【歴史】滋賀で謎の短剣の鋳型が出土「中国の騎馬民族のオルドス短剣に類似」「朝鮮半島での出土例なし」★２

うちの親戚の顔がどう見てもアラブ人

金髪オルドじゃー！

某民族に盗まれないように

日本へ文化を伝えたのはウリ達ニダって理想が崩壊しちゃったね
縄文人を舐めんじゃねーぞ、エペンギ人

そもそも朝鮮人が歴史を誇張しなければ
こんな発掘する必要無かったのに

中国だって、最近まで歴史遺品なんか壊しまくってたし

馬鹿が！


海路は古代の高速道路って常識だろが。
仏教だって大乗が追い越したし稲作が朝鮮半島からではなく直接中国南部から入ってきたことが遺伝子検査で分かったろう？
何でイベリア半島がイスラムに占領されたんだよ！




少なくとも天皇は朝鮮豪族王に名を変え、稲作儀式が作り物の嘘だったことを認めろ

ばっかもーん！
そいつが本物のくさなぎのけんだ

>>191
もし中共が崩壊して辺境地が独立すれば今の基準じゃ
中華思想とか持ちだして再統一は無理だよ

このタイプの剣自体は、将来鋳型or現物が半島から出土しないとも限らんから、あーだこーだ言うのはほどほどにしておくのが良い。
が、陸路と海路なら海の方が繋がりが太いのは当然っちゃ当然なんだよな。

この刀剣は昔、韓国から日本に盗まれたもの。
これを日本から盗んで持ち帰っても返して貰っただけだから正義であると判例でている ﾆﾀﾞ

厳重な警備体制の方が良い気がする。
少しすれば、韓国から類似のレプリカが出土するかもしれないがｗ

チョンなんてつい最近まで乳出しチョゴリ着てウンコ食って暮らしてたんだから
文明なんてあるわけないだろう

>>189
済州島は植生が日本とほぼ同じだからそういうことになるか。

>>206
どうせ捏造してまで作るよ

北のほうに眠っている可能性もあるかも知れんけど

Y染色体DNAでは日本人と中国韓国人はかけ離れてる

古来から江南地方から海路で伝播する方法があったのに
いつまでウリガーウリガーとか言ってるんだろう
あの馬鹿国は

>>189
205 ：世界＠名無史さん：2013/08/09(金) 19:41:56.65 0
http://pds23.egloos.com/pds/201207/08/76/d0022076_4ff99679dcd9b.jpg
http://pds22.egloos.com/pds/201207/08/76/d0022076_4ff9987f79bac.jpg
http://pds23.egloos.com/pds/201204/27/76/d0022076_4f9aa124151d0.jpg
http://pds24.egloos.com/pds/201204/27/76/d0022076_4f9aa14d7760a.jpg
http://pds22.egloos.com/pds/201204/28/76/d0022076_4f9b9780d01bc.jpg
http://pds24.egloos.com/pds/201204/27/76/d0022076_4f9a9b0ebe4ba.jpg
http://pds24.egloos.com/pds/201204/27/76/d0022076_4f9a9f34439ba.jpg
http://pds21.egloos.com/pds/201206/10/76/d0022076_4fd492a095cd7.jpg
http://pds24.egloos.com/pds/201206/10/76/d0022076_4fd494131cc50.jpg
http://forum.molgen.org/index.php/topic,2418.0.html

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これを貼った人の意図がわからないんだけど、最後の、英語とロシア語の議論が面白い。
http://forum.molgen.org/index.php/topic,2418.0.html

樺太在住の朝鮮系らしき人が、済州(さいしゅう)島のYハプログループに、C3とNが入っていることに
注目して、「Nの存在は、蒙古が日本侵攻の基地にしたからだ」と英語で言うと、
ロシア語のN1c1d1が、「済州島は、耽羅国だよね。韓国とは違うんじゃないの?」 と返す。

うーん。どうなんだろう? 耽羅国は、日本から来た人が作った国という伝説があるから、
青森のN1、徳島のN1cとなんか関係ありそうだし。

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　.弋._ノ`{: 　| 弋ﾘ f、 　 ｡　 |　　 /　　　　　　　　　 　 }
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なに？また韓国人が起源主張してるの？
朝鮮半島の一部が元は日本の領土で
日本から朝鮮半島へと文化が伝播した証拠が出てきたら
「見なかったことにしよう」と破壊する韓国人が騒いでいるの？

