【米国】F/A-18スーパーホーネットの改良型、初のテスト飛行
1 :
そーきそばΦ ★ :
2013/08/10(土) 14:21:33.25 ID:???0
ほほー
3 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 14:23:29.33 ID:h/XwxY200
>中国網日本語版(チャイナネット) 反応早いな!
4 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 14:23:47.29 ID:IXHm9d4c0
亜米利加でさえF-35をあきらめたと言うのにわが国ときたら
21世紀になってまで まだF18が第一線で飛んでるとは思わんかったわ・・・
鈍足 短足 爆音 なヘレンケラー戦闘機
インターナショナル
8 :
!sikoku :2013/08/10(土) 14:25:24.91 ID:KSssqxPM0
すげえ
9 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 14:25:47.55 ID:dGkEyQWwI
ひっこめー(`・ω・´)トム猫はよー
まあミサイルと爆弾を前線まで運べたら何でもいいだろ そのうち無人機になるし
ほぼすべての武器が搭載できてお値段もそこそこ、だけど足の短さが弱点
チャイナネットに初飛行の事を教えてもらうとは複雑な気持ち
13 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 14:29:16.64 ID:adWhAamO0
ますますYF-17の面影がなくなっていくなw なんでまあ開発費雪だるまのF35一本でゴリ押ししちゃったんだろ おかげでこのザマだよw
14 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 14:29:58.43 ID:wx9FOjDpO
これトムクルーズの映画で飛んでたやつよね?
15 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 14:30:16.66 ID:J/wRoAjR0
>>5 未だにF−4ファントムやMig−21フィッシュベッドを飛ばしている国がありますがw
16 :
雲黒斎 :2013/08/10(土) 14:30:29.39 ID:/G/0Ucrd0
なんかでかくなっちゃったな・・・ 見た目もうF-14並。体積的に。
17 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 14:30:42.31 ID:SC0GJ6qoO
ところで韓国で作ることになっているF-15SEはどの程度進んでいるの? F-35AよりF-15SEの方が強いと聞いたんだけど? F-35AがF-15SEに優れている点はステルスだけだから、実際の戦闘ではF-15SEの方が優位らしい。
18 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 14:30:50.26 ID:D9zkcv2D0
スパホをカクカクさせればいいんじゃね? てか、突き詰めたらF14に逆戻りでした、ってなればなおよいw
19 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 14:32:11.94 ID:ZN4HueFB0
トールに教えてもらった技術だよね。 宇宙空間も飛行が出来るよ。
20 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 14:32:40.61 ID:rpg8rxcV0
これでええやん 「いずも」に1000mのギガフロート牽引させれば
意外な機種が長持ちしたもんだな
短足は解消されたから後は鈍足と爆音か。
日本はこれにF15系列のエンジン乗せて使おう もちろん改造が必要だろうからカーボン素材の機体に変更したり ステルス性能持たせたりすればOK
>>17 F-35のミソはステルスと大規模な広域リンクシステムだわさ
25 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 14:35:13.23 ID:aiINHF/o0
ジムを改良してもガンダムにはなれないんだよ
日本はすでにF35に決まったが、 スパホも生産配備どう?
27 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 14:36:32.38 ID:SC0GJ6qoO
>>18 F-14トム猫と言っている人がF-22Nの話を出してこない不思議。
F-22の可変翼艦載機で凄いかっこいいんだけど、コストが掛かるってことでF-35Cに統合されてしまった。
こんなことなら、一度は決定していたF-22Nが中止になったのが悔やまれる。
F35はいつになるかわからないし 日本もスパホにしたらどうか 多用途機だから使い勝手もいいだろ
主翼は弄らないのか?
思ったより戦争の方が早く来そうだ、ということ
>>17 韓国にもF-15SEのセールスは行ったのかい? 配備予定はK型までだよ
31 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 14:37:17.26 ID:QVR+Goyi0
横田・立川周辺の人間はF/A-18のうるささは殺人的なのを知ってる。 土地のあり余るアメリカ本国ならいざ知らず、日本周辺では空母にしか搭載運用できない機種。
32 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 14:37:45.74 ID:vinGR2zaO
>>18 F14を人型に変形出来るようにすりゃ最強かもな。
>>28 Aはスケジュール通り言っているんで問題ない
航続距離伸びても鈍足だからあまりメリットない
F18は本当に五月蠅い。
>>23 F2再生産した方が良い。
メリケンの連中は、納期守るって考えはあるのか?
