【教育】 「子供が万引きしても、怒鳴らずに『どうしたの？』と優しく声かけて」 尾木ママの子育て理論、ネットで賛否★３

・「万引きしても怒鳴らず、『どうしたの？』と優しく声をかけて」。尾木ママこと教育評論家の尾木直樹さんが、福井市で行った
　講演でこう語ったと報じられ、ネット上で議論になっている。

　尾木直樹さんは、学校が夏休みに入ってから全国各地で子育てなどのテーマで講演を続けている。福井市内で2013年
　7月31日に行われた講演では、「愛とロマンの子育てトーク」がテーマだった。
　その様子を報じた福井新聞によると、尾木さんは、ほめてあげることで自己肯定感が育つとする「叱らない子育て」の持論を
　披露した。そして、次のように呼びかけたそうだ。
　「例えば万引きで捕まったときには褒められない。そんなときにも怒鳴らず、魔法の言葉『どうしたの？』を優しく声かけして」
　尾木さんは、子どもが自立するには一定量の愛情が必要で、幼いうちはそれをたっぷり注いでほしいとも訴えた。

　福井新聞の記事は、ネット上で次第に話題になり、尾木さんの考え方に疑問の声も上がるようになった。
　万引きは犯罪だとして、「いやいや、そこは叱れよ」といった指摘が相次いだのだ。また、「悪いことを悪いとも思わない最近の
　DQNになるだけ」「それで社会に出て上司にちょっと叱られてすぐ辞めるっと…」などの意見もあり、「何事にもメリハリは
　必要じゃない？叱るときは叱る、誉めるときは誉める」との声が多かった。

　もっとも、尾木さんを支持する声もあり、「頭ごなしに叱るのはダメだ、って事を尾木は言いたいんだろ」「怒るのは理由
　聞いてからでも遅くないだろうよ」といった書き込みがあった。

　ところで、福井新聞の記事は、尾木直樹さんの発言について、一部を切り取ったものだ。実際の講演では、違うニュアンスで
　言っていた可能性がある。(>>2につづく)
　http://www.j-cast.com/2013/08/09181268.html?p=all

前スレ（★１：2013/08/09(金) 22:33:22.53）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376141362/

(>>1のつづき)
　尾木さんの著書「尾木ママの『叱らない』子育て論」を紹介したオールアバウトの2011年6月6日付記事によると、尾木さんは
　著書で、叱りたくなったら、深呼吸して、無理やりにでもほめることが大事だと説いた。子どもに聞くと、数％でも正しいところが
　ある可能性があるからだという。

　一方で、ベネッセ教育情報サイトの13年4月26日付インタビューで、尾木さんは、頭ごなしに怒るのと違い、叱ることには
　教育的視点があるとも述べている。ブログでも8月2日、子どもの叱り方として、「〜しよう」「〜だと助かる」などと具体的、
　希望的に言うことが大事と言っている。

　とすると、尾木さんは、まず子供に万引きした理由を聞いて、その言い分を踏まえたうえで正しく諭すような叱り方をすべきと
　講演で言ったのかもしれない。尾木さんの事務所に取材すると、スケジュールがいっぱいで対応する時間がないとのことで
　話は聞けなかった。

　なお、尾木さんが講演した福井市の会場は、福井新聞や尾木さんのブログによると、約2000人が訪れて超満員だった。
　3時間前から並ぶ人もいたという。尾木さんは、山形県や宮崎県などでも講演を行っており、7月23日の宮崎講演では
　5階席まで満席で、約1300人も入場を断ったほどの人気だったそうだ。(以上)

盗んだからには理由は関係ない。

どうしたの？と優しく声をかけて、その上でマッポに引き渡すのだ

なんの責任も取らない尾木のネタ話を真面目に信じる馬鹿親って結構いるんだろうな

　

「性犯罪で逮捕された在日の一覧」
http://takeshima.takara-bune.net/



　↑

絶対に広めるなよ！在日が簡単に消滅しちゃうからね！

　

「泥棒は朝鮮人のはじまり」で94%の子供が改心する。

万引きは犯罪です

教育評論家だの人権何だのと言う連中は全員無責任で頭の悪い屑

泥棒の子は泥棒
親がクズだと子供が万引きする

>>1
万引きしてもいい理由なんて、この世の中には存在しないよ。
貧しかったら万引きしてもいいってことにはならない。

万引きしたら頭ごなしで怒鳴っていい。

どうしたの？じゃねえよ
あのさ、子供にしろ大人にしろ悪党ってのは優しくすればそれだけつけあがるの

親「どうしたの？」
子「そうめんの薬味にみょうがが欲しかったの」

確かに頭ごなしに叱りつけるのはダメだろう。
冷静に人格を否定するように叱らないとな。

安全靴履いて何度も鼻蹴れ、多分そいつはもうしなくなる。
コレで蹴る対象を尾木の鼻に変えても、寝言言い出さなくなるから社会的メリットは同じくらい大。

尾木？こいつが一番怪しげな輩

馬乗りになってパンチを連打するのがいい
あまり強く殴らなくても恐怖がハンパないからやってはいけないことなんだと刷り込まれる
犯罪者には絶対の恐怖を植え付けるべき
万引きを犯した人間に「どうしたの？」なんて悠長に聞くバカがどこにいるのか

頭ごなしに怒られても理解できない子はいるんだよ
ここは自分中心な大人ばっかだな
何が駄目だったのか駄目なのかを明確に理解させてあげる事が一番大事

万引きのところを、強姦、強殺、強盗、殺人、放火と置き換えても同様らしいです。

素晴らしい朝鮮人に育つでしょうね。

万引きで倒産する書店もあると言う。犯罪だと認識させないといかん

中高で万引きしてた奴はDQN以外だと、全員親が「どうしたの〜？」なんてこんな事言う激甘な糞親の子だったわ
子供はうちは何してもへーきへーき(笑)みたいな感覚
親がナメられたら家庭終了、親失格

万引が悪いなんて子供でもしっとるわｗ(^o^)
いきなりぶん殴っても、子供は「僕が悪かったから父ちゃんに殴られた」ってわかるわ！
「なんでお前はこんなことしたんだ」と泣いてぶん殴ったら、子供は一生覚えとるわｗｗｗ

諸藩ならどうしたのでいいと思うな

怒るべき事と優しい接するべき所というものがある。
芸能人の息子娘にクズが多いのはこういう甘やかしの教育の性だろうな。
麻薬やったり集団で暴れたりやりたい放題の息子娘達。親のつてで大事にもならずに隠蔽されてる。
お小遣い月50万あげていたと涙の謝罪の女優もいたね。ゴミだね。なんか勘違いしてる。

万引きは安い小物をちょっと盗んだだけ…みたいに軽いのかな？
店舗側はそれを補うためには何倍も売らないとならない大変さがわかってない。
イタズラして怒られるのとは訳が違う。立派な犯罪である事を忘れてはならない。
オレが親なら力の限りぶん殴って恐怖で犯罪はならないって体に教え込むよ。
ならぬことはならぬのです。

　　　　

　　　　いや犯罪行為はしっかり叱れよ

　　　　勉強しないとか生活態度が悪いとか言うのとは別次元

　　　　　　

｢取られるような店が悪い!!｣って逆ギレする親もいるんだろうな……

万引きするような糞ガキはしばいたらなあかんでー

>>18
それが理解できる子は万引きなんかしない。
理解できないから万引きするんだ。理解できないなら、体で覚えるしかない。

>1
>子どもが自立するには一定量の愛情が必要で、
>幼いうちはそれをたっぷり注いでほしいとも訴えた。

俺が自立できないのは幼時の愛情が足りなかったからだな
なんだ親のせいか

水谷といい尾木といい、
どうして「教育評論家」ってのは悪ガキに甘いんだ。
つけあがるだけだろ。

正義なき悪事は恥知らず
後悔して二度としませんと
体が覚えるまで殴るわ

万引きは最初に痛い目にあった方がいいよ（警察→学校に通報、等）

万引きは単に金をケチりたい、ギリギリ捕まらず逃げるスリルが欲しい、といった即物的な理由もある

母親に振り向いて欲しいからだったとしても、優しくしたら、また振り向いてもらうために再犯する

理由が何であろうと犯罪だろ

犯人（子供）に対してはそれでいいかも知れんが、被害者や世間は納得せんだろ？

ゆとり教育によってネトウヨ（日本版ネオナチ）が増えたんじゃないだろうか。
若者を甘やかすとろくなことにならん。

中高生の男子には全員丸刈りを義務付けるべきだと思う。
学生に人権はない。学生時代は囚人でいい。市民になる前は囚人として修行をつむべき。

まともな家庭で躾されてる子はそもそも万引きするという概念がない

イジメも同じ対応？
褒めてやるの？？

子どもに優しく接してればいい大人になると思ってんのかな。

子供に与えるオコズカイ代をせこるからこういうことになると？

普通の子はまず万引きなんてしない
それを「どうしたの？」なんて言うのは「つい犯してしまった過ち」程度としか思ってない証拠だわ

こどもがみんな尾木みたいなオカマに育ったら困るな

>>10
自分も子供の時万引きしたことあるけど親がクズとはいえないなぁ
もし本当に親がクズだったらそこで軌道修正できずに今もクズな人生送ってるだろうし

冤罪かもしれないしな

>>35
ゆとり教育と万引きとネトウヨの関係を説明してくれ。
むしろ尾木みたいのはサヨクと呼ばれる人種なんだが…

低年齢なら叱って二度とさせないようにすべき

いや先ずは聞くことが大事
いじめっ子に脅されてやった場合もあるしな
叱るのはその後でもいい

子供が万引きしても、怒鳴らずに『どうしたの？』と優しく声かけて棒で叩く。

これだな

尾木ママ世代は、市場社会での万引きを、田舎の柿泥棒くらいの感覚でいるんじゃないか？

>>42
いや、間違いなくクズに育ってるよ。
安心しろw

肯定している時点でクズ確定だから。


ここでオマエが自分はクズだった。今は反省してボランティアに参加している。
とでも書けば、更正してマトモになったんだなと思えるがなw

怒られた事のない子供は自分の思い通りにならないとすぐキレるよ
そして叩かれた事ない子は加減をしらない
何しても注意しない親とか見てみるといい
子供が酷いからw欲しけりゃ盗む、嫌いなら虐める、マナーは自分さえよけりゃ関係ない
こんなのばっかりだ、そして気にくわないとすぐにキレる
今まで親にやりたい放題で育てられた子は我慢するという事やマナーを守るとか協調性も身に付かないんだよ

オギ本人に実際対応させればいいじゃ無い、すぐ結果出るっしょ。

右京さん「だからと言って　あなたが万引きしていい理由にはなりませんよ」

＞「怒るのは理由聞いてからでも遅くないだろうよ」

他人の物を盗んだのに理由もへったくれもあるか。
餓えた挙げ句にやむなく食べ物を盗んだのならいざ知らず。

自称ヒューマニストの闇は深い。

先ず聞いてみる

教育の基本だと思う
人を育てるには絶対不可欠の基本を語ったんでしょ
そのうえで諭してあげる　悪い事を自覚できるように諭して叱る　効果倍増なんだと思う

なかなかできないけどな

まず尾木みたいなのがゴールデンでTVに出てる事自体を問題視しろよ
大層な肩書きぶら下げてる割りにはカマだぜ？カマじゃないかもしれんが男らしさの欠片も無い

万引きなどの場合はイジメっ子に強要されてしてしまうケースがあるから
怒る前に理由を聞いて対応しろってことだろ。
いじめられたくないという理由から、いじめる側についていじめに走るケースもあるからな。
怒っても根本の問題を解決しない限り無理だって言いたいんだろ。

人様に迷惑掛けたのなら理由なんか後回しだよ
間違えるな

ちゃんとした親の子なら万引きなんかしません。はい、論破

では、旭日旗を掲げたら？

商売やってる身になって物言えよオカマ野郎

理由も聞かずにただ叱るのは感情的に制裁してるだけだ
そうすると事情は一切考慮せず脊髄反射でレスをする人間に育つ

まあ小学生くらいまでなら有効かもしれんが、中学生くらいから上になったら
効果はないな。

初めての子だったら成立するのかな？
恥ずかしい話だけど小さい頃に盗癖があって、やめたいのに止められず悩んでた頃に
「どうしたの？」って聞かれても止めるの無理だったと思う
バレて晒し者になって謝罪して回って、店の人から冷たい目で見られて恥ずかしい思いするのが一番いい
盗んだ時の快感＜恥ずかしさ
これが成立しないとやめられない

>>28
何がいけないかを教えなければ、「バレたのが悪かった。次はバレないようにしなくては。」となるのがオチ。

何も聞かずにぶん殴るってのはダメだろ。
親父がぶん殴っても母親が理由を聞いてあげるのが上手いやり方だろう。
両親がきちんと子育てに参加すれば問題無いんだけど、最近は片親やネグレクトが多いからなぁ。

>>56
たとえそうであってもやってはいけない事があると、怒る事で
教えるのは、大事な事だと思うがね。
理由があれば許されると思い込ませない方がいい。

>>56
だったら、尾木はそういうべきだろ？
言葉足らずにもほどがある。

こういう言葉が足りない人が、教育とか…
どうりでクズばっかり量産されるわけだw

>>1
　
日本の教育を破壊したゆとり教育と、日本破壊主義のマスコミ
http://www.bllackz.com/2013/02/blog-post_26.html

教育は国の将来を決定する。教育が荒廃すれば、国の将来も荒廃する。
日本は教育の劣化がずっと叫ばれているが、日本の教育を根底から破壊して学力低下を招いたのは「ゆとり教育」であると言われている。
日本の教育は詰め込み教育だから、学習時間を減らして子供たちをゆったりと学習させようとしたのが「ゆとり教育」だ。
ゆとり教育は段階を経て日本の教育に導入されているが、一般的には1992年の学習指導要領から行われたものを指すことが多い。
このゆとり教育が取り入れられた結果、日本の学力は見る見る低下していった。目に見えて、日本人は「劣化」したのだ。
これを憂慮した政府は、2007年にやっとゆとり教育を見直しすることを決定した。時の首相は、安倍晋三（現首相）。第一期時代である。

コリア国際学園の理事が、ゆとり教育推進者

この「ゆとり教育」を全力で推進していたのが「ミスターゆとり」と呼ばれていた「寺脇研（てらわき けん）」という男だ。
分かりやすく言うと、この男が旗振りとなって日本からまともな教育を奪い、劣化した日本人を大量に作り出した。
子供を学校で教育させないありとあらゆる方法……、すなわち、ゆとり教育を説いたのも、学校週５日制を説いたのも、みんなこの男だ。

この男は何者か。

元々は文部省（文部科学省）の官僚だが、ゆとり教育が批判されるようになると文部省を辞めて文化庁へ異動し、やがてそこも辞めた。現在の肩書きはこうだ。

「コリア国際学園の理事」

日本がゆとり教育で「劣化」させられているちょうどその時、韓国では厳しい受験教育がなされていた。
客観的に言うと、この寺脇研は、韓国人には必死で教育を受けさせ、日本人には遊ばせていたということになる。

最近のバカガキはこうして量産されているんですね
わかります

キャラクターで仕事してる教育評論家なんてこの程度だと理解できて良かった

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376173055/l50
「所属警官がスーパーで万引きしても、怒鳴らずに『犯意は無いんでしょ？』と優しく依願退職させて」
三重県警の教育理論、ネットで賛否

コッソリ盗んでる時点で悪い事だって自覚あるだろ

>>67
>>2

>>68
（つづき）

円周率を「３」だと教えて「それでいい」と言うのだから、日本の子供たちが学力低下を引き起こすのは当然だ。
それを、この男は文部省の名を借りて日本に定着させ、日本人の劣化を推し進めたのである。

日本の子供たちは劣化を余儀なくされた

文部科学省や日教組は学力低下はゆとり教育のせいではないと強弁した。
そして、「家庭のしつけが悪い」「ゲームが悪い」「マンガが悪い」と言い出して責任逃れし、これが後に延々と続く「学力低下論争」になった。
しかし、学校で遊ばせてしっかりとした教育を受けさせなければ学力が落ちるのは当然だ。学力低下の原因が「ゆとり教育」にあるのは誰が見ても明らかだった。
子供を持つ多くの親は危機感を覚えて子供を塾通いさせたが、そのような風潮を招いたのが、現在「コリア国際学園の理事」をやっている寺脇研である。
この男はゆとり教育で劣化した日本人の子供たちは興味ないようだが、日本にやってきた韓国人の子供たちに篤い教育を施すのは好きなようだ。
日本人の子供たちからはまともな教育を奪っておきながら、韓国の子供たちには３カ国語を教えて、大手進学塾と提携して教育を受けさせるというのだから矛盾している。

このような人物が説いていたのが「ゆとり教育」であり、この史上最悪の教育破壊によって、日本の子供たちは劣化を余儀なくされた。

>>66-67
>>1-2をちゃんと読めよｗ

>>61
理由は聞くべきだが、怒りもしないでまず理由というのは順番が逆。
人様のもの、それも店の売り物をくすねている以上、まずは怒られるべき。
その他の事情は、その後の話。

お前の考えは、バランス悪いよ。
他人の事をどうこう言う前に、まず自分の足元を見よう。

嫌われ役になりたくないだけ
おっさんでママとか名乗ってるのが如実に物語ってる

だってさ、万引きした子が
おまえらの大嫌いないじめっ子から強要されて泣く泣く万引きしたかも知れないんだぜ

いきなり怒鳴りつけて萎縮させて落ち着いて事情もよく話せないまま
「いじめっ子に逆らえない自分が悪いんだ、、、自分だけが全部悪いんだ」と思いつめて自殺しちゃったり
自暴自棄になって悪い道に自らのめり込んだりするかも知れないよ？
かわいそうじゃんか
尾木ママのやり方なら、そんな子に事情を話せる機会を与える事ができて子供を救うことに繋げることができるのでは？
子供の可能性を潰すような事をオトナがすべきでない、って事を言いたいんじゃないかな　尾木ママは

>>61
ﾜﾛﾀw
レスなんか、実害ないじゃんw
万引きなんか店潰れるんだぜ？

あびる優でググってみなよw

>>64
そういう子は切り捨てでいい。
すべての子供を救おうとするのが間違っている。

泥棒は手を切り落としてやって、それ以降は障碍者扱いしなければいい

こうゆう場合はまず
何も聞かずにぶん殴らないとだめ
言い訳を覚えるからね

巷に溢れてるのは人間のクズのような子供ばかり
こういう評論家とそれを鵜呑みにするバカ親が原因なのですね
もういろいろ終わりでしょう日本は

>>74
そういう反応も脊髄反射だと思うよ。
同じ文章に対しては一通りの意見や反応しか出ないはずだと
思い込んでいるなら、単純過ぎると思う。

まず迷惑をかけた店には三倍額を補償してからだ

どんな理由があろうと万引きは犯罪
理由聞かずに怒鳴りつけて構わん
事情は後から聞いてやれ

>>75
本当に本人が盗ったかどうかも分からいだろ
いじめっ子が勝手にカバンに入れたとかハメられたのかもよ
決めつける前にまず聞いてからでも別に遅くない
捕まってるなら逃亡するわけでもないし

>>24
子供の内に気力で打ちのめされることが必要な気がする
一番知られたくなかった人に知られて、しかも謝罪行脚で恥や迷惑をかけたと思ったら二度とできない

怒鳴らずに黙って通報だろ

>>77

いじめっこに負けるなんてこと自体が
オカマみたいな
なさけない親父が増えすぎた証拠だろ

>>85
なるほど、いじめられてたなら万引きOKって理屈ですね？
じゃあ俺もその手を使うわw

人を殺した子供になんでこんなことしたのと理由を聞く
イジメられて殺らされたと子供は答える
イジメられてたの？でも刺したら駄目と諭す
子供はわかりましたごめんなさいと答える
これでいいの？
この場合は殺された人は当然、生き返るんだよな？
理由があればなんでも許されると思う子供にならないのか？

>>80
ぶん殴るまでは正直どうかと思うが、まずは怒られないといけないと
いう点には完全同意。言い訳をこしらえて、それを習い性とする前の
時点で怒って、言い訳の芽を潰してやらないとダメだ。
それこそが、子供に対する愛情だと思うのだが。

こういう方法もありますね。
優しい「万引きは犯罪なの。なんでやっちゃったのかな？犯罪をするとね、警察でこういう目にあうんだよ？」と
優しく子供の指を掴んで逆関節に折ったり、ツメをはがしたり、金玉を片方握りつぶして破壊したり、カナヅチで
、を砕いたり、足の裏から釘をさして姦通させてそこにろうそくを立てて火をつけたりしたらどうだろ？
子供は優しく笑顔でそういう事をする大人に恐怖して犯罪は良くないって学ぶ。

>>44
サヨク団塊世代がその人権かぶれの教育思想によって子供世代を甘やかし放題にした。
そして皮肉なことに彼らがネトウヨ世代を培養したということだ。これに懲りて彼らは反省するだろうか。

万引きじゃなくてレイプして、どうしたの？状態なら笑えないよな。

まずは弁明を聞きだせってことだろ

>>89
万引きがOKなんて>>1-2のどこにも書いてないし
俺も書いてないけどなｗホントに読まずにレスしてるんだなｗ
先ずは聞けと言ってるだけだ
叱るなとは言ってないぞｗ

どうしたの？

確かに、最近の日本から、先ず話を聞いてみる、話をしてみる
という意識が希薄になったような気がする
世の中全体が「言い訳をするな」とばかり
話をする機会も話を聞く機会も少なくなった気がする

他人様の物を盗んで「どうしたの？」もクソも無いわ

>>18
理解できる出来ないじゃない

犯罪ではない道徳上の問題なら、第一に理解させることだが
どんな理由があっても許されない犯罪に関しては、頭ごなしに怒った方が良い

尾木や>>18みたいなおバカさんは、その辺の区別を付けられてないんだよね
頭ごなしに怒らない方が良いケースもあるが、全ての場合においてそれが良い訳ではない

犯罪の場合は理由いかんに関係なくやってはいけないことなんだということを植え付けるためにも
理由なんか聞かずにまずは頭ごなしに厳しく叱ること、これは重要なことだ
最初に優しく理由を聞いたら、理由が有ればやっても良いことだと錯覚させてしまう

万引きのせいで町の小さな本屋さんがつぶれちゃったりしてるんだよね

万引きをしたのに優しく声かけるとかあり得んだろw

怒鳴るかどうかは別にして恐ろしい思いをさせるのが躾けってもんだろ。

買い物の釣銭を誤魔化した時に母親に怒鳴られなかったがそのかわりかなり陰険で逃げ場がなくなるな詰問されて二度とするまいと思ったもんだよw

怒る必要は無いが優しくする必要も無い
黙って鉄拳or黙って警察署に突きだすのが良い

問題行動の裏には成長過程の環境によって作られた人格が原因となっているので
根本的な解決法としてはそこを改善するような方向性が正しい

社会常識としてルールを破った時のペナルティーはそれと別でしっかり本人に責任を負わせるべきだけど

叱るっていうのはやり方にもよるけど、怒りの感情をぶつけるような感じだとなにもプラスを生まないどころか悪化の可能性もある合理的な方法でないってことだろう

何で馬鹿ってこうものを考えないんだろうな

幼女を拉致してきた・・・
「まぁまぁｗｗｗｗ」

理論は理論でしかないことに気付け
　

精神的に追い詰めたら駄目だろスパッと怒鳴るなり怒ってくださいよ
フォローさえしてくれて後遺症がなかったらいいかと

何がダメかって、社会との関係が一切見えないからダメだなあ
現に迷惑掛けられた人がいるのだから、万引きした理由なんかは後だ

どうしたの？（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

この爺さんはオカマなの？
若い男のチポンをアルナに入れてほしいの？

他人には「万引きしても叱らないで」とか言うけど自分の財布をガキが盗まれそうになっら「ふざけんじゃないわよっ！！」って発狂がキレて往復ビンタ30発殴っるの？

>>96
うん。だから理由を聞かれて「いじめられて、無理やり万引きやらされました」と答えたら
許すってことなんだろ？
オマエが言ってることはそういうことだぜ？

許さないなら、理由を聞く必要がないと言ってるのが分からんのか？

理不尽な怒りをぶつけられる
慈愛による救済をうける

どちらも大切なこと
オカマっうのは極端で異端なんだから
そんなのがいうことを真に受けないほうがいい

>>96
苛められて嫌々・・・だとしても
被害者は店なのだが。

>>78
最終的にどうしょうもないのは切り捨てねばならないが、
子供の万引きでその判断をするのは早すぎる。若ければ若いほど。
万引きしたという事で教育を放棄すれば日本はヒャッハー国家に真っ逆さま。

