【神奈川新聞】責任を果たさなかった関東軍、住民を集団自決に追い込んだ沖縄戦…あらためて考える。軍隊は何を守るのか

このエントリーをはてなブックマークに追加
68年前の8月、日本存続の危機だった。原爆投下とソ連参戦。無条件降伏を求めるポツダム宣言をめぐる御前会議は、
9日夜から10日未明にかけて紛糾した

▼鈴木貫太郎首相、米内海相、東郷外相が宣言受諾を主張。阿南陸相、梅津参謀総長、豊田軍令部総長は複数の条件が
認められなければ徹底抗戦、本土決戦と訴えて譲らない。3対3。最後は天皇の“聖断”で宣言受諾が決まった

▼本土決戦になっていたら…。海から艦砲射撃、空から爆撃と機銃掃射、地上では戦車と火炎放射器。わが同胞の老若男女が、
竹やりで立ち向かう。沖縄戦のような、あるいはそれを上回る地獄絵が出現しただろう

▼司馬遼太郎さんは当時、戦車連隊の少尉で、本土決戦に備え栃木県佐野に駐屯していた。某日、大本営参謀に司馬少尉が質問した。
敵が相模湾に上陸すれば、避難民は関東平野を北上する。南下して迎撃する部隊と混乱が起きないか。参謀は即座に答えた。
「ひき殺して行け!」

▼ソ連軍が満州との国境を越えて攻め込んだ。多くの在留邦人を守るべき関東軍は、その責任を果たさなかった。沖縄戦では
直接命令の有無は定かではないが、軍が住民を集団自決に追い込んだ。終戦の日を前に、あらためて考える。軍隊は何を守るのか−。

ソース:http://news.kanaloco.jp/lamp/article/1308110001/
2名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 16:55:59.54 ID:q6ABeTTA0
ハトヤマ
フテンマ
トラストミー
3名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 16:56:00.46 ID:SzXmtyCJ0
http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/ce2ff.png
ダウンタウンの 「松本人志」 の兄、奈良で人権集会!!!

       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (・∀・∩< 在日韓国人を皆殺しにすればイイ!!
    (つ  丿 \_____________
    ⊂_ ノ
      (_)


       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (・∀・∩< 在日韓国人を皆殺しにすればイイ!!
    (つ  丿 \_____________
    ⊂_ ノ
      (_)
4名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 16:56:07.44 ID:F53zkxxY0
軍隊は国を守るもんです。
5名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 16:56:31.16 ID:03JKO4Lb0
日本人の敵は日本人 自殺大国の素顔
6名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 16:56:57.42 ID:Keqe80QL0
沖縄戦と言ったら、範馬勇太郎のせいだと聞く。
7名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 16:57:00.21 ID:1clnB3Ft0
責任を果たしてないお前らが言うな。
8名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 16:57:38.82 ID:SsuYTlKO0

はいロンハー
9名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 16:57:49.01 ID:2qE6nlTL0
>>1
そういったことを考える必要は感じる。だが、ことあるごとに
法律の用件を満たしていない外国の各種学校に援助が無い
のはおかしいとか書いてる新聞が言える事ではない。

この恥知らず。
10名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 16:57:53.44 ID:VMjNxSg+0
改めて考えよう、新聞の存在意義を
11名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 16:58:10.50 ID:n7RNfClq0
靖国利権
12名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 16:58:23.41 ID:0rhyQZtX0
お前なんて単なる馬鹿なんだから考えなくて良いよ馬鹿
馬鹿が考えたって馬鹿な結論しか出ないんだから
13名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 16:58:28.22 ID:9KtzX/cY0
今の自衛隊は戦闘経験なしで、災害救助はお手の物
市民を守ってると思うぞ
14名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 16:58:28.43 ID:9++5bOvw0
負け戦だけ見て軍隊とは何かとか頭おかしい。
そんな欧米列強に飲み込まれたかったのか
15名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 16:58:42.37 ID:iJL0tt1lO
関東軍が湾岸戦争で戦った米軍なみの装備だったらソ連軍は侵攻すらしなかっただろうよ。

当時の背景をよく見て書くんだな。
軍事に無知な「シビリアン」には永久に無理だろうが。
16名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 16:59:12.92 ID:lRMPLRvu0
やだ・・・関東軍って年収低すぎ?
17名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 16:59:27.09 ID:Otvy6lQl0
人民解放軍は中国共産党を守るための軍隊
18名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 16:59:40.16 ID:KKAPyIUK0
国家の意地でしょ

国家の意地なんて個人には重要ではないが、外国からの要求を全て聞いてヘラヘラしていて生きていくのもどうなのかって事だよな
19名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 16:59:59.53 ID:jYDHa50y0
沖縄県民斯ク戦ヘリ 県民ニ対シ後世特別の御高配ヲ賜ランコトヲ
20名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:00:58.15 ID:wINvFnCg0
南京大虐殺()の支那や、
植民地()の朝鮮にも言ってやれよ?www
21名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:01:06.45 ID:iYdDZafEi
負けたら守れないのは当たり前。勝ち戦のことは忘れてんのか。頭悪いんだな。
22名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:01:17.15 ID:kqkvtqkV0
瓦解しかけている組織なんて何処もロクなもんじゃないだろw
23名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:01:27.20 ID:YZo8YyCa0
終戦記念日が近くなると、朝鮮人の代弁者のマスゴミが、大騒ぎをはじめる。 日本から、出てけ!

  「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄│
 │   またマスゴミに騙されたら 日本は滅ぶ!     │
 │                                  │
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
24名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:01:34.69 ID:t4Sb46Aw0
司馬遼太郎の話って、怪しいんじゃなかったのかね。
25名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:01:44.19 ID:2jkT7uSS0
初心者用  沖縄集団自決 とは


「NHKの実態」でググって、一番上にくるサイトの

トップページの「沖縄集団自決」を見てくれ
26名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:01:58.93 ID:4ZlYaQvT0
>>10
新聞はパルプの無駄。森林資源の犠牲で成り立っている。
27名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:02:02.05 ID:6t/t8PrlP
停戦命令に従って降伏したら、
そのままシベリアに連れてかれたり。
28名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:02:04.62 ID:qJSYOHOT0
俺の親の友人の老夫婦は二人とも子供の頃に満州にいたが敗戦の1年前位には日本に帰国していた。
危ないと分かっていたらしい。二人とも親が地位のある人だったらしい。
29名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:02:18.32 ID:OQueYAH40
>>1
>軍隊は何を守るのか

基本的に領土です。余力があれば国民も守りますが。
30名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:03:00.66 ID:9KtzX/cY0
>>26
生ゴミ捨てるときも、掃除のときも新聞紙は役に立ってるってば
31名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:03:22.99 ID:KKAPyIUK0
負けた軍隊に良い思い出が無いのは当たり前。敗戦ショックから戦うだけ損という敗北主義がはびこるのも当然。
だが、いつまでもそういう偏向的考え方に囚われるのはもっと不自然
32名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:04:08.97 ID:0hfrykt10
国民を煽って戦争を始めさせたマスコミの責任は?
33名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:04:16.44 ID:sD9rP3Mx0
>>1
守るのは、国体に決まってるじゃん

軍や警察が、国民一人一人を守り切れるなんて
そんな思想、どの時代にも無いでしょ
34名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:04:29.07 ID:U0krYt5s0
あたかも集団自決があったかのような書き方だが
35名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:04:45.80 ID:OQueYAH40
>>26
聖教新聞は役に立つよ。

ヤフオクの梱包材で使えば、多少の事ではクレームが来ない。
近所の学科員が無料で配っているので、いつもストックしている。
36名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:04:50.56 ID:NXTqCCHSO
相手国には、何も言わないのな。
神奈川は米軍基地が今もあるのにな。横浜には中華街、川崎にはコリアンタウン・・・。
37名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:04:56.51 ID:BFk+J42L0
改めて考える。新聞は何を伝えるのか
38名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:05:42.88 ID:NtLk0l740 BE:1290216645-PLT(12000)
とっくに反証のあがっているシヴァの引っ殺せネタをまだ使ってるバカがいるのか。
普通の自転車くらいの速度しか出せない、軽の大きさしかないチハで引っ殺されるようなバカは引っ殺せよって意味だよ。
39名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:06:05.83 ID:wNAENFHr0
命懸けで満州の日本人を守ろうとした関東軍兵士になんてこと言うんだ
負けたら役立たずとか日本人が言うことか?
40名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:06:12.00 ID:iJL0tt1lO
>>30
雨で濡れた靴の中に丸めて突っ込んだり、ペットのウンコを受けたり……

大活躍だな、新聞「紙」。
41名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:06:13.65 ID:m58PMTkQ0
正直旧日本軍の無能っぷりは引くレベルだよなあ
これだから先の大戦を肯定出来ない、憐れみの感情はあるけど
42名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:06:23.64 ID:bhheG5F30
軍隊の必要性を全世界で聞いてこい
43名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:06:36.96 ID:IQhAUPtX0
個人的な感想を書くだけの便所の落書きであるマスゴミは何のために存在するのか
44名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:06:45.59 ID:Lf5MXjMXO
軍隊が有事に市民を守ったことなど無い
45名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:06:58.94 ID:QvtidU4V0
>>4で終わってた
46名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:06:59.69 ID:kqkvtqkV0
関東軍はすっかり弱体化していて組織的抵抗力なかったし
沖縄戦も日本軍は捨石みたいな存在

自分達の身ですら守れない軍隊が
他を守れるわけが無いわな。
47名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:07:43.66 ID:wLCfqEBw0
ふーんじゃあその時新聞は何書いてたんだ 責任は果たしたのか
48名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:07:48.80 ID:UqEqRR6V0
また、カントンか
49名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:08:10.43 ID:KKAPyIUK0
>>35
何か宗教チックな黒数珠を腕に巻いていると社会生活の上でいろいろ助かるのと同じだな。相手は都合良く誤解してくれる。
50名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:08:15.16 ID:y81Wq3Yr0
責任を取らないマスコミ
国民を煽ったマスコミ
あらためて考える。
マスコミは何を守るのか
51名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:08:30.20 ID:iIncXiGR0
自国民を殺しまくった中国共産党軍について神奈川新聞はどう思ってるの?
52名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:08:43.11 ID:6t/t8PrlP
満州で混乱が起こったのは分かるけど、
なんで混乱したんだ。

侵略軍に蹂躙されたからか。
53名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:09:21.34 ID:+ZSCpRcF0
負け戦なんだから、部分部分で守りきれなかった局面は多々ある。
それこそ、東京大空襲、広島、長崎なんかはそれの典型。
だが、それでも多くの軍人が国や国民の為に戦ったのも事実。
失敗例ばかりあげつらって、国や国民のために死んで行った人々を侮辱するな。
54名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:09:25.97 ID:OQueYAH40
沖縄戦に於いて全くと言って良いほど「行政の責任」が追及されないのは何で?

軍隊が領土を護る。
軍隊が保全した領土内で国民を守るのは行政の仕事でしょうが。
対馬丸がどうなろうと、県民を無理にでも疎開船に乗せていたら
沖縄戦の犠牲者はもっと少なかっただろうに。
55名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:09:36.28 ID:kFJFok+l0
左翼馬鹿丸出しの家庭で育って30年
左翼教育の賜物で軍隊が民間人を守るなんてのは無理だと思ってる
自分が兵隊だったら軍事作戦遂行しながら逃げ惑う民間人助ける自信無いもん
軍隊てのは戦争を起こす気を失せさせる威嚇目的にあるのかなと思ってる
だって黒帯締めてる人間に喧嘩売ろうとは思わないでしょ?
左翼家庭で育った人間なんだけど軍備はガンガンすべきと思ってる
56名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:10:12.41 ID:hrR9VPViP
一回の負け戦でガタガタうるさい韓奈川新聞だな
57名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:10:26.14 ID:rTm0Q6Qa0
関東軍がいなければ、開拓農民は支那人や馬賊に
なぶり殺しにされ、満鉄は爆破されてるのだが。
沖縄戦については、艦隊決戦にこだわって、輸送船の
護衛能力が皆無だった日本海軍と、疎開船に無差別攻撃を
行った、米海軍の責任を問え。
58名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:10:40.85 ID:KKAPyIUK0
>>54
行政よりも上に軍があったからでしょ
59名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:10:46.88 ID:7cuCTmbL0
自分の答えは決まってるんだからそれを書けよ。
質問で誘導して「軍隊は何も守らない」とか益体もない結論を
読者が自分で考えたように出させて、
マインドコントロールしようとしてるんじゃねえよ
60名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:11:05.41 ID:ntmFxgIH0
信長は宗教団体から政治力=軍事力を取り上げた。
信仰の自由は認めるけど、宗教が軍事に介入するのは許さなかった。

天下統一した秀吉は、戦国時代の豊富な軍事力が内乱要因になる事を
警戒して、朝鮮戦役で戦力を意図的に消耗させた。民衆からは、
刀狩鉄砲狩りで武器を取り上げた。

家康は、徹底した軍縮を行い、諜報機関を使ってきわめて少人数で日本を統治し、
250年間の平和な時代を築いた。

富国強兵を行った薩長は、日本の歴史上はじめて、たった70年で日本を完全崩壊させた。
軍事力ってすごい!
61名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:11:10.79 ID:iJL0tt1lO
>>38
土浦で三式見たけど結構大きい。

九七式や一式の砲塔が小さいことを考えても「軽」はないな。
カタログデータの話半分でも時速20キロ前後は出ただろうし。
62名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:11:42.79 ID:HH2C1P730
>>1
>沖縄戦では
直接命令の有無は定かではないが、軍が住民を集団自決に追い込んだ。


言ってる事が矛盾してるんですが

広告屋ってアホなの?
63名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:11:43.76 ID:EGRFomes0
>>41
その日本に負け東南アジアから駆逐されたはもっと無能なのか?
朝鮮なんか戦すらしてない
支那はどうだ・・・
今この時代ならどうとでも言える罠
64名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:11:48.77 ID:F941g5WV0
>>1
▼司馬遼太郎さんは当時、戦車連隊の少尉で、本土決戦に備え栃木県佐野に駐屯していた。某日、大本営参謀に司馬少尉が質問した。
敵が相模湾に上陸すれば、避難民は関東平野を北上する。南下して迎撃する部隊と混乱が起きないか。参謀は即座に答えた。
「ひき殺して行け!」

・・・ひどい話だな
65名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:11:56.17 ID:6t/t8PrlP
満州の混乱から得るべき教訓は、

停戦命令が出ていても、
安易に武装解除してはいけない、

とかかな。
66名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:11:57.61 ID:610dpv8r0
>>1
>住民を集団自決に追い込んだ

自決に追い込んだのも沖縄の島民な・・・ だから触れたくない

「何処そこの、誰それさんが『自決しよう』と言ったので・・・」
戦後、こういう話でさんざん揉めてるんだよ、島内で
だから島民としては持ち出してもらいたくない話題なんだ
67名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:12:01.00 ID:Cgpz3Md5P
>>28
関東軍や満鉄の連中は事前に家族を帰国させたらしいな。その後、連中もソ連参戦後に特別列車で
逃げたらしいし。
68名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:12:03.22 ID:MRRL+yby0
少なくとも末端の軍人は国を守ろうとしたよ。
物量で圧倒されて叶わないことは多かっただろうが。
69名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:12:31.47 ID:iKERANSo0
戦後だし「軍隊は」ではなく「国民は」と問うべきである、自問すべき問題である
70名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:12:34.59 ID:uA00A2Yt0
軍隊は国体を守るものであって、個々の国民の生命を守ることを優先することなど絶対ない
どこの国でもそれは同じ

それを書かずして、さも日本固有の現象のように書き散らすキチガイ新聞
71名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:13:05.75 ID:KKAPyIUK0
基本的に今も昔も自分の身は自分で守るべきなんだよ。他人ができる事はせいぜい助かろうと努力する個人にちょっと手を貸す事しかできないのだから。
72名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:13:23.65 ID:rTm0Q6Qa0
>>67
引き抜かれて南方送りになってるんだから当たり前だろ。
73名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:13:26.03 ID:/MCeAhN80
戦略軽視、人命軽視、太平洋戦争中の日本軍は根本的に間違っていた
が終戦間際の満州に関東軍がいなかったら、沖縄に日本軍がいなかったらどうなってたかというと
やっぱり一般人は中国人や米軍に殺されて土地は奪われていた

逆に中国の関東軍が強い時期は満州の治安は良かったわけだし
74名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:13:44.39 ID:wT271A/l0
大多数の兵士は降伏条件に従って武装解除し抑留されたのに
住民見捨てて逃げたと思い込んでいるのだろうな
75名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:14:10.73 ID:OQueYAH40
>>52
目の前に敵が迫ってきているのに、東京からは「即時停戦しろ」と言ってくる。
そりゃ混乱もしますわな。

でも中には根本博中将みたいに、配下に上からの通達無視&徹底抗戦を命じて
万単位の邦人避難者を救った例もある。>>1は無知か故意か無視してるけど。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B9%E6%9C%AC%E5%8D%9A
76名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:14:40.06 ID:KMyfKt+g0
>>1
集団自殺に追い込んだってのは、嘘だったじゃないか
語り部のお婆さんが、全部告白して死んで行っただろうに…

まだ左翼は、自分達で独り歩きさせた嘘を、真実が解った後でも垂れ流すのか( ゚д゚)、ペッ

馬鹿サヨは、ドナーカードと同じ様に、自衛隊に助けられる事を拒否するカードを携帯しとけよ
77名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:14:43.93 ID:Bp61ROnUT
本土決戦=専守防衛なんだけどな
78名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:15:20.25 ID:Nz5PIpbuP
責任を果たさなかった東電
住民を集団被爆に追い込んだ政府


改めて考えないといけないのはこっちの方
79名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:15:26.70 ID:JViF5tTdP
>>52
混乱が起こったんじゃなくて、関東軍が起こしたんだよ。んでそこから満州占領して
満州国を建国した。列強ににらまれ始めるきっかけがここ。
この後やめときゃいいのにさらに北支に進軍して、挙句に仏印侵駐やらかして列強が激怒。
経済制裁されてABCD包囲網敷かれて、最後にハルノートを突きつけられて暴発した。

関東軍が分不相応な欲をかいたのが地獄の始まり。さらに近衛のバカがそれに乗っかったのが
最大の悲劇だった。
80名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:15:29.66 ID:F941g5WV0
>>68
少なくとも沖縄戦では、末端の軍人は住民を守ろうとしなかった。
81名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:15:44.12 ID:OQueYAH40
>>58
それは交戦が始まってからの話。
対馬丸が沈んだ頃は未だ行政側にも十分な発言力は残っていた。
82名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:15:52.05 ID:US6gyZ2s0
軍隊は国体を守るのだ
83名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:16:15.70 ID:Acrr7Bbk0
やっぱ核武装しかないよな
84名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:16:49.00 ID:6t/t8PrlP
シベリア鉄道は単線なんで、
ロシア軍が移動するには時間がかかるだろう、

と思っていたら、
一方通行で列車をガンガン送ってきて、
終点で線路から捨てたでござる。
85名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:16:50.75 ID:bK8nhWk80
警察が何を守っているか考えろよ

答えは出ただろ?
86名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:17:17.64 ID:v8YjQlBh0
>>3
DTの松チョンは北チョンコだよ
87名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:17:27.62 ID:UqEqRR6V0
守るどころか防空壕からでていけとか酷い有様だったらしいねw
沖縄の人が怒るのも無理はない
88名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:17:30.07 ID:/MCeAhN80
>>64
ひどいのは状況。
極限状態の判断ってそういうもんだろ

ガマの中で赤ん坊の泣き声が米兵に聞かれれば500人が皆殺しにされるとき
赤ん坊を撃つか撃たないかに正解はない。

極限状況の究極の選択を、極限じゃないときに拡大解釈するとろくなことないけどな
89名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:17:38.92 ID:F941g5WV0
>>82
簡単にいえば、国の権力者を守るためなら、一般国民を見捨てるということでもあるな。
90名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:17:59.69 ID:ntmFxgIH0
当時の日本人はハリウッド映画が大好きな親米で、
アメリカを敵にまわす必要なんてまったくなかったのに、
予算獲得のために米国を仮想敵にしていた日本の海軍。

あくまで予算獲得のための仮想敵のつもりだったのに、
立場上、アメリカに喧嘩売らないとどうしょうもない状況に
自らを追い込んでゆく海軍。

これ、歴史上稀に見るアホ。
91名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:18:05.04 ID:Chzh2CPG0
関東軍って日本の関東地方の軍隊じゃないんですが…
92名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:19:29.04 ID:zSuD4kDt0
太平洋戦争だけで考えるなよ
元寇とか
日露戦争とかの時
武士や軍隊が無かったらどうなってたか想像してみろと
93名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:19:29.75 ID:6avAcgH20
自決した人が
今の左翼の話を聞いたら・・・
日本のためにって思った気持ちもっさしてやれよ
94名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:19:35.31 ID:EHpzUSwaP
95名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:19:58.78 ID:ytGbfD3hP
>>よーは、ネトウヨが悪い
96名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:20:26.22 ID:q9Hc9Loi0
>>1
こういう発想する人は特攻隊で散った若者達のことなんかなんとも思ってないんだろうな。
同じ日本人として悲しくなるわ。
二十歳前後の若者が死んで守ろうとしたのは自分の家族や国の行く末だろが。
死んでこいと命令する方も受ける方もそんなに簡単なもんじゃない。
97名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:20:40.52 ID:OQueYAH40
>>88
>ガマの中で赤ん坊の泣き声が米兵に聞かれれば500人が皆殺しにされるとき
>赤ん坊を撃つか撃たないかに正解はない。

この間TBSが放映してた「生きろ」という報道ドラマの中では
「赤ん坊の鳴き声で米軍に見つかりそうだったので、軍人が赤ん坊を射殺した」
という証言を取り上げていたが
「音を聞かれたら危ないので射殺」なんて矛盾した証言を
何の疑いも無く採用する制作者はアホじゃないかと思ったw
98名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:21:09.62 ID:opmgoPPpP
>>41
無能な日本軍に装備ではるかに勝りながら
日本と沖縄戦硫黄島の戦いで同程度の戦死者+負傷者を出したアメリカ軍ってなんなの?
馬と刀で負けちゃうシナ軍だしな
99名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:21:32.91 ID:Toja0E9y0
軍 隊 は 国 家 を 守 る の で あ っ て 国 民 で は な い!!
100名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:21:41.17 ID:WZTlEVgZ0
共産ゲリラが殺人略奪強姦をしていた場所

外交で国を維持していた琉球を同列にするのは間違い
101名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:21:54.75 ID:KKAPyIUK0
であるからして、現在の自衛隊が守るべきものは国民の生命と財産と規定されたのであります。もちろん、これには領土も含まれます。
自衛隊はどこかの国の軍隊のように特定の思想や主義主張を守るためには動かない。だから現在の日本ではクーデターも起こり得ないのであります。
102名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:22:09.77 ID:bhheG5F30
>>44
守るも守らないも民間人攻撃したらいけないよね
お互いに。
103名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:22:22.04 ID:6t/t8PrlP
あほか、

ハワイ王国が滅亡したときは、
武装したアメリカ人が王宮を占拠して、
女王を退位させたんだよ。

そのあと、
白人にしか選挙権がない、
ハワイ共和国になった。

国体の護持というのは、
奴隷になることの拒否だ。
104消費税増税反対:2013/08/11(日) 17:22:28.34 ID:xgz+kMcnO
ソ連の不可侵条約をはきしての侵略や原爆投下による大量虐殺を非難しないのはどうなんだ。
105名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:22:28.76 ID:wNAENFHr0
>>98
つかシナ軍の装備も日本より遥かに良かったのに日本にボロ負けだったよね
106名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:22:31.97 ID:Ke3WWoGw0
米軍に追い込まれた
107名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:22:33.44 ID:/MCeAhN80
>>76
日本軍による強制集団自殺は史実のひとつ。日本軍の犯罪であり失敗のひとつ。

でもそればかりが強調されて、沖縄の村で米兵が犯しまくって虐殺しまくったという別の事実が隠されてるから
戦争の悲惨さが伝わらないし教訓も生まれない。
108名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:22:43.55 ID:iJL0tt1lO
>軍隊は何を守るのか−。

自衛隊法から引用してやろう。

「日本の平和と独立を守り国の安全を保つ」だ。

この記者は軍隊の任務を「国民の生命財産を守る」と勘違いしているようだが、
軍隊(自衛隊を含む)には「警察で抑えられないくらいの状況での治安維持」が任務にあるんだわ。
警察の拳銃、狙撃銃、放水銃、催涙ガス銃で鎮圧できないなら軍隊はライフルと機関銃を持ち出すわな。
たとえ「目標」が「国民」であっても、撃つ場合を想定してるんだよ。
109名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:23:06.48 ID:S0QuEDmF0
マスゴミもクソだが、関東軍も正真正銘のクソ

敗戦後、ソ連軍が在留日本人婦女に陵辱の限りを働いていた際、不幸な日本人女性が一人でも減るなら・・・と
ソ連兵の相手を一手に引き受けた日本人慰安婦の爪の垢でも煎じて飲ませたい
110名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:23:34.01 ID:oe3VjHyO0
まあドイツを破った直後で地上最強のソ連軍相手に関東軍が善戦できたとは思わん。

ただ【関東軍高級軍人の家族だけ】疎開列車を仕立てて逃した超絶差別待遇は許せん。

民間人に気付かれないよう軍人家族だけコッソリ駅に集合させた卑劣さ。

いつの時代も公務員なんてそんなもん。
111名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:24:17.77 ID:Pc2/6NK+0
神奈川新聞って馬鹿なの?
112名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:24:22.96 ID:8HhMzp7O0
マスゴミ得意の責任転嫁。

参院選挙に総選挙。ミンスが惨敗自民が圧勝。
これはマスゴミへの批判だよ。
能力もないミンスを持ち上げ無責任に政権交代を煽った。
アホバカルーピー鳩山の正体を宇宙人とゴマカシ報道した。

ミンスの無為無策あまりのお粗末さに国民が激怒、その結果が選挙だよ。
マスゴミはそうした総括反省もせず相変わらすヨタを垂れ流している。

マスゴミ、その昔オマイらが「聖戦」「鬼畜米英」「一億玉砕」
等々、戦争を煽ったことはスルーか?

>>52
ソ連が日本に宣戦、満州や樺太に侵攻したからだよ。
当時の関東軍は南方戦線に主力を引き抜かれていた。
アホバカ神奈川新聞は史実から自分に都合のよいところだけ
抜き出している。

歴史を勉強しよう。無知だと騙されてしまう。
113名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:24:41.07 ID:UAP2y1AJ0
国民じゃなくてただの臣民だったし。
114名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:24:41.65 ID:opmgoPPpP
>>80
守るつもりで玉砕してるから結果として守りきれなかった
よくそんなひどいこと言えるなら
115名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:24:42.75 ID:hI2LnSgs0
まあ歴史に学んで次は暴走しない合理的な世界最強の日本軍を構築せんとな
116名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:24:43.12 ID:/8xDzczC0
解放軍は共産党を守るけどね
117名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:24:43.26 ID:OQueYAH40
>>107
>日本軍による強制集団自殺は史実のひとつ

命令書も何も無いものを「史実」とか言いましても。
118名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:24:57.56 ID:MquMpZJNO
>>14
事大主義なんだろ
何者が記事を書いてるか素性が知れるよな
119名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:25:20.68 ID:ntmFxgIH0
そもそも、あそこまで軍事が肥大しなければ、
イギリスとアメリカとオランダとソ連に同時に喧嘩売る
という発想も生まれなかった。もっと知恵を使っただろう。

情報を重視して、帝国主義時代を無傷で乗り切った江戸幕府と、
情報を軽視して気合いだけで日本人を地獄に突き落とした薩長の
違いはあまりに大きい。
120名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:25:22.62 ID:ZiABGeQD0
卑怯なソ連軍相手に戦った占守島のこととか知らないのかね?
その後、生存者はシベリア送り。

自分らは安全なところで、お花畑なことばっかり言ってればいいけど、現実は甘くない。

だから、左翼はダメなんだ。
121名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:25:39.22 ID:xAAXfBxf0
国を守るんだよ。当たり前じゃん。
122名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:26:16.95 ID:p4kaWxevO
そもそも現代とは考え方が違うからなぁ。
捕虜になるのは可哀想だからとか、敵兵に強姦される位なら可哀想だから殺してあげようって言う、介錯みたいな考え方だから。
123名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:26:20.58 ID:fc1x19sc0
遡及請求かよ
124名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:26:25.55 ID:ep2W92LjP
ネトウヨって関東軍すら「正義の軍隊」扱いなんだよね


天皇を無視して私利私欲で勝手に現地で戦闘を始めた集団なんだが
どうせネトウヨはそれすら知らないんだろう
125名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:26:47.41 ID:/MCeAhN80
>>97
証言者がうそ言ってるかどうかは知らないが

本当だとしたらて、その軍人さんと赤ん坊の犠牲のおかげでその証言者は生き残ったことになる。
証言者は誰を責めると言うよりも、極限状況で起こった事実を証言をしただけのはず

それを都合のいいように脚色するのは製作者だ
126名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:26:54.29 ID:wT271A/l0
普通ならポツダム宣言無視して虐殺強姦を繰り返したソ連の悪行を責めるのに日本のマスゴミは変だと思う
127名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:26:55.58 ID:/8xDzczC0
>>89
そんな偉そうなこと言ってるなら
当時に戻って日本とアメリカの戦争を止めてくればいいのにw
128名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:26:56.99 ID:Po9l1ePnO
硫黄島の場合は、住民が少なかったのと時間があったから本土に疎開させる事が出来たが、沖縄の場合は島民全てを本土に疎開なんて無理だっただろよ
先ず、硫黄島が堕ちたことで本土も沖縄も制空権を奪われてしまってた
沖縄から何人かの島民を本土に疎開させようとしたが、米軍機に見つかり沈没させられたらしいじゃないか
制空権を奪われた後に船団を組んで沖縄から本土に疎開など自殺行為だったのは、実害によって立証されている
戦艦の大和ですら沖縄にたどり着けなかったからな
129名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:27:13.93 ID:rNeJphA20
東電・原子力委員会・政府の対応はまさに大本営発表
軍隊というよりどうも日本人の気質らしい

周辺国が侵略を仕掛けてこなければ
あと1000年自衛隊規模保留のまま憲法9条で良かったんだが
全方位土下座外交が戦乱を招いているんだよな
お上が下々の日本人を苛めて反日敵性国家をせっせと育ててやがるw
130名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:27:21.89 ID:OQueYAH40
即時停戦&撤収を命じられた関東軍が住民を守るとしたら
「軍部の独走」ってのが無いと実行不能なんだけど
「シビリアンコントロール」にうるさい人たちはどう考えるんだろうか?
131名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:27:22.38 ID:F941g5WV0
>>114
防空壕に逃げ込んだ住民を、末端の軍人らが追い出したり、集団自決させたり・・・
132名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:27:24.51 ID:ZEMWB9mp0
>>1
取り上げるサンプルが偏りすぎ。
失敗例ばかり集めてならべて議論しても意味がない。
133名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:27:26.15 ID:hsZ5L0C60
軍隊が国家国民を守れるのか、という問い自体は無意味ではないがなあ
ただその問い自体を利用してないか?と聞きたい
134名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:27:34.67 ID:4p9Qojeh0
陸軍は共産主義者に乗っ取られてた
少なくとも共産主義者の情報に踊らされてた
ここの解明無しに論争してもアホネトウヨになってしまうぞ
昨日か今日の産経に英国のスパイ文書が公開されてる
135名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:28:56.75 ID:ZEMWB9mp0
おっしゃる通り。

>>14 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/08/11(日) 16:58:28.43 ID:9++5bOvw0 [PC]
負け戦だけ見て軍隊とは何かとか頭おかしい。
そんな欧米列強に飲み込まれたかったのか
136名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:29:00.53 ID:MZWcdEfB0
軍隊は国を守る
国が国民を守る
軍隊は直接には国民を守らない
137名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:29:07.94 ID:9wKO5iORO
国民を守る為じゃなきゃ沖縄に戦艦大和を向かわせないでしょ‥
138名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:29:22.49 ID:+hb2Px/LP
疎開船に意地でも乗らなかった人たちが、いきなり命令で自決するわけねーよ
139名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:29:30.62 ID:HDdmsfNf0
軍隊自体が崩壊するような不利な状況なら、国民を守れるわけないよ。
崩壊しない強力な軍と圧倒的な装備が必要ということ。
140名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:29:31.26 ID:OQueYAH40
>>131
軍隊に付いていこうとした避難民に
「君たちはアメリカに降伏してでも生きなさい」と諭した軍人もいたけどね。
それも一人ではない、複数例が報告されている。
141名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:29:39.62 ID:LsLALsN10
じゃー、共産党が政権を取ったら 
自衛隊を廃止して 作ると言っている人民の軍隊は何を守るの?

中国の人民解放軍や ソ連の赤軍 は何を守るの?
142名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:29:53.92 ID:/8xDzczC0
>>131
負け戦って そういう事だけど
143名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:29:55.00 ID:F941g5WV0
>>127
そんなしょうもないことを考えているからだめなんだ。

俺が過去の権力者になれるなら、満州事変を食い止めたよ。
あそこから全てが狂った。負ける戦争に突入した。
144名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:30:10.33 ID:Edvbig0S0
関東軍がドイツとともにソ連を挟撃してれば良かったんだよ
それを防ぐために尾崎秀実をはじめとした共産主義者が日中戦争を泥沼化させ南進政策を推進
マスコミもそれに迎合し、北進を否定し南進政策を推進した
日中戦争推進、南進派の尾崎と対立してた石原莞爾は仙台に飛ばされ
第三次近衛内閣はソ連の意向に従うかのように北進派を完全に追い出した形で発足
そこに左翼の言う軍部の暴走なんていうものは一切なかった

マスコミは戦前から変わってないよね
戦前と変わらず反米、東アジア共同体とか言ってる左翼押しだし
145名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:30:21.89 ID:keGk2UXQ0
軍隊の問題と言うよりも当時の支配者層の問題だろ。
146名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:30:26.53 ID:RJlGo5j50
>直接命令の有無は定かではないが、軍が住民を集団自決に追い込んだ

これは最早新聞とは言えないなw プロパガンダ、アジビラのレベルだなw
それをさしおいても、同じことを現在の紛争地で言えるのか、アジビラの筆者は。
147名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:30:49.64 ID:/MCeAhN80
>>128
そこまでしなくても圧倒的優勢だったくせに、市街地も民間船を無差別に攻撃してた米軍が一番の悪
148名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:30:51.58 ID:EpgB86DB0
関東軍が最悪だったのは認めざるをえないだろ
149名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:30:54.59 ID:dsRjXW3V0
カントン人は死んで詫びろ!!
150名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:31:20.84 ID:opmgoPPpP
>>110
ちゃんと戦ってソ連に防戦成功した部隊もあったし、地上最強って
151名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:31:21.76 ID:tJf0PI53P
軍隊は国を守る
国は公務員を守る
国民は国に従う

これが日本国の現状。実に笑える。
152名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:31:39.66 ID:2jEyHM/C0
神奈川新聞なら守りきれたんだよ
153名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:31:48.01 ID:I3lisHMH0
>>32
マスコミ擁護じゃないが
薄氷での勝利という事を国民に言わなかった政府と軍も悪いよ
だから国民がマスゴミと共に勝利に浮かれちゃった 事実を知らずに
154名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:31:59.79 ID:oe3VjHyO0
>>144
>関東軍がドイツとともにソ連を挟撃してれば良かったんだよ

日本人民共和国成立まっしぐらの道だが。
155名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:32:07.61 ID:/8xDzczC0
>>139
中東でも司令部崩壊させられてテロ化してるしね(国のシステムとかインフラを徹底して破壊するからねえ

アメリカの戦争の手順はww2から変わってないよね

ベトナムでも同じだったし
156名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:32:11.00 ID:F941g5WV0
>>142
冗談じゃない。一般の自国民に自決させるような不細工な負け方をするのは、日本の歴史上でも少ない。
157名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:32:38.70 ID:aK0OAXj80
首里の防衛線を突破されたあと、民間人の退避していた沖縄南部へ移動して
民間人を巻き込んだ持久戦を展開した牛島司令官の判断が沖縄民間人を犠牲にした
と思うよ。
玉砕覚悟なら首里にとどまるべきだし、南部に逃げるのが主旨だったのなら
降伏すべきだった。
首里陥落の時点で沖縄戦の帰趨は決していたから、本土防衛の時間稼ぎに
民間人を巻き込んだ責任はある。
158名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:32:39.37 ID:ujXAOiYd0
純粋な事実の記述や、第三者的な客観的評価とは程遠いように見える
こういう類のものに、消費税の軽減税率適用なんてあり得ないと思う
159名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:32:52.11 ID:qncFSjKc0
国家、国体を守るに決まってるじゃないか。
アホらしい。
160名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:33:02.32 ID:S0QuEDmF0
中央の統帥を逸脱して勝手に現地で張作霖爆頃とか、満州国建国工作とか勝手な行動するのはクソ中のクソだろう
大東亜戦争につながる一連の流れも、全ては軍部の勝手な暴走が原因と言ってもいい

関東軍の首脳部と、軍部大臣現役武官制を迂闊にも復活させた時の政府だけは万死に値すると思う
161名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:33:07.43 ID:/MCeAhN80
この板はポチとサヨばかりだからこの手のスレは伸びない

太平洋戦争を冷静に分析されるのは、アメリカにとっても特アにとっても不都合だから
162名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:33:12.65 ID:F0WrRR530
利権に決まってるだろ、アホか
163名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:33:15.35 ID:Nz5PIpbuP
>>90
仮想敵を支那にして原発推進してプルトニウム量産、原爆製造を煽った挙句
自爆して国ごと失ってしまった現在とダブルな。
164名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:33:19.22 ID:d5T463Ub0
背骨は腹側、背中側、どちらにあるか?
この原理さえ理解できれば腰痛、肩こりの理由が分かろうものを。
腹直筋痛なんてめったにない。

日本悪玉論に従えば、アジアの現緊張状態の説明がつかなくなる。
腰痛、肩こりの理由と同じかな。
いつまで経っても治らない。益々悪化する。
165名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:33:45.41 ID:KKAPyIUK0
個人を育て守る単位として家庭がある。家庭同志が助け合う集団として自治会がある。社会で必要となる様々なインフラを整えるために役所がある。役所の上に都道府県がある。その上に国がある。これらにおける決定と利害調整のために政治がある。
これが国家の概要であり、これらを警察力を超える武力で破壊しようという集団に対処するために軍が必要になる。
166名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:34:07.29 ID:rTm0Q6Qa0
>>110
通化で中共と鮮人にとっ捕まって、護衛の将校連中は、
針金を突き刺されて数珠つなぎにされて、さらし者になった後で
なぶり殺し、女子供はレイプされて殺されてるだろ。
167名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:34:08.33 ID:qc2EsODJ0
>住民を集団自決に追い込んだ沖縄戦

沖縄タイムスと琉球新報の捏造だべ
168名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:34:11.28 ID:ABqZ7Mty0
>>97 どっかのサイトで見たのでは
「赤ん坊を泣き止ませろ」と’まるで殺せと言わんばかり'の言い方で
になってた
壕にいる兵士、住民そら必死だしな
169名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:34:21.31 ID:F941g5WV0
>>159
国家、国体とはなんぞや?