伝説の剣やら謎の剣やらよく出てくる国やな
よう見つかるな

【食べ物】キムチ、実は朝鮮半島が起源ではなかった「ウラル山脈の麓に住む少数民族が紀元前から食べていました」★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1374947352/

>>8
「橋下徹氏、特別永住者（在日韓国朝鮮人）にのみ参政権を与えるべき、と語る」
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid809.html

　…………以下、“ニュースDEズバリ”橋下知事と討論
　　　　「外国人地方参政権」の部分のみ全文起こし…………

山本浩之　「じゃあ最後のテーマです」

青山繁晴　「はい。あの、これはどうしても聞きたいんですけど、外国人地方参政権についてですね、どうお考えなのかズバリ…」

橋下徹　「いや、僕はあの、やっぱりこれはもう国が決めるべきことだと思ってます。で、ただ、大阪の場合には、在日韓国人、在日朝鮮人が多いという特殊事情もありますので、そこに対しては一定の考えは必要でしょうけども、
　　　　　ただ僕は、これやっぱりもうほんと国のね、もう根幹に関わることなので、そんな簡単に結論が出る問題じゃないんで、今の民主党さんのこのスピードで結論を出すのは、これは絶対猛反対。絶対反対」

青山繁晴　「ただ、まあこれは国が決めることと言いながら、実は地方の参政権の問題だから、当然、自治体の首長の発言は非常に重いと思うんですよ。
　　　　　　　それで今の橋下さんの発言で、僕は一番違うと思うのはね、在日朝鮮人の方々、在日韓国人の方々の問題よりも、問題ではなくて、むしろ、在日中国人の方々の問題なんですよ」

橋下徹　「あっ」

青山繁晴　「ご存知の通り、中国人の方がもうはるかに増えていて、それから歴史的にもね、移民政策によって中国は、たとえばチベットやウイグルを自分のものにしてきたわけですから」

橋下徹　「そういう人たちに参政権を与えるのは、それは反対ですよ。僕はだから特殊事情で、在日韓国人…」

青山繁晴　「じゃあ特別永住者だという…」

橋下徹　「特別永住者だけです。特別永住者だけです。そこに対する配慮は必要だと、僕の今、大阪の長としてではですね。それ以外の外国人はそれは絶対反対ですよ、それは」

捏造がくるぞー

>>213
【韓国】ｿｳﾙで日本式の前方後円墳発見　KBSが報道(聯合ﾆｭｰｽ)05/10/31
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130769150/

【1500年前の木棺発掘…古墳時代､朝鮮半島を支配していた日本の皇族の墓の可能性】

　　　↓↓　↓↓　(2日後)　

【韓国】KBS報道の｢江東前方後円墳発見｣なかった事にしましょう(聨合ﾆｭｰｽ)05/11/02
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130938466/

【韓国】自国の文化さえ破壊する韓国人達　〜古墳を埋め戻して歴史を隠蔽
http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/bunka08.htm

【韓国】　｢韓国の前方後円墳は倭人の墳墓｣　朴天秀(ﾊﾟｸ･ﾁｮﾝｽ)著(朝鮮日報)07/11/18
http://www.chosunonline.com/article/20071118000001

【韓国】ｿﾝｼﾞﾝ精工､掘削機で古墳を破壊　/忠南･唐津(朝鮮日報)08/05/01
http://www.chosunonline.com/article/20080501000

ドウケンとドウタクってなんで対立してたのだろう？
神器製造メーカーが東西で剣とタクを別々に作り始めた？
それとも新興宗教が分裂して護身体を分けた？
十字架とコーランみたいに？
勾玉も銅鏡もそうだった？

この短剣は日帝時代に朝鮮半島から持ち出されたものニダ！

>181
こうなったら日本はキルギス、カザフスタン、モンゴルに国家合併を主張するしかない。

こんなの出土するんだね。

>>166
キルギスタンとかに住んでる人は、日本人にそっくりだし
あの辺りはトルコ民族発祥の地だから、日本人とトルコ人は同祖って説は面白い

>>1
朝鮮顔面キムチレッドｗｗｗ

北方騎馬民族の建てた国と、逃亡農奴の建てた国との文明差か

創価敷地内にある「池田大作碑文韓日新時代」、中央に日本の悪口と、
韓国を称える文章が書いてある(写真参照）

「小国の倨傲(日本の傲慢)、大恩人の貴国を荒らし(韓国を侵略し)、
アボジオモニ(父母)、悲劇の祖国(悲劇の故郷)、敢闘の前進を開始
(全力の戦いを開始しせよ)」
http://livedoor.2.blogimg.jp/far_east_news/imgs/c/9/c9a06f6e.jpg

