【教育】 「子供が万引きしても、怒鳴らずに『どうしたの？』と優しく声かけて」 尾木ママの子育て理論、ネットで賛否★２

・「万引きしても怒鳴らず、『どうしたの？』と優しく声をかけて」。尾木ママこと教育評論家の尾木直樹さんが、福井市で行った
　講演でこう語ったと報じられ、ネット上で議論になっている。

　尾木直樹さんは、学校が夏休みに入ってから全国各地で子育てなどのテーマで講演を続けている。福井市内で2013年
　7月31日に行われた講演では、「愛とロマンの子育てトーク」がテーマだった。
　その様子を報じた福井新聞によると、尾木さんは、ほめてあげることで自己肯定感が育つとする「叱らない子育て」の持論を
　披露した。そして、次のように呼びかけたそうだ。
　「例えば万引きで捕まったときには褒められない。そんなときにも怒鳴らず、魔法の言葉『どうしたの？』を優しく声かけして」
　尾木さんは、子どもが自立するには一定量の愛情が必要で、幼いうちはそれをたっぷり注いでほしいとも訴えた。

　福井新聞の記事は、ネット上で次第に話題になり、尾木さんの考え方に疑問の声も上がるようになった。
　万引きは犯罪だとして、「いやいや、そこは叱れよ」といった指摘が相次いだのだ。また、「悪いことを悪いとも思わない最近の
　DQNになるだけ」「それで社会に出て上司にちょっと叱られてすぐ辞めるっと…」などの意見もあり、「何事にもメリハリは
　必要じゃない？叱るときは叱る、誉めるときは誉める」との声が多かった。

　もっとも、尾木さんを支持する声もあり、「頭ごなしに叱るのはダメだ、って事を尾木は言いたいんだろ」「怒るのは理由
　聞いてからでも遅くないだろうよ」といった書き込みがあった。

　ところで、福井新聞の記事は、尾木直樹さんの発言について、一部を切り取ったものだ。実際の講演では、違うニュアンスで
　言っていた可能性がある。(>>2につづく)
　http://www.j-cast.com/2013/08/09181268.html?p=all

前スレ（★１：2013/08/09(金) 22:33:22.53）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376055202/

(>>1のつづき)
　尾木さんの著書「尾木ママの『叱らない』子育て論」を紹介したオールアバウトの2011年6月6日付記事によると、尾木さんは
　著書で、叱りたくなったら、深呼吸して、無理やりにでもほめることが大事だと説いた。子どもに聞くと、数％でも正しいところが
　ある可能性があるからだという。

　一方で、ベネッセ教育情報サイトの13年4月26日付インタビューで、尾木さんは、頭ごなしに怒るのと違い、叱ることには
　教育的視点があるとも述べている。ブログでも8月2日、子どもの叱り方として、「〜しよう」「〜だと助かる」などと具体的、
　希望的に言うことが大事と言っている。

　とすると、尾木さんは、まず子供に万引きした理由を聞いて、その言い分を踏まえたうえで正しく諭すような叱り方をすべきと
　講演で言ったのかもしれない。尾木さんの事務所に取材すると、スケジュールがいっぱいで対応する時間がないとのことで
　話は聞けなかった。

　なお、尾木さんが講演した福井市の会場は、福井新聞や尾木さんのブログによると、約2000人が訪れて超満員だった。
　3時間前から並ぶ人もいたという。尾木さんは、山形県や宮崎県などでも講演を行っており、7月23日の宮崎講演では
　5階席まで満席で、約1300人も入場を断ったほどの人気だったそうだ。(以上)

万引きしないように育ててください

天野春子「ふふふ、ダメダメ、もっとうまくやんなきゃ。」

中途半端なオカマに説得力無し。

　　　　　（ 　´・ω）　
　　　　γ/　 γ⌒ヽ　（´；ω；｀）　　ｳｯ…
　　　　/ |　　　、 　ｲ（⌒　　　　⌒ヽ
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↓あびる優容疑者が一言

「なんとなくむしゃくしゃしてやった」

一方ネトウヨ脳は、無職童貞という状況でも尚誰からも優しく声かけられることはないのであった

なんでこいつ持ち上げられてるの？
なんでも優しくすりゃいいってもんじゃないだろ
オカマだから社会性が欠如してるんだろうな

ブライトさん出番ですよー

あー、でもあなたの子供って･･･

少しは配慮してくれないと

俺が万引きしたとちは
死を覚悟するほど殴られたけど
そんな父親を尊敬してる

悪事を犯したら、言い訳無用。

まともな大人にはならないな。
首へし折って人を殺しても、何とも思わないような人間にしたいんならいいんでない。

はやくキチガイは隔離すべき

尾木“ママ”の時点でアウト。

感情的に、一方的に怒鳴り倒すな、ってことなんだと思うけど
間違いなく自分の子供がやったとなれば、声荒らげない自信ない

そもそも万引きしてる時点でDQN

おっさんが幼女に声かけしても通報せずにどうしたのと優しく声かけて

なんでこんな世の中になったのか

被害者（盗られた店）にはどう対応するのさ
被害者はどうしたの？だけじゃ許さないと思うよｗ

ひと殺ししても怒鳴らず、『どうしたの？』と優しく声をかけて」。

子供が銭くれと言ったら差し出すのかな尾木さんは

子供が万引きするのはストレスや寂しさから

つまり家庭環境による部分が大きい件

>>18
感情的になるな
なら理解出来るが、
万引きが事実なら一方的に怒鳴り倒す方が正解だろ。

子は親の鏡

こういう母親を懲役にすべき。実刑で。

母親がしばらくいなくなれば、いくら馬鹿ガキでも自分の仕出かしたことに気づくだろ？

被害者から見たらふざけんなだよな

尾木ママ「どうしたの？」
DQNガキ「万引きして捕まっちゃいました」
尾木ママ「次は上手く万引きしようね　ﾊｰﾄ」

まあ、逆に優しく話しかけられて、
悪いことをした、と自責の念にかられて自白するくらいの子なら、
このやり方も否定せんが、
最近のクソ餓鬼は反省もせんと図に乗るからなあ。

これは原因と結果が逆でね、つまりそういう風に育てられた子は元々、万引きはしない。

ゆとり教育の付録
ゆとり説教

馬鹿親の「ニートDQNの育て方」の模範解答だな

尾木ママ「どうしたの？どうして万引きしたの？」
子供　　「もう3日何も食べてなくて。お腹が空いて。。。」
尾木ママ「じゃあ死ね糞ガキ！」

>>3で終わってた

尾木ママて共産主義なんだっけか
「叱らない子育て」も韓国流子育てなんだよな

アメリカ式やな
向こうは張り倒すってのがない
親がしゃがんでその場で子供と話す

>>25
いや、俺の場合、その品が欲しかったからだ。
初万引きは幼稚園児の時。盗んだ品は十字架のネックレス。
恥ずかしい過去だ。

ニュアンス違って伝わってるに2000ガバス

NHKのラジオに出演していたときの発言をきいて尾木ママを嫌いになった

オカマってのは本来社会人失格だからな
はじめから子供を作ることが期待されない時点で社会人たりえない存在
マスコミがオカマを持ち上げてるから勘違いする人間も出てくる

万引きが犯罪だという意識が薄すぎる
こういう若者は一週間でもいいからカンカンに入れるべき
老人の万引き犯は刑務所入れると金がかかるから罰金刑で

どうしたの？　ﾊﾞｷｯ
ごめんなさいは？　ﾄﾞｺﾞｫ
きちんとあやまらないと(ﾆｯｺﾘ　ﾄﾞｶﾊﾞｷ
黙ってたら分からないでしょ？　ｸﾞｼｬｧ

つまりこういうことだな
思ったより武闘派なんだな　あのオカマ

アソーのやつもそうだけど、全文聞かなきゃ真意はわからんのはこないだ学んだハズなのに、脊髄反射で叩いてるやつがいるのは滑稽

>>1
教員連中の講習会（傍観者として見学させてもらったｗ）と同じ事言ってるなｗ

呼んだカウンセラーが「繁華街の道路を逆走して警察につかまった生徒
に対しては、まず「ケガはなかった？大丈夫だった？」と声をかけるのが
正しい対応です。先に叱ってはいけません」なんてほざいてたｗ

尾木ママに担任された生徒ってどうなっているんだろう＋最近の様子を見てどう思っているんだろう。

なんとなく「あのウザかったやつ、また調子こいてるｗｗ」とか思われている気がする。

小学校低学年ぐらいまでならまぁわからなくもない
中学生以上？殴りつけろよ、そんなの

教養のないバカは短絡的に叱るだけだと

>>38
何だっけ、教科書に載っていた友人の蛾の標本を盗む話を思い出した

ヘッセだったか？

おまえら偉そうに批判してるけど口汚ねえ書き込みしてる時点で立派に育ってるとは到底思えないが

>>49
ヘッセのエーミールのやつだね

この理屈が通用するのは子供にまた別の問題があってそれが要因となって
特に明確な目的がないのにやった場合のみ
　
世の中には金がほしいからで盗るガキも居る

怒鳴らず鉄拳制裁

尻ひっぱたいて親呼び出せ、甘やかすから万引きなんてするんだろ

>>50
そんな言葉でオレ面白いことかいたったｗｗｗｗ
とかモニターの前でキモイニヤケ面さらしてるお前よりは
よっぽどセンスあると思うぜ　そういう連中

>>37
アメリカ住んでたけどそうでもないよ
手は出さないけど、ちゃんと叱りつける
子どもがわんわん泣いてある程度落ち着いてきた時点で、
「So, why did you do that？」て対話を始める

アメリカで優しい叱らない子育てなんてバカな育て方してる家は、
間違いなくまともな教育も受けてないロークラス
日本でいうDQN

万引き・盗撮・半袖登山・中州BBQは

子どもからお年寄りまで楽しめる気軽なレジャーです。

夕方の情報番組で手法を紹介してるでしょ？

今の親は子供が万引きしたら
「盗まれるように配置してるのが悪い」と言うのが普通だったりするからな

あながあち間違ってはいない　と思う俺は、、

>>38
あ！
お前か？！
マザーテレサが来日した時に、首から下げていたロザリオを奪ったバカは？
マザーテレサが持っていたのは、
当然のごとく、数千円もしなくて、
代わりに日本の支援者から謝罪代わりに贈られたロザリオの方が高価だった、っていう。

むしゃくしゃしてやった
今では反省している

>>32 が正しいんじゃないかな

二人親なら、親父が雷を落として、おかんが受け容れて…って感じでどうだろ

>>28
おかんがいなくなって監視の目がなくなってせいせいした、になるかも

>>38
なら、なぜそれがほしかったのか。
いけないと知っていたのではないのか。と問う。大人の言葉でいえば。

>>20,23
極端な話、そういう発想があってもいい

ネトウヨ「日本人ならな」

自分が万引きで捕まった時は、
親に「次からは見つからないようにやれ」と言われ更生したw

>>51｢君が、どのように標本を扱うかわかったから｣

万引きって頭ごなしに叱ってもOKじゃね？
万引きって言うから軽く聞こえるけど、ふつーに窃盗だろ？

尾木ママって男のちんこ好きの基地外ゲイ野郎だよなｗｗｗ
こいつ女性でもないのに何　ママ目線で語ってるわけｗ？
子供のしつけを語る前に自分の人間失格の狂った基地外人生をどうにかしろやｗ
まあこいつは頭のネジが外れまくってるから誰から何言われても理解できないんだろうなｗｗ
育児は100人いれば100通りのやり方あるし人ぞれぞれだけど　万引きは子供だろうがなんだろうが絶対なる社会悪
それを優しく声かけという時点で間違ってる　怒る態度こそが愛情だし

>>26
怒鳴るだけなら馬鹿でもできる簡単なことだな

基本的に子供が万引きするのは欲しいけど買えないものだからだろ
ストレスやらスリルやらなんて主な原因なわけないわ
ガキを擁護するあまりそうやって少数派の原因持ち上げてどうするんだよ

>>50
犯罪と同列に語られてもな

まあこんなの、状況次第で叱り方も変えなきゃならんわけで。
犯罪である万引きとわかってやったのと、悪いことと知らずにただ欲しくて持ってきてしまったのとでは全然違う。

万引きするような子供になった時点で子育て失敗してる気がするな
どんな理由であれ窃盗は犯罪で許されない事だし、
こんなことするようなガキにはちゃんと叱りつけたほうがいいと思うわ

こういうクソガキが死にかけてても、「どうしたの？」「理由は？」しか言わないことにしようw

まあ、真っ先に怒鳴るのはちょっとな
まず事情を思う存分聞いて、怒るのはそれからだ

>>67
いや、それが楽しいからでやる奴は相当多い
ストレスは一昔前の教育ママなんて言葉が幅を利かせてた頃のガキだな

>>59
知らねーよ
俺が盗ったのは明らかに子供のオモチャだ
金市館の三階ファンシーコーナーでだ

>>31
例えば、今まで本当にいい子で、性格も優しく素直でまじめで一生懸命。
問題なんて起こしたことが無いという子が、
万引きやったってんなら、何か事情がありそうだし、
尾木のやり方でいいのかも知れんが、

問題行動が恒常的で、
弱いものいじめはするわモラル無いわ暴力的だわ
反社会的行動しまくりだわっていう子供の場合、問題が既に積み重なっている状態だと思う。
今までそう言う状態で放置してきていきなり「どうしたの？」ってやっても
たぶん馬鹿にされてつけあがらせて終わる。

優しく声かけていいケースと駄目なケースがあると言うことはきっちり言わんと無責任だろ。

なんでこんなイロモノが識者扱いなんだ？
アホらしい

ゆとり教育に対してどんな反応を示してるんだ？

店の人が万引きしたガキをとっ捕まえた場合、引き取りに来た親は
ガキを怒鳴りつけ引っぱたくべきだな
何事もけじめは大切なんだよ

>>13
俺はそんなお前とお前の父上に敬意をはらう。

子どもの部屋からエロ本が出てきたら「どうしたの？」って聞いてやれば良いのか

この人ってえらい持ち上げられているけど実績あるの？

この人怒っちゃだめです、優しく接しましょうみたいなことしか言っていないような気がするけど、それで不良が何人か立ち直ったとか、
学級崩壊したクラスを立て直したとか実績あるのかな？

大津の事件で何かの委員に抜擢されていたけど、何か解決した？

馬鹿な親はこれを被害にあった店の人間にも当たり前に強要する。
でもって、店に謝罪もしないし子供に謝罪もさせない。
親が子に接することと同時に店や警察に対する行動も説明しないと駄目な世の中になってるってことを
尾木という人はわかっているんだろうか？

>>65
違うよ。
成人した娘が2人もいるタダのオッサン。
オネエ言葉と仕草と若いイケメンが好きなオバサン気質のオッサン。
ゲイまで突き抜けてない半端者。

子供って何歳までだよ
５歳ぐらいまでならいいが、それ以上になると
精神疾患でもなきゃ明らかに犯意もっとるやろな

>>75
イジメの分布調査のパイオニアで法政と早稲田の教授だからだよ

確かに親を巻き込んだほうが
子供は自分が何をしたのか理解できるかもな

>>26
それは子供を混乱させるだけでそこから進まないぞ
つうか「俺はちゃんとしかったぞ」ていう親の自己満足だろｗ

悪いことだと「理解」させることはできない

尾木ママにそんなこと言われたら泣いて胸に飛び込んじゃうわ

＞１
＞尾木さんは著書で、叱りたくなったら、深呼吸して、無理やりにでもほめることが
＞大事だと説いた。子どもに聞くと、数％でも正しいところがある可能性があるからだという。

ケンカしたとか虐められたから仕返しやったとかっていうなら、コレでも
良いんだろうけどさ。
自分の人間関係の問題に無関係の店で窃盗やったっていうのは、全く正しくないことだよなあ。

万引されて一番困るのは店主なのに､それは無視かい

万引きした子供に「どうしたの？」などと優しく声かけしたら
そもそも犯罪を犯すガキは逆恨みして声かけした大人を嵌めるよ

万引きは犯罪
それ相応の処罰が下ることを知らしめたほうがいいと思うが

犯罪だとしっかり教える必要がある。
鬼のような形相で子供が泣くぐらいのインパクトを与えるのが大事だと思う。
優しさは他の状況で伝えれば良い。

>>46
現役の教師時代は絶対怒ってたと思うけどなあ。
４０人とかをいっぺんに見るのに、優しく訴えるだけで何とかなるはずがない。
いい教師ほど、飴（褒める）と鞭（怒る・叱る）を適宜使い分ける。
たまに怒れない教師って言うのがいて、
生徒と友達みたいになろうとする奴を見かけたけど、
大概そう言う奴のクラスは荒れる。

子供が万個してても怒鳴らず、『どうしたの？』と優しく声をかけて」。

この手の手法は失敗するからやめた方がいい。

なぜなら、「こうすればこうなる」という”理屈的”法則性に基づくので、
この場合、「この子には」という本来あるべき対象者が存在せず、
一般化されたその“理屈的”法則性に理想な子供が対象であるため。

>>78
終戦直後の在日朝鮮人に聞かせてやりたい話だ

>>84
分布調査かぁ
あんまり見識はいらんなぁ

基本自分の子には厳しくだよな
他人の子にもそんな愛情もって接したいけど、その子の親がバカだとめんどくさいからな

胡散臭い野郎だな

叱られるより、涙を浮かべた母にショックで俺も泣いた

親が号泣して万引きした店に土下座をしてる姿見せる方が抑止になるだろ

オラおなごが万引きしたの発見した時ワクワクすっぞ！

謝るまで殴れ。慣れたら絶対に戻らない。
(矯正に失敗すると、絶対に正しく戻れない。
鬼になっても、子供の未来のために。)

でも、そうした素行を、親が見せない事が肝心かな。
子供は親を模倣する。

15歳ぐらいまでは子の罪に対する罰は親が受けるようにすれば
少しは真面に子育てするんかな

怒らずに叱れってことでしょう

でも、公務員教師や警官が窃盗、万引きした時は、
司法が、相手が公務員だからと、「どうしたの？。」と優しくする。

司法もよくご存じ、自分たちもそうだから、
南朝鮮に対して甘いのと同じ、
公務員が幼児以下、猿並みだと言う事を。

>>92
結果から法則を導くのは良いが、
その導いた法則は人間が導いたものであって、
導いた法則に従ったからといって
理想的な結論には至らない。

>>100
あるいは万引きした商品の代金と罰金を自分で稼がせるとかな

タバコ酒万引き盗んだバイクで走り出すは青春の三大要素、若さってええなー

>>92
さだまさしもそんな話してましたね。
友達から教わりたいと思うか？友達を尊敬するか？と。

昔は恐かったらしいじゃん。
それが何故あんなオカマに・・・

叱られない子供は
愛情深い人間に育つよ。
憐れみの心ができる

>>56
>>37は同じ事言ってると思うが
引っ叩くは怒鳴るのとほぼ同じ
そして怒鳴ると叱ると諭すはそれぞれ違うが、怒鳴ると叱る・諭すは180度別物だろ

馬鹿じゃねぇの？万引きは犯罪だぞ

そう盗んだ子供の目の前で両親に土下座して謝らせればいい
できるだけ卑屈に

万引きＧメンみたいだな。
犯人が店から出たら、｢おい、ちょっとまて｣みたいな強い口調ではなく、
「あれ？ずいぶん遠くまで持ってきたね。レジはこっちだよ」
と、ス〜ッと捕獲する感じ。

ガキにはわからない話だろうけど
100円の商品ひとつ取られたとして、それを取り戻すのに何個同じ商品を売らないといけないかって話
たかが100円の商品と考えてるか、そんなこと知ったこっちゃないって考えだから困るんだよね

>>20
ﾜﾛﾀ

「どうしたの？」
「お菓子が飛び込んできてん・・・」

わかる人間とわからん人間がいるんだよ

>>113
犯罪を犯した人間を目上から関わる警察や裁判官は怒鳴りつけて殴るか？

どうしたの？暖かい言葉だけどそれは理想論というかおとぎ話
全部にあてはめてると変な事になりそう

>>116
まぁ損得の前に
店の商品は他人様のもので他人様のものを勝手にとることがおかしいんだけどな

ダメだこりゃ

何かあったときに「どうしたの？」と言えるような親なら万引きするような子どもには育たん。
普段は無関心、問題起こすと大激怒（親に面倒をかけるな、だが）な親だから、
少なくとも万引きすればかまってもらえるからと万引きするんだろ。

方向性としては間違ってないと思うよ。
その後ちゃんとけじめをつけさせて、罰を与えればね。

>>111
万引きしてる時点で歪んでる可能性があるから
その例には入らないでしょ

なぜ万引きが許されないのか
論理的に説明できないお猿さんほどすぐ怒鳴る

どうしたのぉ〜？じゃねーよ
お前の子供は、2〜3歳でちゅか？w
万引きやるような年齢は善悪わかってる上でやってるんだよ
情けは無用、ブン殴って相手に一緒に謝罪に行って話はそれからだ

単純な話だよ、子どもによるって事。

頭ごなしに叱った方がいい子ども／状況があり
「どうしたの？」と聞いた方がいい子ども／状況もあるって事。

この人もだんだん言うことがヘンになってきたな。
やっぱりテレビに出続けると変になっていくんだなと最近感じる。

怒鳴らずに叱れって言ってるんだろう？ってヤツは>>2も読んだらどうかね？

生まれ持った性別という道を踏み外した人間に何を教わるのか

親『どうして万引きしたの？』
子『貧乏だから』

それで正しくなる子供も居るには居るだろう
けどなかには朝◯人みたいにどうしようもないのもいるんだよ

>>128
頭ごなしに叱るだけでいい状況ってのは多分無い
声を荒げるにしてもなぜそうするのかを説くことは常に重要

偽者だよ、この人

>>102
それだと暴力に屈した形になるので本質は変わらんぞ

怒鳴らずに『どうしたの？』と優しく声かけてぶん殴る。

>>127
で、ぶん殴れば物事が解決するってやつが再生産されると。
DQNの子はDQNが強化されるんだぜ。

>>112
怒鳴る、叩くは叱る技術の一つで逆ではない。
ただし、真に有効な場面が極めて少ない。

何でも怒鳴る奴を歯医者で例えれば、どんな軽い虫歯も抜歯しかしないヤブ医。

子供が万引きをしたら、殴って殴って殴りまくる。
これが親の行うべき躾。
できないのであれば、親が責任をとって、窃盗罪で罪をかぶるべきだろ。

この発言は分かりやすい例で、オカマっていうのは例外なく基地外。

キチガイ子育て論

万引きして事務所に我が子や店長や万引きGメン
そこに親がやって来て「どうしたの？」
こら親子共々かなりヤバイ

>>1
だいぶ前だけんｗｉｉ本体盗もうとして捕まったガキの親がそんなんだったわｗ

てか今時子供を殴る親なんているのか？

尾木ママに賛成

子供にはやさしく語り掛けたいと思う

おれが子供のとき、ちょっと学校の先生たちの期限を損ねたくらいで
怒鳴られたり殴られたりして嫌だったから、
おなじ思いをいまの子たちにさせたくない

でもオカマが増えすぎるのはちょっと反対

「どうしたの？」みたいな声かけは万引きするレベルになったら無意味
というかこのレベルになったら子育て方針が失敗だったと認めて路線変更しないとだめ

愛情を注ぐ、万引きした理由を尋ねる、キッチリ叱る
全部したらいいだろ

>>143
今年も暴力で子供が死んでるだろ。どの捕まった親も躾だって言ってるけど。

>>143
今日高松で見たぞ。

スーパーで無法者っぽく振る舞う子どもの半分以上は家で叩かれてると思っていい。親が放置するのは支配できてると思ってるから。自相だの体罰だのうるさいから家で叩く。
叩かれてないのは本当に持て余してる感じの親。

