【教育】 「子供が万引きしても、怒鳴らずに『どうしたの？』と優しく声かけて」 尾木ママの子育て理論、ネットで賛否★４

・「万引きしても怒鳴らず、『どうしたの？』と優しく声をかけて」。尾木ママこと教育評論家の尾木直樹さんが、福井市で行った
　講演でこう語ったと報じられ、ネット上で議論になっている。

　尾木直樹さんは、学校が夏休みに入ってから全国各地で子育てなどのテーマで講演を続けている。福井市内で2013年
　7月31日に行われた講演では、「愛とロマンの子育てトーク」がテーマだった。
　その様子を報じた福井新聞によると、尾木さんは、ほめてあげることで自己肯定感が育つとする「叱らない子育て」の持論を
　披露した。そして、次のように呼びかけたそうだ。
　「例えば万引きで捕まったときには褒められない。そんなときにも怒鳴らず、魔法の言葉『どうしたの？』を優しく声かけして」
　尾木さんは、子どもが自立するには一定量の愛情が必要で、幼いうちはそれをたっぷり注いでほしいとも訴えた。

　福井新聞の記事は、ネット上で次第に話題になり、尾木さんの考え方に疑問の声も上がるようになった。
　万引きは犯罪だとして、「いやいや、そこは叱れよ」といった指摘が相次いだのだ。また、「悪いことを悪いとも思わない最近の
　DQNになるだけ」「それで社会に出て上司にちょっと叱られてすぐ辞めるっと…」などの意見もあり、「何事にもメリハリは
　必要じゃない？叱るときは叱る、誉めるときは誉める」との声が多かった。

　もっとも、尾木さんを支持する声もあり、「頭ごなしに叱るのはダメだ、って事を尾木は言いたいんだろ」「怒るのは理由
　聞いてからでも遅くないだろうよ」といった書き込みがあった。

　ところで、福井新聞の記事は、尾木直樹さんの発言について、一部を切り取ったものだ。実際の講演では、違うニュアンスで
　言っていた可能性がある。(>>2につづく)
　http://www.j-cast.com/2013/08/09181268.html?p=all

前スレ（★１：2013/08/09(金) 22:33:22.53）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376177937/

(>>1のつづき)
　尾木さんの著書「尾木ママの『叱らない』子育て論」を紹介したオールアバウトの2011年6月6日付記事によると、尾木さんは
　著書で、叱りたくなったら、深呼吸して、無理やりにでもほめることが大事だと説いた。子どもに聞くと、数％でも正しいところが
　ある可能性があるからだという。

　一方で、ベネッセ教育情報サイトの13年4月26日付インタビューで、尾木さんは、頭ごなしに怒るのと違い、叱ることには
　教育的視点があるとも述べている。ブログでも8月2日、子どもの叱り方として、「〜しよう」「〜だと助かる」などと具体的、
　希望的に言うことが大事と言っている。

　とすると、尾木さんは、まず子供に万引きした理由を聞いて、その言い分を踏まえたうえで正しく諭すような叱り方をすべきと
　講演で言ったのかもしれない。尾木さんの事務所に取材すると、スケジュールがいっぱいで対応する時間がないとのことで
　話は聞けなかった。

　なお、尾木さんが講演した福井市の会場は、福井新聞や尾木さんのブログによると、約2000人が訪れて超満員だった。
　3時間前から並ぶ人もいたという。尾木さんは、山形県や宮崎県などでも講演を行っており、7月23日の宮崎講演では
　5階席まで満席で、約1300人も入場を断ったほどの人気だったそうだ。(以上)

いいんじゃね？　その通りにやってみな。　社会がどうなるかは結果が証明してくれる。

万引きＧメン75

金持ちだなクロンボ

○○ちゃん、どうしたの？＾＾
〜だよね、分かるよその気持ち
うんうん＾＾

思春期こんなことされたら吐き気するような

何が尾木ママだよ
ただのホモ爺さんじゃん

話にならん
アメとムチを上手く使い分けないと碌な人格に育たないわ

事件を放置せず物を返させそれ以降万引きをやめさせるのならべつにいいだろ

殴る拳も痛い。相当の愛が無ければ殴れない。

飴と鞭は必要だと思うけどな
こういう教育してると苛められる奴はとことん虐めにあう

尾木ママ

人間も６歳までは獣と同じ。
これが理解できない人間は子育てをするべきではない。

立派な窃盗罪　犯罪行為は許されません！！！！！！

社会の結果が出た時に尾木ママがその責任を背負えるかは知らん。
ふくいちも、ゆとり教育も、、、　誰も責任取らんから、気楽なもんじゃね？　尾木ママ

天敵の河上亮一がメディアに出なくなったから、尾木ママのやりたい放題だな

『どうしたの？』なんていった後に怒れるのか？

心理学的には、たぶん間違いではないと思う。
しかし実際には、怒りまくるんだろうけど、
万引き癖がついたら、またやるんじゃね？ 根本的な解決にはならないだろうな。

せやな

暴力はイクナイ

何でも甘やかせばいいってもんじゃないだろ
上っ面だけじゃないんだよ、怒るにしても褒めるにしても
要はどれだけ親が子供に対して真剣かってことなんだよ

実社会でも同じだろ、失敗や怠慢やらかした部下を頭ごなしに叱るんじゃなくて
どうしたんだ？　なぜこうなった？　と聞くことが次に繋がる

そして言い訳　言い逃れを散々させてから、揚げ足をとって崖っぷちに追い込むんですよ

広島リンチ事件の主犯の子の母親
叱る親かそうでないかは知らないけどブログ見る限り
叱らなそうな、否叱れなそうな
仲間や妹、ついでに親を大事にするのはいいとして人殺しちゃったからねｗ
しかもあれ心底悪いとは思ってないよね、仲間の方が大事で

ビンタ

小一のころ万引き見つかってこっぴどく親と先生に叱られたおかげで二度とやらないと誓い
中学のころあった万引きブームの時、参加せずに難を逃れた。

芋づる式に挙げられて学年の半分くらいが呼び出し食らってたな。

アホか。
優しく聞こうとした瞬間に刺されるかもしれんだろ。
万引きするような奴、子供だからって、何をするかわからんわ。

たまには叱ろう

昔ケツバット食らったな

やられる側は　そんな甘いことじゃ　頭にくるやろな　死活問題だから。

小さい頃駄菓子屋で万引きして親父にボッコボコに蹴られたのを覚えてる。

ふと思ったんだがどこから子供になるんだろ、社会人になっても親がつきそいにくるようなのは
子供といえそう、そういう人はママに優しく言われないとダメなんだろうか・・・・

自分の私物や資産から万引きされてから言えや
店ごと潰される羽目になっとるんやから

因果応報、自業自得、自重自戒、等々。
これらをキッチリと大人が教えなくてどうするんだ？
優しく諭すのなら、キツク怒った後だろう？

【原発問題】中間貯蔵「福島自ら行動を」＝石原環境相が発言、地元反発も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376219644/

ところでここで父権主義かざしている馬鹿はなんなの？
まあ一生子どもなんてもてないキモオタだからいいんだけど。
言っとくけどキモオタって怒っても怖くないどころか舐められるだけだから
あんまり怒らん方がいいと思うよ。激怒したオタクよりリア充の沈黙の方がよほど怖いｗｗｗ

>>31
俺は思春期とそれに付随するアレコレが落ち着くまでと思っているがやっぱり高校生のある時期くらいかねえ。
もちろんこういうのは個人差がありまくるもんだが

教育できない親や教師
本当に日本はどうなるのだろう

こういうことですね。

・日本人が拉致されても怒らないでね。
・日本の仏像が盗まれても怒らないでね。

こういうバカがいるから世の中おかしくなるんだ。

万引き犯はうちの店で見かけたらぶっ殺した上でレイプして八つ裂きにして採石場のミキサー車にぶち込むけどな
マジで
泣いたら余計むかつくからバールで殴る

泥は死刑

子供が万引きして「どうしたの？」と感情を抑えて聞くことができる親の子は
万引きなんてしないよ
たいていの親は自己弁護もかねて店長の前で子供をしばくから
そういう親だから子供も万引きするんだよ
いつ馬鹿親がその事実に気づくかだ

尾木ママは、「どうしたの？」ってやさしく声かけてほしいのか？ｗ

だいたい社会に出たら理不尽なことばかりなのに
そのときに今までと違うと泣き叫んだって、誰も助けられないだろうに
こんな温室育ちばかり育てて、ニートばかりにするつもりなんだろうか