手癖の悪い奴って捕まってもまた万引きするよな。

どこまで「どうしたの？」で済ませるの？
万引？虐め？傷害？強盗？詐欺？強盗傷害？殺人未遂？殺人まで？

叱ったり怒鳴ったりはいらないだろ
警察呼んで引き渡すだけ

犯した罪は罪として叱る必要がある
その後、罰は理由を聞いてから科せばいい
叱られる事が罰を受けてる訳ではない
最近は罰を与えられる事がないから子供は叱られると罰を受けたと思っているようだな
やはりきっちり罰を与える教育の方がいい

店主でもなければ諭す筋合いも怒鳴る筋合いもない。
通報（店or警察）するのみ。

>>111
96は、いじめが原因で万引きしたら許すなんて一言も言ってないが。よく読め。

>>116
おそらく容認派は「酒鬼薔薇聖斗」程度までは容認してるとおもわれ。

３歳くらいまでなら、それでいいと思う
それ以上なら分かっててやってると思うから叱らないと駄目だろ？

【新潟】「そうめんの薬味に使いたかった」ミョウガ１パック万引き
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376121569/

大人（日本人）なら、理由を聞いたあと実名報道だけどね・・・

オカマの教育評論家が何言っても説得力なし

>>115
盗癖という言葉があるように、一種の病気の場合があるからな。
でも、ガキのうちにこういう問題行動起こすやつはまだ更正可能性があるんだよ。
ガキだから厳しく躾けなおす余地が残ってるから。
怖いのは、優等生で問題行動起こさなかった連中が、かなりの年齢になってから盗みの快感を覚えるパターン。
これは結構な確率であって大人になってからだから更正は簡単じゃないしなにより人生が一挙に破滅する。

死ぬくらいまでやったほうがいいと思う

それだけ罪深いこと

尾木の要旨を理解せず、適当に端折って記事を書いた福井新聞屋が諸悪の根源

万引き？
窃盗です

これがキチガイ左翼か

>>111
普通なら　そのいじめっ子は誰だ、という話に発展し、確認作業になるのでは？

>>1-2の尾木の発言のどこに　許すって言葉があるんだ？

>>111
君は何かと先走り汁出し過ぎ。
誰もOKなんて言ってないだろう。
理由も聞かずに頭ごなしに怒るなと言ってるだけ。
理由如何で対応も変わる。

尾木さんはいつキャラ変えをしたんだろｗ(^o^)
ＴＶかなんかでオカマキャラで行きましょうって言われたんだろ？
昔はまっとうなことを言ってたぜｗｗｗ

つまり信念がなかったんだな〜

心理学的に正しい対応をしたらいいだけ
それぞれの立場からの理念はどうでもいいよ
そんなもんはバカの思い込み以上の意味は無い(笑)

理由聞いたって犯罪は犯罪だしなぁ・・・
じゃあ何か、きちんとした理由があれば犯罪犯してもいいんかと
悪いことは悪いってとにかく覚えさせないとな

子育てより窃盗で被害を与えて店側への責任は果たさないの？
子供に責任取らせないんだったら親に窃盗犯罪の責任を取らせますよ。

窃盗犯罪の被害にあった店の立場からすると
犯罪者が餓鬼でも成人でも老人でも被害には変わらないわけだが。

このオカマさんは被害を与えた店の立場をないがしろにするのが
教育方針なんだね。
そんなご都合主義の教育方針なんて支持できない。

１　宝石店で包丁つかって万引きしちゃった…ごめんなさいママ
２　路上でみんなで取り囲んで包丁でカップル脅して女はレイプして男からは現金万引きしちゃったよママ
３　銀行で拳銃使って現金万引きしちゃったよ…警察が沢山いるよ…助けてママ
４　近所のおじいちゃんに「万引きだ、死にたくなかったら金を出せ」と包丁で脅して現金万引きしちゃったよママ

こんな子供が増えてしまう

幼いうちに万引きするコドモネェ････よほど家庭に問題あるんだろ････
中学く以上でこんなことしたら舐められるだけだし

もし自分が店の立場だったとして
子供が万引きしたので親を呼ぶ
↓
親が来て子供に「どうしたの？」とか言い出す
↓
ハァ？

だよな
どうしたの？ってことは店側が「オタクの子供さんが万引きしたので」って説明を信じてないわけだ
この時点で学校と警察に連絡だよ

子供だって悪いことだとは分かってんだよ
その上でやることは二度と悪いことはやってはいけないと骨身に分からせること

おまえらは、胸に手を当てて>>127を百万回読んでから書き込め

>>120
>>85に書いてるよ？いじめっ子がハメたってね。
で、ハメられたのか脅されたのかなんて証拠はないね？

なら、表現を変えよう。
捕まえたガキが「いじめっ子が原因で、未清算の商品がかばんに入っていた」ならば
許すの許さないの？
もちろん証拠なんかないけどね？ガキの申告だけだからw

>>99
善悪わかってない系ならともかく
子供が悪いという事を自覚した上であえてやってる場合
頭ごなしにしかるのは逆効果だと思う

まぁ子供の性格とかそれまでの行動によってとる対応はケースバイケースだよね
もちろん怒鳴ったほうがいいタイプもいるだろうし

>>111
だから許すなんて言ってないだろｗ
実際の犯罪でも理由に応じて量刑は変わるだろうよ

なんでも怒ればいいってもんじゃないって点では
尾木ママのいうことはよくわかるな
厳しく躾たら立派な人が出来るっていうなら
アキバの通り魔なんて起きるはずもないわけで

子供を育てるってのは
そんなに単純なことじゃないわけだよ

前もある教育評論家が息子の暴力を相談されて
「全て受け入れてあげなさい」とかアドバイスして
たけど結局解決しなくて親父が息子をバットで殺しちゃったよね。

これは小さい子供に対しての事だよな？
まさか中高生にも「どうしたの？」なんて言いなさいとは言ってないよね？

>>141

いじめっこに負けるような子供を育てた親に罪があるから
その怒りをこめて子供を殴らないとだめ

なんとなく見えてきた
>>1-2を読んでも尾木ママの発言の趣旨を理解できない大人がいる

>>130
なるほど、許さなくていいなら俺の勘違いだ。スマン。
やさしく声を掛けるが、事務所内では怒鳴り散らしたりボコボコにするのはありってことか。

>>145
教育評論家「全て受け入れてれば息子をバットで殺すとかあり得ないですねｗ
父親の能力不足でしょう」

×　怒鳴る
×　『どうしたの？』と優しく声かけ
○　警察に通報

韓国の子育て

【韓国】21歳と12歳の娘に9年間数百回にわたり性的暴行…実父キム某を拘束［08/09］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376056876/

怒らない親が増えたら店側は自衛するしかないな
穏便に済ませるなんて無理、警察に通報し親子共々顔写真を取って出入り禁止にするぐらいしないと
朝鮮人を相手にする気で

ねらーはバカが多いからなぁ
朝鮮人の犯罪なんてのは即射殺でいいが、ガキの犯罪は別
科学的に正しい対応だけが求められる

>>141
なんだか、許す許さないの話に論点をずらしたくて必死な希ガス

>>135
どう考えても、それは別問題だろ
頭大丈夫か？

>>146
高校生になってまで万引きしてるとか
人間としてちゃんと育ってないってことだろ
中学生くらいまでがまあ更正できる限界

このくらいの年齢までそういうことする奴には
厳しくぶつかってかなきゃ当然ながらダメ

成長の一時期においてという話だと思うんだがなあ

>>148
理解できないんじゃなくて、理解したくないし賛同したくない。
悪いことをしたら、怒鳴る殴る。

もしも>>1の対応で、ガキが再犯したら
かわりに責任を取るという奴だけが尾木に賛成していい。

>>141
ハメたとか断定してないだろｗ
先ず確認のために聞けと言ってるだけだ
それで子供が悪いなら叱ればいい
お前さっきからワザと曲解してるだろｗ

俺がもしそんな風に話かけられたらドン引きするけどな。

叱らない育児とやらを実践した知人を何人か知ってるが、お子様は洩れなくゴミカスに育ったよ。
･勉強嫌いで成績最低。
･自己抑制が出来ないから、他人とトラブルばかり起こすり

動物だってルールを破ったらそれなりの制裁を受けて社会性を育てるのに、こんな不自然なやり方で真っ当な人間が育つ訳がない。
このｵｶﾏ大嫌いだ。テレビに出んな。

「子供が人を殺しても、怒鳴らずに『どうしたの？』と優しく声かけて」

他に原因や問題を抱えてる子には有効かもしれないけど
欲しいからやったとか何となくとか軽い気持ちでやった子には効果ないと思う
反省する態度はとるけど心の中じゃ「どうしたの？じゃねーよｗ」って馬鹿にするよ

犯罪が許せないとか、責任を取らせるなんてのは当たり前なんだよ
これは、それ以前のガキへの対応の話だ

万引きするような糞ガキを、どう普通に社会生活を営めるレベルの人間に育てていくかという話
顔面殴打すりゃいい とかは、朝鮮人への対応
人類は朝鮮人みたいに単純じゃない

言い逃れできないことを「どうしたの？」なんて理由聞かれたら泣いてしまうかもしれんｗ
素直に怒鳴られるか殴られたほうが楽だわｗ

>>145
親に暴力を振るう段階になったら精神的に病的な可能性が高い。
教育評論家ごときがアドバイスできるレベルを超えてる。
そこを自覚していないのは問題だね。

>>159
怒鳴る殴るで再犯した場合は責任取らなくてもいいの？
君が上で言ってる切り捨てが最も再犯に近い気がする。

>>162
程度問題じゃないのか
厳しく叱りつけられてだめになった子とか普通にみるぞ
自分に自信がもてないタイプのコミュ障になってしまったり
のびのびと育てたれた次男は快活に育つみたいな

>>2見たら尾木自信は叱ること自体は否定してないじゃん
叱る＝怒鳴るじゃないだけで

つか、尾木ママって子供いるの？
他人のじゃなくて責任負わなきゃいけない自分の子供育てた経験あるの？

家のガラスを割った時は「どうしたの？」でもいいが
他人に迷惑をかけた時の対応は分けなきゃだめだろ

実際には「ゆとり教育」によって万引きする若者は減っている。
若者はリアル万引きよりもネット上の違法ダウソに関心が向いているのかもしれんが。

万引きで捕まった時警察に入って来た母ちゃんは椅子に座ってた俺をいきなり押し倒し｢何やってんの｣と泣きながら叩き続けてたな… お巡りさん２人がかりでやっと止めてくれたけどあの時の母ちゃんの顔は一生忘れられないな

>>141
言うとおりに85を読み直したが、まずは理由を聞けって言ってるだけだが。許すなんて一言も言っていない。

後半の例だが、話をまずは聞くというだけだから、そのあとどうするかは、供述次第だ。

全部許した場合と、その場で怒鳴り散らされている場合、どっちもまともに育たない。

極端になるなよって話じゃないの？

子供への教育としては、大人の犯罪者を厳しく罰して見せしめにするのがいいな
糞犯罪者を目の前で処刑してやりゃ、ガキを叱るより効果的

>>168
再犯ごとに、対応がより厳しくなるだけ。
極論的には死刑。

ちゃんと責任取ってるよ。排除というカタチで。
更正できなければ排除するっていうのが法律じゃね？

結局躾としての体罰を否定する教育評論家ってこういう眠いこと言い出すんだよな
万引きして理由なんて関係ない
「小遣いが少ないから」、「むしゃくしゃしてやった」とかそんなのはお前ら親子の都合であって
店側には何の関係もない
そんなのは金払って土下座して店から出て行った後でやれってこった
窃盗したんだからまずは謝るのが当たり前だろう

小さいときに悪いことしたとき
親父に殴られても悪いことを体で理解した子供は本当に立派に育つ
頭で悪いことを理解したやつは
度胸が足りなくなる

>>169
叱らない育児っていうのを
本当に叱らないものだと勘違いしてる馬鹿が多いからな
ちゃんと理由を聞いて、何が悪かったのかを理解させて
その上で叱るという話なのにな

大概厳しく叱りつけて育てると
ネガティブ思考のコミュ障が育ってひきこもる確率が高い

>>159
再犯したら責任を取るどころか
初犯の時点で親が責任を取るべきだし
被害にあったお店に謝罪し、被害額を弁償し、子供を教育する上で「どうしたの？」と子供としっかり話をし、諭すという事が大切なんだ、と
オレは思うし、尾木に賛成してる

>>114
放棄するんじゃなくて口減らしや間引きができたらなあ

>>165
うまく厚生させないと大人になっても万引きやめないクズになって世間様や家族に迷惑かかるもんな

これは、子どもには寄り添って、責任は親が取る姿勢をみせて貴方が大事だと思わせるという事やで。


頭ごなしに怒るのは誰のために怒るんやろうね。その回答を書いている人は胸に手をあてて考えてごらん？


そのスタンスじゃあ子どもは再び罪を犯すよ。

>>138
反省させるならそれが一番になるもんな。
警察で事情聴取から指紋押捺までされる様を見て親も反省しろと思うわな。

それじゃ世知辛いからと店側がゲンコツで済ます訳も行かず、やっぱ親がいのいちにシバキ倒す勢いで行かんとな。

つーか、どうしたの？と声かけろだなんて、こいつ万引き経験あんだろ。
万引きなんか誰でもしてると思ってるからこそ出てくる言葉だ。
どーしたもこーしたもあるか、今目の前にいるのは犯罪者予備軍になるかも知れない我が子供なら、心を鬼にする瞬間は必要だろ。
それで修正出来ない馬鹿な子供なら知らんけどよ。

万引きするガキの親は基本ゴミ
スーパーでのバイト時代によく分かった

>>180
それも程度問題
ガンガン殴られると脳が萎縮してニートみたいなカスに育つ

>>172
俺もそう思う。
万引きした子にどんな背景があっても店には何の落ち度もない。
店の人間の前で子ども怒鳴りつけて親子揃って土下座して金払って
理由を聞くのはそれからだよ。

まぁ、その子の性格に合わせて強く叱ったり優しくしたりを使い分けるしかないんじゃないの。

>>176
怒鳴り散らしてるのは相手に対するポーズだ
「もうわかりましたからお金さえ払っていただければ・・・」って言葉を引き出すためのな
ある意味自分と子供を守る最終手段だよ

>>179
そういうこと。
社会の掟を破った場合には既に問題はガキ本人の事は二の次になったという事を明確に知らせなくてはならない。
ガキってのは基本的に自分が中心の世界で育ってきているからね。
次元が明確に変わったという事を教え込む事が大事。

何をわけのわからんこと言ってるんだよ
俺なら自分の子供が万引きしたとわかったらぶんなぐって怒鳴りつけるわ
まあその機会は訪れそうにないけどな

>>182
諭すことで犯罪がなくなれば、警察はいらなくなっちゃうね？
頭がお花畑なんだとは思うが、こういう人たちって
やっぱり9条信者だったりするの？

万引きした子の年齢設定はいくつなんだよ

万引きを正当化できる理由なんてないだろ

虐めの一環で万引きさせるってのもあるらしいしな
理由も聞かずに怒鳴り付けて殴るのはDQNのする事だと思うよ
ぶん殴って店に謝罪するのは理由を聞いてからでも遅くない

どうしたの？と優しく声をかける前にきちんと分別のできる躾しとけｂｋｇ

>>179
その上で店の人は切れていいよ
理由聞かれたって理由なんてないし、話しても嘘混じりだし
もしイジメに関連してたなら全部ウソしか言わない

どうもこうもないから、犯罪だから

そもそも何歳を前提にした話なんだ？　高校生くらいでこんな対応なら終わってるだろ
そっちの方が自立できんわ。だから会社で叱られるだけスネて親が怒鳴りこんでくるみたいなキモイ事例が出来る

>>168
ああ、なるほど
怒鳴れ殴れと言ってる側はそれで責任を果たしたと、うやむやにして店にろくに謝罪もせず
ほら、この通り殴っといたからよ、もういいだろ、ゴチャゴチャいうな、謝罪？だから子供を殴っといたからいいじゃねえか、じゃあな
でお仕舞いにするDQN親の可能性あり、か
確かにそんなDQN親、居そうな気がするｗ

>>178
それって犯罪者は刑に服して責任とってるけど教育者は責任とってないよね。
再犯したって事は排除してないが故に一般人が被害に巻き込まれたんだよね？

泥棒を諭すのも怒鳴りつけるのも、方向性の違いこそあれ的外れ度合いにウヨサヨ関係ない。
これは泥棒に限らず教員、学校、或いはそれに期待する目全てに当てはまる。

自分の子だったらまた話は別だけど。

>>49
パッと見て>>49は如何にもクズに見えるけど、>>42はまともに見える不思議
いや、不思議でもないか

>>196
だからそういうのは店に関係ないんだが
「うちの息子はいじめっ子に無理やり万引きさせられた」というならその場で警察呼べよｗ

>>194
せいぜい小学校低学年の脳が固まってない時代だろ
それ以上で万引きなら、有無を言わさず、ど突き回すしかないからな

人格障害（特に自己愛性）の親に育てられた子は、やたら土下座したり「ごめんなさい」を連呼する
これ、謝ってるんじゃないよ
とりあえずこうすれば、この場から逃れられるとわかってるからやってるだけ
アルマジロが身を守るために丸くなるようなもん
ちなみに、自己愛性は土下座や謝罪に拘るらしい
まるで朝鮮人みたいでしょ？(・∀・)

(´・ω・`)?おぢちゃん、ばかなの？

いつも真面目な姉ちゃんが万引きで補導されたとき
なぜかちょい悪の俺が親父にシバき倒された。

子供の名前で区別すればいい。

「けんいち君」 だったら >>1 の通り。

「今鹿（なうしか）」 とかなら一発ブn(ry

>>201
個人的には初犯から排除して欲しいけど
法律的に難しいだよね。

きっと本人の親がこういうタイプなんだろうな。

>>206
そういうのが厄介
AV女とかも家庭環境が厳しいとかあるし

お隣さんのように愚民化してしまうので
子供を甘やかさないで頂きたい

どなっても再犯防止にはならんからな。原因をみつけなきゃ。

体裁として怒るだけで役目果たしたように振る舞うのは親として足りない。

今後も子供の抱える問題を見過ごす可能性があると

叱るべき時は叱れよ
叱って伸ばすかまったく叱らない、極端から極端に走るからダメなんだよ

>>206
普段DV振りまいてる島田紳助が、女房から別れ話を切り出されると泣き叫んで土下座するって話を思い出した。

>>193

残念、9条改憲論者だｗ

>>181
それって正しい理屈のように見えるけど実際のとこ順序は逆のほうがよくね？

・まず優しく理由利く→アカン理由→鬼婆化
　と、段々態度が厳しくなるよりは、

・「アンタ何やってんのー！」→「どうしてそんなことしたの？」
　と、段々軟化させていくほうが子供も話しやすい

子供はみんな同じじゃないって前提じゃないと。同じ年齢でも馬鹿な子はいくら言っても馬鹿だし、察する子はわかる。
一律に極論でぶつかりあっても意味ないだろ。親が自分の子供をどのレベルなのか冷静に判断すればいいだけ。やっぱり大人っていうのは責任がある。

俺子供の頃店や親の財布から万引きしてたけど口で咎められるだけじゃなおらなかったわ。
痛い思いと、盗まれた分を利益で（労働で）穴埋めするのにどれだけ苦労するか教えられて理解してやめたわ。
身体的にはバレた時の痛み、内面的には他人の痛みを想像するのが効果的だな。

>>215
同意

もう日本の子供も中国の小皇帝状態だな

>>218
その辺子供の性格次第な気が
萎縮してしまうタイプだと最初に怒鳴られた時点で心を閉ざす

客観的ソースの欠片もない理屈屋が多いな。

日本の親、しかも「今時の親たち」はよくやっているほうだ。若者の万引きは確実に減ってきている。

その代わりネット上の違法ダウンロードは増えたのかもしれないが、ネットまで親が監視できるかだな。

万引きは犯罪
頭ごなしだろうが何だろうが、やったら怒るべき
どうして盗んだのか聞くのはそれからだ
理由によっては怒れなくなる場合もあるかもしれないから
理由次第では怒られないと思って育って欲しくはない

「ワタミが労基違反してても、怒鳴らずに『どうしたの？』と優しく声かけて」

悪ガキが自分の家の物をくすねたり、壁に落書きでもしたら
どういう反応を示すんだろう、このオカマ。

「外国から攻め込んで来られる事などあり得ない、だから改憲反対！」
と言っている連中の家が堂々とセコムしていたりとか、そんなノリなんでしょうな。

自分が小さい頃、叩かれた奴は、叩けばいいじゃん。
優しくされた奴は、やさしくすりゃいい、しょせん、立ち直りゃいいだけ。
しかし暴力って永遠に連鎖するよな。暴力一家は永遠に暴力一家。
ガキは、自分らの遺伝子そのもの。
そう、ごろごろ自分のガキが突然変異するとでも思ってんのｗ。

>>219
責任があるのは「親」だぜ？
全大人ではない。

尾木が誰に向けて放った言葉かは知らないが
クソガキのことを知らない大人に求めるのは筋違い。

>>1
「てめえ！向したか解っとるやろのぅ!!」だろ

「安倍がセシウム垂れ流ししてても、怒鳴らずに『どうしたの？』と優しく声かけて」

盗られた相手がいるわけだからな
それを優しく声掛けなんてしてたら
窃盗はたいしたことじゃないと勘違いさせかねない

他所様に迷惑をかけて親がしっかり叱れなくてどうする
手癖の悪いのを甘やかすんじゃないよ

散々既出だろうが、敢えて書こう。

「理由を聞いてから、事と次第によっては怒る、或いは諭す」などというのは下策もいいとこ。
大人相手ならまだアリかもしれんが、未発達の子供にこういう指導をすると、
適当な言い訳を考えながら行動する人間になりかねない。
場合によっては「まず嘘をつく」が当たり前になりかもしれない。
これは教育ではない。

まずは叱りつける。これ。
悪い事をすれば問答無用で怒られるということを学ばせねばならない。
これが大人の責任。
ただし、その後のフォローが必要。
何故、こんな悪い事をやるに至ったのかと。
叱りつけた後なら、素直に話すよ。
単なるシークエンスの問題と思われるかも知れないが、この順番は大事。