要するに日本を見下しながら"日本は祖国韓国を侵略した戦え”って
書いてある。

日本人が盗んだニダ！
二万パーセント確実に言ってくる

つまり　日本人の先祖は　中国大陸から　朝鮮半島周りでなく　直接　日本にやってきたというわけだ


まあ　当然だろうな。　あんなエラ張ったチョン目なんて　日本の祖先なわけ無いからな

ちなみに　南朝鮮より　北朝鮮のほうが　美人が多い　というのも　理由は簡単　

日本人から見て　日本人に近いのは中国人　南朝鮮のエラ張り+細目の異形の顔は気味が悪い。

北朝鮮のほうが中国に近い　つまり　中国人の要素が多い　

依って　日本人から　北の方が　美人に見える　　というわけだ

多分、南朝鮮のチョン顔は　済州島あたりにいた原人が朝鮮半島に渡って　半島南部に広がったんだろ

北方民族度調査 日本列島に古代北方民族はやってきたのか？
http://www1.parkcity.ne.jp/garapagos/1-10.htm

8月9日の新聞に古代中国北方の特徴的なオルドス式短剣が滋賀県で発掘されたと言う興味深い記事が出ました。
気の早い人は、ほらやっぱりツングース系騎馬民族は日本列島に来ていたじゃないかと、と勇んでいるようですが、「騎馬民族」とは言っておらず、あくまで「北方民族」です。

Y-DNA調査の結果は大和朝廷族も武士団族も共にY-DNA「O3」で北方騎馬民族Y-DNA「C3c」ではないことが明白になっています。
しかし日本列島のY-DNA調査の結果は東ユーラシア大陸で北方系と言えるY-DNA「NO」が0.8％、「N1/N1c」が0.9％、「Q1/Q1a1」が0.3％、
痕跡程度の「P*」及び「C3c」が存在することを示しています。

ではこれらの北方系のY-DNAは一体どこからいつごろやってきたのか？
当ガラパゴス史観は唯一の可能性として、プロト漢族の一部だった「O3」大和朝廷族や武士団族が朝鮮半島の中華王朝の出先機関にいたころ、周辺に居在していた北方民族の一部が集団に組み込まれ、
「O3」が朝鮮半島の生き残りに負けて半島を追い出され「O3」武装侵略集団として日本列島に渡ってきたときに配下だった北方系集団も一緒に来たのだろうと考えています。

Nonaka et al.の県別Y-DNA調査時にたった2例調査した大阪の1例がなんとY-DNA「NO」だったことは宝くじに当たるようなものだと書きましたが、関西圏のY-DNA調査はほとんどされていないのが実態です。
もし本気で関西圏のY-DNA調査を実施するとY-DNA「O3」や「NO」、「N」と「Q」の頻度は大幅に増えるのではないかと推測しています。
そのくらい半島系の形質は日本人に特に旧都周辺に多いと考えています。

このような関西圏の精査は特に縄文文化の日本文化に対する影響を矮小化したい御用学者達にとっては都合が良いはずなのですが、何故やらないんでしょうね？
理由としては大和朝廷族が縄文・弥生先住集団からみると朝鮮半島を追い出された新参の武装侵略者集団でしかも現在の漢・韓民族と出自を同じくする「O3」に過ぎなかったことが世界中に対して明白になるので都合が悪いからなのでしょう。

とにかく現在の日本列島は痕跡程度のY-DNA「C3c」も含め北方系のY-DNAは3％前後です。
騎馬民族王朝は残念ながら話題ではあっても実在しなかったことは間違いありませんが、
朝鮮半島にいた古代北方民族の騎馬戦闘力を利用したのが大和朝廷族と武士団族であったことは間違いありません。

それに対し、大型獣狩猟民族だった縄文系の海洋系Y-DNA「C1a」と内陸系「C3a」は戦闘力はあっても騎馬という機動力を持たなかったため日本列島の主役にはなれずに終わりました。
鯨や熊・猪の狩猟力では機動軍事力は不要だったため騎馬戦闘力は育たなかったのです。
結局、隼人、熊襲、蝦夷などとして大和朝廷に組み込まれて消えてゆくしかなかったのです。


では、北方民族は日本列島に来なかったのか？来たのか？

関西圏のY-DNA調査がほとんどなされていない現時点での結論としては、北方民族は日本列島にやってきていたが、
大和朝廷族や武士団の主役としてではなく集団の一部としてやってきていたに過ぎない、ということです。