36 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 14:39:56.39 ID:FGIqk0Q00
_ / / / \  ̄/ /o / _/_ / / ̄/ /ヽ/ /\ ー/-、\ /-、 /| ── / 〈 ──  ̄/ ̄ ―― / ヽヽ/ /ヽ /_/ / / / / _/ / ヽ / \ // \ //ヽ ノ ./ <ゝ
F22とドッグファイトしてただ一機だけ勝った機種だったかな
>>17 F-15SEのステルス能力は前面などそれなりのものが期待できるが
他の方向はダメ。だからレーダーに探知され易い。本格的ステルスF-35の
ステルス性能は水準が違う。またGPSや味方機同志リンクした探知攻撃
システムが世界最高水準。敵が探知する前に相手を同時に複数探知し
攻撃破壊してしまう。有視界ドッグファイトの空中戦になる以前に。
対地攻撃も対空攻撃もF-35の能力は非常に高い。単純な最高速度だけで
判断するのは間違い
あらこれ本当に作ってたの?
騒音と加速の悪さはどうなった
>>30 ファントムの後継機選定で候補にはなっている
米空母1隻を10年間リースで借りてスパホを運用するのが良いと思う その間に純和製空母をどうするか決めていくと・・・
贅肉つきすぎた蜂ってどんなんだよ・・・醜い機体だわ
大和市に住んでたことがあったが、確かにうるさかったな 建物自体にビリビリきたわ。
45 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 14:44:05.92 ID:b2fvXpGp0
F4じいさんの代替機をF35にするんだったらw(^o^) 注文したら来年にでも手に入るF18の方が良いと考えていたwww F35買ったら、日本は魔改造して足を強くするだろうな、、、 それで不十分な部分はあるだろうが22DDHに24DDH乗せる 海自はその覚悟を数年前に決めたんだ!
46 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 14:44:09.04 ID:8eUUvRZR0
ダサ
>>38 仮にドッグファイトになっても最高速度は重要ではないしな
>>42 外征に行くわけでもないのに空母なんて必要ない
運用するには潜水艦も含めた護衛艦隊が必要だし
そもそも必要ないものに金出すのは無駄無駄
F22→F35→スパホ改 おめでごじゃいます
50 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 14:48:46.62 ID:VlcoFXsQP
でもステルスないんでしょ?
とりあえずF-2再生産、AESAのバージョンアップ、F-15J改修はよう
>>45 B型運用するかはびみょー
確かに検討しているのは事実だけどね
いずもと24DDHは対潜ヘリ運用がメイン
53 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 14:51:51.33 ID:NkILwS+E0
現代の戦闘機ってミサイル運搬できればなんでもいいんじゃないにょ?
54 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 14:53:49.12 ID:xe5zvOK30
ブンブンブン♪蜂がぶぉーーーーーーーーーーーおおおおおおおおおおおおんんんんん!!!!!!!!
55 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 14:55:31.88 ID:iWz0BXuV0
日本は心神を将来の主力機にする予定。 機体もビックバイパーに近づきつつある。
56 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 14:55:44.51 ID:4F4fTjzN0
>>17 265 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/08/08(木) 10:32:05.79 ID:???
「米ボーイング社の'見せ掛けの形'…戦闘機設計変更約束破棄」 2013/8/8
>防衛事業庁関係者は7日“ボーイング社が昨年6月F-Xと関連した提案書提出当時F-15SEを老朽機種である
>F-15とは違った戦闘機という点を浮上させるためにF-15SEの‘垂直尾翼’を15度程度水平で横にした後、内部
>ウェポンベイを付けて機体にステルス塗料を塗るという立場を明らかにした”としながら“ところで最近が三つ設計
>変更案の中で垂直尾翼を横にする部分は除いたと理解する”と話した。
>“韓国政府に提示したこのような設計変更案は‘オプション’で改造費用は韓国政府が負担するようになっていて
>F-15SEの価格引き下げとは関係がない”と解明した。
>これに対してまた他の防衛事業庁関係者は“オプション事項ではあるがボーイング社側が負担する費用も一部
>含まれていて垂直尾翼設計変更を白紙化する場合F-15SE胴体価格も低くなるだろう”と予想した。
>ボーイング社の設計変更のとおりならばF-15SEはF-15とは違ったレーダーと内部ウェポンベイを付けてステルス
>塗料だけ負わせた程度でアップグレードされるわけだ。
> 先立ってボーイングはF-15SEの試製機をただ一台も作らなかった状態で昨年韓国空軍のF-X事業に飛び込ん
>だし2002年以後F-X 1,2次事業を一人占めしたことがある。 軍関係者は“ROCに含まれなかった提案内容でも
>これを翻意することは国家間信頼にきずを出すことでダブー視される”と指摘した。
http://www.segye.com/content/html/2013/08/07/20130807004276.html
57 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 14:55:50.10 ID:1LLIXd6yO
懐かしい馬だな
58 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 14:56:49.74 ID:SC0GJ6qoO
なんだっけ、タミヤのラジコンだっけか
>>47 国防にも使えます
長大な海岸線と世界6位の排他的経済水域を持ち
かつそれを公然と狙う敵国に囲まれた日本にとって
空母は当然持つべきアイテムだ
今までが異常だっただけだ
>>1 F/A-18インターナショナル、あるいはサイレントホーネットと呼ばれる奴だな……
コイツは静かなの?