万引きは悪い事だと
子供は知っているんだろ？
なら怒ってもしょうがない。
理由を聞くのが冷静で正しい。

あほやが

特別な理由があって悪の道()に落ちてしまった我が子に優しく声をかけて救おう！ってことだな


馬鹿が、人間は素の状態だと当たり前に目先の欲で動く獣に過ぎない
獣の素が出ているだけで、これを抑制するのには罰と痛みが必要

子供が何かに気づいて欲しくてやってはいけないことをあえてやった
ということならば、どうしたの？という一言はもっとも欲しいひとことになるんだろうな

店長の気持ちを先に聞いてやれよ犯罪者の親はよ。

川崎の本屋さん、日教組からの嫌がらせで潰れちゃったね。

どうしたの？社会の屑予備軍のぼっちゃん
これから周りや両親に迷惑かけるばっかりのゴミになるよ？
あんまり長生きしないほうが世の中に貢献できるよ？

と1000回ぐらい優しく諭してあげれば堪えるだろｗ

対象をリサーチし、問題点改善点を論理的に説明する
　
常識だろ
これが出来ない奴ほど取り敢えず怒鳴れば良い殴れば良い
という結論に至る

年齢が一桁の子供なら「どうしたの？」から順序立てて何が問題か教えるのも良いかもしれないが、それにしたって叱る所は叱らなきゃダメだろ
自分は立派に子育てしてるつもりになれるかもしれないが結局は他人が迷惑する
十代だったら犯罪だって理解してるだろうし叱らないのは論外

この部分だけ取り出して真似しても無駄だと思う
トータルでこういう教育を心がけてたらそもそも万引きしないだろうけど
それでも万引きしたときは、確かに怒ってはダメ
そういう子は万引きが悪いってのは知ってるから

ﾏﾏﾝ「どうしたの？」
ｶﾞｷ(やべ、なんかテキトーな理由考えないと・・・)
これだけ

>>42
厳しく叱ればニートにならないｗｗｗ

お前に子どもがいたらどーせニートになるだろうから
「働け働けゴクツブシのロクデナシが」とか毎日叱り続けろよ。
ある日お前、実の息子に刺されるから。

お前だって新聞記事くらい読むだろう？
40のニートが80の親さしたりもはや日常じゃねえか。

>>39
そこでレイプとか言い出す糞野郎のお前が発言する資格なし


こういう極端なこと言いたがる奴は得てして黒歴史持ってたりするんだよな

否

>>「万引きしても怒鳴らず、『どうしたの？』と優しく声をかけて」。

被害者の気持ちを先に聞けよ、アフォか。
こういう思考のやつは被害者などどうでもいいと思ってる。
「万引きしても」のところが
「いじめで相手を自殺に追いやっても」
「ホームレスを暴行して殺しても」
「オレオレ詐欺に加担しても」
「我が子を虐待して殺害または重度の障害が残っても」
に平気で変えられる。

昨今の体罰禁止体罰禁止って変だと思う。

万引きはやってはいけないことと、わかっていたの？
お金がなかったからやったの？
受験とかのストレスがあったの？
万引き行為そのものが楽しかったの？
仲間に誘われて何となくやったの？

万引き経験者がいたら、どういう心理だったのか、教えてもらえないかね。

「どうしたの？」
万引きは悪党の諸行と教えてなかったので
馬鹿親が体裁作ろうのに都合の良い言葉

こういう人に限って裏ではがつがつ殴ってそうだけどな

つーか一貫してなるべく他人に迷惑かけるなって育て方すればいいんだよ

これとよく似た話で暴力の連鎖というのがある
親が仮にしつけのために暴力を振るっても、暴力を振るわれた方は
将来自分の子どもに暴力を振るうようになるってやつ
どういう調査をしたのかわからないが、そもそも簡単に暴力振るう親の子どもは
親と同じように簡単に暴力振るう人間になるわけで、それは単に親に似るってだけの話
親がちゃんとしてれば暴力振るっても子どもはその意味をちゃんと理解するし
大事なのはその暴力が理不尽でないかってこと
つか、世の中に親や先生に殴られなくて育った奴どれだけいるんだよw
殴られた奴みんな暴力人間に育ってるって言うのかw

万引きした裏の心理・根本の理由に耳を傾けろって言いたいんだろうけど
それと人としてやってはいけない事をした時には罰があるって知るのは別だよ
本人だって悪いとわかっている場合でもちゃんと叱ってそれから理由を聞けばいい
叱りもせずに「どうしたの？」って聞くなんてちょっとずれてるよ

>>63
ほぼ間違いなく
実際にやる機会はなくとも物事の解法の選択肢の一つとして
暴力という要素は確実に加わる

>>63
それは成功体験とかだったかな。あんまり覚えていないけど。
自分は暴力で一人前になったんだから、指導する側も暴力前提になるって話じゃなかったかな。

>>59
yes
no
no
no
no
ゲームだった。
親の計らいで留置場に一晩放り込まれましたよ。
警察怖い。

あほやが

おまえらも寂しい奴らだ
０と１以外の場所に真実はあるのさ

>>59
インスタント食品やスナック菓子の類を身体に毒だと言って
あまり食べさせてもらえなかった。
同世代の子供たちは普通に駄菓子を買って食べていて、
自分もそうしたかった。
お小遣いはあったがそれを使ったら駄菓子を買って食べたことが
バレてしまうと思った。
なのでこっそり店でタダ食いした。
いけないことだとはわかっていたが店の迷惑までは想像できなかった。
時期は小学校に上る前だったと思う。
こんな感じ。

>>67
ゲームか。遊びって意味かな？
なんでこんなことしたんだって、警察に聞かれたでしょ。

暴力は問題外だがガッツリ叱らなくてどうする？
大人の本気を示さないと伝わる訳がないだろう。
心の傷とか言うけれど「戒め」と「トラウマ」を
混同するなよ。

尾木ママだから使えるスキルだと思うけど

やっぱ尾木ママは教育者として一枚上手の戦法をするな

優しく諭すのは、叱った後だろう
中には何で盗むのが悪いんですかと行ってくるようなのもいるんだし
叱った後にフォローするべきだろう、いじめや他人に障害負わせても
こんな教育できるのかと疑問に思う

終末に近づくと、偽キリストが現れるんだっけか。
これは随分と小物だが、全部あわせて一人分といったところか。

>>59はまあスレ民に訊いているからいいけど
リアルで子どもを質問攻めにするような説教は無益なだけでなく
親を憎む明らかに有害なやり口なんでやめましょうねｗ

えーと、これは職場やサークルにおける後進指導でも同じＮＧな方法論ですｗ

賛否って賛成少な過ぎだろｗ

>>59
小学生の低学年だったから気持ちやら細かい事はもう覚えてないが
それでも情景の記憶はあるからショッキングだったろうなて感じだな
きっかけは引っ越しだなそんでややこしいのとつるむようになったからだった

>>76
子供ったって、年齢の幅があるだろうし家庭環境やら、いろんな要因があるだろうから、
どんな感じかなと思ってね。

流布するなら万人が取れる戦法じゃないとダメだろ
技術がないやつがこんなことやったら裏目に出る

尾木さん、子供達を教える前に
親達を教育しないとな。w

>>71
ボタンを押すだけの単純作業、に近いかな。
ネットで検索ボタンを押す行為に近い。

警察は機械的で、会話らしき会話は無かったと思うよ？
覚えてない。もうビビりまくってたし。

>>80
それいうなら体罰の方が遥かに高等テクだけどねｗｗｗ
なんつーかこのスレ、悪即斬の純潔バカが相変わらず巣食ってるねえ。
急がば回れとかいう諺しらんのかな。

まあ純潔極めすぎて子孫も残せない劣等種のタワゴトだからどーでもいいけど♪

はあ？頭おかしいわw
叱られることも体験しなきゃな。
そのうちに人の命までとるようになるわ。

女が悪い

>>1
人間はある程度成長しないと記憶のメカニズムが整わない
だから小城ママやブサヨとかによくある ”言い聞かせ ”
は効果が無いどころか、とんでもないことになる

怒らない　→　なにをやっても大丈夫

と誤解して、その子供はやりたい放題になるよ

万引きとかする奴は遊び半分といった成熟していない
餓鬼だ
だから躾で対応する必要がある

>>1
万引きとか言う犯罪推奨用語を使うなよ。
窃盗って言うきちんとした日本語があるんだから、それを使え

>>80
流布するならって注釈つきなら、そうなるんだろうね。
万人向けなんて、たぶんないんだろう。それ言ったら終わる話だけど。

キモいオカマ野郎が偉そうに子育てについて語りだすようじゃある意味終わってるな、日本。

メチャクチャ 怒って叱ってから、ちゃんと謝らせて
落ち着いてからの
「どうしたの?」だろ 正しいのは。
それも 本当に幼いうちはな。
十代でそんなガキはすでに終わってる