このやり方がいいか悪いかって子供の歳によるだろ。

「どうしたの？」って、良い悪いの分別の付かない幼稚園児相手じゃないんだからさぁ

もう日本は終わりだね。これから治安がどんどん悪くなってくよ。

万引きじゃ、叱られないと判断されたらどうするんだろうなｗ

「酒鬼原君が首を切り落とししてても、怒鳴らずに『どうしたの？』と優しく声かけて」

なぜ万引きという。
「子供が窃盗罪を犯してもやさしく…」
と言えよ。
万引きとじゃニュアンスが違うだろ

>>210
三歳児が保育園の隣にいる子の玩具をひょいと奪っただけで社会から排除してたら日本の国力衰退するわ。

理由も何も、万引きはダメだよ。
もう物心つく頃からちゃんと叱る事が大事。
これは犯罪なんだから

ちなみに尾木ママの子供は引きこもりだっけ？

>>238
尾木賛成派はガキが再犯しても、責任はとりませんし
相変わらず「どうしたの？」で済ます予定ですw

>>228
・暴力と体罰の区別がついていない
・叩く以外の怒り方を想像できない

ダメですね、やり直し。

＞しょせん、立ち直りゃいいだけ。

お前が、論点を整理して物事を突き詰めて考える能力に
欠けている事は、その一語によく表れていると思うよ。
ちょっといくら何でも、思考が粗雑過ぎると言わざるを得ない。
あんまり物を考えずに生きる生き方もないではないようだから、
あんまり小理屈をこねずにそっちを志向した方が、結局は
幸福に生きられるのではないかと思う。

叱り方を知らないから、こんな戯れ言が言えるんだろうねｗ
どうしたの？、じゃ、ねぇー。

「中3女子が出産直後の乳児をマンションのごみ置き場に放置してても、怒鳴らずに『どうしたの？』と優しく声かけて」 ★３

何でここまでスレが伸びてるのか意味不明
子供の頃万引きする奴ってそんなに多いのか？ｗ

尾木は叱るな、とは一言も言ってないじゃんｗ
まず優しく声をかけて話を聞いてみよう、って言ってるだけ

優しく声をかける事で「叱らない」になる人は、怒鳴る殴るで叱ったことになると思ってらっしゃる？

子供が人殺しをしても「どうしたの？」と優しく声かけ

犯罪おかしたら、子供でも死刑だろ

まぁ盗られた側からしたら「どううしたの？」じゃ済まない問題だけどな
理由を尋ねるのは厳しく叱って二度とやらないよう言い聞かせた後だわな

>>241
三歳児は万引きしないと思うけど？

>>243
うん。
こういう風に育てられたら引きこもりになるわな。
尾木は他人の子だけがマトモに成長するのが癪だから、周りの足を引っ張りたいだけ。
むしろ尾木の主張の逆をやれば健全に成長する可能性が高い。

犯罪犯して、他人に迷惑かけて、どうしたの〜はねーよ

馬鹿じゃなかろか

>>238
親は叱らない代わりに窃盗罪として警察と裁判所に罰してもらうんだろうなw
叱らないは教育だけど法治国家だから刑罰は別・・・っと

児童が同級生殺害した事件あったじゃん。
怒鳴らずに『どうしたの？』と優しく声かけ？
オワットルわｗｗｗ

こういう対応続けた結果が北朝鮮みたいな国を生んだんだろうな

>>210
ようするに、怒鳴る殴る派も責任取らないって事だろ。

つーか最近の日本人は怒ることをせず嫌われ役できない人間多すぎ

偽善者ばっか増えすぎ

叱るときは叱らなきゃ
それがその人のためになるんやで

「子供が集団レイプしてコンクリ詰め殺人事件してても、怒鳴らずに『どうしたの？』と優しく声かけて」



↑これ、ジョークじゃなくてマジに両親が共産党員で
息子が自宅で被害女性を飼ってて被害女性とも夕飯食ったりしてたんだけど
「どうしたの？」で済ませてた。　シャレになってない。

俺は親も共犯だと思ってる。

子供の万引きなんて昔でいう柿泥棒やいちじく泥棒と一緒だろ、可愛いもんよ

万引きで捕まった時あるけど母親にお金なくてごめんねって謝られた
ああバカな事したなと反省したよ…

>>191
子供本人の問題でなくなったのだから、子供を怒鳴るとかではなく、親がひたすら平謝りするってことだ。
そのあと家に帰り、理由を聞いて、内容次第でどうするかが決まってくる。

万引きされた店の立場は無視なんですねw

普段、真面目な子とか素直な大人しい子とかなら、イジメとか虐待とか、親が病気とか何かあったのかなと思うけど、ずる賢い人って子どもの頃から片鱗があるからなぁ。
下手に出るとなめてかかるよ。

どなって何になるの？大人が自己満足したいだけっしょ。万引きとかするのは物が欲しいんじゃなくて、色々抑圧された
ものとかがあんだよ。それもたいてい大人のせい。そこを棚に上げて怒鳴り散らしたりすんの、体罰だよ。体罰許されないだろ。
子供には保護される権利があるんだよ。アメリカやカナダじゃ最優先される権利だって。いい加減、子供に対して無駄に
エラソーにしたりどなったりしていい時代じゃないってことを理解しろよ。体罰とか昭和かよw。今は子供も色々な
ことを知ってる。大人の身勝手やズルさ、後ろ暗いこともたくさんねw。昭和生まれのハナタレとは違うんだよ。その気になれば
教師ひとりクビにするくらい簡単なんだよ。

>>218
＞・まず優しく理由利く→アカン理由→鬼婆化
＞と、段々態度が厳しくなるよりは、

これすると本当の事（悪い事）言わなければ怒られないって理解しちゃうからな
年齢にもよるだろうが難しいな

>>249
叱った後で話を聞いてやることが大事
万引きみたいに理由のいかんを問わずダメなケースは「まず叱る」プロセスが必須

>>262
>>1のどうしたの？で、反省に繋がったと思う？

どうしたの？と理由を聞いた後に叱るかどうか判断するという発想ができないのかね、騒いでる奴らは
まぁ大抵は叱る結果になるだろうけど

万引きした時点で問答無用なんだが、尾木ママアフォなん？

>>258
そうだよ？他人の子供なんてどうなってもいいからね。
怒鳴り散らして、ガキが萎縮して再犯しなければラッキー。程度のこと。
立ち直るとか立ち直らないとかはどうでもいい。
そういうのは親の仕事。もしくは尾木のような偽善者の仕事。

母親がきつく叱れば父親が少しフォローする
その逆だったり追い詰めないで少し逃げ道作ってあげればいいでしょ
両方叱らないなんて問題外　

窃盗はダメだが、2回目以降は怒る必要がある。

これは多分、頭ごなしに怒っている親へのメッセージでしょ
子供の話を聞いてあげてという

>>248

悪い事をした子供に優しく声をかけると悪さが増長するだけだ
　　　　　　　　　　　VS
悪い事をした子供に優しく声をかける事は悪さを増長させるためではない



いわゆる、不毛な論争じゃよｗ

罪の意識が薄いままで歳を負い、犯罪の度合いも大きくなり気付いた頃には子供は死刑囚

盗んでも、犯しても、殺しても優しく言葉をかけてあげてください糞尾木

>>270
だったら、尾木がそこも説明するべきだよね？
人に伝えるという行為は難しいんだ。

政治家が、よくマスコミに揚げ足とられてるだろ？
言葉足らずになるくらいなら、発言しないほうがいいよ影響力のある人は・・・

とりあえずは子供の話を聞くことから始めようってことだろ
まあ、子供の返答次第では怒らずにってのは難しいけどね

>>225
＞理由次第では怒られないと思って育って欲しくはない

まったくその通りで。
早い時期からそれを覚えると、そこに逃げ込む癖がついちゃうからね。

ちびまる子に、親が「えねえちけえ」wの受信料を払っていない事を知った時、
国の偉い人が親をつかまえに来て牢屋に入れられ（死刑になる、だったかも
しれない）、自分はみなし子になってしまうと妄想したエピソードがあった。
漫画なので面白おかしく膨らませて書いているだろうから話半分に
読むにせよ、子供はそんな感じでちょうどいいんじゃないかと思う。

>>268
同意
鉄は熱いうちに打てじゃないけど、悪いことをした時にはまず叱ることが大事
理由はあとから聞けばいい
まずは叱って悪いことをしたって事を教え込むのが先

　　　　　　　　　　　 ／彡::／;://:;从::!::l;:. '､
　　　　　　　　　　／／;:彡;::://.〃从:!ﾄ;:.,、ヽ、
　　　　　　　　　/:;彡∠彡;::川//　　l } ヾ;:.､;､ヽ
　　　　　　　　 /彡::彡:;彡／//　　　j},,,,_ヾ!{;:､:j:!
　　　　　　　　j彡:;彡;//川＝＝=、　 ￣__ヾ;:|:;:ﾘ
　　　　　　　 j川:彡;:彡|!l　,.r┰､:::　　r'┸‐'ヾN:!
　　　　　　　 {彡/:;j::!　 　 ￣￣彡::　'､`ニ 　 };l:!
　　　　　　　 |彡::/:;:!　　　　　, '　r:::.　 '､:.......::|ﾘ
　　　　　　　j|::/:;/|!:|!　　　　 　 / -'`-'ﾞヽ::::::/
　　　　　　　ヽ;}:|川､‐;　　　　　　　 , ､,..、!:. !　 　子供相手の商売をしてるなら万引きなんてよくある
　　　　　　　　 ヽ:;川jﾊ　　　　　,.-';‐==:;ｧ　l　　　　（書店は）配慮してくれないと
　　　　　　　　／!川|　ヽ,　　__ノ ､.`ー '　,ｨ!__
　　　　 　 ／, --'´ﾞi ＼　ヽ,　　　　､___ノ,ハ　 ｀ヽ、
　　　　／r'　　ヽ.　 | 　 ﾞヽ､ `''‐､-- 　 / 　 ヽ　　 l＼
　　　〈　 |／ヽ,　ヽ　!　　　　ﾞヽ､　 ｀`''‐-- ､__L　　|ヾ＼
　　　人. ヽ　　ヽ　ヽ|　　　　　:::::::ﾞヽ､　 　 　 　 }　 |　'´ ＼
　 ／　 ヽ　＼　 !　　!＼　　　　 ::::::::::::｀`''‐､_　/ 　 |　　　　ヽ
／!　　　 ヽ　|l＼　　 ヽl l＼　　　　::::::::::::::::::::::｀ヽV/　　　　　 }

窃盗罪として罰せられる、という認識があればそんなとろくさい事いってられん
好き嫌いしてるとか片付けしないって話じゃねーんだぞ

ネットでの違法ダウンロード遺法アニメ視聴も万引きと同じですよ
偉そうなこと言ってるお前らは当然やってませんよね・・・？

脅されて万引きさせられている可能性もあるから「どうしたの？」って最初は聞いてみろってことじゃないの？
大津の事件でも、そんなことあったよね？

こうやって見るとサザエさんの波平爺さんは素晴らしい親父だったんだな
ずる賢いカツオが悪さをすると理由問わずゲンコツで頭を殴りつけてたじゃん。
それでカツオもギリギリ道を外さず素直な良い子に成長しつつあるし。

せいぜい幼稚園までだろう
小学生になるまでに、万引きはいけないときちんと教えこめるはずだ

>>264
オギちゃんは店の立場をないがしろにしようなんて一言も言っていないんだがな。言ってると言うなら、その場所を示してくれるかな？

>>285
脅されてても、万引きしたこと自体が悪いんだから、まずは叱る
であとで理由を聞けばいい

理由は聞かなきゃな。どこまで本当のことをさらけ出して貰えるかはそれまでの育て方、接し方にもよるかも知れんが。

>>286
早とちりで叱って、波平反省って話もあったけどね
まあ、御愛嬌かな

どうしたのと優しく声をかけつつ腹パンですね

ねらーは人の話聞かないから理解できないのもしょうがない

>>286
磯野波平は、漫画でもアニメでも５４歳・・・

こんな団塊のクズが上っ面のきれい事いう自分にうぬぼれて

無責任な世相を作ったあげく、ゆとりと言う国民層白雉化政策を進めたんでしょ？

なんでや
盗みなんか外国じゃ死刑にもなるんだぞ
ぶん殴って叱れよ

「魔法の言葉」なんて言ってる時点でダメ

いくらなんでも万引きはまず叱らなきゃダメだろｗ
「魔法の言葉」とかどうにもこのオカマはうさんくせえ

尾木ママの方法が通じるのは、初犯の子ぐらい。
子供でも"悪"はいる。そして"悪"は自分が子供であることを最大限に利用する。

>>289
それだと喋らなくなるし、親も信用されなくなって自殺するって
大津の時に親が頭ごなしに叱って、子供は喋らなくなったらしいじゃない
あれも最期は自殺しちゃって、親は後悔しているって記事を見たよ？

>>272
>>159文末の指摘をまともに聞く必要がないのは分かった。
理由聞く派だろうと怒鳴る殴る派だろうと、責任は一緒だよ。

>>284
うん。やってないよ。
まさか、この中にやってるやつがいるのか？
信じられん。

で、怒鳴らずに「どうしたの？」と優しく声をかけるのかw

警察・店に呼ばれる
→子「やりました、ごめんなさい」
→迷惑かけた相手に親子で謝る(＆子を叱る)
→.その後理由を聞く、もちろん叱ることになる

「万引きした子供」じゃなくて、「窃盗犯」と正しく言えばいい

「窃盗犯にも、怒鳴らずに『どうしたの？』と優しく声かけて」とは普通言わないだろ

万引きしないように小遣いいっぱい渡して消費させろ

親が優しくどうしたので済ませても、世間は済まさないのを理解できてないね。
世の中が悪いとか理解されたら最悪やで＾＾；

父「どうして万引きしたっ！」
子「お父さんの稼ぎが悪いから・・・」
父「うっ・・・」

>>286
2次のﾛﾘや鬼畜ものを｢実際の被害者がいない｣と言いながら
2次の教育方針を｢素晴らしい教育｣ってのはﾀﾞﾌﾞｽﾀにならんか?
巨人の星みたく子供に自分の趣味で折檻しても立派に育つって話とかもあるし｡

幼児が間違ってお菓子を手に持ったまんま会計しないで来たら
「お金払わないとお巡りさんに捕まっちゃう。」
って母親が嘘泣きしてレジに戻って金払うと万引きする子にならないが
「ラッキー」とか「得したね」って子供を教育すると万引きする子になるよ。

じゃあ尾木の家に侵入して何か盗んでやればいいのか

イスラムだったら、冗談でも子供が万引きしたら指を切られるから

親は子供を半殺しの目に遭わせても二度と万引きさせないよ。

子供（の指）を大切に思うからこそ強く叱る。

万引きは絶対してはいけないものって、したことも叱られた事もないのにガッチリすりこまれてるんだけど
なんでだろう
物心もつかんうちから親に暗示でもかけられてたんだろうか

>>300
普段から叱ったあと理由も聞いて無かったからだろ
アメとムチは常に使い分けないと

>>268
優しく声をかけて諭し叱る叱り方もあるでしょ

万引きなんかした奴はその場で撃ち殺せ

LINEで罵り合って殺し合いする連中にとっちゃ万引きなんて屁でもねえだろ。

そもそも「教育評論家」って何だよ

ボッコボコに殴って
店主や警官の方から「もう、それくらいで許してやってください」
と頼むくらいがベストだろ。

帰り道で「次からは、見つからないように」とやさしく諭す。

オカマに教育語らせるなよ
マトモに育つはずないだろw

>>310
尾木の家なら大丈夫。
見つかっても「どうしたの？」と優しく声かけられるだけですむからw
もしも怒鳴られたら、言ってることとやってることが違うぞと
ｺﾞﾙｱしてやれw

>>300
自殺する程度のまともなコミュニケーション取れないのは
その内に別の所で似たように問題抱える

学生のうちはいいが、社会人になってから問題を膨れ上がらせるような奴はさっさと死んだ方がマシ

>>316
父親不在の家庭が多かった気がするな、あいつら
てことはやっぱ父性が必要なんだろうな
厳しさ

>>320
子供じゃないとだめだろ？

尾木ママの言ってる事は机上の理想論でしかないよ。
誤った性善説に基づいた手法は換金目当ての現実世界の万引き犯には通じないし、
これで取られる人手のコストを全く考えてない。

万引きされるのは、１００％店側に責任がある。
商品棚が万引きされやす陳列になっているし
セキュリティが甘いから万引きが増えてる。

こっちの田舎のショッピングセンターでは
万引き犯ＯＢを私服警備員として雇っている。

摘発率は抜群。なにせ手口を知ってるんだからな。

コレやっちゃ駄目だろ
すでに道徳観・倫理観が確立されてる年齢の子供に対してなら子供の方が区別つけてくれるけど
まだ善悪の判断の物差しがあいまいな子供にコレやると勘違い絶対するよ

こんな理想論や精神論をもっともらしく言うから、憲法9条教が生まれる。
我が子ゆえ窃盗罪に対しては、しばきあげる。私なら。

自分が包丁で刺されまくってたらどうしたの？と優しく声かけられんのかこのキチガイババア

>>286
カツオ　一歩進んで一歩戻ってないか？

つか万引きとか普通せんだろ

どんだけ盗んでも1000円を超えるのは無理があるだろ
たったこれっぽちのために犯罪犯すリスクをおうとか
頭があったら絶対せん

お前らだって万引きしない理由は
いけないことだからとかよりも
こっちが理由だろ？

>>330
万引きはゲーム。

ガキになめられたり見下されてる親が多すぎなんだよ。威厳の欠片もないから尊敬もされない。親を金づる呼ばわりしてるガキもいる

こういうのは全て抑止力が機能してないんだよな。
極端な話、万引き即死刑にすれば激減するだろう。
だから少年法を廃止するか、万引きしたガキの
親にも罪を科すべきだろう。
発生件数や再犯率に応じて刑の軽重も
変える制度も効果的ではないかね。

>>313
だから、叱ったあとだと聞いても心を閉ざす子もいるんだって
まずは店側や迷惑を掛けた人に謝罪
その上で優しく事情を聞く、最後に叱るや諭す方が理由を話しやすいんだよ

尾木はそんな意味で言ってると思ったけど
とりあえず、まずは謝罪、叱るのは家でやれってのは店側も思うんじゃない？

とりあえず世の中の治安を良くするためには子供を叱るんじゃなくてDQNの子作りを禁止しろ

イジメられてるとかで命令されてやっちゃった場合
子供はなかなか親にイジメを受けてること言えないしな（経験談）
まあ俺みたいに親を悲しませたくないなんて理由、今の時代では笑われるかもだがな

ID:JPijlddw0ちゃんはせっかくの日曜日なのに
朝からなんでこんなにぽっぽしてるんだろ

>>253
万引きという窃盗には怒鳴る殴るだけど、引ったくりという窃盗はお咎め無しなの？

>>335
生活保護の母子加算廃止
少年法廃止
でいいんじゃね

>>1
どうしたのじゃねーよ。ゆとり製造機かよ。
人に迷惑を掛けたら問答無用で叱れよ。

>>321
だから、大津の問題は深いんだろ
親も今でも色々と後悔し続けていると思うよ
同時にメンタルが弱くて自殺しちゃう子が多いんだよ

喧嘩とかちがって万引きは頭ごなしに怒っていい事案
仮に強要されてやったことでも


このおばはんが万引きしてもいい店を始めたら多少は認めてやる

>>331
なら、つかまったらゲームオーバーなので
人生終了でいいよな？

>>334
少し怒鳴られた程度で心を閉ざす程度のゴミは社会に不要だっつーの
何でもかんでも丁寧に扱うようなクソ神経質な甘ったるいのが世の中全般で通じるとでも？

>>334
それは叱ったあと理由をきいてないから心を閉ざすだけ
普段から叱ったあと理由を聞いてれば済む話

子供は言い方悪いけど動物と一緒
しつけは必要

>>253
「三歳 万引き」でググれ

>>327
考え方はいろいろあっていいのだが、すぐに打ち殺せとか、殺人も優しく言ってやれとか、こいつらは9条信者だろうとか、意味のない妄想を膨らます輩が多いのは、オギ否定派が多いのは何故だろうな？

人材育成においては、怒ること　と　叱ること　は意味が違うんだけど
ゴチャゴチャにしてる人って多いのな

頭ごなしにじゃなく、一呼吸置くってことだろ
叱る、諭すのはその後でいい
万引きが良いと教えているわけじゃないんだから

>>344
それ、大津の遺族の前で言ってみろよ
あと、あのクソ教育委員会にも言ってあげな、喜ぶよ

１９８円のみょうがを盗んだだけでも実名で報道されて逮捕されるんだと学校で厳しく教えるべき
甘いんだよ。だからアホなゆとり大人がモンスター化すんだよ

万引きは人によっては割りと平気でやるからな
チャリも平気でパクるし

>>350
親が悪いんだろ

親や教師に褒められるのは頭の良い優等生だからね
尾木ママにも一理ある

欲しい物は盗め
逮捕されないように証拠を残すな
もし警察に捕まってもしらを切れ
いざとなったら、差別だ人権侵害だと喚け
人権派弁護士とリベラルメディアは我々の味方だ

これさあ、>>1は
「怒鳴らず」
「優しく」
だけど無理だよねｗ
ひとり(仮に父親)が殴り怒鳴った場合はもう片方(仮に母親)の親はそれでバランスがとれるけど
ふたりが「怒鳴らず」「優しく」なんてやったら怖いことになる

万引きするやつって子供の時からやってるだろ、そんな糞のヤツらしかいない
とにかく幼少の頃から徹底的に指導しないと大人になっても平気な顔して
盗むからｗ

うちも怒られなかったわ
あんたいい子なんだけどときどきびっくりするようなことするって言われた

万引きで捕まった時と言う前提なら
補導された時点で責められるし悪いことって自覚はするし
追い打ちかけてもと思う

(´・ω・`)血のマニキュアくらいで許してやれよ。

元記事がぬるすぎるだろｗ
尾木さんの意見に賛否両論だけど尾木さんの真意が伝わってない可能性がある、
しかし尾木さん本人に真意はどうだったのか取材できませんでした、以上、ってなんだよｗ

少なくとも万引きみたいな犯罪行為は個人の理由がどうあれまず叱らなきゃダメじゃね？
理由があってもやっちゃいけないことってのを教えるのも必要だろ

そら怒鳴りつけて叱るにしろじわじわ理詰めで自分がやったことの悪辣さをわからせるにしろ
やり方は色々あるというか、親や子供や事の重大さ等に応じて相応しいと思う方法を各自で取れとしか
学校のテストじゃないんだからこれが正しいなんて唯一無二の正解が一つだけなんてことはない

とりあえずニュートラルな視点で事実確認せよってことなんだろうけど
むずかしいなぁ。これ。

尾木という理想郷。

>>358
自覚できないガキが多いから問題なんだな

新婚女性と赤ちゃん殺しておいてどらえもんがーとか蝶々結びで遊んでーとか
人殺しですら悪気も犯罪した自覚もないバカが増えている

幼稚園児か小学校低学年ぐらいの子が対象の講演だったんじゃないのかな
講演ポスターにもそのくらいの子供の家族のイメージ写真が使われてるし

おぎママの子供たち「ヒャッハー！」

おぎママ「モヒカンなんてしてどうしたの？」

つーかニコニコ顔の親に無言で殴られたらPTSDもんのダメージと思うが…

優しく言うっていうのは論理立てて子供に何故悪いのかを理解させる高度なテクニックだぞ
ただ単に優しく言えばいいってもんじゃない
ズル賢さを覚えた子供にこれは通用しないから勧善懲悪でいくしかない

>>347
中立だからだよ。
サヨクは自分が傾いてるから、自分以外はすべて右に見えるというのと同じ。
尾木賛成派はいうなればサヨク。
すべてが右に見えているだけだから、疑問を抱くなら自分に抱いたほうがいい。