63 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:00:15.83 ID:9b6ywMTV0
F2売ってやれよw
>>47 無知乙。
キミはソヴィエト海軍って知ってる?w
この際、F15とF16を簡易設計した量産機でいい気がしてきた・・・
66 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:03:13.02 ID:9b6ywMTV0
んだ。グダグダ言ってちっとも出来てこないからなあ。
67 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:04:33.37 ID:O9iCh3i+0
>>60 世界第六位と言ってもすべてをカバーする必要ないからw
注意すべきは第一列島線のライン上とそれを超えてくる潜水艦
基本的に日本列島以東は日米豪の庭でそこに戦力を割く必要性はあまりない
日本がやらなければならないのは第一列島線のライン上の制海権制空権確保と
それをかいくぐる潜水艦を叩く能力
第一列島線のライン上なら艦載機積んだ空母なんて必要ない
シーレーンに関しては第七艦隊の役目で日本の役割ではない
第七艦隊あるのに空母なんて無駄以外の何ものでもない
それよりもさっさとP-1を揃えてしまう方が先だ
>>53 それを言い始めたらそもそも有人戦闘機すら不要。
無人機と動的追尾ミサイル主体の電波防空体制を強化する方が...な?
折角金かけて育成した自衛隊パイロットが人民解放軍のセコイ挑発や菅やルーピーの如き司令官()による無謀な命令で「名誉の戦死」なんて想像したく無いよ...
69 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:05:35.71 ID:iXfu/SRr0
戦闘機のフェラーリって呼ばれてんのこれだっけ?
>日本がやらなければならないのは第一列島線のライン上の制海権制空権確保 なるほど、空母の必要性を認めるんですね?
>>67 > 第七艦隊あるのに空母なんて無駄以外の何ものでもない
アメリカが有事の際に本当に日本を守ってくれると思うのか?
韓国と中国のロビー活動で汚染された米議会が・・・
72 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:08:36.82 ID:9b6ywMTV0
外国の軍隊あてにする国は滅びる。
73 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:10:18.17 ID:iWz0BXuV0
>>67 空母打撃群はいらんかもしれんが軽空母は必要だな。
あれは資源探査にも充分使える。
74 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:10:38.18 ID:O9iCh3i+0
>>70 だから空母なくてもカバーできるでしょうが
既に中期防衛見直しで下地の件も動き出しているしな
それに第七艦隊がでばれば言い訳で
あればいいが絶対に必要なものではない上にコストが莫大にかかる
増税を国民が飲めるんなら持ってもいいんじゃない?
なあに 日本にはホーマックがあるさ
76 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:13:07.34 ID:x61NGTXQ0
ラジコンかとオモタw
>>61 インターナショナルの変更予定の幾つかを組み込んだもの
必要最低限だけ実装してF-35までの繋ぎにする
>>74 鈍足空自は海監のプロペラ機すら補足できないんだぜ・・・
いや那覇から尖閣は防衛には遠すぎるからでしたね・・・
この有様でどうエアカバーする気なんでしょう?
ID:O9iCh3i+0 やだね〜知ったかクンはw
80 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:14:07.87 ID:QagmBGeg0
スパホの良さは、多用途機種がある事。 運用の信頼性もある。決定打ではないが軍馬として最適。 戦場では軍馬が持久を維持する。
W号戦車が「へッ?」
82 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:15:20.62 ID:ZZcfhpxZ0
心神ってどうなったの?
>>47 福島の高濃度汚染水を満載して尖閣などの海域に配備すれば良い。
沈めれば汚染水がばらまかれるから防壁にはなる。
84 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:16:43.18 ID:dGkEyQWwI
>>38 日本なら味方だけじゃなく韓国軍にもリンクしてあげそうじゃん
ステルス意味なしwww
86 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:18:51.51 ID:T65XvGl30
>>1 > 抵抗の減少により航続距離も向上したという。
スパホを作る際、NASAの一級のエンジニアが取り組んでも減らせなかった空気抵抗を
コンフォーマルタンクを増設しておきながら減少に成功だと?
そんな与太話はどうでもいいから型番とニックネームをはよおしえれ。
87 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:19:29.77 ID:wFyyBI350
トップガンのトム猫乗りはミサイル発射の時「ファイア!」って言ってたけど、インデペンデンスデイのホーネット乗りは「ファックワン!」「ファックトゥー!」とか言ってたよね 機体でかけ声違うの?