Y-DNA「NO」はシベリア・ウラル系のY-DNA「N」とこれぞ極東遺伝子Y-DNA「O」に分化する直前の大変希少な移行期のY-DNAです。
こんな希少なY-DNAが日本列島に現在も0.8％程度（日本男子で96万人近くも存在する計算なのです）存在すると言うことは誤差の頻度ではありません。
しかも県別データでは5倍の4％もあり大阪でたった2例だけ検査した中の1例（50％の確立）であると言うことは、関西圏（特に大阪、京都、奈良、滋賀）を徹底的に調査すると一体どのくらいのY-DNA「NO」が発見できるか？
現在の地方別データの0.8％がもっと飛躍的に増加する可能性が十分にあるのです。（和歌山と三重は逆に縄文系のY-DNA「C1a」と「C3a」が大幅に増えるはず）

この極希少なY-DNA「NO」が朝鮮半島では頻度が更に低く0.1％しか頻度はなく、中国の少数民族ではやや高めに出現しY-DNA「O3」頻度も高いことから
「NO」は現在も残っている東アジアの「NO」含有民族と共通の先祖が当時朝鮮半島に居在しておりその後の朝鮮半島事情で「O3」の分散に伴いばらばらになった可能性が大です。

当時の東アジアは魏志東夷伝等の中国王朝史を精査し民族の流れを突き止められれば、日本列島に流れてきた北方系集団の姿が見えてくると思います。

これら北方系と考えれらるY-DNAハプロタイプの中でY-DNA「P」は北のみならず南アジアも含め東ユーラシアに広く展開し必ずしも北方民族とは言えません。
またY-DNA「Q」は出シベリア後東進しベーリング海峡を渡り南北アメリカ大陸全土に展開した大冒険者亜型ですが、一部は西進しシベリア西部に居在していますが、
恐らくその出シベリア時に南下し東北アジアの民族に飲み込まれた集団もいたのでしょう。

Y-DNA「N」は北ヨーロッパではウラル系、アジアではシベリア系でいずれも典型的な北方系のハプロタイプです。
もし日本列島に集団でやってきていたなら出現頻度はもっと多いはずなのですが、少なすぎるためやはり挑戦半島から「O3」と一緒に、
他の「Q」や「P」などに混じってきた可能性が大です。

Y-DNA「C3c」はモンゴル系、ツングース系に典型的な東北アジア騎馬民族のコア亜型です。
現在の日本列島のY-DNA調査では痕跡程度しか発見されていませんが、関西圏を詳細に精査すると大幅に頻度アップする可能性はまだあるのです。
そうすると騎馬民族王朝説も生き返るかもしれません。

最後の北方系と思われる中で最も頻度が高いY-DNA「NO」は現存している民族/部族は添付のリストの日本人を含め現在はまだ13民族程度しか見つかっていませんが、
極めて希少なY-DNAハプロタイプであるためこの中に先祖を同じくする北方系同族がいる可能性はかなり大きいでしょう。

特にオルドス近傍に現在も居住するダウール族やホジェン（ナナイ）族等が今でも「NO」を残していると言うことは北方系の同根候補です。

では、オルドス地方（黄河が180度コの字に曲がる内モンゴルの地域）で用いられたオルドス式短剣を含むオルドス青銅器文化が栄えていた春秋戦国時代（紀元前8世紀〜紀元前3世紀）は弥生時代中期以降になります。
春秋時代の呉を構成していたと思われるY-DNA「O2a」は春秋後、越遺民が稲作適地を求めて南はヴェトナムを経てインド亜大陸まで逃げインド亜大陸に稲作農耕と「O2a」ハプロタイプを残したのに対し、
同遺伝子族だった呉遺民は北に逃げ欧米の研究者によると満州周辺でY-DNA「O2b」に分化し（当ガラパゴス史観としては呉時代に既に分化していた可能性も大と考えていますが）、
現在でも10％強の頻度を満州地域に残しながら稲作適地を求め南下し朝鮮半島南部に30％強ものハプロタイプを現在まで維持し、更に稲作適地を求め南下し日本列島に30％強もの頻度を残したわけですが、
その南下の途中に満州・朝鮮半島付近にいた北方系民族を連れてきた可能性も無いとは言えません。

弥生時代早期の遺跡からオルドス式短剣が出土するとこの推測が成り立ちますが、今のところ弥生時代中期以降の遺跡のようなので推測は難しいところで牽強付会の域を出てはいません。