それは時の権力者と高級官僚ですな。
170名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:34:37.63 ID:fqsnlYdh0
旧日本軍は知らんが今の自衛隊は国民を守るでしょ。
他の国家公務員同様、自衛隊も感謝されてもいいと思う。
沖縄県民より
171名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:34:56.31 ID:lgXcUINV0
>>1
> 軍が住民を集団自決に追い込んだ。

息を吐くように嘘をつく。
マスゴミはまるでどこかの民族みたいだなw
172名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:35:04.15 ID:0cMNetor0
軍隊は天皇陛下だけを守れば良い。
173名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:35:12.13 ID:/8xDzczC0
>>156
司令部崩壊で自決なんて命令は無線も使えないし


どうやって? 司令出すの? テレパシー?
174名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:35:14.16 ID:iJL0tt1lO
>>98
死傷者を足した数が米軍>日本軍なだけ。

>>105
国民政府軍に関してなら同意。

「南京で同胞が蹂躙されていたのに軍は何してたの?」
「ごちそうでも食べてたんじゃね?」

って嘲笑されたのもつい最近のこと。
175巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/08/11(日) 17:35:38.92 ID:dtV0ktOfO
その時神奈川新聞は何を守ってたのか?
176名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:35:40.34 ID:+0tqmBegP
>>108
この自衛隊法も、一寸問題だよな

国民保護と、危機管理も、自衛隊の任務に入れるべきだよね

陸自の作戦計画なんて、

那覇/福岡/新潟に中国軍が上陸しても

恩納地峡/関門/関越まで後退して、
那覇/福岡/新潟を守らないアホ計画だしな

陸自が第二砲兵&水際阻止軽視で、内陸陸戦マニアなのは
防大教育もあるが、自衛隊法も大きい
177名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:35:40.88 ID:YABKCmAk0
国民を守る義務って、
既に敗戦して軍としての義務も権限も失ってるのに、
何を言ってるんだ、この新聞は?
178「報道できない強姦事件」を検索してみ:2013/08/11(日) 17:35:51.63 ID:ykyG3wOw0
村人に年金出すために赤松大尉が濡れ衣に耐えたんだよね
179名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:35:55.80 ID:UqEqRR6V0
日本軍による直接的な住民殺害があった。
具体的な事例として、久米島守備隊住民虐殺事件(22人死亡)、渡野喜屋事件(35人死亡・15人負傷)、名護市照屋忠英学校長殺害[72]などが挙げられる。

住民殺害の動機は、スパイ容疑での処刑が中心で、そのほか物資や壕を巡る日本兵と住民の争いで殺害された事例や、地下壕の探知を避けるために泣き声の止まない子供を殺害した事例などもある[75]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E6%88%A6

あーあ
180名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:35:55.97 ID:eKRmnonf0
軍隊は万能全能ではないが、じゃあ軍隊がなかったら何が守れるんだ?
何も守れないだろ
ああ、敵の安全が守れるのかw
181名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:36:22.22 ID:OPvIa4Ow0
新聞なんて読んでる奴は馬鹿だよ。もしくはこれから洗脳される馬鹿。

・「だってチラシが!」
新聞の朝夕刊セットが月4千円弱。
チラシを見て月に幾ら節約できるんだかw

・「だってTV欄が!」
お前のTVのリモコンに番組表ってボタン があるだろ?試しに押してみろよw

・「だってお悔やみ欄が!」
本当に必要な訃報なら新聞より先に伝わってくるものです。しかも複数から。

これでもあなたは新聞を読みますか?
182名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:36:32.33 ID:opmgoPPpP
>>124
天皇無視ってのも誤解だな。参謀本部からの動くなと命令が出て先に進まないこともあったし、近衛からやれって言われて戸惑う関東軍という局面も
183名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:36:41.63 ID:F/Ugwmt/0
長期戦になれば負けは確実と戦争開始前からわかっていたのに
当初の目標だった短期戦を早々に放棄して長期戦に持ち込んだ
政府と軍部は無能と言う一言では表せないよな
184名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:36:42.88 ID:2jEyHM/C0
当時自己責任って言葉があれば
185名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:36:52.19 ID:F941g5WV0
>>173
末端の軍人(下士官ら)が各々の判断で、自決を促した。
末端の軍人は現場にいるのだから、テレパシーなんか必要ない。
186名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:37:00.28 ID:OIiGtfnUO
こういう奴らが無防備都市推奨しやがるんだな
スパイは出ていけ
187名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:37:08.05 ID:ntmFxgIH0
そもそも鉱物資源が少ない日本は世界覇権を狙えない事は、
秀吉と家康が結論を出していた。だから、戦国時代に世界最強の
鉄砲部隊持ってた日本があえて鎖国したんだよ。

WW2で薩長がやった事って、ありゃ何だ?
世界中から物資輸入しながら、その世界を相手に戦争してたわけ。
兵器のパテントも工作機械も全部外国製。勝てる見込みゼロ。
188名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:37:37.37 ID:uDkB/LmDO
>>1
関東軍は撤退っていうより敗走したんだわな
古今東西、敗走する軍隊が自国民を見捨てた戦争なんて、いくらでもある話しで日本だけじゃない
189名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:38:29.26 ID:KKAPyIUK0
あらゆる可能性に対処する必要があるから軍は必要。
なければ究極的には北斗の拳のような社会になる
190名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:38:32.51 ID:noz1Grr5P
マスコミが黙殺する大ニュース
沖縄住民の集団自決は日本軍による強制だったという反日左翼による捏造プロパガンダの嘘がやっと裁判で証明されました。
沖縄の大マスゴミ琉球新報逆転敗訴!上原正稔氏逆転勝訴!(H25.7.29)
http://www.youtube.com/watch?v=yQW6vqQRC4c

祝!逆転勝訴!「パンドラ訴訟」で琉球新報に鉄槌!
http://blog.goo.ne.jp/taezaki160925/e/25673dd6c64ebf0077df2d66a58c470d

8月9日ソ連軍侵攻
http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-1974.html
158万の大群に対して勇敢に戦った日本兵(関東軍)
191名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:38:39.98 ID:UqEqRR6V0
   /     /     /      /    /    /  /
/     /     /     /     /     /
                 ,.、 ,.、     /      /
    /    /      ∠二二、ヽ     /  /
  /    /   /   ((´・ω・ ))  ちょっと沖縄の様子を見てくる
               / ~~:~~~〈    /     /
       /    /  ノ   : _,,..ゝ    /
    /    /     (,,..,)二i_,∠  /     /
192名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:39:02.44 ID:bHoUDLPg0
まあ消費税上がったら新聞切り、エントランスで勧誘員見たら即110番
MHKのピンポ〜ンは居間に入れて写真撮影、通報
193「報道できない強姦事件」を検索してみ:2013/08/11(日) 17:39:10.81 ID:ykyG3wOw0
 大東亜戦争・沖縄戦時に渡嘉敷島で集団自決がありました。このことについて軍の強制があったかのように語られていますが、照屋昇雄さんが貴重な証言しています。
戦後の琉球政府で軍人・軍属や遺族の援護業務に携わった人です。やはり「援護法」という年金や弔慰金の支給が絡んでいました。
同法は、軍人や軍属ではない一般住民は適用外となっていたため、軍命令で行動していたことにして「準軍属」扱いとする案が浮上し、
村長らが、終戦時に海上挺進(ていしん)隊第3戦隊長として島にいた赤松嘉次元大尉(故人)に連絡し、「命令を出したことにしてほしい」と依頼、同意を得、
照屋さんらは、赤松元大尉が住民たちに自決を命じたとする書類を作成し、日本政府の厚生省(当時)に提出しました。
これにより集団自決の犠牲者は準軍属とみなされ、遺族や負傷者が弔慰金や年金を受け取れるようになったといいます。
 平成18年(2006年)の証言映像では照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。
赤松隊長の悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話しています。
194名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:39:22.05 ID:/8xDzczC0
>>185
それ 日本政府の命令じゃなく
末端が暴走したんだよね?

沖縄市民も例外なく暴走気味だったよね?
195風老児 ◆ShJy9Hwth7/Y :2013/08/11(日) 17:39:32.05 ID:AW32RJ690
>>1

神奈川新聞だけは守らなくてもいいと決まった
見殺しにするのが一番である!
196名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:39:36.23 ID:rdL7nMxk0
国民を騙して戦争に駆り立てたマスコミは何を守るのか。
197名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:39:36.07 ID:RJlGo5j50
>>181
確かにチラシについて、それは言えるなw
198名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:40:33.70 ID:ntmFxgIH0
>>188

重要なのは、満州に国民を移民する政策を行ったのが関東軍=陸軍そのものだって事。
自分でプランニングして人を集めて、地上の天国と煽って満州に送り込んだ。

「ソ連が来るから置いて逃げるわ」じゃ話にならん。
199名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:40:41.72 ID:wNAENFHr0
>>194
軍の末端じゃなくて住民が自決したんだよ
200名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:40:51.48 ID:YW2B/aNZ0
毎回思うが、沖縄日本軍の半分は沖縄県民だったんだが
身内が身内を追い込んだという認識なのか?

こいつらはそこら辺の整合性をどうとっているのだろうか?
201名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:40:53.99 ID:aMu2YKo0O
米軍の無差別攻撃の犠牲を、日本軍のせいにする反日記事
202名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:41:04.63 ID:F941g5WV0
>>194
末端の暴走は、軍の暴走。
軍人の死者に対して住民の死者が2倍という数字は、末端の軍人の一部の暴走ですら無いな。
203名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:41:08.76 ID:ABqZ7Mty0
>>188 見捨てるつか別行動を促したら見捨てるのかと言われ受け入れた
米国は兵民分離安全区なんて考慮してくれないし
204名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:41:16.19 ID:z7gwcBuN0
国民を守らない軍隊は、いらない。
東北大震災では、国民の救助に全力を尽くした自衛隊。自衛隊の隊長は、時の
総理大臣。民主党政権では、いち早く救助に赴き大活躍。
では自民党のバカどもになれば国民を無視するのか?
205名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:41:33.30 ID:+0tqmBegP
国家国体が、権力者なのは事実だが

戦後の日本は、民主主義国で国民は「主権者」なんだから
守らなくちゃいかんわな

そもそも、防衛予算の財源の税金を払っているのは国民なんで
206名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:41:38.50 ID:k+XlYqkR0
>>1
〈〈多くの在留邦人を守るべき関東軍は、その責任を果たさなかった。

はあ???

ここだけ読むだけでバカ丸出しwww
207名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:41:46.91 ID:wT271A/l0
>>187
WW2時の日本軍中枢は薩長じゃないだろ
208名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:42:11.66 ID:51ffXTr70
太平洋戦争中、軍部のお先棒をかついでプロパガンダをまき散らした
のは、朝日・毎日などの新聞だったよな

謝罪と賠償はどうした?
おら、補償しろよ、企業として継続してんだろこの野郎
209名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:42:18.07 ID:vuPbBNVO0
>>58
それが戦時体制というものだ。日本だけではない。
どこの国でもそうだ。
210名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:42:36.63 ID:Pv9IMJqV0
日本軍は連合国に無条件降伏して軍停止中に襲ってきたのがソ連だろ?
捏造朝日はつぶしたほうがいいな
211名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:43:10.66 ID:F53zkxxY0
>>194
沖縄戦では、防衛隊とか学徒隊とか、現地の動ける人間は皆招集されてたからね。
だから軍隊としての規律というか、組織としては非常にお粗末だったと思うよ。

敵に投げるための手榴弾を、自決するために使ったというのが真相だろうね。
ひめゆり隊とか知らない人は居ないだろう。
212名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:43:15.15 ID:S0QuEDmF0
>>183
細かい部分はともかく、大局として政府の不拡大方針を無視して勝手に軍事行動を展開していったのは事実だよ
関東軍と、それを抑えられなかった大本営はやはり罪は重い
「ジャップは口で言っていることとやっていることが全く違う、嘘ばかりつくヤツラだ」という心象を欧米に与えたのも痛すぎる
リットン卿の報告もある意味仕方ないレベル

国際的には今の北朝鮮みたいな国だったんだよ、当時の日本は
213名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:43:25.61 ID:Axa+f5H8P
>>4
>軍隊は国を守るもんです。

つか東京から武装解除を命令された関東軍に何をしろと。
214名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:43:27.38 ID:thfyhbYb0
関東軍高級参謀草地貞吾曰く
「軍は国民を守るためのものではない。作戦を遂行するためにあるのだ」

これを引用すると、関東軍関係者でもないはずの平成の民間人の一部が
「そうだ!皇軍は住民なんざ守る必要など無いんだよwww」って勢いづくんだよな。
お前、いざとなったら特別機や特別列車で危険地帯を脱出できる政府高官か何かか?
と聞きたくなる。どう考えても俺と同じただの民間人だろうに。

国民を守ろうとしない軍隊なんか国民国家の機構として無用の長物の際たるもんだろ。
215名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:43:30.40 ID:OQueYAH40
>>190みたいな事があってもサヨクはダンマリw
216名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:43:32.79 ID:wUTan0Wc0
「軍隊」を「マスゴミ」に変えたほうがしっくりくるなw
217「報道できない強姦事件」を検索してみ:2013/08/11(日) 17:43:34.78 ID:ykyG3wOw0
 午後五時、赤松元大尉は、黒のレインコートにショルダーバッグをかけ、清酒一本を下げて軽々と日航機から降り立つ。
彼が入域手続所でカメラマンに囲まれながら歩いている間に、空港エプロンに集まっていた抗議団は
「渡嘉敷島の集団自決、虐殺の責任者、赤松来県反対」の横断幕をエプロンにはりつけた。
 やがて赤松元大尉の耳にも、シュプレヒコールが聞こえる。「赤松帰れ!」「人殺し帰れ!」
 聞こえてくるのはシュプレヒコールばかりではない。
「今頃沖縄に来て何になる」
「県民に謝罪しろ」
「おまえは沖縄人を何人殺したんだ!」
このようなことをされては本当に照屋さんは胸が張り裂けそうだったでしょう。
照屋昇雄さんの話だと赤松隊長は島民から神様のような人といわれており、
照屋昇雄さんもそう感じたと言っています。昭和45年3月、赤松隊長は「この問題はいろんなことを含んでいるのでソっとしておいてほしいと言ったはずだ」
と那覇で述べています。
おそらくこれは「援護法」のことを言っているのでしょう。
218名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:43:50.00 ID:Jo7U/odc0
守れなかった事例を出して何を守るのかと言われましてもねぇ
219名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:44:27.61 ID:/8xDzczC0
>>202
言ってることが意味不明

その数字の比率が 何か証明してるとか?
220名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:44:32.17 ID:rTm0Q6Qa0
>>187
満州事変以降の薩長閥なんて、存在感あったかな。
221名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:44:35.97 ID:RUYxcwP60
ソ連軍が満州との国境を越えて攻め込んだ。多くの在留邦人を守るべき関東軍は、その責任を果たさなかった<


果たしてじゃねえか。中立条約違反で大軍で進行するソ連軍相手に善戦。
樺太など終戦後も戦闘を辞めないロスケ相手に奮戦し大被害を与えて住民や北海道を守った。
沖縄だって戦闘の極限状況で自決する住民などいたが、軍は最後まで沖縄や
日本を守る為戦闘を続けたぞ。数千名の神風特攻隊が日本や沖縄の為に敵を
道連れにした。  

●お前のような裏切り寝返りの泡沫三国人とは違うんだよ、朝鮮破壊分子記者野郎。 トンスル飲んで死んで詫びろ、カスのチョン記者!


.
222名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:44:54.85 ID:OQueYAH40
>>214
軍隊が国民を守るのだとしたら、行政機関は何のためにあるのやら。
223名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:45:12.33 ID:dB/fyyX30
>>88
>極限状況の究極の選択を、極限じゃないときに拡大解釈するとろくなことないけどな

サンデル教授に質問しようぜ、避難民数百名を守るために泣く赤ん坊を殺した日本兵は正義かどうかwww
224名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:45:17.09 ID:opmgoPPpP
>>160
確かに無茶な戦略。しかし関東軍の司令官がアイドルみたいに週刊誌の表紙になる時代です。
シナ人に日本人が殺されたなんて記事が毎日載る、シナ人の蛮行はイギリスも知ってた。国民も拍手喝采、よくやったってなもんです。
225名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:45:19.09 ID:fb4GyfZ0P
戦前は陛下が一番偉かったからのう。

今は国民が一番偉くて、国民全てを具現化した象徴として
陛下が居るわけだからのう。
226名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:45:31.46 ID:F941g5WV0
>>219
軍事をもっと勉強したらわかるよ。
227名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:45:45.80 ID:Ia5icjAH0
軍隊は何を守るのか?って

国を守るんだよ。人民を守るのは軍の責任ではない。常識だろが
228名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:45:48.64 ID:/MCeAhN80
昔の日本人は重要な事実ほど簡単はしゃべりたがらないし本当のことを言うとは限らない
それを美徳だと思ってたところがある

そのせいで真実が闇の中
229名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:46:03.19 ID:4o7Xbqja0
逃げる民間人に攻撃を加えてた軍隊が何処かに存在してたって事だけど
そこには目をつぶっちゃうのかな
過去の経験を活かすならそこを重点的に問題視するべきだよね

当時でさえ非戦闘民への攻撃は違法行為だったのだから
本来なら国民を守りながら戦うと言う発想自体があり得無い事なんだよね
230名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:46:38.58 ID:/8xDzczC0
>>211
沖縄の人は犠牲者は自分たちだけとか思ってるけど
東京の空襲はもっと人死んでるしねぇ

通常の神経ならアメリカに文句言うと思うんだわ
231名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:46:39.42 ID:ykyG3wOw0
住民に「申し訳ない」

虐殺については否定?

【東京】戦時中、海上挺進第三戦隊の隊長として渡嘉敷島の守備につき、
住民虐殺、集団自決のあの悲惨な「事件」に深く関与したといわれる赤松嘉次大尉(故人)が12年前、
当時の陣中日誌とともに関係者に出した直筆の手紙がこのほど、沖縄タイムス東京支社に届けられた。渡嘉敷での数々の悲惨な出来事について赤松氏は
「一部マスコミの興味本位な報道」と伝えられる事実関係については強い口調で否定。 敗戦の結果についてのみ「申し訳ない」とつづっている。折りしも、
沖縄では三十八回目の「慰霊の日」をやがて迎える。
232名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:46:44.09 ID:YW2B/aNZ0
つーか沖縄日本軍は危ないからと住民についてくるなっていったんだが

素直についてこなかった住民は生き残り
ついて行った住民はしんだんだよな

そこら辺の事実は無視w
233名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:47:13.64 ID:thfyhbYb0
>>222
行政機関が成り立つための国家の安全は誰が責任持つべきかね?

自作自演の謀略ばっかが「軍の責務」かよ。
関東軍のお偉方は最後までクズだったな。
234名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:47:26.09 ID:iJL0tt1lO
>>176
なんのための地対艦ミサイルとMLRSだよ?
師団特科部隊の現有装備は?
そもそも何年前の話だ?

国民保護なら有事法制で対処すべき。
馬鹿左翼は反対してたけどな。
235名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:47:48.62 ID:QOO9vKHcO
敗戦革命を実行した近衛文麿に責任がある。小野寺打電を握り潰した瀬島龍三に責任がある。国民党との戦争を煽った朝日新聞に責任がある。
236名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:47:51.98 ID:xstFsNZK0
兵力、装備が足りなかったせいだね

もっと予算つぎ込もうか
237名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:48:14.47 ID:F941g5WV0
>>227
国とはなんぞや?

国とは、時の権力者と高級官僚だな

ここの住人は、すぐに国や国家や国体を守るというが、
その意味をわかっている奴は少なそうに見えるな
238名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:48:51.57 ID:UqEqRR6V0
ひめゆり学徒隊

米軍の沖縄上陸を目前に控えた1945年3月23日、両校の女子生徒222人と引率教師18名の合計240名からなる学徒隊は、沖縄陸軍病院(通称・南風原陸軍病院)に看護要員として動員された

しかし、敗色濃厚となった6月18日に突然解散命令が出され、翌日の6月19日をはじめとする約1週間の間に多数の犠牲を出した(死亡者のうち実に80%がこの間に集中している)。
最終的には教師・学徒240人のうち136人が死亡。そのうちの10人(教師の平良松四郎と9名の生徒)は荒崎海岸で集団自決している
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B2%E3%82%81%E3%82%86%E3%82%8A%E5%AD%A6%E5%BE%92%E9%9A%8A

あーあ
239名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:49:26.97 ID:RkrHIHcI0
赤軍が攻め込んでくるとは思わんかったんだろ
240名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:49:49.59 ID:/8xDzczC0
>>226
まぁ一部の不祥事取り上げて日本全体が悪いようなこと言ってるけど

当時戦争煽り立てた朝日新聞にも文句言うべきだと思うぜw
241名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:49:49.75 ID:ZHtguZfa0
開戦を煽った一翼担ってたのが新聞社とか大学の教授だからな。
一概に軍だけを責められないだろ。
戦後、外交関係をスムーズさせてないのも新聞社にも超原因あるし。
242名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:50:32.87 ID:opmgoPPpP
>>214
一部クズを一般化拡大して語るリベラル派のやり口ですね。こういうやり口は学んだほうがいいのかな?
243名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:50:42.64 ID:OQueYAH40
>>233
>自作自演の謀略ばっか

これは知らなかった。
じゃあ、満州で普通の軍隊として戦っていたのは
あれはどこの軍隊なんだ?w
244名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:50:42.90 ID:aK0OAXj80
>>232
最後はそうかもしれんが、実際は逆だぞ。住民の大部分は南部に避難していた。
首里に展開していた日本軍主力が首里防衛線の崩壊にさいし、首里での持久戦
をあきらめ住民の避難していた南部に撤退した。当時の沖縄県知事は軍に対して
南部への移動反対の意見具申をしている。
245名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:50:45.40 ID:rTm0Q6Qa0
>>236
いくら注ぎ込んでも、兵員と兵器を満載にした輸送艦がm
米軍に簡単に沈められるから無駄。
246名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:50:55.68 ID:noz1Grr5P
今でこそアメリカは「トモダチ」だけど、当時のアメリカ軍に投降してれば五体満足に助かってると思うほうがありえない。
当時の日本人はアジア各地の欧米の植民地で地元住人がどんな悲惨な生活を送ってたかよく知ってるし、
占領される=自分たちもああいう目に遭うというのは耐え難いことだった。
ましてアメリカ軍は居住地に無差別爆撃をするような連中。
日本がアジアの植民地以上のひどい状況になるであろうことは子供だって想像がつく。

素直に投降してれば助かったのに・・・というイメージも、アメリカの作ったプロパガンダ。
247名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:51:20.08 ID:+0tqmBegP
>>213
高級軍人の家族を逃がすための特別列車を仕立てたくらいだから
避難列車や復員船を仕立てることぐらいはできたはずで

そもそも、終戦の聖断の前 ソ連が参戦した段階で
避難列車を手配して、復員船を準備し、「住民避難の時間をくれ」と
東京から連合軍に交渉させるべきだっただろう?

デー二ッツが 立派な軍人の見本で
関東軍はかなりチンカス野郎
248名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:51:21.77 ID:0lno0AyA0
集団自決があったとして追い込んだのは連合国のそれまでの蛮行だろ
ソ連の満州や千島での行為を見ろ
アメリカのフィリピンでの行為を見ろ
249名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:51:22.20 ID:EiwwLK1l0
紛争地域に行って何で戦ってるんですか?と聞いて来いよ。
250名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:51:27.83 ID:74gCO/M00
果たさなかったのか、果たせなかったのか
そこを考察するところから記事を書けば読む価値がるけどなw
全く論理的でない by ガリレオ福山
251名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:51:28.97 ID:UNKK31zaP
クソ新聞は、米軍のことを解放軍だとでも思っているのかな?
米軍がサイパンや沖縄で、捕まえた一般市民を強姦・虐殺した事件は多数起こっているわけで、だからこそ沖縄の住民は、最終的に集団自殺を選ばざるを得なくなったわけだ。
何でもかんでも日本軍=悪と決めつけたいようだが、嘘をデッチ上げるのもイイ加減にしろよ。
252名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:51:54.98 ID:F941g5WV0
>>240
朝日に限らず、どの新聞も戦争を煽り立てた。

今の時代も同じようなことが怒っているな。
ただし、現代は、日本が列強ではないから、戦争をしたくても戦争できないから、戦争に突入せずに済んでいるわけだが・・・
253名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:52:16.19 ID:OPvIa4Ow0
神奈川新聞って、例のゆうちゃんのアレか!
こんな新聞購読してたら、いつ逮捕されてもおかしく無いなw
読んでる奴も馬鹿ばかりだろうし。
254名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:52:54.83 ID:thfyhbYb0
>>242
その一部クズは陸軍大臣だの参謀総長だの総理大臣だのになってますが。

>>243
満洲事変以降の関東軍なんか自作自演の謀略の既成事実化のための存在だよ。
255名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:53:01.76 ID:TH7QQRtj0
>>230
死んだ比率が違うだろ。
沖縄戦は3人に1人が死んだわけだし。
本土決戦があったら東京でも同じくらい死んでたはずだがな。
256名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:53:06.12 ID:KKAPyIUK0
米軍は今の沖縄でもあのレベルなのに、当時の米軍が国際法をキッチリ守る正義の軍隊と思う方が間違ってるよな
257名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:53:32.00 ID:fb4GyfZ0P
靖国参拝でも、
「お前らマスコミが馬鹿みたいに騒ぐから大事になるんだろ」
って言いたいわ。

アジア各国の思いを配慮して〜とかアホ過ぎる。
配慮するんなら、お前騒ぐなや。
258名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:53:32.17 ID:UqEqRR6V0
軍隊は何を守るのか?って  国を守るんだよ。キリッ

8月14日にポツダム宣言を正式に受諾、9月2日に降伏文書に調印した。
( ´,_ゝ`)プッ
259名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:54:02.66 ID:zq+g0eTeO
非武装護憲とか言ってるアホが関東軍を批判すんなよ。まさにサヨクの主張を実行してソ連に蹂躙されたんだろ。弱い者にほど容赦しない鬼畜なんだから。
260名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:54:06.14 ID:eirSDDgB0
>>1
関東軍って大半が南方戦線に送られてて殆ど満州に居なかったんじゃ・・・
261名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:54:17.46 ID:O7rJ0eK20
国民を殺す軍隊なんていらんがな
262名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:54:37.90 ID:/8xDzczC0
>>252
そっか
んで何をどうして欲しいの?
263名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:55:23.54 ID:Edvbig0S0
>>212
不拡大方針を謳いながら、軍から要求もされてない軍事費を数回にわたり増額
関東軍は日中戦争よりも防共、対ソ連に力を入れようとしていた
日中戦争を推進したのは尾崎秀実を含め昭和研究会、朝飯会などをブレーンとしていた当時の内閣だよ
264名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:55:33.82 ID:OQueYAH40
>>247
>高級軍人の家族を逃がすための特別列車を仕立てたくらいだから
>避難列車や復員船を仕立てることぐらいはできたはずで

という例もあった一方で>>190みたいな例や根元中将もあったわけで。
265名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:55:45.41 ID:+0tqmBegP
>>237
いあ、国は 社稷だから(w
国は「国民全員で支える店」みたいなもんだな

だから
1位 国 2位主権者の象徴の陛下 3位主権者国民
軍人自身の保身は一番最後 
266名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:55:52.16 ID:8dakz2Ja0
まあな、終戦間近の軍隊が弱体化してたこともあったけど。
それでも、リショウバンみたいに自ら自国民を虐殺したキチガイよりはマシだよww
267名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:56:00.82 ID:UqEqRR6V0
タイムリー過ぎて勉強になるなあ
268名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:56:03.12 ID:1dio2Ule0
命令の定かは曖昧にしてるのな
269名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:56:19.07 ID:/MCeAhN80
>>246
>素直に投降してれば助かったのに・・・

それは絶対にない
両親惨殺された復讐に手榴弾を隠し持って投降して米兵が近づいたとこで爆発させる子供がいても不思議はないし
その米兵の仲間は以後、投降しようと近づいてくる子供は撃つ様になる

それはどっちが悪いのか? 米兵が悪いに決まっている。
270名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:56:27.78 ID:ueODz2oEO
マスコミが原因だから

在日韓国人にのっとられてる、マスコミを
危険視したら
271名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:56:37.35 ID:0cMNetor0
>>261
国民などどうでも良い。
天皇陛下さえ無事ならばそれで良い。
272名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:56:38.05 ID:ykyG3wOw0
 ひめゆり隊の一部は陸軍病院の第一外科壕で正規看護婦1名、学徒三名で70名の患者を担当していました。一晩に80人の手足の切断手術を手伝った学徒もいたそうです。
脳症患者はうわごとをしゃべりまくり、傷病兵は「水ー水ー」「しっこー」とうめき声がたちこめ、患者の傷口には蛆虫がたまり、汗と血と尿と死臭がただよう地獄のような光景だったことでしょう。

 師範本科二年、第二外科勤務 金城久子さん
「小説や映画で、ひめゆりは美化されていきました。映画にしても半分見てもうイヤだと思ったのです。
川で水遊びするシーンなど、少なくとも私の記憶にはありません。あんなにキレイなものではありませんでしたよ」
273名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:56:46.70 ID:GQ4cax6a0
そんなにしりたきゃ 軍隊は何をまもるんですか?って世界の主要国に聞いてこいよ。
274名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:56:52.18 ID:iJL0tt1lO
>>252
社会大衆党は国家総動員法に賛成して大政翼賛会にさっさと合流してるからな。

軍需産業を振興して雇用を生み出す、ってのが理由。
政友会は帝国憲法で認められた財産権の侵害だって反対したけど。


















社会大衆党は戦後「日本社会党」と改名している。
275名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:56:55.09 ID:KKAPyIUK0
分けて考える必要がある。
軍そのものの存在意義と、集団ヒステリーによる自決とだ。
これらをイコールで結び、軍イコール集団自決と考える事は間違っている。
276名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:57:04.40 ID:TH7QQRtj0
>>241
うわー。
東電の原発推進と全く同じ構造じゃねーか。
277名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:57:21.21 ID:tp6knViI0
関東軍は弱体化していて圧倒的な火力のソ連軍の前で責任を果たせなかったのじゃなかったのか? それとも玉砕しろと
沖縄戦は軍民ともどもよく頑張って,本土上陸作戦を断念させたのだから,たいしたものだ.沖縄県人は頑張ったんだよ.ほかに何がある
278名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:57:28.71 ID:JIhYxj9A0
>>1
今日の産經新聞の一面読んでから言えよ

論説委員・石川水穂 封じられた集団自決の真実
http://sankei.jp.msn.com/life/print/130811/trd13081103080000-c.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130811/trd13081103080000-n1.htm
279名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:57:43.26 ID:N5AhOsIjO
>>1
それ全部力が及ばなかった事例じゃね?
その事例から考えたなら、他国に負けない軍事力を持つ以外に国民を守る手段は無い、としかならない
280名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:57:58.19 ID:GvIC4AS00
>>1
何言ってんだ?
軍隊は別に沖縄だけでも、関東軍だけでもないだろ
俺らの爺さん達が命がけで戦ったのは俺らの為だろ
今日本が植民地にもされず、経済発展したのも死ぬかもしれない戦場を、死ぬのを覚悟で
戦った人達がいるおかげだろうが

一般兵は少なくとも、俺ら子孫のために戦ったんだろうが、マジ死ね、こういう新聞は
281名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:58:06.86 ID:NtLk0l740 BE:1032173344-PLT(12000)
歴史を勉強する知能もないゴロツキブン屋にとって、最近もっとも便利なフレーズなんだな>軍隊は国民を守らない
シヴァの引っ殺ろせネタは反証があがっていることや、そもそもチハの知識があればおかしいことくらい触れろ木瓜
282名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:58:35.35 ID:2jEyHM/C0
神奈川てのは基地が多いんだよね
過ぎた事より手前の現実
283erisuMkII:2013/08/11(日) 17:58:56.78 ID:WMSMOxw+0 BE:144904526-2BP(304)
ドレスデン   無防備都市 

白人が死んだら悲劇の映画になるが!?