F-2再生産しようz
中国は現時点で日本よりも戦闘機も多いし、今後空母も多数建造してくるだろうし 日本が空母を浮かべることによって少しでも日本の網の目の密度を高くする事に繋がるんじゃないの? …というふうに軍事素人の俺は思ってしまうんだが。
90 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:20:28.46 ID:O9iCh3i+0
>>71 日本はアメリカ本土防衛上落とされてはならないとこなのよ
太平洋の制海制空権保持のためにもね
なぜアメリカ本土防衛上落とされてはならないかは以下
日本にミサイル防衛システムあるがあれは日本防衛のためでもあるが
あれは実際はアメリカ本土を狙うミサイルからの防衛がメイン
だからそういう意味でも日本防衛はアメリカの生命線でもあるから
是が非でもアメリカは日本ともに戦う
いくらロビー活動しようが生存に関わることだからこればかりはどうにもできない
>>73 そのためのいずもと24DDH
どのように転んでも使い道があるからね
91 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:21:57.15 ID:p1wAoN7R0
スパホうるせ〜!!!
92 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:22:07.94 ID:9b6ywMTV0
アレ練習空母だからなあ。
がに股パイロンは解消されたの(´・ω・`)
大体さ、最近、アメリカって軍事費減らされて空母が2積分ほどの運用が出来なくなる、縮小するとかいう話も無かったっけ?
95 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:26:20.98 ID:O9iCh3i+0
>>78 だから中期防衛見直して下地を検討してんでしょうが。。。
空母常時運用するのと基地機能を下地に持たせるの
あんたが防衛相の予算管理していて政治家にあげるときどっち進めるよ?
そして政治家がどっちを選ぶかね?
>>90 八重山諸島までなら渡す可能性もあるな・・・
97 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:28:13.68 ID:9b6ywMTV0
なんか翼面積少なそうだが、性能いいのかコレ?
F35のライセンス生産って、いつからなんだ? 国産戦闘機も、まだまだ先だからな スパホ 生産配備しておくべきか?
さんざ叩かれるスパホだが 正直言うと俺はカッコイイと思ってるし好きなんだ
100 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:31:54.98 ID:O9iCh3i+0
>>98 参入事業者募っただけ
丸々ラ国するかも未定
組み立ては三菱だがおそらく部品は開発参加国との分担になるだろうな
>>89 自衛隊の士気と人民解放軍の士気は別次元だからなんとも。
無抵抗の市民を戦車で轢けても、世界最強の空軍のアメリカ空軍でさえ怯む航空自衛隊を相手にするのでは違うだろ。
航空自衛隊はどちらかというと北朝鮮とロシアに目が向いてるし。
102 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:33:01.65 ID:B9P2gfYv0
スタイルだけで言えばF-15が一番カッコいいな。
103 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:34:13.76 ID:3z40vjah0
>>87 fox1:レーダー誘導のミサイル発射の掛け声
fox2:赤外線誘導のミサイル発射するときの掛け声
どっちも米軍陣営で使ってる
ファックじゃねーぞ
本当は自衛隊にもF22配備がベストだよね。 支援戦闘機はF2再生産で良い。
105 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:35:27.76 ID:H4VIz/Q20
>>102 F14だろ。プラモにした時の可変翼の格好良さは異常w
>>9 やつなら、三味線として第二の人生を歩んどるよ。
107 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:36:51.04 ID:F+gZA6+D0
グラウラーのさらに改良型?
108 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:38:04.88 ID:9b6ywMTV0
なんでもいいから数そろえよーや
109 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:38:07.60 ID:GLmkjG1sO
>>91 同感。
綾瀬市在住40年、爆音ソムリエの俺的には
スパホ、イントルーダが最凶
プラウラーは数まとまって来ないからまだマシ
単体だとビジランティも結構鳴らした
あと、中々いなくならないのでバイキングも意外とウザかった
110 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:38:17.48 ID:O9iCh3i+0
>>104 F-15Jの後継は35の出来次第な面もあるがらぷたんがいいよなぁ
まぁライトニング2になるんだろうなぁ
>>105 まあ艦戦だから仕方ないけど他の機と並べると意外にコンパクトでイマイチ迫力に欠けるんだよね
特にエンジンがおまけみたいな感じで
比較動画でもないとわからないよ
F/A-18はアメリカ海軍のF-14の後継機で X-17の機体をF-14を作った会社がデザインを改良して作った戦闘機 と本で読んだ まぁ間違ってるかも知れないが で、F/A-18は見た目がかっこいいと思ってるけど ここでは性能的にあんま評価されてないっぽいね あんま強くないの? F-15より見た目は強そうじゃん F/A-18の駄目な所って何? 本を読んでもそういうのが全然わからない よかったら教えてください 鈍足=最高速度が遅い? 爆音=飛んでる時にうるさい?? ミサイルのロックオンとかの性能は?