一方Y-DNA「NO」はボルネオやフローレス等の「O3」が移動した東南アジアの島々にも点在しています。
とするとやはり「NO」は「O3」集団に含まれて移動していたのではないかと考える方が自然です。
日本列島でも縄文晩期には陸稲が持ち込まれていたという発掘もあり、華北住人であったY-DNA「O3」は、中華大陸で覇権競争に負けたプロト漢族が、様々な機会に日本列島に流れて来ていた可能性があります。

いずれにせよY-DNA「NO」を含む北方系の民族/部族の小集団が紀元前後の日本列島に来ていたことは間違いないところでしょう。
東アジアや東北アジア、北アジアの紀元前後の民族/部族移動がもっと明らかになってくると面白くなるでしょうね！

であって欲しいとウリは思ったまで読んだ。

前スレに書いてあった朝鮮にある現存最古とされる金属活字印刷だが
一緒に発見された縁起書の修復と解読が最近ようやく終わってて
それによるとこのお経の年代が100年単位でずれ世界最古では無い可能性がある

とはいえそこそこ貴重ではあるから
へたに起源を主張したり捏造したりとかしなきゃいいのにな
そんな事ばっかりやってるから学術的な分析が全くできないんだよ

神武天皇はテュルク系騎馬民族の中央アジアの可能性を確信した。
日本書紀を読むとイザナギとアマミコの神が沖縄にもいるのでおそらく、沖縄
経由で日本にきたのだろう。
日ユ同祖も。10部族は囚われの身となっていたアッシリア帝国から逃れ、東の
方へさまよい出た。そして長年アジア大陸を放浪し、最後に「中国のかなたの
神秘な国」に定着したという。
中央アジアのテュルク系キルギスタンでも、同様の言い伝えがあると言われている。
昔ふたりの兄弟がいて、一人は山の方へ向かってキルギス人の祖先となり、
もう一人は海の方へ向かって日本人となった。またキルギス語には、日本語と
共通する単語が数千もあるのだという。
当時、テュルク人が流浪のユダヤ人と結びついたのは想像にかたくない。
エデンの園ミズラホを目指して日本書紀の記述ように東方遠征へ。
現在も引き継ぐ天皇陛下の鷲鼻が中央アジア系遺伝子を証明している。 （鷲鼻の黒髪はトルコ人に多い）
テュルク系は親日トルコであり、日本トルコは同祖だった訳で、
トルコ系ユダヤ人のヒトラーへと繋がるのは歴史のミステリーか？

これが東北とかで発見なら意味が違ってたよね。
近畿で出土ってのは大きい。

こうなってくると天皇家発祥の地は一番遡るとウクライナか。

【国際】世界最古の鉄剣は隕石を原料に作られた…4300年前のトルコの剣を東京理科大チームが分析
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220373839/
【考古】紀元前２２世紀、世界最古の鋼　トルコの遺跡から出土
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1208698257/
【考古学】後漢代の四川省に製鉄所　孔明や劉備は鉄を得る為に蜀に入った可能性も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193473859/
【歴史】淡路島で発掘。弥生時代の鉄製品加工拠点みつかる。国内最大級
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232689257/
【遺跡】新潟に国内最大級の製鉄遺跡、奈良時代から長期存続か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093466498/
【歴史】「蝦夷の地」に争乱の世紀　鉄やじり、縛られた人骨出土
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083765350/
折り曲げられた鉄剣や刀子出土・古墳時代初頭＝広島県神辺町・道上古墳群[021009]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034156081/
【刀剣】「南蛮鉄」製とされていた刀、実は「日本の鉄」製だったと科学分析で判明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151754259/
【文化】「庚寅（こういん）」「正月六日」　日付入りの大刀出土　暦使用の国内最古例か　福岡・元岡古墳群
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316574821/
【文化】 「陽寶劔」と「陰寶劔」　東大寺大仏殿から見つかった金銀荘大刀2本が、約1250年行方不明だった正倉院宝物であることが分かる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287999890/
【日韓】 摺鉄の神技・ダマスカス剣と日本刀〜倭兵はナギナタで朝鮮兵を真っ二つにした[11/10]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321023652/

>>241
天皇って5世紀頃までは別に父子相続とかじゃないからね
あくまで豪族連合で共立された王であったわけで

天皇家のルーツを人類学的に探るスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1371406235/l50

日本ですよ

朝鮮ですよ

イスラエルですよ。