黒人・アラブ人・有色人種が死んでも何も感じない欧米
284名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:58:57.46 ID:T/FTu4Xa0
また柴良太郎のネタか。
ほんとマスゴミは老人だらけなんだろうな
早く自分が入るカンオケの品定めでもしとけよ
285名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:59:01.21 ID:UqEqRR6V0
最初から勝てる戦争ではなかったということだな
職業軍人以外のご冥福をお祈りします(´・ω・`)
286名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:59:10.39 ID:F941g5WV0
>>262
理想は、日本が戦略核を保有して、列強国になることだけど、アメリカが許さないので無理。

だから、日本が列強になれないうちは、列強の中国とは摩擦を減らして貰いたいな。
そのためには歴史認識を改めることも必要だな。
287名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:59:14.48 ID:2KYfJ0P50
>>1
じゃ聞くが神奈川新聞はどんな責任を果たしたのだ
新聞社は言いたいことを言いっぱなしでいいのか
責任云々というのであればまずおまい達が先の戦争でどんな責任を果たしたのかを
言ってからにしろ
288名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:59:20.30 ID:/8xDzczC0





                  結局何をどうして欲しいのか 意味不明 アメリカの日本人に対してだけ人権意識が低いと思ってるが フランス駐留中でもやらかしてるからね




289名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:59:23.76 ID:Ee5BmSN40
軍事の基本も知らないもんが軍事を語るなw(^o^)
軍隊の目的は敵の撃破にある!それ以上でもそれ以外でも何でもない!
敵軍が撃破されたらみんなが安心して暮らせるwww
290「報道できない強姦事件」を検索してみ:2013/08/11(日) 17:59:36.24 ID:ykyG3wOw0
 6月18日、軍は最後の攻撃に出ることになり、学徒隊に解散命令が出ます。壕を出ようとしない女生徒に「早く出ないと叩き切るぞ」と軍医が怒鳴ります。

 第一外科勤務 仲村とみさん
「この『叩き切るぞ』と言う言葉は、よく軍人さんが言っていました。
でも、その場の雰囲気がわからない人は、悪意にとってしまうのです。
あの当時は、私達に対する叱咤激励の言葉でした。同級生を置いていくことに迷っている私たちへ、
『患者は自分たちが看取る。ここにいたら全滅だぞ』と言い渡したんです」

 戦後は何かと悪意に歪曲して伝えられていますね。
291名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 17:59:42.45 ID:ntmFxgIH0
パットン:アメリカ人は勝利が好きだ。敗者にはまったく我慢ならない。

勝利するために勝つ方法を研究するアメリカ。

負けた原因を研究しようとすると自虐とわめく日本人。
292名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:00:45.16 ID:8+3FgSPc0
新聞は何を報道するのか
293名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:00:55.62 ID:fb4GyfZ0P
負け戦で人間の醜さが露呈するのは
当然在る事だからねえ。

あの時点で無条件降伏を受け入れた陛下は
最良の決断を下されたと思うねえ。
294名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:01:05.26 ID:tpdO0h0CO
中韓の奴隷になるくらいなら自殺するわ
295名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:01:16.22 ID:nEP8YTSZ0
中立条約を破って、侵攻したきたソ連軍を批判しない神奈川新聞。
296名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:01:29.62 ID:ueODz2oEO
マスコミが在日韓国人にのっとられたのは戦後からだし

米軍反対が昔からできた時点で

戦後の最初からGHQを
日本のマスコミから在日韓国人は追い出せたんだろう。
沖縄は被害者だと
捏造したのは
アメリカじゃなく、在日韓国人じゃないか。

沖縄の敵はアメリカや日本じゃなく、
マスコミのっとてる、韓国じゃね。
297名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:01:42.49 ID:QOO9vKHcO
敗戦革命を実行した共産主義者は戦争責任を取れ。朝日新聞は尾崎秀実の戦争責任を取れ。
298名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:02:18.46 ID:/8xDzczC0
>>286


日本とアメリカとその他太平洋の島々と東南アジア含め


オフショア・コントロール作戦に参加してるけど


中国との摩擦はこれから益々増えると思うよ


残念だけどそれが現実
299名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:02:19.19 ID:YW2B/aNZ0
>>244
それではなんで住民の大部分は生き残ったのでしょうw
300名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:02:32.96 ID:iJL0tt1lO
>>291
×負けた原因を研究しようとすると自虐とわめく日本人。
〇負けた原因を研究しようとすると軍国主義復活とわめく一部の日本人。
301「報道できない強姦事件」を検索してみ:2013/08/11(日) 18:02:33.06 ID:ykyG3wOw0
 師範予科三年、第一外科勤務 上地百子さん 
(米軍が迫ってきて投降勧告が行われる中で)

「私たち八人の(自決か国頭突破かの)議論をじっと黙って聞いていた将校か下士官らしい人がいました。(日本兵の)四人の中の上官だったのでしょう。
その人が突然立ち上がって八人をにらんでどなりつけました。
『貴様ら、出て行け!出て行かんとたたき切るぞ!』
『一緒に殺してくれるといったのに、おかしいな』などとブツブツいいながらも剣幕に押されて八人は岩穴の入り口から一人ずつ出て行ったのです。
 全員出終わったとき、後ろの岩穴の中で、バーンと手榴弾の爆発する音が聞こえました。それが四人の日本兵の最後でした」
302名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:02:41.61 ID:+0tqmBegP
>>241
オイオイ、新聞印刷用紙の配給権を悪用して

戦争をあおる朝日新聞に新聞印刷用紙を与え
無謀な戦争を諌める新聞から印刷用紙を奪って干して

言論弾圧統制したのは
「アベの祖父・岸信介=満州ファシスト」なんだが?
303名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:04:19.00 ID:Fw8nv/n9O
アメリカ軍の90%はヨーロッパに投入されて
残り1割が太平洋戦争で日本軍を壊滅に追い込んだんだよな
どんだけ弱いんだよ日本軍とか
ドイツが居なかったら瞬殺されてたぞ
304名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:04:47.28 ID:UqEqRR6V0
新聞統制(しんぶんとうせい)は、満州事変からポツダム宣言受諾に至るまでの、いわゆる十五年戦争の間に行われた地方新聞の統合・削減を目的とした数々の政策の総称。

従軍報道においても取材写真は幾つもの検閲を経て、何度もふるいにかけられてようやく紙面に掲載されることになった。
また、言論統制もあって、記事にも日本に有利な情報しか掲載されなくなり、事実に反する内容も少なくなかった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E8%81%9E%E7%B5%B1%E5%88%B6

なんか面倒くさいな
305名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:04:53.41 ID:/MCeAhN80
>>290
>>301
もう現代日本の感覚では迂闊に判断できない世界だな

少なくとも体育会系がキライな軍事オタクに理解できる世界ではない
306名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:05:29.00 ID:wNAENFHr0
>>300
そういや田母神さんがコミンテル持ちだしたらマスゴミの攻撃激烈だったよな
彼があそこまでマスゴミに叩かれたのはコレを隠したかったんだろうな
307名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:05:59.82 ID:NtLk0l740 BE:2580432858-PLT(12000)
>>291
そんな偉いアメリカさまが支那赤化にブチ切れて赤狩りし始めたのは何故なんでせう?w
そして、その後の世界経営のズサンさは周知のとおり。いつ勝つ方法を研究してたんですか?w
308名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:06:07.83 ID:ueODz2oEO
今や米軍反対をできてる時点で、
日本のマスコミにはアメリカはいない。

アメリカがいたら米軍反対なんてさせるわけない。

沖縄は被害者だと捏造をつくったのは、

マスコミをのっとてる、在日韓国人じゃないか。

米軍批判や日本批判は
マスコミをのっとた在日韓国人がやっている。

沖縄被害者という捏造は
在日韓国人が
日本の被害者だという捏造を強化するため
沖縄人を利用して、在日韓国人が被害者になるために
在日韓国人がのっとたマスコミで作り出した捏造

在日韓国人が敵だ
309名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:06:15.57 ID:XySMK10v0
軍が守るのは軍という官僚組織。そんな事も知らないのか?
310名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:06:21.88 ID:rXC/dEqC0
条約違反で侵攻してきたソ連が悪いって言うのかと思ったら違った。
さすが日教組がつよい神奈川だ。
311名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:06:35.17 ID:ykyG3wOw0
 金城久子さん
「私たちが隠れていた岩陰に、顔見知りの患者さんがいたんです。彼はこれから敵中突破するつもりだといいました。『一緒に連れて行ってください』とお願いしたら、『悪いことは言わない。皆と一緒に出て行きなさい。生きるんです』といわれたんです」

 喜舎場敏子さん
「27日早朝、壕の要り湯地に足音がしたかと思うと、流暢な日本語で『デテコイ。モシデテコナケレバ、カエンホウシャキブッパナスゾ』としきりにせきたてている。
『君ら女だけ3名は出てゆけ』
『兵隊さん、どうぞいっしょに死なしてください。』
312名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:06:45.55 ID:TOM+GnphP
そもそも民間人を皆殺しにしようとしたアメリカ豚どもが悪いんだろ

白豚どもは自分たちの都合のためにどれだけの近代戦争を引き起こし どれほどの人間を殺してきたんだ?

白豚どもの罪を追求しろ!!!!!!!!!!!!!!!!
313名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:07:21.13 ID:kmk3tIPr0
軍隊なんてどこの国でも同じ。
独ソ戦初期のソ連軍も国民を置いてきぼりにして撤退したし
中国軍も、フランス軍も、イタリア軍もみな同じ。
でも、それを批判するのは日本だけ。
314名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:07:41.66 ID:vyePUDr70
関東軍は8月17日まで牡丹江の北方、国境付近でソ連軍の侵攻を食い止めてた。
つまり、避難民の虐殺、強姦、自殺は関東軍が武装解除した後に起こってる。
315名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:08:04.64 ID:F941g5WV0
>>265
完全に間違い。

時の権力者によって認識は違うだろうが、上位に来る連中を示すと、

・自分の家族
・天皇
・高級軍人たち
・戦友

その下に
・首相および大臣
・文官の高級官僚

その下に
・国民

まあ、こんな感じだろうな
316名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:08:23.84 ID:uQsaLk2J0
韓川新聞
317名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:08:27.81 ID:6ZNYEXIS0
日本は何が何でもアメリカとだけは戦争してはいけなかった
いろいろ言われているが
回避する道はゴマンとありましたから
まるで有能な日本の指導者達が
万策尽きてアメリカとの戦争に突入せざる得なかったみたいな解釈はホントにやめて貰いたい
慰安婦のデマと同じくらい浅ましい虚飾だよ
318名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:08:56.62 ID:ntmFxgIH0
>>307

赤狩りなんて、国会政策が極に走らないように調整した程度。

アメリカ人から見たら、戦前の日本軍なんて極に走ってるバカの典型例。
チンパンジーが自動車運転してるレベル。
319名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:09:02.46 ID:T1CuVesg0
新聞も戦争を煽りまくった責任があるし
320名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:09:31.55 ID:nEP8YTSZ0
アメリカが、沖縄を攻めたので、沖縄戦が行われたのだ。
321名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:09:49.22 ID:UqEqRR6V0
アメリカの尻尾を踏んだ時点で、満州から撤退しとけばおk
あとは惨めな結末
322名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:09:50.83 ID:ABqZ7Mty0
赤ん坊殺した話は従軍慰安ババアの強制連行話と同じ
323名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:09:50.62 ID:O7rJ0eK20
確かに軍と新聞どちらが国民にとって不要かと言われたら
新聞だな
324名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:10:11.07 ID:YW2B/aNZ0
>>302
なかなかの嘘八百だなw
325名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:10:12.52 ID:wqNslzSb0
またファンタジー入ってんのかバカサヨマスゴミ
日本軍は国民を守ったよ
まだ負けた戦争を愚痴愚痴言うのか 韓国人だな神奈川新聞は
326名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:10:19.60 ID:5Fi4b8Te0
なあ、売国宣伝メディアよ
今このときに日本への侵略を試みてる中国のことを1行くらい書けよ
そんな現実逃避の作文で楽しいのか?w
327名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:10:21.19 ID:SUU3wtg00
満州の日本人を虐殺したのはソビエト兵
沖縄の日本人を虐殺したのはアメリカ兵

防衛のためにもっと予算かけるべきだったということか。
そういう意見はあっても良いが現実を考えろといいたい。
328名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:10:40.31 ID:Xq2fSmO0P
関東軍が自制してたら今頃どんな世界になってたんだろうか
想像もつかない
329名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:10:59.68 ID:/8xDzczC0
>>312
まぁ、そうなんだよな
民間だろうと気にせず空爆の前例作った挙句
原爆投下じゃ
降参して投降しても 男は強制労働 女は肉便器とか想像しちまうよ

でも現実はソビエトの条約破棄で強制労働も肉便器もソビエトの方が酷かったのが現実

中国韓国の日本女子の扱いはもっと酷かったと聞くよ
330「報道できない強姦事件」を検索してみ:2013/08/11(日) 18:10:59.89 ID:ykyG3wOw0
『兵隊さん、どうぞいっしょに死なしてください。』
 がんとして聞き入れない私たち3名をかえりみて、班長はしばらくだまっていた。
班長はつかつかと入り口に進み、『いま裸で出るから弾はうつな』と大声でいいながら一人で出て行った。
捕虜などなるものか。それより死んだほうがよい。学校の不名誉だ。古見さんと二人は手を握り合って震えていた。
『オーイ、出て来い』
班長の声にますますおびえた」

 これらひめゆり隊の話から見えてくるのは地獄のような光景、
絶望の淵にありながら健気な少女たちの姿と励ましている軍人の姿です。
331名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:11:05.12 ID:utdlle+R0
日本軍が日本人を守ると思ってるとしたらそれは誤解だ。
軍隊が守るのは上司の命令だけだ。
332名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:11:16.71 ID:Fw8nv/n9O
少なくとも朝鮮シナがやっている様に
日本が同じトーンでアメリカ批判するのはどうかと思うよ
日本はあの戦争では完全無欠の加害者だから
333名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:11:20.61 ID:X9PEdTiZ0
力がないから守れなかったね
だからさらなる軍備増強が必要だね
簡単明瞭
334名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:11:41.89 ID:M5A5KwRM0
.


その前に神奈川新聞は自らの存在が県民から遊離していることを自覚してねww




.
335名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:11:42.89 ID:oTm/NyMPO
未だに一億総玉砕とか神風とかやると思ってんのかこのバカ新聞は。
336名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:12:03.65 ID:ueODz2oEO
今、日本のマスコミをのっとてるのは
在日韓国人だとみんなわかっている。

沖縄被害者や、米軍否定も、日本否定も、
アメリカや日本や沖縄のためじゃなく、

在日韓国人のためだとわかる。

被害者という立場にたつために、沖縄被害者を
在日韓国人はマスコミで捏造し、

日本の防衛を破壊し、
第二次の二の舞に
日本を貶めるため、

米軍離反と、アメリカで慰安捏造をし、

日本に言うことをきかすために、
日本軍隊を悪いと捏造する

全ては、マスコミをのっとた在日韓国人による、日本、アメリカ、沖縄への
侵略工作で、

今すぐマスコミにスパイ防止や、
侵略しゃ在日韓国人を滅しないと

日本、アメリカ、沖縄を敵に回してる
マスコミ在日韓国人
337名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:12:34.27 ID:SUU3wtg00
2013年度の日本の国防予算は5兆円なのに、アメリカの国防予算は70兆円だぞ。
どうせえ、っちゅうねん。やがてこの国防予算を中国が抜く、とかいう話しらしいしな。
338名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:12:34.77 ID:i03ARy1d0
私は上海の大学生です。日本の皆さんもう一度中国と戦争して負けますか?

自分達の政府が発表することを盲目的に信じていませんか?ネット社会で真実の世界を知ることから始めましょう。
日本ではあの戦争の反省もせずに「中国には負けてない」「正義の戦争だった」という悪の帝国主義が再び頭をもたげてきていると聞いています。
わが毛沢東主席が日本軍を大陸から追い払い更に日本本土まで攻めこんで「解放すべき!」という部下を毛氏はいおさめました。
「悪いのは日本軍国主義であり、日本の人民には罪がない」同じ亜細亜の民として慈愛の目を向け占領政策をアメリカに任せました。
しかしそれは仇となりました。
日本はアメリカの犬となり、アメリカの大陸侵略構想の尖兵となろうと自らアメリカのご機嫌取りをはじめました。
当のアメリカはそんな日本の皆さんを心の底から軽蔑していたのでしょう
最近はアジアの真のパートナーは中国だと気がついたようです。
日本の皆さんはやく気づいてあらためてください私の曽祖母は13歳の時南京で日本兵にレイプされました。
曾祖母は処女でした。模範的中華腐女子の純潔精神で自殺したのです。
私は日本人を許せません
339名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:13:00.38 ID:yAlnjllT0
>>1
 >関東軍は、その責任を果たさなかった

もう軍は崩壊しつつあっただろて!

 ×果たさなかった
 ○果たせなかった

常に国が国民を守るという幻想は捨てた方がいい、のは当然だがな。
340名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:13:13.77 ID:6ZNYEXIS0
国を守るのではなく人を守ることに重きを置くのならば
沖縄戦の前に降伏している
日本軍は日本国民ではなく天皇陛下のメンツを守るためのみ戦っていたのだよ
341名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:13:17.83 ID:BBlKkN170
ところでこの狭量な馬鹿新聞は過去の戦争を語るときに何を守ったかなんて
全ての戦争を対象に語ればいいのに
自分の都合のいい部分だけ取り出して戦争を全体化してて完全に思想的に偏向し取る
こんなのを金だして買ってる人大丈夫?
342名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:13:33.79 ID:KKAPyIUK0
>>317
逆説的にはあれだけの艦隊を構築できていなければ戦争は避けただろうな。
だが、当時は世界中が欧米の植民地だった時代だからな。日本としては相当に焦っていた時代ではあった。焦りが判断を曇らせたと思いたい。
343名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:13:35.82 ID:kErEzykE0
国と国民に決まってるだろ、逆に外国に侵略された時に軍以外のどこの組織が戦うって言うのさ
無抵抗主義にゃ賛同出来ねーぞ
344名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:13:43.26 ID:wNAENFHr0
>>338
そのコピペより「シナの」が好きだ
345名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:14:29.12 ID:NtLk0l740 BE:2064345784-PLT(12000)
>>318
で、怒り心頭に発していたことをFBIすら覚知しておきながら、チンパンジーに寝首を掻かれて、現地司令官は憐れ降格w
後知恵史観は楽チンでいいですなあ。勝者の成功だけ見てりゃいいんだからw
346名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:14:40.87 ID:Om5t+TMq0
今一番神に近い新聞.  :東海新報
神々しき正論       :北國新聞 、伊勢新聞、八重山日報
+++++++++++++【 神の壁 】+++++++++++++++
割と安定してる       :産経新聞
実はまとも         :日経BP
出来不出来が激しい    :読売新聞 、山陰中央新報
やれば出来る子      :大紀元時報[China]、朝鮮日報[S.korea]<;@Д@>
---------【 あなたの知りたくない世界 】--------
意外とまとも?       :赤旗(医療・増税・サラ金関連)
コンスタントにだめぽ.   :神奈川新聞 、中国新聞
                 新潟日報 、盛岡タイムス
十把一絡げ( ´Д`)    :東奥日報 、時事通信、岩手日報 、秋田魁新報社 、日本海新聞
                  神戸新聞、琉球新報 、京都新聞、河北新報、長崎新聞、熊本日日新聞
---------【 早く消えて欲しいあの世 】----------
誤惨家(欠番あり).     :沖縄タイムス、信濃毎日新聞
諸悪の元凶.         :共同通信(;`凶´)、 日経
何か             :愛媛新聞
---------【 ネタ 】---------------------------
また大西か         :ニューヨークタイムズ東京支局[USA]
チラシの裏            :北海道新聞 、西日本新聞
不治の病           :高知新聞 、宮崎日日新聞
---------【 同人誌 】-------------------------
毒電波            :赤旗(憲法・外交関連・防衛、下部組織用仕込み)
チリガミ交換へ.       :聖教新聞、朝鮮新報、民団新聞
---------【 集結! お笑い四天王! 】-----------------
極上のエンターテイメント免疫力:東京新聞
憎いし苦痛              :中日新聞
「死神(死に紙)」           :朝日新聞 (*@∀@)
言わずと知れた変態です☆   :毎日新聞 (li´m`)●~*
347名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:14:44.50 ID:rRqBNiQrO
あ、そうw
おまえら支那の手先の糞左翼、売国奴どもが何をほざこうと、
支那の軍事的野心を思い止まらせる為に、日米軍事同盟は必須であり、
日本が強力な防衛力を保持する事に変わりはないんだよ。
新聞とか時代遅れの糞メディアは左翼の巣窟。百害有って一利無し。
さっさと潰してしまおうぜ。
348名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:14:45.76 ID:SUU3wtg00
日本のマスゴミは低脳で無知なくせに影響力だけありすぎんだよ。
349名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:15:04.88 ID:kmk3tIPr0
神奈川新聞的にはドゴールの亡命フランス政権も認められないだろう。
「国民を置いてきぼりにして逃げやがって、政府は国民を守る義務があるはずなのに」
とか言って。
350名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:15:12.91 ID:hFpAe2Ll0
自虐記事を書くと進歩的と考える程度のひくい左翼新聞社、神奈川新聞
 もこの仲間
351名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:15:13.35 ID:bYGCPzAR0
自衛隊が国民を守ってる事は確かだな
352名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:15:20.55 ID:ABqZ7Mty0
>>330 こんなギリギリまで頑張って行動を共にする軍隊が世界中にあるか
それをサヨクは日本軍は住民を盾にして・・・という
353名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:15:21.10 ID:8lfs6fkU0
弱腰外交は嫌いだし軍隊は必要だと思うけど
精神論や根性論、我慢が美徳って思考がまだまだ根強いからそこらが怖いなー
開戦したらまた昔みたいになりそうじゃん?
お前らはその辺りについてはどう思うよ?
354名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:15:31.85 ID:SDZds0xGO
満州に限って言えば、軍の武装解除は早過ぎたな。ソ連軍と中国共産党軍の組織的な暴力行為は、避難民には過酷を窮め尽くすものだった。
355名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:15:33.23 ID:F941g5WV0
>>298
中国は勢力を拡大しているので、摩擦は必然だとしても、無駄な摩擦は避けるべきだな。

平和ぼけした日本人は、中国の脅威など大したものではない=少なくとも日本の滅亡などありえない・・・と考えている奴が多いだろうが、

現実は全く甘くはない。

中国にヒトラー型の指導者が出てきた時点で、日本は簡単に滅亡する可能性すらある。

それがわかっているならば、無用の摩擦は避けるべき。

密かに覇権を目指す中国との摩擦が生じるのは仕方ないが、大局から見れば歴史認識などというつまらないもので、摩擦を大きくするのは
将来的には、取り返しの付かない間違いとなる危険性もある。
356名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:15:36.46 ID:ycV7cpxV0
関東軍って 関東にあったのか

で神奈川新聞 よく分かるよ 南洋とか硫黄島でないし
357名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:15:50.30 ID:NCaLGrkcO
>>335
そうやって煽るのがコイツらの仕事www
何の進歩もしない、バカな奴らだよ。
358名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:15:58.82 ID:QlC1Rwh+0
ソ連軍が満州との国境を越えて攻め込んだ。多くの在留邦人を守るべき関東軍は、その責任を果たさなかった>

これはひどい無理難題だな
守りたくとも武器も何もないうえに
本当はソ連が悪いのに全部関東軍に責任転嫁している
抵抗したら無謀だった、抵抗しなかったら住民守らなかった
一体どうしろっていうんだ?
だまって犬になりゃよかったのか・・・
359名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:16:00.64 ID:6E+GN45p0
 
 
 
憲法9条があるから、日本も海外の日本人も未来永劫安全で平和じゃねーのかよ!!  大嘘ついたなバカサヨ( 怒り )
憲法9条があるから、日本も海外の日本人も未来永劫安全で平和じゃねーのかよ!!  大嘘ついたなバカサヨ( 怒り )
憲法9条があるから、日本も海外の日本人も未来永劫安全で平和じゃねーのかよ!!  大嘘ついたなバカサヨ( 怒り )


憲法9条があるから、日本も海外の日本人も未来永劫安全で平和じゃねーのかよ!!  大嘘ついたなバカサヨ( 怒り )
憲法9条があるから、日本も海外の日本人も未来永劫安全で平和じゃねーのかよ!!  大嘘ついたなバカサヨ( 怒り )
憲法9条があるから、日本も海外の日本人も未来永劫安全で平和じゃねーのかよ!!  大嘘ついたなバカサヨ( 怒り )




アメリカ分析 「 北朝鮮は真っ先に日本を攻撃する! 憲法9条でなんの反撃もできないから 」
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37603  抜粋

> まず北朝鮮が、韓国でもなく米国でもなく日本を最初に攻撃するのは、
> 北朝鮮にとって、日本へのミサイル発射は、
> ミサイルの能力と意思を疑いの余地なく明示し、
> 全面戦争に至らずに、米韓日の側との外交交渉を引き出すことができるから。

> そしてその背後には、
> 日本が自国領土にミサイルを撃ち込まれても、軍事的になんの反撃もできない  ← ★★★ !!!!!!!!!!
> という北側の読みがあった。
 
 
 
360名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:16:10.13 ID:thfyhbYb0
>>325
守って無いじゃん。
高級幹部の家族にだけ「危ないですから」と情報をまわして
深夜こっそり一般の日本人居留民に気付かれないようにと
特別列車を出発させた関東軍のどこが「住民を守った」んだ。
それでも気付いた一般人が駅に来るようになって
慌てての出発だったらしいな。「自分たちが逃げられなくなる」って。

上のレスで散見されるが一部将兵の善戦を強調することで
肝心要の上層部の非を覆い隠そうとするのは最低だな。
361名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:16:12.39 ID:uDkB/LmDO
>>198
それが容赦ない戦争の実体としか言いようが無い
軍隊が奪い啓開した土地に自国民を移住させて敵がくると真っ先に軍だけが逃げ出したなんて話しは腐る程ある
ヨーロッパや中東なんかそれの連続だわな
関東軍だけにこだわってるのがわからないだけ
沖縄もそう
戦争で負け始めると住民の安全なんてそっちのけになり、あらゆる事が起こるわ
そもそも、負けたのが悪い、なんで敗走したんだっていうならわかるが、この様に凄惨な事を我が軍は過去にやりましたって『説明』してるだけ
だから何っていう事
凄惨な結果にならない戦争なんてないわな
362名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:16:18.66 ID:noz1Grr5P
>>317
当時のアメリカがどれだけ日本と戦争したがってたか・・・。
もちろん反戦を公約に謳ってたルーズベルトのアメリカが(アメリカ大統領の公約はとてつもなく重い)、
日独同盟を口実にヨーロッパ戦線に参戦する目的でだけど。

もう日本に攻撃してもらうしか手が無かった。
そりゃアメリカが全力になったらこうなるよ。さもなくば日本は干上がる。
苦労してやっとの思いで築き上げた満州をそっくり渡せとか、絶対にありえない。
363名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:16:24.01 ID:ueODz2oEO
今、
在日韓国人が
マスコミをのっとた、在日韓国人が

アメリカと日本と沖縄を敵にまわし、
マスコミで侵略工作をしている。

私たち日本人は、
マスコミをのっとて

日本やアメリカや沖縄に、分断工作をし、破壊する在日韓国人とマスコミを
破壊しよう。

米軍批判をマスコミが昔からできる時点で、

アメリカは、とうの昔に、日本のマスコミから在日韓国人においだされてる。

アメリカは味方で、在日韓国人が敵だ
364名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:16:26.01 ID:SKSHgF3w0
大戦前に戦争反対を訴えてた新聞はあるのか?

日露戦争ではギリギリの勝利だったのに戦果が少ないと国民煽ってたろ
365名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:16:59.28 ID:iJL0tt1lO
>>327
そもそも朝鮮半島にカネかけすぎ。
国家予算の二割が消える。

日露戦争後、朝鮮半島にはイギリスに駐留してもらい、
戦費を貸してくれたアメリカには満州進出を奨める。
日本は米英二国の後方基地として商売に専念する。
ロシアやソビエト、中共と直接対峙するのは米英軍。
朝鮮半島や他のアジア諸国がどうなろうと金儲けに専心。

これなら満州や沖縄の悲劇は回避される。
366名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:17:05.04 ID:i03ARy1d0
日本軍は中国人民を含むアジア人を皆殺しにして王道楽土を大陸につくろうとしました。
南京大虐殺では女はレイプされ、子どもも含め皆殺しにしてなんとその人達の死体を焼いて食べたそうです。
当時の日本の同盟国であったドイツ人や南京市民の証言です。

そして中国人民は立ち上がりました。中国人の怒りの猛攻に日本軍は武器を投げ捨て這這の体で
島国へ逃げ帰りました。
しかもその時足手まといになる自分達の赤ん坊を大勢捨て去って!
中国人たちは本来の敵国の子である子供達をわが子のように育て上げました。
国交回復時の田中角栄氏も感謝してくださったはずです
367名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:17:13.08 ID:R+bs77sbO
そうだそうだ!
いまだ戦争なんかやってるお隣さん達にもっとガツンと言ってやってくださいな!
368名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:17:17.89 ID:US6gyZ2s0
「自衛」隊じゃもっとヤバイだろw
369名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:17:44.18 ID:HVAEiB1B0
朕は国民を守れと命じておらんが(^o^) 
370名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:17:45.19 ID:KKAPyIUK0
>>348
マスコミは好き放題書いて投げっ放しだからな。結果責任をまるで持たない道化師もしくは太鼓持ちのような存在だな。

それなら一層の事、社会を良くするために意図的に情報を選別して流してほしいわ。それはそれで危険な香りはするが
371名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:18:00.45 ID:/MCeAhN80
力がない、腐敗している、国民を軽視している、
でも日本を守ってくれるのは政府と自衛隊と警察くらいしかない。
少なくともテレビ局や新聞社は守ってくれない。

それは311震災でも分かったはず
372名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:18:03.64 ID:82YxAXhYP
既得権益をむさぼり責任を果たさず罪を償うことをしらない新聞テレビがなにをどう批判しても空疎でしかない
373名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:18:09.65 ID:/8xDzczC0
>>337
アメリカ一国で世界中敵に回しても勝てるって噂だよね

そんな国の軍隊は当然勘違いしてレイプでも何でもやると思うよ

スタンフォード監獄実験でも普通の人がレイプ魔に変貌したりしてるからね
374名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:18:11.25 ID:/6LXi7e20
まぁ交戦してる最中一般人が瓦礫や倒壊で救助を要請しているとしよう
交戦と救助 どちらを優先するか となれば当然前者な訳で
助けれる人が倒れれば助ける事も出来ない 当たり前な話

これをブサヨは 見捨てた だの 守らない だの言う訳で

自分だけは例外 特権 最優先 って事ばかり考えてる実に左巻き的思考
375名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:18:38.90 ID:ycV7cpxV0
まあ 関東軍も陸軍クズの集まりだからな
376名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:18:45.32 ID:ALTMVyNV0
平和を唱える馬鹿も何も守らないがな
377名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:19:08.12 ID:rNA5TDFB0
マスゴミが戦争を煽っただろ
煽った責任を取らなかったマスゴミが何だって?
エラそうに。
379名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:19:46.76 ID:SYB7kbts0
マスメディアは無責任、あらためて考えるまでもない。
380名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:20:06.16 ID:QOO9vKHcO
戦争責任は共産主義者にある。日本は近衛文麿の敗戦革命という裏切りの為負けた。共産主義者に戦争責任を取らせろ。中国を海へ引きずりだせ。核武装して中国共産党に復讐しろ。中国の属国となった在日韓国人に復讐しろ。
381名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:20:06.19 ID:i03ARy1d0
日本軍は本来軍として守るべき居留民を捨てて逃げ去ったのです。恥ではありませんか?
中国軍に収容された人々(特に女性子供)はともかく、北の傀儡政権満州ではソ連侵攻で、軍が逃げるための時間稼ぎにあえて
一般市民には何も知らされず多くの犠牲が出たということです。悪いのは日本の軍国主義で人民は罪はないと中国人は考えます
それが今では「正々堂々と虐殺もしない正義の軍隊」と評価されています。
382名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:20:31.58 ID:F941g5WV0
>>368
確かに、「自衛」隊の名のもとに、戦争に突っ込んだら、暴走して何をしでかすか、わからないな。

日本は、まともな有事立法をはやく作るべき。

まともな有事立法とは、自衛隊に「何が出来ないか」を記したもの。

バカは、自衛隊に「何ができるか」ばかりを決めたがるが、そんなものはあまり意味を成さない。
383名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:20:42.06 ID:o2qtRl30O
サイパンでは米軍に住民の半分が虐殺されているんだが。
女はレイプされてからね
384名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:20:57.15 ID:O8eQ57cZ0
関東軍は天皇の命令の武装放棄命令と停戦命令で全軍が動けなかった、神奈川新聞がアホなだけ。
命令の為武器を梱包した占守島守備隊が攻め寄せるソ連軍を見て梱包を解いて命令無視の勇猛な戦いをしたのは有名。
駐蒙軍の司令官が命令を無視してソ連軍と交戦、開拓民数万人と駐蒙軍を無事に日本に退却させたのは更に有名。
駐蒙軍司令官根本中将の戦いと台湾への恩返し↓
http://dogma.at.webry.info/201008/article_5.html
385名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:21:02.72 ID:5YF0hsDi0
原発処理と同じやん
追い詰められた日本人は、
平素とうってかわって無茶をするからなあ
386名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:21:03.04 ID:00ELZWs+0
貿易や市民生活が世界中昔から今の日本レベルの安全があったとでも?小学生の価値観でモノを言うなよ。
日本人を辱しめ弱体化、分離したいだけだろ。只負けただけ。軍隊も構成員は国民だぜ?
387名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:21:17.23 ID:ycV7cpxV0
関東軍の将校の生き残りなんて もういないだろうが
子孫とかは袋叩きにしてやらんとな
388名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:21:21.18 ID:LJE1+9BcO
日本の関東と勘違いしてる人が多そう
389名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:21:22.60 ID:NtLk0l740 BE:774130526-PLT(12000)
>>364
対米戦は秘密裏に進められたから、反対を訴えるヒマ自体がなかったろ。なんか国民世論が沸騰していたみたい
なことになってるけど。
390名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:21:49.72 ID:KKAPyIUK0
当時は外国というものに対し今以上に無知だった時代だな。
妄想に妄想を重ね、いろいろ間違った判断をしていた事は事実。だがそれは軍に限ったことではない。当時の日本人は本当に世界に対し無知だった。
391名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:21:56.83 ID:Fw8nv/n9O
>>373
弱さを優しさと勘違いするなと言う言葉があるが
イジメられっ子だからと言って必ずしも優しい子とは限らない
その子が自分より弱い子をみつけた時彼の狂気が開放されるのかも知れない
戦争となれば元教師だ医者だなんだと
身分関係なく引き金を引いては敵を撃ち倒そうとするからね
真面目な人間ほど交通ルールを守るがごとく軍人になりきるものよ
392名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:22:02.61 ID:RUYxcwP60
マスコミを工作するなど朝鮮韓国はやってくれるが

もう、米軍も撤退だぞ。日本に腐心する前に生き残りの為に中国や北朝鮮の足を舐める練習は良いのかw
つうかチョンに頼られた中国が木々の根っこ内部から腐って倒れ始めているんだが
393名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:22:19.41 ID:REAGBPqM0
極端な例を出して軍はうんぬん言うのはミスリードを誘うようなもの
軍紀やその監督が悪かったのなら改善すれば良い
いまや兵士に情報端末を持たせる時代
工夫のしようはあるだろう
394名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:22:31.01 ID:lbtniyVLT
エリートだもの
ネトナチさんも自分をエリートだと思ってるみたいね
395名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:22:43.94 ID:ueODz2oEO
今、日本を侵略しているのは在日韓国人だ。

米軍批判を昔からできた時点でアメリカは、日本のマスコミから、在日韓国人においだされてる。

じゃあ在日韓国人は何を狙っているか

米軍を日本から分断し
沖縄を被害者だと
米軍と日本を沖縄から分断し、

日本の防衛を破壊してる。
在日韓国人は
日本を破壊するために

マスコミで侵略をしてる、
アメリカと日本と沖縄を
敵にまわしてる。

私たちは
マスコミをのっとらた在日韓国人を批判し

在日韓国人の侵略を破壊し
在日韓国人マスコミの主張に惑わされず
のらずに

在日韓国人を批判だ

アメリカと分断させ第二次の二の舞を日本人に
味あわせるために

韓国人はアメリカで慰安捏造、
日本では沖縄被害者という捏造、米軍離反工作
396名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:23:00.07 ID:YW2B/aNZ0
>>389
515とか226とかちゃんと勉強したかいw
>>389
だから国民は敗戦国として責任をとった。
だが、マスゴミは解体もされずのうのうと生き残ってやがる。
398名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:23:27.41 ID:KMyfKt+g0
>>107
まだこんな馬鹿が

だから、馬鹿サヨは嘘を垂れ流すなって言うんだ
399名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:23:43.50 ID:+0tqmBegP
関東軍というか、大本営が、デーニッツに比べて軍人として劣っていたなあ


デーニッツは苦慮の後、ドイツ全土が軍事占領されての「自然的終戦」ではなく「公式降伏」が必要と判断した。
理由は、ソ連占領地区での投降した軍民への容認できない残虐行為が報告されており、
そのため、西方での部分降伏を行い、東部では戦争を継続し難民輸送と兵員の撤退をさらに継続するのが主要な目的であった。

また「降伏は軍隊がするので、国家がするわけではない。条約上の降伏は、弱体化しても国家主権を維持できる可能性がある」
との前蔵相シュベーリン=クロージック新首相の上申を容れた結果でもあった。
5月5日英軍のモントゴメリーとの間で、北ドイツの部分降伏を発効させることに成功した。また、ボルマンとゲッベルスに
対抗するためフレンスブルク政府(終戦処理政府)を立ち上げ、連合軍に対して自らをドイツの正式代表として示した
(但し連合軍はこの表示に曖昧な態度で臨んだ)。 5月6日ヨードルに全権を与えて米軍のアイゼンハワーの元に、
西部戦線での無条件降伏を申し込んだ。ところが、アイゼンハワーは5月7日までにソ連軍を含めて無条件降伏を行わなければ、
既に降伏している北部地区を爆撃すると通告した。これに対して、ヨードルはようやく発効を5月9日とすることに成功したのみであった。
デーニッツは、この結果を踏まえ海上輸送に全艦艇を投入して続行することを命じた。
このドイツ海軍最後の作戦は潜水艦はじめ全ての使用可能な艦艇で行われ公式には9日まで、実際には終戦後1週間程度は継続された。
1945年1月から5月にデーニッツは200万人[11]の市民と兵を救出したが、その間、ソ連軍の攻撃で1万人以上の損害がバルト海などで発生した[12
400名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:23:56.12 ID:ycV7cpxV0
関東軍と 関東にある陸自の木更津は無関係です
401名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:24:38.41 ID:jLWeICdC0
「報道しない自由」を謳歌してる連中に「責任」なんて言葉使ってほしくないんだがw
早く滅べよ、左翼マスゴミw
402名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:25:12.89 ID:F941g5WV0
>>390
残念なことに、現代の日本人の世界に対する情報量が増えたからといって、日本人の性格が改善したわけでないから、大きな違いはないだろう。

日本人は、「右が正しい」と音頭を取れば、ワーッとみんなが右に向いたり、ワーッとみんなが左に向いたりする癖がある。
403名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:25:17.00 ID:iJL0tt1lO
>>396
ABCD包囲網とか対日禁輸措置とかもね。
404名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:25:17.93 ID:cT+dXNqH0
神奈川新聞の記者はもっと勉強しないとダメだな。
405名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:25:32.87 ID:J8H+9gjN0
実際盾になったとして、それで全滅して反撃の手段が無くなったらあとは蹂躙されるままになるからなw
軍隊ってのはそういうもんだわ 肉壁と勘違いしてるだろ
だから沖縄なんて必死で本土に疎開させようとしたのに住民が居座ってあのザマなんだよ どこが被害者だ 
ちゃんと軍事理論を勉強しないと平和を保てない罠www
406名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:25:36.76 ID:fb4GyfZ0P
現在でも形を変えて同じ事が行われてるな。
大企業は海外での敗戦を国内のリストラなどに求めて
本人や家族を苦しめてる。

まあ大事なのは勝つ事ですよ。
負けが濃厚だと何回も同じ悲劇が繰り返されるんですよ。
407名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:25:38.38 ID:/8xDzczC0
>>355
俺は逆の考えだね
もっと摩擦を増やして一点集中させない様にありとあらゆる問題を表面に出したほうがいいね
408名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:25:42.39 ID:SDZds0xGO
アメリカ、ソ連は程度の違いあれどレイプしても、婦女を殺すことは無かっただろ。しかし、中国共産党八路軍は違った。
409名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:25:48.65 ID:uuF2iSMbP
こういう事行ってる奴に限って戦争行くと
もっと酷い事するんだよねw
410名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:25:52.77 ID:6ZNYEXIS0
そら沖縄県民が反米反日になる訳だわ
自分の親や兄弟がそれで死んだら一生恨むだろう
所詮国の優先順位など血の繋がりには到底及ばない
411名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:26:18.65 ID:PEtLe4/J0
>>399
関東軍は局所で抵抗をして玉砕していった。
そもそも米英が戦闘停止した8/15以降のソ連の動きも知らんやつが寝言を抜かすな。
412名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:26:20.46 ID:R+bs77sbO
なに1つ反省しない媒体とか帝国時代まんまやないですか・・
413名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:26:37.78 ID:ycV7cpxV0
だったらよ ネトウヨよ
五族協和と言って 中韓と手を結べよ
414 【東電 82.4 %】 :2013/08/11(日) 18:26:43.93 ID:0sjq6xqU0
>>1
もう考えなくていい