>>368
こわいなｗ

そんなアホな
ＡＶの｢ママがセックス教えてあげるから、ほらズボン脱いで｣と同じレベル

>>358
「いい子」と褒めるのは良くないとも尾木は言ってるぞ。
「いい子症候群」に陥るから。
それによって長女が引きこもりになった事を反省してその論をとなえてる。

>>368
まぁそれまでに万引きを悪い事と認識させられなかった親も悪いんだけど、
悪いことに対してPTSDになって忌避するようになるんなら
それはひとつの解決策でないの？

まぁケースバイケースな面が多いから「〜〜するべき」じゃなくて
「〜〜もあります」だよなぁ、普通。

ピントがぼけている。
基本は愛情があるかどうかでしょ。
殴っても愛情があれば、愛のムチにもなるし、なければただの八つ当たりや虐待になる。
叱り方だって、愛情しだいで子どもが反省したり反抗したりする
親に、愛情があるかどうかっていうことが、最重要かと

>>325
どこの田舎？？
万引き犯OBって、オマエのことだろ。

下らん責任転嫁、万引正当化止めろ。
アホバカが。

怒らない子育てってかなり上級者レベルだろ。
親が人間としての凄みを備えてないと、ガキがなめてつけあがるだけだからな。
自分の腹立ちで怒るのと、教育的観点で叱るのとを区別できたら、強く言っていいと思うぞ。

あと、上で言われてたことだけど、親にきつく言われた経験がないと、
社会に出て初めて遭遇することになって、しょうもないトラウマ化する。
キツイことや苦しいことに子供の時から慣れておいた方がいい。

子供が万引きしたら指を詰めてあげればいいと思うよ。
二度と万引きしないと思う。

>>375
だあね
伝わるもんがあるか否か
自分(親)のためにやる奴もいるしね

子どもに優しくか…
しかし自分(親)が店長や警察に咎められると切れるんですよね…

長年保育士やってると、クレームつける親ほど子どもに甘いの身にしみてる
自分の子に非があっても絶対に認めないし、代わりに謝る事も無い
小学校入って暴力とか家出したとか耳に入っても納得しかしない
親が周囲やわが子の声を聞こうとしないんだから、子どももそうなるに決まってる

>>373
内容はよくわからんけど、そうかもね
いい子でなきゃ、がストレスになってときどき爆発しちゃってたのかも

「〜しよう」
→お前は悪い子だから晩御飯抜きにしよう

「〜だと助かる」
→お前みたいな悪い子は家からいなくなってくれると助かる

こんな感じ？

あほか。
餓鬼が万引きしたら、その餓鬼の頭を鷲掴みにして地べたにこすりつけて、
「煮るなり焼くなり浮きにしてください」って店の人に詫びるのが正しい
保護者の姿だ。

尾「どうしたの？」
↓
悪「うるせえ！このオカマ野郎！」
(醜い顔が倍になるくらいボコられる)
↓
尾「なんで殴るの？」
↓
頃される

>>334
「なぁんだこの程度で済むのか」って軽く捉える子供がいる
そっからじゃあ次はバレないように・・・・って発想になったりする
子供によって違うかもしれないけど、我の張った子供には優しく教え諭すは止めた方がいいと思う

なんでかっていうと俺が大人に優しく怒られるとなんだこの程度かよって考えるタイプの餓鬼だったから
まぁ俺の場合は親父がビンタ上等の人間で怖かったけどな・・・・
大人になった今は優しかった母親を舐め腐って見下してた頃の自分を思い出すたび後悔する

>>375
万引きという「窃盗罪」という犯罪を犯した子供を怒って八つ当たりや虐待になるのか?
愛があろうがなかろうが刑法に引っかかるレベルの犯罪を子供がしたら起こるのは当たり前だろ

>>380
渡邊美樹が自分の母親の事をそう評してたよ。
自分はいつもクラスメートを虐めたり万引きしたりした悪ガキだったが
母親は常に学校の先生や周りの大人を怒鳴り散らし
「おまえは全然悪くない。おまえのする行動は全て正しいんだよ」と教えてくれた。
「だから、現在私のような素晴らしい人間になった」って自画自賛してた。

オギって子供いるの？　どんなご子息様なんでしょうね？

＞幼いうちはそれをたっぷり注いでほしいとも訴えた。

幼い（せいぜい小学生くらい）まででってことなら納得。
それ以上になったらビシビシやって欲しい。

”子は親の鏡”なんだから、わが子がやったことは自分がやったことと同じだと思って
恥ずかしくて土下座したら頭上げられなくなるのが普通なんだけどな
自分に対して優しく「どうしたの？」なんて頭おかしいでしょ

>>377
怒らず諭すだけで理解でき、全うな大人になれるのは
ほんの一部、例外といっていい。
その例外を、すべての子供に当てはめようとするから反対される。

>>375
オマエのピントがぼけてるよ
子供が愛情と感じなければ何の意味もない
親が勝手に愛情と思っても一人よがりにすぎない
おせっかいと同レベルのマスターベーション、自分勝手な愛情の押し付け

>>383
等とネット弁慶が妄想しており〜w

賛否じゃなくて否だけだろ
ふざけんなカマ人権屋

汚欺ママ

>>388
引きこもってる。
テレビで言ってたよw

尾木の育て方は引きこもりをつくる

>>203
みんなそう思ってるよ。
立派なクズに育って>>49の親もさぞ喜んでるだろうね

>>393
は？w

とにかく子供にこれやったらとんでもない事になるって事を骨身にわからせないといけないんだよ
「どうしたの？」
でどうしよう大変な事してしまった、って子供が考えるわけゃねぇ

感情的に怒るのはよくないだろう。
何がいけないのか、なぜいけないのかを叱ることは大事。

>>1は「叱らない」点で違うと思う。
「怒らずに叱る」ならアリだけど

しかしこのスレはたいそうご立派な人間ばかりなんだなw

>>387
気持ち悪いな、人間性の評価なんて赤の他人がするもので、
本人がするものではないのにな。こいつの自著は信憑に欠けるな。

>>399
>どうしよう大変な事してしまった

って思える子なら、はじめから万引きなんかやらんわなw

人を叱るのって勇気が居るし気力も消耗するんだよね
でも、やるべきことはやらないと駄目。
親の義務をおぎママは放棄してるよ。

>>376
地名は出さないが
『人口に対しての万引き発生率が全国ナンバー１』になったことがある土地だ。

万引きＯＢを雇っているというのは実話。アパレルの店員も、警備員もそう。
というか、たいていジモの子供は万引きの経験があるか、友人がやってた。
だからやる方もやられる方もどいつがそうかわかる。
だから万引き防止には最適なんだよ。

言っておくが、万引きの社会にも先輩後輩があるんだぞ？

犯罪はやったことないからアレだけどうちの父親が子を叱る時は気迫があったわ
手上げないしそんなに怒鳴らないけど超怖い
犯罪や人の道外れるようなことしたら殺されるだろうなくらいの・・・
母親は凶悪事件ニュース一緒に見ててジョーク一言、
「あんたがこんな風になったらあんた殺して私も死ぬわｗ」、これもある意味恐怖

よくよく話を聞いてみると子供のころの万引き経験者って意外と多いのな。
出来心とはいえ、そんな卑劣なことをしたのは俺だけかと思って
トラウマになりかけてた時期はあった。

>>401
ここは少子化に貢献してる奴だらけだろｗ
もしくは子供放置して2chしてるクズ親か

ヒステリーな母親にありがちなこと。

ねちねちダラダラと叱る。

こんな母親はメンヘラに近い。

10数年前にたまひよがそういう何しても怒っちゃダメみたいなこと言い出して
その成れの果てがこの有様なんですけどね

>>403
んなこたぁない。
いまだ幼児並のおまえには理解できんかもしれんが。

万引きって言い方が悪い。
盗人、窃盗犯って言って、
やってることが犯罪ってことを
より自覚させないと。
さらに言うなら、1か月くらい刑務所にでも入れて
ゲームも携帯も使用できず、食事や菓子も自由に取れない
環境においてやれば、かなりの確率で更生すると思う。
犯罪であることとリスクを自覚させる、そうすりゃ、大抵は抑えれるようになる。

とりあえず叱る、応えてないようであれば罰を用意する
同じ事を繰り返すようであれば、精神的な専門家も交えて相談する
それでいいじゃない

>>406
うちの親も、そんな感じだわ。
いや、親父はがんがん殴ってきたけど、おかんは一緒。
「あんたが世間騒がすような事したら、刺して後追いする」とか
よぉ言われたな。

子供を叱るのが楽しい大人なんて世界に存在しないと思うよ。
でも、子供の泣き顔を見たくなくとも世界中の大人は強く叱るんだ。

おぎママは世界中の大人をディスってんのか？

>>404
ここ何年だか前から、子供に嫌われたくない親ってのがいるらしいからな。
叱ると嫌われると思って、躾もできないのかもな。

>>18
わからないのはわからないで仕方ないが警察には突き出すべき

俺は親父の熱い鉄拳をもらったんだがｗ
そのあと成年になり犯罪歴はないよ

尾木カマって子供の頃悪いことしたことないのかなあ。
こんなことじゃ絶対改善しないし、絶対に尾木カマのこと嫌いになるよ。

逆説的な事を言ってみて、屁理屈こねているだけではないか。

>>399
子供が犯罪起こしたら、親は烈火のごとく怒るか大泣きするかのどちらかが正しい。
子供はそれを見て、理屈抜きに自分のしたことの重大さを悟る。
「どうしたの？」なんて優しさで事の重大さが伝わる訳がない。
怒るんじゃなくて叱るのとかほざいてるバカ。
人間は感情で動く、社会に出たら通用しないよ

団魂世代ならせっかんだな

>>40
クソわらた

しかし、息子が「女装」を始めたら、おぎママは怒れないだろうな
息子「親父も女装してるじゃねえか！」
おぎママ「そうねえ、ママもその気持ちは分かるわ〜ん」

怒鳴るだの
殴るだの
底辺育ちの連鎖は笑えるわーw

実は、万引きが減らない原因のひとつに、警察の対応もある。
これはけっこう大きなアパレル店の話だが
社長から店員まで一致団結して万引きに目を光らせていた。
１日に何人も捕まえまくったが、あまりに人数が多いんで
『警察も忙しいんで、そちらで対処してください』と断られたと言う話もある。

だから建物の裏でボコボコにして、金だけ払えば許してやる
というシステムも認めるべき。

こいつこの前「ボク」自称でしゃべる女子小学生タレントが自分の話にちょっと割り込んだら
「人の話をさえぎらない！！」「いい！？人がしゃべっているときは、、」
にらみつけて怒りまくってたんだが

>>40
いや、普通の子が普通に万引きするよ。
ただ単に認識が甘いだけだから、>>421言うように、どえらいことをしたって
認識させるのが肝要。
「どうしたの？」は論外

友達の様な親子関係なんて有り得ない。

>>427
ちょとワロタ
俺の中でおぎママの好感度が少しだけ上がったわＷ

>>425
つーか、2、3行で茶茶入れしかできないガキは市民プールにでも行ってこい。

罰はしっかり受けさせるのが当然として

話を聞くために話しやすい状況をつくるというのも方法のひとつだろう
でもこういうのに一律っては無いからなあ・・・
親が感情を爆発させたということが子供の心に大きく響いて反省したりとかもあるもんだし

少年院のクズの世話を1年やってみろ。半年でもいい
それでも同じ事が言えるのか聞いてみたいもんだ
世の中にはどうしようもないクズ、生まれてきてはいけなかった外道がいる
そういう奴らと普段、電車や街中で近くにいることを忘れてはいけない

おかまママは子供の頃はいい子いい子で育って来たんだろうな。
先生のいうことや、決まり事はきちんと守るいい子。

親父は殴れ
かーちゃんは話を聞いてやれ
そういう役割分担を潰したからダメになった

さすがにこれはバカだろう。
犯罪は怒らないと。

こういう人達に、
ある集団には必ず数％異常行動をとる人間が存在するから、
全員話が通じて、それで直るなんて、詭弁なうえ偽善だっつったら
すごいヒステリックに怒るんだろうな〜

でも427を見て思ったけど
おぎママも学校の先生なんだから
子供たちを叱るのは意外と得意なんだと思った。

>>396
引きこもり化は>>373にあるが別の要因。
>>1の手法により引きこもりの原因を特定できた。
大学2年で引きこもりになった長女は大学を卒業した。問題は解決したという事。

尾木なんかの子育て論を賛同してる層が
迷惑一家のバカ親子ということだな　よくわかったよ

最近スーパー行ってもキチガイみたいな奇声出して走り回っても
子供叱らない底辺層の馬鹿親が居るがこの類だったんだ（呆れ笑

子供を愛しているなら叱るべき時には本気で叱る

親が友達になってもろくなガキに育たない

>>440
読解力のない馬鹿発見

>>427
尾木は叱る事を別に否定してないよ。
勘違いしてる奴が多いけど。

友達とケンカしたなら分かるが、万引きに情状酌量の余地はない
発覚した途端ゲンコツで良し

ヒカルの碁も別の視点で見れば良い教育書なんだよな。
ヒカルはお調子者だし、目上の者に対して常にタメ口をきく悪ガキの一面があったけど
周りの大人が適宜、良いタイミングで叱ってくれて
徐々にヒカルが社会性を身に着けていく教育漫画とも言えた。

ちょっとしたイタズラならいいけど
刑法に即引っかかるようなことは厳しく言ってやるべきだろ

どっかの掲示板にも「バカアホ」と「殺す」の違いが分からず
警察の世話になる大きなお友達がいるよな

性善説、性悪説でも教えてやりゃあいい
犯罪犯した時点でお前は性悪説側の人間だと教え込めば多少の更正はあるかもな
まあそれを逆手に悪人だからと開き直るなら何をしても更正なんてできない粗悪品だろ

オカマの言う事を参考にしてもねぇ・・・・

>>442
お前が馬鹿　

しかし増殖中だよなバカ親子層て害虫の成虫と幼虫みたいなもの
ファミレスなら騒がせてもイイなんてい馬鹿まで居るし

子供はドンドン叱らなきゃ駄目

優しく叱るのは怒鳴りつけてぶん殴った後だろ。
まずとんでもない事をしでかしたって強く認識させるのが大事。

尾木ママの話は理想論だな
全員が尾木ママ教育をしている事が前提にあって初めて成り立つ理論

それが可能なら正しい

体罰はどうかと思うけど尾木みたいな軟弱な男が教育すると草食男ばっか増殖しそうｗ

393:名無しさん＠１３周年 08/11(日) 11:06 6A71Pqb00 [sage]
>>383
等とネット弁慶が妄想しており〜w


久々にわろた

大阪だったらぶっ飛ばして怒るんじゃね？捕まる様なドジ踏むなって。

尾木ママの育てた生徒の同窓会をテレビでやってくれないかな
その元生徒たちが立派に育ってれば尾木ママの理論には
説得力が生まれる。

まず、万引き犯と確定させるのが難しい。
万引き常習犯はそれほどバカじゃない。必ずチームで来る。
捕まった時には、商品なんて店の外に行ってる。
わざと疑われるようにしてフェイントをかけるやつもいるし
もし捕まえても証拠が出なければ、捕まえた方の立場が悪くなる。

それに反撃される恐れもある。

だから、素人は万引きを捕まえようとしないで
万引きＯＢを防犯に使うのがいいんだ。
どうやって脅せば一番効果的かというのを知ってるからな。

『てめー、ここが誰のシマかわかってやってるんだろうな？ああ？』
『××高の３年にいる○○の許可得てんのか？』
先輩の名前を出すと万引き常習犯は一発で来なくなる。

小学生の頃からタバコ吸ってるような奴には
意味ないだろうがなｗ

>>450
頭で考えて叱る知能もないんですね

>>1　ダメダメ。手首切り落とさなきゃまたやるで。

＞頭ごなしに叱るのはダメだ

万引きなんて他人に迷惑かけたら
頭ごなし云々の問題じゃないわなｗアホとしか言いようが無い
こういう馬鹿親が増殖してるからそりゃ堕ちるはずだ
こいつら日本人じゃないだろうな。

最近は本当に叱らない育児が流行というか、幅をきかせてるわー
気持ちに寄り添ってあげましょう、共感してあげましょう、ばっかり言われる

そりゃ頭ごなしに怒鳴りつけるのを日常的にやってたら悪影響だろうけど、
子供のもともとの性格にもよると思うんだけどなあ、叱り方にも向き不向きがあるというか

>>1
キチガイ

>>1
何故駄目かをしっかり諭す用に子供に話すのは、理解はできる
ただ、一番初めにそれをして、万引きしたお店に子供を連れ出して店に申し訳ございませんでした
と、一緒に真剣に謝ってる姿は浮かばんな

先ず子供が万引きしたっていったら、最初にお店に行って一緒に子供と真剣に謝って、
お店の人と話をして、それから、子供を諭すべきだろ
先ず子供を諭すとかって順序にすると、反省してるんだからもう良いでしょになるぞ

>>414
おお、似てるね
つか多分子が感じとるものは同じだろうね
>>414は男性？だろうけど自分は女だからその違いくらい

叱るのも愛情なのにね。
子供が悪い事をしたからって感情に負けて怒鳴るのはもちろん論外だけど、
『三つ子の魂百まで』だから物心つく前からきちんと悪い事は一貫して叱って
子供に善悪の区別をつけておいてあげないと、小学生になってからとか、
話せば分かるような年齢になってから叱っても多分遅い。
逆に同じ事しても昔は怒らなかったのに…って潜在的に親へ不信感持つようになる。

>>463
今の親ってそういうの多いぞ。金払えば良いだろって逆ギレするのも多い。

どうしたの？

自分の子供は

ひきこもり

　　　　　　　　　　歌丸です

小さい書店なんか万引きで潰れちゃうのにな

万引きは重罪ですよ

尾木ママとやらも、怒ると叱るの区別がつかないのか。

ガキはガッツリ叱れ。
それが愛情だよ。

この人、５２歳で学校教員を退職してんだな。
一介の教員では教育を変えられない、と。
県庁とか教育委員会とかに出向させられて（出世コース）、現場を離れるのが苦痛で仕方ない教員もいれば、
こういう理由で現場を離職する人もいるんだな。

こういうの無駄
気がつくと自分がやられたことを子供にしてる
あーはなりたくないと思った親とそっくりになっているのが普通
鳶は鷹を生まない
DQNの子はDQN

>>1

初犯ならそれでも良いかもしれんが万引きを繰り返すようなら
それでも同じ対応していくつもりか？

尾木、頭どうしたの？

>>1
賛否って賛がある場合に使えよな

>>466
そういうのは親も万引きしたことあるんだろうなぁ
きっと犯罪者だっていう自覚がない

そんなことしてお前朝鮮人みたいだなって言えばみな更生するんじゃないかな。
なりすましには全く意味ないけど。

ムチ役がいるからアメ役やっていられるってこと
わかってなさそう。

アメ役ばっかりだったら、なめだすぞ。

親から犯罪意識が欠けてちゃ意味ない、詐欺師の子供がどうなるか教えてやるよ。
高校に上がって将来の役にたちたいと言って県外の医療関係の専門学校にいったが、その学費と生活費は親父が詐欺と恐喝で集めた金、
因みに母親は出てって片親で女囲って自分は無職で毎日パチンコ、そして犯罪発覚逮捕
父親が働いてないのによく進学する気になるというか基本的に普通の思考じゃない

子供が万引きしたら、家まで行って親をボコボコにしていい、という法律を作るべき。

悪いのは親のしつけなんだから。

レイプ魔が腰振ってる最中に
背中をトントンと叩いて
『どうしたの？』と
優しく声かけて・・・・

尾木の著書に「お父さんが叱れない理由」という本があり、その中で「上手な叱り方を考える」という項がある。
尾木は叱る事を全否定してるわけじゃないぞ。

怒られるより泣かれる方が効くこともある。
ただ、怒られた経験がないと、泣かれたことがより高い失望の表現だとはわからないかも。

近所の親で、なんでもかんでも頭ごなしに叱りつける親がいたが、
子どもは親の顔色を伺い、嘘をつくようになった。
子ども同士にも嘘を付くからだんだんと嫌われるようになってしまった。
外に放置とかするし、その子だけ置いて家族で出かけるとかあったし、一種の
ネグレトだな。すぐに引っ越していった。

そういう親に言ってやればと思うが、そういう親は話を聞かないからな。

万引きで捕まった息子なんて普通にグーパンレベル

怒鳴るのは、未然に防ぐタイミングか、さらにエスカレートしそうな状況の時だけで良い。
緊急性がなくなった状態で怒鳴る意味は全くない。

自分の物を盗むヤツに優しくできますか？　私は出来ません

糞ガキが泣き出すまで親が地面に頭叩きつけて謝罪する姿を見せろよ

>>1
怒るのは理由を聞いてからって・・・

窃盗を正当化できる理由ってあるのか？

知識層は論理的に子供を叱る
底辺は感情的に怒鳴り子供を調教すると

>>482
確かに
小学生の頃に万引きで捕まった時、親が泣いてるの初めて見たわ
それ以来万引きしたいと思うことすらなくなった

怒られることに対応できないコミュ障が大量発生

18歳未満は立ち入り禁止にすればいい。
なんで盗んでもいいっていう考えになるんだろう。
小売店で働いてた時、本当にもう子供は店に来るなと思ってた。
子供の万引が許せなくてストレスたまるから転職したよ。

子供は大人がクソとか言うけど子供の方がよっぽどクソなやつ多いわ。

注意障害、または注意欠陥・多動性障害というものがある
分かりやすくするとこれでこうなる

ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira006792.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira006793.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira006794.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira006795.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira006796.jpg

あと、大人は暇があったらSSRI問題も調べてみてくれ

>>488
正当とはできないが、不当の大きさを測ることはできる。
窃盗罪の量刑も一律ではない。
叱り方も理由によってその内容が変わる。

万引き犯は例外無く店の前に写真を貼っておけば良い。

万引きする子供を見つけたら優しく｢朝鮮人？｣と声をかけましょう

この人、今でしょ！の人？

半人前の子供なんか家畜と同じで 痛い目に遭わさにゃ「悪」と分からん
警察に突き出すなり　店頭に写真を貼り出すなり　それなりに制裁しろ

別に子どもに責任取らせろって思ってるわけではないんだよね
責任を取らなくて良い事にするなら一人にはするなよ
池沼はこれを散々言われる事だが、他の者にとっては池沼と同じ存在なんだよな
保護者とセットでやっと外出可能な状態って事だろう

叱る事と怒る事を混同してる時点で阿呆。

大変だよな、自分の分身が悪い事すると・・

>>489
＞ 底辺は感情的に怒鳴り子供を調教すると

これは、ｄｑｎ親が自分の子供はｄｑｎであると正しく認識しているためだ
ｄｑｎは動物と同じだから叩いて調教するしかない

教師が体罰をしても、糾弾せずに「どうしたの？」と優しく諭してもらいたいものだ。

でも本当に大人が親身になって「どうしたの？」 って出来れば子供って結構反省したりしするけどそんな大人はめったにいない。し、そういうフリばっかでイライラすんねん

万引きは犯罪
犯罪と理解していなかったとしても、やったことの罰は受けるべき
わざわざ糞ガキ相手に説教してやる義理もあるめえ、現行犯でとっ捕まえて警察に引き渡せばOKだ

>>461>最近は本当に叱らない育児が流行というか、幅をきかせてるわー

まぁ底辺層はそうなんだろうけど
マトモな層は幼少期からキッチリ躾してるから
子供から見て大人は煙たいくらいで丁度いいし。

>>504
それで改心したり修正出来る子もいれば、それで済むと図に乗り更に酷いことをする子もいる
小学校辺りできちんと修正できないと中学、高校で手に負えない狡賢い輩に育つ