>ほめてあげることで自己肯定感が育つとする

いや、犯罪行為を犯すような自分は否定させろよ

窃盗犯がどうしたもこうたもあるか。
完全に子育て失敗だよ。厳しくやり直せ。

ひっぱたいて、耳掴んで店までひっぱっていって、土下座させるのが親の役目だろ
こうやって甘やかすから大人になっても善悪の区別のできなくなるんだよ
アホか

>>151
DQN育ちは言うことが違うな

尾木ママに賛成
子供にはやさしく語り掛けるべき
おれが子供のとき、ちょっと学校の先生たちの機嫌を損ねたくらいで
すぐ怒鳴られたり殴られたり「すぐキレる大人」が多かったのが嫌だったから、
自分はそのクソ教師たちと、同じになりたくない。そして
自分とおなじ思いをいまの子たちにさせたくない

ただ、尾木ママみたいなオカマが増えすぎるのもかなり反対
オカマキャラやめてほしい。同一性障害ならせめてテレビに出ないで
オネエキャラとか絶滅してほしい。理由はかんたん。キショいから

ガキだって万引きが悪い事だって解ってるよ

>>129
叱るときには建設的に叱れって書いてありますな
ネチネチ答えようのない詰問調に責め立てる＝叱る・諭すと勘違いしてる奴は結構多いんだよ、特に女
それやると追い詰められて自己防衛に走るから意味ない

名教師の逸話だと大概直接責めたりはしない

評論家ってのは電波芸者の一種で
マスコミに媚びるのが仕事

尾木なんちゃらだって福井新聞に褒めてもらえると思って寝言語っただけだろう
本意じゃないだろうし叩いても仕方ないよ

いくらここで尾木が言いたい事を代弁したとしても
世の中の一部バカな親達はただただ叱らない躾するよ
躾っつーか、なんだ・・・・？

実際そんな事で効果あるのかね。
なんか実績があるのなら示して欲しい。

ただの理想論じゃないのかね。

尾木ママだけではない特に
マツコデラックスとミッツマングローブはいますぐしね
トークも全然クソつまんねーし
キショいことこのうえない。どんなに女らしくふるまっても加齢臭くさそう
きっと枕はおっさんのにおいがするにちがいないのだ

子供が万引きしたら警察に突き出す
そして警察に引き取りに行き犯罪をおかせば父も母も助けてあげる事が出来ないと説明する

>>150->>151
オカマさんは万引きを一つのサインだと受け止めて自分の子育ての仕方を変えろということを言いたいのだと思うよ。

>>149
万引きした自分を肯定するとかではなく、日ごろから、自己肯定感を育てていくって話だろうよ。
自己肯定感が低い→イメージ的にどうせ俺なんてと不良ぶる中学生。

おえｗ

三つ子の魂百まで
どうしょうもない奴の性格は変わらないよ

万引きした餓鬼をどこに通報すれば一番いいのかいつも迷うんだが
警察、学校、親、どこなんだよ・・(´・ω・｀)

そもそも評論家ってこういう職業だろ

テキトーなこと言って、かつ自分の発言に一切の責任を取らない

>>133
確かに理由を説明する事は必要だな

最近怒れない親が多すぎる
野放しの子供を見てみろ、やりたい放題で暴れても店の商品ベタベタ触っても注意もしない
だから親をナメて言うこときかねーんだよ馬鹿親め

怒れよ
そして子供に「自分が何で怒られているのか」を考えさせろ
犯罪の対価、「信用を失う」事が重い事を知れ
自分だけでなく家族すら路頭に迷わせる可能性がある事を知れ


店の従業員から言わせると、怒らない家族はクズの仲間だ

おなじオカマタレントでも
マツコデラックスとミッツマングローブがあまりにもキショすぎて
さらにはクソつまんねートークしかできないために
比較じゃないですけど尾木ママは勘弁してあげたと思いますよ、ええ
尾木ママはまだ許容範囲ということで勘弁したいと思います
できればオカマ卒業してください
オカマが性障害というのであれば、リハビリなどして、
普通の男性に戻るべきです。すべてのオカマはそうすべきです

ID:fcqQUSrK0

怒鳴るのも殴るのも脅して言う事きかせようとしてるだけだからな。
教育効果は疑問だ。

>>106
飴と鞭を使い分けるというのはしごく当たり前のことであって、
俺の言わんとするところの一番の肝は「適宜使い分ける」ってとこです。
この「適宜」というのが難しく、
例えば４０人のクラスなら、構成する子供一人一人の性格、状況、タイミング等で
日々刻々変わるものなので、「理想化」「パターン化」した時点で
「適宜」とは言えなくなります。
経験値が無いよりはあった方が引き出しが増えるのでいいと言うことは言えますが
「確実」ってのが無いのが子供を育てるってことであるかと。

で、生徒をしかれず友達みたいになろうとする教師の場合、
生徒がそのやり方でオッケーな幸運なクラスに巡り会えればいいですが、
基本的に、そういうケースは非常にレアでして。
飴しか与えないっていうのは、バランス崩壊してますんで、大概は失敗します。

>>164
初回は警察に顔だけ出してもらって、親に引き渡し。
二回目から警察。

また今日も『どうしたの？』を言う仕事が始まるお。汗

>>167
それが効果を持つのは親子の信頼関係がある場合だけ。
親を困らせてやるために非行に走る子もいるんだから。
悪いこととわかってあえてやるんだよ。

この尾木ママの主張には全く同意出来ないが
尾木ママのオカマということで悪口を言ってるやつは低レベルだな。

これは対象年齢がかなり低いだろ
なのに「例えば万引き（）」とかいきなりハードル上げすぎだ

子育てだぞｗ

現代教育の最大の問題点は、性の問題だと思います
万引きとかしつけ以前の問題です。オカマが増えるとは何事か
日本はいつからタイになったんだ。ニューハーフを量産してどうする
セックスだけならまだいい。しかしオカマってなんだ
どんな書類にも、性別記入欄にオカマなんて項目はないのです
男か女しかないのです。オカマをいますぐ禁止したいし、子供たちの目に毒すぎます
万引き以前の問題であります。増えすぎたオカマをなんとかしましょう
新宿2丁目には大量発生してるらしいですね。クソオカマが
調子に乗るなよクソオカマども。おまえら男だろ

欲望に負けただけだろうが。どうしたの？もクソもあるか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,､ｰ '""~~~~~~~ ~'''-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-'"..　/'　 ﾚ "　　//<<　　　　い　あ　困　ど
　　　　な　社　.き　　　　　　　　　　 ／　:::::　/ri'ﾉii　"　 (~ヽr''')　　　 .う　 っ　っ　う
　　　　ん　会　み.　　　　　　　　　 /　 ::::::: r"ﾂ人ﾝ　　　 ヽ,／　　　　.と.　た　た. し
　　　　だ　の　 た　　　　　　　　　/　 ,,,､､､､;;;;ij,//~ 彡,,､-- ､,　　　　 い　.ら　こ　た
　　　　　　 宝　ち　　　　　　　　 r"r'"::､､､　 '""ヽﾂ"　　　　　,,､　　　 い　　　 と　の
　　　　　　 　　 は.　　　　　　 rﾆti ､,,,ｰ'''''ヽﾂ(,,--､ 'tr''ﾆ"ﾆ彡　　　　　　　な　が　か
　　　　　　 　　 　　　　　　　　ﾘ, '　　　￣~)::）r"　　 ﾐ":::'"　　　　　　　　　 ん　　　 い
　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　;;ｯ''"（,」⌒'',"~'' ,,:::::､､､,　　　　　　　 で　　　　？
　　　　　　　　　　　　　　　 r'ii　　　　r"／,､　ヽ-z⌒",, ヽヽ'~　　　　　　　　も
　　　　　　　　　　　　　 Ａ　tii　　　　｀/;;"ヽ｀'=zz三zz'7" 't;;|i
　r"ヽ　 ,,､　　　　　　 /:::::|　 i　　　　 |;i　ii,,ゝ､＿,､-''" ,ii　 |;;i　　　　　　 ii
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ｰｰ ゝ､-―　　~''ｰ"､,'　　　| iii　　ヽ､;;;　t､wwwwwwiij"" "　　　　　'"　　　　　　　　　　 ~'i::'i
　 ,r　 ヽ､,,,､-'　　　 i|　　　ヽi||;ii　　 ~' ､iiiiii､､,,,､､jjiiiii}iiiiii从ii　　　　　　　　,､-''"　　　　　 |:::|

何しても怒らないのが一番簡単だよ
知らぬ存ぜぬで見て見ぬフリすればいいんだから
怒らない親ってのはたいがい自分の事に夢中で子供を放置してるよ
だから万引きするんだよ、かまってほしくて
ロクでもない親から産まれた子供は可哀想だねw

>>164
とりあえずお店に通報
その時は捕まえられなくても次に来店したときに気をつけることができる
店側は下手すると訴えられる可能性があるので証拠がない限りなかなか捕まえられない
本当は第三者が通報なり捕まえてくれると非常に助かる

>>179
なにそのＡＡ。北斗の拳のハートさま？
ぜんぜんこわくない
オカマに言われるほうがよっぽど恐怖です

>>172
今時先生に万引きした子供を引き渡しても何も出来ないからな・・・
親も同じかと・・

万引きなんて即射殺でええだろう

きもいんだよこのじじぃ

女のスカートの中を盗撮するような教員や警察に比べたら、
万引きごときの子供なんかぜんぜん無問題。

仕出かした事の重大さが分からん餓鬼が多いだろ
叱れない親は論外

万引きしたら「どうしたの？」と優しく聞いてあげる
レイプしたら「どうしたの？」と不安な顔で聞く
殺人犯したら「どうしたの？」と怒りを露にし聞く

>>164
全部だよ
親が捕まらないなら学校に、連絡つけろっていえ

人間なんて百人いたら百人とも考えが違うんだから、万人に有効な対処方法なんてあるわけない

万引きも問題だが万引きはみんな許さないという風潮が
この国にはあるので、まだなんとかなる

しかしオカマはなぜかそのキャラを許そうという風潮が
最近の日本にはあるのでこれは国家危機
みんなバカ国民どもが、ニューハーフ、オネエ、オカマなどという生物を
許可し始めたことは、これは冷静に見ればおまいら、キチガイですよ。

オカマごときが

昔は、万引きした生徒を担任の公務員教師が目の色変えて、怒鳴りつけて、
犯罪行為が行けないことかと延々と説教していたが。

今は、担任の公務員教師が万引きして、教え子たちに白眼視されている．．．。

輿石さん、貴方が日教組のドンと呼ばれる様になってから、
公務員教師の質がかなり低下してしまいましたが、
やはり、部下は、トップに似ると。
堕落する方には、恐ろしい程早く．．．。

>>191
日本は本来同性愛や異性装に寛容だよ。
衆道っていうし、女形もいるじゃん。

そもそもマトモに育てると万引きなんてしないっていうね…
変な友人作らせないよう教育しておけば影響される事も無いし

印象に残ってる万引き�@

教師が、スタッフルームに入ってくるなり
「またおまえか！他のやつを巻き込むなっていったろうが！！」
といきなりビンタして、生徒が吹き飛んだ。

とうちゃん情けなくて涙がでてくらあ！(´；ω；`)

そうです、オカマごときが調子のんなということです

オカマには言われたくないということだ
オカマはさっさと全員しね

美輪アキヒロや美川けんいち。冷静に見ればあいつらも相当、気持ち悪い
中身はただのおっさん

>>194
戦時中の常識を日本のすべてだと思ってる人っているよな。

小さいうちは叱るという分かりやすい誘導でいいと思うけどな。
話して褒めて通じるのか？
日本の弱体化狙ってるなら上手くいくだろうけどｗ

こんなのは叱り方を知らない親の単なる逃げでしかない

>>199
確かに
ぶばるだけが保守じゃないんだよ。

>>191
日本人てまともなのが多いのが救いだね
中韓なら人の物は俺の物、俺の物も俺の物だから
窃盗犯なんて盗まれた方が悪いって言うからな

「どうしたの？」じゃねぇよバカが
死ねオカマしゃべり

アホかwこんなもんぶっ叩いて
謝りに行かすのが教育だろw

ちょっと意見を聴かせてくれ！

先日，思春期の娘が万引きで捕まった。
まあ，俺が穏便に解決したんだけど，娘の言動がムカツク。

娘は「半裸で警察に捕まったお父さんよりマシでしょ！」ど吐き捨てた。

この場合，娘を殴っても問題ないよな？

>>191
平安時代に紀貫之が土佐日記を書き、織田信長が小姓を囲い、江戸市中では衆道が繁栄、
江戸大衆文学にも衆道の恋が描かれた。

伝統から見れば、むしろ明治〜昭和の排除志向がおかしい。

犯罪は問答無用でいいと思うがなあ
顔がかわいそうだったら肩元に蹴りを入れるといい
できれば倒して馬乗りになってパンチを連打する
あまり痛くなくてもものすごい恐怖でやっちゃいけないことなんだなということを学ぶはず
それくらいかな

生まれつきのフタナリで、男性器も女性器もついてる奇形のかたであれば
先天的な身体的影響として、性別が曖昧になることもまだ認めます。
それは仕方のないことだし、そういう人さえ手術して
どちらか性別を選ぶという決断を行っています。

しかしオカマタレント、ありゃなんですか？
その障害であるはずの障害を
あいつら商売道具に使ってるんですよ？
オカマを生業としてるんですよ？
設定キャラとしてのエンターテイメントならまだいい
でも連中の多くはどうですか？
世間を騙してるってことだろ？性を偽り欺いている


オカマが偉そうにすんな

怒鳴る必要はないな。もくもくと警察に引き渡す。
そんで顔写真を店の前にはって、出入り禁止にすればいいだけ。

ガキを無垢な天使だと思ってるのか？自分のガキの頃を思い出せ
怖くない大人と怖い大人、ちゃんと見分けて応対してただろ？

いくら優しく声をかけても、犯罪者には未来はないよ。

ジャイアンの父ちゃんの「出来の悪いのはともかく、不正だけはするなと教えてきたはずだぞ」という
叱り方は立派だと感心した。

おぎままキモイ

しっかりダメだと教え込むのならばいいんだが

尾木の親族が被害にあっても同じこと言ってられるかな

>>191
ヤマトタケルだって女装してるしねｗ

福井の大型スーパーでバイトしてた時、中高生の万引きがものすごく多かった
スーパーの方針で誤認で捕まえるとまずいから見かけても挨拶するとか
周辺をうろつくとかして捕まえるのはやめろということだった
男子高校生や女子高生が学校帰りに制服姿で店員がいても平気で盗んでいった
服売り場では試着室の中にタグが捨てられてたりで万引きが多かった
披露宴用の子供服を探している客に接客したら「借りることはできませんか」と言い出して
それは無理ですと断ると「あそうか、後で返品すればいいんだ」とか言い出したり、
知り合いにもらったんだけど返品できるか？と商品を持ち込む人がいたり、
唖然とする客もいた
学生が大勢平然と万引きしていくのが一番怖かったな

福井は民度が低いのかもしれない

>>206
げんこつで、頭に雷を落としてください。顔は、女性の命なので、殴らないでください

普通に考えたら「コラ！」って強く叱って
一緒にお店の人に謝ってあげるからと言って
本人に謝らせるけどな。

オカマを売り物にしてるような連中に
上から目線で語られるほど不愉快なものはない
オカマってなんであんなに偉そうなの？
オカマは特別な存在とでも言いたいわけ？
逆に男として生きてみろよ。どんなに大変か味わってみろっての
男として生まれたくせに男の道から逃げ出した卑怯者どもが
なに男より偉そうに語ってんの？イミフなんだけどｗ

あの偉そうな態度が最悪。人生達観したような態度
卑怯者のくせに。はずかしい人達
クソが

フラレて落ち込んでる子供に「どうしたの？」ってのは良いよ
万引きした子供に「どうしたの？」ってことは百歩譲ってもないと思う
うすら馬鹿ヅラだと思ってたけどホンモノとは思わなかったな

親としてはそれでいいのか悪いのかはわからんが、
生活かかってる商店にそれを求めるのは酷だろ

>>206
どっちも悪いわwwwww

2〜3発ビンタするのが当たり前じゃぼけ〜い

男だって人生は大変
女だって人生は大変

そのどちらでもないと言い張るハンパ者のお釜風情が
男や女より偉そうにすんな。上から目線で語りかけんな

なにか勘違いしてないか？

いつからオカマは、男や女より偉くなったんだ？まじフザケンナっての
ｗ
むしろ下だろ。男女どちらとしても生きていけない
逃げ出した卑怯者じゃねえか。偉そうにすんな

>>13
わろたｗ

>>221
確かに
オカマ＞男性みたいな風潮は駄目だと思うけれど
男性＞オカマでもないよ。
オカマも男性も天皇陛下がいる限り平等なんだよ。
一君万民

やさしく接した結果がアイスマン大量発生

自分の子が万引きなんかしたらお店に土下座してお詫びして
その場か家帰ってから、叱って尻叩きする

こいつマジきっしょいわジジイのくせして何がママじゃオエッ！！！

>>221
無教養の馬鹿発見

とにかく子供は、過程はどうあれ
万引きしても、ちゃんと更生し、償って
結果として二度とそういうことしない大人に成長すればそれでいい

しかしそれ以前に、もうオカマにだけは絶対なるな
日本はもうオカマが増えすぎてどうしようもない
くっそ気持ち悪い

>>1
これは流石に教育に悪影響出るのでわ

万引き=悪
その過程の論理的思考がないかあるかだな
どっちがいいかが論点であるべきだ
悪いことは悪い、そんな昭和な考え方が滅びますように

>>225
せめて尻にしとけ、顔は下手すると口や耳の中を怪我させるぞ。

窃盗犯さんどうしたの？

もうやるなよと甘い顔して許したら
別の場所で万引きしてたガキがいるぞ
その後はガキだからと甘い顔するのは止めた
自分でやった事の責任を取らせないと理解できないんだよ
悪い事をしたんだと徹底的に叩き込まないとダメ

甘い顔した結果、被害者が増えるんだよ

>>221
オカマは関係ないだろ、論点ずらすなよ

>>1
馬鹿だ。絶対に馬鹿だ。

子供達を１人でもオカマにしないことのほうが百倍大事だと思う


万引きしない大人にすることは、たぶん大丈夫
日本は万引きを許さない雰囲気が強い国

しかし最近の日本はオネエに媚びすぎ
オネエを繁殖させんな。性機能ないっつってんのになぜか増えるオカマ
もうこれ以上増やすな。オカマに媚びてる奴はもっとキショい

>>232
おまえがアホなだけ

>>223
店には求めてないように読めるが
保護監督者である親が子供に反省と謝罪を促し一緒に頭を下げるのは義務であって今更特筆する事じゃない
分かってない親の増加は別の話
店は怒ろうが諭そうが自由にしたらいい

>>218
どこの福井なんだ、越前地方だけど万引きなんてほとんどないぞ
もしやったら村中に知れわたって末代まで噂されるレベル

>>230
それが冤罪だったらどうすんの？w

>>240
関係あるだろ。尾木ママがオカマ。
論点ずらして逃げてるのはそっち。オカマ擁護きもい
これは子供の教育にもめっちゃ関係あること

>>235
理由はどうあれ悪い事は悪い事だろうよ。
一文無しの親子連れだとしてもノートや鉛筆、弁当盗んでいいって道理は通らんだろ。

三つ子の魂百までじゃ無いけど、小さい時から躾ないとダメ 大きくなってから治らないから

尾木ママはゼミの学生には烈火の如く怒り散らすらしいな
キャラの管理がずさんなんじゃないかと…(´･ω･`)

万引きするとこまで行ったら褒める子育ては失敗だったってことだろｗ

自分が子供の立場だったら尾木ママのような対応してくれる人は信頼できる
普通ならめちゃくちゃ怒られるだけだからな
親身に話を聞いてくれる人はそういない

ただこれは人によるだろうな
怒られないからシメシメと思う馬鹿な奴も一定数いるだろうし

>>218
福井だけじゃないよどこも似たような状況
モラル低下した日本人がいるのは事実だ
でも一番ひどいのは滋賀らしい
やっぱ朝鮮人が多いとこはハンパないクレーマーが多いらしい

万引き＝悪
偉そうな態度のオカマ＝悪

どっちも是正しなくてはならない

幸い、前者のほうは、認識の強い国民が多い。日本はいい国だ
しかし後者が問題。日本人はなぜかオネエに弱い。すぐ媚びる
オカマはぜんぜん偉くないんだぞ？
なのにおまえらってなぜかオネエにすぐ媚びるじゃん？ｗ情け無い。
カマは男や女よりも、べつに偉くもなんともないんだよ？わかってる？

尾木ママが言うとこ想像するから甘やかすイメージになるんだろ
近所のおばちゃんが言うならあり

犯罪はアウト
即殴ってもいいぐらいだ

子供に伝わるのは、言葉じゃなくて大人の真剣さだ。

言って理解できる子供は窃盗などしない。
優しく説明すれば伝わるなんて、叱れなくなった大人の言い訳だな。

真剣に子育てしたこと無いんだろうな。

親が叱らなかったら誰が叱るんだよ、とは思う

尾木もダメだ
ろくでもない奴が教育を語るからいつまでもクズしか量産できない

>>240は安価ミス
>>239に対してのレスとして訂正

>>241
性同一性障害の病気と職業としてのの教育評論家は無関係なんだけど
無教養の馬鹿には理解できないのかな
オカマに正論を言われても頭が足りないから
論点を反らしてオカマだからと批判することしか出来ないんだろうなw

ヤクザ・チンピラの息子とか小学生でも凶悪だぞ
喫煙・飲酒・セックス・スリ・万引き・放火・傷害　なんでもやる

俺も小学生のスリグループに財布盗まれそうになったわ
正面から2人が俺に話しかけてきて、注意逸らせてる間に後ろからポケットの財布に手をかけていた
下手すぎてすぐ分かったから追い返したけど

怒るんじゃなく悲しむべきことだと思う。

万引き＝窃盗は本人にとっても悲しいことだから。
なぜなら、世間では泥棒するヤツを雇いたくないだろう
（会社の財産も盗まれかねかい）し、
取引したくない（損害を与えられかねない）だろうから。

親が悲しむのを見て何とも思わない子どもなら、それは悲しい。

最初にかける言葉が「どうしたの？」だと親失格
まずは子供に万引きしたか否か問いかけて、認めたら店の人に向き直って土下座で謝る
理由を聞くのは家に帰ってからだ

理由は後でじっくり聞くとして
とりあえずまずは万引きしたという事実を怒れよ。

>>239
関係あるだろ。尾木ママがオカマ
論点ずらして逃げてるのはそっち。オカマ擁護きもい
これは子供の教育にもめっちゃ関係あること

>>259
アホには理解できないのかな
オカマ擁護してるおまえらはキショいってことを自覚できないんだろうね
そういう謝った認識がやがて、自分たちは特別とかそういう謝った方向に
己を進ませるんだろうね

悪いことをした子供を怒鳴らないとオネェに育ちます。

ID:ppbi5WHL0

んなもん、ぼこすかに殴ってから理由聞いて
もう一回ボコスカに殴ればいい

盗んだ時点でほぼ終わりだとは思う。教育による改善は部分的なものにしか
ならないと思うが、盗みが絶対的な悪であるということを強引に教え込む
ほかない。

そのためには生ぬるい教え方ではだめだな。体罰は論外だとはおもうが、
どなりつけ、何度も何度も強引にすりこむほかない。

>>266
ＩＤ抽出楽しいか？必死だな
ＩＤくらいいくらでも変えられるのだが
オカマを全否定します

>>1　万引きって犯罪でしょ？
幼稚園児とか小学校低学年で
やった子に悪気はなかったとしても親が真っ青になって子供を叱り、
他人に頭を下げる行為は本当の意味での躾だよ？
他人のものと自分のものの区別をつけられない子をきちんと躾けるべきだよ。

悪いことだと分かった上でやるのが万引きだろ

万引きするガキがどんなやつか知ってるのかよこいつ

子供の頃の万引きは生涯罪の意識が付きまといますのでおやめください。

もろ朝鮮の教育でしょ。

DQNってすぐ怒鳴るだろ
あれは説明するだけの頭が足りないから怒鳴るんだよ
怒鳴ることでしか叱れない人は論理的に説明して叱り
教育することが出来ないんだよ

>>269
ID変えてるあんたのが必死だろ。昔オカマにでも引っかかったの？

つか、最近の子供にとって万引きは「犯罪」じゃなくて、「スリルを楽しむゲーム」なんだろ？
自分が悪い事をした、て自覚させるために怒るのも必要なんじゃないかな？

万引きしてもオカマにはなるなよ

万引きすればいけないことだと周囲から教えられる
しかしオカマや女装は誰も止めようとしない

男なのに、男らしさ　から逃げる。逃げていいんだ、と思うようなやつが増える
そうやって軟弱になってゆき、しまいにゃオカマだらけになる
草食系ならまだいいが、オカマなんて最悪
人をばかにしてる。親をもばかにしてる

言い訳聞かずに表面上のことしか考慮しなかったら、
思い込みでとんちんかんな対処になりがちだからな。

人殺しの親もイジメっ子の親もんな事言えばいいのかね？
んな訳ねーべ

犯罪なんだから怒らず通報が正しい対応

万引きが悪だということを修身でガンガンすりこまないとだめ。
日本の治安がよかったのは、修身できっちり道徳をすりこんでいたから。
昔はかぎがあいていても、盗みに入るものはすくなかったらしいし。

子供が窃盗犯、泥棒だとしても、怒鳴らずに「どうしたの？」と優しく声をかけるオカマ。

どうみても何か裏がある。

>>246
悪いことが悪い理由を説明しろというのがオカマの主張だろうに
アホばっかりだな

>>276
キメぇんだよ
必死にオカマ擁護してるお前のほうがな
その証拠に何度も俺に安価してくるのはなぜ？ｗおまえが必死だからだろｗ
そんなにオカマが好きか。そうかそうか。それともおまえがオカマ？ｗｗｗ
え、なに？カマ野郎なの？ｗ

ID:BMoOilsy0

>>1
表向きの言葉だけだろ、自分の子供はそんな事はしないって(してこなかったから)前提だろｗ
マジに自分の子供がそんな事をしたら叱りつけるだろ(笑)

>尾木さんは、頭ごなしに怒るのと違い、叱ることには
>　教育的視点があるとも述べている

>言い分を踏まえたうえで正しく諭すような叱り方をすべきと
>　講演で言ったのかも

福井新聞の曖昧な記事で
結果的にこのおっさんが叩かれてるのがw

>>1
犯罪を怒るなとか馬鹿じゃねえの?