プロパガンダを永遠に休め
415名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:26:53.12 ID:ueODz2oEO
在日韓国人は

日本を第二次の二の舞にさせるために、

アメリカで慰安捏造をしてる。

そして沖縄で米軍離反して、
アメリカと 敵対させるために、

マスコミで侵略してる。

マスコミが在日韓国人が敵だ。

沖縄被害者とは、

在日韓国人がマスコミをのっとて、作った捏造で、

それは今、

日本から沖縄から、米軍離反工作をみれば、

日本とアメリカを敵対させるために狙う謀略であり、
在日韓国人は本当危険だと
わかる。
沖縄や日本やアメリカのためじゃなく、

韓国のために離反工作をしてるマスコミ在日韓国人は批判して破壊だ
416名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:27:09.00 ID:UqEqRR6V0
戦争なんかしても碌なことにならないということだな





(終戦記念日用)
417名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:27:23.45 ID:F941g5WV0
>>407
それは愚かな考え。

歴史上、自国の軍事力をわきまえず、列強と摩擦を繰り返して滅ぶなどというのはよくあるパターンだが、
たいてい、そういう指導者は暗愚と称される。
418名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:27:26.11 ID:uDkB/LmDO
>>390
同時に近代的総力戦をまともに経験してなかったので、その凄惨さと敗戦の結果に納得いかずナイーブになった
戦前戦中なんて国民上げて旗振ってたぐらい安易に戦争してたじゃんって話し
419名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:27:28.49 ID:vyePUDr70
>>360
それ作り話だから、軍人の家族は身一つで逃げられたが、
開拓民は全財産があることから、家財道具の持ち出しや、あるいは避難を躊躇し避難が遅れた。
戦争関連はほんと>>360のようなデマが多い
420名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:27:44.62 ID:/MCeAhN80
>>398
別にサヨではないが
今ニュースになってるのは、ある島の集団自殺事件が虚偽証言によるものだったということ。

でも自決用の日本刀や手榴弾を持たされてた一般人はたくさんいた。
集団自決の一つもないほど、沖縄戦は甘くなかったと思う
421名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:27:56.23 ID:itQt8vJpO
糞サヨは一匹残らず始末しないと、此方の身が危険にさらされる
422名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:28:22.14 ID:bjtXscZr0
>住民を集団自決に追い込んだ沖縄戦

当時の沖縄県知事、泉守紀(いずみしゅき)のせいで民間人が疎開出来ずに沢山亡くなったんだろうが!
423名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:29:16.78 ID:ycV7cpxV0
だったらよ ネトウヨよ
五族協和と言って 中韓と手を結べよ
関東軍のスローガンだろ
424名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:29:43.28 ID:UqEqRR6V0
       , - ―‐ - 、
      /         \
     /    ∧ ∧  ,   ヽ
    ./  l\:/- ∨ -∨、! , ',  さあみんな集まってー!
   / ハ.|/          ∨|,、ヘ   敗戦国の責任のなすり合いがはじまるよー!!
  |ヽ' ヽ     ●  ●    ノ! l
. 〈「!ヽハ._    __    _.lノ |
  く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ  ̄
   \ `'ー-、 ___,_ - '´
      ` - 、 ||V V|| \
        | ||   || l\ ヽ
425名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:29:53.41 ID:6t/t8PrlP
国民党軍が撤退戦術をとってて、
大陸奥地に引っ張り込まれたんで、
補給線が伸びて大変だったんだわ。

さすがに首都を占拠すれば、
講和に持ち込めるだろうと思ったら、
重慶に遷都されちゃうし。

それで困って、
日本は中華民国の正統な政府を、
南京政府とみなして交渉したわけよ。

泥沼状態は続くし、欧米の圧力は増すし、
うんざりしてるところに真珠湾攻撃で、
ようやく本当の敵と戦うことになった、

って、むしろ肯定的に捉えた人が少なくなかったでしょ。
426名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:29:58.05 ID:sAL8rAlh0
相手が強かった所はそりゃしょうがない
千島や樺太ではソ連の準備不足もあって
奮戦して多くの住民を疎開させてるぞ
日本軍が住民を守る気がなかったって事はない
427名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:30:00.98 ID:NtLk0l740 BE:1935324465-PLT(12000)
>>396
それらは基本的に国内問題でそ。対米開戦についてだと、国民は与り知らぬところで進められた。そのため、
一報がなされるや、国民は大いに沸き立った(国民どころか蒋介石すら上機嫌だったw)
428名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:30:05.72 ID:iJL0tt1lO
>>408
30年くらい前、小学校の同級生が

「ソ連の人間は皆ロシア正教を信じてるから虐殺はしない」

ってドヤ顔していたのを思い出した。
429名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:30:23.16 ID:KKAPyIUK0
>>416
そのとおりだが、図らずしも相手から挑まれた場合は受けて立つしかない。
430名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:30:36.92 ID:nG2Yhz5wP
そう、確かに軍隊は国を守る。
そのためであれば国民は守らない。

極論、全体を守るためには個を犠牲にする。
犠牲にされる方はたまったもんじゃないが。

だから味方にも敵にもなりうると覚えていた方がいい。

問題は国のためといいつつ大半はクソみたいな人間の保身でしかないこと。
国の為と失敗を認めない人間の保身の為に戦わせられると日本軍になる。

原爆みたいに徹底的にやられるまで国民は犠牲になる。
431名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:30:38.81 ID:JrCcdA6W0
シナチョンから国を守るために九条なくして軍備強化とかいってるやつがいまだにるんか
軍隊が国を守るってwwwwww

軍隊の仕事は政権を守るため、銃口は主に国民に向けるためのもんだよ
432名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:30:53.87 ID:9sEXzoxt0
関東軍は主力がすでに南方に移動していたからソ連の侵攻を食い止められなかった。
ソ連と対峙した関東軍は基本的に玉砕した。
命をかけて守ろうとした。責任を果たすべく戦った。

沖縄では自決命令を出した兵士はいたかもしれないが、軍としての命令はなかった。
そもそも軍の「疎開せよ」という命令に背いたのが、当時沖縄にいた民間人の多く。
「疎開せよ」には従わなかったのに「自決せよ」には従うなんて、おかしいだろw
これだけでも自決命令の空虚さがわかる。

神奈川新聞は少しは歴史を勉強しろ。夏休みの宿題だとしても出来が悪すぎw
433名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:31:15.05 ID:Fw8nv/n9O
>>411
関東軍の司令官が
日本軍は戦況悪化と見るやもっと退却して戦力を温存すべきだったと言っていたな
アホみたいに意味のない死守を繰り返して各個撃破されたが為に
戦力が著しく激減した為に戦争にならなかったと
人の命を使い捨てゴミとしか思っていなかった無能日本軍が勝てる訳がなかった
勝てないまでも引き分けに等しい降伏の道を閉ざされたのが痛かった
434名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:31:18.30 ID:BQzY6hUgI
あげ
435名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:31:40.43 ID:J8H+9gjN0
>>431
それはシナチョンの軍隊だろw 天安門事件かよw
お国が知れるぞwww
436名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:31:49.29 ID:2jEyHM/C0
お盆休みの日曜日だもの
とっつきやすいわな確かに
437名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:31:59.29 ID:88mAMrrq0
二度と本土に攻めこませないように
核武装しないといけないな
438名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:32:04.00 ID:F941g5WV0
このスレで、日本の先の大戦の終戦日を知っているものが何人いるだろう。

たぶん、ネトウヨの多くは知らない気がする。
439名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:32:09.10 ID:ycV7cpxV0
>>422 沖縄の島守 知らんのか アフォが
440名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:32:13.91 ID:+aX+DEiA0
新聞記者のレベル低下が著しいなぁ。
441名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:32:18.94 ID:/MCeAhN80
>>423
>だったらよ ネトウヨよ
>五族協和と言って 中韓と手を結べよ

ネトウヨもそれだけは反省してるんでは
毎年毎年どっかでやってる「過ちはくりかえしません」というのは突き詰めればこれのことだし
442名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:32:26.16 ID:6ZNYEXIS0
退却しても兵力の温存を計る
兵法の初歩すら出来ない日本軍が勝てる訳がない
443名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:32:34.22 ID:UqEqRR6V0
無駄な知識がどんどんついていく
444名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:32:35.25 ID:vyePUDr70
>>360
国境付近に遅滞行動を目的とした部隊配置を指令したのは上層部なのだよ
開拓民を置いて関東軍が逃げたというのはデマでしかない。
新規召集兵で最終防衛線を構築しようとしたことを既存部隊が撤退したかのように誤解させたデマ
445名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:32:41.79 ID:ueODz2oEO
在日韓国人がのっとたマスコミで
侵略してるのが、

沖縄被害者という捏造、
米軍批判という
日本とアメリカを敵対させる工作、

アメリカで慰安捏造という、
日本とアメリカを敵対させる工作。

在日韓国人は日本に戦争を
のっとたマスコミでしてる。

沖縄被害者という捏造は、
日本軍はやはり悪者で、在日韓国人は被害者だという捏造をつくるのと、

米軍を批判する主張をして、
日本から米軍を離反させ

日本の防衛を破壊する謀略。

在日韓国人にとって
日本を破壊するために
沖縄人を利用したのが

在日韓国人がマスコミで作った沖縄被害者という捏造。
それは米軍を日本から分断という、日本の国防破壊をしてる。

そしてアメリカと日本を敵対させる謀略をしてる。

在日韓国人が敵
446名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:32:58.41 ID:G/0az+0K0
軍人ってしょせんは官僚だからね。
いまでいうキャリア官僚。
役人に鉄拳で殴られて「死んで来い!」と怒鳴られるのが戦争death。
当の役人は芸者愛人とスコッチウイスキー詰め込んで敵前逃亡。
今も昔も同じdeathね。
447名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:33:10.62 ID:b03zBfkA0
戦争や原発を煽りまくったマスコミの責任を追求すべき。
448名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:33:23.62 ID:thfyhbYb0
>>419
「作り話だ」という典拠はある?軍人家族の自己弁護なら
「証言」という形で残っているかもしれないけど。

溥傑夫人の嵯峨浩は竹田宮妃の「一緒に逃げましょう」って勧めを断ったね。
この人、自伝ではずいぶん自己を美化しているけど
事実逃げなかったことでそんなの全部帳消しだと思う。
実際に苦難から逃げなかった人は偉い。
449名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:33:51.32 ID:QOO9vKHcO
敗戦革命を実行し靖国の英霊に責任転嫁した共産主義者に復讐しろ。米国の容認のもと朝鮮進駐軍で日本人を虐殺し、今中国の手先として反日を繰り返す在日韓国人に復讐しろ。中国を海に引きずりだせ。復讐しろ。
450名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:33:56.54 ID:xs9K5CPJ0
ちゃんとした軍事組織と国際戦略、
それにアキンドに毒されないシステムにしようね。

という教訓。
451名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:34:30.74 ID:2jkT7uSS0
初心者用  沖縄集団自決 とは


「NHKの実態」でググって、一番上にくるサイトの

トップページの「沖縄集団自決」を見てくれ
452名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:34:32.54 ID:IpVnsVey0
なんか日本中の新聞社が朝鮮人に乗っ取られてね?
453名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:34:34.46 ID:ycV7cpxV0
軍人ってしょせんは官僚だからね。

アフォ それは将校 参謀や
一兵卒の人間がほとんどなんどや
学徒動員でも
454名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:34:53.34 ID:UfbBZ3dVO
もし今後、第二次日中戦争か日韓戦争が起きたとして
それで日本が戦勝国になったとして
その場合でも日本のマスゴミは

「再び大勢の隣人を死に追いやった残虐非道な日本。私達はナチスを凌駕した」
「世界中に迷惑をかけた反省の証しとして戦勝国利権を放棄しろ」
「国力の全てを投げ売ってでも敗戦国への謝罪と賠償を」
とか世論誘導するんだろうなきっと

ああ情けないみっともない恥ずかしい
455名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:35:12.48 ID:iJL0tt1lO
>>431
支那の人民解放軍とか1918〜1922のロシア内戦とかハンガリー動乱とか……

「党の軍隊」は容赦ないな。
456名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:35:17.59 ID:EdIogb9m0
>>431
>軍隊の仕事は政権を守るため、銃口は主に国民に向けるためのもんだよ

今の中国ですねw
457名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:35:18.46 ID:unvQpJZb0
 売国マスコミ!! 消えて無くなれ!! 朝鮮接待!! 気持いいのか!!

 阿呆マスコミ!! 消えて無くなれ!! 朝鮮接待!! 気持いいのか!!
458名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:35:32.75 ID:J8H+9gjN0
>>448
おい話がおかしいぞw 逆だろw
ちゃんと出典を示して証拠を出さないといけないのはおまえだよw
>>423
大東亜共栄圏の裏切り者と?
永遠に( ゚ω゚ ) お断りします
460名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:35:34.01 ID:88mAMrrq0
>>438
終戦は1945年8月15日(ポツダム受諾は8月14日)

真珠湾攻撃は1941年12月8日

日本人の常識ですが?
朝鮮人は日本の歴史なんぞ知らんだろうがね
461名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:35:38.44 ID:IisCLof/0
次の戦争は中国戦だからね あいつ等は自国民でも
皮を剥いで化粧品にしてるし 内蔵は売り物扱い
死んでからなんて真似はしない 生きてる内から取り出す
死んだ方がマシだぞ〜ぉ?嫌なら 戦うしかない
一人っ子政策で何したと思う?腹から引きずり出して見せしめと
切り株に乗せてハンマーで潰してる
462名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:35:53.56 ID:e1zld8Rd0
>>1
同じように、新聞は誰のために何を報道するのか
考えて答えろってば。

>>431
国民に銃を向けたわけじゃないだろ。
関東軍については、批判され続けてきたし、批判されるべきだが
より多数の人間を守るための苦渋の選択をしたわけだし
沖縄の自決強要については疑問視されてるし。
463名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:36:03.22 ID:uuF2iSMbP
>>431
共産主義諸国で何度も実証済みだよねw
464名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:36:19.68 ID:ueODz2oEO
過ちはおかさない。

今、日本を侵略し

日本の防衛を破壊し

アメリカと日本を敵対させ、第二次の二の舞にさせようと、

米軍を批判し、
沖縄被害者を捏造し

日本を戦争にまきこませる謀略をしてる

マスコミをのっとた侵略しゃ、在日韓国人は死ね。

過ちはおかさない。
日本はアメリカと戦争しない。
今、在日韓国人がのっとらたマスコミの
謀略にはのらない。

沖縄は被害者ではない、
在日韓国マスコミの捏造で、過ちはおかさない。
465名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:36:22.11 ID:9sEXzoxt0
>>417
フィンランド・ソ連戦も勢力差だけからすれば暗愚と言われる可能性が高いが、
現実にはフィンランド軍の存在意義が高められた。
フィンランド軍の死亡率はものすごく高かった。玉砕戦法ではなかったけどね。
466名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:37:23.15 ID:6/u5vza30
戦争キチガイに大義名分はない。ただ戦争をしたいだけ
467名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:37:35.06 ID:sAL8rAlh0
沖縄では軍は南部に集中して配備されていて
北部や中部は部隊がほとんどいなかった
なので戦闘はおこらないだろうから安全な北部に
住民を疎開させるつもりだったが
住民が南部を離れたがらなかったてのがほんとのとこ
468名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:37:47.40 ID:88mAMrrq0
次は中韓殲滅戦だろうな

中韓VS東南アジア・日本・インド・アメリカ・欧州連合

ロシアは日和見で勝ちそうな方に付く
469名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:37:50.44 ID:vuPbBNVO0
>>74
関東軍がシベリアに抑留されていることを日本国民
が知ったのは、終戦後4年たった昭和24年だ。
それまでは関東軍逃亡説が流されたり真相が
わからなかった。
今でも歴史は分からない事がいっぱいある。
新聞やマスコミはいろんなことをいうが、それ
は彼等の商売なんだからふりまわされるな。
470名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:38:22.44 ID:9sEXzoxt0
>>460
朝鮮人は自国の独立した日すら間違ってますから。
471名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:38:40.87 ID:ycV7cpxV0
より多数の人間を守るための苦渋の選択をしたわけだし

こういう戦史や史観は結果オーライなんだよ
勝てば美談でほめられ 負ければ責任追及されるのが当たり前
472名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:38:54.68 ID:5YF0hsDi0
>>411
残念
それは国境張り付けの捨て駒部隊と逃げ遅れた部隊だけだ
本隊は満朝国境まで撤退している
もちろん民間人を見捨てて
ちなみに、大手企業関係者と満州国高級官僚は、
家族もろとも関東軍のエスコート付で避難している
473名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:39:20.92 ID:Ik1TRp1J0
>>417
歴史上、自国の軍事力をわきまえて従った結果、民族浄化で永遠に消えた民族や国家などもよくあるパターンだよね。

摩擦を起こさなければ滅びないというのは愚かな考え。
どうやろうとも相手に決定権が渡った時点で征服者が好きにするだけ。

どいう元首を選ぶか、再び最悪の独裁者が支配するのかは中国人の自決権の問題であって、
他国がどうこう決める事じゃないし、日本を滅ぼそうとするかどうかはその独裁者の専決事項。
摩擦があろうが無かろうが関係ない。
摩擦が無い中で滅ぼされた国もいくらでもある。
474名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:39:21.90 ID:F941g5WV0
>>460
そら、間違えた。

終戦の日は、9月2日。降伏文書に調印した日をもって終戦なんだよ。

8月15日は、勝手に日本が宣言しただけ。
475名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:39:40.95 ID:ABqZ7Mty0
>>438 玉音放送が流れて多くの国民が戦争の終結を知った日が終戦記念日
476名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:39:41.93 ID:Su84I1Yu0
つか、民間人は自決とはいわんだろ。自殺だ。

「軍人軍属が自決ですね♪」
「言葉で食ってるのが報道なら、揚げ足取りに専念するのではなく自らの襟を正すべきだ」
477名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:39:43.24 ID:wtE7fPxx0
> 1
> 何を守るのか

そりゃあ。神奈川新聞よ。お前らのような敵を駆逐するのさ。徹底的にな。
478名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:39:49.05 ID:jvuyCHT50
それで軍が必要ないっていいたいの?
中国に言ってくれないかアメリカに言ってくれないか
479名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:40:20.84 ID:EdIogb9m0
あの兵力で関東軍はよくやった
反日新聞は歴史捏造をやめろ
480名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:41:10.29 ID:yajk4eOc0
関東軍がかなりウンコだったのも確かなわけで
左翼言論に対抗して必要以上に肯定していくとおかしなことになる
481名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:41:11.15 ID:Kv90OytQ0
軍隊は何を守るのか

東日本大震災の被災地で同じ事を言ってみろよ、
大人からは軽蔑の目で見られて、子供からは指差されて笑われるぞ。
482名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:41:14.34 ID:ycV7cpxV0
ネオナチ復活を真似してさ 関東軍復活とかやれば 無知なネトウヨは
483名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:41:28.49 ID:IisCLof/0
アメリカに核が落ちても 文句は言わんけどね
なんなら俺の手でSWを押しても良いし
484名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:41:47.48 ID:Tfs5am/NO
何か問題があるとするなら、軍そのものが悪いのでは無く、組織の在り方や運用を改善すれば良いだけの話。

他国からの直接的な武力侵略に対し、軍無くしてそれこそどう自国民を守るというのか?

対案も無く批判するだけで、自国民を守れるとでも思っているのだろうか。
485名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:42:04.06 ID:jJSuKLPq0
関東軍って、百戦錬磨の最強軍隊だったんじゃねーの?
中国本土支配してたから、大陸からの爆撃回避できていたわけで
降伏したあとのソ連との抗戦は罪になるかもしれなくて、軍隊として
まともに機能してなかったんだよ。そんななか、いくつかの部隊は
自らを省みず、徹底抗戦して多くの日本人の引き上げに寄与したはずだが??

関東軍にもヤン・ウェンリーいたんだぜ?

ぶっちゃけ海軍の五十六のほうが、とんでもねーわwwあとスパイまんせー
486名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:42:07.68 ID:88mAMrrq0
>>474
あーはいはい
書類上の終戦ね
くだらねえ揚げ足取りだな
487三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2013/08/11(日) 18:42:13.24 ID:T+piY5kZ0
日本軍批判の前提がそもそも捏造じゃねえか。
488名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:42:27.23 ID:2jkT7uSS0
沖縄集団自決 その1

第二次大戦の沖縄戦の際.渡嘉敷島で起きた住民の
集団自決について 軍人や遺族の援護業務に携わった
照屋昇雄さん(82)が「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等
援護法を適用するため軍による命令ということにし自分たちで
書類を作った
当時、軍命令とする 住民は1人もいなかった」
と証言した。現在も多くの歴史教科書で「強制」と
されているが信憑性が薄いとする説が有力
琉球政府の当局者が実名で証言するのは初めてで
軍命令説が覆る決定的な 材料になりそうだ。
照屋さんは旧軍人資格審査委員を務めた。
当時、援護法に基づく年金や弔慰金の支給対象者を調べるため
渡嘉敷島で聞き取りを実施。
この際琉球政府関係者や日本政府の担当者らで
集団自決犠牲者らに援護法を適用する方法を検討したという。
同法は、一般住民は適用外となっていたため
軍命令で行動していたことにして「準軍属」扱いとする
案が浮上。村長らが、赤松嘉次元大尉(故人)に連絡し 
「命令を出したことにしてほしい」と依頼、同意を得たという
489名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:42:52.57 ID:6t/t8PrlP
お前たちの軍隊は逃げたぞ、
って侵略軍が宣伝してんでしょ。

でも実際には、

停戦命令に従って武装解除したら、
連行されてシベリアや中央アジアで、
強制労働で何万人も殺されたわけだわ。
490名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:43:06.03 ID:QOO9vKHcO
敗戦革命を実行した共産主義者は戦争責任を回避し、戦後偉そうにしている。韓国の親日罪悪のように親共罪を作り共産主義者の財産を没収しろ。ついでに在日の財産を没収しろ。
491名無し:2013/08/11(日) 18:43:11.99 ID:GLmCSAN70
関東軍は防衛的戦闘で邦人避難に健闘している。
そんな事実を隠ぺいする新聞は何を伝えるのか?
492名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:43:12.46 ID:uuF2iSMbP
>>480
それはあるね
493名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:43:28.39 ID:iJL0tt1lO
>>482
復活させるなら治安維持法と特別高等警察だな。
494名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:43:31.83 ID:F1N76lR70
戦線を守る(維持)するのが軍隊の役目。
495名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:43:42.40 ID:eCdwAcsF0
「昭和天皇が就寝中なのに起こしては申し訳ないから」と空襲警報を

鳴らさなかった「東京大空襲」という事例もあるわけですしw
496名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:43:49.67 ID:F941g5WV0
>>473
お前さんの考えは間違い。

弱小国というのは、列強に追従して生き延びるのが上策。
それは今の日本の姿でもある。

ただし、列強と列強に挟まれた弱小国が、盟主と敵対する列強を挑発して軍事攻撃を受けた場合、
盟主となる列強が守ってくれなければ、簡単に滅びる。

この簡単な理屈もわからないようでは、お前は単純な国家の衰亡すらわかっていないということ。
497名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:44:27.84 ID:XFcgFZIf0
軍人は、公務員

今の幹部を見れば、何を守っていたのか、判ると思うが。
神奈川新聞さんw

軍隊ではないが、それに近い組織構成の神奈川県警を見れば、
理解出来ると思いますが。
498名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:44:32.49 ID:/8xDzczC0
>>479
死んだ人間に鞭打つのは大陸の文化だよなw
499名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:45:06.03 ID:dgQiOSPbP
>沖縄戦では直接命令の有無は定かではないが、軍が住民を集団自決に追い込んだ。

適当な記事書いてんじゃねーよ!
500名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:45:18.29 ID:NtLk0l740 BE:1612770555-PLT(12000)
>>471
ただひいき目に見ても、日本軍上層部の了見はドイツ軍のそれに比べて見劣りする。
それはやっぱ、中産階級出身者とユンカー出身者との"育ち"の違いとしかいいようがない。あの時代だと、それ
はモロに出てしまう。
501名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:45:26.62 ID:2jkT7uSS0
沖縄集団自決その2

照屋さんらは、赤松元大尉が自決を命じたとする書類を作成し
日本政府の 厚生省(当時)に提出。
これにより遺族や負傷者が弔慰金や年金を受け取れるようになったという。
照屋さんは
「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。
赤松隊長の悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」
と話している。 以上の証言を受けて文科省はそれまでの教科書での
記述である日本軍による強制で集団自決したとするものから
「自決した住民もいた」という表現に修正させた
NHKニュース9ではこの文科省の教科書の修正の件について
伝えたが照屋氏の証言やその証言により記述が修正された経緯を
全たく伝えずただ単に軍国主義が押し寄せ、不当に
教科書が修正されたかのような印象操作を行った
ttp://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/web-news0827-1.html

沖縄「軍命令はなかった」(照屋さんの証言)
http://www.youtube.com/watch?v=WawZhQ1bv_w&mode=related&search=
502名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:45:45.57 ID:6t/t8PrlP
大陸の文化だと、

降服と皆殺しは、
同じなんだろ。
503名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:45:51.71 ID:ycV7cpxV0
関東軍の防衛的戦闘だって

師団は、装備は、火力は エー何もなくて
将校と参謀がいただけか

関東軍の敗戦時の軍備みてから言えよ
504名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:46:03.77 ID:JoTogo+d0
というか第五軍は停戦まで絶望的な遅滞戦術を駆使して
防衛してたんだけどなー
505名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:46:12.10 ID:o0A51A900
神奈川新聞って嘘を誇張するんだな。どうせ韓国人が記事かいてるんだろ。
506名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:46:15.50 ID:F941g5WV0
>>486
負け惜しみかw

9月2日が終戦日というのは、書類上の・・・ではなくて、アメリカを含む多くの国の認識。
日本では終戦がいつかということすら、教育が十分にされなかったということ。
507名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:47:06.37 ID:h/nA7EAw0
支那や北チョンに拉致された人を自衛隊が助けに行けと言っているのか。どうしたんだ?気が狂ったか?
508名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:47:16.68 ID:l/rpXmpV0
ソ連の軍隊は党の名誉しか守らなかったな。焦土作戦を何年もやってモスクワ以西は壊滅。
もうやってられんとソ連共産党の支配から逃れた大量のロシア人、なんとドイツに亡命してヒトラーを礼賛、
ドイツ軍兵士となって祖国解放のために戦う始末。
チャイナの軍隊は、対日戦線以外じゃ同族殺し。南京司令官は部下に便衣兵になって戦えと玉砕命令を出して自らはトンズラ。
コリアもそう。朝鮮戦争とか、逃げ遅れた味方市民を見捨てて橋を落として孤立させ、北朝鮮軍の餌食にした。
共産主義者がいると疑心暗鬼になって数万人クラスの虐殺までやらかす。
集団自決や架空の南京大虐殺なんてもんじゃない、非戦闘員をこれでもかと選んで実際に殺してまわってこの数字。
今のコリアンはほんの数十年前の同族大虐殺事件当事者の子孫みたいなもの。
509名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:47:21.21 ID:IleHEWbgO
日本軍は英国軍をお手本にしたんだろう
英国には国民を守る軍は無いよ
海軍 空軍はロイヤルつまり王室を守る
では陸軍はというと英領における「英国人の利益」を守るのだ
従って英国民を守るのは「警察のみ」
という事になる
510名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:47:24.94 ID:Fw8nv/n9O
第18師団長牟田口廉也中将みたいなのがゴロゴロいたのが実際のところ
511名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:47:29.48 ID:/8xDzczC0
>>499
死んだ人間は名誉毀損とかで訴訟起こさないから書きたい放題ですよw

著しく日本のイメージを下げて公務に支障が出るレベルなら新聞社に訴訟だけど

会社がショボイから責任取れないでしょw
512名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:48:03.53 ID:ycV7cpxV0
瀬島龍三とか うまく生き延びてるだろ
海軍の 源田実と同じだわ
513名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:48:32.45 ID:2jkT7uSS0
「軍命令による集団自決」 という神話は完全に否定されている。 (Part 1)

照屋昇雄さんへの一問一答は次の通り。

−−なぜ今になって当時のことを話すことにしたのか
 「今まで隠し通してきたが、もう私は年。いつしぬかわからない。真実をはっきりさせようと思った」

−−当時の立場は
 「琉球政府社会局援護課で旧軍人軍属資格審査委員会委員の立場にあった。
以前は新聞記者をしていたが、政府関係者から
『援護法ができて、軍人関係の調査を行うからこないか』
と言われ審査委員になった。
私は、島民にアンケートを出したり、直接聞き取り調査を行うことで、
援護法の適用を受ける資格があるかどうかを調べた」

−−渡嘉敷ではどれぐらい聞き取り調査をしたのか
 「1週間ほど滞在し、100人以上から話を聞いた」
 
−−その中に、集団自決が軍の命令だと証言した住民はいるのか
 「1人もいなかった。これは断言する。女も男も集めて調査した」

−−ではなぜ集団自決をしたのか
 「民間人から召集して作った防衛隊の隊員には手榴(しゅりゅう)弾が渡されており、隊員が家族のとこ ろに逃げ、そこで爆発させた。
このときに隊長が(自決用の手榴弾を住民に)渡したというのがうそ。
座間味島で先に集団自決があったが、それを聞いた島民は混乱していた。
沖縄には、一門で同じ墓 に入ろう、どうせしぬのなら、家族みんなでしのう
という考えがあった。
さらに、軍国主義のうちてしやまん、1人殺してしのう、
という雰囲気があるなか、隣の島で住民全員
が自決したといううわさが流れ、どうしようかというとき、自決しようという声が上がり、みんなが自決していった」
514名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:48:50.05 ID:SolzSn9+0
軍隊は国を守る
負ければ国家解体だ
古今東西こんな当たり前のことも知らないマスコミがあっただろうか
515名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:48:50.81 ID:ABqZ7Mty0
加来耕三はクソサヨTBSラジオで番組のコーナーを持ってて
集団自決の話が出て「資料を基に研究するという
歴史家のプライドとして集団自決の軍命令を認めるわけにはいかない」と言った
しばらくしたら番組降ろされてた
516名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:49:06.60 ID:vyePUDr70
>>474
ミズーリ艦上の調印式でドンパチやっていいのかよ
15日12時終戦で停戦発効は翌16日16時
517名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:49:07.74 ID:+0tqmBegP
ていうか おまえらの好きな 反米親独ファシストは 
満州事変以降、常に邪悪で 親米保守が、常に正しいじゃん(w

×反米ファシストが 
 陛下の制止をきかないで 中国における米英の縄張り北京・上海・武漢を占領
 仏印占領で石油・くず鉄制裁発動 対米戦争 岸の新聞統制
○親米保守は 三国同盟と、無謀な対米戦争に反対

○親米保守の米内が 日本分割の前に、終戦工作
○親米保守の幣原が 刷って借金を返して、1ドル4円⇒1ドル360円へ
○親米保守の吉田が サンフランシスコ講和で、占領時代を終了させた

×反米ファシストの岸が
「アメ憲法で生意気になった愚民に分際を思い知らせる復古改憲」をやろうとして
 やのつく自由業をトラックにのせてデモ隊にけしかけ 内乱のような騒ぎに!
 日米安保条約も不必要に揉めて、天安門みたいに戦車で鎮圧しようとした

○親米保守の池田が 所得倍増論で左右・労使対立を仲裁して、日本を世界2位の経済大国へ
○親米保守の佐藤が 沖縄返還実現
○親米保守の田中が 日中講和の実現

×反米ファシストの中曽根が
 プラザ合意で  1ドル250円⇒140円 以後急速に空洞化
 中曽根税制改悪 法人/所得減税20兆円で税収1/3吹き飛び、財政国防崩壊
 派遣法     結婚できない若者があふれ 少子化
×反米ファシストの小泉が
 郵政選挙で 土建・郵便・農協・医療自民をスターリンみたいに粛清。
 自民党は 経団連の植民地の 企業益を国益より優先する政党へ
×反米ファシストのアベが
 全権委任法みたいな岸のファシズム改憲を推進中
518名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:49:17.80 ID:iJL0tt1lO
>>498
伍子胥か?
彼は父と兄を殺されてるから同情の余地はある。

赦せないのは、反論してこないのをいいことに捏造した歴史で罪無き故人を侮辱する奴らだ。













って今の支那人やん。
519名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:49:41.72 ID:AnH1e9aj0
生きて虜囚の辱めを受ける事なかれ
辱めを受ける事から守ったんじゃないかな
520名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:50:11.35 ID:TWXOaa/d0
それでもこの国に軍隊が必要なのは間違いないべ。
なくなったら、マスゴミさんが擁護しているシナとかが攻めてくるからね。
521名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:50:16.19 ID:/qlHJgLL0
>>462
知ってるのか?
新聞社に3つのタイプがあるんだ。
「ひたすら権力を求める奴」
「プライドにこだわって間違いを認められない奴」
「状況を読んでも世論が読めない奴」
522名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:50:23.07 ID:88mAMrrq0
>>506
馬鹿じゃねえのww
終戦記念日が何日だか言ってみろよww
世界の認識とか関係ないんだよ
日本の終戦記念日は8月15日
だから中韓が靖国で騒いでんだろうがw
523名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:50:49.02 ID:Fw8nv/n9O
>>514
日本は国家解体したの?
524名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:50:57.90 ID:rTm0Q6Qa0
>>510
あんなのは他に木村兵太郎くらいで、陸助どもにすらそうはいないよ。
525名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:51:12.79 ID:ycV7cpxV0
瀬島龍三とか うまく生き延びてるだろ
海軍の 源田実と同じだわ

こういうのが臨調とか再武装とかで動いてたの
勉強しろよ 中卒のネトウヨは
526名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:51:18.94 ID:ujXAOiYd0
「集団自決」なる言葉は、太田良博とかいう早大中退の沖縄タイムス記者による
「鉄の暴風」という著作で用いられた造語という事らしい

これは奇しくも、日大中退・毎日新聞記者であった千田夏光による
「従軍慰安婦」と妙に似通ったものを連想させる

とにかく両者に共通して間違いなく言えるのは、これらによって
その著作自体(あるいは作者自身)よりも遙かに有名な「論争」が生じたことと
またその論争が「埒が開かない」性質のものだという事であろう

そしてそれは今日も、ブン屋さんの十八番のネタであり続けているのである
527名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:51:18.96 ID:2jkT7uSS0
「軍命令による集団自決」 という神話は完全に否定されている。 (Part 2)

−−集団自決を軍命令とした経緯は
 「何とか援護金を取らせようと調査し、
(厚生省の)援護課に社会局長もわれわれも
『この島は貧困にあえいでいるから出してくれないか』
と頼んだ。南方連絡事務所の人 は泣きながらお願いしていた。
でも厚生省が
『だめだ。日本にはたくさん(自決した人が)いる』と突っぱねた。
『軍隊の隊長の命令なら救うことはできるのか』と聞くと、
厚生省も『いいですよ』と認めてくれた」

−−赤松元大尉の反応は
 「厚生省の課長から、赤松さんが村を救うため、
十字架を背負うと言ってくれた』と言われた。

喜んだ(当時の)玉井喜八村長が赤松さんに会いに行ったら
『隊長命令とする命令書を作ってくれ、
そしたら判を押してサインする』と言ってくれたそうだ。
赤松隊長は、重い十字架を背負ってくれた」
 「私が資料を読み、もう一人の担当が『住民に告ぐ』
とする自決を命令した形にする文書を作った。
『死して国のためにご奉公せよ』といったようなことを書いたと思う。
しかし、金を取るために
こんなこ とをやったなんてことが出たら大変なことになってしまう。
私、もう一人の担当者、さらに玉井村長
とともに『この話は墓場まで持っていこう』と誓った」
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/web-news0827-2.html
528名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:51:31.27 ID:5YF0hsDi0
>>485
精鋭はフィリピンで消滅した
ソ連と対峙したのは残りカス
しかも、ソ連軍と交戦したのは国境の部隊だけ
本体はいち早く鴨緑江を超えた
529名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:51:32.36 ID:eM58A9pKO
>>1
戦死した軍人さんに失礼だ。反日か
530名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:51:38.05 ID:55rUO3A/0
神奈川在日新聞さんじゃありませんか(^o^)ノ
531名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:51:58.02 ID:SolzSn9+0
>>523
した
今は米国傀儡国家
つまり米国の衛星国家になってしまった
532名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:52:26.17 ID:/Lc3bSZ30
ソ連支那米帝に虐殺されたのを自決したとか言われてるんじゃないかと疑ってるんだが
533死(略) ◆CtG./SISYA :2013/08/11(日) 18:52:53.22 ID:au4bIwlP0
第二次世界大戦当時、亜細亜は、ほぼ全域、タイと日本を除いて白人の植民地であった。
白人の力が世界を支配し、有色人種に人権が存在しない時代に
大日本帝国は有色人種国家として唯一強大であり、最後の砦だった。
1919年、日本は国連にて「人種的差別撤廃」を世界初提案するが、否決される。
1941年になり、ABCD包囲網を敷かれ、アメリカにハルノートを突きつけられると、
追い詰められた日本は「亜細亜の解放」を大義に掲げ、打って出た。
而して大日本帝国は、イギリス軍、オランダ軍等を打ち破り、
対アメリカ戦と言う戦術レベルでこそ敗れたが、
亜細亜を白人支配から解放するという戦争目的を達成したのである。

結果、欧米列強は持っていた植民地のほぼ全てを失った。
日本が先の大戦を戦わなければ、現代人は白人の奴隷となったであろう。
大日本帝国こそは、亜細亜を白人の植民地から解放した英雄国家である。

■イギリス
◎アーノルド・J・トインビー 歴史学者
「第2次大戦において、日本人は日本の為というよりも、
むしろ戦争によって利益を得た国々の為に、偉大なる歴史を残したといわねばならない。
その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、
過去200年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。」
(1956年10月28日/英紙「オブザーバーL)

■タイ
◎ククリット・プラモード 元首相
「日本のおかげで、アジアの諸国は全て独立した。日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、
生まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジア諸国民が、アメリカやイギリスと対等に話ができるのは、一体誰のおかげであるのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあったためである。
12月8日は、我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが、一身を賭して重大決意された日である。
さらに8月15日は、我々の大切なお母さんが、病の床に伏した日である。我々はこの2つの日を忘れてはならない。」
534名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:52:54.47 ID:UqEqRR6V0
負けたあとあーでもないこーでもないと糊塗してもなw
ハズかしい
535名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:53:01.18 ID:F941g5WV0
>>516
アホ。
8月15日は、日本が勝手に降伏する旨を宣言しただけ。

終戦というのは、外交上の取り決めを指し、降伏文書に調印した日をもって決める。

ちなみにアメリカ合衆国、イギリス、フランス、カナダ、ロシアでは、9月2日を対日勝戦記念日としている。
536死(略) ◆CtG./SISYA :2013/08/11(日) 18:53:15.82 ID:au4bIwlP0
大日本帝国軍は規律正しく、真っ当な軍隊だった。

戦争とは、定められた規律、軍服を着た「軍隊と軍隊と」による、正々堂々なる合法的戦いを言う。
国際法では、戦争の作法について、軍人の服装から始まって事細かに定められている。
そして、【民間人を殺傷する事は、明白に国際法で禁じられている、ただの犯罪行為(戦争犯罪)】である。

【大日本帝国軍は、国際法を守って、民間人を狙って攻撃しなかった】

一方、アメリカ軍は、国際法に違反して、日本の民間人を違法に殺しに殺しまくった。
東京で、広島で、長崎で、沖縄で、
大空襲で、焼夷弾で、原爆で、火炎放射器で、
違法に殺して殺して殺して殺して殺しまくって違法な戦争犯罪を犯しまくったのである。
やりたい放題民間人を殺しまくったのであった。

戦後、連合国はあせった。
日本軍は、真珠湾でさえ、軍事施設、軍隊しか攻撃しなかった。
一方、連合国は民間人をこれでもかと殺しまくってしまったのである。
全く以って違法なのに。

だから、連合国は東京裁判で、「平和に対する罪」、「南京大虐殺」を捏造してでっち上げた。
どうしても、日本軍を悪役に仕立て上げなければならなかったのである。
そして、責任者の松井を死刑にした。
当時の南京司令官の蒋介石が後に言ったという。
「南京大虐殺なんて存在しない。松井大将には本当に申し訳ない事をした。」

かくして日本軍は悪役に仕立て上げられ、アメリカ軍は裁かれる事はなかったのである。
そして、こんな民間人虐殺という犯罪行為が裁かれることもなくまかり通ってしまったが故に、
日本の子供達は戦争において民間人を殺すことが違法であるという事を知らない。
537名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:53:23.34 ID:6ZNYEXIS0
日本は敗戦国とは思えぬ破格の復興を成し遂げた
全ては冷戦による朝鮮戦争の漁夫の利なのだが
だから朝鮮人には感謝せねばならんよ
それだけは事実だから
538名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:54:04.78 ID:jCNLOa2Q0
>>506 9月2日でなければならない不都合な事実があるのな。
毎回出てくる工作員だな。
539名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:54:05.40 ID:ycV7cpxV0
関東軍参謀の瀬島龍三とか うまく生き延びてるだろ
海軍の 源田実と同じだわ 大西は自決した

こういうのが臨調とか再武装とかで動いてたの

勉強しろよ 無知の中卒ネトウヨは
540名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:54:13.78 ID:e1zld8Rd0
>>503
検索したみてから書けば?