お万

よく親が甘くなった、怒らなくなったと聞くけど
ショッピングセンターで子供を怒鳴り散らしてる親をよく見かけるね。
あれはあれで何だか違う気がする。

げんこつ

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■今日の一句

上流に
いけばいくほど
大 罪 人

>>86から続き

それに躾は ”心”のブレーキを作る為の、とても大事で
難しい作業だ

言い聞かせに拘る奴(家族)を良く見るけど、大抵が
一人っ子家族で子供に甘く、親として模範を示せず
子供の言いなりになっている
(要するに子供が中心の家庭)

尾木の言ってる事を聞いてると、 なんかやる気と言うか覇気が無くなってくる。

>>92
>ショッピングセンターで子供を怒鳴り散らしてる親

内容にもよるが、叱るの理由が”子供の為”であれば
短く一気に叱り付けるのは良いと思う

長くねちっこく、しかも親の憂さを晴らしている様な
叱り方は最悪だね

体罰反対派、体罰一部容認派、体罰容認派で意見が別れるところだよね。
正解があるのかないのか自分にはわからないや。
ケースバイケースなんじゃね？

>>1
小木ママの家に泥棒が入って家財全て持ち去っても同じ言葉を言ったのなら評価する。

>>98
体罰、と言うか、要は子供に理解(伝わる)かどうかが
一番大事なんだよね

その上、親の都合ではなく、社会の基本(ルール、マナー)
観点が入っていることが必要
一人っ子(家族)に多いのが、子供可愛さ(ペット感覚？)で
社会性を無視してしまう親が多いことが大問題だね

低学年の時に万引きよくしたけどスリルを味わいたくてやってたな

親子だけで納得しても意味がない

日本を内から崩壊させようとするテロリストだろこいつ

半死半生の体罰でよろしい
尾木ママ見損なったぞ

子供が犯罪を犯してんのに優しく声かけてりゃ
世の中を舐めきった大人になるだろ
規範意識はそれじゃ生まれない

うまく叱るってのも難しいもんなんだよね
大人だって矛盾と混乱だらけなのに

>>58
同意
むしろ子どもをしばくべき

で、尾木ママは子育てした事あるの??

まああれだ
取調室でカツ丼食わせて泣かせながら調書取る手口を言い換えただけと

他人である大人たちは怒っていいんだろ？
まったく…面倒臭い奴らが親をやっていないか？

親父は子供を殺すつもりで殴り飛ばして、子供のこずかいから10倍の金額で商品をかいとり
もう二度としませんって泣いてあやまってきたら母ちゃんが許してくれる
これが理想
シングルやオカマの教育は子供に害悪でしかない

生徒　　　
「どうして万引きしたんだ。」

公務員教師
「万引き程度では、処分は、停職程度。例え懲戒免職でも、
　裁判起こせば、馬鹿裁判官が擁護して退職金相当の金が貰えるし、
　それに、自分の金払って買うのは、勿体ないだろ。」

>>108
娘二人だな
まあ、今の教育論で育てたんじゃなく
教師時代や自身の子育ての問題点を元に今の考えを確立させたっぽいが

馬鹿みたいな自称評論家が子供を馬鹿にしてる
そんだけ言える自分はどうい言う風に育ってきたんだよ

のど乾いても水飲むな、ばてるぞって言われてきたんじゃねーのか

で、このオカマの子供はどんなに素晴らしい子供なの？

ひとつのやり方が万人全部に通用するか。
知能も感性も環境も全部別物だろが。

優しくして反省する奴もいれば
本気で怒って駄目なことだと痛感することもあるだろう。

なんだこの自分の言ってることだけ正しいとか思う教育者ってのは。
あほか

これただの「もみ消し」とちゃうんですか

>>111
韓流ドラマに夢中な母ちゃんに許してもらうのか？w

叱らなくても解る子なら叱らないよ
未熟なんだから必要なら手をあげることだってある
子供をもって育児を経験した人の話は聞けるけど理想論は断る

万引きなんかやらかした時点でタダではおかんのが常識だろ
意識なくなるまでブン殴らんといかんだろ、じっさいこのオレがそうだった
うちはオレがブン殴られてるとき、数をオレが数えんくちゃならんかったし
泣いたりしたら、５回上乗せされるんで、泣けなかった
だいたい、親父の拳固で20回越えたあたりから意識が朦朧としてくるもんだ
大事なのは、子供に数を数えさせることと、泣いたら回数増えることにすることな
これで、ゆうこときくようになる、子供んときちゃんとやっとかんとダメな

>>116
親は子供側に寄り添いなさい、と言う意味だろ。
だいたい誰の許可もらって親をやっているんだ？

子供がいてやっとひとりの人生として
成り立っているんだよ、感謝するべき。

せやな

半分正しい。
生まれたときから、そんな風に育てているなら、そもそも万引きに走らない。

でも、万引きするような子供にそだってしまってるなら、漢方薬のような手法では手遅れ。

しかし、>>1を見て「アホか、なにが『どうしたの？』だと思った俺だが
正直な話
窃盗を働くようなウンコみたいな人間のことは理解ができないからな
宇宙人っていうか獣というか違う生き物って感じだ

正しい解決策はよくわからないんだなということにも気づく

>>1
人を刺した時はどうするの？
殺人犯でも怒鳴らずに聞くの？

話しかけたら暴力振るう奴はどうするの？
暴行魔に殴られながら聞くの？

少年レイプ犯にも怒鳴らずに聞くの？
レイプされながら聞くの？

軽犯罪だけこの対応なの？
そこんとこ聞きたい

公務員教師
「何故、万引きなんかしたんだ！、警官に捕まって、私は、悲しいぞ。」

生徒
「違うんです、そのう・・・。」

公務員警官
「万引きしたのは、本官です。こちらの生徒さんに現行犯逮捕されて．．．。」

万引きくらい誰でも経験あんだろ。
問題はそれでどれだけの物を失うのかって事を実感させられるかどうか。
俺は今でも後悔してるし、もし自分の息子がやったら泣きながらドツキ回すだろうな。

俺は新聞配達の途中にアイスクリームの冷蔵庫を表に鍵なしで置いてあるお店から毎朝アイスかっぱらっていたけど

ある日、張り紙で優しく万引きは辞めてくださいと言われ　それ以降　不思議と手癖は治ってる

無駄に逆上して感情ぶつけて怒りまくる母親に対して何故か手癖が悪い　俺

これって不思議だよな

母親の愛情なんて、実の母親じゃ無くても良いわけなんだなと思うよ

>>127
> 万引きくらい誰でも経験あんだろ。

これが万引きするような人種の観念なのか　やはりなんていうか生き物の種類として違う感じ
後悔してるとか言いながら　未だに自分が特別なバカだったってことを理解できていない

>>73
尾木ママはそこらへん、教育の天才だよな。
否定する奴は子どもを教育する資格ない。

>>1
桜宮のガキの記者会見が大人に踊らされたと決めつけた馬鹿だろ？

実際そうかもだが、子どもの自主性を尊重しろと日頃賢しげに抜かす分際で、いざ自分の考えにそぐわなければ事情を調べようともせず子どもの自主性を否定する。

思考的には体罰教師と同じ、手を出さなければ子どもの心が傷ついてもいいと考える点、むしろ彼らより卑劣。上っ面だけの似非教育者。

唾を吐きかけてやりたいわ。

>>130
否定してやるよ。お前にガキがいたら不幸この上ない。

いないなら今のうちに去勢しろ。なんなら首吊って死ね。

>>129
俺にとっちゃアリンコ潰すのと同じ事だったよ。
何故駄目なのかが理解出来なかったのさ。
ハエや蚊を殺すのに罪悪感感じないのか？
命だぜ？

>>131
え？あれ、思いっきり大人に踊らされてただろ。何言ってんだ。

あれはコドモの自主性を否定してるんじゃなくて
コドモの陰に隠れた汚い連中を非難してたんだろ。

何バカ言ってんだ、感情で怒る前に大脳新皮質使って考えろよ。頭使えよ。
唾吐くとか原始的なこと言ってないで。いい年だろ。どうすんだよその年でそんな程度で。

>>127
誰でもあるようなことじゃないだろJK

>>131
子どもの心が傷ついてもいい
とは体罰反対派の誰が言っているのか？

>>127
普通は万引き＝窃盗なんてしねえよ。
一回万引きした時点で、その子供の教育は半分くらい失敗してるわ。

俺の子供が万引きしたら、店長もしくは警察に頭を下げて、その場でボコボコにするな。
もっとも結婚はしているが、子供はいないけどね。

非常に残念な話だが、小売店の利益を最も損なう出来事が万引きだ。
被害額は……かなりのもんだぞ？？
連れにコンビニのオーナーが居るが、老若男女問わず大なり小なりやられるそうだ。
それが世間の今の常識だよ。