114 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:40:42.36 ID:O9iCh3i+0
>>109 こちらは市街地に空港ある地域だけど
東京で仕事してたとき綾瀬や座間に営業行ってたけどあれはすごいよな
旅客機の比ではない
窓ガラス揺れるし、バリバリバリって感じの音だしな
あれは正直耐えられないw
115 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:40:51.27 ID:9b6ywMTV0
116 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:42:26.40 ID:LR/ZAF7B0
>>51 それなりステルス能力だけど現行F-15のSE化は可能かな。
改修で垂直尾翼を交換で傾斜させ、ステルスコーティングとウェイポンベイを
取り付ければ出来そうな感じがする。全面主体でもそれなりのステルス
能力発揮だと現行より被探知で有利になる。敵地内陸深くの攻撃ミッションでは無く
スクランブル迎撃などなら結構使えるかも。
http: //m3i.nobody.jp/military/f15semenu.html
日本は粛々と心神の開発と武器輸出解禁の方向で、計画を進めるべきだろうね。
ファントムもまだ飛んでるの?
119 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:46:41.06 ID:9b6ywMTV0
ゼロ膳だって飛ぶさ〜
120 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:46:57.14 ID:J3QJ4omQ0
F-14の固定翼タイプを開発した方が良いんじゃね? って感じだな。 もしくはF-22の艦載タイプ。
123 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:47:55.30 ID:O9iCh3i+0
>>118 アメリカでは退役してるがまだまだ世界で現役ですぜ
124 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:48:00.64 ID:n9uDz2O5P
F-16と同じ道を歩むか。
125 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:49:49.66 ID:J/wRoAjR0
126 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:50:43.63 ID:GLmkjG1sO
>>114 豚と基地と工場しか無い綾瀬にようこそ!
トンカツ食べた?
まあ、オライオンが子守唄みたいなもんだからみんな慣れてるけど…
最近では抜群にうるさいんだよね、スパホ
127 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:50:55.02 ID:Yjcfcgat0
アメリカですら20年以上前の戦闘機を改良して使ってるんだな
128 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:50:56.17 ID:9b6ywMTV0
護衛艦って飛行機より寿命短いのかw
F-16やF/A-18とか車に例えるとカローラとかカムリ的なイメージを持ってる
実物を間近で見たら、これも格好いいんだけどね。
131 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:53:49.11 ID:J/wRoAjR0
>>126 こっちは座間市だな。
>>127 40年前の戦闘機を未だに改良している日本や中国、ロシアもなw
>>128 別に生産初号機が最終機と共に退役ではないと思ったら、
B−52が後数十年は飛行する。
YF-23の復活はないのだろうか。
133 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:54:39.03 ID:9b6ywMTV0
なんか翼端切り落とした某ゼロ戦みたいであんまり好かんのだが。
134 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:55:05.83 ID:O9iCh3i+0
>>122 あの音は空間を割くような印象を受ける音だよなぁ
別次元から空間を割いてこちらに侵入してくるような印象w
だから空飛ぶ珍走団とおれはいってるw
>>126 東京で会社員やっているときは定期的に座間綾瀬方面行ってたから食べてましたよー
こっちも生まれてこの方着陸体制の旅客機が上空を飛ぶ地域で育ったけど
あれは流石に軍用機だなぁと思いましたわw
こちらでも空自の練習機が時々飛ぶこともありますが
やっぱり戦闘機はちゃいますなぁ
135 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:55:26.55 ID:UbnwyGmRO
>>128 塩水で腐食しちゃうからね
これは艦載機も同じなんだわ
下から見た機影が美しいな。 ロシアとか中国の戦闘機ではまずお目にかかれない美しさ。
Japanese giant hornet (オオスズメバチ)はまだですか?
F−4EJの変わりにコレ運用したほうが良いと思います。
140 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:57:31.06 ID:Ekvar5/d0
日本も早く心神を量産しろよ!
141 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:57:41.86 ID:J/wRoAjR0
>>135 その理屈だと潜水艦は潜水するから、
船体全部が塩水で腐食してしまう筈だけど。
台湾の潜水艦は戦後直後の潜水艦で、
未だに練習艦として現役である。
142 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:58:39.70 ID:O9iCh3i+0
143 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 15:59:25.59 ID:SC0GJ6qoO
144 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 16:00:12.10 ID:Ekvar5/d0
>>141 精密機械が丸出しの戦闘機と鉄で被われている潜水艦では全く違うわな。
>>141 表面積小さいんだから、潜水艦の方が錆びないんでないかい?
>>139 まあ同じ艦載機系ではあるが…
もうちょっと俊足ならなぁ
>>131 あ、おとなりさんだw
座間上空で向き変えて進入するからキツいよね!
>>134 まあ、それしかないもんでスミマセン
あの…陸のも居るよ、若いのから旧いのまでw
アメ公でもこんなに苦労してるんだから、支那産ステルスの中身なんてたかが知れてるんだろうな。
149 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 16:02:01.22 ID:zfR0noQl0
今どきドッグファイトの時代じゃないしな 空自での限定的な運用を考えるとイーグルより劣る部分もあるけどいい機体だよねスパホ このインターナショナルだかサイレントだかのホーネットはアビオニクスが更に改良発展してんでしょ? ぶっちゃけ模擬戦やってもイーグルに負けないよね多分
150 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 16:02:44.16 ID:OprTuobV0
漫画ならこういうときのためにFー2改の生産ラインを 秘密工場に隠し持ってくれてる偉い人がいるんだがなあ
151 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 16:02:49.94 ID:O9iCh3i+0
>>147 陸にいるのも知ってるw
こっちにもいるし田舎ではまだまだ絶滅してまへんなw
以前見たモックアップ?より普通だな
153 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 16:04:17.90 ID:J/wRoAjR0
>>147 こっちが中学生の頃にはF/A−18ホーネットが煩かったな。
綾瀬市って数年前に熱中症で警備員が死んだり、
ベトナム人が生活保護の不正受給をしていたっけ?