ソ連軍
>兵員1,577,725人、火砲26,137門(迫撃砲含む)、戦車・自走砲5,556両、
>航空機3,446機を装備(海軍の装備を考慮しない数)

関東軍・第五方面軍
>兵員約70万(詳細な個別師団・部隊の兵員数は不明)、
>火砲約1,000門(歩兵砲・山砲などすべてを含む)、
>戦車約200両、航空機約350機(うち戦闘機は65機。練習機なども含む)
541名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:54:14.25 ID:7Q68EHxM0
>>529
お前こそ死者に失礼だな
日本軍の死者の2/3は餓死か戦病死だ

のうのうと生きて帰ったのは職業軍人だけ
542名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:54:18.81 ID:2jkT7uSS0
以下、 『からくり民主主義』(高橋秀美 著) より引用

唯一の地上戦となった沖縄では、多くの住民が犠牲となった。
しかし、この金武町では、その実態がいまだ不明である。
理由は戦後施行された「戦傷病者、戦没者遺族等支援法」。
沖縄に限り一般住民でも、「戦闘協力者」と認定されれば
援護法の適用を受け、給付を受 けることができた。

「もらえるものはもらいなさい、という役所の指導があって
病気や空襲で死んだ人たちの遺族も便乗して申請したんです。
申請書類には誰の命令で行動したか、を記入する欄があるんですが
なぜかほとんどが"田中軍曹"でして
調べてみるとそんな人は実在しないんです。
聞き取り調査をしても、本で読んだ話を自分の体験のように語るし
何人かで集まってもらっても、『それ、言っちゃダメ』とか
お互いに牽制しあう。結局丸くおさめるには
『みんな日本軍にだまされて協力させられた』
という話にするしかないわけです」(金武町教育委員会町史編纂室・O氏)

貧しく、識字率も低かった当時を考えれば、仕方のないこと。
しかしそれ以来「口裏合わせ」
は町民たちの生きる術となっているらしい。
543名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:54:28.37 ID:eCdwAcsF0
アジア各地の戦線を回り、捕虜虐殺を命じて回った辻政信がなぜ戦犯から
逃れたのかわからない。

東条英機のお気に入りは、牟田口廉也や辻政信などなどカスばかりw
544死(略) ◆CtG./SISYA :2013/08/11(日) 18:54:48.08 ID:au4bIwlP0
なぜ沖縄で集団自決が起きたかといえば、
アメリカ軍の残虐さが広く知れ渡っていたからとしか言いようがない。
アメリカ兵にいたぶられて殺されるくらいなら、
自決を選ぶのが当然であろう。
そういった背景の中で、自決用の手榴弾が住民に渡されたとしても、
別に不思議ではない。日本軍は沖縄の住民を守るために戦ったのであり、
住民に自決を強要することなどありえない。
戦後、垂れ流されたアメリカ兵の美談はほとんどがプロパガンダであり、
ベトナムやイラクでのアメリカ軍の所業と戦前の人種差別の酷さを考えれば、
当時のアメリカ兵がどんなものか、容易に想像が付くはずである。
要するに、GHQのお得意だった敵のすり替えが、
反日左翼の手で沖縄の集団自決でも行なわれ、
残虐非道のアメリカ兵は正義の味方として扱われ、
命をかけて沖縄住民を守るために戦った日本軍が、
いつの間にか悪者にされてしまったわけである。
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-439.html
545マスゴミは変えなああかん:2013/08/11(日) 18:54:50.15 ID:T9LNuVYJ0
546死(略) ◆CtG./SISYA :2013/08/11(日) 18:55:18.80 ID:au4bIwlP0
最近のゆとりは、沖縄以北を守る為に、硫黄島で日本兵が2万933名中2万129名も戦死した(96%戦死)と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄以北を守る為に、硫黄島で日本兵が2万933名中2万129名も戦死した(96%戦死)と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄以北を守る為に、硫黄島で日本兵が2万933名中2万129名も戦死した(96%戦死)と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄以北を守る為に、硫黄島で日本兵が2万933名中2万129名も戦死した(96%戦死)と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄以北を守る為に、硫黄島で日本兵が2万933名中2万129名も戦死した(96%戦死)と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄以北を守る為に、硫黄島で日本兵が2万933名中2万129名も戦死した(96%戦死)と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄以北を守る為に、硫黄島で日本兵が2万933名中2万129名も戦死した(96%戦死)と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄以北を守る為に、硫黄島で日本兵が2万933名中2万129名も戦死した(96%戦死)と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄以北を守る為に、硫黄島で日本兵が2万933名中2万129名も戦死した(96%戦死)と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄以北を守る為に、硫黄島で日本兵が2万933名中2万129名も戦死した(96%戦死)と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄以北を守る為に、硫黄島で日本兵が2万933名中2万129名も戦死した(96%戦死)と言う事実も知らん。

そんなゆとりがこんなデマを信じる。

「沖縄県民は日本兵に強制的に自害させられた」と。

では、何の為に、硫黄島で、日本兵は壮絶な戦いを繰り広げ、

最後の一兵と言って良いほどまで討ち死にしたのか。

散っていった日本兵を侮辱するにも程がある。

沖縄を守るために壮絶な戦闘を繰り広げた日本兵を硫黄島で皆殺しにし、

アメリカ軍は悠々と沖縄に上陸したのだ。

日本国政府は沖縄から本土への疎開を奨励した。

一方、アメリカ軍は対馬丸に見られるように、疎開する民間人までをも追って殺した。
547名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:55:21.42 ID:+0tqmBegP
ていうか

 河本大作 と 武藤&杉山&東條が悪いよ

 石原は満州事変では悪玉 日華事変では善玉

  
 
548名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:55:23.76 ID:QOO9vKHcO
敗戦革命を実行した共産主義者に復讐しろ。
549名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:55:33.14 ID:/8xDzczC0
>>527
沖縄の交渉上手には舌巻くわ
550名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:55:35.38 ID:YcHlH2gB0
戦前の大日本帝国軍なんぞを今の自衛隊と同類に考えちゃ逝けないってのw

あれは天皇の軍隊で天皇と国体を守る為だけのもの。だからこそ
沖縄の地上戦やサイパン島などでは平気で民間人を見捨てたり
軍人と同様に自決を求めたり、満州においてはソ連が攻めて来た
段階で関東軍だけがサッサと逃げて民間人は全て見捨てるなんて
真似が平気で出来たんだよバカどもwww
551名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:55:52.87 ID:Gynh+y0s0
戦前の日本軍がカスだったのは事実だよ 南京大虐殺がどうとかじゃなく
いろんな事例から見て そこを肯定してるやつはただのアホ
ただし軍隊は絶対的に必要なもの 規律の行き届いた軍隊を常に整備しなければいけない
552名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:56:08.78 ID:c5xYw1u10
沖縄の県民疎開は、昭和19年の10月ころから進められていたが、疎開を嫌がる住民だらけで、
疎開が進まなかった記録が残っている。
その延長上で住民が戦渦に巻き込まれたわけだが、その点を踏まえれば何もかも軍部が悪い
と言うことにはならない。
満州の開拓民が粗暴なソ連軍に飲み込まれたのは結果論であって、事前にソ連の参戦を予見
して開拓民の避難を進めることができたのか検証すらされてない。
事実関係を詳細に調べ分析してから報道すべきなのに、一面しか見ないで記事を書くとか無責任
にも程がある。
553名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:56:34.30 ID:UqEqRR6V0
>>550
勝手にやってろ
バカは迷惑かけんなでおk?
554名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:56:40.99 ID:e1zld8Rd0
>>540
訂正
×:検索したみてから書けば?
○:検索してみては?
555名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:56:44.31 ID:Sxe4PFsMP
んでマスコミはなにを守ってくれるの?真実の報道?w





一段高いところから人の批判だけして、世論を動かして、自分の万能感に酔ってる
自分からは何も作り出さない
まるで現代の両班だね、それで半島が大好きなのかなwww
556名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:56:55.60 ID:A+5UXBh60
戦争に負けると言うことはそういうことだ
557名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:57:14.60 ID:vyePUDr70
>>474
京大のメディア学准教授とかに騙されてるんだろうが
8月15日の写真の少年はテレビ出演もした有名人で、エピソードはこの少年の勘違いで、
昔は「証言は必ず裏取りをしろ。特に子供の話は鵜呑みにするな」という報道関係者の教訓になっていた。
558名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:57:26.63 ID:2jkT7uSS0
その1
★曽野綾子 集団自決と検定 それでも「命令」の実証なし


1945年、敵の上陸を予感した
島民たちが集団自決するという悲劇が起きた。
渡嘉敷島では、300人を超える島民たちが、アメリカの
捕虜になるよりは、という思いで、自決した。
そうした事件は、 当時島にいた赤松嘉次大尉(当時)から、
住民に対して自決命令が出された
結果だということに、長い間なっていたのである。

終戦から25
年経った時、赤松隊の生き残りや遺族が、
島の人たちの招きで慰霊のために島を
訪れようとして、赤松元隊長だけは抗議団によって追い返されたのだが、
その時、私は初めてこの事件に
無責任な興味を持った。
赤松元隊長は、人には死を要求して、自分の身の安全を計った、
という記述もあった。作家の大江健三郎氏は、『沖縄ノート』の中で、
赤松元隊長の行為を
「罪の巨塊」と書いていることもますます私の関心を引きつけた。
作家になるくらいだから、私は女々しい性格で、人を怨みもし憎みもした。
しかし「罪の巨塊」だと思えた
人物には会ったことがなかった。
人を罪と断定できるのはすべて隠れたことを知っている神だけが可能な
認識だからである。
それでも私は、それほど悪い人がいるなら、この世で会っておきたいと思ったのである。
たとえは悪いが戦前のサーカスには「さぁ、珍しい人魚だよ。生きている人魚だよ!」という呼び込み屋が いた。
半分嘘と知りつつも子供は好奇心にかられて見たかったのである。
それと同じ気持ちだった。
559名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:57:28.00 ID:5YF0hsDi0
>>543
731]部隊関係者が責任を追及されてないだろ
つまりそういうこと
560名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:57:48.63 ID:+0tqmBegP
ていうか おまえらの好きな 反米親独ファシストは 
満州事変以降、常に邪悪で 親米保守が、常に正しいじゃん(w

×反米ファシストが 
 陛下の制止をきかないで 中国における米英の縄張り北京・上海・武漢を占領
 仏印占領で石油・くず鉄制裁発動 対米戦争 岸の新聞統制
○親米保守は 三国同盟と、無謀な対米戦争に反対

○親米保守の米内が 日本分割の前に、終戦工作
○親米保守の幣原が 刷って借金を返して、1ドル4円⇒1ドル360円へ
○親米保守の吉田が サンフランシスコ講和で、占領時代を終了させた

×反米ファシストの岸が
「アメ憲法で生意気になった愚民に分際を思い知らせる復古改憲」をやろうとして
 やのつく自由業をトラックにのせてデモ隊にけしかけ 内乱のような騒ぎに!
 日米安保条約も不必要に揉めて、天安門みたいに戦車で鎮圧しようとした

○親米保守の池田が 所得倍増論で左右・労使対立を仲裁して、日本を世界2位の経済大国へ
○親米保守の佐藤が 沖縄返還実現
○親米保守の田中が 日中講和の実現

×反米ファシストの中曽根が
 プラザ合意で  1ドル250円⇒140円 以後急速に空洞化
 中曽根税制改悪 法人/所得減税20兆円で税収1/3吹き飛び、財政国防崩壊
 派遣法     結婚できない若者があふれ 少子化
×反米ファシストの小泉が
 郵政選挙で 土建・郵便・農協・医療自民をスターリンみたいに粛清。
 自民党は 経団連の植民地の 企業益を国益より優先する政党へ
×反米ファシストのアベが
 全権委任法みたいな岸のファシズム改憲を推進中
561名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:57:53.94 ID:NtLk0l740 BE:1354726973-PLT(12000)
>>535
じゃなんで下朝鮮は8月15日を光復節にしてるの?VJデイに合わせるなら9月2日にすればいいのに。
562名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:58:26.87 ID:XUV4XFQL0
後だしジャンケンなら何とでも出来るわなwwwww
神奈川新聞さんwwwwwこれペンの暴力じゃね?wwwww
563名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:59:02.52 ID:ycV7cpxV0
関東軍高級参謀 瀬島がシベリア抑留を逃れて さったと帰ってこれた経緯は
研究書も曖昧で 本人も口を閉ざしてる
で後の 中曽根臨調か

それが関東軍なんだよ
564名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:59:06.45 ID:ABqZ7Mty0
>>535 日本じゃたいてい終戦記念日という言い方で使うもんだが
日本国民にとって玉音放送ですべてが終わった
565名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:59:23.78 ID:88mAMrrq0
>>535は日本人じゃないから9月2日であってんだなwww
566名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:59:34.68 ID:8xhxCx57O
>>525
瀬島氏って左遷で満州飛ばされた挙げ句、長いこと抑留されてたじゃん。
戦闘機無用論を推進して、航空兵力を落とした源田氏とは全然経歴が違うぞ。
567名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:59:52.97 ID:UqEqRR6V0
右翼思想がカントン軍並みに追い込まれてて笑うw
また、日本人を殺し始めるんじゃね
568名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:59:53.35 ID:F941g5WV0
>>546
>では、何の為に、硫黄島で、日本兵は壮絶な戦いを繰り広げ、
>最後の一兵と言って良いほどまで討ち死にしたのか。

逃げる場所がなかったからだよ。

端的に言うと、硫黄島の将兵は捨て駒にされたということ。

それと沖縄の県民が、自決させられたこととは関係ない。
569名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:59:54.23 ID:5YF0hsDi0
>>561
馬鹿だなあ
大衆向けに必要とされるのは、分かりやすさなんだよ
570名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:00:13.49 ID:YcHlH2gB0
>>551
古代・中世は別にして、近代国家の軍隊では間違いなく史上最低最悪のクソ軍隊だったなw

とにかく考えられないのが食料などの補給・供給一切無し。じゃあどうするかと言えば、
現地調達しろって命令一言w そりゃー侵攻した地域の住民から略奪しまくって反感買うわw

それに加えてあの悪名高き「生きて虜囚の辱めを受けず」とか言うキチガイ軍人訓w
あのウンコ訓のおかげで、死なずにすんだ命がどれだけムダに捨てられた事か・・・
571名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:00:18.09 ID:2jkT7uSS0
その2
★曽野綾子 集団自決と検定 それでも「命令」の実証なし

≪ないことを証明する困難さ≫
私はその赤松元隊長なる人と一切の知己関係になかった。
ましてや
親戚でも肉親でもなく、恋人でもない。その人物が善人であっても悪人であっても、どちらでもよ かったのである。

私はそれから、一人で取材を始めた。連載は文藝春秋から発行されていた
『諸君!』が引き受けてくれたが、
私はノン・フィクションを手掛ける場合の私なりの原則に従ってやった。それは次のようなものである。

(1)愚直なまでに現場に当たって関係者から直接談話を聴き、その通りに書くこと。その場合、矛盾した
   供述があっても、話の辻褄を合わせない。
(2)取材者を怯えさせないため、また発言と思考の自由を確保するため、できるだけ一人ずつ
   会う機会をつくること。
(3)報告書の真実を確保するため、取材の費用はすべて自費。

今日はその結果だけを述べる。
私は、当時実際に、赤松元隊長と接触のあった村長、駐在巡査、島民、沖縄県人の副官、赤松隊員たちから、
赤松元隊長が出したと世間が言う自決命令なるものを、書き付けの形であれ、口頭であれ、見た、読んだ、
聞いた、伝えた、という人に一人も会わなかったのである。

そもそも人生では、「こうであった」という証明を出すことは比較的簡単である。しかしそのことがなかったと
証明することは非常にむずかしい。しかしこの場合は、隊長から自決命令を聞いたと言った人は一人も
いなかった稀な例である。
572名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:00:53.63 ID:Lf5MXjMXO
軍隊が有事に市民を守ったことなど無い
改憲して軍隊を保有せよと主張するネットウヨクはそんな基本的なことさえ知らない大馬鹿者
573死(略) ◆CtG./SISYA :2013/08/11(日) 19:00:54.50 ID:au4bIwlP0
(衝撃NEWS!!)日本軍(関東軍)。満洲逃亡の嘘(ロシア国営放送発)
ttp://ameblo.jp/shinjiuchino/entry-11006773925.html

当時の帝国主義による「巨悪の象徴」、関東軍(日本軍の旧満洲方面軍の総称)が、
中国人を強制労働させて地下陣地を構築し、ソ連軍の襲来を待ち受けてたとのこと。

そして旧満洲を「開放」しにきた「絶対正義の」ソ連軍が、
侵略者の代名詞、関東軍の「卑劣な」待ち伏せ攻撃を受け、
甚大な損害を受けたとこと。

レポートは詳細で、ソ連軍の戦車の進軍を阻止するために、
「卑怯・悪辣にも」地下要塞に篭り、機を見て砲弾や手榴弾を身にまとって戦車に体当たりするなどの決死の肉弾戦を敢行したらしい。

これが事実なら硫黄島や沖縄、千島列島のシュム島における
日本軍・当時の沖縄県民の方々を彷彿とさせるような「一人十殺」戦法を実行したことになる。

そして体制を立て直した「正義の」ソ連軍が、「卑劣な」関東軍を洞窟に追い込み、
見事、全滅させた(つまり関東軍は最後の一兵にいたるまで戦い、玉砕した)事実を伝えていました。
574名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:00:55.94 ID:J8H+9gjN0
>>551
何を読んだか知らんが、一次資料の検証もしたことな小僧がw
2次、3次どころか創作捏造しか読んだこと無いんだろw
575名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:00:58.90 ID:+0tqmBegP
関東軍というか、大本営が、デーニッツに比べて軍人として劣っていたなあ


デーニッツは苦慮の後、ドイツ全土が軍事占領されての「自然的終戦」ではなく「公式降伏」が必要と判断した。
理由は、ソ連占領地区での投降した軍民への容認できない残虐行為が報告されており、
そのため、西方での部分降伏を行い、東部では戦争を継続し難民輸送と兵員の撤退をさらに継続するのが主要な目的であった。

また「降伏は軍隊がするので、国家がするわけではない。条約上の降伏は、弱体化しても国家主権を維持できる可能性がある」
との前蔵相シュベーリン=クロージック新首相の上申を容れた結果でもあった。
5月5日英軍のモントゴメリーとの間で、北ドイツの部分降伏を発効させることに成功した。また、ボルマンとゲッベルスに
対抗するためフレンスブルク政府(終戦処理政府)を立ち上げ、連合軍に対して自らをドイツの正式代表として示した
(但し連合軍はこの表示に曖昧な態度で臨んだ)。 5月6日ヨードルに全権を与えて米軍のアイゼンハワーの元に、
西部戦線での無条件降伏を申し込んだ。ところが、アイゼンハワーは5月7日までにソ連軍を含めて無条件降伏を行わなければ、
既に降伏している北部地区を爆撃すると通告した。これに対して、ヨードルはようやく発効を5月9日とすることに成功したのみであった。
デーニッツは、この結果を踏まえ海上輸送に全艦艇を投入して続行することを命じた。
このドイツ海軍最後の作戦は潜水艦はじめ全ての使用可能な艦艇で行われ公式には9日まで、実際には終戦後1週間程度は継続された。
1945年1月から5月にデーニッツは200万人[11]の市民と兵を救出したが、その間、ソ連軍の攻撃で1万人以上の損害がバルト海などで発生した[12
576名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:01:09.16 ID:sfTu5jul0
>>1
聞けばいいだろ?共産党軍・韓国軍・アメリカ軍等々。
憲法によって軍隊を持てない国は、多分日本だけかと。
経済的な理由で持てない国も、もしかしたらあるのかもしれない。
それ以外の大多数の国々はれっきとした軍隊を所有してるのだから。
軍関係者に聞けないとしても東京には数多くの大使館があるのだから、取材を申し込めば良い。
軍隊とは何を守るものなのですか?って。
577名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:01:10.34 ID:rTm0Q6Qa0
>>556
まあ、でも次は負けないように、外交、戦略の研究を行い、
軍備をそろえ、左翼や敵性国家の浸透を防ぐtめ、マスコミ、
教育界を厳重に監視することくらい、日々行わないと死ぬよ。
578名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:01:30.74 ID:iJL0tt1lO
>>537
ベトナム戦争もな。

東京オリンピック後の景気の冷え込みを救ったのはベトナム戦争。
金額だけなら朝鮮戦争より大きい。

だから「大東亜共栄圏」なんて理想をぶち上げないで、支那も朝鮮も放置して、
日本人以外のアジア人やロシア、アメリカ、イギリス人の流す生き血を啜って
商売すればよかったのさ。
579名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:01:46.89 ID:e1zld8Rd0
>>563
それでは、詭弁と変わらないんじゃないか?

2.ごくまれな反例をとりあげる
4.主観で決め付ける
7.陰謀であると力説する
580名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:01:54.92 ID:/qlHJgLL0
>>556
次やるときは負けない
の精神ですね
581名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:02:24.75 ID:ycV7cpxV0
ホントにネトウヨ アフォ無知ゴミ 日本とか旧軍が避難されるとワーワー
戦史でも読みな 

なら自衛隊でも入隊するか 高卒とか資格いるぞ

ならネオ関東軍とかやってみろ バカドモ
582名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:02:39.00 ID:6t/t8PrlP
日本は敗戦直前に半島で、
独立工作やったんだけどね。

半島が大日本帝国からの独立を主張して、
外国の軍隊の進駐を防ぐことができていれば、
半島分断も、その後の朝鮮戦争も無かったんだわ。

でも連合軍が認めるわけがないし、
半島の独立運動家も主導権争いで、
北派、南派、統一派で党争を始めただろ。

大日本帝国の敗戦で、
それまで日本が維持してた覇権が崩れて、
半島を分断したんだわ。
583名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:03:10.10 ID:5YF0hsDi0
お前ら架空戦記ばっかり読んでることがバレバレだぞ(笑)
お前ら架空戦記ばっかり読んでることがバレバレだぞ(笑)
お前ら架空戦記ばっかり読んでることがバレバレだぞ(笑)
お前ら架空戦記ばっかり読んでることがバレバレだぞ(笑)
お前ら架空戦記ばっかり読んでることがバレバレだぞ(笑)
お前ら架空戦記ばっかり読んでることがバレバレだぞ(笑)
お前ら架空戦記ばっかり読んでることがバレバレだぞ(笑)
お前ら架空戦記ばっかり読んでることがバレバレだぞ(笑)
お前ら架空戦記ばっかり読んでることがバレバレだぞ(笑)
お前ら架空戦記ばっかり読んでることがバレバレだぞ(笑)
584名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:03:37.73 ID:jtVor2LH0
とりあえず歴史教育の時間配分を見直せ
縄文やら弥生やら戦国時代はさらっとやって江戸中期まで1学期中にやれ
585名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:03:40.82 ID:QJC4xOYEO
昭和20年初頭までに沖縄から民間人を全て本土に移動させていれば、それこそ強制的に…
硫黄島と同じ状態で戦える。住民の犠牲者はいなかった
戦後もいるのは野郎だけ。レイプ事件皆無。住民100パーセント野郎
586名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:03:51.71 ID:F941g5WV0
>>564,565
それは喧嘩で例えると、喧嘩している片方が負けたといって、抵抗をやめたというだけ。8月15日。
もう一方は、まだまだ相手を殴れる状態。

勝者も喧嘩はもう終わりにしよう・・・それが終戦。9月2日。
587死(略) ◆CtG./SISYA :2013/08/11(日) 19:04:06.64 ID:au4bIwlP0
>>568
>逃げる場所がなかったからだよ。
何をほざいているのだ、此の塵は。
白旗挙げて捕虜になればいいではないか。
実際にそうやって捕虜になった数パーセントの日本兵がいるではないか。

捨て駒?馬鹿が。硫黄島の日本兵は、自ら志願して率先的に敵兵と戦ったサムライである。
実際に多大な被害をアメリカ軍に与えているものを「捨て駒」等と考える朝鮮人的な発想をしているから、
お前ら朝鮮人は、民族自決も出来ずに民族同士殺し合って半万年も属国の無様な奴隷だったのだ。

先ずは己の薄汚い精神を強制しろ。
588名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:04:07.74 ID:XhSWiIqG0
>>1
ジャーナリズムの責任を果たさなかった当時のマスコミについてどう考えてるのか先ず説明すべき
589名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:04:07.09 ID:ivrz6DeN0
>>1
>軍が住民を集団自決に追い込んだ。
おまえらそれを本当に見たんか
590名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:04:28.94 ID:Dl13uFzk0
GHQの洗脳効きすぎだな
「日本軍は悪」って事にしとかないといろいろ都合が悪いもんな
591名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:04:30.78 ID:e1zld8Rd0
>>581


6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
592名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:05:05.71 ID:WNU3w7Kc0
>>339
関東軍自体が南西戦線に派遣されて満州では兵員不足
それでもソ連南下を少ない兵員と武器で阻止し北海道守ったんだよな
果たせなくても仕方がない
593名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:05:18.09 ID:NtLk0l740 BE:2580432858-PLT(12000)
>>569
分かりやすさなら、こないだもミズーリでの降伏文書調印式での重光葵が義足なのはウリらが国士の功績だから
ウリたちも戦勝国だと騒いでいたように、9月2日が分かりやすいよね。
594名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:05:39.77 ID:gyWjhYPu0
<大日本帝国最強伝説>

・兵士1人が日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち
・人口20万人の南京市で30万人を虐殺し、かつその死体を1台のトラックで2週間で片付けられるほどの行動力があり
・さらに細菌兵器開発のため20万人を生体実験出来るほど医療設備が充実しており

・当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり
・中国での最初の慰安所「大一サロン」にはハイテクエアコンを完備させ
・AVが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み
・わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で
・中国呼倫貝爾市の地下に60年も見つからない、広さが東京ドーム2.5個分の毒ガス実験室を作れるほどの優れた土木技術と豊富な資源、人材を保有し
・それが建設後60年間誰一人として発見できないような隠蔽を行えるほどの科学技術を誇り
・金の掛かる化学兵器砲弾を200万発も生産して中国全土に埋め

・保護するために植民地ではなく「併合」したにも関わらず、韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭やら真鍮杭を埋め込むほど風水に明るく
・韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、新たに日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財と人材が有り余っていて
・韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で
・朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にし、その上でもともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持ち
・当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で

・沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて
・終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり
・敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長ける

そんな大日本帝国が敗戦したことは、人類史上最大のミステリー。
595名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:05:40.13 ID:6t/t8PrlP
韓国人は知らないだろうけど、

敗戦直前に半島が独立して、
国旗を掲げた期間があったんだよ。

でも連合軍が来て、
また日本の旗に戻されちゃったんだわ。

いまでは無かったことになってる。
596名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:05:46.04 ID:+0tqmBegP
まあ、おまえら、アベとか

反米ファシストについていっていいことはないぞ!

あいつらは、兵隊を奴隷としか考えてないし、
DQNヤクザだから、刹那的・場当たり的で、指揮能力ないからさ
597名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:06:15.09 ID:rTm0Q6Qa0
>>583
満州に入植した農家の旦那さんたちを根こそぎ動員して、
やっとのことで軍隊らしき物に見せかけていた、末期の関東軍を
カスだの、逃げただの言っている人は、左翼の宣伝工作文書以外に
何を読んでるの?
598名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:06:44.13 ID:NqLBBw280
現行の法でもいろいろと穴があってそこを直そうとすると
戦前にとか大騒ぎして国民に思考停止させてきたマスコミが
上から目線でお説教ですか。
団塊とサヨクって本当に駄目だな。
599死(略) ◆CtG./SISYA :2013/08/11(日) 19:06:49.90 ID:au4bIwlP0
>>596
あれだけ親米の安倍の何処が反米なのだ、キチガイ。
お前の妄想はどうでもいいからさっさと死んで社会に貢献しろ、朝鮮人。
600名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:06:50.97 ID:F941g5WV0
>>581
同感だな。

終戦日すらわからないようなネトウヨばかりだからなぁ。

ここにいるネトウヨは、軍事知識もないし、歴史も知らないし、愚かな奴ばかりだ。
601名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:06:56.30 ID:0V8MaYC40
ばあちゃんが関東軍は一番先に逃げたって言っていたな
602名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:07:13.84 ID:k9WQWNo00
普段は「俺達がお前等を守ってやっているんだぞ!と偉そうにしていたのに、
ソ連の満州侵攻の時に移民ほっぽって真っ先に逃げたから、
関東軍を讃える軍歌が抹殺されたと山田風太郎が書いてたな。

関東軍にも関東軍で言い分はあるんだろうけど、民は納得せんわ。
徳川慶喜みたいにコッソリ逃げたことで某かの成果があったんならまだしも、
結果的には全く意味はなく、ただ住民を見捨てて逃げたと言う現実だけが残った。
その世代が日本軍を嫌うのも当然だわな。

進駐軍の洗脳も、洗脳しやすい下地を作ったのは日本軍自身。
日頃の行いが悪かったから南京大虐殺も慰安婦狩りも「あいつ等ならやりかねん」と信じさせた。
603名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:07:23.52 ID:yzQZb4lS0
集団自決は沖縄人同士の問題だろ。
軍に押し付けるな。
604m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2013/08/11(日) 19:07:46.67 ID:iCSVoo0E0
>>587
そりゃ上層部が戦闘停止と降伏を命令しなかったからだろ。
無駄に玉砕しないで降伏したほうが、普通に合理的なんだけど
日本軍の上層は責任回避の為に合理性なんて無視してたからな。
605名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:08:12.03 ID:NtLk0l740 BE:5225375399-PLT(12000)
>>590
>>570とかわっかりやすいよねw
606名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:08:22.57 ID:6t/t8PrlP
逃げたはずの関東軍の兵士は、
シベリアで強制労働させられて、
何万人も死んでるんだけどな。
607名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:08:31.00 ID:e1zld8Rd0
608名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:08:45.99 ID:Ok6EXGIu0
震災の時、散々、自衛隊に助けて貰っただろう?
609名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:08:46.14 ID:l66V8ori0
本来は国民が自国を守るべきである。

が効率の面から専門家の軍隊に委任しているだけです

と思う
610死(略) ◆CtG./SISYA :2013/08/11(日) 19:08:47.84 ID:au4bIwlP0
>>601
其れって戦後にGHQが日本軍を悪役に仕立て上げる為に流した嘘だから。
実際に関東軍は武装解除されていて戦えなかったのが大半だし、
戦える部隊はソ連と戦って全滅している。
611名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:09:04.74 ID:ycV7cpxV0
関東軍参謀 瀬島 陸軍少将 牟田口
海軍 源田実

こういう奴らは 腹も切らず のうのうと生きて
あまつさえ政府の中粋や議員になったりしてるの

責任とって自死してる人も多いよ
612名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:09:13.53 ID:UqEqRR6V0
敗戦の上に立って、あいつはすごかったと言われても
DQNの武勇伝にしか聞こえんなあw
613名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:09:56.27 ID:vyePUDr70
>>557
京大のメディア学准教授の「8月15日の神話」だったかいう本はな
既に昭和30〜40年までに検証され尽くしたエピソードを、関係者が亡くなったのを見計らって
勝手な話を作り上げたデマの見本のような本だぞ
少年の写真も撮影した記者の証言を意図的に排除している。
614名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:10:37.76 ID:2mGgyn6u0
いくら住み慣れた平和な街でも戦場になったら黙って殺されるしかない
軍隊は敵しか見えないバーサーカー状態に陥ってるからな
ウロチョロしないでさっさと逃げろということだ
615名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:10:48.09 ID:Xqjax8pN0
おまいらマスゴミも戦争肯定する記事書いてイケイケノリノリだったじゃん。今さらあれは軍部に強制されたニダって言われてもなぁ。
616名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:10:58.62 ID:SNmb541n0
国防軍になったらまた、集団自決を強制したり
久米島で女や赤ん坊を虐殺するんだろうな
おまえら見てたらよく分かるなwww
617名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:11:01.32 ID:J8H+9gjN0
>>602
山田風太郎って小説家のことか?
あれなら日本から一歩も出たことが無くて空想の世界にのめり込んでた奴の誇大妄想の
戯れ言でしかないぞw

もうそれだけで君のレスの無価値さが分かるんだがwww
618名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:11:13.92 ID:5u3uSFFQP
沖縄で死んだ人を愚弄する記事だな
許せない
619名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:11:28.55 ID:/8xDzczC0
>>582
日本の立場も苦労も無視して無条件降伏迫られたからね

そんな余裕ないよね

中東じゃテロ化しちまってるけど

日本がテロ起こさないのが不思議だよw
620名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:11:31.68 ID:rA1l8eNIP
じゃあやっぱり、近隣諸国が驚異になりつつある今は
向こうが戦争を起こす気がなくなる程度には国防を強化しないとですね!
621名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:11:32.30 ID:e1zld8Rd0
>>604
ソ連の場合、日本の降伏無視して15日以降も侵攻してるから
その辺も考えないとダメだと思うよ。
622m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2013/08/11(日) 19:11:32.12 ID:iCSVoo0E0
>>601
それは半分本当で半分嘘。
在留邦人が退去するまでの時間稼ぎに、現場の将兵は最後の一兵になるまで戦った。
偉いさんレベルはさっさと逃げたけど。
623死(略) ◆CtG./SISYA :2013/08/11(日) 19:11:39.02 ID:au4bIwlP0
>>604
おい、ぽっと出の捨てハン。
>無駄に玉砕しないで降伏したほうが、普通に合理的なんだけど
の説明をしろ。
実際問題、硫黄島や特攻隊を見て、アメリカ軍は日本を完全に解体しようとすると相当の損害を被ると考え、
国体を始めとする日本の体系破壊までには手を出さなかったのである。
624名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:11:39.21 ID:5YF0hsDi0
>>611
立候補する破廉恥さはともかう
それを選出しちゃ国民の愚かさが笑える
まあ、今も鳩山総理を選んじゃうくらいだから、それほど成長してないけどなw
625名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:11:47.60 ID:F941g5WV0
>>604
的確な答えだな
626名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:11:52.56 ID:HI2xj1Jy0
軍隊が壊滅したり武装解除させられたりしたから民間人が殺されたわけだが
糞食い記者はそんな簡単な理屈もわからんニカ?
627名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:12:00.67 ID:dxNxoElJO
>>606
そうなんだよな。
だからフツーに考えたら民と軍で撤退開始がバラバラだったということだよな。
軍が取り残された地域は兵隊が抑留されて、民が残された地域はソ連兵が強姦しまくったと。
628名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:12:09.90 ID:6t/t8PrlP
つまるところ、