基本的にガキは叩き伏せて言うこと聞かせるものだと思ってる

尾木ママとラジオのテレフォン人生相談のアータ大原の対談(バトル？)が見たいw

カマ野郎がアホなこと言ってやがる

周りに誰もいない
自分の子と自分だけ
それなら　どうしたの？　もありかもしれない
しかし現実には店側の人間や
悪くすると警察もいるかも
そんな人目のある状況で
どうしたの？　は
親の神経を疑われる
万引は実際は現実の社会の中で起こる事
所詮理想論

>>283
悪い事だって説明も必要だが、度を超したら言葉ダケじゃ済まない、てのを教えるのも必要だと思うよ？

どうしたの？ってｗｗｗ

カマ野郎が偉そうにすんな。普通に喋れ。おとこおんな。きもい
オカマの言うことなんてどうでもいいことだな
むしろ子供たちに言って聞かせたいのは
こんなオカマやろうみたいなキモい大人になるなという反面教師ｗ

これ別に子供にじゃなくても効くんじゃないの？本当に効くのならだけど

射殺しろよ

で、優しくしてもらいたいので盗みまくるようになった。

＞「頭ごなしに叱るのはダメだ、って事を尾木は言いたいんだろ」
＞「怒るのは理由聞いてからでも遅くないだろうよ」
これは同意かなあ
「なにがあった？」とかまず聞くわな

＞魔法の言葉『どうしたの？』を優しく声かけして」
＞尾木さんは、子どもが自立するには一定量の愛情が必要で、幼いうちはそれをたっぷり注いでほしいとも訴えた。
この言い方だと
結果叱らないことが前提だしなｗ
これはむりｗ

どうしたの?この人。

怒って悪いことだと分からせるなんて意味無いぞ
悪いことだなんて分かってるのだから
そうじゃなくて犯罪を犯すことには多大なリスクが付く
ということを分からせる必要がある

まあさっきレスでもあったが

近所のおばちゃんなどから言われたら、効果アリで、話を聞くかもな
怒鳴るよりも説得力あるかもしれない

しかしオカマは論外
子供も説教の途中で笑ってしまうだろう
オカマには言われたくないってなｗ

あなたの子どもが息絶えた友達の傍らでナイフ片手に返り血を浴びていたら
まずは抱きしめてあげて下さい

理由たって金ないけど欲しかったか度胸だめしかいじめだろ
とりあえず叱ってから理由聞け、いじめ以外だったらぶん殴れ

理由を聞くも何もまずは店に謝ってからだな
加害者は加害者なんだから

>>1
尾木ママが子供からひったくりされて『どうしたの？』と優しく声をかけるシーンはよ

「どうしたの？」
「ママだっていつもやってるじゃないか」
「・・・ママはそんな安物は狙わないでしょ。」

怒鳴って叱る
殴って躾る
教育ではないから

低能DQNの再生産をしたいなら怒鳴ればw

怒る　
叱る　

全然違う

こいつがやった万引きがバレそうになってるんじゃあるまいか。

>>304
最近は万引きした商品を中古ショップに売る事もあるそうな。
確か古本屋に人気マンガの単行本を売りに来た奴が居て、そっからそいつが
近所の本屋で大量に万引きした奴と判明、ご用って事件があったはず

叱るも教育の一つだろ

これは子供に限らず大人でも同じことだな
怒鳴って効果あんのは高校生まで
それ以降はもう怒鳴りなんてくその役にも立たん
大人相手に怒鳴っても、怒鳴ってるほうがアホみたいに見られておわり
だから冷静な話し合いと説得という手法を大人同士の会談では行う
子供とちがって、インパクトのかわりに、頭脳と理性に訴えかけるほうが効果的だからな

しかしそれにおいても、外見というのは非常に大事で
説得を試みるほうも、容姿がしっかりしてないとだめ
ましてやオカマなど論外
話聞いてるほうが「オカマかよ」とツッコまずにはいられない。おれもそう

そこまでして、自己肯定感を育ててどうすんだ？
社会的によけい苦労するだろ

>>308
叱らず怒鳴らず
「親にも怒られたことがない」とかいう超低能DQNを作る方がいいよな

怒鳴りつけることじゃ根本原因が解決されない場合も厳然と存在する
万引きや非行が児童からのSOSである時はこういう声かけが虐待環境の発見のきっかけになる
万引きするような子に育てた親がこれみよがしに殴って見せるのは親はしっかりやってますアピールだから騙されるなよ
近年はそういう機能不全家庭が多いからこの対応が時代に合ってるということだ
俺たちの頃は〜なんて時代錯誤な思い出話より実質的に有効な対応が現場では求められている

子育てに正解なんてないんだぜ

親も人間だから怒鳴ったっていいと思うけどね

やはり、叱るという行為１つとっても、叱る者の容姿・態度・意思の３拍子が
しっかり整ってないといけない。教育者として、見本にならないといけないからだ
子供はただの怒鳴り声や恐怖だけでなく、その説教する教育者の姿や態度もすべてを見て育つ
すべてが影響する。だからまちがってもオカマではだめ

>>296
どうなんだろうなあ。
所持金ほとんど無くて、食うに困って万引きなんていう爺さん見てると
落ち着いて話をってのも分かる気はするが、「あそこ楽勝ｗ」とか「○○の
カード盗ってきたｗ転売ｗ」「楽しいから良いじゃんｗ」なんていうクソガキ
に効くと思うか？ｗ

叱るだけじゃダメだよ
俺は叱られた記憶しかないから叱られることに対して
異常に恐怖感を抱くようになってしまった
素行は真面目でも無職だから社会のお荷物さ

うちの学校でこそっとタバコ吸ってたヤツが
先生に見つかって親が呼ばれた
職員室で親父が
灰皿のないとこで吸うな、と
子供を殴ったらしい
聞いた時にはワロタ

どうしたの？と優しく理由をきいて
問題があれば把握する
で、あとは警察できっちり罪をつぐなわせる

そんな変な子育てであの性倒錯者ができたのね

DQNは論理的に説明するより
感情的に怒鳴った方が楽だよなw

オカマ

>>315
物質的な環境面で甘やかさなければそっちの方が絶対にマシなガキが出来る
怒鳴られたガキは怒鳴る人間に育つのは間違いない

子育てに不正解はあっても正解はないんだから、どうしようもない

こういうアホが教育論者ぶってるからアホなガキが育つんだよ
人間の行動を抑制するのは理性ではなく恐怖だってことにいい加減気付けよ

こういうキチガイババァが野放しになってるのが怖い

>>327
その手のDQNは他人への迷惑では怒鳴るDQN以上だが
自己肯定何ちゃらで本人だけは幸せでいられるからな
鳩山由紀夫や菅直人なんかも怒られたことないんじゃないかな

>>317
統計的な話はたくさんあるけどな
叱る量より誉める量が多い方が良いとされてたり

叱るなら叱るでよい。それも大事な教育のうち
しかし子供を叱る者はまちがってもオカマであってはいけない
もしオカマに叱られたら
小学校から大学までインフルエンザ以外で休んだことない俺でさえ
不登校になるレベル。それぐらい凹むショッキングなこと
しっかりした男性や、しっかりした女性ならまだいい
しかしどちらでもない曖昧な気持ち悪い奴にバカにされるほどショッキングなものはない
これは男女差別にならない。むしろ男女尊敬に当たる。男性と女性を尊重している

>>325
怒鳴ろうが声低く静かに伝えようがなんでもいいんじゃん？本気度が伝わりさえすれば
土浦の通り魔の父親なんざ父性の喪失で
論理的に語るだけでつとめを果たさず・・・
結果通り魔の息子ひとりに登校拒否がふたりだ

誰かを更正させたことあるのかこれで

所謂正論というのは一応俺の中で「全ての場合においての正解率が過半数を占める」場合によるものだと思ってるんだが、
尾木の言うことは間違っていないが過半数でもない。
叱る方がいい場合とほぼ同率位だと俺の中では思ってる。それを唯一の正解の様に言うのは違和感を感じるな。

ちゃっちゃとひっぱたけ

この人、日教組の広告塔でしょ？
オネェキャラという仮面で、醜い本性を隠しているだけで

この思想を具現化したのが、ゆとり教育
ゆとり教育は、日本の弱体化に貢献してしまったという現実がある

日教組は、結局日本をどうしたいの？

テレビで多用される奴は大抵クズ野郎と決まっている

>>1
犯罪なんだから、自首させろよ
馬鹿かこいつ

ただ厳しく叱ればいいと思ってる奴いるよな
まずは子供の話を聞いてやれよ

善悪の区別がつかないヤツを作り出すなよ、コエーわ

しっかりした男性や、しっかりした女性に叱られるなら
自分も本望であります。甘んじて受け入れたい
しっかりした大人に教育されるというのは、むしろあり難い贅沢なんです
世界にはまともに教育すら受けられない
周囲の大人が誰も叱ってもくれない劣悪環境の国や地域だってある
日本はむしろ恵まれている
そんな恵まれている日本だからこそ、へんなお釜野郎という貧乏クジを掴まされて
そんな気持ち悪い環境の元で子供達に育ってほしくはない。
日本の未来の宝である子供たちに、そんな落とし穴や地雷だけは踏ませたくないものです

スパルタ教育の結末が団塊

俺は小学生のとき友達と遊び心で万引きしたことがある
で見つかった

学校から俺の父親に連絡がいって、殴られなかったが散々理詰めで叱られた。
そのあと父親に連れられて謝りに行った。
「もう二度とこんなことはさせません」て頭さげてる姿見てグッときたよ。

世界に誇れる日本人の民度の高さは
悪さしたら理屈抜きになにしろぶん殴るという教育によるものだろ

>「例えば万引きで捕まったときには褒められない。そんなときにも怒鳴らず、魔法の言葉『どうしたの？』を優しく声かけして」

何歳あたりを想定しての話なんだろうか？
万引きで捕まった時には褒められないって…人の物・店の物を盗むのはいけない事って
結構小さいうちから教育されてるもんだと思ったが…？
この言い方だと物も分からない池沼相手の話にしか見えない

>>340
犯罪かどうかでしか善悪を判断できないの？
どんだけ法律と判例があると思ってんの

尾木さんが、普通のおっさんなら、どんなによかったかと悔やまれます
なんすか？尾木「ママ」て。ちんこ付いてんでしょ？
ちんこついてたら「ママ」にはなれへんで。どうあがいても。
男なら男らしい姿を、子供達に見せてほしかったですね。
せっかく頭いいんだから。尾木のおっちゃん、そこだけが残念です。
よくテレビやツイッターなど拝見してますが考え方などは嫌いではない。
オカマという点以外

つか、メリハリ付ける事も必要なんじゃないかな？
普段や誉めて、ちょっとしたいたずらの時は優しく注意して、でも度が過ぎた時は
怒鳴ったりして自分がやった事は相手がこんだけ怒るような事で、やっちゃだめな事なんだって
考えさせるのも必要だと思うんだけどな？

オカマ

星野仙一は学生時代指導者から全く体罰を受けた事が無かったし
戸塚ヨットスクールの戸塚校長もお坊ちゃん育ちで暴力や体罰とはほど遠い環境で育ってるんだよな
逆に体罰に反対してる落合や桑田は指導と称してボコボコに殴られてた
つまり体罰や暴力は必ずしも世代間継承されるわけじゃないって事だよ
ほとんどは本人の資質によるものさ

>>346
残念ながら朝鮮人もどきの団塊を作る程度の役にしか立っていない

>>329
その恐怖はただ暴力で言い聞かせるじゃ、その子が大人になった時に苦労するだろうな

叱るのも理由を聞いてからって感じだろうな
犯罪だとわかってて万引きする場合もあるからまずはどうしたの？って聞くのが正しいだろうな

>>352
統計的には世代間継承されやすいと出てるけどな

万引きしてから教えんのか
対症療法でいいのか

>>356
＞悪さしたら理屈抜きになにしろぶん殴る
それアメリカだろ

>>353
団塊世代はアメリカをパクろうとしてただけ
団塊がなにかを作ったオリジナルなんてほとんどないよ
ぜーんぶ元を探ればアメリカのコピー品ばっか
まあそれは今の世代もさほど変わらんが。日本オリジナルはアニメと初音ミクくらいかｗ
けっきょく戦後から現代までの日本なんてアメリカ様様
アメリカに戦争で負けた。なので日本は属国。おまえらもおれもアメリカの奴隷植民地

いつでも子供の味方って考えはコミュ力ない子供には通用しないんだよね。かばってあげるとどんどん集団生活しなくなる。

「とにかく悪いことは悪いことなんだ！それをするな！」で怒るのはダメ 。
「こうしたらこうなる、そうなったらこうだからそれをやってはいけないんだよ」と子供に分かる言葉で丁寧に説明しなくてはダメ。
これを分かってない親が多すぎる。

>>359
けっこういたな、それ・・・
あと親が子供の代わりに主張したりするとマジで子供コミュ障になる
つかなってた

いじめで誰かにやらされたとかじゃなければ
どうしたの？なんて優しく言われたら気持ち悪いとしか思わないだろうなｗ
普段から反抗的だった場合は余計つけあがるだろうし

>>352
落合は知らんが桑田は昔から要領の良い子であいつだけ体罰がなかったとキモハラが言ってたぞ

>>356
優秀な奴だけが伝統に異を唱えることができるのさ。無能な奴は伝統に従うしかない。
それを統計が証明した。

なぜ悪いのか説かれても「説教されてる」「怒られてる」
としか感じない腐ったガキはそもそもろくでもない
早めに氏んどけ

ケースバイケースとしか言いようがないな

万引きをするような子は愛情不足で
怒られて万引きを反省する子はそもそも万引きしないのでは
と想像

誰かに強制されたとか、賊と組んで盗品買い取りしてる店に対して
早計に自己救済しちゃったとか、叱り方変わってくるからね。

１００ｍ走で
一列に走り1位を決めない的空気を感じる

団塊団塊ってなんでも団塊世代のせいにしたがる奴も多いが
その団塊だって、けっきょくただのアメリカの真似したかっただけの
情弱でかわいそうな人たちだからなｗ
あまりに情報がなかったんだよ。ネットもない海外情報も少ない
知ってるか？海外旅行の回数が制限されてた時代もあったんだぞ？ｗｗｗ
海外旅行は国民１人あたり年１回だけ、とかなｗ　パスポート
ビジネスや複数回渡航は別途、許可が要る。そんな時代もあった
まるで20年前の中国のようだった時代

団塊を否定したいなら、その元となったアメリカを批難しないとだめだなｗ
まあ団塊なんてアメリカ人思考の劣化コピーだが、アメリカを手本にしてたのは確実
西部劇大好き、フォークソング大好き。ぜんぶアメリカから渡ってきたもんばっか

いまのＪ−ＰＯＰなんて、ほとんどアメリカの影響受けすぎｗ

「朝鮮人が仏像や竹島盗んでも、怒鳴らずに『どうしたの？』と優しく声かけて」

>>370
中国のマネじゃないの？ｗ
とくに教師なんて奴らは

”みょうが”を万引きした52歳のオッサンに「どうしたの？」と訊いた
オッサン「そうめんの薬味に欲しかった」

すし・シャツ・お茶を万引きした警部補に「どうしたの？」と訊いた
警部補「魔差した」

どうしてオカマになったの？
ねぇどうして？どうして？

オカマは、人間のクズ。

「どうしたの？」はどうでもいいけど
窃盗犯のことを「万引き」って呼ぶべきじゃないだろ

リンチやるとかイジメっ子の親はほとんどこんな感じだよな

>>370
どうしたの？ｗ

>>376
それはお前が「万引き」という言葉を軽く考えてるら

この人はお釜じゃないよ、奥さんと2人の子供がいる
最初は普通の話し方で授業をしてたけど、学生の前で優しい言葉で話すと反発せずに心を開いてくれるようになったそうだ
だからお釜っぽく話すようになったらしい
そういうところから>>1みたいな考えに到ったんだろう

感情的に怒鳴りつけるだけは効果がないけど、
叱らなきゃいけない時はちゃんと叱らないとなあ
小さな時に優しく諭してやると中高生くらいになるとやらなくなるんだろうか？

それより幼い時からの仏教的な道徳の刷り込みが重要な気がする
悪いことをすると自分に返ってくる、地獄に落ちて苦しみ続ける、万物に魂があり自分を見ている、現世は修行の場であり来世に続く、自殺すると地獄に落ちる、これって仏教だっけ？
小さな頃に刷り込んで罰が当たるのが怖いから悪いことはやらないとか霊に見られてるから恥ずかしい行動はできないって考え方にさせる方がいいかも

万引きなんかやらかした時点でタダではおかんのが常識だろ
意識なくなるまでブン殴らんといかんだろ、じっさいこのオレがそうだった
うちはオレがブン殴られてるとき、数をオレが数えんくちゃならんかったし
泣いたりしたら、５回上乗せされるんで、泣けなかった
だいたい、親父の拳固で20回越えたあたりから意識が朦朧としてくるもんだ
大事なのは、子供に数を数えさせることと、泣いたら回数増えることにすることな
これで、ゆうこときくようになる、子供んときちゃんとやっとかんとダメな

日本の、本当のスパルタ教育なんて、戦争中までで終わってるよ
戦後はすべて、アメリカ式。ＧＨＱ支配によって
日本の教育もすべて塗り替えられた
ほとんどアメリカ式。なにもかもアメリカ。あめりかばんざい
みんな、アメリカ好きかい？
今月もマクドナルド食べたかい？ケンタッキー食べた？
それね。ぜんぶアメリカーｗｗｗ
いまの日本はもうぜーんぶアメリカ。アメリカなんだよ
そんなに否定したくても無駄。敗戦国だからｗ
日本だけじゃない。世界のほとんどがアメリカ支配の影響受けてる。
もうひとつが英国。米英のタッグにやられてる。米英が地球の覇者です。

団塊もね。戦後昭和も平成もね。日本はすべてアメリカ式です。
なので文句あるならアメリカに文句言わないとだめ。まあ文句言っても無駄ｗ
わかるだろ？あの大国には戦争でも勝てなかったし、今後戦争してもたぶん勝てっこないｗ

>>379
何言ってんだ、馬鹿。

戦後に生まれ貧しかった時代には、物欲で悪いと思いつつも盗人してただろうけど
今の子供は尾木ママが子供だった頃と違う時代を生きてるんだよね、時代錯誤でしかない

まぁ子供が万引きして犯罪だと断罪するのなら、はじめから少年法なんていらんわな。

>>379
どうしたの？ｗ

教育評論家だか何だか知らないが、
評論家としてより、おかまキャラという珍しさで売れてるだけのオッサンじゃん

これからは「階級による」で話が終わる時代だな
１億国民に共通する教育の原則があると信じられていた時代を
懐かしく思うだろう

オレの子供がもし万引きしたら、ほっぺた思いっきり引っ叩く。
そして万引きした店の人の前で土下座する。
その姿を子供に見せる。

>>365
なぜ悪いか説いてくれる大人が少すぎて中学以降は「こいつも人格否定かな」みたいな気分でいたわ

時と場合によるけど、積極的な悪さだったら親が本気で向き合って叱らないと子供は繰り返すよ
何がいけなくて何がいいのかわからないから
改善されない子供は大概親が子供の言い訳を裏も取らずに盲信して
代わりに周りに言い訳して正当化したり、子供に因果応報を教えない
本気で向き合わない方が楽だからね
子供を信じてるからという大義名分は便利な言葉だよ

尾木ママの家に子供が窃盗しにいって
尾木ママが怒鳴らず『どうしたの？』と優しく声をかけられる展開はよ

ただの馬鹿 万引きは犯罪だと悪い事は悪いと教えるんだよ。今の学校崩壊とモラル低下見ろ

窃盗が犯罪なのは子供だって知ってるよ

バシッと叱ってから理由聞くだろ、普通は。
何でもフニャフニャな態度だと子供は舐めてかかる。
三田佳子の息子見なよ

アメリカだよ
日本は中国には敗戦したことはないが
アメリカには戦争で完全敗北した
本土にまで乗りこまれて、日本は降伏にサインした
その後、事実上、ＧＨＱという暫定政権まで作られ
ようするに支配された
日本史はじまって初の、敗北です。占領されました
日本はいちど滅びました
どこによって？そうです。アメリカです
なので1945年以降の日本の教育なんてぜんぶアメリカ式です