包丁持って人殺してそのまま立ってるガキに同じこと言えるのか？

昭和までは世間に迷惑をかけるくらいなら市ねと親が教えてた

犯罪心理が理解出来ないってのは人として問題がある。つまり想像力の欠如だ。
犯罪なんて誰でも加担する可能性は常にある。それが全く無いなんてのは人として何か欠けてる。
他人の気持ちをある程度考えられない人間に育てられる子供こそ、そうした犯罪に手を染める原因を大きく育ててしまう可能性が高くなるんじゃないのか？

万引きするのに理由なんかあるかよ
金がないが我慢ができない、ただそれだけだろアホか

もう親の方が想像力欠如してる時代なんだろう。
だから子供の気持ちが何物にも勝る。

そこまでズレるには原因があるし、ましてや人殺しに至るような奴は纏ってる空気がおかしい。
そうなるまでに無理矢理にでも治してやれよって話。言って駄目ならブッ飛ばし、それでも駄目なら一日中見張ってやれ。
尾木ボケの話は的外れ過ぎて話にならんとは思う。

やさしくでいいんじゃね？
許さないで、即警察！
犯罪なんだから、刑罰と親に賠償。

警察も補導された子の保護者に対し、
怒鳴ったり叩いたりするなと言う。
ヒステリックに怒っても、
子供はその時が過ぎ去るのを待ってるだけ。

>>147
それ保護者に感情的になるなと言ってるだけ
警察が叱るな説教するななんて言うわけがない

別に被害者いなくても補導はされるからな。

イジメられていたとしたらどうすんのさ？

想像だけど、
尾木のやり方で行くと宗教の領域にまで入って行きそうｗ

>>148
だからそう言ってるだろ。
誰も叱るな説教するなとは言ってない。
怒鳴ったり叩いたりヒステリックに怒っても、
あまり効かないという認識が警察にもあるんだろうと。

イジメだったら被害の度合いが小さくなるのか？

これって親はどうしたの？ですむけど被害者の店側の気持ちはどうなるの？

万引きった凄い軽視されてるけど、実際毎日何人にもやられたらお店の存続危機にもなるんだよ？

どうしたの？って子供の気持ちよりも被害者への謝罪が先だろ。
店側は当然激昂してる訳で目の前で子供を叱らず、優しく声かけてる姿見たらはぁ？ってなるだろ。

幾ら何でも酷すぎるだろ。
子供だから何でも許される訳ではない。
むしろ子供の不祥事は親の責任だろうが。

>>154
故に親は賠償金を支払う義務があり、そこは金で解決すりゃ済む話。
論点は子供の躾だろ？

刑法に引っ掛かってるのに金で解決できんの？

例え話に犯罪を持ち出す尾木が狂ってるってのが第一。

次に、その犯罪行為を日頃躾けて居たにも関わらずやってしまった子供に対して親はどうあるべきかって事。

個人的な意見として、理由を聞いた上で判断するってのはある意味上策だとは思う。

>>152
叱るな説教するな言ってるのがこのオカマでしょ？
警察が親に言うのは親が子供を叩いて殺したり、怒鳴りちらかして子供が自殺した前例があるからよ
効く効かないで警官は言ってるわけじゃない

そもそも子育てに正解は無い。
正解の無い事を論じる事こそ無為だよな。
法治国家の日本で犯罪即悪なのは自明の理だし熱くなる意味ねえな。

>>1には幼い子供の場合って書いてあるじゃん
自立する前の幼子なら、まず理由を聞いてから叱ればいいってことだよ

>>147
＞ヒステリックに怒っても、子供はその時が過ぎ去るのを待ってるだけ。

怒鳴るという行為は動物の行動で言えば相手を威嚇して服従させる行為だろうからね。
だから身につくのは萎縮したり服従することだろう。
怒鳴っていれば厳しく躾たつもりになってる親も多かったから、
尾木のような言葉足らず説明足らずの持論も出てくるんだろう。

>>159
世の中、１つの正解がないことだらけだし
それを論じることが無為とか、どんだけ脳が空っぽなのさ。

>>162
じゃあ他人の子の躾に責任取れんのかお前は？
人の子に世話焼いてるヒマがあったら自分の子心配しろってことだよ

>>163
> 正解の無い事を論じる事こそ無為だよな。

このおかしさを指摘したのに、何を明後日なこと言ってんの？

なんか子供育てたことのないのが朗々と語ってるな

>>164
前提に尾木の子育てを含めよ。
あくまでも尾木の子育て論に対してそれを正解かどうかなんて論じる意味がどこにある？
そんなもんは自分の家族と話し合えばよかろう？

>>165
君は第一子をどういう思いで育て、
どういう考えで教育したんだ？
それまで子供を育てた経験は無かっただろ。

>>167
まず貴方は子供を持つ親ですか？

体罰を擁護した生徒は洗脳といい
万引きは許すという
日教祖の人か

店からしたら
引き取りに来た親が
｢どうしたの〜？｣なんて言ってたら
ハラワタ煮え繰り返るわ

>>165
子供いたら寛大になれるんだねw
それとも、良いことと悪いことの区別がつかなくなる？
そらマナーの悪い餓鬼が増える訳だ

>>168
そうだよ。
それに、何故自分が応える前に「まず」と問う必要があるのか。

もう書き込まないから、あらかじめ言っておくと、
自分が経験して初めて実感として分かったことがあったとしても、
自分が経験するまで分からなかった、という表現の方が適切で、
一般論でも常識でもあることなど多い、という事。
世間話のように互いに話しをして共感したいのならともかく、
経験者しか持論を語る事が許されないということはないだろう。

ついでに言えば、>>167は非難したわけでも突っかかったわけでもないよ。
気を悪くしたならごめんね。

万引きで叱られなかった俺は、今叱ってほしいと思う。
叱られないってのは、自分の存在が影響を与えていないってことだからな。
「あー、犯罪しても俺は親や社会にはいないのと同じなんだ」的な。
うまくいえないが、そういう無気力感に包まれたわ。

ラフカディオ・ハーン（日本名・小泉八雲）の「心」の「駅頭にて」

に、駅頭で護送される凶悪殺人犯に対して、殺された未亡人の背中に
背負われた赤ん坊を引き合わせた話が出ている。

「坊ちゃんのお父さんがいないのは
この男のせいですぞ、坊ちゃんはしっかり見ておく勤めがある、さあ、
ごらんなさい」と犯人の顔をぐいと掴んで赤ん坊のほうに向けたとき、
犯人は号泣して赤ん坊に罪を詫び、駅頭に集まった群衆もさめざめと泣き、
そして、その警官の目にも涙が浮かんでいたと。

http://www.geocities.jp/kaijyonouta/hearn/at_a_railway_station.html

ラフカディオ・ハーンは、人の心の深いところを何もかも分かっている日本人の振る舞いに
深い感動を覚え、著書の冒頭に紹介している。

>>171>>172
熱くなりなさんな熱中症になるよ

でも何故私の短文レス(２つ)に長々と意見できるのかが不思議です。
「まず」という書き出しが失礼だったのなら謝ります。

ただ子供を育てるのは大変。今二人難しい時期の子がいるけど理屈では育てられないと実感してるところ。
もう書き込みませんので

ξ´・ω・｀ξ　真面目な話、「どうしたの？」から始まる質問責めに
ダブルバインド(要するに、「はい」と「いいえ」と答えようが否定する)
を加えただけでも、体罰よりも遥かにエゲツないものなんよ。

そのへんのガキならパニック障害やうつ病を発症すること請合いで、
政治家の選挙演説に付きまとって妨害することが得意な
創価学会婦人部のババァが実践すれば、ガキは自殺するか廃人だわ。

>>170
そうだよね
「お宅では盗みは悪いことだと教えてないんですか？」って言われるのがオチ

万引き事件、「どうしたのか？」は場合によっては大事なこととはいえ、二の次だよね
万引きしたこと自体は何があっても悪いこと
それを忘れて「どうしたのか？」をなにより優先すると、
相手に頭下げても親の「ハイハイ」ってのが伝わるしさ

なかなか難しいもんですな

>>170
どうしたの〜？って万引き犯にヘイポーが言ってるの想像したら笑えた

そんなカリカリすることもないけど
親は子供の友達じゃないんだから
「人様に迷惑かけるな！」の基本ルールは忘れちゃいけないんだよ

子供にどうしたの？と聞く前にこのバカにどうしたの？と聞きたい

「子供が窃盗や泥棒をしても、怒鳴らずにどうしたの…」ときちんと言って欲しいもんだな

学生の頃、粗暴だったdqnも、社会に出た途端真面目になってくやつ多いだろ。
要は環境だよ。
同年代で固めるからダメになる。
もっと年上と付き合うようにすれば、社会的な自立も早まるよ。
優しく叱るとか関係ナッシング

