲法改正しようとしてるから笑えないんだよな
905 :
名無しさん@13周年:2013/08/15(木) 20:54:12.36 ID:PRNcjqyx0
反対派でもゾーニングに反対してる人はあんまり居ないと思うよ
>>903 だって腐ってるんだぜ?それ
自然界じゃ見向きもされない腐肉
907 :
名無しさん@13周年:2013/08/15(木) 20:55:01.12 ID:oujx0jvc0
>>905 というかゾーニング反対派はたいてい規制派
ネットでうだうだ言っててもはじまんないから
こういうのやってるところを支援していくしかないんだよな
そうすると利権だナンだと言うやつが居るが少なくとも現状
ボランティアに頼りっきりで資金も善意の寄付金や自腹でやってる状態で
もう少しいい思いしてもらいたいくらいだよ
909 :
名無しさん@13周年:2013/08/15(木) 21:14:22.64 ID:qx5pLfNW0
マンガ規制はどうかと思うが、キモヲタDQN規制はすべき
なんとかキモヲタで留まってもらいたい
910 :
名無しさん@13周年:2013/08/15(木) 21:15:23.22 ID:NZSl3WID0
こういう識者は信じる()
>>909 キモオタとかほざくお前の態度がDQNそのものだろ偉そうなこと言ってんじゃねえよクズが
912 :
名無しさん@13周年:2013/08/15(木) 21:29:54.89 ID:qx5pLfNW0
児ポ法問題ってのは都条例と違い、創作活動そのものに対する規制なんだが、
やたらと現状の書店の酷さをあげつらって規制を正当化しようとする奴が後を絶たないな
で、ちょっとでもエロければ規制しろ、これはけしからん、的な
そういう手合いは、一体普段どんな本屋に行ってるんだろう?
俺もいくつか行きつけの本屋あるけど、
叩かれそうなものなんて明らかに非主流派だし、エロ描写=即規制は極端だと思う
否定意見もあるだろうが、はっきり言ってたかがエロ描写なんて、
「規制されてないってことは、この程度までは規制する必要はないという判断なんだね、
なるほど」で、俺は終わらせる
ところがそれで済まないところに、なんつーか、凄まじい怨念みたいのを感じる
問題は漫画にあるんじゃなく、現実と漫画の境目がつかない馬鹿が増えてることじゃあるまいか
ってのも良く聞くけど、実際にそんなバカ本当に増えてるのかなぁ
ネットが発達してきてるから、取り上げられるニュースが増えてきて、
結果として増えてるように印象づけられるんじゃないかと思うけど
大体、犯罪数自体は減ってるんじゃなかったっけ?
バカに合わせて普通の人間の自由が制限されるとか愚の極み
>>858 にもあるけど今の若者や30代くらいまでの世代って
産まれた時からゲームがあってゲームに親しんで育ったから
逆にその辺ドライだと思うけどな
区別がつかないってことはまずない
むしろ年寄りのほうが現実と区別ついてないというか・・・
(本気で頭おかしい精神病レベルのは世代問わず一定数発生するけど
そんなのは生きて何かに接する限りどうやったって問題行動起こすしどうしようもない)
これもよく言われるけど、そもそも児ポ法改定案自体、
現実と妄想の区別がしっかりついていればこんな酷いものは出てこないって話だな
それをよりによって「法律」にまでしようとしてるんだから薄ら寒い
918 :
名無しさん@13周年:2013/08/15(木) 23:08:00.34 ID:hg8h4tND0
>>887 どこまでやっても機能していないと言いがかりつけるだろw
919 :
名無しさん@13周年:2013/08/15(木) 23:11:07.02 ID:hg8h4tND0
>>900 そうなんだよね
じゃあモザイクを解除するのか?というと逃げていく規制派w
>>909 まともな人間は妥当な理由も提示せずに他人を規制しろなんて言わないんだよ。
>>916 優れたコンテンツが普及したため区別つかない奴が絶滅しかかってるってのが、
規制派にとっちゃ問題なんじゃねーの?
奴らにしてみりゃ、マーケットの高齢化が進んでるから、このままじゃ自然消滅が目に見えてる。
多少なりとも社会に影響力がある今のうちに歯止めかけないと、絶滅は確実だからね。
アメリカの宗教保守もそうなんだけど、なんか生存を賭けた必死の抵抗って印象があるんだよなあ。
子供に変なものは見せられないでしょ。
アメリカにおけるマンガ規制ってのは、
マンガは子供が読むものだからってのが、
先にあったんじゃないの。
その結果として、
表現が衰退したんだと思うけど。
923 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 10:41:00.99 ID:PggdBHb5P
>>922 日本で四半世紀くらい前に起きた漫画規制騒ぎは、
主婦が子どもの読むものと思った雑誌が所謂ロリコン誌で、
「子どもがこんなものを読んでいるなんて!」と騒いだのが発端。
結局、多くの漫画家等が活動して、
その主婦も日本の漫画は子供向けだけでなく、
大人を対象にしたものがある、と理解し、矛先を収めたようだけど、
住み分けは必要なので、売り場でコーナーを分ける、
表紙に「成人向け」と書くなどで
なんとか表現の自由を守ったかたち。
924 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 10:43:38.13 ID:T3OqORju0
あのくっさい会場に講演しに来たのか・・・
欧米人にとってはトラウマになりそうだが?