>>390
何故万引きは悪いか説明してくれ

ふむ。
ビジネス釜野郎の肩持つ気は、サラsa-ara, sa-ara, noo--oho time is a goo--ood time for goodbyy--yes♪
失礼、無いが＾＾
> 頭ごなしに怒るのと違い、叱ることには教育的視点がある
判っとるやないかい釜。ま『どないしてん』が威力発揮すんのも、怒る側のキャラ次第じゃがの〜。
臨機応変ですばい、何事も (｡･ω･｡)y━･~~

生野区あたりの悪ガキに実際にそう言ってみればいい

>>397
泥棒だからだろ

>>400
泥棒を説明してくれ

>>400
説明になってないよ。

とりあえず殴り合え
はアメリカ様の教え
世界でいちばん殴り合いのすきな国民アメリカ人

>>382
そういうの、ドイツのメタルバンド”ラムシュタイン”が歌ってるよｗ
「アメリカ」って曲
http://www.youtube.com/watch?v=9P7Zd-x2QXw

つまり所有の概念から説明しないといけないってことか

万引きしないように、小さな頃に「他人のモノをとってはいけない」と教える必要がある。
例えば、子ども同士で遊ばせているときに、余所の子のモノをとったら
そこで「○○ちゃんのモノだから、とっちゃダメ」と叱り、教えることができそう。
（取られた子が泣いてくれると効果がでかい。怒ってきてもおｋ）

その機会がない場合、例えば、親同伴で買い物したとき、子どもがお店のおかしを勝手に掴んで食べはじめたら、
「そんなことしちゃダメ」って怒る状況もあるだそう。
レジで「清算前に食べちゃってすみません」と謝り、子どもに「お金払う前に空けちゃダメよ」と釘をさす。

そういう経験をせず、親同伴の買い物で、小さな子どもが清算せず店のモノを持ってきてしまったなら、
まずはそれがいけないことと教える（＝叱る）必要があるだろう。

上記の経験を経ても、親同伴でなく買い物で子どもが万引きし捕まったら、
その子は欲望が制御できない出来の悪い子だろう。動物に対するように怒る調教が必要かも。
上記の経験を経ずに、親同伴でなく買い物で子どもが万引きし捕まったら、親の教育に疑問を持つ。
（その親は、子が所有の概念や立場の交換可能性について学ぶ機会を与えていない事になる）

親を呼んで子供の前でプライド壊れるまで責めまくると良い。
駐車場で子供に当たり散らしたりして楽しい。


子供がしたことですからとか舐めたこと言い出す奴ほど、子供を使って鬱憤ばらしするのは何故だろう？

尾木のおっさんは、なので、１つの革命児ともいえる
戦後つづいたＧＨＱアメリカ式教育からの脱却を図っているのかもしれない
とりあえず気に食わねえガキは殴れ、殴って言うこと聞かせろ、はアメリカ文化
しかし尾木のおっさんは、これに一石を投じたかったのかもしれないね

まあ考えることが求められるから詰め込み世代には中々ﾊｰﾄﾞﾙ高そうね

>>397
お金を払う意味を説く感じになるよ。
感謝=金みたいな構造を軸にな

中国や朝鮮にはないのかも知れないな

所有権

ぶん殴ればすむ話しだろ
人類史上、体罰が禁忌になったのはこの10年20年ことだが、
その結果が今のクソガキどもだよw
ガキはぶん殴って躾ける。これに限る。

>>410
それだけでは説明にはならないな
感謝って何？金って何？って話までいってしまうから

個々の財物を独占的に支配できる権利

で、質問ある？

アメリカ人はすぐ殴るよ。
大人も子供もすぐ殴るよ。

もとい、大人とガキの区別があまりないよ。大人でもガキ並みの脳みそな奴がうじゃうじゃいるからね
黒人なんてほとんどバカだよ。学校も行って無いよ。
貧しいからいけない、とかいってるけどそれは実はごく一部で
ほとんどは、学校行けるくらいカネはあるのに、サボって
盗みや麻薬やギャングとツルんで犯罪やってるようなクソ黒人だらけだよ
アメリカ行ってみ？おれは行って来た。まあ、クソだなｗ
日本人として米国行くなら、ロスの日本人街がいちばん安全
ほかはどこも危険ですｗ

ガキだって万引きが犯罪だって事くらい知ってる。怒られる事も罪が軽いことも知っててやってるんだよ。
叱っても馬鹿に馬鹿って言うようなもんで何の効果も無いね。

「善悪」だのといったオカルトを説くのはバカのすること
少なくとも俺の家族はそんなの口にしなかった

万引きする人の思考　ゲーム的なスリルがあって快感　ほしい物が手に入ってラッキー

普通の人の思考　自分の物が盗まれると悲しい　だから盗むのはよくない　盗まない

犯罪者は被害者側の立場になって物事を考えない
犯罪者は被害者の気持ちを想像する能力がない
犯罪者は自分のことしか考えてない　

>>414
子供に個々の財物を独占的に支配できる権利を説明出来るのか？
万引きぐらい判らない子供に

小学生で捕まったが親父には普通にぶん殴られたぞ
まあ少しは言い分も来てくれても良かったんじゃねと今は思う
引っ越しして環境変わってからだったりしたんでね

聞き分けのいい素直で従順な子供向けだね。本気で叱ってくれる人を信頼して心開く子供もいるからな。そこは使い分けないとね。

>>407
犯罪者乙
軽犯罪法違反、条例違反、侮辱罪

違法ダウンロードする子どもに「どうしたの？」と聞いたらどうなるかね

>>397
例えばコンビニで100円のお菓子を盗られたら、固定費や仕入れ費など差っ引いたら
その損失を取り返す為には20個のお菓子を売らなければいけない
それを一日に何人もの心ない人間が何個もしたら経営者やその家族は生活が出来なくなってしまう
万引きは窃盗でありそれをする事は自分の信用を自分で失う事で、それはいくらお金を積んでも買える物ではないから

かなぁ

>>413
なるなるw
話めちゃくちゃ広がるよ。
万引き一つでどれだけ勉強にするかが今後の行動に関わるでしょ

万引きが分らない子供には
バイトさせるしかないな

君の時給分飛んだよって教えてあげるしかない

まあ日本なんてけっきょく
アメリカ様に戦争やって負けた
アメリカ様の属国植民地なんだから

ダメリカ人方式のように、すべて殴り合いで解決するもよし
あるいは日本オリジナルの、新しい教育・更生システムを開発するもよし
まあ選んでいくしかないわなｗ
もしくは両方を織り交ぜていくとかね

>>426
時給がなんだっつーの？
今度は万引きじゃなくて横領をおぼえるだろうけど

>>417
だからお前は馬鹿なんだろ

>>424
普通のヤツそれで理解出来る
万引きが悪いと思っていない子に(固定費や仕入れ費)
そんな難しい言葉を使っても理解出来ないと思うぞ

強姦魔：ぐへへっ
おんな：どうしたの？
強姦魔：やらせれ

怒らないでね

それじゃあビジネスが成り立たないね
それでいいならいいよ

君の国とは違う

じゃあ善悪って何？仏教？

おまえら仏教徒だったんだなー

>>417
日本人の民度の高さは民族に根付いてる宗教的な道徳観のおかげだと思うよ

外国人は滅多に謝らない、皿が割れたらそれは皿の運命だから自分が悪いんじゃない
置いてあるものは貰ってもいい、なぜならそれは神が自分にくれたプレゼントだから

日本人の考え方とはぜんぜん違う

ID:/5eFQU/R0

こういう、人がレスしてんのに無関心で、自分の言い分だけを書きまくるヤツ
親から甘やかされて育った弊害の象徴みたいなヤツだねｗ
その場の空気も読めずに自分語りしちゃう自己愛性人格障害とかね
「俺様万歳！！お前らクズ！！俺様の言い分が正しいんだぜぇ〜〜〜！！」ってヤツ

>>380
尾木ママはそこらへん、教育の天才だよな。
否定する奴は子どもを教育する資格ない。

アメリカってファミリーファミリー。家族を大事にする国だって言われてるから
おまいらなにか勘違いしてっかもしんねーけど
アメリカって家族同士でもすぐ喧嘩するよ
親子で、兄弟で、夫婦で、あほみたいにすぐ殴りあう国だよ
なんつーかすっげー、気が短い。すぐキレる。大人も子供も

日本人がね、気が長すぎるくらいなんだよ。世界はほとんど気が短い
日本人くらいじゃね？ここまで我慢強いというか、クソまじめというかｗ
日本人はクソまじめ。クソまじめがいちばんピッタリの言葉。日本人にはこれがピッタリ。
まさにクソマジメ日本人。
クソマジメならクソマジメらしいオリジナルの教育法を開発してもいいと思う
まあ現代日本社会そのものがすでにクソマジメで完成されつつあるんだけどね
日本の学校もクソマジメ。親の教育もクソマジメ。会社もクソマジメ

こうやって、怒鳴りさえも廃止し、さらにマジメ説法で教育していくというならそれもジャップらしいよ。
さらにクソマジメになっていくのも、悪くない

>>434
はいはい。人種差別トークを匿名で垂れ流す程度の道徳ね

>>419
＞子供に個々の財物を独占的に支配できる権利を説明出来るのか？
子どものモノ（財物）を取り上げたら、子どもは怒り・悲しむだろう。
そのことで、「モノを排他・独占的に支配する利益」（所有）の必要が分かるだろう。

自分の利益を守るため、互いに相手の利益を守る（侵さない）　必要があることは
何かを約束することで学ぶことができる。　ルール＝約束　だ。
（親・大人との）約束が守られる利益をしることでルール（法＝権利）の必要性がわかるだろう。

親・大人への信頼関係がない、周囲に信頼・期待できる大人がない場合、ルール＝約束　の重要性は理解できないかも。

>>433
外国だと道徳は宗教だったりするね。
善悪はその場で自分で導きだすというのが俺の主義だが、法律で考えたり経済学的に考えたり色々いるね

>>430
まぁ対象年齢にもよるよね
万引きに対し罪悪感を持ってない子はそれなりの施設なり児相なり行って
面倒な事になったって刷り込みする事が効果的だと思う

泥棒は泥棒
モノを盗んだってことは自覚させるべき

自分が親からどんな躾教育をしてもらったかを振り返ればいいだけの話だ

見知らぬ他人の子育てについての無責任な理論を真に受けるのは
親としての責任から逃げているんだよ

小学生までなら通用するけど、中学になるとだめだな。
小学生なら「なんで悪いのか？」って考えさせるのは教育現場でも有効な方法だよ。
厨房はもう無理、あいつらは猿だからな。

「万引き」や「援交」なんて名称をマスコミが流行らせるから
ゲーム感覚でやってしまい、子供の罪の意識が麻痺している
犯罪は犯罪なんだよ

まあ個人の自由じゃない？
法律さえ外れなければ、どんな教育法もありだ
ただし、いくら相手が舞引きと言う犯罪者だからといって
「犯罪者にはなにやってもいい」という法律は日本にないから、そのへん要注意な
ミイラ取りがミイラになったケースも実際たまにあるらしいｗ

万引きは窃盗罪だよ
れっきとした犯罪なんですが

>>445
それはないと思うｗ

初犯ならそれもあり。ただし小学低学年まで。

>>446
法律さえ守ってればいいってもんでもないがな

>>433
日本人は仏教と神道を混ぜたもので育ってる、行事とかもそう
韓国はキリスト教と儒教だっけ

これが左翼脳？

法律が死ねって言ったらおまえは死ぬのか

おめえが何をしたって御天道様は見てるからな、ぜーんぶおめえに帰ってくるんだぞ
、って親父によく言われたなあ。中学の時に死んじゃったけど。

人殺してからではおせぇぞ。

さいきんの日本人に多いのが
「相手が犯罪者ならなにやってもいいんじゃないか」という勘違い
それは憲法において、だれにもできないよ。
憲法で許可されて無い。
まあ法律によると、厳密には、体罰は禁止となる。
精密にはゲンコツさえも違法となるのだが

新しい教育法で　「体罰は連続した殴打」となったため
１回だけのゲンコは、体罰に含まれない可能性が高い
また「暴言」の定義も「人格否定や人権無視、しねや自殺をうながすような言い回し」
となったので

よって合法にもっともちかい「叱りかた」は、
まずゲンコは１発まで。
説教は、「しね」や「ばか」などを禁句とし
あくまで更生をうながすものとすること

>>1
講演では
どうしたの〜
のあと、ちゃんと具体的にあげたのか？
どうしたのだけじゃどうにもならんべ

怒ってほしい子もいるからな
正解は人それぞれ
これといったものはない

このオカマの朝鮮人、調子に乗りすぎだよな

>>458
そうそう。
万引きすることでようやく精神のバランスをとってる子のいるわけだから。
そういう子どもの気持ちを理解して、その上で責任ある行動ができるようにしてあげるのが親の役目。

>>450
いや法律さえも守らないほうが危険だよ

まあそれもまた他人の人生なので
おれの知ったこっちゃ無いけど１つ忠告するなら

「法律にかんけいなく自分の正義のためこいつを体罰する」としても
逆に、あんたが逮捕されるだけになるぜｗ

犯罪者に犯罪を加えることも、また犯罪だよｗ

どっちも逮捕でおわる。ちゃんちゃん♪
法はあくまで法。日本は法治国家という事実をわすれずにねｗ

>>456
お前は自分が知らない法をいつの間にか犯してたらどうするんだ？
それとも六法全書を暗記してるのか？

政治もそうだけど教育への汚鮮も早くなんとかしないとな
成り済ましのチョンどもが日本で好き勝手してやがる

怒られて愛されてることに気付く子供もいるからなあ。
どうしたの？ばかりだと、見下されてると勘違いする子もいるんじゃね。

>>157
ξ´・ω・｀ξ　犯罪者が同情を誘うことを言おうとも、
逆ギレして尋問者へ責任転嫁しようとする詭弁を喚こうとも、
ダブルバインドも交えて犯罪者が自らの行為が悪であったと
認めるまで、優しい口調と態度で延々質問を続ける手法………
ま〜ベテランの警察官が容疑者から自白を引き出す手法だわね。
「カツ丼食うか？」でシメる手法。

>>462
うん六法全書ならぜんぶ読んだ。大学で単位とった。
きみは？

なんで日本中で馬鹿親のゆとり教育の弊害で善悪の区別がつかない子供が増えてるのに、更に間違った方向へ進めようとする輩かいるのか？
それが理解出来ない。

>>460
万引きするような精神状態に追い込んだ親の責任じゃないんですかね

>>86
親がメチャクチャ怒ってるだけで子供は「何か拙い事をやった」という事を直感的に理解する
その場ですぐ万引きは悪い事だと理解して貰う必要は無い
ってかどれだけ簡単な言葉で説明したって子供には理解出来ないから
先ずは感覚的にイケナイ事だという事を解らせるだけで十分

>>464
> 怒られて愛されてることに気付く子供もいるからなあ。
え
育ちが悪いとこんな風に馬鹿な受け取りかたをするのか

大卒ならだいたい１、２年で法学基礎くらい単位とってるし
六法全書も買わされるよなｗ
高いんだまたこれが。バイト賃ほとんど教材費でもってかれる
いま理系でも法学取らされる時代だよｗ
法学受けない学部のほうが、もうほとんどないんじゃなかな

>>466
単位落とした気がするなw
当然体罰の法的な定義も知らない。
そんな人に「法さえ守れば」と貴方は酷なことを告げる・・・

万引きは犯罪なのに、なぜ「どうしたの？」って優しく声掛けないといけないんだよ。
犯罪やらかしたことをしっかり自覚させるためにも、怒鳴ってしからないとあかんだろうに…

しかり方はどうでもいいけど、取り敢えず通報しようね

警察に消防でお世話になってからもちろん親には叩かれこっぴどく叱られた
今まで一度も犯罪らしい犯罪なんてしてないけどヒッキーだし人間不信にはなってる
あれが直接の原因かはわからないけど

法学と心理学な
あとは、それぞれ専門分野によってまた３、４年とかで
詳しい法律習うんじゃないかな

たとえば工業系なら工業系に関する法律、
医療系なら医療系の法律、
環境学なら環境の法律、
歴史専攻なら昔の法律とかもな
法学にもいっぱいあるけど

六法全書くらいはもうほとんどの大学生が買わされる
高卒や中卒にはわからん世界ｗ

子供の都合ではなく親の都合で
常日頃から毎日毎日罵声浴びせてキレてる親
アレはまずいと思う
体格いい小学生がなんとおとなのホームレス相手にカツアゲしようとしたんだと
その親がそのタイプ

>>468
親だけじゃないだろ。
子どもは大人を見て育つ。
社会の大人全体の責任だ。
子どもは悪くない。

犯罪だからダメなのではなく、物を取ったらお店の人が困るからダメなんだよ

>>479
何で困るの？

よく分からん。
子育て法を科学的に実験しようにも、子供相手では色々複雑すぎて明確な答えが出ないだろう。
でも、やってみる価値はあるかもな〜

>>480
え？

一人の子どもの将来が台無しになるのと、
たかが一軒の店が何千円か損するのと、
どっちが世の中にとって損失かってことだよ。
尾木ママは一貫してそういうスタンスで発言してる。

>>482
子供ってのはこのレベルで聞き返してくるんだよ

>>463
かの国の先生や親に対する尊厳は厳しく、先生を呼ぶ場合でも「先生さま」と呼ぶ。
一部ネットで感化されて話すと大恥をかくよ。

>>484
じゃあおまえの飯は今日ないってかえせばいいだろ、ご飯の種をうばわれてるんだから

>>484
それは子供による
普通はそんなことは聞いてこない
「お店の人が困る」で普通は分かる

>>486
それ、虐待だから。
普通に逮捕案件。

>>486
別にワタミで食い逃げしてもワタミの誰も食うのに困らんよ。

>>486
何でご飯が無くなるの？
ご飯の種って何？

教育や子供の専門家の子供ほどろくなのがいないからｗ
この手の奴らの言い分を鵜呑みにしてはいけない。

>>478
たしかにその通り。スマホのながら歩きしてホーム歩いてるおっさんを見てる都会の子に、
ゲームやめなさいは言えないな。大人のみっともなさ深夜の繁華街だけで許される。

法だよ
結局さいごは法律できまる
もっといえば裁判な

>>1
本気で叱らなければならないときがある。

子供が万引きした場合は、甘い顔を見せちゃ駄目だ。

その子供によるだろ
規格ねぇんだし、そんな単純にいったら苦労しねぇよ

俺が出かける時に親がいたら毎回玄関で
親「万引きは？」俺「しない」
親「ケンカするときは？」俺「一対一」
親「いじめは？」俺「絶対だめ」
親「よし、行ってよし！」
6年間ずっと暗号みたいに言わされてたな
大人になってからなんであんなことしてたのか聞いたら、
子供は過ちを犯すもんだって言ってた
どうやら俺を信用してなかったっぽいが
なんの問題もなくこれたのは親の洗脳のお陰だと思ってる

>>487
幼稚園児当たりじゃ、それでは理解出来ない

まず優しく話を聞くのはいいよ
で息子に非があれば店員に謝罪し、万引きの愚かさを息子に説き、ボコボコにしていいんだろ？

全て優しく話で済ませたらとんでもない糞ガキに育つぞ

>>496
２ちゃんやってるじゃん

>>479
更に言うと困る人がいるから犯罪なんだよね。
大学行って六法全書読むまでは何しても良いと思ってる奴なんていないだろ

>>498
ボコボコだけはアカンw
叱るのは良いけど怒るのは駄目ね

これはどうしたの？万引きしたの？
よくやった。偉いわね。
次はもっと金目の物盗ってきなさい。

>>490
あなたが万引きしたせいでお店にその弁償をしないといけないから
あなたのごはんをつくる分のお金が無くなったの

>>497
自分の物を取られたら困る、嫌な思いをするってことは幼稚園児でも分かる

酷なようかもしれないけど
日本がなんのために法治国家なのかということも理解してほしい

法なんだよ
それか、どうしても不服なら裁判に訴えるしかない
日本にはありがたいことに、裁判という手段がある
裁判がないような国もある。かわいそうに

個人的な感情やモラルを超越するものが、法なんだよ
その法事態が、日本国民のモラルの集大成なんだからね
個のモラルと、集団としてのモラル。実体の差は歴然でしょｗ

気に入らないならがんばって法そのものを変えるしかないね
どうやって？まず国会議員になって、与党になって、党員を説得して
国家を説得して、法案を通す。衆院参院両方で法案通して、
司法の許可を得て、まあつらつらと。大変だけどそれだけがんばるしかないねｗ
ことが憲法におよぶ場合は、国民投票となる場合もある。
国民に真を問うので、国民も説得しないといけないねｗ
大変だよ。法を変えるということは。でも可能性は０％ではない。
有権者だれにもチャンスはある。ほんの０．００００００００００１％でも。

>>498
親が土下座して　頭から血を出して　何度も基地外ほど謝罪して血出し続けるのも効果的だｗ

子どもの人格を否定しちゃいけないからな
やさしく声をかけて笑顔で指の一本でも折ってやるといい
悪いのは万引きした手なんだから

嘘つきは泥棒の始まり
喧嘩は相手の目を潰すような手は使うな
混浴では女の人の身体をじろじろ見てはいけない

とか習ったな学校じゃないけど

怒鳴って恫喝したら言うこと聞くという発想は間違い。
逆に反抗的になってグレる可能性もある。

>>499
まぁな。2ちゃんもある程度必要さ
色んな人の考えや情報も知れるしな

そもそも万引きって何なの？
窃盗だろ？

これを言い分ける意味が分からんし
万引きと呼ぶと罪が軽いみたいな感じが納得いかん

>>504
それを解った所でまだ置き換えられないのが子供なんだよ
だから、先ずは叱られる様な事なんだって事を体験させれば良い
子供ってのはなんだかんだ言って親を視てるからね
もう少し大きくなれば言葉で諭せば良い

>>504
人に嫌な思いをさせてはいけません、って教えるのか。
人を困らせてはいけません、って教えるのか。

教育って難しいな。

俺が５〜６歳の頃万引き(？お金を払う知識が無い)をしていて、母親に下等生物を見るかの様な視線を刺された事は一生忘れない。

>>505
で、子供の窃盗って子供が悪いの？

>>511
空き巣とか置き引きとかスリとか万引きとか窃盗の手口の種類で呼んでるだけ。

「複数回にわたる連続の殴打」が新たに「体罰」の定義に加わったので
連打はやめといたほうがいい、ということだけ忠告しときますわｗ
喧嘩するなら一発ノックアウトが理想的ってことかなｗ

それから、相手に自殺をうながすような罵声も、裁判でかなり不利になるよ
「おまえもう生きてても仕方ないだろ」とかストレートに「しね」とか
かなり不利になります。それでもいいなら言えばいいけどｗ

まあ日本の場合、裁判もなしに刑務所へ直行ということはありえないので
そこはよく熟知していてもらいたい

少なくとも記憶しててほしいのが、何度も繰り返すようだけど
「相手が犯罪者なら、なにやってもいい」という記載は日本の法律のどこにも記されて無い
ということ。

正当防衛がこれに近く、認められることかもしれんが
正当防衛は、あくまで自分が生命や身体の危機に陥った場合に限られる。だからなｗ


いまの日本の法では、復讐も、あだうちも、禁止されてます。
極道とはぜんぜんちがいますよ。

俺も万引きやバイク盗はかなりやったが
今は普通に社会人やって普通に家庭持って
平凡な幸せの中で生きてるよ
子供のうちは多少のおイタは有るもんだって
親が強硬だったら多分もっと悪くなってたと思う。

自分が店の人の立場だったら、呼んだ親が子どもに「どうしたの？」なんて声掛けたら切れるかも
切れないまでも内心怒りで満たされるのは間違いない

親が代わりに刑務所に入った方が子供の教育になるだろう

まだ一般的に正しいとされる価値判断がわからない子供に親が諭すっていうのは難儀なことだと思うよ
まぁだからといって怒鳴る・叱るでわかったような素振りを見せるだろうが本心ではないだろうな