155 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 16:04:50.52 ID:9b6ywMTV0
この調子で機体がでかくなったら艦載機って意味なくなるんじゃないか。
>>132 もったいないね。試験機は可変垂直尾翼や排気孔の排熱対策など
かなり斬新な機能も盛り込み、公試ではF-22を一部上回る高性能を発揮した。
オーソドックスなメカを好むF-22が選択されたみたいだけど
158 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 16:05:33.80 ID:1rCybJR80
>>4 らぷたんの入荷は何時になるでしょうか?(*´∇`*)
160 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 16:06:24.50 ID:O9iCh3i+0
>>149 ドッグファイトならJの近代化改修済みが勝ちそうだな
>>157 らぷたん無理なら欲しい機体だよなぁ
本当にもったいない
161 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 16:08:14.50 ID:oA87OFGx0
離陸で滑走路はしってくる音はすきです
162 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 16:08:37.96 ID:B9P2gfYv0
F4も相当爆音だが、もっとうるさいの?
ほぅ、ネットではホーネットが話題になっているのか
F/A-18はスーパーホーネットじゃねーよ これで分からないようなら記事を書く資格はにゃーでよ
>>151 そっちにも居るんだw
>>153 VC、豚汁、定番の中、パキ等々盛りだくさん
で、韓はほら、元から普通に住んでたりするから無問題。
確かあれ、亡くなったヒト、家も会社も確か海老名なんだよね…
166 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 16:14:31.87 ID:HAXO5rvd0
ホーネットっていまいちミリオタに人気無いよな スズメバチは大人気だというのに
>>162 相模大野あたりだと、上空通過されると
窓(二重じゃない)締め切った状態で
商談がとまるレベル
168 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 16:17:36.96 ID:WXHl8XWsO
Fー35が遅れてるなら先にスパホ改を10機くらい納入しとこう Fー35遅れたお詫びとして半額でスパホ改を売ってもらおうぜ
170 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 16:18:41.32 ID:QbDHb4AQP
>>166 安くて空母に載せれるから量産されてるだけのイメージ
デザインがあんまり良くない
171 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 16:18:51.73 ID:J/wRoAjR0
>>165 そうなんだ、
海老名は最近もまた極めて暑いからな。
海老名では最近強盗事件が多発しているが、
犯人が警察に捕まったとは聞かないな。
大和なんて渋谷と大差無くなったよw
あれで大和の犯罪件数が最近減ったとはそれまでの件数がドンだけ多かったんだよw
さてこの轟音を首都圏の何万人が負担しているのかm9(`・ω・´)
F-2とF/A-18、どっちが性能的に上なんだい?
俺の大好きなスパホが! これの名前なんてーの?
175 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 16:23:03.32 ID:GLmkjG1sO
>>162 綾瀬爆音番長はイントルーダーだったと思う
F4居たころは他のが強烈過ぎてあまり目立たなかったw
あと、カーチャン説によるとファントムすぐ居なくなるけどイントルーダーなかなか居なくならない
プラウラーは二つセットだけどイントルーダーは四つセットでウロウロする
等々
爆音の聞き分け能力はカーチャン最強なんだよw
176 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 16:25:19.32 ID:O9iCh3i+0
>>173 一概に言えない
ただ日本に必要なのは間違いなくF-2
こいつはF-35とは別に運用は続くだろ。スパホは今後の改修計画も踏まえて レガシーの性質は残ってるけど別物っていいぐらい設計変わってるし。 あくまで先制攻撃用にはF-35を使うにしても、その後はスパホのさらなる改修型が 運用されんじゃないのかな。
178 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 16:26:22.93 ID:oA87OFGx0
イントルーダーってビビり音もすごかったですよね たしかにもう墜ちるの?ってぐらいおそかった パイロットが気の毒だった
179 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 16:26:44.16 ID:QbDHb4AQP
そういえば戦闘機の中ってエアコン効いてるの?
戦う機体としては最強クラスなんだけど 迎え撃つのが苦手なのよね まぁ単発機のF35よりは双発機だし よっぽどいいと思うけどね ライセンス生産もできるだろうし(´・ω・`)
181 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 16:28:21.99 ID:9b6ywMTV0
各機種ちょっとずつ買うかw
いつになったらバルキリーみたいなのできるの?