>>506
＞まぁ底辺層はそうなんだろうけど
＞マトモな層は幼少期からキッチリ躾してるから

そういう意味でも、格差社会到来だね。
昔はそれほど大きな差はなかったように思う。

典型的なアホな尾木ママ、　もう尾木ママ
返上したら?男なら男になれ、アホ。

　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　 ／＿＿＿＿＿＿＿ ＼
　　 /　　　　　 　 　　＼
　　.}￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾉ
　　{　　　 　 ノ =≡=-､ ,ｒ=≡=i
　　 | 　　　 / ｀ｰ=･-､　(ｒ=･-'（
　　ﾉ　{ヽ　ﾉ 　　　／ 　 | ヽ 　l
　ノ　　ﾉヽ/ 　　　　 　,､_) 　　ﾉ　　　悪いやつは断じて許さねえ！！
　.ﾌ　　|　 ﾞｉ　　「 ト 　　　　　/
　 ）　　| 　 ヽ　 　＼二=- ﾉ
　　｀ゝ.| 　　　ヾ　　　　　 /
　　　　| 　　　　￣￣￣,

今の時代にはスパルタ的厳しさも必要じゃ！！！

お前らこいつが橋下の擁護したときは全力で支持したくせに。ものすごい苦しい言い訳だったのに。

ここで、織田裕二が一言
↓

万引きと違法ダウンロードは理由を聞かずに即叱るのが正解。

>>492
万引きする子ってそんな多いの？
自分もそんなに躾けされた方じゃないし、お世辞にも良い子とは言えないようなクソガキだったけど、
それでも流石に万引きなんてしたこともないししようと思ったこともない。
平気でﾎｲﾎｲ万引きするなんて子供とはいえどういう状態なのかちょっと想像できない。

ここで尾木に拒絶反応示してる奴は、もしかしたら親から怒鳴られて育ち、
自分が親から間違った育てられ方をした事をどうしても認めたくないのかもしれない。

>>508
富裕層であろうが貧しかろうが子供が周りに迷惑掛けないよう躾してる
（本人に為にも）当たり前の時代だったんだろうけどね。

今は何処見聞しても叱らないのはDQN層の親子ばっかだし

場合によっては大人は叱る上で怒ってもいいからネ。

金持ちほど自分の子供に対して厳しく躾するな。
社会に出た時に困らないように。
甘やかすのは大抵貧困層。社会に出て通用しない大人になる。

>>516
少年犯罪データベースとか見ると、昔の子供の犯罪率もかなり高いというか、
むしろ今の子供の方が犯罪率は低くなってるぽい
強盗に関しては、昔は窃盗の時にちょっと怪我させたくらいなら窃盗と傷害だったのが、
少年犯罪厳罰化の影響で平成何年かに強盗として検挙されるようになったためもあるらしいけど、
変化がなさそうな殺人率で見ても、今の子供の方がずっと低いよ。

>>517
まぁ週末のスーパーやファミレス行けばよく判るよｗ
巣窟状態なところもあるｗ

>>515
いや、ここで問題になってるのは常時や小さな失敗に怒鳴るとかじゃなく、
万引きした時に怒鳴るか否かだし。
万引きして怒鳴られながら育った人間なんて、そんなにいるかなあ？

>>514
万引きなんて厨坊はデフォ。やっていない奴の方が少ない。

いつも思うのがこうやって緩く温く誉めて育てた子供がどうなったのか知りたい

子供による
きつく叱らなきゃわからない子もいれば、優しく諭してやらなきゃわからない子もいる
同じ親から生まれても子によって違う

どならずに警察に通報しろってことですねわかります

警察に連れて行き機動隊に死なない程度にボコボコにしてもらってから
離島で厳しく規則正しい生活を数年間仕込めば更生する。

>>522
そう、この手の話が常に胡散臭いのは、その後の検証が困難だから。
選挙の時にやたら未来未来と連呼する政治家が信頼できないのと同じ。

万引き擁護ばっかりかよｗ

ここでスパルタを気取ってるやつに限って他人の傘を平気でパクって行きそうな気がする。

評論家（笑）

>>528
スパルタとはそういうものだ

まず
年齢の議論を

>>521
50％超えてるの？
さすがにそれはないと思うわ。

犯罪者に優しい社会にしましょう

むやみに叱責してはいけないのは戦前、戦時中でも当たり前のことなんだけどな。


少年を犯罪へ駆り立てる曲者は、暇と金であるようです。
賃金をもらふ、暇ができた、先づ食ふ、次ぎに飲む、そして遊ぶ、
この新しい刺激に少年は忽ち虜となつてしまうのです。

そしてその結果が金につまる、金をつくるために物を盗んで警察の厄介になる、そして忘れられない遊びの生活だけが殘る。

大概の場合、惡の道はきまつてゐます。

したがつて少年の不良化を防ぐためには健全な娯楽を興へて暇を善用させること、金銭の使ひ方に對する訓練をしてやることが最も必要です。

しかし一方、罪を犯した少年に對してはこれを大切に保護錬成して一日も早く 陛下の赤子としての本心にたちかへらせなくてはなりません。


お互ひに子をもつ父兄は日常よく子女たちの挙動なり金遣ひなり、お友だちとの関係などに注意して、不良化の傾向が発見されたら、
いたづらにこれを叱責することなく、場合によっては少年審判所と連絡して適切な保護措置をとってやりませう。
隣組でもこの機会に少年の不良化防止について相談し、いけない子供を一人も出さぬやうに致しませう

>>521
周りにそういうのしかいなくて不幸だったねと言うべきか
類友でそういうのばかり集まってたのか知らないけど
どうやら、子供に「友達を選べ」と言うのは正しいことみたいだね

>>518
だから叱らなくてイイ
躾しなくてイイという問題じゃない

犯罪以前に周りに迷惑だからｗ
迷惑一家増えてるのは見れば解るし
結局、放置で躾しないのは底辺層なんだよ

民族の尊厳を奪われたら死に物狂いで取り返そうとするだろ
万引きとかいうレベルの話ではないんだよ

>>521
普通の市立中学に通ってたけど、万引きﾃﾞﾌｫなんて奴は心当たりがない
まあ中学の時は友達の殆どが女子だったから男子のことはそんなに詳しくないけど
ゲーム買えないような家の子もいたけど、そういう子は親戚のお古のお人形とか、
レトロなボードゲームとかでそれなりに遊んでたよ

こういう教育論を熱心に語って押し付けてくるヤツの子供に限ってろくでもなかったりする

失敗を直視せずにプライドを挽回させるお手軽代償行為に周りを巻き込むなと

>>534
当時は社会全体がピシっとしていたから、その中で生ずる
行き過ぎに対する戒めとして、そういう考えが出てきたという事だろ。

今の時代には、逆になじまない。
なぜなら社会全体が・・

万引き被害で店を潰されたり首を括ったりする人もいるのに
万引きを甘く見すぎだろ

突然オカマキャラになった尾木ママに「どうしたの？」と優しく声をかけてください

>>536
> だから叱らなくてイイ
> 躾しなくてイイという問題じゃない

なんでこういう方向に論点ずれるかな。
誰も躾の否定なんてしてないのに。尾木を含めて。

一方１９８円のミョウガを万引きしたオッサンは実名報道。

万引きより充実した行為を親が教えてあげれば済むこと。

今は、社会や親自体が楽したり万引きして手に入れた方がよいと思ってるからなぁｗ

世の中にに貢献した後の対価としてギブアンドテイクで手に入れた物の充実感は万引きより勝るんだがなぁ

万引き(窃盗)に正しい部分なんてあるの？

奪われたものを取り返すならそれは正しいだろ

「子供が万引きしても、怒鳴らずに『どうしたの？』と優しく声かけて」
子供の肛門をツンツンする尾木ママ
こええよ。絶対言うこと聞くわ

万引きしたら、徴兵。志願兵として前線に送る。これで大丈夫。

ババア「どうして万引きしたの？」
糞餓鬼「だって！父さんも母さんもボクに無関心じゃないかあああ！！」
ババア「！！！…寂しい思いをさせてごめんねごめんね！！！」
糞餓鬼(チョロすぎワロタ)

悪い子とした奴には徹底した体罰が必要。
体罰がなくなって罪の意識が低下した。

日本はアジア諸国を略奪しまくった。そして原爆2発という罰を受けた

そもそも万引きを犯してしまう子供に育てた時点で。

万引きをしたら子どもや大勢の人が見てる前で親が土下座して店に謝ればいいんだよ
それが一番効果的

万引きは軽犯罪ではありません
万引きによる被害で潰れた店もあります
被害者である店側は怒鳴りつけてもいい
親子ともども深くお詫びし反省し二度としない

>>551
他人に迷惑掛けることまでした場合は仕方ないね
ある程度の体罰もやむを得ない、親は叱る以上に怒って良いし。
尾木は甘すぎだわコイツ。

そもそも万引きという犯罪は存在しないと最初に教えろ

>>536
あと共働きの中で私立ぶち込めば何もしなくても良い子になると思ってる層。

なんでも買ってもらえて裕福だが、子が帰る時間にいつも親がいないお受験組は高学年で万引き自慢しあってたな。
親がいる子達はそんなことなくてなんというか育ちの差を見れたよ。

>>558
訂正
親がいる子
→親がいるお受験組

>>514
自分も万引きとかその他犯罪、犯罪でなくてもいじめとか色々ヤバいことはしないものの
いい子ちゃんじゃなかったけど想像はできるよｗ
色んな理由で親が忙しい家庭(愛情はあっても大変)、
親も人間だから絶対間違わない・絶対すれ違わないなんてこと言い切れない・難しいし

> 「怒るのは理由聞いてからでも遅くないだろうよ」

万引きしたのに理由もくそもねえだろｗ

せやな

【教育】妹が通っている女子高の校則「性行為禁止。女子同士の場合も含む」

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1374947352/

親が優しく声をかけようとどうしようと
店としては窃盗事件として粛々と警察へ連絡するのみ
世の中舐めるな

ガッツ石松は子供の頃貧乏のどん底で
食う物が無くて万引きして飢えをしのいでいた。
そのおかげで逃げ足が速くなった、と言ってたな。

「どうしたの？」って、犯罪犯したんだろw

子供の教育なんて被害店舗には何の関係も無い
優しい親の前に警察と学校に通報するようになるだけだろ

優しく声かけるのは、せいぜい小学校に上がる前の年齢までだろ
それ以上なら頭ごなしに怒るべき

家にカギをかけないで泥棒に入られたらそいつの防犯意識の不足が原因だろ
万引きも店側に大きな原因があると思う

頭ひっぱたいてコラでOKだろ

>>523
子供によって態度変える親が一番残酷だ。親が一貫した態度をとらずにブレてどうする？馬鹿か

>>514
遊戯王を初めとするトレカ類扱ってるとわかるよ。

この間、こいつがラジオで喋ってたが・・・こいつ頭膿んでるｗ

視点が独りよがりな人はまあ否定に走るんやろうけどな

オカマ野郎に教わることなんざ何一つ無い

>>1
尾木ママうさん臭いと思ってたらやっぱりな

>>569
こいつは釣りなんだろうが
したり顔で本当にこういう事を言うやつっているからな
テレビのコメンテーターとか

>>574
常識を独りよがりですか。

おかま

ごく一部にはうまくいくかもしれないが、極悪犯罪者を生み出す可能性もある危険な手法。
こんなギャンブル的な方法はおすすめできない。

お釜 キモい

>>1
＞「怒るのは理由聞いてからでも遅くないだろうよ」

どんな理由があろうとも万引き自体はいけないことだから真っ先に叱るべき。
理由を聞くのはその後だよ。

カマが偉そうに語んなｗ

>>571
子供はいろいろな子がいるんだよ。
きつく叱るのが有効な子もいれば、それよりも優しく論した方が有効な子もいる。
一つの方法では通用しない。
その子供に合ったやり方をしなければいけない。

怒られるのに慣れてない人間は簡単に怒る
叱ると怒るが違うというけど、被害をこうむった人間は叱るじゃなく感情的に怒るという違いさえ分からない人間が出来上がってしまうよ

とりあえず、おかまには言われたくない

子供が盗みたくなるようなレイアウトだったといったら
尾木がどう対応するかな。
最後は怒鳴ると思うよ。ガキを舐めすぎ。

>>3
それは盗まれた側と盗んだ側の関係であって親と子の関係じゃない
万引きしたからといって親と子の関係が終わるわけじゃないしな

とりあえずおかまを卒業したら言うことを聞いてやってもいい

理由ってそんなに大事？そんなの後で聞けば良いだろ。
理由によって犯罪が許されると勘違いする危険性大。

こないだの広島リンチ事件みたいに、頼まれたとか付き合いで
罪犯すガキが大量発生するわ。

>>551
■　重要な事実　■

少年による殺人統計　　　http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm
少年によるレイプ統計　　http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm
赤ちゃん殺しと幼児殺人　http://kangaeru.s59.xrea.com/G-baby.htm
幼女レイプ被害者統計　　http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

「昔はよかった」「物騒な事件が増えてる」「モラルが低下してる」・・・

そんなのは金持ってる５０代〜年寄りに迎合するマスゴミの　大　嘘　だ。
戦後の混乱期〜高度経済成長期の少年犯罪のほうが質も量も凄まじい。
経済成長期の６０年代も酷いんだから、貧困は理由にならない。

バカじゃないなら騙されるな。 年寄りをもっともっと叩こう！

いじめのストレスで万引きをしてしまったのかもしれない。
いじめとして万引きをさせられたのかもしれない。
そういった可能性も全く考えず頭ごなしに怒鳴って引っ叩くの？
まずは子供の話を聞けよ。
叱るのはその後でもできる。

>>585
闇雲に自分の怒りの感情をぶつけるのと叱るのはやっぱ違う

「どうしたの？うんうん、わたしが聞いてあげる
　なにがあったの？どうしてこんなことしたの？つらいことがあったの？
　悩みがあったら相談してよ、わたしがなんでも聞いてあげるから」

ってオカマかよっ！

>>590
理由は大事に決まってるだろ。
子供が何を考えて万引きしたかを理解した上で叱らなきゃ意味がない。
誰も犯罪自体が許されるとは言ってない。

お釜やオネェって結局中身はただのおっさんだよね

ただのおっさんが女装したり女のようにふるまって市民権を得ようとしてるキモい変態
新宿2丁目にゴキブリのように大量生息
そしてそんなキモい変態を擁護する一部の日本人
日本人はカマ好きの変態。頭がおかしい

オカマオカマ言ってる奴らって情弱なんだな
尾木ママは普通に女性と結婚してるし子供いるぞｗ
お前らやりやることやってるっての
なぜあーいった話し方してるのか、少しは調べてみ

殺人や放火しても、同じことをするのか？
違うならその線引きする根拠は？

マジキチだわ、、

何と言われようとも
おカマ＝変態＝出来損ない

そんなカスに子育てを語る権利はないね

教育について偉そうに語るオカマジジイ。釜じい

>>598
ようオカマ

>>584
うーん
言ってる意味わかるけど
万引きして優しく諭しただけで分かる子、はだめだと思う。。。
万引きだよ

あほか。
まずはどんな理由があろうと、犯罪やったら叱れよ。
悪いことは悪いと教えないからろくな大人に育たない。

>>603
だから誰も「悪いことは悪いと教えない」とは言ってないんだが

優しく語り掛けながら指をへし折れ

あほか。
まずはどんな理由があろうと、犯罪やったら叱れよ。
悪いことは悪いと教えないからろくな大人に育たない。

盗みなんかしたガキは半殺しにして二度とやるまいと思うくらいにしないと駄目。

例えば何回も万引きするような子に育てたあほ親が
なだめたりすかしたりしていく上で優しく諭す手段を使うのはアリだと思うけど
その前の過程で「ぐぉらああああ！」やらないとだめじゃん？

万引きで捕まった息子を「同じ店で二度もやるなんて」と言ってたババアが、
スーパーマーケットで万引きで捕まった。
以来見なくなった。

>>598
＞お前らやりやることやってるっての

うん日本語でおｋ

理由を聞いた上で〜なんて言ってるから、理由さえ用意すればある程度は許されるんだろう、って
理屈や弁解ばっかで謝れない困った大人が増えたんだな。
なぜ子供がそういう行動に出たのかを考え、親子関係を構築していくのは後のことであって、
万引きは理由がどうであれ許されることではないって教えるのが優先だと思うが。

レジの場所が分からないで間違って商品を持って外に出てしまったとしたら？
それでも「万引き」になるんだが。
大人ではありえないことだが、子供ならありえる。
その場合でも、普通の万引きと全く同じように叱るの？

>>584
そうそう。
万引きすることでようやく精神のバランスをとってる子のいるわけだから。
そういう子どもの気持ちを理解して、その上で責任ある行動ができるようにしてあげるのが親の役目。

オカマｗ

こうやって叱れない親が増えて
DQNが増える。
アホだな。

賛成0.1：否定9.9だともう賛否て言葉は通用しないと思うけど？

>>598
尾木ママはそこらへん、教育の天才だよな。
否定する奴は子どもを教育する資格ない。

親が尾木だったら自分だって非行に走っちゃうよ。

DQNに脅迫されてやった可能性もあるから、まず理由を聞くのは妥当だろ。

万引きしたガキとか、叱る叱らない以前に窃盗犯だろ

オカマ擁護が集うスレ

小木みたいな糞カマが教育語るな。

おかま擁護するほうが教育する資格がない
男性、女性の性教育と男女差別に関しては学校の義務教育でも習うが
オカマの性教育については絶対に学校では教えないし習わない
男性や女性よりも偉そうに語るオカマを擁護してる奴のほうが頭おかしい
てかきもい。おかまよりもおかま擁護してる連中がいちばんきもい

理解できないのは理解させる成長を促さなかった親の責任。

叱らないのは別に構わないが、店の人に叱らないことを願うのは
まったく別問題だからな。親は自分の子供にどんな教育を
するのかは勝手だが、そうしたいなら血反吐はくほど店の人に
謝った後にするべき。

>>612
なんだそりゃｗ
そんなの社会に一人で放り出すには早いって事でしかない
なんで単独行動させんだよ

>>625
＞その場合でも、普通の万引きと全く同じように叱るの？

俺が聞きたいのはこれ
逃げずに答えろよ

叱るとか怒鳴るのが当然だっていう意見が多いようだけど、
それに教育的効果って本当にあるの？

ほとんどの大人は、自身の感情にまかせて怒鳴ってるだけだろ？
俺はそうやって育ったって言う奴も多いけど、それは証拠ではない
「怒鳴られた」と「育った」の間の因果関係は相変わらず不明だもの

自身の感情を建前論で繕うんではなく、
本当に再発予防効果があるのは何か？ってのを
実験心理学的に検証することが必要だと思うし、それは可能だろ

ていうか、既存研究は叱ることの有用性をあまり認めてないようだけど

オカマ擁護はすごく　創　価　学　会　臭がする
このきもさは尋常ではなく総じてカルトくさい
じっさいにオカマタレント芸能人の多くは学会員
図星ならこのレスを見た一部のかわいそうなカルト信者たちが火病って
このスレでここからおかま擁護ことS学会員がさらにエンジン点火
と予想

>>612
わざと仕事のミスする奴もいないでしょ？
でも上司から叱られるでしょ？

叱るってそういうこと。

一人の子どもの将来が台無しになるのと、
たかが一軒の店が何千円か損するのと、
どっちが世の中にとって損失かってことだよ。
尾木ママは一貫してそういうスタンスで発言してる。

>>626
>>499みればわかるだろ
責任を取らなくて良い事にするなら一人にはするなよ
「叱られないのが正しい」と思うなら単独行動させるな
「叱られるのが正しい」と思うなら単独行動させるのも良い
叱るか叱らないかの議論からしておかしい

尾木ママの娘がどんな人か見てみたい
話はそれからだ

理由云々言ってる奴は基本的に万引きという罪を軽く見てるんだろう。
子供のことしか頭にない。自分のことしか考えてない。

真っ先に考えるべきは被害者だろ。
社会は子供より下位の存在じゃない。
そこをちゃんと親が示さず、後から子供何言っても
何の説得力もないよ。

よし、ではググってみようず

「尾木ママ」　検索候補ワード

「尾木ママ　創価学会で日教組」・・・・あ、察し

>>631
誰も「叱らなくていい」とは言ってないんだが。
「全く同じように叱るのかどうか」って話なんだが？
理解できてないのかわざとなんだか知らないが、いいかげんにしろよ。

>>612
そいうのが一番こまんだよ。親がバカすぎんだわ。
何もわからない幼児を店で放し飼い。

商品開けたり、汚したり落としたりひっぱたりしてダメージをあたえたりさ
他の客の迷惑になったりする。

挙句のはてにはレジで「はい、〇〇ちゃん100円わたせますかー」
とかお使いごっこが始まる。後ろならんどんねん。



要するにどんな教育するのかは勝手だが人の迷惑考えてからにしろってこと。
万引きで叱らないのは勝手だが親が土下座してあやまれってことだわ。
親が土下座してるのみればいい教育になるぞ

>>630
バカなんだね、尾木ママって

>>635
「まったく同じ様に叱れないなら、まだ単独行動が早い」
理解出来ないの？

>>636
そうだね、どんな馬鹿でもちょんでも「人様に迷惑かけるな」って事だけわかってればいいだけなんだよね

創価のオカマタレントといえば

　　　　　楽しんご

っていたなあ。そういえば急に出てきて急に消えてったなあ

ドップリ創価ですアピールしてたなあ

ありゃ失敗っだったんだろうなあ

創価が考えそうなことだ。オカマブームの火付け役は、創価

万引きって呼び方が良くねーんじゃね
窃盗だよ窃盗
ブタ箱行きだ
なにが「どうしたの？」だよ寝ぼけてんじゃねえよチンチクリンが
蹴り倒して顔面サッカーキックだろが

こんなバカなオカマを教育者と持ち上げるマスゴミが元凶！！！

新宿2丁目-----オネェ-----韓流-----芸能界-----創価

切っても切れない関係ｗ　　3代目教祖・池田大作

創価学会信者は日本に10人に1人はいる計算。つまりあなたの近所にも必ずいますｗ

万引きという結果は同じでも、そこに至る経緯はさまざまあるからな。

誤ってやってしまった万引き。
誰かに脅迫されやらされた万引き。
過剰なストレスから精神のバランスを保つためにやった万引き。

もちろんどんな理由があっても万引きは許されないし、叱ることは必要だろう。
だが、叱るのならまずは子供がどういう経緯を辿って万引きに行き着いたかを理解しろ。
理解した上で叱れ。
でなければ子供の心には全く響かない。

どうしたの？
万引きしちゃったのか〜
ううん、誰だって、先生だって万引きして育ったから、
君はおかしくない。
テクニックを身につけて、がんばってね。

子供が放火や殺人しても
どうしたの
で済ますわけだな

「子供が人殺ししても、怒鳴らずに『どうしたの？』と優しく声かけて」

オカマには言われたくねえなｗ

万引きと殺人や放火を同列に扱ってる奴って・・・

怒鳴るのと叱るのは違うでしょ。
俺だったら叱ると思うけど、別に怒鳴りはしないな。
怒鳴るのは全然意味ない。
怒鳴らない＝優しい、甘いってわけじゃないし。

>>630
前スレにも君いたっしょｗ
「店の人はどうでもいい、子と親の関係が大事」とレスしてたよねｗ

>>649
犯罪は犯罪

この人の遍歴努力は認める
スロースターターの遅い出世者だが素晴らしい学歴をもってる。苦労人といえる
その努力は認めざるを得ない
ただしオカマのような語り口調が生理的に無理。残念です