万引きだぁ

窃盗だぁ

どちらがいいやすい？

>>518
人の物盗む奴は死ねばいいのに

>>518読んだらやっぱ多少強硬に出ないといけないと今思ったわ・・・
もちろん子供のうちは試行錯誤して学ぶもの

>>519
店の人の気持ちなんてどうでもいいんだよ。
親と子は一生の付き合いだから。
一時の感情で怒鳴ってボコボコにしてその後
家庭内の親子関係がうまくいくかどうか考えないと。

わかりやすく言うと
あいてが武装した強盗なら

正当防衛として攻撃が許されるかもしれない
運悪く、過剰防衛として罰せられるかもしれない
それものちの裁判次第

相手がまったく武装もしておらず丸腰で、人に危害を加える気の無い
ただの窃盗犯であれば、殴る蹴るは、度が過ぎれば違法です
ただし、逃げたので捕まえる過程において
タックルなどをかましてしまった場合は、これも許可されるケースが多い
いわゆる警察から「犯人逮捕へのご協力に感謝します」とくるパターン

でもいずれにせよ、無防備の相手に暴行を加えたらそっちが犯罪者になる可能性が高いよｗ
気をつけないとね。
いちばん良いのは、てっとりばやく警察にまかせるこったｗｗｗ

「どうしたの？」って子供に言ってから
「子供がやった事なんだからいいでしょ」って店に言いそう

>>525
一時の感情ではなく、確信犯的にボコれということだな。

>>525
あんたはベトナムの密林で子どもと二人だけで暮らしてくれｗ

やっぱり昭和の子育てが一番のしつけだろ？
ビンタ、ゲンコツ
親が舐められたらおしまいやで

>>528
それで子供と疎遠になったり最悪の場合子供が自殺してもいいという覚悟があるなら。

>>531
それもともと信頼関係が築けていないのがいけないんじゃん

まあ先日の広島の事件もそうだけど
未成年でも殺人するような世の中です
未成年だからといって社会的に特別扱いしすぎるのも、どうかとは思いますね
少年法っていらないんじゃないかなって、法を勉強してる最中でも思いました

>>530
そいつらって今いくつ位？

>>1
ばっかじゃねーの

どんどん性根が腐るわ
今、ガキどもに足りないのは
”筋の通った”厳しさだよ

>>534

30以上かな(笑)

>>532
体罰教師も子供は愛のムチと理解してくれてると思い込んで
暴力をふるって自殺されたりしてるんだ。

>>537
正直言うと
実の親と教師は違うよ

>>525
頼むから早めに孤独死してくれ

そもそもこういったことに間違いも正解もない。また、罪は罪として罰しなければならないが、そことこいつの言っている部分では話が全く違う。

馬鹿には力でわからせてやる（恫喝、暴力）という考えも否定はしないが、むしろそれは大人相手の場合だ。
馬鹿な子には、わかるまで説明してやらねばならない。また、その子をわかるまで説明してもらわなければならない。
罪の意識が明確でなければ罰に意味などない。罰が先の罪の意識というのは偽物であって、真に身についた感性とは言い難い。それどころか、ますます歪む可能性が高いだろう。
そして子が道理を理解したとしても、親が子を理解しておかねばいずれは何かしら問題行動を起こす。


まぁ要するに、手抜きはしないほうがいいよってこと。

万引きを見かけたとき、または捕まえたとき
いちばん賢い大人の叱り方を教えようか？

それは、さっさと警察に通報することですｗ

人間としては最悪と思われるのでしょうが
社会としては最高の模範ですｗ


そもそもこれは警察の仕事なんです。警察の対処範疇なんです
一般人が自己解決や示談、話し合い、保護者面談
などに持ち込もうとすることは

かなりの善意ですｗ　おひとよしすぎます。ｗ

もともとは警察の仕事の範疇ですよ。ｗ
警察にまかせたほうが早いよ。

>>531
その対は何なんだろう？

男子なら腑抜けは生きて行けんよ。
殺さなくとも死ぬ。

どうしたの？って万引きしたんだろｗ？
これ以上何を言わせたいんだよｗｗ

「言葉で説明する」ってのはある程度成長してからじゃないと意味無いぞ。
言葉ってのはロジックだからな。
人間が生まれながら持ち合わせてるもんじゃない。

それに「共感」させなきゃいけない。
共感は自分の中に経験値があって初めて成り立つもの。
ある程度下地があって初めて言葉ってのは機能するんだよ。

小さいうちは「怖い」からダメでいい。
子供に「言えば分かる」「説明すれば分かる」で押し通すのは大人のエゴだよ。

ママに子供はいるの？
どんな子に育ってるの？

>>544
子供によって、と前置きはするけど
小学校入る頃になれば知識や経験は少なくても考える力は大人に匹敵するぞ

なぜか俺以外みんな、このスレで
「警察への通報」という
もっとも正しい社会的正解を、避けてきましたね。ｗ

それはみなさんの心の中に、温かい「情」があるからなのでしょう。
すばらしいですね、日本国民、みなさん無意識下で、情が育まれているのです。

しかし正解から述べると、じつは「警察に通報」でおわりですよこれはｗｗｗ
それをできるだけ、警察沙汰にしないように、民間だけで解決を

とみなさんの誠意と善意によって、議論されてるにすぎません
いや、すばらしいことです、感動です。
みんなやさしいね。おれも見習いたいですよ。

でも社会マニュアルどおりにいけばこれは警察通報で終了ですｗ
なにも非はありません。社会人としてはこれで正解なんです
「あんまりだ」と感じた人、それはエゴなんです
でもわかるよ。エゴとは「人の温情」でもあるからね。

>>542
子供の罪は親の罪としてまず自分が反省するべき。
その姿を見て親を悲しませてはいけないと思ってもらえる関係性が望ましい。

言葉で理解するなら最初から万引きなんかしないだろ(笑)

>>548
親のために子を育てんな。

>>546
経験値が少ないと思うね。

そもそもロジックを過大評価しちゃダメ。
理屈として分かってれば本当に理解出来るなら苦労しない。
大人でも難しい。
基本的に人間は経験で学ぶものだろう。

うん、だから、万引きを見かけた場合
俺ならどうするか？

即、通報ですｗ　警察にｗ

ごめんなさいね
法的にも何の問題も無いどころかむしろ、俺のとった行動がもっとも模範解答ですｗ
情の通った人間としては最悪の選択ですけどねｗでも法とはそういうもの。これで正解なんです
残酷なようだけど。

やさしいく温厚なひとは、怒鳴らず「どうしたの？」とやさしく語りかけ
本人の更生のための説得を続けます。偉いですね。本人のためです。

おなじく熱い情熱をもったやさしい人は、ゲンコツしたり怒鳴って
熱血教師ばりに熱い説教をかますことでしょう。これも本人のためです。えらいですね。

そして俺。すぐ通報します。できれば本人と顔あわせずに、済ませたいですｗ
すべて警察任せ。でもこれも正解なんです。法的には最良です。えらくはないねｗ
まあ当然の義務ですね

>>1
スイマセンけど万引きした時点で育て方大きく間違ってませんか

日教組って日本をどうしたいの？

番組でさんまと一緒にオタクっぽい大学教授をいじめてた
どうしようもない教育評論家だから説得力なし

以前、コンビニで中学生集団のうち一人が店出たとたんに店員に呼びとめられてた。おにぎり万引きだったんだが、呼び止められて「手に持ってるの出して！」と言われ、学ラン袖口に隠してたおにぎり出して「ばれてたw？」とにやにやしてた。仲間もにやにや。
これみたいなゲーム感覚の場合は？当て嵌まらない気がするよ

>>554
潰したい

>>551
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶという格言を思い出した。
万引きという悪を経験した事から沢山の事を学べれば良いね。

日本語学びたいって子にハングル勉強しろと言う日教組はテレビ出るな。黙ってろ。

ゆとり

>>558
ところが
経験からも学べないヤツの何と多いことかな
その格言を聞くたびに
当てはまらないよな、と思うわ

>>558
流石に子供にはまだ当て嵌まらんけどなw

ねえ、みんなも、即通報派になろうよｗ
しょせん他人ですよ？他人の子です
なんでそんなにみんな、他人の子でもわが子のように大事にするの？すごいなあ。
まあおれだって大事だと思ってるよ。おなじ日本人だもの。日本の子だもの。
そりゃあ俺にできるなら、説教して、万引きやめるように説得したい。叱りたい
でもなんか自信ないんだよなあｗ　おれべつに教職員じゃないしｗ
だから警察にまかせるのが一番じゃん

なので、　　怒鳴り叱る派　　も　　やさしく語る派　　　も

そろそろ討論疲れただろ？
ならばいっそどっちでもない　即警察に通報派　　に来たれ
歓迎しますｗ

K札に通報、学校に報告
ついでに同様の被害を起こさないように、
同業他社や、近隣の方々に警告

ま、これで十分だろ

>>563
通報されて警察から引き取ったあとの話じゃないの。

バグ取りと同じだからな
原因の場合分けしてからじゃなきゃ意味がない

例えば、まず万引きが悪い事と知っていたかどうか
知らなかったなら教えなかった親が悪い
知っていたならば、悪いと知っていてなぜやってしまったのか
物欲に負けたのか　スリルが欲しかったのか
悪い事をすると仲間内の序列が上がるのか・・・など

単に「悪いことは悪い」と叱って効果があるのは
子供が自分で考えて正しい答を出せる条件下のみ
まあ、それができない子の方が多いわな

警察沙汰で子育て論だぞ
頭大丈夫か

警察呼ばれても実害ないからね
刑務所に入ることなんてないし
結局、警察呼んだってされることはお説教だけだろ？

怒鳴りもしない

優しく語りかけもしない

ただすみやかに通報して、事務的に処理をさっさと済ます
おまわりさんが到着したら、ひょいと署へ連れてって
問い調べ室行って調書とって、保護者が署に駆けつけーの
もうしませんの謝罪しーの、訓告ありーの、終了
ね？いちばん近代的でしょ？ｗｗｗ

熱血教師も、尾木ママも、どっちももう古い。
なんのための税金か
警察をフル活用しましょう

まあ万引きは悪いことだけど

いわゆる昔の偉い人達の多くも

幼少期は万引きや盗みを働いてたのも多いらしいけどなｗ

「悪童、世にはばかる」

とはよく言ったものだ

悪い事するやつほどなぜか歴史に勇名を残すｗ　皮肉なものよ

>>568
初犯なら店と示談して反省を見せればそれで済むかもしれないけど
累犯なら保護観察とか少年院とかあるぞ。

>>558
言葉で学ぶ時も経験を材料に理解してるんだよ。
痛みとか喜びとか悲しいとか悔しいとか
怒りとか恐怖とか、実感として体感として蓄積してるから
理解出来る。

人が変わったり、成長したりする要因の大部分は経験。

オカマ

>>571
え？示談とか反省とか関係ないよ
万引きの初犯で刑務所に入るなんてほぼ100パーありえない

大手スーパーは全て通報のルールだ

許したら店長が処分される

つーかこの議論、万引きをするレベルまで育て上げたわけでしょ？
それが前提でしょ？

どうやったらそんな育て方できるのか不思議で仕方がないよ。

それから刑務所に入るなら裁判が要るなぁ
裁判なしなら、だれが刑期を決めるんだｗ
日本国では裁判長にしかその権限は無いよｗ

原告は、検察が勤める
法定の警察といったところか
警察・検察が、犯人を訴える形になるの
これで裁判形式が成り立つ
原告･被告、それぞれに弁護士がつけられる
カネがなくても国選弁護士がつけられる
まあカネで雇われる有能な傭兵ともいえる私選弁護士よりは
能力に期待しないほうがいいｗ
んで、裁判があり、そこで刑期がきまる

裁判もなしに刑務所直行はない

どうしたの？
友達にやれって言われた。
次回から気を付けなさい。
はぁい。

>>574
金額の少ない窃盗とかは件数が多すぎてすべてを裁判所に送ってたら
裁判所がパンクするから警察署長の権限で説教で終えることが出来るけど
そのためには被害の弁償と本人の反省が大前提だから
それがないと家庭裁判所送りになってどういう判断がなされるかわからない。

>>576
一部を除き、基本
「家庭が機能してないから」とか

このスレは暴力肯定の土人育ちが多すぎだろ

>>581
殺人犯の生育環境とか見てごらんよ、裁判傍聴記とかさ
暴力家庭だけじゃないぞ

自分の子供を殺しても執行猶予になるんだが
万引き初犯が子供殺しより罪重いわけないだろ

そんなことより、どうやって万引きしない子に育てるか

子供が一人で外に出るようになる前に、
「やってはいけないこと」を「きっついお仕置き」を使って、
ビシバシ心と体に叩き込んどかないとな。
悪いことをした子供に厳しいお仕置きを与えるのは、
親に特別に許された権利であり、義務だ。

どうしたの？　だってうわー気持ち悪いーゲロゲロ
どうやったらこんな馬鹿な大人に育つの？

昔の人はいいこと言った。
「親の顔が見たい」

成人なら三回目で確実に起訴される
四回目で実刑もあり得るな

最近は示談に応じない大きな店が多い

はした金より万引き被害撲滅を
優先してるようだ

>>581
そんなこと書いたらすぐ
「万引きを甘やかすのもドジンだろ」
みたいなこと言い返されて書かれるよ
あーあほら、もう>>582ですぐ。言わんこっちゃない

>>556
そういうのは警察と学校に連絡するべきだと思うよ

妹が小学校の頃万引きした
こずかい持ってないはずの時に数点の新品グッズ持ってて母が気付いて・・
親父は一切怒らずに淡々と妹を連れて店に行き事情を話して謝り処置は店に委ねた
怒るだけが全てじゃ無いことは確かだ


だが俺が中高時代にやった犯罪の数々は見て見ぬ振りをしたがw
さすがに累積すると少年院ぐらい行きそうなので困ったんだろうw

どうやったらこれに「賛」の意見が出てくるの？
どうなってんの？

麻生の発言と比べてものすごい配慮だなマスゴミさんよぉw

＞ほめてあげることで自己肯定感が育つとする「叱らない子育て」

そもそもこれの意味が分からない
何で褒めることが叱らないことになるわけ？

まあ教育の正解なんて、俺は知らん知らん
どれが正しい教育なのかなんて、教員でもわからないんじゃない？
個人の勘便りな部分もあるんじゃね？
正解マニュアルがあるなら見てみたいもんだ

小学校まではよー
担任のセンセが全教科１日中クラスにつきっきりだったよ。まだいいよ
でも中学高校からはよー
強化ごとにセンコー変わるじゃん？
先生によって主張や哲学もちがうわけよｗ　１日のあいだにいくつの異なる主張を受けることかｗｗ
思わなかった？先生によって言うことが全然違うのに相当戸惑ったことが多かったｗ

教育のプロたる教育学部卒の先生ちゃんたちでさえ、そんなんだよ。
同級生のＤＱＮすら説得できんかった俺に、
教育の正解なんてわからん。
おまいらや尾木ママにも決められないことだと思う。

人の正義は、人によって変わる。

万引きの厳罰化を知らないんだろう
無理もないが

最近は、簡単に刑務所に行ける重罪になってるので、
教育者は気をつけてほしい

大目に見るとしても、当然一度だけだな

見た目は健常児でも脳障害児
十中八九親も発達障害者だ

罪に対して

いきなり怒鳴れば→激しく拒否反応→真に改心しない

ソフトに探れば→内部から崩れる→真に改心できる

ヤー様ですら
恫喝にはニコニコという
そういう手法を採用しているのですがねぇ

そもそも万引きは犯罪で、しかも店にとっては死活問題にもなってる。
発覚したら学校ではなくて即刻警察に通報でいいと思う。
なんでそこに学校が介入してくるのか理解できん。

中学の時、ちょっと悪ぶってる連中の間で一時期万引きが流行ってたけど
ゲーム感覚っていうかノリでやってたり、ただ欲しいからだったりって感じだったけどなあ
問題になって、そいつら全員先生に呼び出されたり、全校集会とかもあったけど
勿論全然反省してない。その後も「なんか欲しいのある？ついでに盗ってきてやろうか」とか言われたり。
口で言って解るような子に育ってたら、そもそも万引きなんてしないよなあ。

結局更生なんてしないまま、一人は高校中退して塗装工　一人はヤクザになってた。
他の奴らは知らんけど。

なんか尾木ママの言う「子供」を、齢一桁にして生まれついての悪と決め付けて掛かってるよなお前ら
少しはものを見て考える癖つけようぜ、朝鮮人の方がまだ正義感と礼儀と公共性と知性を持ってるよ

さすがに人に迷惑をかける犯罪行為には怒りMAXで教育しないとダメだろ
宿題やらずに遊んでて叱るのとはわけが違うぞ？

結果よければすべてよし、とも言う
結果的に、万引きしない子になればいいんだろ？

なら叱る過程はどうでもいいよ。おまいらの好きにしろｗ
殴るなり蹴るなり「どうしたの？」なり好きにすればいい。
大事なのは結果だけだわ。

逆に言うと
どんな手法をとったにせよ
結局反省せず万引きする子が更生されなければアウト
どんなにがんばったといってもアウト
認められない

結果を出せ、が今の社会流儀だろ
過程はどうでもいい

親が叱らずに自己肯定しながら人格が形成された結果
乙武のようなクズ人間が出来上がる

まあ「叱りなし」はまずないだろｗ
どんな理由であれ

将来、刑務所に行かないためには
厳しくせざるを得ない

たかが万引き
と思ってるのは本人だけ

最近は示談すらしてもらえないから
すぐ実刑だな

あ、そうだ

怒鳴って殴る【スパルタ教育チーム】と

【「どうしたの？」尾木ママチーム】の２つに分けて

どっちがより多くのＤＱＮや非行少年を更生できるか
どっちが良い結果出せるか勝負させて
実験すればいいんだよ

求められてるのは中途過程の努力でも言い訳でもなんでもない、結果のみだからな。

勝ったほうを国の教育方針として採用する

なぜ万引きをしたか。
「近くで飢え死にしそうなホームレスの人がいたから、あんぱんを持って行ってあげようとした」という理由だったら？
もちろんそれでも万引きは許されるわけではないが、ただ単に自分のものにしようとしてやった万引きとは明らかに質が違う。
やはり、子供の話を聞くことは大事だということだ。

このおっさんが言いたいのは
いきなり頭越なしに叱るのでは無く
先ずは何が起こったのかを聞き出す事にしてるというだけ
要は子供に弁明の機会を与えてるということ
弁明を聞いた後にしっかりと叱る事が前提の話さ

多分お前らは叩いてるんだろうけど
俺はこれ一理あると思うんだけどな
甘やかすって意味じゃなくて対話しなきゃいかん

たとえば万引きが「誰かにやらされてるいじめ」ってケースも沢山あるからねえ

>>605
相手は機械じゃないのに何言ってんだ

悪気がないなら叱る
罪悪感に悩んでるようなら声をかける

>>604
＞最近は示談すらしてもらえないから
そうね、それは本当にあるね
おれみたいな冷たい大人が増えたからねｗ
示談など絶対しないよｗ
たとえ相手がガキでもね。容赦はしない

まぁ、極端から極端に走る論法は承服しかねる。
父性(叱る)母性(慈しむ)両方バランスよく有って子は真っ当に育つよ。

どんな理由でも通報するのが
ほとんどの店のルールだし

情状に関係するのは
回数、定職、示談ぐらいだよ

簡単に刑務所に行けるぞ

おかまは死ねよ

>>609
ん？人間は機械も同然だよ
食って寝て働いて勉強して恋してSEXしてオナニーして風呂入ってくそしてまた寝る機械ｗ
しかも、１体くらい故障しても、代わりはいくらでも要るｗ

お前は悪いことをした、いろんな人間に多大な迷惑をかけたと指摘するのは大事だけどな。

>>612
そうだね
けど現状は叱るのも泣くのも母親で父親はおむつを替えたりお風呂に入れるだけなんだよね
やっぱ叱るのは父親の役目だよ

言うことを聞かないとか宿題や日課をサボるといったことと
犯罪行為はもう、別次元だろ

やった奴が何考えてようがもうそこは「アウト」なの

春日市について楽しく語ろうPart21
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1363750381/495
春日でモラルを問うのは完全な無駄だと思う
個人的にはここ数年でヒドイ人間はかなり増加したと思う
ザワールドの前でお年寄りを突き飛ばして知らん振りで大声でわめいてる
女子短大生たち、子育てサロンとか称してサニーでの万引きを自慢しあってる
母親たち、近所迷惑も考えず注意の張り紙が出てることも関係なくマンションの
渡り廊下で大声出してる子供を注意もせず長時間遊ばせてるファミリー、
スマン、ちょっとのつもりがこんなグダグダ文になってしまった、しかもまだ
いっぱいある

>>612
あとはそこに、母性担当から父性担当へのフォローも必要だな

毎回叱ってばかりで損な役回りの人が、慈しむ側からなんのフォローもないと
単なる悪役になってしまうからな
だから夫婦関係は子育てにとっても重要なんだよ

怒鳴って殴る【スパルタ教育チーム】と
「どうしたの？」の【尾木ママチーム】の
２つに分けて実験するのが一番だと思います

DQNと非行少年を集めて、どっちがより多く更生できるのか。
いい結果出したほうを国の教育方針に採用。
結果がすべてですから。
ここでいつまでも討論してても埒がアカンだろｗｗ

勝負がいちばん。

近所の中学生数人がコンビニで万引き犯として
デカデカとレジ横に写真貼られてたのでびっくりしたことあるが
店主も死活問題だしと思うと仕方ないよ
張り替えられないとこみると親は知らないんだろうな

>>606
叱らない理由にならんわ
かわいそうな人にあげたいから誰かの物を盗むなんて発想をしていいはずが無い
都合良く嘘をつく人間になったらどうする

話がちょっとズレちゃうけど 万引き って言葉自体をなくしてほしいよ
こんな言葉があって窃盗の一歩手前みたいな扱いかたしてるから
たかが万引きみたいな考え方の阿呆も出てくるんじゃないの

100円でも200円でも泥棒は泥棒なんだ甘やかすな

前に店長が殴ったら死んだ事件などあり

トラブルは警察直行が
すでに店側のマニュアルになっている

つまり機械的に刑事事件になり
示談も期待できない

手首切り落とせ

褒めで育てられたのかはわからんが他人に対しておもいやりがないよ
複合施設内でガチャガチャのカプセルが空かないのか、床に置いて踏みつけ破片がそこらじゅうに散らばっていてもお構いなし
周りにかなりの人がいるにもかかわらず、10代やそこらじゃわかるけど年も20代前半の学生風の女だった信じられない。

昔
本屋が住所名前も言わないガキ通報して警察に引き渡して
直後に逃走して踏み切りでグモ死んだガキ居たろ？
非情な店だとボイコットされて潰れたろ
で店も穏便にが主流になってたと思ったが
今は違うのか？

>>622
ありだなｗ
できれば1店舗でなくて、同業者にも
どんどん配布して張って貰うべきだろう

あ、親の会社の近くなんてのも効果あるかなｗ

OKAMA

自分の子供が万引きしたら一緒に店の人に土下座して家帰ってから半殺しだわ

>>628
本音と建前

穏便ではなく厳罰化してる

機械的な通報
示談なし
が既に普通だと考えるべき

だから店側もそもそも弁解を聞かない

警らが来るのを待つだけです

まあみんなのしてーよーにすりゃーいーんでねーのー？
万引きしたこともないしー
そんな悪いおともだちは1人もいない
東京うまれヒップホップ育ちではない
おれにはかんけーねえ