軍隊はなにをしてたかっていうと、
命からがら逃げてきた人達が日本で苦労してたころ、

シベリアで強制労働させられながら、
凍死してたんだわ。
629名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:12:19.75 ID:ycV7cpxV0
牟田口の子孫とか そうない苗字だし 肩身がせまいだろうな
630名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:12:26.86 ID:ZNThsNdC0
関東人は全員死刑でOK
631名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:12:31.38 ID:SolzSn9+0
おれの記憶の中で軍隊が国民を守ったなんてことは聞いたことがない
国家を守る結果的に国民を守ったことはあるのだろうがそもそも
軍隊が国民を守るためのものと思ってるマスコミが間違ってるか
ミスリードしたいかだな
例えばローマとカルタゴにおいては数百年争った後にカルタゴはローマの
要求通りに武器を廃棄した
そして難癖つけて進軍してきたローマ軍にカルタゴ人は皆殺しにされた
運よく生き残ったものは奴隷として売られていった
カルタゴの町は草も生えぬほど徹底的に破壊された
この場合は軍隊は国民を守らなかったと言えるだろうか
632名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:12:32.82 ID:ABqZ7Mty0
>>601 ババアの家族が現地の財産生活基盤に未練タラタラだっただけだろ
633名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:12:49.14 ID:r0SgiF9q0
まあ日本がハワイで民間人攻撃しなかったからだけど
日本より軍事力にまさっったアメリカの国民は守られたわけだよ
だから国民を守るなら自分の国の武力強化
子供でも分かる話
634名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:12:57.51 ID:Etx4uiXy0
国を陥れるような勢力は根絶しないとね
635名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:13:15.03 ID:0V8MaYC40
>>610
ばあちゃんの親友は当時満州にいて 命がけでなんとか帰国した
636名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:13:24.05 ID:Q0GhXCeW0
>>1
国家でも軍隊でも神奈川新聞でも
全ての組織が優先するのはその組織そのものの存続であって
その個別の構成員の利益や福祉は後回しにされるのは当然の事であり現実というモノだ
637名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:13:34.96 ID:lHx/hNKu0
【社会】沖縄集団自決 封じられた真実
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376176187/

>福岡高裁那覇支部は上原氏の訴えを一部認め、琉球新報に105万円の支払いを命じた
638名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:13:38.58 ID:YcHlH2gB0
>>611
究極戦犯:石原莞爾を忘れちゃいかんなw

あのクズだけは戦後八つ裂きにすべきだった

東条なんざ石原に比べりゃ3桁くらい戦犯としては格下だよw
639名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:13:40.76 ID:EPk84ClB0
沖縄じゃ民間人が竹槍で戦ったのか?
んなわけねーだろ
640名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:13:49.46 ID:J8H+9gjN0
>>626
そりゃあ記者様は白旗挙げて降伏したら人道的な扱いが保証されるとか思ってますからw
実際には暴行略奪強姦されまくりだってことを知りませんからw
641名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:13:49.74 ID:pQH1iCnb0
沖縄住民を集団自決へと追い込んだのは、「生きて捕囚の辱めを受けず」の精神だろ。
当時の一般日本人からすれば、鬼畜米英は野獣のような人種だと思われてたんだから。
女子供なら陵辱されて嬲り殺しにあうと本気で思ってた。一部それは正しかったんだけどね。
642m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2013/08/11(日) 19:13:59.32 ID:iCSVoo0E0
>>621
結果的にはソ連の北海道占領だけは避けられたけど、流した血ほどの成果は無かったよ。
643名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:14:00.33 ID:NKnEWiEf0
>>1
国土国民財産
小学生でもわかるけど
644名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:14:12.54 ID:FivxmK/l0
>>590
でもねぇ、はっきり言っちゃうと、戦前戦中の日本って、軍人が一番偉かったんだよ
それこそ北朝鮮のように、全てが軍事最優先だったの
平時の冷めた目で冷静に考えると、悪でしょ
645名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:14:12.74 ID:MhKBf72dP
都道府県名を冠した新聞は極左思想じゃないとダメだってことにでもなってるの?
646名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:14:14.96 ID:e1zld8Rd0
>>623
その人はフジさんってコテ氏で、結構以前から
いた人だったと思う。
647名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:14:20.14 ID:rTm0Q6Qa0
>>611
飛行機もねえ、ボーキサイトもねえ、工員は陸助が引っ張っていっていねえ、そんな中で
一介の航空参謀でしかない源田に何ができたんだ?
648名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:14:35.73 ID:/8xDzczC0
>>633
日本は負けるの解ってたからね
真面目に戦争したと思うよ
649名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:14:36.62 ID:1vVE+N/V0
勝てなかった為に責任を果たせなかった訳だが…
相手よりも軍事力が相当上回っていれば国も国民も守れるしな
富国強兵をというなら分かるが、批判して弱体化させるとか馬鹿のやる事
650名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:14:41.62 ID:5YF0hsDi0
>>631
会社員でもそうだけど
えてしてお客より自分が所属する組織に忠誠を尽くす傾向が強いわな
651名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:14:51.95 ID:FivxmK/l0
>>588
報道の自由がありませんでしたが?政府批判したら投獄されますよ?
652名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:14:53.05 ID:5u3uSFFQP
日本の民間人とファーストコンタクトしたのが沖縄だったんだろうな

当時の白人が人道的に日本人民間人を扱うなんて保障はどこにもなく、
むしろ東南アジアの人たちのように奴隷にされるって思うのが常識
そんな事されるぐらいなら死んだ方がマシ。
653名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:14:55.31 ID:+0tqmBegP
>>624
アベと岸と中曽根を忘れてるぞ(w 

恐らく日本戦後政治史でサイアクの順からいえば
1)中曽根
2)アベ
3)岸
4)小泉
であって

ハトなんかは 邪悪ではなく 道化師
654名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:15:14.96 ID:ycV7cpxV0
今だにドイツやイスラエルはナチスの戦争犯罪人を追っている

日本だと 臨調や議員だからね
655死(略) ◆CtG./SISYA :2013/08/11(日) 19:15:27.29 ID:au4bIwlP0
>>635
帰国できてるではないか。
其れは関東軍が前線でソ連を食い止めたからだろう。
其れを意図的に隠してきたのが連合国だ。
何せ日本軍はとにかく悪でなければならないからだ。
そして、戦後に「関東軍は先に逃げた!」と宣伝した。
「天皇のせいだ」とも宣伝した。
完全にだまされているが、ある意味其れが戦争の犠牲になっている訳だな。

(衝撃NEWS!!)日本軍(関東軍)。満洲逃亡の嘘(ロシア国営放送発)
ttp://ameblo.jp/shinjiuchino/entry-11006773925.html

当時の帝国主義による「巨悪の象徴」、関東軍(日本軍の旧満洲方面軍の総称)が、
中国人を強制労働させて地下陣地を構築し、ソ連軍の襲来を待ち受けてたとのこと。

そして旧満洲を「開放」しにきた「絶対正義の」ソ連軍が、
侵略者の代名詞、関東軍の「卑劣な」待ち伏せ攻撃を受け、
甚大な損害を受けたとこと。

レポートは詳細で、ソ連軍の戦車の進軍を阻止するために、
「卑怯・悪辣にも」地下要塞に篭り、機を見て砲弾や手榴弾を身にまとって戦車に体当たりするなどの決死の肉弾戦を敢行したらしい。

これが事実なら硫黄島や沖縄、千島列島のシュム島における
日本軍・当時の沖縄県民の方々を彷彿とさせるような「一人十殺」戦法を実行したことになる。

そして体制を立て直した「正義の」ソ連軍が、「卑劣な」関東軍を洞窟に追い込み、
見事、全滅させた(つまり関東軍は最後の一兵にいたるまで戦い、玉砕した)事実を伝えていました。
656名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:15:35.40 ID:yAlnjllT0
理由がないのに、イキナリ鉄拳制裁をする上官って何なの?
657名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:15:41.62 ID:r0SgiF9q0
そもそも
日本にかなわないと思えば
アメリカだって挑発して喧嘩吹っ掛けてこなかったんだからさ
658名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:15:57.84 ID:sfTu5jul0
>>587
いつも思うのですが、こういうスレには必ずいらっしゃってコピペしてますよね。
勿論ご自分の意見もおっしゃってますが。
何の為にしてるのか?貴方の話をなるべく多くの方に読んでもらいたい、知ってもらいたいとの思いがあるからでは?

この予想が外れてて、謝罪と訂正をしろとの事でしたら、もうすぐにでもしますが
俺の指摘してる事が仮に事実だとしたら、他人を塵とか馬鹿とか
己の薄汚い精神を強制とか言ってしまうと、レッテルを貼られますよ?
単に自分の主張が正しく、否定する人は間違ってる。そうお思いならもう何もいう事はありませんが
自分の話を聞いて貰いたいと欲してるのであれば、随分勿体無い事をなさってるなと思います。
659名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:16:28.38 ID:EPk84ClB0
責任を果たすには十分な軍事力、そしてなにより核兵器が必要だって事が言いたいんだな。
660名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:16:29.30 ID:rTm0Q6Qa0
>>622
えらいさんは逃げてないだろ。山田大将と参謀連中は、国境でソ連軍と停戦交渉している最中に
拘束されて、司令部丸ごとそのまんまシベリア送りだよ。
661名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:16:40.45 ID:FivxmK/l0
>>633
まあオーストラリアのダーウィンには民間人に対して無差別爆撃しましたけどね、日本軍
662名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:16:54.22 ID:GR5RsT3r0
戦争を煽りに煽った新聞…あらためて考える。新聞は何を守るのか。
663名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:17:04.82 ID:4aPWaOOn0
>>1
知れたこと、国を守るんだよ
結果国民の生命財産を守ることにも繋がるが、その逆はありえない以上どうしてもある程度の犠牲出てしまう

生命第一ならその国は領土要求の人質を取られ続けてあっという間になくなってしまうだろうね
664名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:17:28.97 ID:QOO9vKHcO
共産主義者瀬島龍三はソ連参戦を伝える小野寺打電を握り潰した。瀬島龍三は日本が負けるように指揮した。共産主義者に復讐しろ。
665名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:17:38.39 ID:cLcLcsAm0
マスコミ連中は何を守ってるのかね
666名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:17:47.41 ID:5u3uSFFQP
神奈川新聞の言いたい事は、

「次は中国に逆らわず、無条件降伏しましょう」

ってことだよ
魚屋で使う以外なんの役にも立たない屑紙
667名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:18:12.96 ID:+0tqmBegP
>>658
コテみりゃ厨だってわかるだろうに

敬語もいらないし、厨をつつくな(w
668名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:18:40.27 ID:SDZds0xGO
玉砕覚悟の軍と最期迄いたら、周りは軍人。軍は、ちょくゆやってんだから避難民は投降のタイミングを誤る要因になったんだろ。
669m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2013/08/11(日) 19:18:43.27 ID:iCSVoo0E0
>>623
敵が大量の捕虜を抱えたら、捕虜を食わす為だけの物資の確保と
捕虜の輸送に収容所の建設、たびたび反乱を起こそうとする捕虜に
対する監視と警備にどれだけの労力が必要なのか考えたこと有るか?
しかも戦争はいつかは終わるんだから、戦後の有用な人間を犬死に
させる合理的な理由も全く思い使い無いんだが。

いずれにしても日本は無条件降伏するまで戦い続けたんだから、玉砕だろうが
神風だろうが戦後体制には全く関係ない話だ。

あと、コテハン歴は俺の方が長いと思うぞw
670名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:18:43.96 ID:iJL0tt1lO
>>662
自分とこに入る広告料。

売れれば売れるだけ広告料も入る。

国民が死のうが国が滅びようが関係無い。
671名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:18:54.33 ID:JoTogo+d0
>>665
知れたこと
チンケな自己満足と保身と金だよw
672名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:19:06.35 ID:mzn56W4b0
軍隊が守るのは国の体面
673名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:19:17.72 ID:0V8MaYC40
>>655
帰国したから本当はどうだったか話せるんだろ

日本を信じたい気持ちはわかるが
当時の軍隊はそのくらい腐っていたって事
そのくらい調べればいろんなところに出てくる
674名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:19:18.52 ID:e1zld8Rd0
>>642
>流した血ほどの成果は無かったよ。
つまるところ、関東軍も守りきれるとは考えず
遅滞戦術やってたわけだし。

仮に北海道占拠と分割統治を考えるなら
戦死した人間や殺戮された人間と秤にかけて
判断するだけの史料や知識を自分は持たない。

冷戦時代や朝鮮戦争を考えると本州への
侵攻拠点にもなったかもしれないし。
故に、この判断は自分には出来ない。
675名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:19:19.35 ID:NtLk0l740 BE:1806303247-PLT(12000)
>>644
偉い割には経済的にはランクは低かった。それは日本の長所でもあり短所でもあった。
戦後、世田谷の東條の邸宅にいの一番に訪れた星条旗記者は、これが元ジェネラルの邸宅かと驚いたという。
676名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:19:41.65 ID:QJC4xOYEO
>>611
ぜんぶ栗田のせい

ってスレが軍事板にあったな昔。
677名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:20:16.92 ID:z+PmJKFO0
神奈川新聞はどんな責任を果たし、何を守るべきなのか。
少なくとも、自分たちに都合の悪い事実でもキチンと報道する責任があるはずだ。
678名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:20:36.21 ID:J8H+9gjN0
>>652
沖縄の民間人は疎開しろと言っても動かず、いざとなったら北部の山にでも逃げればいいとタカをくくって逃げようとしなかった。
現実には北部から上陸はじめた米軍に追い立てられることになった。
それで無意味に恐怖心に駆られて自殺した連中も出たと。
民間人と言う奴はろくに情報もない、判断力も分析力もないもんだ。
民間人の証言とか鵜呑みにするべきではない。恨みつらみをこめた根拠のない記憶の価値は殆ど無い。
679名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:20:42.59 ID:5YF0hsDi0
>>669
米軍は日本人捕虜を取らなかったからなあw
知ってるだろ、リンドバーグの話
680名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:20:47.16 ID:Xqjax8pN0
軍隊において、守るべきは上官の命令だ。まもらなければ軍隊として収拾がつかない。わかりますたか?
681名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:21:09.90 ID:Gynh+y0s0
俺は軍隊に民間人守れなんてことは求めていない
民間人の命よりも戦争遂行能力を優先するのは当然であってそこは否定しない
ところが旧日本軍は”自分たちの兵士”すら守ろうとしていない これが果たしてまともな組織か?
事例はいくらでもある インパール、ガダルカナル、各地での玉砕、神風特攻・・これら全て捏造なのか?
軍上層部のプライド>>>>>>>>>>兵士の命 これが現実の腐りきった組織なんだよ

これが戦闘なら異常な精神状態だったとか戦術ミスだったなどの言い訳もある
しかし、平時でも異常な数の病死者数を出していた日本軍 
海軍が脚気の原因を突き止めていて死者をださなかったのに
海軍の言いなりは嫌だと毎年のように何千と脚気死者を出し続ける陸軍 
ただ意固地になって意地の張り合いだけで兵士の命をゴミのように捨て続けたクソ組織は絶対に肯定してはならない
682名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:21:20.77 ID:/8xDzczC0
>>651
あれ? ペンは強いんじゃ?
683死(略) ◆CtG./SISYA :2013/08/11(日) 19:21:45.58 ID:au4bIwlP0
>>658
まぁ、私の主眼は一般人の啓蒙よりも、
ゴキブリ朝鮮人の破壊だけなので、問題無いのです。
馬鹿共には馬鹿と正しく罵ってやる事が真の愛情だ。
其れは私にしかできない。

とにかく、キチガイ共が嘘八百で日本人を洗脳して喜んでいる。
其れを徹底的に、過剰であろうとも論破に罵倒を交えて叩きつぶし、
反日のキチガイ共の居場所を電脳空間から一掃することが、第一歩なのだ。

「嘘をほざいて日本を侮辱すれば、死略によって過剰なまでに罵倒され、人格も否定されるという現実」

こういう現実を積み重ねなければ、
日本を嘘で侮辱するキチガイに一般人が反論できる空気は作れない。
684名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:21:51.22 ID:rTm0Q6Qa0
>>675
駐米大使館が雇っていたアメリカ人女性事務員と、中将の給料が同じくらいだったらしい。
685名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:21:53.82 ID:dxNxoElJO
それにしてもヨシフ・スターリン率いるソ連軍の蛮行には何も言わないのな。
シベリア抑留労働や満州での略奪強姦。
まさに鬼畜だよ、ソビエト軍は。
ヨシフ・スターリンは犯罪者。
686名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:21:56.55 ID:IQoknGng0
こんな記事より、戦前から日本は
情報戦に弱かったという記事の方が
大事なんじゃないの?

そうマスコミだよ。昔から、その原因は。
687m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2013/08/11(日) 19:21:58.91 ID:iCSVoo0E0
>>660
奉天にいた連中は軍民問わず我先に逃げていったよ。
逃げられなかったのは国境や島に張り付いていた連中だけ。
688名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:22:20.89 ID:yuJgyu0r0
>>1
戦時中の記事とか見たいですなあ
689名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:23:08.12 ID:9drPIAtq0
説明責任を果たさなかった変態報道、日本を土下座賠償に追い込んだ慰安婦報道…改めて考える新聞は何を成すのか
690名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:23:24.05 ID:kY6tP8o5O
国ってのは、家の集合体なんだ。
国を守れないってのは、隣に眠る妻や子が侵略者に蹂躙されるってことだ。
左翼新聞は全てこれを推奨しているとしか思えない。
691名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:23:26.23 ID:venris46O
関東軍が民間人に包丁と火炎瓶用の瓶持たして10万規模の兵に無理やり組織したとか、左翼とか反藤一利一味のでっち上げなんだっけ。
692名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:23:27.49 ID:5YF0hsDi0
>>685
残念
特別ルールがあるんだよ
「勝者は少々のことでは罰せられない」
693名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:23:30.84 ID:Bt1A8erJ0
当時は日本のもの全部が天皇陛下の所有物だったんだから今の常識で計るのが間違いw
694名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:25:01.94 ID:iJL0tt1lO
>>692
「勝者はやりたい放題」じゃね?
695名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:25:13.82 ID:e1zld8Rd0
>>687
そりゃ、作戦に参加する人員以外が、わざわざソ連の
侵攻目標に残る必要はないだろうと思うけど。

軍が撤退するのを見れば、民も何かあると考えて
避難するだろうし。
696名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:25:21.16 ID:9drPIAtq0
>>651
日露戦争のとき休戦しようとした政府を批判しまくって国民を煽っていたのは朝日な
697死(略) ◆CtG./SISYA :2013/08/11(日) 19:25:23.61 ID:au4bIwlP0
>>669
もうね、事実の認識自体が間違っている。
>いずれにしても日本は無条件降伏するまで戦い続けたんだから、
そもそも日本は無条件降伏などしていない。

大体私のコテハン歴は10年以上だが、お前はそれ以上やっているのか?
名無し歴まで入れれば2ちゃんねるの黎明期からいるわ。
698名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:25:47.99 ID:+1JeTUue0
軍隊云々はおいて置くが、
根本にあるのは同じだろ。
今で言うと、それが自分等で守ろうとするか、
無防備宣言で、相手の良心に期待してなすがままでいるかの違い。
699名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:26:10.06 ID:Ny/HWYXP0
関東軍は有り得ないぐらいゴミ
満州取らなきゃソ連にやられるとか言って勝手に戦争起こしといて
その後はソ連無視して南進し戦域拡大、ソ連攻めてきたら開拓民見捨てて逃亡
700名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:26:19.82 ID:SNmb541n0
>>678
嘘乙。逃げようとしたが、制海権をアメリカに取られて逃げられなかったのが正解
あと、当時の知事の避難命令が遅かったから逃げ遅れたのが多数
701m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2013/08/11(日) 19:26:26.06 ID:iCSVoo0E0
>>674
朝鮮半島のように米のクレームで北海道が返還された可能性もあるし
津軽海峡越しに南北戦争を起こした可能性もあるし、何とも言えないね。

ただ東ドイツのようにソ連崩壊とともに日本が再統合した可能性はあるから
そこまでやる必要もなかったようにも思える。
702名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:26:29.71 ID:CVQSX7go0
他人に自決させといて
自分たちはのうのうと生き残ろうとしてたんだからな
それでA級戦犯がおかしいとかふざけんなって話
703名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:26:45.79 ID:oPwtes8BP
まぁ、関東軍が酷かった事には同意
704名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:26:49.53 ID:+0tqmBegP
>>682

アベの祖父の岸が 新聞紙配給権を悪用して
========================

戦争をあおる朝日新聞には 用紙をたっぷり与え
対米戦争を諌める新聞には 用紙を削って弾圧したんだよ

昔は、満州ファシストは 朝日新聞とは仲良しだったのさ

今でも電通や広告代理店とは仲良しで、2chには
マクドステマと同じ濃度で 自民ステマが居る
705名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:26:56.83 ID:ZNThsNdC0
天皇が国家元首にナルト日本人が大量に虐殺される
706名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:28:09.41 ID:ycof7Ac0O
>>618
戦後こんな風に日本の軍隊は最悪だったと教えられてきたけど実際のところどうだったんだろ?って疑念もあるんだよな。
負け戦ゆえに過剰に悪者扱いされてないのか?
707名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:28:11.68 ID:Gynh+y0s0
そもそも、アホどもは戦死者の内訳の3分の2が”病死”であることに何の違和感も感じないのだろうか?
それが普通だと思ってるのか?いかにこれが異常なことであるかがわかっていないなんだろうな
708名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:28:25.56 ID:9QVYobOS0
>>1
神奈川新聞って沖縄だけが被害者だとでも?
日本全国、離島から山間部までくまなく日本人は被害を被ってるわな
もうちっと近代史を検証理解できる記者なり論説委員に戦争記事は任せた方がいいと思う
709名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:28:38.05 ID:/8xDzczC0
>>704
ペンは強しってのは嘘かwww
710名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:28:43.66 ID:slWbZvk30
 \\ 見っ直そう 見直そう♪   //
 (⌒) .(⌒)   (⌒) .(⌒)   (⌒) .(⌒)
 ( ´・●・)つ ( ´・●・)つ ( ´・●・)つ
 ( 二つ    ( 二つ    ( 二つ
  \./ /、    \./ /、    \./ /、
    ∪`J      ∪`J      ∪`J
 反日報道を見直そう 歴史捏造見直そう (サァ)  愛国だ!愛国だ!
\\ シャバダバダバダバダバダバー    //
  \\ シャバダバダバダバダバダバー // チョンコ!ピポパポ
   (⌒) .(⌒)   (⌒) .(⌒)   (⌒) .(⌒)
   ( ´・д・.】)  ( ´・д・.】)  ( ´・∀・.】)<あ、もしもし反日マスゴミ不買の件なんですが。
711名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:28:56.84 ID:IQoknGng0
戦前は軍ですら、反米一本やりで対米弱腰を
非難しまくるマスコミに引きずられて
もう逆らえない空気になってしまったぐらいだからな。

226事件の当時の記事を見ても、政府の方針に逆らって
青年将校を美化して、正当化しまくってた。

政府を非難するほどの強い意志で
戦争突入への空気を煽り続けたマスコミが
先の戦争の最大の戦犯。
712名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:29:14.51 ID:5YF0hsDi0
>>695
残念
関東軍本隊は、満鉄に特別列車を仕立てさせて逃げ出したんだよ
ちなみに真っ先に逃げ出したのは、首脳j部と731部隊に満州国日系官僚(国籍は日本のままw)、
そして進出していた一流日系企業社員と家族だった
つまり、普通の民間人は乗りたくても乗る列車がなかった
あとは徒歩で逃げるしかないわけだが、まあ結果は分かるよな?
713名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:29:26.94 ID:dJ2WL3+g0
この記事は遠回しに、改憲派=阿倍自民批判なんだろ?
こいつらこんなことばっかで、頭の中一杯なんだろな。
714名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:29:28.76 ID:OnbHEcSe0
責任も何も…民間人以上に捕虜になって
死んでますがな
715m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2013/08/11(日) 19:29:33.12 ID:iCSVoo0E0
>>679
米軍は普通に日本兵を捕虜にしている。
捕虜を優遇すれば敵の戦意が低下するし、味方が捕虜になった場合の待遇が良くなる可能性が高い。
しかも捕虜は情報源にもなるし、敵や味方に対する情報戦にも使える。

前線でのどさくさで捕虜を取らないことは有っても、組織的に捕虜を取らないなんて有り得ない。
それはあの日本軍ですら捕虜を確保していることからでも明らかだろ。
716名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:29:51.19 ID:SNmb541n0
日本は核配備して永世中立国でいいよ
717名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:30:35.35 ID:ivrz6DeN0
>>661
ダーウィン爆撃は軍事施設に限っていたよ。不幸にして病院が被害にあったが意図して狙ったわけではない
重慶の爆撃にしても事前に警告文書を散布たので死傷者は異常に少ない。日本軍は無差別爆撃はどこにもしていないよ
718名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:30:39.81 ID:UqEqRR6V0
カントン軍、ピンチwww
719名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:30:58.32 ID:iJL0tt1lO
>>699
お前に軍事的素養も歴史の知識も皆無なのはわかった。
720名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:31:24.56 ID:5YF0hsDi0
>>715
リンドバーグの話はご存じでない?
あとネットでは有名な『我ら幸福せず』も
721名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:31:28.50 ID:sfTu5jul0
>>683
左様ですか。なるほど了解しました。
私が貴方にレスする事は二度とないでしょうが、貴方様の人生は貴方様のもの。
確固たる信念がおありのようですね。良い人生を送って頂ければと。
では失礼致します。丁寧なレス、有難う御座いました。
722死(略) ◆CtG./SISYA :2013/08/11(日) 19:31:33.43 ID:au4bIwlP0
>>715
おいぽっと出の自演もする新参コテ、
日本が無条件降伏なんぞしていないという極めて基本的事項は理解したのか?
そんな事も知らないでものをほざいているのか。
723名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:32:11.37 ID:+0tqmBegP
>>706
>>707の言いたい事は
 
普通の軍隊では 兵隊が戦死するんだが

日本軍では 戦死する前に 餓死か 飢えで衰弱して病死した

兵隊を家畜と思っていた 正直者がバカを見た
724名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:32:25.66 ID:0zZw80MmP
江田島があと10人いれば、沖縄も守れていた
725名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:32:30.97 ID:YcHlH2gB0
>>683
寝言ほざいてんじゃねーぞゴキブリクソウヨw
俺は反韓・反中主義者だが、それ以上に戦前の大日本帝国は吐き気が
するくらい大嫌いだw 戦前の、今で言えば北朝鮮以下の最低の極悪
侵略カルト国家の大日本帝国を否定する人間まで反日とか、寝言ほざくのも
たいがいにしとけやゴキブリw
726名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:32:40.63 ID:x1NH+K5X0
>>563
瀬島は抑留されただろ
他の捕虜みたいに過酷な労働はさせられなかったみたいだけど
727名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:32:48.21 ID:ABqZ7Mty0
>組織的に捕虜を取らないなんて有り得ない

正直捕虜の扶養はめんどくさいすからなぁ
728m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2013/08/11(日) 19:32:50.41 ID:iCSVoo0E0
>>695
国境付近の開拓民を急遽動員して、訓練無しで武器もないままソ連軍と戦わしていたことを考えると
少なくても軍人は残るべきだと思うけどな。

そもそも司令部が無ければ組織的な抵抗なんて出来るわけないし。
729名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:33:15.00 ID:0MvmK+OG0
姑息な記事だなw
沖縄戦はもう恩給のためのデタラメってばれたから「定かではないが」ってか、クズめ

>>699
おいおい「定説」どおりの反応してるロボットになってるようじゃ、新聞のクズと同類ですぜw

関東軍は他の戦線に引っこ抜かれまくって戦力の落ちまくった師団しか残ってない状態で、それでも終戦の15日を超えて持久した
ソ連は「こんな地形では軍隊がくるのは無理」と思われていた西から攻めてきて、要塞地帯は迂回だ、ドイツ軍と戦った経験があるからな

そんな中でも邦人を守って戦った部隊はあるし、全滅するまで戦った部隊もある
帝国陸軍にはまともな戦車が存在しないのにだ
俺のおばあちゃんも満州引き上げ成功組だ
730名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:33:52.98 ID:yNubTvNK0
横浜市鶴見区のタクシー会社

労組の神奈川新聞の子分を責任者にして
もつのか?

病院もそうだよ 共産病院をxxxxxxxx

日のだよ 鈴木さん 女乗っけて走り回って誰も写真を
撮っていないと思っているるの?

鈴木さん 次は 写真を公開するよ
731死(略) ◆CtG./SISYA :2013/08/11(日) 19:33:53.41 ID:au4bIwlP0
>>721
たかが便所の落書きのコテハンの人生とは何だね?
何やら激しく勘違いしているようだが、
便所には便所の流儀がある。
私はリアルでは人格者として慕われて通っているよ。
732名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:34:04.62 ID:e1zld8Rd0
>>701
ドイツの例を見るなら、傷跡は相当深いと
見做すべきだと思うよ。朝鮮半島を考えるなら
統合にかかる費用を捻出できないわけだし。

また、北方領土の現状からは返還の可能性は低いし
あるいは、ロシア人入植者が大量に存在する事態も
考えなければならないだろうし。

それとは別に、やはり朝鮮半島と同じように、共産主義者の
自治政府が出来れば、日本本土への侵攻と戦争もありうる。

あらためて考えてみたけど、自分はそこまで関東軍の防衛戦を
否定的に考えられない。
733死(略) ◆CtG./SISYA :2013/08/11(日) 19:34:16.99 ID:au4bIwlP0
>>725
白人の力が世界を支配し、有色人種に人権が存在しない時代に
大日本帝国は有色人種国家として唯一強大であり、最後の砦だった。
1919年、日本は国連にて「人種的差別撤廃」を世界初提案するが、否決される。
1941年になり、ABCD包囲網を敷かれ、アメリカにハルノートを突きつけられると、
追い詰められた日本は「亜細亜の解放」を大義に掲げ、打って出た。
而して大日本帝国は、イギリス軍、オランダ軍等を打ち破り、
対アメリカ戦と言う戦術レベルでこそ敗れたが、
亜細亜を白人支配から解放するという戦争目的を達成したのである。

結果、欧米列強は持っていた植民地のほぼ全てを失った。
日本が先の大戦を戦わなければ、現代人は白人の奴隷となったであろう。
大日本帝国こそは、亜細亜を白人の植民地から解放した英雄国家である。

■イギリス
◎アーノルド・J・トインビー 歴史学者
「第2次大戦において、日本人は日本の為というよりも、
むしろ戦争によって利益を得た国々の為に、偉大なる歴史を残したといわねばならない。
その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、
過去200年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。」
(1956年10月28日/英紙「オブザーバーL)

■タイ
◎ククリット・プラモード 元首相
「日本のおかげで、アジアの諸国は全て独立した。日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、
生まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジア諸国民が、アメリカやイギリスと対等に話ができるのは、一体誰のおかげであるのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあったためである。
12月8日は、我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが、一身を賭して重大決意された日である。
さらに8月15日は、我々の大切なお母さんが、病の床に伏した日である。我々はこの2つの日を忘れてはならない。」
734名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:34:23.65 ID:iJL0tt1lO
>>722
レスの内容はともかく、結構前からいるよ、この人。

東アジアでも見かけたことある。

アンタより古いかどうかは知らないが。
735名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:34:46.93 ID:LqgQ6qEJO
おまいらこれから強力デムパの神奈川新聞をよろしくな
736名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:35:03.05 ID:Z+Z4Ee760
帝国陸海軍は世界史上最も規律高い軍隊だったろう。
皇軍だからな。
菊の御紋が入った38式歩兵銃や軍艦で戦時国際法破りなんてしない。
第一、戦陣訓程度の生きて虜囚の辱めを受けずという内規も
しっかり守られて、特攻という必死攻撃も行う軍隊だったのは
左翼や米軍も認めるところだろ?
737名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:35:23.40 ID:0MvmK+OG0
>>723
陸軍も馬鹿じゃないので弾薬装備はもちろん、薬品や食料も補給ができるところではできるだけ補給をしている

なぜ届かなかったかと言えば、海軍が「船を守る」という本来の仕事をしなかったからだw
738m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2013/08/11(日) 19:36:05.44 ID:iCSVoo0E0
>>722
形式的には国体は護持されたけど、主権を剥奪された時点で無条件降伏も同じだろ。
ポツダム宣言自体が無条件降伏を求めていたし、バーンズ回答云々いったところで意味がない。

>>726
労働する代わりにスパイになったけどな
739名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:36:06.02 ID:5YF0hsDi0
>>729
ものは言いようですな
戦ったのは国境付近の張り付け部隊のみ
ソ連軍越境後、早々に本隊は朝鮮まで引いちゃった
740名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:36:20.45 ID:HfhfEidx0
結局いつもの「軍隊=悪」のレッテル張り。
奇麗事並べるだけで、各国とも軍隊を保持してるという世界の現実に全く向き合っていない。

中国軍なんて隙あらば侵略する気満々だし。
741名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:36:59.80 ID:AYyaIT2e0
まぁこれでも見てよ
http://youtu.be/sQ4T6dmm-k4
742名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:37:01.37 ID:RUYxcwP60
おい、あの東北暴言「書いたらその社はおしまい おれは九州B型やけん
復興相でも東北の何市がどこにあるかわからん」 福岡空港民有地暗黒利権でも
害を与え、地元福岡一区で民意の罰を受け衆議院選挙でついに落選大敗北した朝鮮ドラゴン怪童松本龍が
懲りずにまた空港土地利権を守ろうと擁護工作してやがるぞ。恥晒しに一言言ってやれよ




● //anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1374328838/
743名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:37:08.65 ID:KeGOkk/G0
軍隊ってどこの軍隊のことよ。
お隣の国々のことか?
日本に軍隊はないし。自衛隊だしな。
自衛隊を軍隊と表記してしまうあたり日本人でないのでは?
744死(略) ◆CtG./SISYA :2013/08/11(日) 19:37:08.50 ID:au4bIwlP0
>>738
>ポツダム宣言自体が無条件降伏を求めていたし

お前はポツダム宣言をもう一度読め。
無条件降伏を求めているのは「軍隊」に対してである。
日本は無条件降伏なんぞはしていない。
745名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:37:41.79 ID:bNt5OKmf0
>▼司馬遼太郎さんは当時、戦車連隊の少尉で、本土決戦に備え栃木県佐野に駐屯していた。某日、大本営参謀に司馬少尉が質問した。
敵が相模湾に上陸すれば、避難民は関東平野を北上する。南下して迎撃する部隊と混乱が起きないか。参謀は即座に答えた。
「ひき殺して行け!」

 ある作家が、司馬のいた戦車連隊の戦友会に取材したところ、一様に、
「そんなことを言っていった参謀はいない」
 という答えだった。これは、司馬のねつ造ではないかと思われる。司馬は、あくまで作家であって、歴史家ではない。
746名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:37:57.06 ID:Sxe4PFsMP
>>603
それは言い過ぎだ

軍の強制がいつも問題になってるけど、一般的に学校で戦陣訓って奴を教育されてるだろ
上から下まで「生きて虜囚の辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すことなかれ。」
の精神を根底に植え付けられてるんだから
追い詰められた時に自決に向うのは自然な事だろ

そして分断して追い詰められた時におきる、人間の汚さや高潔さ極限の状態だったんだから何でもありだろう
俺は軍としての強制自決は無かったと思ってるけど

日本で唯一その悲惨な体験をして、今だに加害者である占領軍が目の前にいる状態ってのは
複雑な気持ちだってのを理解してやれよ

勝手に死んだって言い方は酷すぎだろ
747名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:37:58.42 ID:e1zld8Rd0
>>728
>国境付近の開拓民を急遽動員して、訓練無しで武器もないまま
これがどの程度の規模で行われたか、それこそ強要だったか
志願による義勇兵的なものだったか分からないから
なんともいいようがないと思うんだよ。

理屈としては同意できるけど、日本の降伏とソ連の大規模な
侵攻でいろいろと混乱していたと思うし。
748名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:37:58.97 ID:qdAdjzUW0
>>733
保守派が何十年も言い続けているその理屈は滑稽だ
他国を利するため国益を害するなど、もれなく反日売国に分類しているはずなのに、
なぜか日本を滅亡の淵に追いやった、現在の自民党や財界の源流たる連中を
正当化するためには、同じことを保守愛国の偉業として持ち上げる。
749名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:38:01.35 ID:SolzSn9+0
そもそも国と言うものを考えてみないと駄目だろう
国とは言語文化人種地域を同じくする者の共同体である
ならば軍とはなにか
その共同体を守るものと考えるのが道理ではないか
では軍は国民を守るか否か
守るとも言えるし守らないとも言える
だが反日売国マスコミよりはましと言えるだろうw
750名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:38:03.67 ID:NtLk0l740 BE:1354726973-PLT(12000)
>>728
ソ連が満ソ国境に兵力を移動させたからと言って、その攻撃に備えるということもままならんかったわけだし。
ソ連に仲介を恃んでいた手前としても。ここであの中立条約がすべて裏目裏目に出てしまった。
751死(略) ◆CtG./SISYA :2013/08/11(日) 19:38:04.32 ID:au4bIwlP0
しかも主権もはく奪されていない。
良くコテハンの分際でこうまで適当な嘘八百を延々とほざけるな。
752名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:38:42.36 ID:5YF0hsDi0
>>743
そうは言うけどさ
イーグルとイージス持ってんのに、うちは軍隊じゃないよ!は通用しないだろw
753名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:38:45.51 ID:SJ55UyP40
政治家と資本家を守るんだよ
754名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:38:50.41 ID:IQoknGng0
関東軍が、民間人を残して逃げたのは
本当の話だな。