>>649
子ども云々置いておいて
そっちはそっちで問題だよな

万引きは「窃盗」という犯罪であり、軽くみるなよ

>>652
だが程度は全く違う
さすがに、万引きと殺人や放火を同列に扱う奴がいたらひくわ

こらーどうしてこんなことしたんだ！！

これでいいだろ。すれ終われよ

>>655
内容が何だろうと犯罪は犯罪だ。議論の余地はない。

怒鳴ってばかりいる親に育てられると、
ストレスで万引きをする様になる。

>>657
は？内容が大事だろアホ

>>652さんに習って
オカマはオカマ
内容が何だろうとオカマはオカマだ。議論の余地はない。

賛成

>>655
そこはちゃんと量刑ってもんがある
「誰がやるか」でそこが決まるシステムには問題がある

>>659
大事じゃない。

>>658
親はふたりいる
まともに育てようとするとどっちも怒鳴ってばかり・否定し続けようなんてことにならない

>>662
いや、大事だろｗ
何言ってんだお前ｗｗｗｗ
無茶苦茶言い出したぞ

>>659
は？性別も大事だろアホ

>>664
だから犯罪なことにかわりはないってことだよ。

「犯罪は犯罪」

そりゃそうだ、当たり前だ。
だが、犯罪でもいろいろある。
その内容を見ないの？その内容は大事じゃないの？馬鹿なの？

人間ね、理解されながら生きてるわけんじゃないんだよ。
自分の行動には結果があり、その責任は自分が取らなきゃいけない
ってことを教えるのが重要であって、
理解されてないのに叱られたから心に響かないってのは
そのことについてちゃんと教育できてないから。

優しくどうしたの？と言われたら逆にゾッとするかもしれないな…

くだらない話になってきたな

当たり前だよね
何故子どもに責任を取らせないのか？それは「未熟」だからだよね？
なら何故未熟なのに単独行動させてるの？
ここがとてもわかりやすいダブスタなんだよ

問題があるのはここだ、話をそらすなよな

>>667
それは司法に任せればいい。罪を犯した事実はかわらない。

日本は法治国家なので、
こどもに損害賠償の請求してきっちり回収するんだったら、
怒らなくてもいいけど。

責任を取るってのは、何らかの罰を受ける必要あるので、罰与えず甘やかすのはダメ。

>>671
罪の重さによって叱る度合いもしかり方も変わる
当たり前だろアホ

だいたい、オカマが教育ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




。

強い大人の男性。父親など　←　の背中を見て、男の子たちは立派に成長する。

強い大人の女性。母親など　←　の背中を見て、女の子たちは立派に成長する。

オカマ　←　・・・・・ ┐(´∀｀)┌？

フジテレビの企画で、尾木ママがシンガポールの小学校を視察するってのがあったけど
もうただただ「気持ちの悪い変なおじさん」なんだよね
ヨレヨレのシャツにボサボサの頭、英語も話せないで甲高い声であ〜とかあ〜そ〜とか言ってるだけ
姿勢も悪いし猫背でふらふら歩いて、子供達の言葉にまともな返しもコミュもとれない
ちなみにシンガポールの子供達は英語ペラで、まっすぐ目をみて意見を言える
彼が、日本を代表する教師と紹介されたのがきつかったわ
どうして、せめて最低限の礼儀を示せる程度の身だしなみができないのか
フジだからわざとだろうけど

「万引きした子」と「人を殺した子」を全く同じようの叱るのか
すげーな、ここの奴ら

>>673
罪を犯した事にかわりはないがな

>>658
いくらストレスがあっても盗みなんかしねえよバーカ

ストレス受けてれば犯罪に手を染めてもかまわないって最近のマスゴミが狂ってる
万引きするようなガキは親も一緒に殴り倒すくらいが丁度いい

>>644
くだらねぇ。例外無く半殺しで良い。ガキは体で解らせないと。
やったらどんな目に遭うかってね。甘過ぎるんだよ。

つか、うちはコンビニを経営してるんだが、万引きした中学生を捕まえて
学校へ連絡して教師を呼んだら同じことをされた
あいつら、犯罪ってのを簡単に考えすぎだな
ま、頭に来たんで警察に被害届出したけどな

>>680
そうやって育ててると将来絶対クソDQNになるよ
そんな体罰に愛情なんてないからね

オカマ先生。マンガか

万引き→親「バカやろう！お前何考えてるんだ！反省しろ！！！」
強姦→親「バカやろう！お前何考えてるんだ！反省しろ！！！」
強盗殺人→親「バカやろう！お前何考えてるんだ！反省しろ！！！」
幼稚園で無差別殺人→親「バカやろう！お前何考えてるんだ！反省しろ！！！」

尾木っつーか
テレビってホモ出し過ぎだよな
同性愛利権ってかそれも結局左翼なんだろうな
テレビなんざクソ左翼どもの洗脳装置だからな
それは疑いない
いろんな奴を出さずにある特定の奴がご意見番みたいに出ずっぱりになるんだよな
クソすぎるぜクソテレビ
消えろ
失せろ

オカマ先生とか生徒がイタズラされないか心配

>>680
そうなると相手の見た目の強そうか弱そうかで態度が変わる、人治主義者になるんだよな。

法治的態度を見に付けさせるなら、体罰は与えずに、損害賠償＝強制労働　が合理的。

>>684
万引きも強姦も殺人も一緒かよｗ

>>681
万引きは初犯も常習犯も年齢も無関係に最初から警察でOK

万引きなんて言葉使う時点でアホ
窃盗犯と言え

尾木のおっさんは、じつはオカマではないらしい
嫁も娘もいる。ふつうに男性なみにチンコもついてるしセクロスもしたということ
ヒゲも生える。しかも学歴も申し分ない。まったくのエリートコースというわけでもなく
なんども人生につまづいた遅咲きの苦労人である
立派なおじさんなのだ

なのでせめてあの、オカマのような喋り方だけ治して欲しい。きもいから

>>691
結婚してようがゲイだろうがバイだろうが
オカマのような喋り方をするやつは全員オカマの仲間だよ

>>673
てめぇみたいなゴミが万引きを軽犯罪かなにかと勘違いしてんだよな

>「万引きしても怒鳴らず、『どうしたの？』と優しく声をかけて」
たいして悪いことじゃないと学習するだけ
子供の時に学習した倫理観は大人になっても残る

これは子育て理論じゃなくて理想論

>>693
は？ただ殺人や放火や強姦に比べれば罪は軽いって言ってるだけだか？
罪が軽いのは量刑から見ても明らかだろ
勘違いしてるのはお前

つーか>>←これでレス指定するのやめない？
わざわざ戻って見るのだりーんだよね。
いい加減コピペした方が見やすいって気づけいてるだろ？
そういうことで次のレスからヨロシク。

小学校んとき万引きする子がいた
父親、周囲の人間に対し顔歪めて財布からお金出して「金払うよ」
多分めんどくさかった
母親も同様ｗ
「たかがこれくらい・・・」

甘やかし危険
ちなみに金持ち

「悪意」にたいして怒るのか
「犯した罪」にたいして怒るのか
の差がある気がするわ

尾木擁護派は基本的に「被害者からの視点」が薄いね
自分と子供の枠で完結してる感じ

主張点は決して悪くはないのだがせめてもっと別の人はいなかったのか
発言者がオカマだったので完全にマイナス点からのスタートですｗ

>>697
そりゃ掲示板って形態が向いてないんじゃないか？
他人を自分に合わさせようとすんなよ

>>699
だって教育の話をしてるんだもん
自分と子供の話だろ
加害者と被害者はまた別の話

>>1
そうか？何も言わずに殴り倒すのが躾けだと思うが

既婚者で男女３人の子持ちですがうちの子らにはそれぞれ男らしく女らしく育って欲しいので
子にあんまりオカマさんは見せたくないんですよね
オカマタレントさんがテレビに映るたびにチャンネル変えてます
オカマのかたに教育界にまで入り込まれるようでは困ります

どうも疑問があるな

上司は極左で子育てもそのまんま。
予想通り、息子は高校入学もせずパッキンのニートになってた。
ルールを厳しく教えないとダメ

国民総オカマになれば平和になるってゆーの？

>>704
わかります.　オカマやニューハーフが児童教育に出しゃばってくるのは
AV女優がNHK教育に出演するようなもんだからね

例えば、DQNに脅されて万引きをしてしまった子を親が事情も聞かずいきなり怒鳴ったり殴ったりしたらどうなるか。
子供は納得いかないだろうね。
万引きをしたことは悪いことだと思って反省したとしても、心の奥底では「理不尽」だと感じるだろうね。
理不尽を感じた子供はその後どうなっていくか。
「世の中、理不尽でひどい目にあわされるなら、正しく真面目に生きてても馬鹿らしいだけだ」と思うようになるだろうね。

自分の子供を叱らない親は、愛情の無い親に育てられてきた親である証拠

>>698のクラスメートを見てちょっとかわいそうだった
両親ともに本気で向かい合ってもらってないみたいな

尾木ママがメンバーを務めた滋賀県大津皇子山中学校
生徒暴行死事件。加害者一家は在日で創価学会員。
亡くなった被害者は恐喝され、金がなくなったら
万引きを強要された。
犯罪をさせ、足抜け出来ない様にするのがカルトの手口。
だからまずどういう経過で万引きしたのか聞き出さないと
いけないといってるんだろ。創価の子は親の犯罪を見て育つ。
ストーカーや選挙違反だ。ヤクザと同じだから、
素性がわかった時点ですぐ離れるか大人に相談する事だね。

多少の「差別」は必要だと思う。差別というより「区別」だよな
人や職業や生い立ちや場には各々、適正ってもんがある
ゴッホの絵にパステルカラーは似合わない
赤ワインに数の子や明太子は合わない
それぞれ組み合わせというものがある
わざわざミスマッチやミスキャストで物事を進める必要は無い

>>704
多分失敗するよ
思うにならんのが子供だから
まあ失敗作になっても変わらぬ愛情を

まぁ最初に甘い言葉で油断させて理由を聞き出して、
ふざけた理由だったらフルボッコすんだろ？
何も問題はない。

>>709
じゃそれを成人がやったらどうだろうか
単なる実行犯と犯罪教唆
子どもがやったからってのは関係なくキッチリ量刑は決まってるんだ
それを適用すればいいんだよ

このスレで「万引きしてる時点で理由など聞かずに怒鳴るべき。理由など必要なし」

これは確かに正論には思える。だが、例えば介護疲れで親を殺した、酷い虐めに遭った人が苛めた奴を殺した、などの場合２ｃｈでは「無罪にすべきだ」などの声が多数上がる。
つまり「犯罪であっても理由によりけりで、場合によっては許されるべき」との声も多い

さて、今回の犯罪のテーマ「万引き」だが、勿論犯罪。だが既出の通り虐めで強制的に万引きさせられるケースもありうる。（メジャーという野球アニメでもそういう描写があった）
つまり「一度理由をよく聞くべき」というのは高校生ぐらいまでなら必要な処置ではないか？

殺人でさえケースバイケースで「殺した理由にもよるだろ」という声があるぐらいだ。安楽死は日本では殺人だが支持者も多い。介護疲れ殺人も同様。
ではなぜ万引きは問答無用で「叱れ」「怒鳴れ」と言えるのか？？

>>717
正論

こんな国賊の言うことを聞いてはいかん。
こいつは日本の子どもを惰弱に育て、韓中に日本を売り渡そうとしているんだから。

ところで一回でいいから赤ワインと一緒に数の子や明太子を食べてみ。ゲロ吐けるぜｗ
それと一緒
オカマは教育現場に不釣合い
オカマ教育者はオカマ候補生の子供を多量発生させてしまう恐れあり
そんなことになったら少子化日本このままどうなる

>>702
宿題サボったレベルじゃないんだよ。
犯罪なの。被害者がいるの。
教育の枠から外れてるんだよ。

親からして被害者からの視点より
子供の動機ばかり執着してて
反省なんて出来るわけない。
親からして反省してない。

>>717
どっちかが理由を聞く、というか弁明させる機会を与えるのには賛成・必要だと思う
が、例えいじめで強制的に万引きさせられたとしても
それは悪いこと
悪いことに変わりないから叱らないという選択はない

おれの子供が万引きしたら、おれは子供のことを叱らずに、子供の目の前で店員に土下座して謝る

子供には叱らないし、理由も聞かない
ただ、二度とやるなと言うだけにする

子供に、自分のせいで親に恥をかかせてしまったと思わせるのがポイントかな

どうして、ここのスレの人達は「どうしたの？」と聞くことが許すことと直結してるのだろう。そして怒ってるのだろう。
不思議だ。

>>721
ん？そりゃ教育の枠だけの話にはならないが、その中の教育の枠の中の話をしてるんだが？
犯罪であり被害者がいるってことはそれはそれでちゃんとしなきゃいけない、当たり前のことだ。

尾木さんやこのスレの尾木擁護たちが
オカマみたいな喋り口調をやめてくれたら
おれも怒鳴るのやめてあげる♪

>>723
「あー、俺がなにしてもこうやって父ちゃんが尻拭いしてくれるんだー」

お前、馬鹿？

>>724
叱れない親が大勢いるから
そんでそれが巡り巡ってこっちに迷惑がかかる

>>724
>>670だからだよ
他人の行動を制する前に、何故未熟なまま単独で社会に出すんだよ
おかしな部分を丸っと無い事にしてるのが納得出来てない

>>698
金持ちほど万引きしたがるよね
たぶん何でも金で買えるから、買えない場面に遭遇できない、だからスリルを楽しむ感覚で万引きするんだろうな
こんな安い物盗んだって被害なんか０だｗて感じで金銭感覚が無いのだろう
だから捕まったら「買うよ金出すわ」て開き直る、開き直る事で「この貧乏人共」と自己満足したがるんだ、そういう奴等は徹底的に警察へ通報して前科者にするべき、仕事クビになって初めて金の大事さを理解できる。

>>725
だったらまず叱るべきだ。
悪意についてではなく、犯した罪そのものについて叱るべき。

オカマに何が解る！
人に殴られたこともないくせに

おれはダチのためにわざわざ不良に殴られてこんどは殴り返した
男だから当たり前。男の世界に泣き言は無用

理由がどうあろうとダメなこともある。
問答無用で叱って構わない。
「理由があれば盗んでも良い」とでも教えるつもりか？

オカマ口調で話すと子供たちが面白がってくれて距離がぐっと縮まるからオカマ口調だってどこかで見たけど本当かな

>>727
そう思ったらそれだけのこと
子供のしでかす事は親の責任だ
社会に出てもそうだろ？

お前器小さいな
部下にガミガミ叱ったりしてないか？

万引きは病気で、治らない場合が殆んどじゃないかな？
殺人や放火癖のある奴に教え諭した所で、再犯するのと同じ
刑罰を重くしないと抑制にはならんね

尾木擁護が全員カマ臭ぇ

>>735
＞そう思ったらそれだけのこと

え？それでいいのかよ

別に殴らんでよろし
怒鳴らんてよろし

ぐだぐだ言い訳や自己弁護するなら、理由述べさせた上で「駄目なことは駄目」
毅然と。

それだけ。

>>735
馬鹿か、お前？社会に出たら本人の責任に決まってんだろ。子供のいない人間は永遠に責任が発生しないのか？

どっちでもいいけどね。
子供が万引きする親はたいがい犯罪者やその予備軍なんで。

尾木擁護は草食の弱っちいオーラぷんぷん
発展場でホラれてこいよカマ野郎ｗ

子供が万引きしたら、まずしばくでしょう。
話はそれからだ。

万引きは、窃盗ですから。犯罪ですから。

子供が犯罪犯した場合、警察で土下座して謝って。菓子折り持って店に行って土下座する。
次にやったなら、親子の縁を切る。とまで宣言する。

幼い、で通るのは５つくらいまでだ。

怒鳴らなくてもいいけど
そのガキを生涯コンビニや買い物には行かせるなよ？
（万引き行為できるような場所）

そんくらい責任持てるなら好きにしていいよ

>>735の社会に出てもってのは、部下のしでかすミスは上司の責任って意味な

どういう上司が部下から慕われるか、想像してみ？
親子関係も一緒だと思うよ

>>717
苛められていたとしても叱るべきだ。
相談もせずに、言われるがままに万引きをしたのはダメだ。
どんな理由があれ、窃盗はダメだ。

なんで「叱らない＝罰を与えず許す」としか考えられないやつらばかりわいてるんだ？
尾木の言ってることはそういうことじゃないだろう
何をやっても叱らず「そこで話を終わらせる」というのは、叱らない子育てじゃなくて育児放棄だよ
叱らない子育てってのは感情的に行動する子どもに対して根気よく理を説くというめんどくさい作業なんだ
親も感情的になってしばいたりするよりよほど大変なんだよ

>>735
そうやって、尻拭いしてもらって、生きてきたんだな、なるほど
お前、世間から見捨てられてるだろ？w

それまで、って、それすごい社会的に迷惑なんですけど。

土下座じゃ取り返しのつかないことを子供がしたら、どうするの？

ってか、必ずするんだよ。この場合。
子供は、親がどこまでやってくれるかで愛情はかるようになるから。

自分の子じゃないが、昨夜自分の夜店でおもちゃパクった小学生に実践してみた。
店番をオレの弟に代わってもらい、親を隣の部屋に待機させた上で
どうしてやったか「オレが納得するまで」優しく聞き続けた。
５時間位たったぐらいで号泣してごめんなさいを繰り返すようになったので許した。
少なくともオレの半径１００ｍでは再犯しないだろうという手応えがあった。

いかにも強そうな格闘家,アスリートがこれと同じこと言えば説得力も100倍だったのになあ
オカマじゃ、しゃーないわな！ｗｗｗｗｗ

「犯罪」ってのは事情関係なくやってはいけない事だから、
やったら、きっちり叱ってあげて、
犯罪を犯したら自分も痛いめにあうって認識させなければいけない。

やむを得ない事情があったとしても他の手段をとるべきだろう。
ちゃん事情も聞いて正しい解決の手段をとるよう導くのは必要だとは思うが、
犯罪行為を正当化させてはいけない。

万引きした子供には「怒鳴らずに理路整然と精神的に追い詰める」が正しい対処

まぁ、それだけ今のガキは善悪の区別がつかないんだろうな

好意的に捉えるなら、叱るにしてもプロセスを踏めということだろう
あるいは余裕を持って対応しろとのメッセージかもしれん
どうしたの？とワンクッション入れることで親も冷静になる時間を持てる
社会経験の少ない女親だとすぐパニクって、下手すれば店側に食ってかかる
それはそれで子供に悪影響だろ
何かしでかしても相手を先に怒鳴ってやり込めればいいなんて
まるで朝鮮人みたいな醜悪さだからな

>>744
ごめんなさーい、駄目ならあとはしらなーい！

生み捨てw

このスレを見てるとネットに足りない要素がよくわかる

常に一つの答えだけを求めて言い争うだけの世界には
相手の言い分を聞いて諭すということができないしそれを許さない
子供が窃盗に至った原因まで考える余裕がないから即処罰

物事の順番とか考えるのはネットには無い概念なので
自分の子供が店で捕まったら呼び出された事務所で
頭ごなしに怒鳴って殴って店員ドン引きさせてればいいってのがネットの総意

>>738
だってそういうふうに思う奴って、叱ったところで同じだろ？
お前なら、そういうふうに思っちゃう子供をどうやってしつけるよ？

おれは自分の子供のことは信じてるから、二回も愚かな行為はしないと思ってる
他人の子供は知らん

>>748
言い聞かせても聞かないから叱るんだよ。

根気良く理を説くなんて事をしているから
万引きするところまで行ってしまったんだよ。
それでもまだ根気良く理を説くって馬鹿ですか？

今度は人殺しをしてから、根気良く理を説きますか？

おかま市民権剥奪
日本国の出生届には男性と女性しか項目無し

>>748
だったら単独で行動させるのは、それが終わった後にしてよ
途中で放り出してるから万引きするんだろ？

ゆとりにも程がある

>>730
したがるねー・・
親はそんな感じ、メンツを潰されたことがでかかったんじゃないかなとか
お金があるないもあるけどその親も育てられ方がアレで「この貧乏人共」で自己満足
ほんとそうだと思う
変わったパターンかもしれないけどでも子はなんかかわいそうだったよ
その盗品を人にプレゼントして注目を浴びたいとか愛ｗが欲しいみたいな感じで
まだ素直な小学校中学年だったからかも、でも直らず繰り返してた
親が変わらないからね・・・

強要されようが自分の子供が盗みなんかして捕まったらまずは半殺しだ。
それから事情を聞いて強要されたというならそのガキも半殺しだ。当然だ。
その上でどういう教育してやがると学校にカチ込む。
ふざけた教師だったらそいつも半殺しだ。

>>748
どのような理由があるにせよ。犯罪行為に走った場合、そこまでだ。
尻拭いはする。親としての辱めは甘んじて受ける。
だけれども、新聞に載るようなことをして、親戚縁者に迷惑をかけ、
御先祖に顔向けできず、町内に居られなくなるような事をすれば、
親が腹掻き切り。貴様も殺すからそう思え。って。

俺は、喧嘩から傷害に至って補導されたとき、先祖代々の日本刀載せた三宝突きつけられて
静かに言われたよ。

叱るってのは、そういうコトだろう？

>>593
かならずも相手が精神的な大人で叱るとは限らない、で、感情的に怒り始めたとき対応できないでしょってこと。
それならまだマシで、ニヤニヤ笑って陥れるかもしれん

相手まかせな教育してていいんか？って

>>748
な、面白いくらいにヒステリックだよな

それくらい、言い訳無用で殴られて育ってる人間が多いってことだよ。

虐待大国、DV容認大国日本の姿だわな

警察「どうしたの？」

>>747
相談もせずに？
いじめられてますなんて親に言えるわけないだろ。
子供にも自尊心ってのがあるんだよ。
親にだけは絶対に知られたくないんだよ。
もう少し子供の気持ちを考えろ。
どうしようもなくて追い込まれた末にやってしまった万引きだ。
もちろん犯罪は犯罪だが、叱るならその事情を理解した上で叱れ。

親「どうしたの？」
子「さびしかったの！」
抱き合う親子
ハッピーエンド

店「・・・」

>>749
じゃあお前は子供が万引きしたらどうすんの？

お前の子供は100%犯罪を犯さない子供なの？

>>769
自尊心を保つために万引きをしたわけね。
こりゃ、叱るだけでは済みませんね。
罰が必要なレベルです。

ははーん。イジメられて脅迫されて、万引きその他犯罪を犯した暗い過去を持つ馬鹿が居るな。此処。

☐男性
☐女性
☑その他

捕まってんじゃねーよ、ドジ。

>>758
おまえ・・・
「私は○○ちゃんを信じてますから」
再犯したら「裏切られた私」で被害者モードの馬鹿親になるの決定だろがw


絶対子供つくるなよw
社会に迷惑だわ

>>772
ダメだこりゃｗ

子供の時に他人の家に放火した奴がいたんだけど、丸焦げに全焼してまってなw
父親に殴られて、次の日顔アザだらけだったよ
万引きでも親が叱り倒すのが良いんじゃない？
万引きなら殴られないって子供が学習したら、ずっとやるよ

こいつ万引きが犯罪だって理解してないのか

>>773
まったくだ
どんなに理不尽だと言っても、実行犯は裁かれるのが日本の法律だ
子どもだからって日本の仕組みを教えないのはおかしいわな

まぁ「どうしたの？」の後の情報が何もないから叩くのも早漏だぞ

万引きって物が欲しいのもあるけど老人はだれかに叱ってもらいたい、話を聞いてもらいたいからするしな。
不良が万引きするのも似たようなもので万引きをして親に迷惑、恥をさらしたいんだよね、社会的に警察沙汰にして、
結局自分のバカ親を見てもらいたいんだよな