おなじにっぽんでも
そんな底辺土人どもとは別世界で生きてまーっす
ごめんねー

>>623
だから万引き自体は許されないって言ってるじゃん
でも、人の命を助けようとしてやったことなら誉められる部分はあるし、叱り方も普通の万引きの場合とは違ってくる

打たれ強いとは違う、
打っても全然響かない子ができあがる気がする。

尾木の子供は万引きなんぞで捕まったことがないから
言えるわけでw

たかだか最近出てきた教育者（笑）が褒めで育てて叱らないでくれだと
人類誕生から脈々と受け継がれてきた方法を真っ向から否定するとか精神的に終わってるよ

>>636
そうだな。悪いことを悪いと思わずにやりきる
まさに最狂の兵士の完成だな
人を殺しても、へとも思わないアフリカの少年兵なみだな
まさに、殺人マシーン
感情やモラルといったものが完全欠如したマシーン人間

最近の教育界の流行りだな。
「自己肯定感」とか「自己指導力」とか。

自己肯定感と幼児的万能感は違う。

その子のレディネスにも寄るが、
例え大人から見れば大したことではなく、
笑って済ませられるようなことでも、
怒鳴りあげて叱ったほうが子供のためになることもある。
時には怒る演技してでもね。

一律に「どうしたの？」はないわ。

まず悪い事であるとしっかり解らせるためにもビンタの一発くらいかますべき
ガキの理屈や道理を通した説教は善悪を教えてからで良い

万引きでもきっちり勾留されます
甘く見ると人生崩壊する

すでに重罪に近い扱いになりつつある
簡単に刑務所に行ける

どうしたの？

なんかやらかしても「ワンクッションあるだろ？」みたいにならないかね？
これが万引きじゃなくてナイフで誰かを・・・ってなってからじゃ遅いよ。

>>635
だから何で窃盗しようって発想で誉められる部分があるんだよ
自分の金が無ければ家から何か持ってってあげようってのが普通だろ
そんな温いこと言ってるから何やっても都合良く言い訳したり嘘つく人間になる

仮定
もし子供を、まったく“しつけ”をせずに育てたらどうなるか
または「人を殺してもいいんだよ」や「あいつらは皆殺しにしてしまえ」
と洗脳して育てればどうなるか
アフリカの少年兵がそうだ。子供のうちから洗脳し、麻薬と武器を与え
戦場に送り込む。フツ族とツチ族の争い。少年はよい即戦力になる。
死んでもいくらでも変わりはいるし、安いし、バカだから洗脳しやすい。
まあ残酷な現実をつきつめればそういう世界も、この地球の反対にはあるということです。
平和ボケの日本が目を覆いたくなる地球の現実世界ｗ

ちやほや子育てで、どうやって勧善懲悪を教えるのかね？
懲らしめなきゃならん場面も、人生には多々あるはずなんだがね。
ましてや悪と戦えない子供を育てるのかな？
チヤホヤ子育てでは、自分の中に潜む悪とも向かえあえなくなるよ。
許すことから始まるよりは、思い知らせることから始めなきゃね。

「ワタミのような人様の人生を終わらせるまで吸い尽くす企業は安倍政権ではどうして合法なの？」と優しく問いかけて

>>635
貧乏な自分の家の家計を助けるために詐欺やって
お金稼ぎました
褒められる部分はありますよね

>>645
家に戻っている猶予はないと子供が考えたとしたら？
人の命を助けるために子供なりに考えて行動したんだぞ？
それを誉めないでどうする
それを誉めない親はダメ親

店側がすでに弁解聞かないので
100パーセント事件化する
つまり、機械的に処理されます

万引きや窃盗するくらいの度胸と技術があるなら
その技術を活かして
中国や韓国や北朝鮮に送り込みたいくらいだ
いろいろと手に入るものもあるだろう
日本に知られたくないものが

尾木ママて最近バイクですっ転んだあいつか！やっぱ違うな

いや、殴れよ
万引きするくらいだし覚悟はあんだろ

理由聞いてから怒るのはダメだな。
自分の言い方次第で褒められも怒られもすると学習してしまったら嘘つきになる。

>>650
情けや憐れみだったら何をしても正義になるとは限らない
人様の物を盗むという発想を褒めるなんてあり得ない

>>650
例が悪すぎるよ
瀕死の状態なら、まずは119番でしょうｗ
何か盗んできて食べさせようなんて普通は思いつかん

「万引きをしたことの言い訳としてこれなら叱れまい？」が頭にあるからそんな例しか出てこないんだよ

こういうのが蔓延った結果
「なぜ人を殺してはいけないのか」とかってガキが出来るわけですね

>>606
買えよアホか

>>650
子供はそんなバカじゃないよw

怖い大人かチョロい大人かそんなの6歳でもわかる
外面を立てるべきか否か、そんなの4歳でもわかる
嘘泣きなど2歳でもできる

>>650
無茶言い過ぎ
どんなドラマチックな状況を想定してんだよ

もしそんな状況なら大人に助けを仰ぐってのを教えてない糞親が原因じゃねーか
何周囲の大人無視して万引きで救える命があるとでも言いたいのか？
頭御花畑っすねw

>>1
>その様子を報じた福井新聞によると、尾木さんは、ほめてあげることで自己肯定感が育つとする「叱らない子育て」の持論を
>披露した。そして、次のように呼びかけたそうだ。
>「例えば万引きで捕まったときには褒められない。そんなときにも怒鳴らず、魔法の言葉『どうしたの？』を優しく声かけして」
>尾木さんは、子どもが自立するには一定量の愛情が必要で、幼いうちはそれをたっぷり注いでほしいとも訴えた。

　これは'70年代に欧米の教育界で実践されて大失敗した教育法ですね。
　例えば当時のカナダの小学校では児童が単語のスペルを間違えても誉め続けた結果、児童達は決して正しいスペルを覚えようとしなくなったという悲惨な結果になり、その間違った教育法は速攻で打ち切られました。
　>>1の場合、子供は万引きを悪い事だとは思わないから決して自分から万引きをやめようとはしないでしょうね。

>>656
じゃあお前は人の命より盗みをしない道徳の方が大事だと子供に教えるわけか
ふーん、恐ろしい奴だな

>>9
ﾜﾛﾀ

んなもん自分子供なら
平手でﾊﾞｰﾝ
だ

>>645
釣りとしか思えないよな…
困ってる人がいて助けてあげたいと思う
なら、
自分の一食我慢してもってけばいいと思うよな親がまともな普通の子なら

万引きは重罪だと気付かせるべき

刑務所で気付いても遅い

>>657
そりゃ119番が正解だ
だが、子供がそれを思い付けないこともある
子供なりに考えて人の命を助けるにはこれしかないと思ってやったことなんだよ

650 誉めない。

アンパン一個盗んで店の人が上から怒られて自殺するかも知れない。

家に戻る暇も無くて店で万引きする余裕あるなら
店の人に話して警察に助けを求めるとかしろ
と言うよ。

それと言っとくけど
尾木ママは自分の子供(娘さん)の子育てに
失敗してるから。
自分の子の子育ては失敗してるのよ〜って
言ってたからね。

>>663
盗むより他無いなんてこと無い
周りの人に助けを求めるとか先にやることがあるだろ
店の人にも事情を話すことすらせずに盗むことだけを考えるなんてあり得ない

>>663
何？
犯罪を強要されてて万引きをしないと誰かが死んじゃうの？w
そんな状況下なら公権力に頼ることを教えてやれよ
子供の大好きなおまわりさんが居るんだからよ

>>1
>尾木さんは、子どもが自立するには一定量の愛情が必要で、幼いうちはそれをたっぷり注いでほしいとも訴えた。

　そういう間違った愛情を注ぐだけなら、決して子供は自立できませんよ。
　その良い例が全国で大量に発生している成人ヒキニートの存在でしょうに。

　愛玩動物に注ぐような「愛情」と子育てに必要な「愛」とは別物だと言う事を、この尾木ママは理解出来ていないみたいですね。
　「愛」には、少なくとも相手を引き上げようとする心の働きが有るはずです。

>>14
悪事は働く
犯罪は起こす
罪は犯す

>>650
ﾜﾛﾀ

環境に問題があったり悪いことだと理解しないうちは万引きしてもかまわないという事。
いじめでいじめっ子に特に理由がない場合、いじめを止めるのはいけないって事だよね？
変な人だけど子供の事は考えてると思ってた。この人って幼い子は犬より未発達で頭悪いとか認めないんだろうね。

窃盗が褒められるパターンをなんとかほじくり出そうとして大失敗してる奴がいるな

>>623
人生は、都合よく嘘をついていくモノだけどな。

>>642
万引きはゲームだから、バレない様にウマくやればいいんだよ。

>>670
だから方法が他にあるかが問題ではないんだよ
子供がどう考えたかが問題なんだよ

>>663
モノには順序ってモンがあって
子供には人命を守るとか救助するより
道徳を教えるほうが先だと思うよ

子供は原則的に保護されるもんだしね
人の命を守るとか作るってのは大人のお仕事

>>663
極論すぎるｗ
0か100しかない理論じゃ子供はまともに育たんぞ？
>>668
てか、その例は「お前が」考えた例だよな？
子供が考えた実際にあった例じゃないよな？
そこは確認しとくぞ

万引きする前に気付いてやれよｗ

>>678
じゃあ万引きは許されないって自分で言ってんだから、それが全てでしょ

こういう優しさは優しさじゃない

>>679
順序の問題ではな

緊急避難として補充性かないから
違法性阻却できない

いかなる動機でも
単純な占有侵害の認識さえあれば
普通、情状にもならないから
意味がないね

>>668
普通そういう状況に出くわしたらお巡りさんや周りの人に助けを求めるように教えないか？
つか、店があるのに大人に出くわさないってすごい設定だな。店員も居ないのか？
そんな状況で店見つけたら、万引きの前に店員に話して食べ物分けてもらおう、て思いつくんじゃないかな？

>>682
だからそれが全てではないって話なんだが
いいから俺のレスを最初から読んでこい
読む気がないならレスしなくていいわ

ガキを舐めすぎなんだよこのオッサンは
見つかったら痛い目に合う事くらい知ってるつーに

他人様に迷惑かけるなって親に教わらなかったのか？
どんな理由があっても万引きしていい大義名分にはならないことを理屈で言い聞かせて
店に一緒に謝罪して返しに行った上で罰も与えるべきだろ

>>683
理解者のフリをして子供と向き合うことを避けてるだけだよね
乙武とか

無責任で偽善だわ

>>686
教えてなかったのなら親が悪いな
子供が悪いわけではない

全文も読まない　音声も聞かない
なのに批判や肯定できるとはすごい話だ

万引きしたらとっ捕まえて警察に突き出し損害を賠償してもらい
家庭裁判所で裁いてもらい罪の意識を植え付ける事が重要

まずは万引きと言う言い方から改めません！
窃盗に。

>>685
そうなんだよねぇ
「自分のもの」と「他人のもの」の区別がちゃんとついてれば
>>606のような理由で万引きなんか思いつかないんだよ

叱らないで育つと６７７みたいになる。

悪い事を悪いと分からなければ最後的には
人の命の尊さも分からなくなるよ。

しかし瀕死の人にアンパン盗んで食べさせる発想が凄いな。
食べさせてアレルギーで死んだらW

>>684
道徳のない者は人を助けたりせんよ
極限状態を想定してるんならその時点で子供は自分のことすらお手上げだから

引っ込みつかなくなってる阿呆が居ますね…
万引き擁護なんて無理筋なんだよ

飢えて死にそうでした万引きは緊急避難だから万引きにはならないしな

やたらと
他者を「支配」したがる方が
いるようですが

そんな方は
俺様が正義で
ガキは動物という
傲慢さにおいては
天下逸品ですなw

>>691
何で教えてない前提なんだ？
つかあんたの言い分、まんまガキの屁理屈だよ。
万引きっていう泥棒行為正当化したいからむちゃくちゃな状況条件並べ立てたガキの理屈だよ。

>>680
その人自分の子供がやっちゃったこと
正当化したいだけの人なんじゃね？
こんな極論述べるやつじゃ
まともに子供の本音なんて聞けるわけなさそう

>>687
お前の最初のレスは子殺しより罪が軽くなきゃおかしいって主張か？
大分イッちゃってるなw

万引きや無銭飲食は
厳罰化してることを
よく知っておいたほうがいい

昔のイメージだと腰を抜かすことになる

>>695
自分の命だけは尊いと思うけど、他人の命はあまり気にした事がないな。

オレの親父もオレも、地震とかで人が死んだら、『何人死んだ、何人死んだ』って
大興奮でニュースを見る口だからな。

難しい事話してるけどさ、
とりあえず、おまいら不細工な自分の顔みて一回吐いて落ち着け

>>700
いや、子供なんかいないと思うｗ

動機、釈明、事実関係の調査を経た上でしかるべき罰を与えるならば完璧だとしか言えない
単純に私欲で万引きの場合ならば、被害者へ告白し謝罪させ相手が許さなければ警察へ出頭させる
相手が許してくれた場合親が盗んだ手をムチで数日痛みが残るほど叩く、が妥当かな？

万引きで潰される店が馬鹿にならない数になることを認識すべき。
被害者への賠償はどうすんだ？

こういう軽犯罪をやる奴は「こんなの皆やってるよ」で仲間を増やそうとする
基本的にマルチやカルトにハマりやすい奴が騙されるので身内がそんなことほざいたら
「そんなわけねーだろアホか犯罪者と一緒にすんなよ皆軽蔑してるよ」と根本をハンマーでぶん殴れ

>>665
自分を殴れよｗ窃盗犯育成した屑親のくせに何様のつもりだｗ
実行犯を大げさに叩いてこれで勘弁してやってくださいコイツ馬鹿でどうしようもなくてペコペコ
ってそんな三文芝居見せられても気分悪いだけだ
パフォーマンスしつけは子供の様子見りゃ分かるんだよ

どうしたの？
万引きしちゃったの？
えらいねェ〜

>>709
おお、すげぇ本質

>>706
「もうお母さんに会えないよ」
と数日泊まらせれば充分かと

万引きで潰れるから
示談もしない

凶悪犯と示談しないのと同じだね

示談がないので、起訴二回目から
実刑の可能性が高い

だから簡単に刑務所に行ける

怒鳴ってどうなるものでもないだろ。そりゃ「怒ってるだけ」だ。叱らなきゃならんのだ。

カマのおっさん、滋賀のいじめ自殺の件は解明したん？
講演会で金稼ぐのは勝手だけど調査委員会にいて真実を国民に話すのが大事なんじゃないの？

>>707
防犯対策をしてない店は、潰れても仕方がないだろ。オレが小学生だった時も、
学校の傍にあった文具屋が、万引きで潰れたぞ。まあ、バアさん１人で店番を
してたから、オレの通ってた小学校の生徒の餌食になったんだけどな。

馬鹿だねこの男おばさんは

叱るべき時にきちんと叱らないと
平気で嘘を吐く恥知らずな朝鮮人みたいな大人になるんだよ

火付けして喜ぶような田舎もんがたくさんいる土地で万引きはするな、と盗みのセンスも教えなきゃいけないな

子供の頃万引きなんか腐る程やったけど、一回たりともばれた事ない。
だからと言って今窃盗犯になってるわけでもなく、まったく犯罪とは無縁の
人生を送ってるけどな。

>>718
犯罪者乙、泥棒育成口座でも開いたらどうだ？

いわなくても解る奴
言えば解る奴
痛い目にあえば解る奴
それでもわかんない奴

と大雑把に分けても最低このくらいのパターンはあるんですね
私は一番最後の奴だったからｗ
こういう点数稼ぎの偽善者は懐疑的です
わかんない

>>719
子供の時に腐るほどやってる時点でお前は人間失格のゴミだわ

個人的価値観の上に道徳や法律があることをまず教えないといけない
しかし道徳や法律は完全なものではないのでそれらを無視することにより良い結果を生む場合があるのも事実
しかし皆が個人的価値観より下に道徳や法律を置くとそれはヒャッハー
だから個人的価値観の上に道徳や法律があることをまず教えないといけない

こういう話は一般論化できない
賢い親と賢い子供ならば尾木方式でも良いだろうが
うまく叱れない親とか叱られた意味も理解できない子供間だと殴って教えるしか無いだろうな

要は自分と自分の子供のＩＱを考えてやり方を選択すればよい

>>720
いえいえ、私は貝になりたいのだよ
できれば深海にひっそりと沈む豆付きのGスポット貝に、ただそれだけなのだよ

>>724
つまりこのスレの連中は馬鹿だと言いたいわけですか

今は至るところに防犯カメラがある

店側も常習は当然解っているので
重点的に観察してるよ

>>723
法は誰にとっても同じものだが、道徳ってのは具体的な通念が存在しない。個人的な価値観そのものでしょ、道徳なんて。

>>724
IQより子供の性格かと
IQそんな高くなくても落ち着いてる奴はヘマしない
IQばかり高くてもアスペっぽい奴とかは煮ても焼いても食えない
俺のIQは120くらいだお。中途半端に高くてアスペでもーどうしようもなかったですね

この人 箸の持ち方悪いよ 全然 子供に躾できないﾀｲﾌﾟだから無視しといたほうがいいよ
強奪が叱られず平気になったら、治安放棄と見なし 見えない掟で裁かれるよ

>>717
とりあえず理由くらい聞かねーと、叱りようもないだろ。
叱るのと怒るのは違う。叱るというのは、相手が納得するように諭さなければならない。

子どもゾロゾロ引き連れて、やっちめぇーとか言っては矢吹丈のようにかっこいいお兄ちゃんになりたいな

絶対にマンモス西にはなりまくねぇ！！

>>721
四番目のレベルのアホは、指ちぎるか、身内が死ぬぐらいの「制裁」が無いと理解できんからなｗ

>>726
いやいや、賢い人もいるだろｗ
要は子育て本を手に取る時でも、自分のＩＱに見合った子育て本を購入すべき、だと言う事
高卒なのに大卒の教師が書いた子育て本なんて買っちゃアカンです
スポーツ選手とかが書いた子育て本を買って帰るべき

自分の感情で怒るのは確かに問題あるが、
人の物を盗んじゃいけないって本気で怒るのは
むしろ愛情だと思うなあ

どうしたの、というのは子供の性格によっては
ありだろうが。

>>719
こういう悪さ自慢やんちゃ自慢って恥ずかしいからやめといたほうがいいよw

昔友達だった奴にそそのかされてお菓子を万引きしてしまったことがあるが、顔色変わった親にそれだけはだめだと人生で一番怒鳴られ叱られた
そのお陰で小学生だった当時でも本当にやってはいけない事をやってしまったんだと理解出来たし、反省もしたし、親や店に申し訳ないごめんなさいという意志をもって謝罪することができた
親はそのあとうんと優しくしてくれた上、店も許してくれたことに感動してしっかり分別をつけられたよ
叱らないで優しくするんじゃない、叱って理解した時にはじめて優しく説くのが一番だろう
何が駄目なのか殴ってでもまずわからせなきゃだめだ

しかもこれが面白い事に子供の頃万引きばっかりやってた俺が、
まぁこんな俺にもガキがいるんだが
娘がまだ幼稚園のころスーパーの買い物行ったら、店の商品をくすねてきた
事があってさ、、どうしようかと迷ったんだけど俺が一緒に言って誤ったりしてんの
ね。そのときは叱ったり怒鳴ったりはしなかったのね。一応夫婦で言い聞かせ
したけど、、娘は窃盗人生送るかね？俺は別にそんな人生にはならんと思うよ。
結局、一般的な道徳観念なんてのは、頭小突かれて叩き込まなくても、生きてる
中で自然に身につく。環境ってもんが大切なんだろ。
DQNの親に限って、夫婦揃って基地外みたいに暴力人間だったりする。

万引きした理由なんて聞いてどうするんだ？
大抵がただ欲しかったからとか売って金にする為だろ。

>>733
顔があざだらけになってもめげないめげない
障害者になったら一生恨むし
身内に手ェ出されたらさらに火が付くってもんですよ
教員OBOGが毎週うちに様子見に来てたけど
だれも俺の心なんかわかりゃしねえし呆れて何の責任も果たさず去って行ったよ

>>737
親にバレないようにとっくに盗みまくってるだろ今頃

>>736
オレだったら、表面上だけは、分かったふりをするけどな。

>>737
嫁が万引きしてんの見てマネしたんじゃ・・・

>>728
確かにそうだった同列に記したことはよくなかった
個人的価値観の上に、歴史の中で積み上げてきた日本人の道徳観、無意識で共有しているものがあるなと思ったので
どちらにせよ同列に記したことはよくなかった
ご指摘ありがとう

万引きてもしかしたらロックンロールなんじゃねーのか！

よく子育てに煮詰まって親子で殺し合っちゃうような事件があるけど
その大きな原因は、親子ともに「自分の分際」をわきまえていない点にあるかと

二十歳の時の自分の偏差値を思い出して、自分と同等のレベルの人間の子育て術を学ぶ事をオススメします

つか、この話のポイントって「善悪の区別を付ける」って点にあると思うんだけど
小学校低学年から区別が付いてる子供もいれば、成人近くなっても曖昧なアホもいるのね
その意味じゃ、もともとの能力や人格の形成度合いみたいのを無視して、「○○すべき」みたいな言説自体が極めて無意味だし、滑稽

>>736
小学生低学年当たりまでは分別は割と親の顔色で判断したりするんだよね
だから幼いうちは諭す必要は無く、先ずは叱れば良いんだよな
成長すればあの時に親が何故叱ったのかを理解出来る様になる
ただし殴るのは絶対に駄目ね、お尻ぺんぺんくらいで親も我慢せんといかんよ

>>716
確かユンソナ？が言ってたこと思い出した
韓国では自宅に友人招く前に高価なものは全部しまうとか
見たら盗みたくなっちゃうからとか

万引きして叱られないことで育つ自己肯定感なんているの？

自称教師が誰も俺を手なずけられない中一番効いたのは
親が「どんな理由があれ、悪いのは親になる」という
社会の現実を教えてくれたときだな
親と自分の人格は別だと憤ったけど
世間にはそんなの通じないってのがわかって悔しかった

キラキラネームだの どうしたの？だの
なんか最近オカシイわｗ だんだん女性的になって来てる

>>735
かっこいいとか恥ずかしいとかじゃなくて、子供の頃一回も悪事がばれた
事がなくて他人から指導された事なくてもまともに暮らしていってる人間はいくらでもいるって事。
大人になっても犯罪まみれになってるやつってのは躾とかそういうレベル
を超えてる。むしろ頭小突かれて育てられた奴が案外多いんでないかね知らん
けど。
>>722
お前にどう思われようが俺はなんともない。すまんがこんな俺でもわずかながら
ついてきてくれる人間がいるからな

>>736
お前も立派なDQNだよw

>>739
たまたま正道に戻れたんだろうけど、不良だと命取られてるタイプだよね
で、俺は正直言って、そういう風に生れて来た人ってのは運命であって、矯正不可能だと思う

>>741
とりあえずあんたは親子共々アレな人ってのはわかったよ

尾木ママ？誰だよ

>>740
そうかね。もう結婚もして一応犯罪とは無縁の生活をしてるよ今のところ
>>742
てゆーか俺の万引きは子供の頃だけの話だからね物理的に娘が見る事
はないね

子どもの万引きも大人の電車の痴漢も目撃した経験あるんだが、
大人は目が血走っておまいらのようだったよ。

そんな時なんて声かけたらいいのん？

ドラマ「Ｍｏｔｈｅｒ」のパクリ・・

>>753
俺は不良じゃなくて担任が熱血アスペのバカで勝手に絡んできて
無視してるうちに暴力振るうようになってきたな
俺もバカだからもう担任の言うことなんか金輪際きかねえぞ
聞いて欲しかったらお前がやった暴力やらを先に土下座しろやと全面対決となった