日本の民間人が、ソ連に「シベリア抑留」されて
強制労働させられて死にまくった
忌まわしいあの大事件の歴史って
まさに、その事件の事なんだけど。

もう知らない時代になってるんだろうな。
755名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:38:59.92 ID:va0x71VD0
軍は何かを守るためにいるわけじゃないと思う
将棋や囲碁では攻めたり守ったりして勝ち星を得るためにコマがいる
756名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:40:09.24 ID:CVQSX7go0
トップ連中が本当に卑怯者だったよな、のうのうと裁判受けて
どんな判決でも受け入れますとか何生き残る可能性を残してんだって話
国民には自決させといてふざけたやつらだよ
757名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:40:18.76 ID:iJL0tt1lO
>>745
「戦艦大和ノ最期」も結構怪しいところがあるらしいね。
やはり戦後、作者が突っ込まれたとか。
758名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:40:20.06 ID:gHRd9tXiO
日本は作戦参謀が無能だからな。まあ内閣、官僚、マスコミも無能だったけど。今も変わらんがw
759名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:40:21.95 ID:t8lh5PEi0
軍隊もたなけりゃ、同じことになるだろ
760名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:40:26.66 ID:LJfFdfbh0
しょせん地方新聞()
761m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2013/08/11(日) 19:40:36.58 ID:iCSVoo0E0
>>732
つまりはイタリアの様に良いところまで戦ったら降伏すれば良かったって事。
大日本帝国がドイツの様に国家が消滅するまで戦わなかったのは幸いだとしても
8月15日の時点まで抗戦する必要は無かった。

フィリッピン陥落くらいで矛を収めるべきだわな。
762名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:40:48.62 ID:e1zld8Rd0
>>739
そういう単純なもんでもないみたいだよ。

ソ連対日参戦
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E9%80%A3%E5%AF%BE%E6%97%A5%E5%8F%82%E6%88%A6
763名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:40:48.94 ID:UqEqRR6V0
カントン軍の糞さ加減はよくわかったw
764名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:41:02.15 ID:SNmb541n0
軍隊が悪ってより、憲法が軍の手綱をしっかり持つようなものじゃなかった
憲法の緩さが悪かったんだよ
765名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:42:04.07 ID:EWbq8G2SO
責任を果たさなかった民主党、住民を集団避難に追い込んだ福島第一…あらためて考える。サヨは何が出来るのか
766死(略) ◆CtG./SISYA :2013/08/11(日) 19:42:06.35 ID:au4bIwlP0
>>748
>他国を利するため国益を害するなど
また寝言をほざいている。
他国を利する為に国益を害してなどいない。
国益を守る為に、他国に利する行いをしたのだ。
それは、ざっくばらんにえば、アジア各国が自主独立すれば、
日本は列強に包囲、補給を遮断されるような事はなくなるからである。

此れは地政学から言える動かない歴史的事実で、
実際に
朝鮮が自主独立していたら日本は大陸に出て行く必要が無かったし、
支那が自主独立していたら日本は大陸に出て行く必要が無かった。

お前らキチガイ国家が情けないから、朝鮮を併合して守り、満州を立てて防衛しなければならなかった。
国家の膨大な資金を投入して、国民が貧乏になって餓死者が多数出てまで、これをやらざるを得なかったのは、
お前等支那人、朝鮮人が屑過ぎたからだ。
767名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:42:07.75 ID:qdAdjzUW0
>>761
保守派が言うには天皇が退位したら俺ら生きている意味がないんだと
768名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:42:08.50 ID:G0DHUz9L0
ああ、これは言える。
日本の反軍アレルギーの大きな理由がこれ。
あいつらなあああんもできなかったのな。
内地では大威張りで国民生活に干渉したり酷い目に合わせたくせに
空襲を防ぐでもなく内地で国民防衛戦をするまでもなく降伏。
つまり軍隊に感謝すべき理由は何もないわけで好かれる理由はまるでなし。
そら拝啓マッカーサーさま、あなたは日本を救った救世主です、にもなるわなあ。

いわんや関東軍やらガ島やら特攻隊やらみてみろ。
ただの利権にまみれた知性に欠けたサディストの仲間殺しやんけ。
はっきりいえば戦争映画の悪役になる資格すらない。ナチスをみろナチス
769名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:42:15.28 ID:PylTMl+Y0
昔の軍人は腹切ったからな、保身に走る屑もいたのも確かだが
770名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:42:24.89 ID:NtLk0l740 BE:2580432858-PLT(12000)
>>748
日本は滅亡してないよ。負の資産を清算しただけ。
一方、共産主義対策にまじめに取り組んでいた功績は戦後認められた。
771名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:42:42.17 ID:SDZds0xGO
関東軍の一部は、武装解除後に部隊まるごと中国共産党により監禁されて共産教育をされ、八路軍に徴兵されて国共内戦に投入された。
でなきゃ数合わないだろw
772名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:42:43.02 ID:AYyaIT2e0
地方新聞ってほんと反日左翼ばっかだな
悪い部分だけ切り抜いてそれが全てだと思わせる
773名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:43:00.87 ID:3dGlKUzM0
敗戦寸前の半狂乱となった軍隊だったからねえ
774名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:43:28.45 ID:NcU5qy4m0
沖縄県民て今でも怒ってんのかな?
若い人
775名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:43:39.27 ID:5YF0hsDi0
>>764
維新は朝廷主導ではなく神輿に過ぎなかったからね
薩長に首輪をつけるなんてとてもとてもw
776名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:44:27.41 ID:UqEqRR6V0
久々に教養に溢れるスレになっててワロタw
がんばれカントン軍、また敗戦か
777名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:44:28.08 ID:3NxAqxVi0
あれだけの犠牲を出した関東軍が有能なわけない。クズ
778名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:44:52.97 ID:0MvmK+OG0
>>739
「イタリア軍は砂漠でパスタ茹でてた」程度の「定説」ですなw
779名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:45:09.55 ID:qdAdjzUW0
>>766
公式見解丸写しだな
終戦までの日本の支配層に誤りがあったことにすると都合の悪い連中がいる
その連中にまんまと乗せられている輩というのがホシュなのか
780名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:45:31.44 ID:iJL0tt1lO
>>752
空母を対潜巡洋艦と言い張った国があったらしい……
781名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:45:51.45 ID:5YF0hsDi0
>>777
フィリピン決戦で精鋭を抽出されまくってたから仕方ない
残りカスに何を求めるのかと
782名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:46:09.93 ID:SJ55UyP40
>>779
あたりまえだろ、過ちを保守する
783死(略) ◆CtG./SISYA :2013/08/11(日) 19:46:44.59 ID:au4bIwlP0
>>779
相変わらず何の反論も出来ていない。

そして、
お前の妄想にソースを付けろ。


朝鮮人は、こんなのばっか。
784名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:47:08.87 ID:3NxAqxVi0
安倍ちゃん一族も天皇一族も責任取りたくないのでずっと政権で見張るしかない人生ww
785名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:47:10.18 ID:6t/t8PrlP
勝つにしろ負けるにしろ、
最後まできちんとやらないと、
えらいことになるわな。
786名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:47:10.66 ID:CVQSX7go0
こんな卑怯な奴らを正当化してる奴を見ると胸糞悪くなる
787名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:47:12.17 ID:LsTSi50U0
>>780
あれは日本が攻撃機を支援戦闘機と呼ばなければならないのと同じような理由なんだから察してやれよ…
788名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:47:13.27 ID:SNmb541n0
>>775
そうだな。その当時は無理だった。
今は歴史や硬性憲法がある。歴史を学び、適切に緩くして国を守らないといけない
問題はどこまで緩くするかだ。
アメリカの犬の安倍ではかなり緩くなりそうで怖いね
789名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:47:37.66 ID:0MvmK+OG0
>>768
ベルリンを廃墟にされたナチスを誉めるのは他人だからできることだw

ドイツの軍隊嫌いも日本と同じような傾向だが、度は日本を超えてるぞ
国防軍の美化とマニアの「定説」の信じっぷりも日本の方が上と言うお笑い
790m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2013/08/11(日) 19:47:46.77 ID:iCSVoo0E0
>>744
は?
ならば連合軍が日本を占領して軍政を敷いた根拠はなんだよ?

>>747
もともと開拓民は日ソ戦が始まった際の民兵として植民させたものだったから
もとから徴用するのは決まっていた事だよ。

>>750
そもそも連合軍との和睦の仲介をソ連に頼んでいた時点で、大日本帝国の無能さが解るな。

>>751
SF条約で回復されたのは主権でなければなんなんだ?
791名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:47:47.82 ID:qdAdjzUW0
>>770
そんなもの認められたところでバンザイ突撃や都市空襲や沖縄地上戦の犠牲者は生き返らない
792名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:48:02.77 ID:vyePUDr70
>>728
その現地召集兵を後方の三角地帯の防衛線に配置したことが
本隊は逃げたって言いがかりされてるんじゃん
793名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:48:20.06 ID:bHNyMpsY0
A級戦犯岸信介の孫、安倍晋三。

嫁は専門学校卒電通コネ入社韓国ドラマ推し。

森永ヒ素ミルク中毒事件 - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/森永ヒ素ミルク中毒事件?
森永ヒ素ミルク中毒事件(もりながヒそミルクちゅうどくじけん)は、1955年(昭和30年)6月頃から主に西日本を中心として
ヒ素の混入した森永乳業製の粉ミルクを飲用した乳幼児に多数の死者、中毒患者を出した食中毒の事件。森永ヒ素ミルク事件(森永砒素 ...
?事件の概要 - ?事件のその後 - ?グリコ・森永事件 - ?参考文献・注

安倍昭恵 - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/安倍昭恵?
安倍 昭恵(あべ あきえ、旧姓:松崎、1962年(昭和37年)6月10日 - )は、衆議院議員安倍晋三(第90代、第96代内閣総理 ...
父は森永製菓元社長の松崎昭雄。1984年(昭和59年)にグリコ・森永事件で森永製菓が標的になった時に、グリコを標的としていた ...
?聖心女子専門学校 - ?森永製菓 - ?池部良
794名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:48:32.79 ID:b9yDakYg0
>>744
軍隊の後ろ盾なしに交渉など不可能。
軍事力を持たないと言うことは煮るなり焼くなり好きにしろと言う意思表示。
って9条改憲派が言ってた。
795名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:48:39.14 ID:q92YNwYJP
>>779
お前さんの話が、公式見解丸写しで論破できる程度の話って事だろ
796名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:48:57.09 ID:e1zld8Rd0
>>761
それは同意。
結果論だけど、イタリアのしたたかさは見習うべきだったと思う。
停戦ではなくて、敗戦だとしても。

もっとも、主戦派がすり潰されてから出ないと、そういう意見が
出難いって状況だったみたいだから、硬直した考え方が
戦後ずっと批判され続けてきたんだろうね。

まあ、イデオロギー的な正義で過去を全否定するような時代も
終わって、ようやく冷静に振り返ることの出来る時代になりつつ
あるみたいだと考えてます。
797名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:49:08.04 ID:jr7Pl6Dv0
>ソ連軍が満州との国境を越えて攻め込んだ。
日ソ中立条約を一方的に破棄したソ連をまず責めなよ。
798名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:49:13.57 ID:oTm/NyMP0
↓ 放射脳 発言集 ↓

287 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/03/11(金) 19:11:52.61 ID:BaSccyv60 [13/129]
ぶっちゃけ、今回の地震で日本の原子炉の安全性が国際的にアピールされてるのに 反原発キチ◯イシナ◯ョンは「地震で停止した!危険だ!!」とかいうキチ◯イ言いがかりをずーっと言い続けるわけ
いい加減死んで欲しいわ

307 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/03/11(金) 19:18:03.76 ID:BaSccyv60 [16/129]
しかも妄想根拠に不安煽るとか、日本人とは思えないわマジで

339 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/03/11(金) 19:24:29.62 ID:BaSccyv60 [19/129]
要求される安全性を世界で一番高い水準で、(今回も)クリアしていますが、何か不満があるんですか、おばかさん

349 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/03/11(金) 19:27:16.48 ID:BaSccyv60
おう、そもそもメルトダウンとか起こらないしな

390 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/03/11(金) 19:38:06.63 ID:BaSccyv60 [32/53]
だから沸騰水型軽水炉じゃそんなことはおきねーんだよアホ

51 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/12(土) 03:53:12.87 ID:UTt7Kfz50
またキチ◯イのデマか 炉心融解なんぞするわけねーだろw

397 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [] 2011/03/12(土) 14:41:28.38 ID:i5ceHdFtO (携帯)
メルトダウンは起きないと何度言えばわかるのか… 無知なマスゴミと大衆によって騒ぎが加速する

451 名無しさん@涙目です。(西日本) [] 2011/03/12(土) 14:54:04.76 ID:QFgyAFlU0 [6/8] (PC)
>>446
もう制御棒降りてるし反応止まるだろ しかももう容器が圧で割れたから消防のポンプで注水してんだろ
メルトダウンすることはない

513 :名無しさん@涙目です。(沖縄県)[sage]:2011/03/18(金) 08:48:22.92 ID:k7r4R0ZS0
燃料棒が溶けた?wwww制御棒が働いて核反応は既に停止してる
燃料棒に被害はない
799名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:49:16.76 ID:v1TrkX4f0
時の関東軍は戦力を南方に引き抜かれて既に戦力は皆無に等しかった

沖縄で日本軍が住民を守ろうとしなかったというのは完全なミスリード
対馬丸事件や米軍の沖縄上陸によって妨害されたとはいえ
軍は沖縄県民の安全確保に出来る限りの努力をしているし
沖縄守備隊が県民保護をないがしろにするようになったのは
牛島満貴下司令部が壊滅した後の話だ

千島列島の士魂部隊をはじめ、樺太でも日本軍は寡兵をもってソ連の大軍相手に善戦している
800名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:49:18.57 ID:12eLpVz80
中国は、「日本人が惨殺された通州事件の記録写真」を「南京大虐殺の記録写真」として捏造。
http://www.youtube.com/watch?v=JZl9wUDt5U4&NR=1

「通化事件 (通化大虐殺)亡国の現実から学ぶべきこと」
http://www.youtube.com/watch?v=PbvzgzdLxa4

根本博
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B9%E6%9C%AC%E5%8D%9A

台湾を救った陸軍中将根本博の奇跡
http://www.youtube.com/watch?v=RRYOmM-TlKo
801名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:49:46.64 ID:SJ55UyP40
死とかいうクソコテは脳みそにウンコでも詰まってんのか?
息を吐くように嘘をつく
802名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:50:00.51 ID:eCdwAcsF0
住民には自殺強要はなかったが、兵隊には自殺を強要した。

大岡昇平も体験記に書いてるだろ。大岡昇平は手榴弾自殺を試みるも不発で
米軍の捕虜になった。

その行為を恥じて後に天皇からの勲章授与を拒否しているが、
「戦争で捕虜になったため、天皇に合わせる顔がない」

大岡昇平は著書で相当こっぴどく昭和天皇がGHQの捕虜となり生き残った
ことを非難してるから本心は「戦争捕虜(昭和天皇)になんて勲章もらい
たくねーよ。捕虜のくせにどの面下げて勲章なんてやってるんだよ」
だろうかと思う。
803名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:50:21.03 ID:tpqcMNwG0
馬鹿か?
守れないから敗北したんだろwww

国民を守れるような戦いなら敗北することはない
804名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:50:32.26 ID:NtLk0l740 BE:3483583496-PLT(12000)
>>786
仮に関東軍が清廉潔白だったとして、支那・朝鮮とのクサレ縁は残り続けたわけだが、それは日本にとって幸福と
いえることなんだらうか?
805名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:50:46.72 ID:qdAdjzUW0
>>783
現に多くの日本人が南洋でもシベリアでも白骨になってるし日本中が焼け野原になったのにそれ以上の証拠が必要か
手ごわい相手を日本人から切り離して議論を回避するための朝鮮人認定にこそソースがない
806名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:51:01.88 ID:f0u8E5yU0
>>1
これは大事な指摘だよね。
関東軍が満州開拓民を見捨てたのは
我が皇軍の歴史上最悪の汚点の一つ。
言い逃れはできようとも、してはならない。
戦後左翼が跋扈した一因が
関東軍を始めとする終戦前後の軍隊の体たらくであることを
肝に銘ずるべきだ。
807m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2013/08/11(日) 19:51:13.66 ID:iCSVoo0E0
>>767
保守派の天皇のために死ぬこともなく、戦後は我欲の為の金儲けに邁進した糞なんだけどな
808名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:51:22.55 ID:RlKuuneW0
>>1
戦争煽ったお前も少しは責任感じろやボケ新聞
809名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:51:34.18 ID:uGrYcCl80
負けたら不幸になる。戦わなければ植民地にされて人権がなくなるって事。
簡単な事だが神奈川新聞には少し難しい問題だったかな。
810名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:51:34.53 ID:0MvmK+OG0
>>791
「沖縄地上戦」もどんな戦いがされたかなんか知らないだろw

沖縄戦や硫黄島は、それまでの島嶼戦の経験があるから陣地構築で砲爆撃無力化して、砲も隠れながら射撃でできるだけ出血させるって合理性の塊だぞ
「パンザイ突撃」みたいな人命の浪費なんかもそうそうやってられるわけないだろ
新聞のバカと同じレベルの頭で止まってていいのか?
811名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:51:46.03 ID:0N9/2cFK0
ていうか真理は既に定まっていて



日本(人)=クズの象徴



これは古今東西、世界共通なんです。
日本(人)に正義なんてありゃしない。そういう考えすらもつことが不相応。
812名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:52:11.18 ID:8yspvL5G0
空母を護衛艦といったり、調査と称してクジラを獲るのは朝鮮人の所業
813名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:52:52.60 ID:ueODz2oEO
今のマスコミは在日韓国人にのっとられてる、

在日韓国人は敵
814名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:52:57.69 ID:zq+g0eTeO
サヨクはすべからく嘘つきだからサヨクの証言は参考にならん
815死(略) ◆CtG./SISYA :2013/08/11(日) 19:53:29.73 ID:au4bIwlP0
>>790
あのな、もう一度言う。

>ポツダム宣言自体が無条件降伏を求めていたし

お前はポツダム宣言をもう一度読め。
無条件降伏を求めているのは「軍隊」に対してである。
日本は無条件降伏なんぞはしていない

>13.我々は日本政府が全日本軍の無条件降伏を宣言し、かつその行動について日本国政府が示す誠意について、
>同政府による十分な保障が提供されることを要求する。これ以外の選択肢は迅速且つ完全なる壊滅のみ。。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%84%E3%83%80%E3%83%A0%E5%AE%A3%E8%A8%80

>は?
じゃあない。
日本は無条件降伏なんぞはしていない。
日本は無条件降伏なんぞはしていない。
日本は無条件降伏なんぞはしていない。
日本は無条件降伏なんぞはしていない。

分かったのか、分からんのか?
816名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:53:30.18 ID:iJL0tt1lO
>>787
敵軍に爆弾を投下することで友軍を「支援」する「戦闘」用飛行「機」だから問題無い!(キリッ


最近は地上部隊を支援するのに対艦ミサイルまで使うようだが。
817名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:53:42.23 ID:jr7Pl6Dv0
>>810
神奈川新聞と同レベルの知識しかない奴に正論ぶつけても時間の無駄だよ
818名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:53:45.28 ID:6t/t8PrlP
ロシアやべえって情報は、
つかんでたんだけどね。

シベリア鉄道は単線だから、
軍を移動するにも時間がかかるだろう、
って予想してたんだけど、

完全に一方通行で列車を送り込んできて、
終点で線路からどかして対応したんだわ。
819名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:54:01.65 ID:5YF0hsDi0
>>806
軍人が威張り散らしてた反動だね
戦後の左翼台頭の背景は理解できる
ただ、日本人の幸福を無視した売国アプローチは承服できかねる
820名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:54:19.98 ID:SNmb541n0
>>799
それって守らなかったと一緒
それと、沖縄戦が始まる前から旧日本軍は守ってなかったよ
軍人の犯罪が多数だった、その後も虐殺しまくり
821名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:54:39.87 ID:UqEqRR6V0
じいちゃんの勲章と軍刀捨てとくわ
これはハズかしい
822名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:54:50.28 ID:nW8Shc370
高座郡寒川神社が一ノ宮の馬神奈川県か
823名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:55:13.06 ID:qdAdjzUW0
>>810
勇ましい面だけを見たい人は確かに大勢いる
先の大戦の負の部分を悔やんだり憤ったりということに耐えられない繊細な人々にとっては心のケアになるからな
824名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:55:26.24 ID:OCRD0D240
>>821
おじいちゃん不幸な孫だな、死ねばいいのに
825名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:55:28.22 ID:NtLk0l740 BE:1290216645-PLT(12000)
>>812
ダブルスピークの起源は大日本国憲法w
826名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:55:32.79 ID:PylTMl+Y0
>>820
チョンコは国に帰りな
827死(略) ◆CtG./SISYA :2013/08/11(日) 19:55:38.45 ID:au4bIwlP0
>>805
馬鹿すぎて話にならんわ。
大日本帝国は民主主義国家であり、支配者層なんぞと言うものはない。
お前ら共産主義者の階級史観のずれっぷりには毎度笑わせられる。
そんなものは西洋人の世界の話だ。
828名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:55:41.74 ID:ueODz2oEO
もうマスコミは在日韓国人にのっとられてるから

日本人が違和感を感じるマスコミの主張は

在日韓国人の日本否定と自分の謀略が入ってる主張だろ。

在日韓国人が敵
829名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:55:53.48 ID:IQoknGng0
>>804
戦争に負けて、朝鮮との一体化が解消されたのは
とても皮肉な話だな。

戦争に勝っていたら、日本は、もうなくなってると思う。

朝鮮と縁を切ったはずの今ですら
腐れ縁でからまれて、悲惨な状況だもの。
830名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:56:15.97 ID:ShuW0iSG0
バンザイ突撃と沖縄戦を別にしているのに、何故か混同して嘲る>>810









マスゴミか
831m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2013/08/11(日) 19:56:23.36 ID:iCSVoo0E0
>>796
日本人は伝統的に合理性ではなくセンチメンタリズムで判断するから
悲しいけど今後も変わらないと思うよ。

今の原発騒ぎを見ているとそう思う。
832名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:56:50.40 ID:G0DHUz9L0
>>789
別に徹底抗戦をしたナチスを褒めてませんが何か?

まあ強いて言えばナチスの指導を受けたドイツ国防軍、でも同じ枢軸のイタリアでも
或いは共産ソ連でもロンドンイズバーニングのイギリスでもペタンフランスでも早々に潰されたダッチでもいいが
農業技術者を一兵卒として皆殺しにして戦後飢饉なんかおこしたバカな国はありませんけどねwww

ジャップの帝国軍は自分はサムライ気取りで農民見下して、在野の営農指導員や農学士なんか
ほとんど一兵卒で徴兵して殺しましたけどね。そりゃ銃後の農民、女や老人がやる農業じゃ生産性あがりませんわなあ。
それで戦後の大飢饉。まるでアフリカにも劣る軍事政権すね。

TPP()
833名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:56:59.92 ID:6t/t8PrlP
日本は徴兵制の国民軍だったでしょ。

徴兵制の利点は、
国民が経験を共有することで、
一体感を醸成できることだけど、

その一方で、
軍隊は頑張ってるのに、
政府はだらしがない、

とかにもなりやすいんじゃないか、
とは思うよ。
834名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:57:11.85 ID:5YF0hsDi0
>>827
あほか
制限選挙のどこが民主国家やねん
もっとも、アホに選挙権を与えた結果、財源不明のマニフェストで政権交代がなったわけだがw
835名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:57:19.31 ID:e1zld8Rd0
>>790
開拓民の徴用の実態について良く知らないんで
史料なり本なりを紹介してくれると助かる。
836名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:58:07.42 ID:i03ARy1d0
「中国でもいまだ南京大虐殺の傷も癒えていないのだ。
中国側の今後の調査によっては被害者は30万から100万人に達する可能性もある。
こういうことを言うと無学な聞きかじりのネトウヨは
「バーカ!南京市民はもともと30万人も居なかったんだ!どうやったら存在した人口以上の人間をそんなに殺せる?中国共産党の反1日プロガンダだ!」と言うだろう。
それはよく否定派と呼ばれる日本人右翼に言われ広まっている説だ。
しかしよく考えてほしい!中国は人口抑制のため「一人っ子政策」を推進していたが地方の農村部では避妊がうまくいかず、または働き手不足から本来の人口の三倍は戸籍に登録されていない子供たちがいたのだ。それでも農閑期になると農村部は飢餓にあえぐ。
そこで南京や北京など大都会に出稼ぎに行くのだ。
これが本来の人口よりはるかに多い人口の種明かしだ。戸籍にもなかったため記録にもない。
本来殺されている被害者なのにそこの戸籍にないから被害者ではないというのはかなり理不尽な考えであろう。こういう思いやりのないネトウヨの発言が今の日本の無学な右傾化の象徴と呼べる。
837名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:58:19.35 ID:CVQSX7go0
靖国参拝してる奴いるけど、のうのうと裁判受けた
あんな卑怯な奴らが祀られてるのによく頭下げる気になるわ
838名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:58:44.97 ID:UqEqRR6V0
まあとりあえず敗戦で自由になったからどうでもいいわ
今更、鎖自慢なんかするつもりはないw
839名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:58:48.26 ID:SNmb541n0
>>826
でたww現実を見ないネトウヨの国籍透視ww
840名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:58:52.13 ID:ShuW0iSG0
>>790
中国に百万送り込んで国内ボロボロなのに対米開戦する時点で……
841死(略) ◆CtG./SISYA :2013/08/11(日) 19:58:54.25 ID:au4bIwlP0
>>834
はあ、制限選挙?
そういえば女性には選挙が無かった時期があったな。
つまりお前は「大日本帝国の支配者層は男であり、女が戦場に行かせられて白骨化した!」と言いたいのか?

知能が低劣過ぎて相手にするのも馬鹿馬鹿しいわ。
死ね。
842名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:59:11.23 ID:NtLk0l740 BE:516087124-PLT(12000)
>>820
そういった非行は南樺太や千島では起こっていない。戦前には沖縄差別は普通だったという。
そのあたりの地域特性を考慮すべきだろう。
843名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:59:17.08 ID:YFhAZTDBP
軍隊は一般人を殺してはならない。
コレを守れなかったのが米軍だろ。
戦犯とは、一般人を殺した軍人の事である。
一般人を追い込んだ鬼畜米兵こそ、メディアは厳しく弾劾すべきだ。
844名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:59:24.23 ID:6t/t8PrlP
アメリカで女性の参政権と、
有色人種の参政権って、

いつ認められたんだっけ、
少なくともそれまでアメリカも、
まともな民主主義じゃなかったんだな。
845死(略) ◆CtG./SISYA :2013/08/11(日) 19:59:35.61 ID:au4bIwlP0
>>836
いいか。

驚くべき事に、南京大虐殺で日本軍が虐殺を行ったと証明された物は未だに「0件」である。

南京大虐殺があったとほざく職業工作員は、その存在をたったの一件すら証明出来ていないのだ。

故に南京大虐殺で日本軍が虐殺を行ったという事実は一件も存在しない。

証明されていないものを「信じる、信じない」というのは、オカルトか宗教である。

証明されていないものを無根拠に「あっただろう・・ポケー」と推測するのは、単にプロパガンダに騙された情報弱者の妄想である。

私の楽しみは、「南京大虐殺があった」とほざく人間が、何の証拠も提示出来ずにもがき苦しむ様を見る事だ(笑)

もっと足掻いて私を楽しませろ(笑)

当時の南京司令官であった蒋介石本人が、はっきりとこのように断言している。
「南京大虐殺など存在しない。(南京での罪をでっち上げられて死刑になった)松井大将には本当に悪い事をした」
「南京大虐殺など存在しない。(南京での罪をでっち上げられて死刑になった)松井大将には本当に悪い事をした」
「南京大虐殺など存在しない。(南京での罪をでっち上げられて死刑になった)松井大将には本当に悪い事をした」

証拠もない冤罪で日本の先人を貶め、名誉を毀損して恥を知らないゴミクズは日本から出て行くべきだ。

それとも、貴様が世界で初めて南京大虐殺を立証するという歴史的快挙を此処でするというのか?
846名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:00:05.75 ID:jimW4RwV0
新聞のある意味を考えるべきだろ
847名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:00:06.86 ID:lFV7PFY70
まず、満州は戦闘状態じゃなかったから兵器はほとんど南方に言ってたんだろう?
条約やぶってソ連が責めてくるなんて想定外じゃん、つーか、ソ連を信じて停戦の仲介役をスターリンにお願いしてたんだよね。
武器がなかったから工事用ダイナマイトで洗車にスアサイドバンブで足止めしてたから住民の逃げる時間稼げたんでしょう?

住民守るって、非戦闘員も構わず攻撃するアメリカが悪いんじゃないの?
防空壕の中を確認しないで手榴弾や火炎放射器で攻撃したのはアメリカでしょう?
もう、パールバーバーとそれまでの戦闘で犠牲になった戦友で、アメリカ軍は日本人を皆殺しにしようとしてたんでしょう?

日本が割れて喧嘩してるっておかしくない?
848名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:00:11.14 ID:ueODz2oEO
流れは、
マスコミが在日韓国人にのっとられて

マスコミの主張は在日韓国人の主張だという
所からスタートすべきで

もうネットの世論の登場が、

マスコミの主張は
本当に日本人か?
マスコミの主張は正しいのか?
マスコミの主張から話をしないと だめなのか?

マスコミの主張事態が大嘘で、
在日韓国人マスコミの主張を全部否定し
新しく日本人が主張をつくるのが。

ネット事態の主流だと、みんなわかってきてる
849死(略) ◆CtG./SISYA :2013/08/11(日) 20:00:11.90 ID:au4bIwlP0
>>836
何万も民間人を虐殺したというのであれば、いくらでも物的証拠が出てきて良いだろう。
しかし、支那側が出してきた証拠というものは、大量の矛盾に満ちた証言、改竄された写真であった。
我々は過去、多くの矛盾した証言や写真を左翼が出してきたという事実を再考しなければならない。
何故に、本物ではなく、捏造した代物を「証拠」として提示し続けてきたのか。
それは、事実がなく、本物の「証拠」がないからである。
証拠がないから捏造した。

南京戦に参加した数万の日本軍将兵も、取材にあたった約120人の新聞、雑誌社の特派員やカメラマン、
その他占領直後、南京に入城した西条八十、草野心平、大宅壮一、小林秀雄、野依秀一、
杉山平助、林芙美子、石川達三といった著名な詩人、評論家、作家だれ一人として見たこともなく、
噂すら聞いたこともない事件だ。

日本人だけではなく、国際都市南京は、占領後も残留民、第3国人が50名以上もおり、
揚子江には米英の艦隊がおり、ニューヨーク・タイムズ、シカゴ・トリビューンA・Pの特派員、
パラマウントのカメラマン等、外人記者が5名もいたのですが、誰も大虐殺など見ていない上、
南京大虐殺などというような記事は、どこにも流布されてはいない。

1938年1月末に、約一週間にわたり世界的なニュースになっていたのは、
日本の軍人がアメリカの外交官を平手打ちした事件である。 
虐殺が行われていたとされる間、ラーベら外国人は頻繁に外出してるが、日本軍による不法殺人を見たことが一度もない。
ラーベは、1938年1月14日にドイツ大使館にあてた手紙に、被害者数千人と記しているが、
その二週間後イギリス大使館にあてた手紙には被害者数百人と記している。
ラーベたち安全区委員会が記録した日本軍の暴行の報告書には殺人事件「25件」、
被害者「49人」としか記されていない。
もう結論は出ている。
850名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:00:21.73 ID:6Ul4UdYN0
クソ右翼は息をするようにウソをつく

沖縄の自殺強要はなかったぁあぁっぁあぁぁl
関東軍の住民見殺しの敵前逃亡はなかったぁぁっぁぁぁぁ
従軍慰安婦はなかったぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあぁl
南京事件はなかったぁぁぁぁぁぁぁあぁぁぁぁあぁll
沖縄の自殺強要はなかったぁあぁっぁあぁぁl
関東軍の住民見殺しの敵前逃亡はなかったぁぁっぁぁぁぁ
従軍慰安婦はなかったぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあぁl
南京事件はなかったぁぁぁぁぁぁぁあぁぁぁぁあぁll
沖縄の自殺強要はなかったぁあぁっぁあぁぁl
関東軍の住民見殺しの敵前逃亡はなかったぁぁっぁぁぁぁ
従軍慰安婦はなかったぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあぁl
南京事件はなかったぁぁぁぁぁぁぁあぁぁぁぁあぁll
沖縄の自殺強要はなかったぁあぁっぁあぁぁl
関東軍の住民見殺しの敵前逃亡はなかったぁぁっぁぁぁぁ
従軍慰安婦はなかったぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあぁl
南京事件はなかったぁぁぁぁぁぁぁあぁぁぁぁあぁll
851名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:00:28.37 ID:i03ARy1d0
そして「南京大虐殺」の被害者写真か「731部隊の人体実験」の証拠写真だったかは知らぬが、
「被害者が足袋を履いてる!足袋をはくのは日本人だからこれは中国人市民や中国人捕虜でなく別の事件の日本人被害者だ!」とネトウヨは騒ぐ。
例えば日本のホテルや旅館で火災など事故が起こり犠牲になった宿泊客がアメリカ人なのに「日本の寝巻(浴衣)を着ていたからこれは日本人の遺体だ!」と言うようなものであるw
誰でも知っているがどの部屋にも寝巻や浴衣は備え付けられているのだ。
中国人捕虜だから中国の服装をそろえていたらコストがかかるのではないか!
当たり前である。
こんな当たり前のことに気が付かないからネトウヨは無知でありレイシストな行動を起こすのだ!
私たち大人なキチンと範を示し彼らを正しい方向へ導かねばならない!
私は使命感に燃えた」平和のために戦う破天荒議員上海のブログより
852名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:00:36.69 ID:xrkatLQ90
アメリカの悪行を批判させない為に日本人叩きをする

カウンターパンチ新聞
853名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:01:02.04 ID:3dGlKUzM0
>>836
だから抗日ドラマの死傷者をカウントに入れるなと・・・
854名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:01:11.65 ID:etrKoodE0
攻めてきた軍の責任だろう
855名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:01:19.87 ID:2RWjRzNp0
  神奈川新聞だの 沖縄タイムス、琉球新報だの 中日 北海道あたりの
 低能新聞は 是非 「日本は中国や韓国におこなった罪を認め 彼の国に併合されたら
 どうか」と書けよ。
 おまいらの愚弄する国民は もしかしたら賛同するかもしれんぞ
856名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:01:51.20 ID:UqEqRR6V0
ぼくは反戦を誓うよ





(終戦記念日用)
857名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:02:22.93 ID:ShuW0iSG0
>>833
徴兵制は田舎者と都会人は別の存在っていう教訓を残してくれたな
858名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:02:41.38 ID:zJAj9pGW0
つか、まず責められるべきは住民に蛮行したソ連やアメリカだろ? 糞新聞。
859名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:02:46.24 ID:5YF0hsDi0
>>844
まともだと思ってたのか(笑)
860名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:02:55.87 ID:VcXrIUM40
>>1
>軍隊は何を守るのか

お前そんなことも知らないでよく発言できるよな。
軍隊は ”権力者” を守るために存在しているんだよ。
王政なら王族、軍国主義なら軍部、共産主義なら共産党首脳部。
そして民主主義ならその権力者は国民なのだから、国民を守るために存在している。

こんな簡単なことを一々説明させるな。
861名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:03:09.74 ID:dPMpqSBRP
つか露助が満州攻めてくるのって、日ソ中立条約違反でしょ。
寝耳に水で責任果たせって無茶言う前に露助が悪いだけじゃん。
ちょうど今、尖閣諸島に中共が攻めてきたら、日中平和友好条約に反しているってのと同じだよね。

いい加減ブサヨは負けたのが悪かったのか、平和に対する罪が悪かったのか切り分けてくれないかな。
矛盾しまくりなんだけどw
862m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2013/08/11(日) 20:03:12.61 ID:iCSVoo0E0
>>815
無条件降伏じゃなかったら、占領の受け入れと国家主権と軍事力の放棄なんて要求をのむわけ無いだろ。
特に軍事力を放棄する以上は日本政府が連合軍の要求を拒否出来ないんだから、無条件降伏じゃ無いというのなら
それの論拠を教えてくれ。
863名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:03:30.13 ID:6Ul4UdYN0
クソ右翼は息をするようにウソをつく

沖縄の自殺強要はなかったぁあぁっぁあぁぁl
関東軍の住民見殺しの敵前逃亡はなかったぁぁっぁぁぁぁ
従軍慰安婦はなかったぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあぁl
南京事件はなかったぁぁぁぁぁぁぁあぁぁぁぁあぁll
731事件はなかったぁぁぁぁぁぁぁぁ
太平洋戦争は正義の戦いだったぁぁぁぁぁぁぁぁ


クソ右翼は息をするようにウソをつく
864名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:04:32.22 ID:q/O5j4NCO
平和を守るんだよ

平和を壊す敵軍には時として負ける場合がある

だがないよりあったほうが全然マシ
もし軍隊(国軍)が無かったら外国以前に日本人は日本人同士で血みどろの争いが始まる
軍隊無かったら俺は暴走族作って一体を支配する
つもり北斗の拳状態だ

それがいいというなら軍隊解体でもなんでもよかろう
何万人死ぬかわからんが
865名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:04:41.20 ID:Z+Z4Ee760
満州撤退で棄民された入植者らの犠牲の話はよく出るけど、
福島の原発事故でも情報統制されて交通が遮断され(高速通行止めに燃料枯渇)、
格納容器が爆発したり、燃料プールが冷やせなくなったら東日本住民は見捨てられて
死者うん100万人の可能性もかなり有ったのよ。
現行憲法で、本土でもこの有様。
関東軍も今の官僚機構も大差無し。
866名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:04:46.18 ID:JC+4u+f10
>>863
病院行こうね
867名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:04:52.46 ID:HWQJSKPHO
中国で悪いことしてないわけはないとおもうが
日本軍と平行して国民党と共産ゲリラもドンパチしてたから全員国民に謝って賠償しろ
というわけでアメリカは東京大空襲と原爆と沖縄
ロシアは強制連行の賠償をしなさい
868名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:05:02.09 ID:eCdwAcsF0
>>857
戦前までは田舎と都会の格差が極端にすごかったからなあ。

田舎者は猿と同じで乱暴だったね。
869名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:05:03.71 ID:jdGmsLof0
あらためて考えるのもいいが
軍隊の正の面をまるっきり無視して負の面だけしか取り上げないって偏向が酷いのでは論外だわな

結論有りきでそのために情報隠蔽して煽動を謀る報道ってナチス張りにおかしい
870名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:05:24.05 ID:ueODz2oEO
マスコミの主張、
スタート地点が間違い。

在日韓国人にのっとられてる、マスコミの主張をまず一度
全部否定し、
新しく日本人の主張を作るべき

ネットの世論の利点は
在日韓国人にのっとられてる、マスコミの独裁や
ルール、お題そのものを破壊だ。

つまり、在日韓国人にのっとられてる、マスコミの
お題にのせられるのは破壊すべき
871名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:05:30.63 ID:iJL0tt1lO
正義の左翼は証拠も出さずにウソをつく。
872名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:05:34.48 ID:e1zld8Rd0
>>831
>日本人は伝統的に合理性ではなくセンチメンタリズムで判断する
これは世論についての話だと思う。
この辺りはマスメディアの役割が大きいだろうね。

うーん、自分はそれ程画一的な日本人観を持っていない。
上には上の、下には下の理屈があるようだし。

伝統的云々を考えるなら、江戸期に形成されたと考えられてる
機能性を犠牲にして組織自体を残すような事勿れ主義のような
部分かと思う。

組織的に機能性合理主義を追求するような価値観に変えていくなら
教育・娯楽レベルから見直すべきだとは思うかな。
873名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:06:02.27 ID:tUBJ5Mfg0
国を守るものに決まってんだろクズ
当時の日本をいつまでも責め立てるクズのお前はいったい何を守れるんだ?
874名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:06:11.19 ID:bStR+Llk0
もうほんと大和の乗組員 気の毒だわ 
875名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:06:39.18 ID:vuPbBNVO0
>>509
陸軍はフランスだろ。
876名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:06:48.75 ID:vyePUDr70
>>820
沖縄戦は陣地から2km離れるだけで戦闘地域から外れかなり安全だった。
軍隊に守ってもらおうというのが一番危なかった。
日本軍が努めた軍民分離こそが住民を守るということなんだよ。
877名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:06:59.68 ID:ShuW0iSG0
>>827
社会制度でしか物を見れんのか

>>832
歴史は繰り返す……か

死者は己の死の無意味さに泣くだろう
落葉にもなれんとは無惨過ぎる……
878m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2013/08/11(日) 20:07:16.85 ID:iCSVoo0E0
>>840
本来は対ソ防衛の為の権益確保が目的だったのに、中国相手に泥沼の戦いしてしまう時点で・・・
879名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:07:38.44 ID:6t/t8PrlP
アメリカで黒人の選挙権が認められたのは、
実質的に1971年からだよ。

それ以前から認められてたけど、
文盲テストで除外してたんだとさ。

ってことは、
教育にも問題があったわけだわ。
アメリカもまだ、過渡期なんだよな。
880名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:08:26.59 ID:TTbfOKdH0
結論:大半の国民にとってはもはやどーでもいいこと
881名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:08:50.30 ID:UqEqRR6V0
まあね
882名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:08:57.59 ID:iJL0tt1lO
>>875
フランス→ドイツだっけか?