僕の家はこんだけ上手くいってないのを他の親にみてもらいたいSOSなんだよね

やっぱ、頭悪い奴は子供作るの禁止しようぜw
ダメだこりゃw

>>776
いや、子供は作らせろ
オカマ増えすぎて少子化で困ってんだわ

いじめられようが、脅かされようが、犯罪はしてはダメだ。
どうしてそれが分からない。

もしくは、ネグレクト、その他虐待されて育ったために、
真っ当な親の愛ってのを知らず、過剰反応している可哀想な子か。

…精神的に幼すぎて、親の愛に気付いていないだけかもしれないけれども。

「お父さんは怒ってる、情けない」
「それはお前が万引きをしたからじゃない」
「万引きを見破られて捕まったからだ」

「いいか、犯罪は立件されて初めて犯罪になるんだ
逆に人を殺しても捕まらなければ犯罪ではないんだ」

「それが世の中だ、だから捕まるようなドジだけは踏むな」

自分の子供が他人の家に忍び込んで
一家全員皆殺しし、強盗殺人やっても
「どうしたの？」って優しく声をかけるの？

親「どうしたの？」
子「親の稼ぎが少なくて」
親「てめえふざけんなクソガキが！！」

アホか。

例えば、全国の書店。
ガキの万引きで次々閉店した。

家族を食わせて行く為、人生掛けてやって人達だ。
アホな親に育てられた躾のなってないガキのせいで、多くの経営者とその家族が路頭に迷ったんだ。

優しく「どうしたの？」とか言ってる場合じゃないんだよ。

キツク説教してから警察に引き渡し、犯罪者の烙印を押す。
「万引きしたら終りだ…」と、周りの子供達への一番の抑止効果にもなる。

こいつの家にガキが空き巣に入って、泥棒した上に証拠隠滅で放火して、隣家に延焼して隣人が死んでも、優しく「どうしたの？」とか言うのかよ？

躾けられてないアホなガキだからこそ、そのガキとアホな親が改心する程のキツイ制裁を与えないとイカンのだよ。

アホか。
ガキは殴らなきゃ判らない(´・ω・)

叱るべき時に叱らなければ子供に規範意識を持たせることは無理だろ
Spare the rod and spoil the child.
これは万国共通の真理だろ

>>776
お前心がねじ曲がってるな
お前ももう少し大人になればわかるよ
ただ叱っても効果がない

叱られるから万引きしないんじゃなくて、人としてやってはいけないから万引きしないと思わせないとだめ
そして、どうやってそう思わせるのかには正解はない
みんな苦労していることだ

まあお前にはまだまだ早いテーマだよ
お前はもう少し大人になれ
頭ごなしに否定ばかりしてたら嫌われるぞ

>>770
親に相手にされず放っておかれて親からの愛情を感じていない子供は「さびしい」と思うだろうね。
それが理由で万引きに走ってしまうのも普通にありえるよ。
その理由を聞かずただ単に厳しく叱るだけでは根本の原因は何も解決しない。
だからまた同じように万引きをする。

>>782
まず市民サークルに入れよで話が終わると思うのだが、何故かグレた小娘や構ってちゃんな年寄りはその過程をすっとばしますよね

>>793
それは確信犯を肯定する考え方だな。
○○の確信のために平気で犯罪を犯す奴に育つぞ。

「どうせ盗むなら10億円以上の物を盗め」

　
>>791
どうしたの？

万引きしたら黒人店長にレイプされるって教えるべき

万引きしてる奴だって万引きは良くないことだって判った上でやってるだろう
悪いかどうかもわからないでやってんならしうだけど
万引きはが悪いかがわからないで万引きしてるのなら親の教育がイカれてんだろw

大人しく、言うことを聞くのならそれで良いんじゃね?

貧困国では無計画に子作りする
後先なんて考えずに中出しし妊娠出産する
大人になるまでの生存率は低い。多くが死に絶える
しかしその競争を勝ち抜いた強い精子だけが大人になり社会を構築し
またその強い精子と卵子が交尾してどんどん強化されてゆく

一方

日本。競争にビビった。子作りや教育には、計画に計画を練る。
なので慎重になり、少子化となる。生存率は高い。競争もどんどんなくなってきた。
競争という過酷なものを避け、生存能力という強化遺伝を捨てる代わりに
幸福を得た。しかしやがて日本人のＤＮＡは消滅する。

生存精子をとるか、弱い精子でも幸福を得るか
どっちをとるも自由。どちらが正解ともいえない

>>793
で、やたら偉そうなお前は子供が万引きしたらどうすんの？
偉そうに言ってるぐらいだからちゃんとした答え持ってるんだろ？
まあガキはガキらしい答えしかないと思うけど、一応聞いてやるよwww

>>793
＞叱られるから万引きしないんじゃなくて、人としてやってはいけないから万引きしないと思わせないとだめ

だから、そう思う様になってから単独で行動させろって話だろ？
万引きしてる時点で、まだ教育完了してないんじゃないか
なんで責任を放棄して単独行動許してんの？

だから自民党が、憲法を改正しようと言ってるだろ？

改正の草案では、基本的人権も削除されることになっている。
つまり、泥棒やるような反社会性のある人間とか
反政府活動をやるような腐れ左翼は、裁判なしで殺していい
ということになるんだよ。

年齢がいくつだろうと、その場で殺していいんだぜ？
子供はビビッて絶対やらなくなる。

尾木ママ「どうしたの？」

こども「イラッ＃」

>>790
なんでそんなに「どうしたの？」って聞くことに憎悪を燃やしてるの？w

自分がしてもらいたくてもしてもらえなかったことをしてもらえてるのを見る、ってのが一番人間のそういう怒りや憎悪を掻き立てるわけよ。

不条理なことを、無理やり飲み込んて自分を騙して納得していると、こうなっちゃうんだよ。

ま、 そんなことだらけだけどね

>>804
極論で言うと人から物奪うことぐらいやってもいいんだって
ただどこからも叩かれないくらいの力付けとけっていうくらいで

叱るという嫌な役から逃げたい奴の逃げ道www
愛情とかじゃなくて、叱りたくないだけ。

「どうして捕まったの？どこが失敗したと思う？」

>>803
とりあえずひっぱたくわ
そんでなんで叩かれるか説教だな
お前みたいに、訳もわからず土下座とかねえわｗｗ
それじゃガキはな〜んにも理解しねーよ

>>796
いやいや、みんながみんなそういうふうに育つわけないじゃん
そうならない可能性の方がかなり高いと思わない？

何か2ちゃんねらーって極端なんだよなぁ…

>>585
小さいときから理性的に諭して聞かせて躾けてても万引きするようなガキだと言ってもわからないわけで
理性的に諭せない親ならなおさらで
早い話が万引きするようなガキはやっぱり引っ叩かなければいけない

>>790
制裁だけで教育できると思ってるアホ発見

>>793
あははは

大人になれば、って、そんなので大人になってるお前が大問題だよw

お前の周りの奴ら、本当に苦労してるだろうな。ぞっとする。

万引きするガキより前にお前はったおすわw

俺の周りの国立教育大に行った奴は、目をキラキラさせて>>1みたいなことを言うようになってたわ。
洗脳でも受けるのかね。

学校勤めて1年以内には、そんなこと言わなくなったけど。

>>804
お前はいつまで子供と四六時中一緒にいるの？

男の世界は女と少し違う

少年の男の子は、
親父や兄や監督や先輩や大人のワイルドな男たちにボコボコにされる経験によって
「オトナ強えええー！おれも強くなりてえー！」
という悔しさと憧れを持って男は強くなっていく
体もデカくなっていく

そして彼もやがて父親となりて、愛する人との間に子を設ける
その子がまた、親父や年長者らの強さを目の当たりにし、
「オトナつええー！アニキつええー！なんであんなにつええんだ？おれも負けられねえ」
そうやって背中を追いかけるようになり、どんどん強くなっていく

繰り返す。これが男の世界。ゆえに

男の世界にそのやうな女々しいオカマ論は邪道であり汚らわしいのである

こんなオネーおっさんの話を聞いてる時点で　アホだわ
キンタマ蹴り倒して　お前には要らんだろと言ってやれ

>>808
いや、良くないだろ、どこが良いんだ？
そういう教育したいなら、隣の国は許されてるのかとしれない
そっち行ってくれよ

まずはぶっ飛ばすのが普通の親だ。世間様に迷惑掛けやがってと。
それから事情を聞く。

>>817
少なくとも
事後に「未熟だから」なんて言い訳をするくらいなら
未熟だと思うなら単独で行動させる気は無いが

それが当たり前じゃね？
単独で行動させてるなら「未熟」なんて言い訳を使うなよ

多少ボコボコにされる経験も男にとっては必要な修行である
我々もそうしてきた
人を殴ったことも、人に殴られたこともあります
人に怒鳴ったことも、人から怒鳴られたこともあります

でも女は絶対に殴らない
それから相手が男でもこちらから一方的には殴らない

喧嘩は、男の世界にも女の世界にもある
男の世界の喧嘩に多少の暴力はつきもの。多少の怪我は当たり前

そこから学ぶものも、ある

親が子供に万引きしてほしくないのは、自分の立場のためだろ。
そのために時として制裁を加えるわけであって、教育的指導のための体罰とは別のものだよ。

それを混同したり誤魔化したりするのはダメな大人だしー

>>759
言い聞かせても聞かないならば
親と子どもの間の信頼不足やコミュニケーション不足、加えて親の努力不足に根気不足だ
他人ときちんと信頼関係を構築できてトラブルに冷静に対処できるよう育ててたら
普通に考えて殺人なんかしないよな？
それでも殺人したとしたらまず「一体何があったのか」から話は始まるだろ？
法的に然るべき罰を受けるのはそれからだ
窃盗も同じでな、それまでに何をやってはいけないのかなぜやってはいけないのかというのを十分に話す機会を作っていれば
第一の行動は叱る怒鳴る叩くよりも「なぜ悪いと分かっていてこういうことをしたのか」から始まるだろ？
叱らない子育てってのはそういう前提に立ってるのさ
そういうところを全部すっとばして親が楽したいばかりに、叱らないところだけを実践して「うちは叱らないんです」なんてことをすれば
そりゃ子どもは公共の場所で騒ぐし窃盗もするわいな
で、このスレで叱らない子育てを批判している人たちも
上で書いた前提があってこそのものだということをちゃんと分かってほしい
その後で、理由がどうあれ社会的に罰を受けるべき行動をしたのは間違いないんだから
煮るなり焼くなりどういう罰を与えるかはそれぞれの家庭次第だから他人が口出すことじゃないと思うけどな

>>802
>貧困国
いわゆるイスラムだろう、勝敗は見えている、イスラムの(^ ^)vだ。

>>807
そんなに草まで生やして必死にどうしたの？ん？

アホか。自分の子がしでかしたなら
即タイガーウッポカッツ食らわすわ。

>>815
もうわかったから、お前ならどうするのかさっさと書けよクソガキ

男は強くやさしくたくましく。父親として
女は気高く美しく愛情深く。母親として
世界中に浸透している自然の摂理

そこへ
オカマ・・・←なんだこりゃ？

>ほめてあげることで自己肯定感が育つ

バーチャルな自己肯定に包まれて育った子供が
社会に出てそのギャップが埋められずに挫折するのが容易に想像できるんだが
社会に相応した教育をしないと子供のためにならないですよ

おっさんのくせにママとか言ってる尾木の頭がどうしたの？

>>814
教育至上主義だと思ってるアホ発見


教育は家庭で行ってください。
教育を家庭の外まで持ち出さないでください。
貴方の子供の教育は世間の義務ではありません。
外で犯した罪は犯罪です。

例えば斉藤さんってドラマで万引きをした子供が叱られてた。
でも、あれって正確には万引きをしようとしたんじゃなくて、「万引きごっこ」をしようとしたんだよな。
盗むつもりはなく、店の外に一歩出たらすぐに戻って商品は棚に返すつもりだった。
斉藤さんに「人の物を盗んだら泥棒だろ！」と叱られてたが、子供は盗むつもりなんて一切なかった。
もちろん、店の外に出たら万引きと見なされるし、万引きこっこだろうとやってはいけないのは当然なんだが、
盗もうとしたわけではないのに泥棒するなと叱られた子供はどう思うだろうか。

☐男性
☐女性
☑その他

>>822
いやいや、未熟じゃないと思って外に出しても罪を犯す可能性はあるわけで…
お前はもう少し考えてから書き込みなさいよ

>>833
まったくだ
犯罪を犯す可能性があるくらい未熟だと思ってるなら外出すなよ
「未熟だと思ってない」から単独行動させるんじゃないのか？
だったら事後に「未熟」なんて言い訳をするな
未熟なまま行動させてるなら単なる責任放棄じゃないか

>>834
＞盗もうとしたわけではない

そんな言い訳は通用しないと教え込むのが教育なのではないのかね？

>>834
それは子供がどう思うかが問題ではなく周りがどう思うかが重要であると子供に諭す以外正解はないわ

>>833
＞貴方の子供の教育は世間の義務ではありません。

勘違い乙
子供は社会全体で育てていくものだよ
他人の子供でも叱るときには叱るときにはしからなければいけない
大人全員の責任
もちろん、一番に責任を負い一番に子供を育てなければいけないのは親であることは言うまでもないがな

>>834
なんかものすごくまわりくどいケースと状況説明になってるけど

解決してあげるね

「その子供には　店員さん側の気持ちも　　わかってあげられるようなオトナに　育てないといけない」

ということだね。向こうからすれば「ごっこ」もなにもわからないんだから
監視カメラごしでもわかりません。こどもの自己中が問題

>>834
万引きごっこ　→　万引きを理解してる　→　万引きをするつもりだった　→　盗むつもりだった

返すつもりがあっても盗んだらだめなんだなと認識する。
後悔して、反省する。
それを　「そんなつもりじゃなかったのに叱るなんてひどい」　と思わせる方が異常だろ。


あー、それとな。
君の話だけど　「自分で答えを準備している設問をこれ見よがしに人に問う」　なんてことしてると
世間一般ではすごくうざいとおもわれるよ。自分の正解が正解だと思って説教してる上司
みたいなもんで誰も聞いてないからな

最近、何やってもニタニタした顔で、自分の悪いことを認識していないアホが増えたのは、
こんな馬鹿指導者が居たからか？

犯罪からの復帰スタートは自分を否定しないと始まらない。　尾木ママはなんか間違ってる。
「どうしたの？」から自己否定できる奴なら犯罪はしない。

俺なら親が万引きで捕まっても問答無用で殴るよ。俺に恥かかせやがって、って。
おまえらもそうするんだろうな？

>>834
盗む真似しようとしたからじゃね？

優秀な子とそうじゃない子ではえらい違いなわけだが。
優秀な子は可能性は無限大だ。自分の個性に合わせて、最も良いと思える進路を選択できる。
そうじゃない子は・・・。はっきり言って何やっても大して変わらん。
勝手にやればとしか言いようがない。そのぐらい世の中というものは残酷だ。
優秀じゃない人間が自己肯定感なぞ持っても残酷なだけなんだが。
まあこれを言うと生まれてこない方が良かったとなってしまうが。
変に理想志向だと、生まれてこない方が良かったって結論になっちゃうね。

>>840
それが勘違いだから　教育至上主義　っていってんのがわからんとかｗｗｗ


他者の子供なんかどーでもいいんだよ。
世の中で育てようというなら、他人の親から叱られるのも世間の教育
として受け止められないのなら絵空事なんか言うべきじゃないね。

世間様が教育として行うのは社会性のケーススタディであって
情操教育を担うもんじゃねーはずだ。

けっきょく「人の気持ちが解るかどうか」なんだよね
お店側の気持ちも考えないとダメだよ
それができるのが日本人。世界でもっとも得意な国
「礼儀」「わび・さび」

もしかして、その辺がわからずに知りたがってるのは
外国人なのかもしれないね

たとえばお隣なのに、韓国や北朝鮮という国にはこういうものが欠如しており
自己中心的な人が多い。男は女もすごくガサツ。
目上の者には絶対服従という、儒教の、縦社会だけはしっかりしてる。

まずは学校で万引きは覚せい剤中毒と同等なクズ人間の行動という刷り込みを行わせるべきだよ。

社会の仕組みがわからない、欲しい物がある、盗めば手に入る、万引き犯の思考はここまでで止まる。
相手の、自身のその先なんて考えられていない。

オブラートに包んだりしないで実際に犯人・店員・周囲の人で劇みたいな予防訓練しといた方が絶対いい。

>>834
頭だいじょうぶか？

>>836
そういう場合にお前は土下座するんだろ？
まったくもって正しい行動だよ

そういう親に言ってる話じゃない

おまえら、はっきり言えよ。
恥かかされたら殴って憂さ晴らししたいんだろ？
くだらん教育論より、「家の中なら人を殴ってもセーフ」ってルールを優先したいんだろ？

>>846
みんな努力してるんだからお前はもっと努力しろって奴は大嫌いだけど
努力したって報われないじゃないって言うやつはもっと嫌い

>>848
人の気持ちがわかるかどうかがポイントなのには同意する
それを教える手段は家庭や子供によって様々なのに、ここのスレにはぶん殴るのが至上って人が少なくないのが気がかり

昔、俺が小学生のころ、一度だけ学級委員に選ばれたことがあるんだよな。
だが、俺はその選ばれた日の放課後に学級委員会があることを知らずに帰ってしまって、
次の日に先生にみんなの前で物凄い怒られその日のうちに別の人に学級委員を変えられてしまった。
どうやら先生は俺がわざとサボったと思ったみたいなんだ。
だが、俺はただその日に学級委員会があることを知らなかっただけだ。
いや、先生はちゃんと説明してたんだが、それを俺が聞いてなかったんだわ。
もちろん聞いてなかった俺が悪い。
だが、わざとサボったという扱いで怒られたことは納得いかなかった。
そういう理不尽に叱られたことってのは大人になっても忘れないんだよな。
やっぱり叱る前に子供の話は聞くべきだと思う。

>>834さんは
あるいはこの早見表が知りたかったのかな？

ほんとうに盗む　→　「盗んだらだめだよ」
盗むマネごっこ　→　「盗むマネもだめだよ」
盗むマネごっこ　→　「盗んだらだめだよ」　　　は、おかしい。矛盾
ほんとうに盗む　→　「盗むマネもだめだよ」　　も、おかしい。矛盾

ＡにはＡを。ＢにはＢの叱り方だあるということが、論点だったのかな？

すごくめんどくさいお題だったけど
ベン図やフィッシュボーンなどの図式化できる整頓スキルを身に付ければ
なんてことはないよ。頭の中を整理するスキルを身につけてね

頭ごなしに叱るのはよくないって言うけど、
万引きは頭ごなしに叱っていいだろw

まだ、やるんかい

万引きする子供をかわいそうだと思う
叱ってもらえない・向き合ってもらってないから
第三者から見てかわいそうだと思うという意味だ・・

どうしたの？じゃないだろ。この茄子が
万引きの場合は、スリル味わったか？で、どうよ

だわい。

実験

ぶん殴ってさらに「どうしたの？」の説法も続ければどうかな
どっちも取り入れたら最強じゃんｗ
「どっちか」に限定する必要がないんじゃない？「どっちも」やれば。

この実験結果

子供の身がもたねえｗｗｗ


でもやるよ。スーパーゴッドファーザー。ビッグパパならねｗ

>>855
説明を聞いてなかったんなら叱られて当然じゃね？
お前が納得行くかどうかはそれほど問題じゃないような

>>855
何が理不尽なのかが理解できないんだけど？

万引きを誘発する店にも問題があると思う
カギをかけない家が泥棒に入られるのと同じ

する時点でゴミなんだから始末しなよ

ゲンコツ→怒鳴って→「どうしたの？」→
→ゲンコツ→怒鳴って→「どうしたの？」→
→ゲンコツ→怒鳴って→「どうしたの？」→
→ゲンコツ→怒鳴って→「どうしたの？」→
→・・・繰り返し

おい最強の教育法できたぞ。
子供の身がもたんけどな。

まあ俺はこういう教育受けてきたなあ。厳しかった
頭のいい大人先生も、筋肉バカのオトナ先生も
どっちもいた。スパルタ教育だったねえ
おかげで小学校で知恵オクレと疑われた俺でさえ
大学まで卒業して正社員になっちゃったよｗｗｗｗ

悪いことをしたら叱られる
そんな当たり前のことを教わらずに成長するなんて不幸だな

>>846
相原コージの漫画みたいだな。｢生まれてすみません｣

>>852
論点をすり替えるな。自分の子供が犯罪を犯しているんだぞ。
恥とかそんなレベルじゃない。

>>857
良いよ犯罪の場合は当然だし
マナーやモラル違反で他人など周りに迷惑かけた場合もね
怒鳴ったらいいよ寧ろ感情的になるべきだ。

>>862
その経験をして、

俺がアホだったな。
替えられたことは当然だし、皆の怒りも尤もだ。
これからしっかりしよう。皆にもキチンと謝ろう。先生にも謝りに行こう。

って思える子なら、すぐにその嫌な思い出が良い思い出に変わるんだけどな。

俺は悪くない、なんで皆、俺を責めるんだ！！って意固地になって、クラスで陰口叩かれるようになる子って居る。

大抵、親との間に問題抱えてるね。

万引きするってことは、社会生活に適応できてないってことだろ

>>862
うん、説明を聞いてなかったことを叱られたなら納得いった。
だが、わざとサボったという扱いで叱られたから納得いかなかったんだ。
「やる気がないならやめろ！」と言われてね。
それに先生がその日の放課後に学級委員会があると説明したのは俺が学級委員に選ばれる前。
自分がまさか選ばれると思わないからちゃんと聞いてなかったんだ。
選ばれた後に説明してたのなら聞いてたと思う。
まぁ、当然そんなことは聞き逃したことの言い訳にはならないけどな。

>>870
人のせいにするお前がおかしいんだって

>>852
そういう考えしかできない人なんだね

>>1
だから、自分の子はグレるんだよ。

こうやって眺めてると単純に

熱血教育　ＶＳ　諭し教育

体育会系　ＶＳ　文科系

のような２極論対決になってるようで、観客席から見てるとおもしろい

まあ結果的には、どっちも取り入れられるんだと思うよｗ
いままで日本がそうしてきたようにｗ
実際、どちらからに限定された歴史なんてないからｗｗ

菩薩教師もいれば、筋肉教師もいる。だからおもしろいのであってｗ

大人になって思う。　キャラもバラバラ、へんな教師ばっかりだったけど、

いろいろ体験できて、ほんとうに、楽しかったなあってｗ

ちなみにおれは野球部と吹奏楽部を兼任してた。ｗ　文武両道

>>203
>>42は実害があったクズだから、そうは思わないな。

>>1で一番腹が立つのは被害者への配慮がまるでない事だよな
被害者の居る事件を子育てに利用するって話は無いわ

子供が悪いことをしたとき、ただ叱ればいいってもんじゃない。
子供は自分がしたこと以上に叱られたり罰を受ければ「理不尽」だと感じるんだよ。
その「理不尽」という感覚は子供の行いを正しい方へは導いていかない。
だから大人はしっかり子供の話を聞いて、適切に叱り罰を与えなければいけない。