>>155とか怖いもんだよ
店側の立場から見なくても恐ろしいわ
金さえ払えばなんて育て方、子が気の毒

>>1
これのどこがニュースですか？＞再チャレンジホテルφ ★

俺は子供の頃、母親の財布から金をくすねたことはあったが、万引きしようとは思わなかったなぁ
大人になってから母親に「あんた小さい時私の財布からお金ちょろまかしてたでしょう？」って言われてマジ恥ずかしかったわ
親はなんでもお見通しだったんだな

もし自分の息子が万引きしたら
「どうしたの？」なんて優しく聞く余裕無いわな。
自分の育て方を振り返ってひたすら自責しそうだ。
尾木ママとか呼ばれてるけど、結局目線が父親なんだよね。
感情的に叱ってばかりってのは確かによくないけど、
子供の言動に感情的になれない親なんて
どうなのよ

理由如何に関わらずダメなモノはダメだろ
警法をはじめ社会道徳や一般常識でも一線と言うのはあるんだよ
それを問答無用で躾けるのが人間をしての責務であってそれを放棄したら動物と変わらない

つうか理由を聞いて言葉の警告で理解して反省する素直なヤシははじめから一線を越えない
一線を越えるヤシは理由を聞こうが褒めようが論理的に理解出来ないし反省も絶対に出来ない
身体で覚えさせないと今後の日本は動物を大量生産する事になるぞ＞国民はもっと危機感を持てよ

どうしたの？
ｳｧｰﾝ･ﾟ･(ﾉД`)
どうしたの？
ｳｧｰﾝ･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )泣かないで。どうしたの？
ｳｧｰﾝ･ﾟ･(ﾉД`)【('A`)ｱｰ、ﾀﾞﾙｲﾜｰ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ】
(ﾉД`)ｼｸｼｸごめんなさい どうしたの？
【(`皿´)ｳｾﾞｰﾅ 見つかって最悪だわ】

万引きなんて所詮あ･そ･び
成功すれば儲けもん 見つかれば運が悪かっただけ 尾木ママみたいな奴には、迫真の演技で泣いて泣いて、ごめんなさいとでも繰り返し言っとけば、どうにでもなるｗ

万引きするような人間は、野獣と変わらない。
警察に捕まる恐怖、叩かれる恐怖、叱りとばされる恐怖、一般人に知らされる恐怖があって躾けになる。

>>1
誰あんた？って感じだ
理屈で躾が出来るなら苦労無し

>>190
直接的な理由はあそびなのが大半だろうけど
突き詰めていくとキレイゴトのように聞こえるけどやっぱネガティブな感情だったりするパターンも多い
家庭がうまくいってない、さみしいとか
多少の悪さいたずらは誰でも経験するもんだけど、グレる奴の家庭は何かある
そんでなんでも積み重ねなのに
親が忙しさにカマかけて手を抜いたり、
猫っかわいがりしたり、押さえつけるだけだったり(親が楽だから)バランスが悪い
気付いた時には平気で万引きする子・DQNに・・・

万引きで潰れる店も多いのに
優しく諭してとかｗｗ
他人ごとだと気楽だよねｗ

こんな勘違いババアをマスコミが持ち上げるから
日本はどんどん恥知らずな国になっていく

家庭がうまくいっていない、ストレスがたまっている、それなら犯罪をしても許されますか？って話だ
怒鳴ったり説教するような無駄な手間はかける必要ないけど警察に突き出すことは必要

>>196
いや怒鳴ったり説教したり無駄な手間は必要っしょ
ただのあそびだけじゃないパターンも多いってだけさ
普通なら犯罪方面ではなく違う方向に向くからね

犯罪して甘やかすなよ

論理的思考がしっかり出来ていたり魔が差した奴がそうしたならば>>1の通り
ただ>>190のような奴には問答無用でしっかり叱るべき。
これどちらかが絶対的な正解でもないのにこうするべきなんて言っちゃうのはどうかな。

>>197
それは親兄弟や家族の仕事じゃないか？
警察に突き出すのは万引き被害にあった店の人間なんだし、そこまでするほどの関係はないだろう

怒らないから言ってごらん（wnwn

>>200
うん、親の仕事
店や他人、場合によっちゃ親もだけど警察突き出しでOK
いやだって>>1、このスレは子育て論・親側の対応の話だから
まさか>>196が店側の対応の話だとは思わなかったよ

>>200
優しい顔しながら警察に突き出して
被害届けを容赦なく出すって感じか
反省を促すとかそんなことは店がやらずに犯罪者として扱えってことだな
それはいいかも

乙武なら自分の子供に「どうしたの？」って聞きそうだな。

理由を聞いて「みんな違ってみんないい」と子を誉める。

そして店を非難する。（ツイッターは止めたのでフェイスブックで）

>>40
バカ？

こういう状況で親が子供に「どうしたの？」とか言ってる時点で
親子間のコミュニケーション不全してるよね。
「どうしたの？」って何？ｗ
通りすがり？ｗ

こいつがゆとり教育を推進してバカな子供を増やした功罪は大きい

オ　カ　マ　の　教　育　論　

子供が万引するのは、生まれ付き泥棒になるように生まれたのだ。
刑務所での生活の方法でも教えたら良い。一般社会に生きるべきでない。

ぼかぁ、殴ったほうがいいと思うけどなぁ〜

>>1
頭おかしいんじゃねーのか？

育児したことないやつが口出すなとわめくアホは
そんなやつの何倍人を理解できてるん？
育児したことなくてもアホ親以上に子供のためになる人なんてたくさんいるのに

親は一代でできたものじゃないから
教育の癖というのは家系によってあるとは思う

殴ったら子供が110番するからね

犯罪者に言い訳の余地を与えてどうすんの？
そんなんだからつけあがるんだろ

こういう意見に
何にも考えず「甘え！厳しくするのが正解！」とか言うヤツって何なの？
「アニメやゲームは性犯罪の温床！」と同じで何の根拠もないやん。
ただの思い込みで、物言ってるだけじゃね？

実際、厳しくするのか優しく接するのか、どちらが子供の教育に正しいかは
それこそ、何らかの方法で統計とって調べていかないとわからないけど

世の中良くするためには、
そういう思い込みの自己満足意見の押し付けみたいなのは無くしていかないといかんだろ。

それを言ったらどっちもどっちだと思うが

ニートの母親の大半は優しいんだよな
あんまり叱らない
で、父親が無関心

懲罰を与えるよりも、ホテル見たいな豪華な部屋に
泊まらせて再犯防止セミナーを受けさせたほうが
再犯率が下がったっていう話があったな。
国民感情的には納得いかないだろうけど

そもそも子供なんて作るからいらない苦労するんだよ

また勘違いしてる奴が多発してるのか。
尾木は叱る事を全否定していない。>>2も読め。

>>219
お前みたいなバカが新興宗教に騙されるんだｗ

オカマはつまらんね

万引きなんかやったら
頭が三角になるくらいぶん殴ればいい

「（これは）どうしたの？」

罪を認めるまで優しく延々と問い続ければいい。

すぐ殴るだの、土下座させるだの言ってる奴もどうかと
子は親の鑑なんだから、子を殴った手で自分も殴り
土下座の手本を自らやって見せるのが親ではないか
子どもを責め続けるだけも親が自己保身に走ってるようにしか見えない

自分の親は車で前方不注意で他の車に事故やったとき、警察の前で「校門の前で待っていた子（私、立ってただけ）に気を取られた」
と言って私を殴るくらいの毒親だったから考えが違うだけかも知れんけど

>>55
こういう実際万引き犯に入られたこともない馬鹿が大口叩くのがここなわけだ
犯人捕まえたら電車通過中の踏切に蹴り出しても許されるのが普通

>>216
「アニメやゲームは性犯罪の温床！」
それは根拠もあるし合ってる。

こういう育ちをした奴が人の自転車盗んだり、ひったくりするようになるんだよ
実際そういう奴いたからw

理由を聞いて許せる万引きがあるのか？

家ん中での出来事ならそれでもいいけど、他者に迷惑掛けた事はしっかりしないとな
恥ずかしながら小学校の時に万引きで捕まった事あるけど父に激怒され母が泣いてる姿を見た
もうおっさんな歳になってしまったけど人生で一番反省した

まあ考え方なんて人それぞれだと思うし、何が正解とかないと思うし、
自分の選択や結果には自分で責任もって対処すればいいと思うけど、
この人に限らず､オカマみたいな話かたするやつ最近多いけど、
キモイんだよね、そういうの出てくるとラジオでもテレビでもすぐ消す。
講演会とかなら行きたくて行ってるんだろうからいいんだけど、
おれは見たくも聞きたくもないからあまりテレビやラジオに出さないで欲しいわ。