184 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 16:30:18.76 ID:/skn8LSR0
>>179 常識的に空は上に行くほどに寒くなる罠w
>>177 海軍は比較的まともだからF-35Cがダメだった時に備えてスパホを準備している
汎用性が高くてそれなりに強くてしかも安い
>>109 藤沢@海岸付近在住10年。
スパホだけはうるさすぎて音覚えたわw
独特の甲高い轟音なんだよね。
けどファントム代替で導入するなら、自衛官の安全のために我慢するけどw
>>173 F-2は空軍仕様
大地(陸上基地)に魂を縛られて行動範囲が限られている
F-18は艦上機仕様
プラットホーム次第でいろいろな場所に行ける
188 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 16:35:26.44 ID:3WV4Dv180
日本の航空設計者はそろそろ本気でVFを作れ
>>176 補充機はF-16E/Fでいいと思うけど・・・
190 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 16:37:30.61 ID:E85njWqq0
ホーネット250の再販はいつですか?
191 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 16:37:38.99 ID:WXHl8XWsO
やっぱりFー35が遅れるなら購入は2回に分けて 先に少しスパホ改を購入しとこうぜ
192 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 16:39:49.19 ID:9b6ywMTV0
いづもに載るならわざわざ買う価値はあるがなあ。
F/A-18Cまではそこまでうるさくなかったんだけどなあ スパホになってから2倍うるさくなったイメージ
195 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 16:44:45.46 ID:o26yFyIE0
マイナーチェンジにもなってないような・・・
196 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 16:46:52.46 ID:aqA9Y/fZ0
>>195 フルモデルチェンジしたらスパホじゃなくのるやろw
197 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 16:46:52.67 ID:SFQvk/MQ0
アメ公は借金まみれのくせにこんなもんばっか作っちゃって 真正のバカだな
198 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 16:47:35.64 ID:o26yFyIE0
どっちにしろ海兵隊は35と18改と併用するだろうね。
>>177 F-35Cが順当に行けばスパホは寿命と共に退役でしょ
空母な時点でなるべく機種は減らしたい
諸々FA-18に共通化したのもそこら辺もあんだし
>>195 前タイプとの共通部品は1割程度
ほぼフルモデルチェンジです
201 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 16:48:01.66 ID:nHK5mWJe0
太った・・
>>171 どうせろくな盛り場の無い綾瀬名物DQNが両方に繰り出して悪さしてるんじゃねえかな…
ゴメン
>>178 昔、カーチャンが基地祭みたいな時に展示してあるイントルーダーの横に居た海軍パイロットにアンタの飛行機が特にウルサイと直に文句付けたw
そしたら、僕も飛行機も古いんだゴメンみたいに言われイントルーダー柄のスカーフくれて今でも風呂敷になってるw
>>186 来るときはあの辺で高度下げるし、行くときは海に出た途端に吹かすし
うち辺りよりキツいかもね…
で、防音の補助金出ないし…
カーチャン命名、尾長ホーネット=スパホ
>>199 でも過去の失敗を踏まえたバックアッププランとしてスパホの存在価値は当分安泰
204 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 16:49:49.80 ID:1WjLZ8b4P
205 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 16:50:57.21 ID:o26yFyIE0
>>200 マジですか?
変わってるように見えないのがミソですね。
エンジンパワー上がったのだろうか?・・
今三なのはパワーが無いのが
うるさいんだっけ
207 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 16:54:59.69 ID:o26yFyIE0
幾ら改良した所でEF2000には及ばないし、値段逆に高いくらいだし、 ステルスやる気ないし・・・ 微妙な機体だなぁ・・w EF2000導入した方が海兵隊も嬉しいんじゃ
208 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 16:56:01.04 ID:1WjLZ8b4P
>>207 対地攻撃能力がグリペン未満のタイフーンとか金つまれてもいらねーだろ
>>205 スパホのエンジンパワーは最高レベルだよ
機体形状から出ないだけ
でもその機体形状は低空低速時の安定なんかで攻撃機として有効に働く
F-15なんかは低空低速は苦手やし
210 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 16:58:10.56 ID:URsucjIF0
211 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 16:58:39.47 ID:o26yFyIE0
>>208 艦隊防空って点でね。
今や18では問題あると思うよー
212 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 17:00:27.97 ID:1WjLZ8b4P
>>211 シータイフーンどころかトランシェ3Bすら開発頓挫状態じゃないですか…
それにタイフーン買うならラファール買うよ
ラファールより空対空性能低いしタイフーン
うーん、ステルス性能あってもスパホはうるさいからな・・・・ あれはやっぱりほとんどの基地の隣に町がある日本にはあわんわ まだF15の改良型なら考慮の余地があるのだが・・・
これでもと思ったけど、ステルス性能持ってないんだよね。 だと、大逆転でらぷたん買うしかないよな。
215 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 17:01:08.17 ID:T65XvGl30
>>208 サイドワインダーが積めないF-35とかもあるんだから気にしちゃあかん
>>211 陸上基地からのエリアカバーが長大な米軍だから無問題
てか空母が増派される時点で勝負は着いてるしな
なんかどの機種も問題あってこれってのがねえよな・・・
218 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 17:03:15.03 ID:o26yFyIE0
>>209 パワーあるかな?