>>872
それを屁理屈って言うんだよ
「わざと」「わざとじゃない」以前の問題

こんなわけのわからねえ精神異常者が教育ｗｗｗｗｗｗ
駄大の便所でオナってろ団塊のカッペ性分裂病患者がｗｗｗｗｗｗｗｗ

と言ってても

おまえらだって自分の子供が出来たら

怒鳴ったり叱るようになるってｗ

おれはそういう人も現在進行形で見てる。もう20代になれば

同級生や同期にも子持ちがいるからな

人間のガキって、おまえらが思うよりも言うこときかんぞ。

野生動物と同じだからなｗ

ネットやゲームばっかりやってても絶対、実感わかねえだろうなｗ

>>872
言い訳にならないことをクダクダと主張して一体何の意味が？
それに世の中ってやらかした奴が納得するかどうかなんてことは気にしてくれないもんなんだぜ？

冤罪かもしれんからな。
まずは話を聞く事が先決。

>>880
何がどう屁理屈なんだか意味不明
わざとかわざとでないかは重要だろアホ

世の中の常識人が思ってるより万引きするような糞ガキはくずだから　そして必ず親がくず

>>883
その場しのぎの取り繕いの嘘ばっかついてきて
かえって周りを激怒させて
今も苦境に立たされてる奴なんだろう

って想像しちゃうようね

怒らずに理由を聞いて、その上で悪いことは悪いと教えるってことだろ？
間違ってはいないが聞かない子供には怒っていいと思う

まぁ時と場合によるよな

>>883
だから聞き逃したことは俺が悪いし、それを叱られるなら納得いったっていってるじゃん
聞き逃したことに関しては言い訳して俺は悪くないなんて言うつもりはない

まったく叱らずに、または怒鳴らずに

育児は不可能だよ。

嘘だと思うならじゃあ結婚してやってみ？身をもって体験するだろうｗ

子持ちの家に招待されたことはあるかい？

お父さんお母さんの大変そうな姿たらありゃしないｗ

あれ見ると、正直ヒクよな

でもかわいいんだろうな。自分の子だし

　　　「かわいいからこそ厳しく叱る」

というのもあるわな。俺ってさすが。わかってる〜♪

>>852
恥をかかせるのはわざとで、
罪の意識はありませんてか。
そんな外道は死ねばいいのに。

このカマ、なんとかしろよ

おかま

大人にも感情があるとか、理不尽さを超えてやっていいこと悪いことがあるってことを教え込まないと
声でないぐらい殴ればいい

理で諭せるなら、最初から盗みなんてしない
子供知らん奴が怒ると叱るは違うとか馬鹿なことを言う

あと子供を叱るときは子供がそれで納得するかどうかは大事だよ。
「自分はこういうことをした」→「だからこういう風に叱られた」→「これは当然だな」と子供は自分の中で叱られたことを納得する。
その納得が反省に繋がる。
もしズレた叱り方をすると「そういうつもりでやったわけじゃないのに」としか思わない。

>>890
子供が脳挫傷するまで殴ったり熱湯掛けてる奴らも真顔で「子供の躾のためにやった」って言うんだよね。

>>885
おまえ、人の話をちゃんと聞くのが重要
と自分で言ってるじゃん
それをせずに「わざとじゃない」は通らねーよ

まあ、万引きは遺伝もあるか。子供がやったならその親もまずやっているんだよな。
手癖の悪い奴って治らないしね。

子供を育てたことがないのに育児を語ると理想論になる

>>884
冤罪の他にも、友人から「万引きしろ」と強要されて万引きする場合も無いとは言い切れないからな
尾木のやり方は時と場合によっては有効だよな

尾木氏だってきっと
自分の娘さんが幼いとき言うこときかないときは
厳しく叱ってたんだぜきっと
それか、その汚れ役を奥さんに押し付けてたか。。。

父か母、どちらかが厳しくしつけないと
ぜったい子供はちゃんと育たない
ってゆーか親になれば嫌でも厳しくしないといけなくなる

火付け窃盗の部類の手癖は
ブン殴ってもなだめても「やるやつはやる」ような気がしてしまう

子供を叱るってのは、教育の一環なんだよ。
なぜそんなことをしたか。それによって叱る内容が変わる。
話を聞かないことには始まらない。

怒ると叱るの違いが分かってれば、怒鳴っても問題ないよ。

なにもしてない子に虐待するのが>>896の言うＤＶ

万引きや人を傷つけたり悪いことした子を叱るのは、教育

>>889
いやだから叱られるべきことをやった奴が言い訳にもならないような些細な齟齬で納得いかなかろうが
それはもう普通問題にならないんだってばｗ
一般的にそんなことを斟酌してくれるようには出来てない
腹の中で不満に思う分にはいいけどそれを主張しても通用しないでしょ

「叱らない子育て」するから万引きするような人間になるんだろ

うちの姉貴が万引きで捕まった時に父親は半殺しにしてたな
で、家出して今度は彼氏と引ったくりやって捕まってた
そんな二人を見て育った俺は家族の中では１番マトモ

まぁ、叱ろうが諭そうが一緒じゃね？(手段)
結局のところ、万引きをする事で自分が社会的にどういう立場に立たされるか？が解らん事には解決にならんよ。(目的)
つまり、目的を達成する為には手段なんて千差万別、一概に決めつけれる物では無いという事。

>>889
だからお前が悪いのになんで他の奴も悪いって言い方するの？

仮にいじめで強制的に万引きさせられようが
万引きすることは悪い！

と叱ることは必要
悪いことは悪いんだから
なんだかんだと理由見つけて悪いことする子になる

いくら親が疲れてようがなにしようがさ

１発のゲンコと「謝りなさい！」と怒鳴るまでは

ぜんぜん許容範囲。

数回にわたる殴る蹴るの暴行と、１分間以上の怒鳴りこと騒音は
法的にも不利であり、まあやめといたほうがいいと思うよ？としようか。

暴力なしでも尾木ママに密室でボディタッチされながら優しく
教育される方が怖い。

妊娠した高校生の娘にもやさしく「どうしたの」と聞くわけですか。

>>911
同意。

「どんな理由があろうと悪い事は悪い。しかしいじめで強制されたのであれば仕方のない面もあった」と、

最初から「いじめられて強制されたのかー、それじゃ仕方ないよねー」では、


　　　　　　全　　　　く　　　　違　　　　う

>>905
子供が悪いことした時に限りタコ殴りや熱湯浴びせする親は存在せぬと？

>>896
それは只のキチガイ。自分の子供に残虐な真似を出来るのが異常。

いちばん理想的なのが

１発ゲンコ。ゴツッ！
ガキ「うええええええん！うおおおおおおん！」
親「ちゃんと謝りなさい！」大声で。
ガキ「なんであやまらないといけねえんだよ、うえええええんうええええん」

従来ならここでおわる。だがここから尾木ママをパクる

親「万引きはいけないことでしょ？お店が困るでしょ？
　　お店の人たちの気持ちも考えた？どんな気持ちか考えてごらん？」
ガキ「ヒックヒック」
親「なんでこんなことしたの。」ここで登場「どうしたの？なにがあったの？」

はいネゴシエーター公証人、犯人落とした。

多少、泣かすことも効果的な教育だよ
ただ泣かすんじゃ意味は無い
説法とセットで泣かす。これは立派なオトナに育つ

理由を聞くってのは、その子供の現状を知るってことなんだよ。
話を聞かずに頭ごなしに怒るのは、その子が現状抱える問題を無視するってこと。
問題を認識しないと、将来それが爆発するぞ。

>>915
多分全然違う意味だと思うけど
いじめられて誰かに万引きさせらたんですって言い訳するなら
だったらお前も誰かにやらせればいいじゃないって言えばいいんだよな

>>911
尾木は別に叱る事を否定してないぞ。記事嫁。
君のようにスレタイしか見ずに記事を読まない奴を別スレでひろゆきがこき下ろしてたよ。

日本人だから考えられる事だろうな

外国なら泣きながら油断させてクビをナイフで切られるだろうよｗｗｗｗ

>>913
それなら至近にマツコだろ

>>916
＞タコ殴りや熱湯浴びせする
って俺がどこに書いたっけ？

どーも、ゲンコツ恐怖症のみなさんは話が飛躍しすぎなフシがあるよね

いったいどんな妄想を膨らませてる・・・

ガキが万引きしたら平手で横っ面！グーで頭頂部！
こんな当たり前の事が出来ない日本は狂っちょる。

>>898
まあ、環境遺伝はあるよね…
でも掃き溜めに鶴ってたまにいるからなあ…

脳みそが柔軟な内に小さなものでも色んな人が関わって百円の損を取り戻すためにどれだけ苦労するかとか、他人と自分を区別することとか学ぶべき

>>917
圧倒的力量差を持つ大人が怒鳴りつけるのも子供から見れば残虐と感じるかも。

>>913>>923
どちらも既に精神の暴力www

>>911

我が子をヤクザも引くほど殴り付ける。

チンピラ同級生が子に寄りつかなくなる。



てゆーか、あんなに殴られるほど何をしたのか思い出せないが、同じマンションの別の階に本物ヤクザが住んでたんだよな、当時…。

>>921
違う
このスレにそれなら許される(とは言わないし実際には叱るのかもしれないけど)
何かと理由つけて、「自分は悪い、だけど〜・・・」と言い訳がましく言ってる奴がひとりいるから
言ってみただけｗ

ゲンコツは体罰に含まれないようになりましたよ
まあ、Ｋ−１選手級の殺人パンチに匹敵するようなゲンコツの場合
体罰になるそうです。ややこしいよね

かんたんに言うと、「子供を殺傷するな」ｗということ

１こタンコブができるくらいは許可されますた。
ってゆーか、日本の警察・司法が、その程度は、問題にしてくれないそうです。ｗ

>>924
ここは悪いことをした子供への対処の話がデフォだろ？
なんで何もしてない子供という前提を>>896の話にオプション付してミスリードするような事したんだ？

評論家という輩が、いかに社会に害を垂れ流すか、その見本のような言葉だ。

よって
理想的な叱りは　　１発のゲンコ。
あるいはおしりぺんぺんなど。←わが子に限る。他人の子の場合、セクハラｗ

ここまでなら体罰やＤＶと見なされません。ようするに「加減」のもんだい。
アホじゃなければ、だいたいわかるでしょ？ｗ
あんまり怒り狂って２発目繰り出したら、やばいぞ。ＤＶや障害になるぞ

どうしてもゲンコが必要になったときだけ使え。そして１発にかけろ。
ゲンコは日本の伝統。

>>927
殴られたり、飯抜かれたり、家から放り出されたりしたけど別に虐待だとおもったことは一度もないな。
キレた親父の恐ろしいことは記憶にのこっているが自分がねじ曲がってるとはおもわんしな。

要は程度の問題で、教育上の暴力と、そこから派生する感情的な暴力を一緒にするからおかしくなる。

教育は教育。たかれてもしかたない。
虐待は虐待。限度を知らない奴の犯罪行為。


完全に個人的なイメージだけど、虐待ってのは「暴力をしらない親」か「暴力に虐げれたことがある親」
の印相しかない。前者は限度がわからない。後者はDQNか精神未発達他の精神的異常

つーか、子供の年齢によるだろ

そもそも窃盗が「悪い」なんて教育は間違ってるんだよ。

犯罪は制裁を受けるからしないほうがいい、ってだけ。それを教えたいんだろ？
「善悪」だなんてオカルトを口にする奴はアホ
どうせ説明できねんだし

叱ってくれるだけでもありがたいほうだ

オトナの場合、犯罪犯したら
だれかが叱ってくれるでもなく
容赦なくさっさと警察署連行→裁判→刑務所行き

だれもそこまで心配してくれないよ
子供のうちはみんな心配してくれてるから叱ってくれるんだよ
まあ大人になればわかることだねみんな

>>855
ご都合主義の先生にあたったんだね。御愁傷様。

先生の立場なら、自分の発言を誰が聞いていたのかくらいは、普通なら把握する。
その教師は、生徒の目を見て話していない。

小中学生が相手ならなおさらだ。

“話の要点を覚えている。”と言う性向は、
話をし、それを聞いていない子供を(←解消可能要素の発露)
大人の側がフォローやバックアップをし(←ここは教師や親の環境に依存する。)、
それに子供が気付く事(←ここは子供の賢さや頑張りに依存。子供の頑張りは親依存。)で
初めて修得される。

この程度すら、できなくて、
教師業務でメシを食おうとか、なめすぎ。

この教師、人を育ててないな。子供が既に会得している事が解らなかった状態から解った状態になる事を、
“わしがそだてた”と錯覚して自分の成果だと思い込むタイプ。
この教師自体は、馬鹿の典型。要らない子。
こんなのを教育者に据えると国が沈むよ。
年齢40台中盤から50台前半に比較的多く見られる、
量産型サラリーマンの、お花畑セミオーダータイプ。
　

と、ボロカス言った所で、>>855さんへ。
親さんが良心の砦を持ってるので、それを大切にね。
(逆に言うと、勉強しないと絶対に花が咲かないタイプにもなるので、
生きるのに努力が必要だけど、がんばってね。)

窃盗は「悪い」よ。すくなくともこの国・日本ではね

商法違反だし刑事罰の対象だよ
つまり日本では違法

窃盗は「悪い」くない

そんな非常識が通用するのは朝鮮だけなのでお帰りください
というかたちになりますね。

罪悪感の薄い小学生
反抗して悪いことする中学生
スリルを楽しむ高校生
開き直った40代
ボケが始まった70代

その子供の年齢によって、叱り方も違う

今の子は否定されずに育つから、否定に弱い。
親世代ももう既にそんなだから、「ウチの子を認めろ！」みたいな馬鹿が多い。

社会に出たら、
「お前のやり方はダメだ」「お前よりアイツの企画の方が優れている」等、
自分が否定される場面は日々あたりまえなのに、それについていけない。

>>935
虐待と言われる行為を受けてる子供には「僕が悪いからママは＊＊するんだ」「ママは僕が可愛いから躾として＊＊するんだ」という思考になる子もいるらしい。
そして深刻な事態になるまで親の所業が表沙汰にならない。

ほら、刑法とか持ちだして実力行使で制裁を加える気だろ？
「悪」なんて言葉を出すまでもなく説明終わってるじゃん。

例えば家に帰っても親がいない、なんとなく居場所がないと家にいても楽しくないから帰らず夜外にいるしな
なんで不良が夜家にいないかって、家の親がつまらんとかだからな

>>935
正直、うちの親父は体罰とか嫌ってたみたいだから
あんまり殴られたって記憶にない。
（親父からはかっとなって殴って後悔したとかいわれるけど…）

でも、幼い時に物置の閉じ込められたときのことだけはトラウマ。
何の悪さして閉じ込められたのか覚えてないんだけど
ムカデとかうじゃうじゃいるところに閉じ込められた恐怖感だけは忘れられない。

小中学生のうちこそゲンコがいちばん効果的

そうかそうか（笑）

うちもキツく叱らない怒鳴らない親だったけど
万引きした時だけは本気で怒鳴られて泣き叫ぶまでお尻ぶっ叩かれたわw

>>3
不良にナイフで脅されてむりやり実行犯やらされるケースとかｗ　　

まったく痛い思いせずに一人前の大人になるなんて考えは、甘え

女だって出産や生理痛の痛みに耐えるのに

男がそれでは情け無い

>>939
香ばしいわwww
典型的なお花畑…

>>946
インパクト強くて一番記憶に残るのは恐怖とか嫌な思い出だから、
その直前の自分がした悪行なんて、当時は覚えてても成長と共に忘れちゃうんだよ。
そしてトラウマや恨みだけが何時までも残る。

朝鮮人の家庭は、捕まった場合だけ、
「どあほ！もっとバレないようにやれ！」
とか叱るんだろうな

こいつ子ども育てたこと無いんでしょ？

>>942
逆もまた然りで、部下とか後輩から反論されるのにも慣れてないよね
正直、俺も好き嫌いがはげしい方だから
嫌いな部下なんかに指摘されると頭では理解できるけど受け入れ難くて
言われたその場では適当に言いつくろって拒否したりすることもある。

後で自己保身に走って、部長あたりに「あいつがこんなこと言ってましたけど…」
って逃げの一手は打つけど俺からは頭下げない。

どうなんだろう？
タイトルだけ読むと、阿呆かふざけんなよ！とは言えるけど
＞福井新聞の記事は、尾木直樹さんの発言について、一部を切り取ったものだ。
十分ありえる話だからなぁ。
尾木は本当にこんな趣旨の発言をしたのか？したかもしれないけど、ちょっと信じられない。

一つだけ言えることは、一見客観的な視点で報道してるっぽい
>>1のJ-castは
もうどうしようも無い本物のゴミカスの一つ。　俺の中でこれだけは揺るがない事実。

まあまったくの優等生で誰からも叱ってもらえないならそれなりに
スポーツや運動で鍛えればいい
優等生たちはそうやって、自分で自分を鍛えている
強い男になるためのカリキュラムを自分でこないしている
だからもう周囲の大人たちもあえて何も叱らない
比べて。まったく苦痛から逃げ回るだけのヘタレ男子どもとは大違いでございます
逆に優等生エリートは、こんどは誰からも叱られなかったこｒ￥とがコンプとなり
おかしな方向に進む輩もいるので困る
その点、叱ってもらえるヘタレのほうがまだありがたいのである
進撃の巨人ってのが最近は流行ってんのか？あれでも見とけ
いいこと描いてる
多少叱られ鍛えられシゴかれることも、いい薬になるのだ

如何に立派な犯罪者を育てるかを目的におけばこれで正解だろ
おまえらとは定義にズレがあるんだよ

黙って笑いながら指を切る教え

甘えんな
万引きなんぞ血まみれになるまで殴れ
ごめんなさいのまえにストレートパンチだ
体罰は必要
体罰こそが愛

>>906
叱られるべきこととは、つまりここで言うなれば、「わざとサボったこと」だろ？
先生はそれに対して叱ってるのだから。
だがそれに関してはID:3jsDC8D30はやってないんだよ。

法律が甘やかしすぎ。
未成年なら人を殺しても罪が重くならないとか。
そういう風潮を見て、子供が世間をなめてる。

万引きしたら、手首から切り落として親に食わせる。

『お前のしつけが悪いから、子供がバカになったんだ、わかったか！』

これくらいはやらないと。

べつに喧嘩や体罰をどんどんしろとは言わない
せめて
スポーツしろスポーツしろスポーツしろスポーツしろスポーツしろ
スポーツしろスポーツしろスポーツしろスポーツしろスポーツしろ
スポーツしろスポーツしろスポーツしろスポーツしろスポーツしろ
スポーツしろスポーツしろスポーツしろスポーツしろスポーツしろ
まったく痛みも苦痛もしらない逃げ回るヘタレ男どもは
せめておれのようにスポーツはしろ。自分を鍛えろ
コーチのゲンコ喰らって「ありがとうございます！」って言え
地獄の黙示録でも見て来いこのオ○ンコヤロウどもが

気持ち悪い。
悪ガキはケツ引っ叩いて躾しろよ、ヴァカ。

>>918
そういう泣き方をする年頃の子供に、何でやったとか上手く説明できないよ
本人も悪いと思いつつ、欲しい気持ちに勝てなくて盗んだんだろうから、何でって聞いても本音を言わないし嘘つく可能性もあるから、聞いても無駄だと思う

素手で体罰しろしいうのも間違い
ケツぐらいは金属バットで殴れ
犬でも人間でも殴ってこそ躾が成立する
戸塚宏さんも言っていたが体罰否定論は国家のためにならない

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これは動物のしつけの基本方策
ほめて伸ばす
叱っても怯えるだけで効果ないので
ほめることで条件付けを強化するというもの

>>961>>965>>967
気に入った　家に来て妹をファックしていい
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体罰は基本反対派だがこれは…

殴り飛ばすのが子供の将来のためだぞ

言葉より先にブレーンバスター

どうしたの？

>>969
たしかに。ほめるときはほめる。賛成
しかしまちがっても万引きしたあとに褒めちゃったら
プロの泥棒になっちゃうねｗ

日本にもっと犯罪者予備軍を増やすニダ
ウェーハハハハハ＜｀∀´＞

馬鹿かw

捕まったら叱るのが普通だろ？

「どうしたの？」
↓
キャー
↓
声掛けで逮捕

地獄の黙示録を見たら、何だってんだろう？ｗ
スポーツを勧める映画だったっけ？上官の命令には絶対服従みたいなシーンはあった記憶があるけれど。
同じ映画を見ても日本人同士でさえ受けた印象が違う事はあるけれど
いやぁ、俺とは全く違う印象を受けた方もおられるのですね。
難解な映画ではありますが、まさかここまでとは。

尾木ママは好きだけどマツコは嫌い。クソデブ氏ね

>>969
そんなことで世間様が許すと思うてか
甘やかすな

殴れ
殴れ
叩きのめせ

>>978
あの映画見て、げろ吐いた？ハンカチ貸そうか？

>>1
昔は問答無用でゲンコツだったかもしれないけど

でも調べたら、脳への衝撃はこの子の将来に重大な影響を及ぼすから、何があっても絶対にしてはいけない

相手がクソガキの場合は手の甲を叩くという方法にしている

これでトラブルになったことは一度もない

顔とか頭への攻撃は後遺症が残るから絶対したらダメ

泥棒の子は泥棒

万引きしたらほめるのか。
よくやったって。

>>981
そんなお手数を掛けては申し訳ないので遠慮しますが。げろ吐いた？
何の事です？牛の首を切り落とすシーンの事を指してるので？

>>974
ポルポトは子供に親を殺させて褒める教育してたんだよな。
そのおかげで優秀な処刑人が育った。
その洗脳を解くのは大変らしい。

中学の頃万引き見つかって店の奴に怒られた事あるけど
静かに涙流しながら反省してるフリしたら警察に通報せず許してくれた。
こういう子供を演じれば大人は許してくれるっていうのを知ってる子供もいるから
感情は抜きで警察に突き出すのが一番いいよ

>>987
システムとして現行犯逮捕したら警察官に引き渡すのがその子のためになる

あとその子がどう立ち直るかは結局その子次第

ガキは成人するまで保護者の所有物だよ

叱って育てた子供は親への愛情皆無になる。

これは間違いない。尾木ママが正しい。

ならぬものはならぬのです

>>984
万引きに対しては怒る。
しかしその後反省したとところを見極めて、反省できた事を褒める。

これならアリなんだが、オカマはそこまで言っているわけでもなし。

>>988
全くその通りと俺も思います。

>>987
それは頭ごなしに叱ってきた結果だろうな。
怖い思いしなかったなら、そんな演技をする必要性も無いから。

>>943
だからそれと教育を一緒に考えるのがおかしいんだよ。
教育だとかいって虐待をする奴と、教育とはを考えるのは別の問題だよ。

>>946
じゃあ押入れに入れるのはOKだけど昆虫うじゃうじゃの納屋にいれるのは虐待かな。

押入れに入れるのは閉暗所でとっくり反省しろってことだ
昆虫うじゃうじゃは当初の目的から外れてて「怖い思いをしろ」ということだから
虐待にはいるとおもうな。

君は虐待されたのであって、教育をされたわけじゃないことになるが
それを教育ととらえるのか、虐待ととらえるのかということになって非常に微妙だわな

おれは無理だし、自分に子がいればやらないとおもうが
押入れにはいれるとおもうな

ガキには成人なみの人権も参政権もないよ。保護者に決定権があるよ
法にそう書いてる

保護者にもいろいろと規制があるので
保護者ならなにやってもいいというわけではない
でも保護者が最高責任者だよ。本人に決定権は、ない。勘違いすんなよガキンチョ
よって保護者が叱るのも可

みんなそうやって大人になっていった
くやしかったらがんばってはやく一人前の大人になれ

>>995
その間違いをおかして虐待と教育を混同してる奴もいるし、
頭ごなしに叱るのを教育を混同してる奴もいる。

拉致した北朝鮮にやさしく声をかけろってこと？
仏像盗まれて韓国にやさしく声をかけろってこと？

ちなみに迎えに来た親にまったく叱られなかったけど自分も全く反省しなかった

>>958
進撃の巨人ｗｗｗｗｗｗ

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