結局、どういう方法が効くかは人それぞれだわ
一方のやり方だけを妄信して合ってない対処法に突っ走ると逆効果

万引きは理由とわず犯罪。
よって万引きは理由とわず叱り飛ばすのが正解

>>95
そういう教育してる人って、
子供に媚びることと言い聞かせの見分けがついてない場合が結構あるよね見てると。

問答無用に叱らなきゃいけない時はやっぱりあるから、
親になるって、子に嫌われたり泣かれたりを躊躇ってちゃやってらんない。

>>97
それは叱ってるとは言えないんだよね。
叱ると怒るは違う。
叱るは諭しが根底にあり、怒るは親の感情任せ。
感情に流されると、躾ではなく言葉の暴力になってしまう。

店の人とか少年課の警官の前で言ったら
怒られそうｗ

せやな

これは　おかまの育て方ですか？

子供なんてまだ人格も出来上がってなければ判断能力もない
行動基準は大人の顔色を窺う事だけ
だから優しくすれば付け上がり大人を甘く見る
怒られなければ舐めきって同じ事を何度もする

>>237
そして怒られた親は逆切れして
「こんなに泣いてるのにみんなで責め立ててかわいそう！子どものしたことでしょう？」
となるんだよね
親の責任や自覚はまるで無しな奴が良いように解釈しそう
理由が聞きたきゃ償いが終わった最後に家でしてくれ

間違い犯したら親が泣いて平謝りして惨めな姿さらして子どもにしまった、俺のせいで…と
思われるような関係なら、わざわざ優しく聞かなくても自ずと理由を口にしてくれると思うんだが

餓鬼が万引きとかしたら
殴り倒して半殺しだろ
やっていい事いけない事、体に染み込ませろ

子育てはオカマより女性に聞きましょうｗ

オ　カ　マ　の　愛　情　を　た　っ　ぷ　り　注　が　れ　た　子　供

子供がクラスメイトを虐め殺したら『どうしたの…』
手遅れだろ。
余所様に迷惑かけたら、社会じゃ生きて行けないって事を教えるべき
親なら怒鳴りつけて迷惑かけた相手に謝る。
『どうしたの…』はその後だよ

保育園児でも媚びてるだけ（子どもだからいいのよ〜で済ます）の先生と厳しくても（時には親の前でも大声上げるがフォローもして）見てくれてる先生の区別はつくよ
親子遠足で思ったが前者は誰も話聞かなくて常に学級崩壊状態
転んだり泣いてる子がいたら子ども達は担任じゃなく真っ先に後者の先生に教えるしね
ちなみに前者は３０代の子持ちベテラン、後者は２０代の独身で３年目の先生

たかが万引きじゃんｗ

そんなもん警官がやったら

実名報道さえされない微罪だからｗ

尾木直樹はアホかと！どこの世界に怒らないアホがいるかと！

理由を聞きただす意味がわかんねぇ
万引きって衝動的な欲求か自己満足以外に理由は無いだろ
戦後の三日も一週間もろくなもの食ってない状態じゃ有るまいし
万引きは犯罪で盗られた方が困るって教え込め

そもそも教育の分野に何でオネエキャラが必要なのか分からん
あとこの人は自分にも子供がいるのか？

俺は昔ゲーム屋の店長してたけどさ。
この考え方は「親が学校がまとも」て前提だよ。

親が万引き推奨してたり家族ぐるみの万引きも多い。学校が「その子の親がだめだから」て諦めてるケースもあるぜ。

あと新品定価6800円のゲームは仕入れ5100円なんだ。一本利益が800円から500円。どんなクソゲーでも一本盗まれたらペイするのに7本から10本余分に売らないといけない。
店が騒ぎすぎとかたかが数千円という人はよく考えて欲しい。
相手が「盗みにくる」前提で来店してるとほんとにきついから。

今はダミパケにバックヤードいれてるからまだ安心だけどバックヤード狙う奴もいるんだ。

>>127
ねーよ。

たぶんこういうことを聞いて「どうしたの？」
って言ってみても子どもには伝わらない
『テクニック』で言ってるのが子どもには丸分かりだから

「万引き」なんて言うから軽く考えるんだよ。
マスゴミ含めて社会全体で「泥棒」って呼ぶようにしろ。

援助交際は売春、売春婦。暴走族は珍走団。徹底的に馬鹿にしまくれ。

>>251
親「バカ野郎！ヘマしやがって！」
子供「ごめんなさい」

教育評論家のシノギを考えろよ。
ここで出てるような常識的な意見を言ったら誰も客は来ないんだぜ。
教育熱心な私大好きみたいな親にアピールしなくちゃならんのよ。

俺は親が怖いってのが犯罪の抑止力になっていたけどな。
倫理観とかそんなのはどうでもよかった。

今の日本に必要なのはアホなオカマではなくハートマン軍曹！

朝鮮の教育法がまさにこれだな
結果どういう人間に育つかは韓国という国を見れば一目瞭然

悪いことを悪いと叱れない親なんぞ親の資格ないわ

>>255
実際にあったよ。
迎えに来た父親がばれたことに腹を立てて子供ぼこぼこにしてた。
「ばれたら金払わないといけないんだぞ」と聞いた時はひいた。


あと家族四人で連携万引きとかあるんだ。
母親と子供がそれぞれ店員掴まえる。
母親が店員を一番奥まで誘い込んで急いで店外へ。
父親が店の外で大型車で待機して、子供と母親が盗んで車に乗り込んで一気に逃走とか。
店員４人いても防げなかった。

まずグー殴りが正解だろ

尾木ママってテレビに出始めたときからうさんくさい思ってたら、
犯罪予備軍を作る方に力を入れる奴だったのか。

だから、
幼い時から、怒らなくていい事で怒ってきたから、
子供は、本当にやる様になるんだろ。
悪くもないのに怒られた分だけ、本当にやるしかなくなる。
順番を、見ないといけない。

マトモな家庭の子供なら最初から万引きなんかしない

罪には罰がなければならない。
そのリスクとメリットで治安は維持されてる。
罰を与えないことは自己満足に過ぎず、社会にとっては害悪でしかないことを分かれおっさん。

この人、イジメにも甘いんだろうな。

万引きを常習的にやってるDQNはもう万引きに対し犯罪の自覚がない
家の家具は全部盗んだもので金払う奴のほうが馬鹿と思ってる
子供の時から万引きは犯罪で悪い事と教えたほうがやり直しがきくぞ

>>231みたいに
父性(激怒)の後に母性(泣く・優しく)の流れだと子に分かりやすくて楽だよね
頭で考えるもんじゃないけど
もちろん男の中に母性もあり、女の中に父性もあるから立場が反対でもいい
ただ後者だけだと家族関係がうまくいっていなかった場合、無効
三条の少女監禁事件の犯人の息子みたいに、父なしでベタベタに甘やかして育てたから
いざって時に親が負けて手がつけられなくなる

「尾木ママ」とかいうキャラつくってテレビの仕事で金稼いでるようなヤツの言葉が信用できるか

こんな甘いことしても子供が図に乗るだけ
有無を言わさずひっぱたき、首根っこひっつかんで店まで連れてって謝罪させるのが一番

このオカマ評論家、ウザイよ。
こんなのがもてはやされるとは。

このお釜は完全におかしいだろ

教員から逃げ出したくせに
広めるためって言ったってあからさまにゆとりを育ててるだけ

>>219
三食飯付き、雨風がしのげて病気になったらドクターに見てもらえ、過齢的に不自由な身体になったら介護も付いてます

豪華ホテル並とはいかないけれど、番号で呼ばれる事さえ気にしなければ、刑務所は意外に快適です

頭ごなしに怒鳴っても、本音を話さないから、
甘く接して本音を聞き出すという技だろ

【新潟】「そうめんの薬味に使いたかった」ミョウガ１パック万引き
http://n2ch.net/r/-/newsplus/1376121569/1-?guid=ON

16歳の子供だから、この場合も、【どうしたの？】でいいんだろ？↓

16歳万引きｶｯﾌﾟﾙ 食料品75点盗む

大型量販店の食料品売り場から食料品７５点を盗んだとして、県警草津署は３０日、窃盗の疑いで、草津市内の無職少年（１６）と京都市内の高校１年の女子生徒（１６）を現行犯逮捕しました。
同署によると、２人は容疑を認め、「夕食にするつもりだった」などと供述しています。
逮捕容疑は、３０日午後２時１０分ごろ、草津市内の大型量販店の食料品売り場から弁当や調理パンなど７５点（約９８００円相当）を盗んだとしています。
同署によると、２人は買い物カートに商品を入れた後、持ってきたポリ袋に入れ替え、レジを通さず店の外に出たところ、保安員が見つけ同署に通報。
駆けつけた署員が現行犯逮捕しました。
<産経新聞８月１日(水)７時５５分配信より>