イギリス式は幕末の薩摩。
仙台の額兵隊は制服がイギリスっぽい。
883名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:09:15.06 ID:2RWjRzNp0
>>866

  おいおい 朝鮮人様に何てえ 口の聞き方だ!
   
884死(略) ◆CtG./SISYA :2013/08/11(日) 20:09:41.63 ID:au4bIwlP0
>>862
…どんだけ頭が悪いのだ。

>無条件降伏じゃなかったら

↓何なのだよ、此の「条件」は?此れはお前に目には「条件付き」に見えないというのか?
いまどき日本が無条件降伏したなんぞと戯言ほざいて恥をかいている奴などいないわ。
きちんと思考しろ。

9.日本軍は武装解除された後、各自の家庭に帰り平和・生産的に生活出来る。

10.日本人を民族として奴隷化しまた日本国民を滅亡させようとするものではない。
捕虜虐待を含む一切の戦争犯罪人は処罰されること。民主主義的傾向の復活を強化し、
これを妨げるあらゆる障碍は排除されるべきこと。言論、宗教及び思想の自由並びに基本的人権の尊重は確立されること。

12.日本国国民が自由に表明した意志による平和的傾向の責任ある政府の樹立を求める。
この項目並びにすでに記載した条件が達成された場合に占領軍は撤退する。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%84%E3%83%80%E3%83%A0%E5%AE%A3%E8%A8%80
885名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:10:20.18 ID:JC+4u+f10
>>883
???何かのカルト宗教の方ですか?
886名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:10:28.36 ID:tZYtcwbJ0
軍規
887名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:10:36.36 ID:ueODz2oEO
在日韓国人にのせられて、在日韓国人にのっとられてる、マスコミがだすお題を
破壊し、

ネット世論から
日本人が新しくお題をだし議論する。

みんなが感じてる違和感を言葉にするなら、

在日韓国人のマスコミがだす、
お題そのものが、捏造、ミスリードをさそい、

日本人に正しい方向ではなく、
在日韓国人に有利な流れを狙う情報工作。

それはマスコミしか声をだせない独裁情報だからできたが、

ネットのマスコミ意外が声を出せる世論の自由化が、
在日韓国人がマスコミでつくっていた、思考の固定化の破壊になっている
888名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:10:51.37 ID:/8xDzczC0
>>816
Koreanが腑抜けで頼れないから日本に負担が来てるんだよ
889名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:11:13.13 ID:PylTMl+Y0
左巻き一番うぜえわ、責任、責任というならあいつらに日本を駄目にした責任をとらせよう、死しんで当たり前だよなあ
890名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:11:13.84 ID:ShuW0iSG0
>>860
皇軍は皇室を守るものか


守れてないけどね
残ったのはアメリカの都合
891名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:11:23.47 ID:UqEqRR6V0
でも、これは新聞にも一理あるんじゃないかな
892名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:11:26.41 ID:6j9CMrftP
なぜ昔の日本軍と日本人の話を持ってきて現代の軍隊も同じであるかのように語るのか意味不明
カスゴミ様だけは今も昔も全く進歩してないようです
893m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2013/08/11(日) 20:11:53.98 ID:iCSVoo0E0
>>872
日本は空気によって支配されているから、上には上の、下には下の
非合理的な空気で意志決定されるのは必然だと思うよ。

農村という村社会が日本の基礎になっている以上は、DNAレベルから
日本人を改造しないと駄目だと思う。
俺的には、外国から新しい血を入れることしか日本は変われないかと。
894名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:12:19.92 ID:q/O5j4NCO
>>837
先人に哀悼を表せないお前はサルなの?朝鮮人なの?

A級戦犯とて、ただの軍人、指導者、政治家でしかない
彼らは逃亡もせずに罪状もわけ分からぬまま
敗戦裁判に臨み極刑を受け入れて立派に責任を果たした

日本の立場を証言するために法廷に立ったんだよ

それがわかんなかったらお前は朝鮮人だ
895名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:12:19.96 ID:4/kJUwcp0
ブサヨが大好きな中ソの赤軍も住民を盾にしてただろ
住民を積極的に守る程余裕あるなら勝ち戦ですわ
896名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:12:56.02 ID:9/dXubkxO
今、携帯のメール等個人を監視しているなんて話題になってますが、この国でも

陸海空自衛隊の情報保全隊を統合して2009年に新設された自衛隊情報保全隊のもとで、違法な国民監視活動とその記録化が続けられていることが3日、同隊の内部資料などで判明しました。

陸上自衛隊の情報保全隊による国民監視は07年、日本共産党の志位和夫委員長が告発して明るみに出ましたが、その後も継続していたことが裏付けられました。

監視された市民らが訴えた国民監視差し止め訴訟仙台地裁判決(今年3月26日)では「人格権を侵害した違法な情報収集」だとして国に賠償が命じられています。
897死(略) ◆CtG./SISYA :2013/08/11(日) 20:13:06.23 ID:au4bIwlP0
>>893
もういい、お前は屑過ぎる支思考は朝鮮人そのもの。
明白な嘘ばかりついても開きなおって恥も知らない。
以降、放置する。
898名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:13:09.55 ID:iJL0tt1lO
>>888
え? 何故俺?

朝鮮人が腑抜けなのは100年前も今も変わらないのには同意。
899名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:13:35.88 ID:916E62jyO
>>1
>【神奈川新聞】責任を果たさなかった関東軍、住民を集団自決に追い込んだ沖縄戦…あらためて考える。軍隊は何を守るのか

>責任を果たさなかった関東軍
関東軍?攻め寄せるロシア戦車に対して爆弾抱えて体当たりした「肉攻」すら知らないモノ知らずが何をぬかすかww

>住民を集団自決に追い込んだ沖縄戦
は?ウミンチュが勝手にビビって発狂して自分の手で家族を虐殺しただけなのにナニ責任転嫁しちゃってんのwwwウwケwルwww

「集団自決」って「言葉だけ・イメージだけを独り歩きさせて愚民を思考停止させ反論を封殺」
するのは
■詭弁:「感情に訴える」
■情報操作:「感情整列」
■オルグ活動:「スケープゴート設定法」
そのままじゃんwwwwww
「その部隊がそもそも誰なのか?ナゼそこにいたのか?」という「本来アタリマエの疑問」を「封殺」する為には
「感情論で押し切るしかない」もんなぁ?wwwww

ウミンチュが人殺しとレッテル貼りして今なお辱しめ続けている守備隊長は、
「本来はベニヤで造った小舟に爆薬を積んで、アメリカ軍に体当たりするために本土から派遣された部隊」だった。
沖縄を守るために、「水上の特攻隊」として、「ウミンチュを護るために死にに来た」「日本男児」だった。

お前らが、「自殺したいから手榴弾をよこせ」ってヘタレた時にお前らを「生きろ」と叱りつけたのはその大日本帝国軍人だったわけだが。

弱冠25歳の中隊長が、部下もろとも自爆攻撃するために本土から沖縄にまで派遣されて、着いたらいきなり島の守備隊長に任務変更され、
発狂して泣きつくウミンチュのお守りをしながら島の防衛戦を展開。
その気持ちがオマエラ「うみんちゅ」ごときにわかるか。
オマケに、「軍の命令と言う事にしておけば国から金が出る」から「敢えて無実の罪・汚名を被った帝国軍人の気持ち」が「ウミンチュごとき」にわかるか。
「集団自決が軍の命令じゃなかったとしても、支給した遺族年金の返還は免除する」と決定されても、
それでもなお「ウミンチュ」は自分達が被害者であると主張し続ける「自己愛のために他人の名誉を辱しめ続けている」「チョウセンヒトモドキ並の卑怯モノ」。

俺が生きている限り、お前らの卑怯さを晒してやるよ
900名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:14:10.60 ID:ueODz2oEO
今を分析するなら、

今、日本を侵略してるのは在日韓国人で、

在日韓国人はマスコミをのっとて、
侵略をしている。

日本はこの敵である、マスコミをのっとた、侵略外国人、在日韓国人を
批判し
日本を守る新しい
戦争に入ってる。

過去にはない
901名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:14:10.97 ID:aD4HhDpM0
>>832 徴兵・徴用でも農地は荒れなかった(人は余るほどいたんだよ)。
農家は、自分たちの食べる分が不足するほど、供出で持ってかれた。
(でもなぜか売春宿には白米どっさりあった。不正。)

アメリカ軍は機雷1万発以上設置しやがったし、アホ売国海軍は輸送船に定時報告させてた。
護衛の駆逐艦艦長は職を賭してやめるよう上申したが、聞き入れられず、輸送船は魚雷で沈んだ。
艦長以下号泣。  こんなのやってれば食糧危機になるわけだ。  以上 体験者から聞いた話。
902名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:14:13.85 ID:/ABvBD7E0
たとえ組織としての軍が人民を守っていなかったとしても
召集されて参加した軍人各々には守る者があったわけで
903名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:14:33.12 ID:ShuW0iSG0
>>851
生活習慣の違いで戦犯にされた人がいたっけか
904名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:14:42.35 ID:/8xDzczC0
>>898
援護射撃のつもりだったけど
跳弾に当たったかwww
905名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:15:00.18 ID:323cqdJe0
ようは勝てばいいってだけ
なに言ってんだか
906名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:15:04.58 ID:yNubTvNK0
どうでもいいよ

お前らの問題だわ
907名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:15:31.97 ID:Gynh+y0s0
特攻を戦術的なものとして国を守るために頑張ったみたいな事書いてるアホがまだいるな
特攻の戦術的効果なんて無いよ ドイツ軍も同じようなこと考えたけど 戦術的効果が得られる見込みが無いということでしなかった

実際に始めこそアメリカに対策なかったから効果上げたけど以後全く戦果挙げられていない
それどころか大和特攻みたいなただの意地を張っただけの無駄死攻撃 燃料が片道分しかない攻撃なんてもはや軍隊としての最低限のラインすら割ってる
ここで特攻せずに戦死者に顔向けできるかだとさ・・実際の戦死者の大半は病死なんですけどね
908m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2013/08/11(日) 20:15:54.57 ID:iCSVoo0E0
>>884
・第6条の新秩序が確立され戦争能力が失われたことが確認されるまでの日本国領域内諸地点の占領

・日本国の主権は本州、北海道、九州及び四国ならびに吾等の決定する諸小島に限られなければならない。

・日本国国民が自由に表明した意志による平和的傾向の責任ある政府の樹立を求める

・この項目並びにすでに記載した条件が達成された場合に占領軍は撤退する。

・我々は日本政府が全日本軍の無条件降伏を宣言し、かつその行動について日本国政府が示す誠意について
・同政府による十分な保障が提供されることを要求する。これ以外の選択肢は迅速且つ完全なる壊滅のみ。

↑ここまで受け入れても無条件降伏じゃないと?

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%84%E3%83%80%E3%83%A0%E5%AE%A3%E8%A8%80
909名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:15:56.33 ID:gHRd9tXiO
軍隊は時の権力者の利権を守るためにあるだよ。
910名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:15:57.61 ID:VcXrIUM40
>>890
今でも廃嫡したわけでもなく存続し続けているわけだから、軍隊はきちんと守ったとも言えるな。
だが、結果として守ることができるかどうかという話じゃなくて、”なんのために存在しているのか” という話だけどな。
911名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:16:05.42 ID:G0DHUz9L0
>>877
うむ。
世界的に農民っていうのはあまり尊敬されない職種ではあるがw
(但しもちろん農場経営者やプランテーションオーナーや穀物メジャーみたいのは別
 まあああいうのを農民とは言わないだろうが…まあ自作農というカテゴリーは同じか)
日本の農民や農業技術に対する蔑視はちょっと特別。

こないだ聞いて面白いと思ったのは「東大の農学より日大の工学」って話で、これ就職やキャリアの話ねw
日大には恨みないけど、でも日本は本当に農民バカにするの好きだよなあってお話。

あの、言っちゃ悪いけどネトウヨ、このままだと本当に将来水呑百姓になるからね
TPPだの企業の農業参入解禁だの農協解体だの農地法緩和だの信じていると。
これは俺としても大いに心配しているんだ。
912名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:16:09.37 ID:6t/t8PrlP
そもそも当時なら、
国体の護持にこだわるに決まってるんだよ。

ハワイ王国の滅亡を知ってるか。
アメリカ人が王宮を占拠して女王を退位させ、
白人にしか選挙権を認めないハワイ共和国をつくったんだわ。

敗戦して植民地にされて、
奴隷にされることは拒否するに決まってんじゃん。
913名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:16:34.80 ID:PutlKZtF0
>>896
安倍自民が守る国っていうのは、大企業と官僚のことだからなw

あとはアメリカの大投資家。
914名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:16:38.63 ID:NL98Lqc30
新聞は利権を守って国民は守らない。
915名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:16:44.88 ID:gb6pCPM1O
沖縄戦で軍司令部が南部撤退で避難住民を巻き込まなかったら
住民の命は万単位で救われてた
渡野喜屋事件や久米島での住民スパイ容疑虐殺事件など赤子〜老人まで死ななくても良い同国民を多数死なせてしまった
916名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:16:48.22 ID:iJL0tt1lO
>>895
1941年、モスクワ前面に迫ったドイツ軍の前に立ちはだかったのは
モスクワとその近郊のおばちゃん達が掘った対戦車壕だったな……
917名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:17:03.63 ID:VKjaUNk/0
>>1
あほすぎ。
戦争である以上、勝者と敗者がきまる。
敗者になったのに、軍隊は何を守るのかとかキチガイ脳だわ。
918名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:17:05.12 ID:5YF0hsDi0
>>902
全ての朝鮮人が反日ではない、みたいな理屈(笑)
919名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:17:25.96 ID:PutlKZtF0
>>912
日本も見事にアメリカの奴隷になったじゃないw
920名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:17:37.10 ID:SNmb541n0
>>876
それに努めたから、被害は最小限ですんで良かったなってこと?
沖縄戦が始まる前から治安を乱して犯罪を犯していたし、無闇に死を招いたり
虐殺した事実は変わらないよ
問題はこの事実を学び9条をどう変えたら、国民を守り軍の手綱を握れるかだよ
921名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:18:11.39 ID:PutlKZtF0
>>917
守れなくても責任は問われないのか?
922死(略) ◆CtG./SISYA :2013/08/11(日) 20:18:17.32 ID:au4bIwlP0
>>907
反日のキチガイは尽く此れ、
嘘ばっかり。

実際特攻隊の戦果は非常に高いものであった事がアメリカ軍側の資料で明らかになっている。
そして、お前はそれ以前に文章内に矛盾がある。


>特攻の戦術的効果なんて無いよ 

>実際の戦死者の大半は病死なんですけどね

戦死者の大半が病死なら、特攻隊の戦術的効果は多大ではないか。

反日の馬鹿は己の文章内ですら矛盾して嘘を見破られる。
日ごろ嘘しか付いていないからこういう阿呆な事をほざいていても気づけない。
923名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:18:22.49 ID:ueODz2oEO
新しい戦争に入ってる。

敵も変わっている。

情勢も変わっている。

今日本はアメリカと協力し
韓国や中国から防衛する戦争に入ってる。

なぜなら、
マスコミをのっとた、在日韓国人は
米軍離反工作、沖縄被害者捏造、
アメリカで慰安捏造、

日本とアメリカを敵対させる
侵略をしているからだ

過ちはおかさない。とは

今の日本の敵の侵略工作在日韓国人、マスコミを
批判し

アメリカと協力し、
日本を守る
924m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2013/08/11(日) 20:18:38.90 ID:iCSVoo0E0
そもそも日本人には戦争は向いていない。
ただし優秀な兵隊になる素質はあるから、米帝様の下働きで戦争するのなら
上手くいくと思うわ。
925名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:18:46.17 ID:zLjvHUrnO
戦争降伏したのソ連が参戦したからなのか…原爆関係ないやん(笑)知らんかったわ
926名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:18:46.59 ID:ut+Pi5MP0
関東軍には大陸令として大本営から正式な戦闘中止命令がちゃんと出てるのに
勝手に戦えというのか
そんなことをすれば、武装解除していないものと見なされ停戦を反古にされても文句言えない

それに実際、現地では在住邦人が避難するまで武装解除に応じず交戦し
抑留された部隊が複数あった

イデオロギーで電波を主張するのは勝手だが、歴史をひん曲げるな
その頭のなかに脳味噌代わりに糞を詰めた神奈川新聞の無知記者
927名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:20:00.59 ID:PutlKZtF0
>>922
だって、負けたんだから役に立たなかったということだろ?
928名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:20:02.71 ID:hjfROQIz0
>>916
レニングラードやスターリングラードでも住民は盾になるからと避難を許さなかったスターリン
おかげでレニングラードでは人肉を食いあう破目に…
アカの人間の盾はいい盾
929死(略) ◆CtG./SISYA :2013/08/11(日) 20:20:24.72 ID:au4bIwlP0
>>908
頭が悪すぎるからもう放置すると言ったはずだ。
日本が無条件降伏したという珍説を言っている馬鹿は世界にいない。
既にあげたように、多数の条件が付いている。

汚物がケツについているのに、「こんなに洗顔しているのにウンコがついていると!?」とほざいているのがお前。
もうそれ以上無様を晒すな。
930名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:20:27.34 ID:e1zld8Rd0
>>893
非合理というより、組織(集団)としての機能性追及以前に
対立・分裂して瓦解・混乱しないよう、存続を優先する
傾向があるのだと考えてる。

こういう部分は、基本的に価値観が異なるとか、個人主義
(あるいは利己主義)などが前提にないと起こりえないと思う。
事実としては、かつては過当競争が問題視されたことがあったわけだし。

したがって、目的としては組織における対人関係を
関係性(友達感覚)を機能性や合理性の延長上に置けるように
変化させればよいと思うよ。

それこそ、社会史が血縁共同体から地縁にさらに共治へと
変遷して言ったようなもので。
931名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:20:29.65 ID:5YF0hsDi0
>>924
将軍はアメリカ
将校はドイツ
下士官は日本
932名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:20:33.16 ID:QlC1Rwh+0
今の世界の秩序はアメリカ一国の経済的軍事的覇権の上に成り立っている
最低限これくらい知ってからじゃないと真実は見えないね
933名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:21:31.98 ID:gHRd9tXiO
>>922
特攻の戦果って日本人は狂ってるなってことを世界中に認識させたことか?イスラムの自爆死と同じだなw
934名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:21:43.98 ID:PutlKZtF0
>>931
日本の下士官は、部下と抵抗しない敵には強かったな。
935名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:21:48.36 ID:aUfxZFem0
>>904
どこの政治将校だ?
>>916
女ばかりの戦車兵とか爆弾犬とか
936名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:21:58.41 ID:ZcAej0ao0
鬼畜米英にxxされるぐらいだったら・・・ってのが徹底されてたんかな・・・
むしろ、子鬼の方がよっぽど凶悪だったようだけどさ・・・
937名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:22:05.43 ID:/Ithvcq7P
>>1
当時の軍隊が守るのは国体に決まってんだろバカ!!!
それに文句あるなら当時の責任者を連れてきて吊るし上げろよ
今日、当事者もいない社会に対して文句いってどうすんだバカ!!
今の自衛隊の責任は民衆にあるんだからな?

いい加減にしろ!ブサヨメディアが!!!!( ゚д゚)、ペッ
938名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:22:05.75 ID:/8xDzczC0
>>907
不利な状況で戦えば特攻に限りなく近づくからねえ

ならば最初から特攻したほうが? に なるよね

日本は負けを認め停戦したがってたのは言うまでもないけど

知ってるでしょ?

アメリカは最初から日本をアジアの盾にする気満々だったのだからね
939名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:22:07.25 ID:ShuW0iSG0
>>922
都合良く省略するなよ……


あっ編集したんですか
940名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:22:23.61 ID:SNmb541n0
>>926
関東軍が勝手なことしたから、在住邦人が死んだのもあるんだけど?
941名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:22:32.07 ID:ueODz2oEO
新しい戦争に入ってる。

敵も変わっている。

マスコミをのっとた在日韓国人と中国。

日本とアメリカを分析する工作を
沖縄被害者でやっている
在日韓国人マスコミ。

日本の敵は在日韓国人とマスコミ。中国

日本の味方はアメリカ。

新しい戦争に入ってる。

敵も変わっている。

過ちはおかさない。

在日韓国マスコミによる、
アメリカと日本の敵対工作は破壊し

第二次のように日本人に過ちを犯させようと

アメリカで慰安捏造をする
韓国人は破壊
942名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:22:48.12 ID:UqEqRR6V0
アメリカに煽られて敗戦につき進めるなら、
アメリカと中国に煽られたら、余裕で死ねるよねw
943名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:23:04.19 ID:e1zld8Rd0
>>930
自己レス 

最終段落 訂正
>社会が血縁共同体から地縁に、さらに利益共同体を経て
>共治へと変遷していったようなもので。
944名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:23:10.28 ID:5YF0hsDi0
>>926
自衛のための行動はこれを妨げず
945名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:23:18.17 ID:vyePUDr70
>>862
「無条件降伏」は武装解除に関する軍事専門用語とかいうやつだね、military terminology だったか。
「日本国軍は」と文脈でも軍の降伏の話になってるやろ
国家としてはポツダム宣言に条件の範囲まで書いてあるやろ
946死(略) ◆CtG./SISYA :2013/08/11(日) 20:23:37.30 ID:au4bIwlP0
>>933
いや、

敵戦死者数/攻撃側戦死者

または

敵軍事兵器(戦艦)被害額/攻撃側戦死者

が、単純に、普通に攻撃するよりはるかに効果が高かったということだ。

>>927
死ねよ、無能。
947名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:23:37.65 ID:QlC1Rwh+0
>>940
戦ったら戦ったでムボーだった
戦わないと守らなかった
一体どうしろというんだ
わからん
948名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:23:40.18 ID:hjfROQIz0
>>907
最強最大チートの米海軍の艦艇を500隻も撃沈破したんだけどね
結局米海軍は最後まで特攻への有効な対策を持てなかった
949名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:23:43.56 ID:PutlKZtF0
>>937
国体ってなに?

天皇と貴族と官僚のこと?

国民は死んでもいいの?いいの?
950名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:24:13.67 ID:aUfxZFem0
>>934
そのわりには長々と戦争やったり大量虐殺でとんでもないスコアを叩き出したものだな。
951名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:24:16.33 ID:gHRd9tXiO
兵隊は日本人なwまあ戦略練ったり戦術考えたりは苦手だもんな、日本人はwそんな日本人に憲法作成とか無理な話だよな。考える能力に欠けてるからw
952名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:24:49.75 ID:dPMpqSBRP
つか露助は勝手に捕虜をシベリア抑留して強制労働させたりマジ糞だろ。
こいつらが二次大戦のマナー違反ぶっちぎりでワーストNo1なんだが
953名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:24:57.47 ID:Gynh+y0s0
>>737
>陸軍も馬鹿じゃないので弾薬装備はもちろん、薬品や食料も補給ができるところではできるだけ補給をしている
いえ陸軍は圧倒的な馬鹿です その補給の方法が現地調達せよ もしくは「牛で運ぶ、人力で補給物資を持ち運ぶ」です
いかに日本陸軍の機械化が遅れていたとはいえ、トラックをある程度配備するくらいはその気になれば十分出来ました
トラックでなくてもせめてリヤカーを使えばどれだけ移動が楽だったか
ではなぜ陸軍はそうした方法を採用しなかったか?答えが「牛なら将軍のいい食料になるから 食ったらあとは人力で運ぶ リヤカー?そんな楽をさせたら兵士がだらける」です
954名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:24:57.73 ID:PutlKZtF0
>>946
無能は、おまえだよw

自爆すれば勝てるのか?
955名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:24:59.50 ID:6t/t8PrlP
明治憲法の天皇主権というのは、
幕府の禁止なんだわ。

だから実際には、
天皇が運営するわけじゃないんで、
天皇預かりの日本を誰も私物化するな、
って言ってるわけよ。

ところが統帥権干犯だとか言いだして、
話がややこしくなってく。

国民は国民でグダグダの政府よりも、
徴兵制で馴染みがある軍隊を贔屓するし、
マスコミも煽る。

軍隊が私利私欲で動いたかったら、
そうでもなくて、むしろ逆だから困るわけよ。
無能な政治家や強欲な商人はダメだ、
とかそんなんなるし。
956名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:25:37.07 ID:iJL0tt1lO
>>935
ドキッ!女だらけの戦闘機隊!

もあるでよ。

ポロリはどうか知らん。
957名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:25:40.70 ID:QOO9vKHcO
共産主義者の敗戦革命は田中上奏文から始まった。
958名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:25:55.45 ID:PutlKZtF0
>>950
虐殺は捕虜や一般市民相手ね。
959名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:25:56.57 ID:ShuW0iSG0
>>911
戦中徴兵された都会の学生が
田舎の農家の次男三男に苛められたかららしい
戦後の知識層は農家に対して良い感情を持ってる人が少なかったとか
960名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:25:58.51 ID:hjfROQIz0
>>933
アホだなドイツのUボートがよってたかって1隻しか沈められなかった米海軍の護衛空母4隻沈めて
正規空母も米英で相当数スクラップにしてるんたが
961名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:26:12.57 ID:SNmb541n0
>>947
俺も何が正しいか分からん
東南アジアはまだしも、中国と長期化もしくは、戦う必要は無かった
962名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:26:24.17 ID:aUfxZFem0
>>956
内蔵ポロリはマジ勘弁してほしい。
963名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:26:26.69 ID:e1zld8Rd0
>>940
2.ごくまれな反例をとりあげる

↑だと詭弁にしかならないので、史(資)料まじえて、具体的に
被害の規模や割合を説明してくれんか。
964名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:26:41.84 ID:0MiSAb9X0
頼みの綱が他国の油・・・
財源が当地の阿片・・・
さすがに右翼も関東軍は擁護しきれんだろう?
965名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:26:51.40 ID:ueODz2oEO
今、日本を破壊しようと謀略をし
侵略をしているのは

在日韓国人にのっとられてる、マスコミ在日韓国人。
このマスコミの主張じたい、
ミスリード誘導をねらうもの。

敵はマスコミと在日韓国人、中国。
味方はアメリカ

沖縄被害者というのは捏造。
966名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:26:54.75 ID:QlC1Rwh+0
>>949
日本という国の形のことだが
単純化されたカンリョーだのアマクダリだのって話でもない
国民が作る国なんだから、日本の国体を打っ壊したい中韓の奴らの都合のいい構図は信じない
967名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:26:54.80 ID:5YF0hsDi0
>>953
インパールかよ!
つか、インパールだよw
ジンギスカンハウスだよ
968名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:27:08.06 ID:323cqdJe0
負けたから悲惨になっただけだろ?
ウダウダ反日こじらせて軍に結びつけるな
969名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:27:25.38 ID:UqEqRR6V0
賢者がまだ言い足りないなら次スレよろしく
大変参考になった
ゴミは遠慮しとけよw
970名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:28:54.03 ID:PutlKZtF0
>>966
日本という国の形、ってなに?

天皇、貴族、官僚、軍部、大企業、資本家?
971死(略) ◆CtG./SISYA :2013/08/11(日) 20:29:15.18 ID:au4bIwlP0
>>954
特攻は戦術として優れている。
972名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:29:17.02 ID:916E62jyO
あはひひははは予想通りの反論キタwwwwwwwwww
当時はそうやってでも抵抗するしか無かったからそうしたんだが?wwwwww
国単位で物資を封鎖されて食料も燃料も弾薬もどうにもならなかった事は無視ですかそうですか
ナニその「パンが無ければお菓子を食べれば良かったのに馬鹿なの?」的な結果論wwwww

そもそも前提として「1年程度しか戦えない」ことはわかっていたんだけど?wwwwその上で
「しかし最初から何もしないで屈服すれば奴隷よりも酷い扱いの未来しかない」事も、「白人による有色人種差別」から明らかだったからこそ
戦争を起こして自分達の価値を自分達の血と肉と涙と誇りと尊厳の全てをかけて「チョウセンヒトモドキのような負け犬にまでは堕ちまい」と戦い抜いたわけだが?

ぬくぬくとした暮らしで平和を謳歌しながら結果論と現代の価値観で他人を断罪するオマエの精神的オナニーがマジキモイんですけどwwww


>>907:Gynh+y0s0
>特攻を戦術的なものとして国を守るために頑張ったみたいな事書いてるアホがまだいるな
>特攻の戦術的効果なんて無いよ ドイツ軍も同じようなこと考えたけど 戦術的効果が得られる見込みが無いということでしなかった
973名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:29:19.92 ID:/8xDzczC0
>>947
ヒステリー起こしてるだけで出口なんて見てない奴らでしょ
974名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:29:34.29 ID:ShuW0iSG0
>>948
マリアナ沖の鴨撃ちで結果は出ている
975名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:29:38.22 ID:QlC1Rwh+0
>>961
んなこと聞いてんじゃねーよ
戦ったらやれムボーだった
撤退したら住民を見捨てた
どうすりゃいいのか聞いてんだよ
わからんですむわけねーだろボケ
976名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:29:48.82 ID:PknbcedK0
おまえはGHQか、神奈川新聞
977名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:29:55.48 ID:Bl4uMUm10
戦艦大和・特攻機 みな沖縄を守ろうとして逝った
失礼だろ神奈川新聞
978名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:30:21.42 ID:VKjaUNk/0
>>970
いいから、無国籍者になってみろよ
979名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:30:35.64 ID:PutlKZtF0
>>971
結果が出ないんだから、優れてないよ。

末期の特攻隊なんか、ろくに飛行機の操縦もできなかった。
980名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:30:35.85 ID:aD4HhDpM0
サンフランシスコ条約締結時、「日本は戦争に負けた」と言われた大蔵官僚、
「戦争には負けたが経済では勝った。日本の収支見ろ、黒字だ。」と言い放ったそうな。

財閥解体なんていっても、海外資産はそのまま。 だれかが儲けるために戦争してるようなもの
981名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:30:44.92 ID:Gynh+y0s0
>>960
そりゃUボートの主目的は米空母ではなく商船であってたまたま遭遇でもしない限り空母なんて狙わない
空母を主目的として何千機と特攻攻撃したらそりゃたまにはぶつかる 全然戦果と見合ってないけど
982名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:30:47.67 ID:ueODz2oEO
今、日本に戦争を仕掛けてるのは
在日韓国人とマスコミ。
マスコミで、
防衛を否定し、防衛を日本人にさせないようにし、

韓国や中国の軍事侵略に、なにもできないようにマスコミでやる謀略。

沖縄被害者という捏造は、日本人が軍事で日本を防衛できないようにする
ための
侵略。
日本の軍事防衛を破壊、
アメリカの軍事防衛を破壊し

日本を韓国や中国が軍事侵略する
983名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:30:55.86 ID:iJL0tt1lO
>>960
それよりもピケット艦じゃない?

練度が低くてとりあえず手近な目標に突っ込む→輪形陣に穴が空く。
984名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:31:02.77 ID:/qlHJgLL0
>>974
七面鳥では…
985名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:31:25.40 ID:PutlKZtF0
>>978
天皇、貴族、官僚、軍部、大企業、資本家が守れれば、一般国民は死んでもいいのか?
986死(略) ◆CtG./SISYA :2013/08/11(日) 20:31:40.59 ID:au4bIwlP0
>>977
硫黄島も忘れないでください。

沖縄以北を守る為に、硫黄島で日本兵が2万933名中2万129名も戦死した(96%戦死)
987名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:32:14.18 ID:aUfxZFem0
>>985
全部守れたらいいなーって発想はないのかなー
988名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:32:19.77 ID:hjfROQIz0
>>974
あれと台湾沖航空戦の後で特攻を含めて日本軍は航空機による米艦隊への戦法を変えて大戦果を挙げてるんだが
989死(略) ◆CtG./SISYA :2013/08/11(日) 20:32:25.69 ID:au4bIwlP0
>>979
アメリカ軍側の資料から、特高の戦果は非常に戦ったことが明らかになっていると言っているだろうが、現実の見えないキチガイが。
990名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:32:44.92 ID:PutlKZtF0
>>982
沖縄人と話してみろよ。
991名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:32:47.12 ID:yzQZb4lS0
こうやって歴史は歪められるんだろうな
992名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:33:00.28 ID:e1zld8Rd0
>>985
共産党を守るために、そういう事をやったのが
ソビエトロシアだけどね。
993名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:33:30.39 ID:5YF0hsDi0
>>988
具体的にどう変えたんですか?
kwsk
994名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:33:50.90 ID:ShuW0iSG0
>>953
食えない水牛使うし
995名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:34:05.10 ID:ueODz2oEO
沖縄被害者という捏造は

日本人に軍事防衛をためらわせる、

在日韓国人の日本侵略、戦争を仕掛けてる行為。

沖縄被害者は捏造。

在日韓国人が沖縄人を利用し、
アメリカと日本の軍事防衛の破壊を狙う謀略。

今、日本を侵略してるのは在日韓国人とマスコミ。
敵はマスコミをのっとた、在日韓国人。

味方はアメリカ
996名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:34:15.97 ID:VKjaUNk/0
>>985
とっと、無国籍者になれよ。
そのときにわかるさ。
キチガイ脳じゃないかぎりな。
997名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:34:20.67 ID:UqEqRR6V0
沖縄は結構なリアリティーだからなあ
2進法の世界とは違うのよ
それなりの痛みもある(´・ω・`)
998名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:34:29.06 ID:PutlKZtF0
>>987
一般国民は守りたいが、特権階級を守る気はないよw
999名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:34:37.59 ID:/8xDzczC0
>>990
本土に来て10年以上本土で暮らした沖縄人に聞くと必ず
「俺は洗脳されてた」 って言うぞw

現に、沖縄は日教組の巣窟だし
1000名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:34:38.00 ID:6t/t8PrlP
外国の常識が混ざってると、
話が噛み合わないぞ。
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。