>>751
親は子育てに失敗したようだな

皆さんは子育て本を買う時に「○○の先生だから」みたいな理由で選ぶんじゃ無くて、自分の
学力なり能力なりに見合った人の子育て本を買うべきなんです
あとは、「自分は子供の時に殴られずに親の言ってる事が理解できたか？」とかね

そういうのが思い出せない人は中高の時の自分の国語の成績でも思い出してみるべき
国語の苦手だった親から生まれた国語の苦手な子供、そういう親子関係で、言葉だけで叱るコミュニケーションが成立するのか？というね

>>756
連れ合いが・・・と言ったつもりなんだが。まあいいけどｗ

年齢によるよなｗ

>>760
俺の親か？そうかな、もう死んだけど少なくともそういう風には思ってなかった
んでわりといい人生だったんじゃないかね。

756 これから先の人生で
一番大切な時に過去のツケが回って来るよ。

かなり長く生きて来ましたが

やっぱり返って来るんだなって言うのを
何度も見て来ましたから。

>>765
まだ逝かないで、おしり拭かせて

あ、くせっ

>>764
お前窃盗したんじゃん？

尾木ママのやり方では小さいころに物事の善悪を
ケジメをつけて教えられない三つ子の魂100まで

こういうのが、まさに「命のリレー」だと思うんで
子供の時に親が叱っている内容をキチンと理解できたっていう人は尾木方式

ビンタされるまで気付かなかったって人は、あなたの子供の同じぐらい鈍感だと思うので
その方式をリレーしていけばよい

まぁ概ね同意だなぁ・・・子供に限らず人間がねじ曲がる原因は、愛が足りないからなんで

でも愛を与えるって行為はしんどいよ
一度与えたら継続しなきゃ意味ないからね・・・そこまで関わり合いになんのは、しんどいよ
叱った方が楽でいいんだよな。　おまえに与える愛なんてねぇ！　って突っぱねた方が楽

尾木ママがオカマだと思ってるやついるがこいつは結婚してて子供二人もいる




金のためにオカマキャラ演じてるだけ



昔普通にしゃべってる動画ＹＯＵＴＵＢＥにあるから見てみろよ


こいつは女好きの男

こんなもん
子供に「小ざかしい逃げ口上さえあれば何をやっても責任逃れできる」って
間違った認識持たせるだけじゃないの？
安易に暴力で従わせればＯＫとか考えてる大人と方向違うだけで
本質的には同じ種の人間だろ　こんな極論持ち出す奴って

>>771
テレビがオカマ出そうとするのはやっぱ
そういう方針なんだなあ

尾木はビジネスオカマだからなｗ
接客や営業をつきつめていくと中性的な感じになる事の延長線上というか
例えば、カマっぽい美容師は必ずしも全部オカマじゃない

尾木ママがオカマだと思ってるやついるがこいつは結婚してて子供二人もいる




金のためにオカマキャラ演じてるだけ



昔普通にしゃべってる動画ＹＯＵＴＵＢＥにあるから見てみろよ


こいつは女好きの男

>>765
いや若い頃に相当返ってきてると思う。けっこうな波乱万丈な人生だったし。
まぁだからそういう事もあって今から多少返ってきたところでどって事ないだろう。

子供の頃万引きしまくってばれなくて、そういう人間がそこそこ幸せな人生
送ってるのが納得できんのかも知らんけど、実際そういう事はいくらでもある

>>769
オレは、ビンタされた事があるけど、『バレない様にすればいいんだな』って
思ったけどな。幸い、見た目は真面目そうに見えるから、それも利用したけどな。

>>771
でも志茂田景樹は逆に昔は過激で全裸でケツの穴にホッピング刺しながら飛んで登場したりしてたよね

小学生位に物事の基本的な善悪、絶対ヤッテはいけない事
など教えておかないと子供自身が後で困るだろ

まぁ こんなやり方しても犯罪する奴らはやるだろねｗ
人間に欲望がある限りｗ

>>777
俺の>>769と繋がって無いよ
俺が言ってるのは、言葉の段階で理解できるか、ビンタまで理解できないか、ってこと
実際にビンタされたかどうかは、どうでもいい

経済的理由なのかゲーム感覚なのか盗癖なのか
誰かに強要されたのか
まあ事情聴取は必要だなｗ

少なくともここで尾木への反論として叱ることの大切さを唱えてる人は、

>>2もろくに読まない奴だという事まではわかった。

>>777
策士よのぉ

店側からしたら鼠小僧が犯人だろうと、私利私欲が理由だろうと
被害の大きさは変わらないんだから叱って良いんだよ。

それはそれこれはこれなんだから。

>>772
そうなるかもしれない
だから継続的に愛を注がないといけない。　一回だけじゃ効果はない

>>772
だから普通に言い聞かせてやればいいんだろ。声を荒げず、怒鳴らないで。

>>787
効果なかった実例が何言ってんの

人間なんてピンキリだからな。ものすごく端的に言えば知的障害のある人間を「説得」は出来んわけだ
人によって能力の差があるのに単純に「説得できるか」「体罰が必要か」論は無意味

バカは叩かなきゃわからない、逆に賢い奴を叩いても意味が無い

怒鳴る必要はないかもな。
どうしてそれが悪いことなのかネチネチとしつこく良心に訴えて言葉攻めすればいい。
それでもきかないならそれを理由に欲しいものを買ってあげない様にして
悪いことしたらデメリットがあることをキッチリ教える。
それでもきかない時は教育云々の問題じゃなくてそいつの本質だから諦めて見捨てる。

>>767
俺がしたのは窃盗じゃなくて万引きな一回たりとも捕まってもないしばれて
ないのでな。
まぁ、なんにしても親はそうは思わず言ったという事で十分だろ。

尾木ママのやろぉ..
無言、色っぽいぜ...

>>3
もう何も書く気がおこらないｗ

>>1
泥棒は犯罪で絶対やっちゃダメと日頃から何度も何度もしつこく繰り返して言って置くことが大切

尾木さんの教育論にはだいたい賛成だけど、万引きはまた違うだろと思うわ。
癖と言われるもんだから盗癖は。
グレてる子が必ずやるかと言えばそうでもないんだよ。
盗癖は病気だから、どうしたの？と優しく語りながら精神科に連れて行かなきゃダメ。
幼い内から盗む自分は精神異常なんだと認識させてる方が、内省持つようになるからね。
教育者でも精神科ではないから、比喩を誤ってしまったね。

>>788
効果なかったも何も指導された事ないしｗばれてないからｗ
それにその後は一切犯罪とはかかわりの無い人生を送ってるので、成功
だろ普通に考えてｗｗ

>>791
＞>>767
＞俺がしたのは窃盗じゃなくて万引きな一回たりとも捕まってもないしばれて
＞ないのでな。

これが子育て失敗例の犯罪者の思考か
勉強になりますなあ

そういう時こそガキをぶん殴れよ
その上で店員に土下座でもしてやれ
その位しなきゃガキなんて善悪学べねえよ

このクソオカマ野郎の能書きなんて単なる無責任野郎の自己満足だよ

親が子に与える影響を考慮して尾木さんがこう言ったなら、もっといい方法があるよ。
子供に対して謝罪するといい。万引きするような子に育ててごめんなさいと。
その場で被害店に対して土下座して謝罪して、子供にも同じく謝罪するといい。

>>777
そう思われるとやっかいなんだよね

誰も見てなくても、お前自身がその行為を見ている
自分が悪いことをしていることを、お前の目がしっかり見つめている
それは自分の中に少しずつ蓄積していく
蓄積していったものは、自分で気付かないうちに自己否定感につながっていく

自己否定は、自分のことが好きになれないということだ
自分を好きでいたいなら、「誰も見ていないから」という理由で悪さをするな

うちでは、こう教えている
子供にどこまで伝わってるか、今それを見ているところだ

汝の隣人を愛せよって偉い人が言ってたけど、なかなか難しいよな
愛するって行為は面倒臭いんだよ。　特に男にとっては
尾木さんもそこに気づいてて、だからオカマキャラやってんだと思うね

子供が巫女暴行しても
どうしたの？
って声かけて



キチガイだな

どうしたの？と優しくこえかけて、警戒心を削いで接近し息の根を止める

>>787
お前くらいの年になっちゃうと矯正も不可能だろうけど
悔いた風もなく犯罪経験をのうのうと語ってしまうこと自体に問題が有るんだよ
クズっていうのは自省ができないからクズなのだから、あまり執拗に行って聞かせるつもりは無いし
俺に出来るのはお前のようなクズやお前のクズのガキが身近にはいないことを祈る事くらいだけね。

>>796
バレないように犯罪しろって言い聞かされたの？

尾木ママって最近よく見かける名前だなと思って
どんな子育てしてんのかと気になって
今さっきぐぐる先生に聞いてきた


おっさんだった＼(^o^)／

万引きは僕は病気だと思うの。
どうしたの？と聞いてさ、優しく含んでその後に臭せぇな、おまい！と
玉には少し大人の世界を少しずつ知らせる事も大切な時期もあると思うのね。

つまり結論を言うと、万引きに対してどう指導しても、将来犯罪者に
なる奴はなるしならない奴はならない。怒鳴りたいか怒鳴りたくないかは
指導者の素養。

韓国人が仏像盗んでも「どうしたの？」と聞かねばならんのか？

y7uJ5/nB0は論外の愚か者で、こいつが肯定してるってのは不利だけど
頭ごなしにぶっとばすことが賢くないてのは合ってるよ。
そんなことしてもガキの意識は隠匿と逃避にしか向かわない。
まず原因を慎重に、丁寧につきとめたうえで
必要だと判断してから理性的に怒鳴ってぶっ飛ばそう

>>804
バレてない事をことさら強調するあたりまだ
更正の余地あるかもよw

怒れない大人なんて普通の子供にはなめられて終わり
そういう大人が増えたから馬鹿なガキが増えた
そんだけの話だろ

怒らない教育とかアホかこいつは
聞き分けのいい大人相手してんじゃねえんだぞ

>>809
朝鮮人も愛に飢えてて火病・・・ヒステリー起こしてるから、尾木さんの対処法で解決出来るよ
ただし一度じゃ駄目。　永遠に愛を与え続けないといけないけど

声掛ける前に単独犯なのか見張ってる子がいるかでかなり違う
想像力働かせて対処しないと何やってもダメ

手癖、女癖はそうそうに治らんよ


>>808
お前もわかっとるだろw
モンスターペアレントくん

>>784
太ってるから、体型も利用したよ。何か安いモノを買って、袋を貰い、出てる腹と
袋で、万引きしたモノを挟む様にして店を出れば、まずバレない。昔売ってた、
安いエロビデオとかは、この方法でやったよ。

結局、どなったり暴力振るう奴っていくらきれいごと言っても自分のストレス
発散の為にしかなってない。きれいごとが先かストレス発散が先かなんて
誰にもわかんないけど、大抵の場合はストレスの発散だろ

>>809
あそこが、これから変われるガキか
あるいは検証すべきバックボーンをかかえてる深様な人格に見えるなら、そうだよ

万引きは窃盗だ。優しく接する必要など微塵もない。
本人が生きているのが辛いと思うぐらい、執拗に追求するべき。
むしろ死ねと罵声を浴びせ続けるべき。

よく考えてみろ。その辺を歩いている40歳とか50歳の人で、
人生で一度も万引きをしていない人なんて珍しくないんだぞ。
万引きをしない人は幼いころも年老いてからも万引きをしない。
だが、万引きをする奴は幼くても老人になっても万引きをするんだ。

万引きは死刑でいい

誰だぁー！土佐犬の様な親父わぁ！
首なんでそんに太いんやぁ〜

大人の世界が腐ってるクセにそこから直せばｗ

>>809
尾木ママの言う対象はあくまで「人」であって「獣にすら及ばない生物」ではないぞ

>>808
つか、「将来犯罪者になるか？」とか「こうしたら犯罪が増えるか？」みたいな理論でこの問題を考えても意味がない
日本ってのは犯罪が減り続けている国家だし、そもそもの犯罪数が海外と比べて異様に少ないし
日本って国に生れて犯罪者に落ちるレアケースを基準に物を語るのは他の大多数の一般市民からすると下らない

>>815
んな事はないぞ、おれはほんとに小学生から中学生にかけて盗み
まくったけど、その後まったくそんな気が起こらなくなった。これはマジだよ。
なんでか知らんがそういう奴は少なくないだろ

そんなもんピンタ一発食らわせればおｋ
ただ怒ると叱るの区別が付けられない大人がいるのが問題だけどな

首太いお父さんておちんちんみたいで臭ぁ〜い。

お釜は怒らないんだな

>>812
お前がアホなのは、そもそも「バカなガキが増え」てないって事を知らない点
テレビからの情報だけに流されて犯罪統計を見た事もない

そういうアホだから、「日本では少年犯罪が増えている」みたいなウソをやすやすと信じる
ハッキリ言って哀れなテレビの奴隷

日本で一番少年犯罪が多かったのは「三丁目の夕日」の頃であって、少年犯罪は減り続けてる

見張ってる子がいる場合、いじめも疑ったほうがいい
学校と店と警察と親の連携がカギになる
親がダメだった場合はちょっと厳しい、裁判所にも出張ってもらう必要がある

>>819
お前はたかがガキ一匹を重く見過ぎだ
ガキには犯罪の原因なんてものを一人で内包できやしない
そいつ自身の様子はただの結果だと理解しろ
原因は周囲にあるもので、お前の様にガキ一匹を自殺に追い込んで満足したところで
そのガキが受けていたストレスは発生源から別の対象に向かい
そちらでまた不具合を再現するだけだ

>>830
万引き犯はさっさと死ね

>>819
話は変わるけど、犯して殺して奪うのは男のロマン、いや本能なんで
ちょっと油断するとすぐ犯罪に走るんで
俺はそんなこと無いって言い張っても駄目。　本能には逆らえないんで

万引きをしない人は正常じゃなく異常。　異常の状態に留めておく手段として愛が必要なんで

>>709
自分の話なんだが
いまは親がぬるぽ

>>823
たぶんそれ以外のことで語り合い議論しても意味ないと思うけどな。
だいたいそういう事いってどういう切り口で話すかまったく提示しないんじゃ
どうしようもない。

おまいらみんないいオカマであたい涙出てきたわよ！
来世もオカマで、あ、会おうね！！

>>824
多分、お前は人の心を盗めてると思ってるな

んで、周りの皆には全部バレてるぜ
お前に利用価値がある限りお前を利用するだろうけどなw
小馬鹿にされてるよ

２ちゃんに書き込むくらい浅はかな脳みそだからなお前w
いや俺は信じてるけどねw

子供が万引きしても、怒鳴らずに『どうしたの？』と優しく声かけて、
「あら、随分つまらない物をぬすんだのねぇ、もっと高価な物をそっと懐にしまいなさいよ♪ウフフ」と尾木氏は熱く語りネットは炎上状態に。。

位欲しかったな。

窃盗くらいなら優しく接するって手もなくはないんだろうが、じゃ相手に重症負わせたとかいじめで不登校に追い
込んだとか、そういうレベルのことはどうすりゃいいんだろうね？そういうわが子にも優しく接せよと？

なんつーか、やっぱりこういうのって基準は自分になるだよな。
昔の子供だった頃の自分を思い出すと、怒鳴られたりしないとわからない
ような人間だった。というか、今でもそうだ。
大抵の人はケツを蹴りあげられるまで気付かないことが多いんじゃね？
仕事だってそうじゃん。

>>831
お前の短絡さが生きる世界というのもあるんだと思う
人間や人間社会の様に複雑ではない世界を探そう
たとえば流れてくるペットボトルが倒れていたら立てる、というような仕事だな
一つの場面をその場面だけで完結していると満足できる人間の単純さが、かえって有用になるはずだ

>>836
ちょっとこの人なにいってるかわかんない？何？

言っとくけど
大多数の一般人は万引きとかした事ねーから

>>828

何も犯罪だけが「馬鹿な餓鬼」の定義ではないだろが。
貴様自体が馬鹿そうだけどな。

>>838 >>839
まず優しく接する
それから判断して、必要ならば
怒鳴ってぶっ飛ばして蹴っ飛ばせば良いのよ
ぶっ飛ばしから入ったら、ガキは保身の為に甲羅にこもるだけ

あたいはここに万引きと変態オナニストのプロが潜んでるのをとっくに嗅ぎ取ってたのよ

ふん、なめんじゃないよ！
さぁ、ゆっくり聞かせておくれぇ、画伯！
さぁ、画伯！

環境によるだろｗ
同化する奴と反面教師にする奴がいるだろうけど
武勇伝的な奴は、何もしなくても直ると思うよ

店側激怒じゃ！


甘えんな！
警察＆親土下座　これくらいしないと手グセの悪い奴は治らん

>>837
まあ、だいたいこんな教育法がちゃんと科学的に効果が実証されたことなんて今までないし。尾木がわが子は
こういうやり方で育てて海城高校に受かりましたとか効果をあげられれば別だけど。

>>832
朝鮮人くせーなぁ
そんな本能ねーよ

本能に逆らえないなら暴食して太れよ
太ることは食の本能の集大成だぞ

>>849
そりゃ君が、十分に愛されてるから本能が顔を出さないだけなんで

「どうしたの？」じゃねーだろがよ。

即通報だから声かけることは無いよな

>>828

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376161945/l50

>>1『どうしたの？』

>>849
愛されれば愛されるど朝鮮人♪

エコエコアザラク エコエコパナソニック

>>845
同サロからでてくんなよハレンチ☆びん太（･∀･）一流企業勤務inTOKYO ◆R83ml4xmAA！！
マキ糞キチガイだろこのオカマ野郎。
自演が随分酷いスレだと思ったら、やっぱりお前の仕業かよ。アンカつけて会話してるのコイツの自演だから無視してOKだぞお前ら。
てかもう見抜かれてるわな。

ならぬことはならぬのです

今の日本で子育てなんかせん方がええよ。
>>1みたいなアホみたいな話ばかりだから。

育休３年とか言ってるけど、じゃあ産むなよって話。

>>844
小学校1〜2年くらいのバカガキだったらアリかなとも思うけど、中学校1〜2年のクソガキだったら、ちょっと親の
社会性を疑いたくなる。
つまりは、行為の程度と子供の年齢とに拠るわけで、一般的に通用するやり方ではないと思う。それについて
言及しないはどうかとも思う。ナルシスティックなバカ親のために、バカガキがクソガキのまま育ってしまうのは
子供のためにもよくない。

>>856
奥さん、教育てのはほんとに難しいもんでごさいやすやねぇ

おい、こら、長太郎！

>>856
ほんとだ．．

急に静かになった・・・

>>853
ID:IyLMlcRh0 [2/2]

この人は何で突然ＩＤ変えたんですか？ｗ

なに考えてるんや、万引きはたとえどんなに少額でも被害届出されたら窃盗罪やで

いや、悪いことしたら取り合えずぶん殴って体に覚えこませんと

悪いことしたらヤられるんだなっ、自分に返ってくるんだなって因果応報刷り込んどけ
逆も然りだ

怒鳴られ慣れた子どもを連れた母親を見ることはあるけどな
どっちが堪えるんだろうな

【教育】 「子供が人殺ししても、怒鳴らずに『どうしたの？』と優しく声かけて」 尾木ママの子育て理論、ネットで賛否★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376141362/

>>859
スレきったであろう年齢を上げながら、それでも親の問題を指摘するお前は十分わかってるじゃないか
>つまりは、行為の
以降については、単に弁証法思考の正しさを証明しているだけにすぎない
考えを、一つの言葉という形に表現してしまった、つまり限定してしまったならば、それには必ず語り切れていない側面が存在するというだけのこと
スレ文だけでオカマの人の考えを全部書き切れている筈も無い

そもそもガキに万引きさせんじゃねっての。ロクでもねえ家庭だわな。

>>866
それサカキバラ君に適用したらたちまち真人間なったやつやん

怒鳴る必要はないかもしれないが優しくする必要もない
適切な説諭が必要。説諭が出来ななら親失格。教師失格。
大人なら窃盗罪で逮捕だ

サカキバラくんなんかは、優しく話しかけて理解し合ったのちに
ぶっころす刑罰が妥当だったとおもうけどね……

怪我して部活を休んだら怒鳴るのに、デパートで万引きしてほどうされても
怒鳴らないキチガイ教師がいたな今は姫路になってる中学校

>>808
少なくとも、指導されなかったら
平気で昔の犯罪を武勇伝として語るような人間になるという事っすね。

子供まで盗み働くとか異常だな。
脳に何かあって遺伝でもしてんのか。

ふつうに育てたら物を盗まないけどなｗ
ただし強要は別

まぁ言いたいことはわかるが、現場でこれをやるとただのモンペ

子供が万引きしてる時点でもうその子育ては間違ってるんじゃ・・・
最初からものの善悪が分かるような子に育てなきゃダメなんじゃないの？
普段から万引きしたらいけないって育ててしない子ならいいけど
悪いことだって分かってるのに万引きしちゃうような子ならしからなきゃ

>>861
だいたい掲示板てのは自己主張したら良いだけの場所なんだよ、落書き的な。
それがずっと特定の相手にアンカつけて会話進んでるのは、自演と見てOKだから。
工作員と名乗る糞コテがコテ隠して、大衆心理を多勢に流すために会話してるのが混ざってるからよく見極めないと、巻き込まれて誘導されたりするからな。
びんたは２ちゃんを十年も荒らしてるから要注意。
５人位人物作って進めたりは朝飯前だからな。
同性愛サロンやオカ板なんかびんたが支配してる過疎スレだよ。
運営もいい加減なんとかしろよ！

万引きは泥棒だからね
犯罪を犯す事には善悪の判断じゃなく負い目や恐怖を与えないとダメ
子供がとっさの軽い犯罪を抑制するのは瞬時の善悪の判断じゃなく条件反射
幼いときに物を盗ったり他人を叩いたら理屈を説く前にボコボコに殴り怒鳴る事が大事
無駄に理屈をこねて育てると成長したら間違いなく他人に迷惑かけてないからとコンビニにたむろしたりする
理屈は理論は理解できる年になったら後付けで勝手に自分で考えるようになる

>>862
はぁ？

>>873
y7uJ5/nB0は、人格形成の失敗例としてすごく興味深いよね
出来損ないと出来損ないがくっついて、出来損ないを再生産してる

AVネタでよくコンビニの事務所でやってるやつのことか、怒らずヤるに限るわって事か

>>873
今もバレてないだけで犯罪してるだろ
犯罪の構成要件が発覚の有無らしいから
あ、犯罪じゃなくて万引きか、彼にいわせれば

しかし既に万引きした以上、どう対応すべきなんだ？
ふつうに自首させるのか

万引きなんかやらかした時点でタダではおかんのが常識だろ
意識なくなるまでブン殴らんといかんだろ、じっさいこのオレがそうだった
うちはオレがブン殴られてるとき、数をオレが数えんくちゃならんかったし
泣いたりしたら、５回上乗せされるんで、泣けなかった
だいたい、親父の拳固で20回越えたあたりから意識が朦朧としてくるもんだ
大事なのは、子供に数を数えさせることと、泣いたら回数増えることにすることな
これで、ゆうこときくようになる、子供んときちゃんとやっとかんとダメな