テレビ見ないからよくわからないんだけど、この人はテレビでは有名なの？
たまに目にするオギヤハギって芸名のの片割れ？

大津の件で有識者会議みたいなのに呼ばれてたけど何か役に立ったの？この人

こどもによるだろな。

舐めたこどもや繰り返すこどもは厳しくせなあかん。

万引き犯に店を潰される所も実際にあるのに
��どうしたの？�≠ｶゃねえだろ。

ゲームソフトを何個も盗んで換金してるようなクソガキは

テンプシーロールで殴っても良いレベルだ。

とりあえず往復ビンタして、子供連れてって
まず監督責任のもと親が謝罪し、子供にも謝罪させる。

これって普通の流れだよな？

万引とは窃盗罪の事で、１０年以下の懲役か５０万円以下の罰金が科されますが、初犯や被害が少額などの場合、穏便な処分となることもあります。
だが、被害店舗にとって万引は死活問題です。
過去に、書店で万引きした犯罪者が逃げて列車に轢かれて死亡するという、事故が有りましたが、たがが、万引き犯なのに、追い詰めて殺したとネット等で批難を浴びて、書店が閉店に追い込まれた事案があります

犯罪者を擁護し、正義を潰す国
それが日本であり、それが日本人の民度なのです

尾木ママ=日教組の犬

オカマのたわごと

万引きした子供に甘い対応をする→子供は反省せず軽い気持ちで友達に話す
→友達がその店に万引きしに行く

万引き犯には厳しく対応しないと他の万引き犯を呼び寄せる

>>13
>人間も６歳までは獣と同じ。
これが理解できない人間は子育てをするべきではない。


日本では古来
乳幼児死亡率が高かったので，子供は神様からの授かり物として，それはそれは大事に育て
子供のうるささや鳴き声にも辛抱して耐えて，叩いたりする教育はしてこなかったが
われわれ日本人は他民族のどこより優秀な道徳律を身につけて社会を形成している．
ただし７才からは厳しい躾と教育をし始める．

幼児期の甘やかしにも似た愛情の注がれ方で，子供には社会に対する絶対的な信頼が形成されるのではないだろうか．
これは一般論で，犯罪者や精神病質，神経質な親の虐待の中で育った子供はまた別である．

叱らない育児って奴ですかぁ〜？
ガキって動物と一緒で、こいつ甘えぇええｗｗｗｗって思ったら思いっきり舐めくさるよ
それがガキってもんよ

叱らない育児って、成功させるの難しいとおもう。てか、成功例を見たことない。
どれも協調性のない生意気なガキになってるぞ。

>>288
叱らないんじゃなくて叱れないんじゃね
嫌われるの怖くて

>>290
叱れば子は泣き喚くし暴れるしで、
それをめんどくさがってるっぽい親もよく見かける。
店で暴れまわるガキをだーめーよー(棒)とぬるくしか制しない親って、つまりそういうことだと思うわ。

【東京】都内、65歳以上の高齢者の万引増加 初めて少年上回る　孤独感や生活困窮などが背景か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373190140/

ここで体罰を持ち上げている人達は、団塊の世代が若い頃も年を取ってからも犯罪しまくりなのをどう説明するの？
体罰を受けたら悪いことをしなくなるはずなのに、全然違うじゃん。

>>289
息子が通う幼稚園で、その叱らない教育を実践している人がいる
どうも園でもまったく言う事を聞かない問題児らしく、
父兄参観日(って今時は言わないのか？)でもその存在を誇示していたよ


「家の息子だったらぶっ飛ばす」って小声で嫁に話していたら上の話をしてくれた
当の問題児の父親は「弱ったなぁ」みたいな顔で笑ってるだけだった

一例をもって全否定する訳ではないが、我家には無理w

近所のガキがサッカーボールで遊んでて しょっちゅう近くに止めてある車にぶつけまくり。
親はいつも怒鳴って叱ってるけど、あれでいいと思うｗ

>>291
あああなるほど、いるなそういうのｗ
ぶっ飛ばしたくなるわ

万引きしない子育て方法言えよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

お仕置しないと�Wしてはいけない事�Wを覚えないよ。

言い聞かせてわかるのは、まともな大人になってからの事。

まともな躾をしないのに、まともな子供になる筈も無く、
当然マトモな大人にもならない。
そんな大人が子供をマトモに躾けられる訳がない。

怒鳴らずに『どうしたの』とドスの効いた声をかけるのはダメですか

>>293
言う事を聞かせる為にぶっ飛ばす。
威勢がいいな。俺も手伝おうか？

犯罪をおかしても頭ごなしに叱るなとか面白いこと言うんだな

ちっこいのが　ついつい　　なら　わかるけど

図図しいのいるからな


老人は　様子見て　警察に通報　というのはショックで逝ってしまうからだ　

ガキンチョ　は　親か　学校の先生に来てもらう　が基本だったな　自分の職場の場合

ただ、むかしと違って　基本的には　警察に通報　するのが　基本になってきてるようだな。　　

むかしは　店長とかのお説教と出入り禁止　で　終わりだったけど

スネたガキンチョなんかは　警察に来てもらうだろうな

叱ると怒るの違いが解らない奴は、指導者として失格。

叱る行為を言葉だけでやろうとするのは、
自己過信で自惚れ状態か、子供の性質を知らな過ぎ。

>>1
　↑
まともに実娘すら教育できなかった似非教育者の詭弁だね。
欧米で何十年も前に失敗した観念的な教育法を今さら取り上げてるんじゃないよｗ

先生あなたはかよわき大人の代弁者なのか！

完全に現場知らない人の意見ですわ

やっぱり子どもをほったらかした男親の教育者だわ
理想論ばかりなんだよね
よっぽど独身男性の現実論の方がマシ

手を上げるな？叱るな？
馬鹿じゃないの？
嫌な事は目を逸らす、悪者にはなりたくない偽善者だよ、このセンセイ

従来の定説や常識を覆し、新しい価値観を見出すことは
社会の成熟度に伴って必要なことではある

が、一方で日本国内では、通り名の在日チョンや中国人の異常に高い犯罪率がある
きれい事がけ言って、業界の第一人者を気取る尾木は偽善者の典型

そういうふうに育てると何が悪いことかも分らなくなって
ツイッターにバイト先で撮ったにアホな写真載せるようになるんだろうな

昔万引きで捕まった時に親にボッコボコにされながら、
親が土下座してる姿を見て二度とやらないと誓ったな。俺の親は立派だった

万引きするにはするなりの理由があるんだよ
単純に物が欲しい金がないじゃなくて、心の奥を覗かないと
頭ごなしに抑えつけても意味がないわけ

>>309
それが本当の親ってもんだよな

しかし尾木は橋下と関わりだしてから明らかに変な部分が表面に出てきた感じがする

男がママとか気持ち悪いんだよバーカ
異常者め

>>67
いい親だな

【教育】尾木ママ「講演者に文章を確認してもらうのがルール」と確認を怠った新聞社に激怒
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376294788/

万引きは癖になりやすいから
判明したら父親がやり過ぎなくらい平手で殴らないとダメ

姪っ娘や甥っ子の面倒見てて、基本的に尾木ママと似たような結論に達したは。状況を、失敗した部下への注意や、逆に注意される自分を創造してみると良い。いきなり、訳も判らず叱られたらムッときて話なんか聞きたく無くなるだろ？
子供相手ならなおさらだろ？
物心つく前の小さい子は別だけどね。

いいじゃん万引きくらいよー
労働基準法無視してる企業ばっかなんやし
そしてお咎めなしなんだからよ

>>316
大抵の万引き犯は万引きは悪いことを知ってる上でやってると思うぞ
尾木のいうようなぬるい対応は犯人にとってチョロい、ラッキーと思われるだけで全く反省にはつながらない

何が魔法だよ
頭お花畑か

>>315
そういう家庭では、親がナメられているんだろう。
特に父親が。

いいじゃないの万引きくらいという認識なんだな

教師しかしらないとこういう感じ

どうしたの？をどの段階で言うかによる。
もし被害者の面前でということなら、ねーわ。
被害者の面前でしっかり叱り、心からの謝罪をさせた後で
親子だけになった時にそう問うならまだわかるが。

片親の子＝犯罪者予備軍みたいなもんだから
片親と障害者は同じです
「家庭障害」です
あきらめてその障害と向きあって孤独に生きてってください
頼るな語るな甘えるな　3原則守って生きてってください
児童自立支援施設の入所者は片親が7割を占める
片親は障害と一緒
言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
VIPでコテハンやってるし、このスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね

>>323
それは片親というよりも貧困と相関しているだけじゃないか？　片親と犯罪とを結びつけるのは偽相関では？

>>323
3点
つれるといいね

この世は修行の場

自分を鍛える為に生まれてきた

悩め、苦しめ、泣き叫べっ！

それは与えられた試練である。(￣^￣)ゞ

優しく応対するだけでは片手落ちだよな。
徹底的に厳しく叱って、世の中には笑って許されない事もあるという事を知らしめた上で、優しくフォローする必要があるでしょ。
飴と鞭で一番効率が良い。