925 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 10:57:49.90 ID:/EHJEZ9R0
不快なのはテレビのクソバラエティー
>>923 以前のエロ漫画は劇画風で「ああこりゃ成人向け」という雰囲気だったのが、今では画風が少年向けと大差なく内容が違うだけみたいな
927 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 11:23:19.08 ID:PggdBHb5P
>>926 その時代だと、少女漫画、それも小学校向けの雑誌に
間違われるような表紙が多かった。
だから、間違えて親が子どもに買い与えてしまうという事態は
もっと多くあったのではと思うし、それはやはり問題。
漫画の多様な表現を守るには、
やはりアダルト向けはそのようにわかるように
住み分けするしかないんだよね。
大人だって、不用意にエログロや特殊な性癖の漫画を見たくは無い。
けど、それを最初から規制して内容を限定してしまったら、
文化は育たない。
928 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 13:31:08.64 ID:hfwvY/MQ0
三次元に興味はない 誰も被害者がいない二次元規制とかやめて欲しい
>>20 だよな
『アメポチ!』って喚く糞サヨクこそ真のポチ、世界にケツを差し出す脳なしの性奴隷が糞サヨクwww
国際社会()より日本の方が安全で正しいというのに
排外主義じゃなくて拝外主義www
930 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 17:14:46.46 ID:1ZrsSFCo0
規制は本当にまずいものだけ!と叫んでも
はだしのゲンの閉架化騒動とか起きる現状を見ると、絶対上手くいかないよなって思うわ
だってにんげんだもの
本当にまずいものだけ、の「本当」ってのが何か、誰がどう判断するのかが重要なんだよ
よく、2次規制には反対だけど酷すぎるロリは規制しとけとか言う奴がいるけど、
それは要するに規制派が言ってることと同じだと気づいてほしいもんだ
932 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 21:35:39.07 ID:gh1A9TZ8O
基準は自分の想定内と言うのは単なる思い上がり
実際には条文と法解釈とが全て
更には範囲が曖昧で広範に渡るため
恣意的な運用も出来ると言うだけ
江戸時代において侍の切り捨て御免特権なんて
現実にはそうそう出来ないし現にやってないでしょ
って言うのと同じ
合法的に゙出来る゙と言うのが最大の特権であり利権を生むからくりでもある
933 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 21:46:08.99 ID:IRWKg5am0
アメリカは宗教色が強いから意外に表現の自由がないんだな
934 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 21:52:19.93 ID:Gu2m8dpC0
でももう18禁もエロ同人も発行禁止になったようなもんだよな。
裸描写のある昔の漫画持ってるだけで有罪なんだよな。
実際にしずかちゃんの入浴シーンみたいなのが規制されることはないだろうが、
法律上はいつでも「規制できる」ってなることが問題なんだよ
いつ自分が捕まるかわからないとなったら自粛自粛でオーバーキル、先細るばかり
でも、先細っても困らない圧倒的多数の人たちが支持してるからな
「漫画?自分には無関係。キモオタ?いなくなってラッキー」って思ってる人が多すぎる
そんな皮相的な話でなく、表現規制なんてどんな形であれ、考えただけでゾッとしないのかね
「はだしのゲン」貸し出し制限の口実がなあ、
937 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 22:25:53.63 ID:PggdBHb5P
>>933 あと、政府批判もありえない。
ハリウッド大作では大統領がヒーローになったり、
米軍がヒーローになったり。
日本の特撮みたいに自衛隊が怪獣にぼこぼこにされて
ヒーローが登場、なんていう展開はありえないw
938 :
名無しさん@13周年:2013/08/16(金) 23:44:06.65 ID:lkDQeuhc0
>>936 表現規制を叫んできた、サヨク達にもブーメランとして跳ね返ってきたんだよ。
原爆資料館の人形しかり。
939 :
名無しさん@13周年:2013/08/17(土) 00:16:50.75 ID:rqlOzX5t0
元は子離れできない腐れ親の悪あがきだろ。
んな暇あったら、子供の話を少しでも聞いてやればいいのに、
こーゆー奴は黙って子供の話を聞くって事ができないんだよな。反射的にお説教しちまう。
「母親でござい」と偉ぶってるけど、実は図体がデカいだけで、中身はガキなのさ。
子供からすりゃ、人の話も聞かずに説教ばっか垂れるババアなんざ鬱陶しいだけ。
なんでそれがわかんないんだろうなあ。
秋葉原の加藤のカアチャンが、そーゆータイプだった。
倅を凶悪殺人犯にしたいんだろうか。
940 :
名無しさん@13周年:2013/08/17(土) 02:45:09.54 ID:o2H2RWY+0
次のコミケ会場は刑務所の中だね