>>884
そういう扱いを受けて、いまはそれを肯定できてるのはお前や周囲の素養がしっかりしてたからか
あるいはさほどこじらしたケースではなかったからだな

そもそも、尾木ママって子供いるのか？

子育ての苦労とか分かるのか？

>>880
つまり人格形成は失敗しても社会的にも税金もきっちり払い犯罪
もしない極めて模範的な善良な市民を創り出す事は可能と言う事なんだろ。

>>883
成功したときの対応がむずかしいよねｗ
返却させるかお金を払うかだろうけど

>>884
だな。殴られる覚悟が無い奴は万引きする資格が無い

子育てをする上、どんな状況でも子供に想像させる力をつける事が大事だと思う。

「なぜ万引きは悪いのか？」
「なぜやってしまったのか？」
「なぜ親が謝ってるのか？」
「なぜ暴力は悪いのか？」

など、あらゆる場面で想像力を育む事が大切なんじゃないかな。
わからないのなら、平手打ちした後でも論理的にわかるまで膝突き合わせて説明してあげられる親になりたい。

オレの親父がそうだったから。
生きてたら子育てについて色々相談したかったな。

あと、「今時の若い奴は」ってあんまり使いたくないけど、仕事上やプライベートでも若い奴と接する機会が多いオレの意見としては、能力面も含め問題がある奴ほど想像力の欠如が顕著だわ。

>>876
小さい子どもに親の価値観の善悪を押し付けて瞬時に判断して生きろってのは子育て放棄じゃないかな
小さい子ども同士の間では、それやっちゃダメなんだよー！何で？ダメったらダメ!!でいいんだよ
親それぞれの価値観の善悪を子ども同士で相手に理解させるのはまず不可能
ダメと言われた事がダメで、実際にダメじゃなくても問題はないが、
善悪の判断をして行動してしまうと問題が発生する事があるから

評論家の言うことをまともに聞いてはいけない

>>887
今、お前が万引きをしない理由って何？
見つかったらめんどくさいから？

>>880
ちょっと聞きたいんだけど、あんたが思う出来損ないじゃない人間てどういうの？

俺は少なくとも社会的にも模範的な善良な市民だし、地元のチャリティーにだって
いつもそれ相応の寄付だってする。震災の時は数万だが寄付もしたし。
人生だってそれなりに苦労したけど、結婚もできたし、子供も孫もいる。
結構模範的なそれなりの人生送れてると思う。
朝早く、万引き自慢（そんなつもりはなかったが）がそこまで気に食わなかった
なんて思いもしなかったよ。そういう怨念みたいな感情はいったいどこからくるわけ？

>>884
それが正解だよ
善悪の判断なんか子どもにさせたら絶対ダメ
単純に恐怖を植え付ける事が大事
その恐怖がとっさの軽い犯罪を抑制する
何で？って善悪や理屈は理解できる年になったら勝手に自分達で考える

>>893
出来損ないを変容させる糸口を探ろうとしてるのかもしれないけど、
当人に質問すること自体、その子に取っては自意識を満足させる作用としてしか働かないよ
「犯罪自慢をすると他人に興味を持たれて気分がいい」と刷り込むことになるばかり

>>893
なにか言い聞かせてやりたいという気持ちがあるんだろうけど、それについては上の方でも語ってるけど
、そういう道徳ってのは指導されなくっても自然に身につくって事。それを怒鳴り散らしても同じだろっていう
事。
なんで子供の頃の万引きにそこまで拘るのかねぇ意味わかんない。悪党だって改心する人間はいくらでも
いるんだぜ

>>896
いや、糸口は探してない
過去に自分の子が万引きをして、その時に一緒に謝りに行ったといいつつ
こいつの胸には罪悪感のかけらもない
それで子供に「万引きは悪いことでちゅよ！」ってどういう考えで言ってるのか、
単純に知りたいと思っただけ

子供は模倣したり反発したりしてるだけだからなｗ
善悪判断とかいってる奴は、周囲もはっきりした判断ができてないんだろ

尾木ママ「どうしたの？」
生徒「うっせーな」
尾木ママ「これがほしかったの？」
生徒「知らねーよ」
尾木ママ「お金持ってなかったの？」
生徒「関係ねーよ」
尾木ママ「お店の人も困っちゃうでしょ？」
生徒「だから何なんだよ」
尾木ママ「もうやらないって約束してくれる？」
生徒「約束なんかしねーよ」
尾木ママ「どうしましょうかねぇ・・・」
生徒「おめーきめーんだよ、オカマかよ」
尾木ママ「てめーぶっ○すぞ（重低音）」

『子供が万引きしても、怒鳴らずに』
ってこのレベルなら怒鳴るべきだろ！
穏便に済ませるのは、せいぜい小さな嘘や約束すっぽかしたり
学校へいかない程度の事だろ。

>>896
道徳観念というのは指導をされなくても自然に身につく
それは実体験からそう思ってるだけ。落ち着いて言い聞かせるだけならまだしも
怒鳴り散らしたり、ましてや暴力なんて論外という話。

>>898
罪悪感のかけらがあるから今は万引きしないんだろう何を決め付けてるんだよ。
おまえはｗ

大人になったらまともになる奴もいるけど
大人になって軌道修正せずに更にヤバくなる奴も沢山いるからな
そうなったらもう手のつけようがない

>>890
裁判官や検察・弁護士、法律関係の人間ってのは極端に犯罪率が低いらしい
1次・2次産業からサービス業まであらゆるジャンルと比較しても突出して低いのだとか

それは恐らく、彼らが違法適法のラインを常に明確に認識していて、また与えられる科料についても知識が豊富だからだろう
一般人が同等の知識を獲得するのは容易じゃないが
想像する事で行為の先に起こるリスクを予見し、予め記憶していれば類似の効果を得られるかもしれないね
子供にとっては当然、大人にとっても有意義だと思う

>>904
暴力的に指導したかといって軌道修正されるとはかぎらんよ。

>>898
犯罪武勇伝かたるヤンキーの典型なだけじゃないかな
アクセサリーとしての犯罪歴に彩られた経歴っていうポーズが気持ちいいだけ。
自分のガキがやっぱり出来損なって万引きしてることも
「荒れてた自分が他人に正道を説いてる」っていう、他人を上手く出し抜き切った快感を得る行為としてたまらないってだけだよ
この子が実際には万引き／窃盗を悪いこととは思ってないのは、俺からも君からも見透かせてる通り。

>>900
じわじわくるｗ

>>906
お前はばれなかったからある意味良かったかもしれんが
ばれても大丈夫じゃんと思われたらそっちの方が後々ヤバイだろう

まぁやさしくしたからと言って軌道修正されるとも思わないけど。
結局怒鳴り散らすかそうでないかはその人の素養もしくは本質なんだろう。
暴力なんて論外

世の中には犯罪一家というものが存在するそうな

窃盗癖のある子供は、大人になると不倫癖が付くよ
友人の婚約者を寝盗ったり人の物を奪う事に躊躇いが無いから
こう言う奴が就職すると職場の備品をチョロチョロ持ち帰ったりする

やっぱり、オカマって頭おかしいんやと思った。

>>894
＞>>880
＞朝早く、万引き自慢（そんなつもりはなかったが）がそこまで気に食わなかった
＞なんて思いもしなかったよ。そういう怨念みたいな感情はいったいどこからくるわけ？


罪悪感のカケラ()

万引きするってことは家庭（親）に問題があるわけだから
子供に怒ってもどうにもならないよ

罪悪感無くｸﾞﾚてやっている万引き　←親が怒れば反発して何の解決にもならない
罪悪感あって依存症でやっている万引き　←親が怒っても意味が無い

怒るような親は善悪の躾はやってきたような親だから
子供が万引きしたら善悪分からずやっているのではなく
ほかの所に問題があるのだと考えたほうがいい

このおかまじじいは実質草加学科委員だろ？
朝鮮塵まがいの老害日教組創価学会員は日本から消えてほしい。市ね。

万引きと窃盗
同じことやってるのに罪の重さが違って聞こえる不思議

>>903
いやー、レス読んでても罪悪感あるようには到底見えないから聞いたんだけどｗ
まぁいいやｗ　単なる興味本位なレスに回答ありがとう

>>907
そんなとこかね

>>909
だからといって怒鳴り散らして指導なんて無意味だしかっこ良くない

>>919
指導というか、相応のリアクションがあるってだけだろう
誰がやっても怒られる

>>912
躊躇が無いなんていう消極的な理屈じゃなく、密かに利を得て人を騙すって快感がクセになるんだよ
自分の経歴を大層そうに語るのもその一環
「あんなだったけどそれによる報いからも上手い事逃れ切っていまでは立派！」って論調だ

>>918
逆に言うとカケラくらいならこんなもんだよ。これくらいの心持って事。
この議論がおわるとたちまち消え去るくらいのもん。暇つぶし程度の感情

子供が窃盗などしないようにどう育てるか頭を悩ませてる所へ窃盗犯が登場して
俺の親は子育て成功したと思うよとかw
体罰否定派の苦労が偲ばれるw
しかも孫持ちだとwwx

どんな逆境でも家族の仲がよければ、問題ないと思うよ
泥棒一家は別なｗ

メンヘル板に万引き依存症のスレがある
じっくり読んだこと無いけど苦しんでる人が多いっぽいかんじだった

本当に厄介なのは罪悪感無くやってるタイプだね
こういうタイプの子は補導されても親は大して怒らず放置なんだろうな

尾木ママの話を聞きに来るような親は多分まじめタイプだから
子供が万引きしたら叱らず子供の話を聞く対処が正しい

>>917
個人的なイメージだけど、
高額だったり悪質性の高い窃盗は万引きと言われない気がする

そういう意味では、罪の重さが違っていても当然じゃないかな

万引きだけは絶対に許しては駄目。
将来絶対に窃盗事件を起こすから。

>>923
実のところ人間自体には道徳心なんて備わってないからね
そんなものをどうやってこじつけて刷り込むかが問題
動物に対するような調教のほうが効果的なケースもあるだろうけど、それを第一に推すと
刷り込むべき道徳って観念自体がただの調教だと見透かされてしまう。
まずは道徳を、理のある良い物だって共有させる努力から始めようってオカマの人の主張は
やっぱり正しい様に思えるな

そもそも俺が万引きに対ししてあまり罪悪感が無いのも、必要に駆られた
万引きが多かったからな、腹が減っておやつ万引きとか、どうしても欲しい
マンガ万引きとか。今はなんでしないかって？たぶん物欲が無くなった事
が大きいんじゃないかな。

結局尾木ママとやらは『万引きなんてゲームみたいなもん』と軽く捉えてるって事か

これは流石に無理がある

>>929
犯罪自慢・・・・

>>932
自慢ならもっとゴールデンタイムにするだろ普通。気づけよそれくらいｗ

尾木ママ関係から万引きしろってことだな

>>922
そっかー　かけらしかないと認めるわけか　認めちゃうのかｗ
そりゃぁ娘が万引きしても「どうしようか迷う」よなぁ

>>919
ぶたなければ自分が悪いことをしたと理解できないよ。
窃盗、万引きをしたら嫌な思いをしたトラウマを作るのが大事だよ。
犯罪をおかしてもやさしい対応をしていたら「チョロいな」と思い常習犯になるわ。

万引きする奴はサイコパス。
話をして分かる奴では無いからボコボコにして身体で分からすしかない。

>>929
ただの欲望に駆られただけやん
ケモノか君は

見透かされて飽きられたら
今度は誰も聞いちゃないのに自己紹介を始めたろ>>929
人に注目されたいっていう純粋で幼稚な動機が常人より強い、よく居る普通のヤンキーなんだよ彼

>>929
うん。多分お前は本質的に何も変わってないな。

>>933
そんなの時間帯関係ないし

大体なんだよゴールデンタイムってｗ

結局、スタイルを変えろって事なんだろ、昔とは子供の質があきらかに違うだろ。
今のガキはほんとにオカマみたいなやつが多いんだからやさしくしないと、自殺
しかねんからな。

手癖悪い奴ってなんであんなに手癖悪いんだろう

>>929
必要に駆られたｗ

万引き常習犯だった知人が二人いるけど

大人になったらもうやってないんだよね
やっぱり家庭に問題があったんだろうなと思う

怒鳴るっていうかドン引きして半目とかで見てしまいそうだ
ダメージはどっちが高いかな

>>935
あたりまえじゃんそんな程度だよ万引きなんて。それが一般的な本音だろ。
だから、万引き犯に必死だったなんとかと言う本屋あったろ、あーいうのは
潰される。

　
万引きは日本の文化だからな・・・。

公務員とか、親のコネで甘やかされて育った奴等は、
大人になっても、ガキのままなので、池沼が入ってる。
万引きも、習慣になってて辞められない

>>943
物自体が欲しいんじゃなくて、密かに人を出し抜くのが快感なのよ

>>946
どっちもお手軽に傷つける調教手段、大してかわらん
ただもちょっと根気があるか、あるいはもっと深く傷つけてやりたいなら
まずは優しく踏み込むことだ
深く理解し合ってから半目で見てやればもっと深くガキを傷つける事が出来るぞ

>>947
一般的じゃねーよｗ　それは「お前の」本音だ

万引きって名前を辞めろよ。
窃盗だろ。
言葉狩りもこう言う所を直せよ。

「どうしたの？」
「倭寇が盗んだのを取り返しただけニダ！」

こうですか？

三つ子の魂百まで
できるだけ早い内に矯正しないと一生直らないよ
もちろん本人は変われていない自覚がない

>>947
お前の子供もその本音を感じ取ってるだろうね。

孫持ちがもうやめてくれwww
昭和世代の恥さらし過ぎるw

>>947
万引き3回やったら実刑くらうよ

>>950
「お前の」なんて特有っぽい呼び方をしてやるな
自分が周囲より特に冴えてると勘違いしたがってるその出来損ないには、たまらない賛辞だぞ

これ前提条件が間違ってる。こういう接し方が出来る親の子供は万引きなんてしない。
共感力の無い否定や強制ばかりする親の子供が万引きするんだから。

>>943
困るのが、
周りの誰も出来ない事が出来る俺、スゴイだろ？的な態度してくるタイプ
気の良い奴だったんだけどね
品物をポケットに入れて、ドヤ顔されてもどんな表情返して良いのか分からないｗ

>>940
そう簡単に変わってたまるか。つまり罪悪感のかけらと、生活のゆとり
があれば万引きなんてほとんどなくなる。というのが俺たちの時代だった
けど、今は違うんだろ？主婦がストレスで万引きしたり、必要に駆られて
じゃなくてさ、いわゆる背徳の喜びのゲーム感覚っての？ガキだってそう
いうの多いんでしょ？

最初は怒鳴って、しばらくしたら、怒鳴った理由と何故万引きなんてバカなこと
したのかを聞く

ということを弟はされてたな

>>951
だよな。
窃盗したガキに優しくってオギヤハギは馬鹿チョンかよ。

>>950
いやでもあの本屋は近隣住民から嫌がらせされて店たたんだろう。
俺だけの考えでそういう事はおきない

>>958
そう。
だからつまり　>>3 で終わってるんだよねｗ

罪と罰ですよ
自分の将来は大切にしましょう

まあ日ごろぞんざいに扱われてる子供のハレーションなんだろうけど
自分に子供ができればわかるよ

そうでもない奴がいるみたいだけどｗ

>>958
そういう素養ない親に対しては、軽薄なテレビコメンテーターって立場からの意見も聞き入れられやすいと判断してるんじゃないかな

>>961
最終結論の前に相互理解の段階を設けるって意味で、オカマの人とおなじ手法、正しいと思う

>>954
それが実は反面教師なのか間逆に育ってるわ。もうおばはんだけどな。
お前の子供とか言われたらなんかあれだなｗ

ID:y7uJ5/nB0
もしかしてこいつ釣り？ｗ

私の母国では盗みをする者いません

子供が万引きした場合は、
盗みをした手を切断する

>>969
あらあら・・・

>>956
３回どころか、１００回くらいはやってるだろ多分知らんけど

>>968
友人の居る出来損ないなら居酒屋で犯罪自慢してるところ、
この子は２chでそれをしてるってだけだと思う

>>962
尾木はアホの左翼。
話せば分かるとかアホな事ばかり言ってる。

>>972
だから自慢したいならゴールデンタイムにやってるわ

>>973
そこかよ
朝から熱いなぁ

尾木さんの大切な物盗んでも
優しく声かけてくれるの？
さすがテレビで稼いでるお金持ちは違うね。

文房具屋で働いたことあるけど
18歳未満立ち入り禁止にすればいいのにと思ってた。
せっせと働いてカツカツの給料貰ってる横で万引とか本当に許せなかった。
万引分がなければもう少しまともな生活ができるかもしれないのにって。
イライラが止まらないから事務に転職した。
万引する犯罪者は死ねよ

ほんとキチガイが増えたなぁ

万引きするなんて金が無いからだろ。
色々なものに興味を覚える多感な時期に
小遣いが無いのに様々な商品を目にするんだし。
我慢を覚えるか、必要なものかどうか論理的に考える習慣をつけてもらうのがいい。
そうすりゃ貧乏な親よりは良い金銭感覚になるかもしれん。

それにしても今の教育者は「叱る」と「怒る」を混同してんだな。
「怒る」というのは主に誰かに対する個人の状態であって、
「叱る」は誰かに対して社会的な影響がある行為なのに。
教育者がこれじゃ世も末だ。行為の結果と意味を考えないで頭ごなしに行為を否定するのは良くない。
それでは頭ごなしに「怒って」いる事と同じで何も変わらん。「優しい＝善≒全」と刷り込んでいるだけ。

大人になっても万引きする奴は救えないよなぁ

>>977
禿同
日本は大丈夫なのか・・・？

叱るという社会の代わりにネグレクト社会になったからな。　なんとか、成り立っている。
かつての、罵倒の時代には、叱られた経験がない奴は直ぐに心が折れて会社を去っていった。
そんな中で、各分野のハイスキルエキスパートが育ち、技術立国を構築できた。

叱らないでネグレクトという事は、そういう力ある社会が生まれないという事でもある。

>>963
たかが万引き、と考える人間がお前だけじゃないことは、嘆かわしいことだがわかってるさ
しかし、だからといって「たかが万引き」と考えることが一般的、とはならんよ

なってたら、ここまでお前が叩かれることはないわｗ

どうしたの？
優しく声を掛けて近づき、後頭部をドツク

>>980
いや、キチガイが大手を振って露出するようになった
マスゴミが調子に乗りすぎだろ

窃盗は重罪。
刑務所を送るべき。

万引きした瞬間に腹に全力ローキックだな
万引きしたら駄目な理由教えるとか関係ねえわ、俺の常識なんざ教えずとも分かっとけってこった

支那ではこうするらしい
http://www.youtube.com/watch?v=0eOAwl8bR9w

親がアホだから大人全体が舐められる

>>966
ちょっと怒鳴ったと軽くかいたが、本当はボコボコにされてたぞ。

明治生まれの曾祖父に育てられた父だからな。男女関係なく鉄拳制裁は基本。
ある程度でかくなっての話だが、庇った腕に青あざできたことあるくらいだ

こんな朝からこんな食いつくか〜すごいな万引き話は。
だからさぁ。教育ってのは社会的にまともな人間を作ればいいわけでしょうが？
おれなんか税金は人よりはらってるしボランティアも結構してるしな。
そういう人間は、子供の頃の悪事がばれなくてもなれてんのよ。
なれてるんだから仕方ない
結局、どんな指導しようが悪人になるやつはなるんだって。
怒鳴り散らすかそうでないかは指導する本人の素養。無意味な怒鳴り散し
指導より、静かに言い聞かせる指導の方が逆恨みされないしスマート。
暴力は論外

>>985
体長3m超えてるのかお前は？
腹にローキックって
ヒールキックならわかる

>>983
いや両親をバットで撲殺した一柳以降おかしく
なったと思う。

>>1
この尾木ママさん
大津のイジメ自殺事件で
「早く加害者を守ってあげて。彼はいま苦しんでる」
とか言ってた人だよね？

ただのあほでしょｗ

どっちにしろ万引きしたのがドキュンタイプの子でもいい子ちゃんタイプでも
相手の言い分を聞くことが重要で頭ごなしに叱るのは良くない

悪いことをしたらぶちのめせ！

>>1
　
日本の教育を破壊したゆとり教育と、日本破壊主義のマスコミ
http://www.bllackz.com/2013/02/blog-post_26.html

教育は国の将来を決定する。教育が荒廃すれば、国の将来も荒廃する。
日本は教育の劣化がずっと叫ばれているが、日本の教育を根底から破壊して学力低下を招いたのは「ゆとり教育」であると言われている。
日本の教育は詰め込み教育だから、学習時間を減らして子供たちをゆったりと学習させようとしたのが「ゆとり教育」だ。
ゆとり教育は段階を経て日本の教育に導入されているが、一般的には1992年の学習指導要領から行われたものを指すことが多い。
このゆとり教育が取り入れられた結果、日本の学力は見る見る低下していった。目に見えて、日本人は「劣化」したのだ。
これを憂慮した政府は、2007年にやっとゆとり教育を見直しすることを決定した。時の首相は、安倍晋三（現首相）。第一期時代である。

コリア国際学園の理事が、ゆとり教育推進者

この「ゆとり教育」を全力で推進していたのが「ミスターゆとり」と呼ばれていた「寺脇研（てらわき けん）」という男だ。
分かりやすく言うと、この男が旗振りとなって日本からまともな教育を奪い、劣化した日本人を大量に作り出した。
子供を学校で教育させないありとあらゆる方法……、すなわち、ゆとり教育を説いたのも、学校週５日制を説いたのも、みんなこの男だ。

この男は何者か。

元々は文部省（文部科学省）の官僚だが、ゆとり教育が批判されるようになると文部省を辞めて文化庁へ異動し、やがてそこも辞めた。現在の肩書きはこうだ。

「コリア国際学園の理事」

そんなバカな。

>>993
犯罪者の言うことなんて聞いてもらえないという
勉強が必要だろ

>>982
いやそれでいいんだよ。そういう緩さが日本のよさでもあるからね。
日本の資本主義体制及び民主主義体制にはそういう寛容で緩いとこが絶対に絶対に必要。
上の方でも犯罪は減りつつある云々という事もあったんだから目くじら
たてる理由はどこにも無い。

左翼ママの家に言って金品を万引きしに行くわ。
笑って許してくれるんだろ？

>>995
（つづき）

日本がゆとり教育で「劣化」させられているちょうどその時、韓国では厳しい受験教育がなされていた。
客観的に言うと、この寺脇研は、韓国人には必死で教育を受けさせ、日本人には遊ばせていたということになる。
円周率を「３」だと教えて「それでいい」と言うのだから、日本の子供たちが学力低下を引き起こすのは当然だ。
それを、この男は文部省の名を借りて日本に定着させ、日本人の劣化を推し進めたのである。

日本の子供たちは劣化を余儀なくされた

文部科学省や日教組は学力低下はゆとり教育のせいではないと強弁した。
そして、「家庭のしつけが悪い」「ゲームが悪い」「マンガが悪い」と言い出して責任逃れし、これが後に延々と続く「学力低下論争」になった。
しかし、学校で遊ばせてしっかりとした教育を受けさせなければ学力が落ちるのは当然だ。学力低下の原因が「ゆとり教育」にあるのは誰が見ても明らかだった。
子供を持つ多くの親は危機感を覚えて子供を塾通いさせたが、そのような風潮を招いたのが、現在「コリア国際学園の理事」をやっている寺脇研である。
この男はゆとり教育で劣化した日本人の子供たちは興味ないようだが、日本にやってきた韓国人の子供たちに篤い教育を施すのは好きなようだ。
日本人の子供たちからはまともな教育を奪っておきながら、韓国の子供たちには３カ国語を教えて、大手進学塾と提携して教育を受けさせるというのだから矛盾している。

このような人物が説いていたのが「ゆとり教育」であり、この史上最悪の教育破壊によって、日本の子供たちは劣化を余儀なくされた。

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