悪いことならしっかり怒れ。良いことしたらほめまくればいい。
別に怒る=大声あげる　ではなかろう。

>>328
叱ると怒るが区別できない大人が多いという批判は以前からある。

「叱れない親たち」は「怒ってばかりいて叱ることを知らない無能親」への批判になっている。

それはそうだ。
そもそも１４歳未満は刑事罰の対象じゃないし。
厳罰化とか馬鹿の一つ覚え。
そんな子供にまず必要なのは刑罰じゃないし教育と指導。
だいたい日本の警察と司法は狂ってる。
東電の勝俣と清水は死刑が当然だが逮捕もされないし不起訴だ。
庶民だけが厳罰におびえる事はない。

　教育評論家の尾木直樹（66）が「人の話を上手にまとめるのって意外と難しい！」と8月11日（2013年）にブログで話している。
7月31日の講演で「万引きで捕まったときには褒められない。そんなときにも怒鳴らず、魔法の言葉『どうしたの？』を優しく声かけして」と発言したと講演先の地元新聞が伝え、
尾木に「ちゃんと叱れ」などの批判が殺到していた。

「話をしてくれた本人にまとめた自分の文章が間違ってないか確認してもらうのがルール」だといい、
「勝手に公に発表するなんて失礼千万　ましてやマスメディアは絶対にやってはならない！」
「多くの読者に誤って伝わったとしたらどうするのか？」
「話し手に失礼なだけですまない。読み手にはもっともっと数倍失礼」などと、尾木への確認を怠った新聞社に激怒している。

「尾木ママもあちこちでお話する機会多いから　知らぬうちに　とんでもない誤解にさらされている危険もある」といい、
「つくづくメディアの責任の大きさと影響の大きさ感じました」
「メディアは両刃の刃ですね」と話している。

ソース：J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/tv/2013/08/12181339.html
尾木直樹(尾木ママ)オフィシャルブログ
◇http://ameblo.jp/oginaoki/entry-11590703926.html

【教育】尾木ママ「講演者に文章を確認してもらうのがルール」と確認を怠った新聞社に激怒
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376294788/

AKIHO
?@hiyaneakiho
万引きなぅ。爆笑 https://twitter.com/hiyaneakiho/status/366547228233437184

クレプトマニアは病気。
小さな子供の場合は違うと思うけど。

オレは変にプライドの高いガキだったので
万引きごとき低級犯罪に手を染めるのは
断固イヤだった

怒ると叱るは違うよ
怒りながら叱るなという話なら尾木氏にも一理ある

>>331
＞「勝手に公に発表するなんて失礼千万　ましてやマスメディアは絶対にやってはならない！」

その勢いで「人の物を盗むなど絶対にやってはならない！」とは言えないんですね。
滑稽やのう。

ここまで読んできたけど、↑みたいに
未だに「万引きしても叱るな、許せ」と言ったと思ってる人がいるってのが大問題。
「叱らずに誉める」という自論は犯罪行為には適用できないと言ってる訳でしょ。
単に権威であれば何でも叩いて憂さを晴らしてる馬鹿ですか。

＞未だに「万引きしても叱るな、許せ」と言ったと思ってる人がいるってのが大問題。

別にそんなことは言ってないが。
ルール破りにブチ切れながら
法律破りを軽く扱うこいつの常識の無さを笑ってるだけ。

何やっても構わないが『ひとさまには迷惑掛けるな!』
放任主義として最低限の戒めにこう教育する親が普通
だが『ひとさま=他人様ではなく人様(家族含む)と教育すべき』
例えば公共の馬で暴れたり飲食店で走り回っても
おじさんが怒るよ〜おばさんが怒るよ〜なんて
小さなガキには何の戒めにもならん!
注意しただけで親がギャンギャン吠え小突こうもんなら
警察呼んで示談金踏んだくろうと
責め立てる親多いから誰も注意せん
だからガキにとって知らない大人は空気みたいなものｗ

つづき)ガキにとって反応が気になる大人は親しか居ない!
その親が何やっても嫌わないと思えば全大人がチョロイ
と警戒しなくなるに決まっているｗ
『ガキは何やっても許さない大人が悪い』
は他ならぬ他人に怒られるよ!で己が怒るよと
躾られない親自身が作り上げている
万引きなんざ店に対しては100%悪いんだから
土下座で謝れよ!帰ってからそれ伝えた上で
ガキに誰かに命令されたり罰ゲームみたいなこと
有ったか含めて説諭せい

叱らない子育ての結果が猿みたいな子供が増えた現状
感情的に怒鳴り散らすのは良くないけど、子供が悪い事や危ない事をしたら叱る事は必要
そうやって子供にやっていい事悪い事を教えるのが親の役目なんだよ
叱らない子育て＝育児放棄と一緒

しかし万引きとはいえ子供をいきなり殴りつけるのはたしかに良くない
「どうしたの？」と問いかけて一言口答えした時点でまずぶん殴ればよい
そして万引きした店まで連れて行き親子揃って謝罪して、そこでさらに殴ればよい

どうしたの？黙っててあげるからトイレに行こう

>>341
むしろ万引きや犯罪は大域的には昔よりもずっと減ってきているのだが。
雷親父がいた昔のほうが若者の犯罪率が高い。

貧しく苦労して育った子ほど犯罪をおかさないというのも迷信。

「犯罪」というのは大人側の区別だろ
逆に大事なところで嘘や隠し事をするとか
「子供として絶対にしてはいけないこと」もある
むしろ「万引き」の際には事の重大さ（大人から見て）
にあたふたせず子供の側に立ってやることの方が大切なのでは。

万引き＝窃盗じゃないか

18歳未満なら再犯で児童相談所送致か少年院送致

どんな子育てしようが勝手だけど、
社会出たらそんな優しい上司はいないぜ。

>>347
どうしたの？何があったの？

>>347
そんなクズ上司を見習うべきじゃないということでしょう。軽蔑しなさいということだよ。
そうしなきゃ世代交代しても世の中よくならない。でなけりゃ近代教育を否定するしかない。

店の人の前でボコボコにしてから二人になった時に「どうしたの？」ならありだと思う。

自分が犯した罪は軽く見積もるからこの人も万引きしてたんだろうね

でもマスコミに怒る尾木ママ

>>347
そしたらパワハラと訴えますお。
そういう人材育成ですよ。

・子供、学生：体罰！虐待！
↓
・社会人：パワハラ！

結局、この話は
どうなったんだろうか？


【教育】尾木ママ「講演者に文章を確認してもらうのがルール」と確認を怠った新聞社に激怒
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376294788/

善悪は理解してるけど、家庭の事情でむしゃくしゃしてやった子供なら、
効果はあるかもね。

でも、代々続くエリートＤＱＮは善悪以前の問題だから、
効果は無いし、今のＤＱＮはそんなのばっか。

>>344
そうなんだよね
昔の方がよっぽど犯罪も虐待も多かったのに何故昔を美化したがるんだろうね？
サカキバラも秋葉原通り魔の加藤も宅間も鉄拳制裁の親に育てられて犯罪者になったんだけど。

クソガキはANAペットらくのりサービスに預けて来いよ

ブログ更新しすぎ

叱れない大人が増えた→×
叱っても聞けない子供が増えた→○

いや淡々と叱っても全く聞く耳持たないから、今の子供＞聞こうとする意志が最初から皆無
事案がどう問題なのかの理由を列挙しようが曲解して揚げ足を取るか反抗するか全くの無視
今の子供は自分にとって都合の良い社会ルールをつまみ食いして俺様ルールを作り上げるから
害悪の意識が欠落し、逆に問題点を指摘されると被害者面に急変化する
もうね、叱り方どうこうでは意識改革等のこのひん曲がった状況は打破出来ないよ

誰が叱っても怒っても絶対に文句を言わせない社会作りを早急にしないと日本は程度の低い動物園化するぞ
まず大声を上げたり軽く引っ叩いたりして意識を強引にこちらへ向かせる事から始めないと空気扱いしている
今の子供との最初のコミニュケーションは成り立たない事に早く気付け
間違ってもどうしたの？、なんて馬鹿なスタートはありえない

一人目の子育てしてるとき、保険士だっけ？が、家に来て「お子さんが悪い事をしたときは、抱き締めて下さい」と、言われたのを思い出した。

>>359
万引きとか減っているし。今時の子は平均的にイイ子だよ。

店主は万引きしても怒鳴らずに「どうしたの？」と耳を傾ける姿勢を見せるべき。
子供にも、それなりの理由がある。
大人の目から見れば非行でも、子供にとっては助けを求める叫びかもしれない。
店の奥まったところ、落ち着いて話し合えるところでじっくりと話を聞こう。
堰を切ったように心の内を話してくれるだろう。

話が弾んだころには警官も到着するはずだ。

餓鬼は甘やかすと付け上がる