せいぜい6トン2基でしょ。機体が小さいし。
の割には重いんだよね15並に。
EFは小さく軽く良くまとまってると思うけど。空戦したら解ると思うけど
多分18じゃあ勝てない
221 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 17:05:20.70 ID:MPmXUgnY0
たまに飛んでくるけどすごい爆音なんだよ 影も形も見えないのに
まぁぶっちゃけ韓国さんの動向やポジションが固まらないと宙ぶらりんも長そうだよね・・
あんなー空母「打撃」艦隊なんだから攻撃機が艦載機の主役なんやでー FA-18で制空権確保がヤバい所にゃ空軍機がやってくるだー
224 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 17:07:35.96 ID:URsucjIF0
F4 →F2増産 F2 →F3 F-15Pre-MSIP→F-35 F-15MSIP →F-15近代化改修
225 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 17:08:58.75 ID:1WjLZ8b4P
>>215 Block3Fで対応するのが確定してるし、
2年ごとのソフトウェアアップデートだろう
開発頓挫意してるタイフーンと同列視はどうかねぇ
226 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 17:11:39.35 ID:fZDeyNHK0
パイロンまっすぐ付けれるようになったのか? エンジンはサイズ変更しない限り騒音減らすのは無理だろ 機体構造が頑丈で運用年数を長く取れそうなところ以外は日本では採用されることは無いだろうな
>>218 グリペンなんかはこのエンジン一発でスパクルしちゃうんだぞ
スパホな時点で小さくも無い
F−35もまともに納入されるか怪しいし、日本も他の選択肢を考えないといけんかな
230 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 17:21:25.59 ID:T65XvGl30
>>225 > Block3F
F-35はそこまで順調に進化してくれるんですかね(・∀・)ニヤニヤ
日本が怖いのは アメリカの大量破壊兵器とシナ人暴徒
232 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 17:21:54.40 ID:D+P6P3Bq0
レッド・ワッタミン 狂熱の残業 LIVE! 1.和民の歌 (ワタミング・ソング) 2.徹夜で残業だ! (ロックン・ロール!) 今夜もいつもの残業だぜーーー 毎晩本当に嫌になるぜーーー 毎晩だ!毎晩だ!毎晩だ!毎日徹夜だ! こんな毎日残業ばかりじゃ 本当に俺は死んでしまうぜ! 3.ブラック・ミッキ 4.永遠の残業 (ザ・ソング・リメイン・ザ・ザンギョウ) 5.ノー・残業手当て 6.過労死への階段 7.従業員 最期の抵抗(自殺or訴訟) 8.アンコール 胸一杯のワタミを (ホール・ロッタ・ワタミ)
234 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 17:23:44.20 ID:1WjLZ8b4P
>>230 6月の時点で両方の情報が出てる
GAOや開発担当者なんかは「問題は残っているものの比較的順調」
その一方で他の開発担当者から「ソフトウェア開発に遅れが出てる」という話もある
がどちらにせよ仮に遅れても2020年以降にはならないっぽいな
>>212 ドンガラにスパホのFCS積めば済む話じゃん(´・ω・`)
236 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 17:47:55.27 ID:nHK5mWJe0
>>226 パイロンの問題あったね
あれ何だったっけか
237 :
横須賀海軍航空隊 新型機操縦班 :2013/08/10(土) 17:51:07.57 ID:KURnTvIk0
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ 日本海軍の次々期大型空母「加賀クラス」に搭載できるよう努力していただきたい。 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
238 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 17:51:49.15 ID:1WjLZ8b4P
>>235 そのまま適合するかよ
しかもただでさえ首が細いのにカナード可動機構のせいでさらに機首スペースが無いのに
ファントムって古くて扱いにくそうってイメージしかなかったけど 遠くまで飛んでいけるってことでは結構優秀なんだね
日本にもオーダーしたF-35が納入されるまで無償貸与してくれ
F-4 ファントムも煩かったけど、F/A-18はヒトの神経を逆なでする五月蠅さだから嫌いだ。
243 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 17:59:20.43 ID:1JREE7mD0
スパホの正しい和訳は超スズメバチ
F35がまともに入れば問題ないのだが・・・無理だろうな
>>1 米国のニュースなのにチャイナネットソースでスレ立てんな
日本に配備予定のF-35はいつになるの? とうぜん在日米軍が配備優先になるよね。 お古のF/A-18を、つなぎで使えないのかい?
247 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 18:20:38.68 ID:OnlJat7v0
早くF35J作らせろや
248 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 18:26:32.19 ID:vznR4P2U0
厚木にはいつ?
249 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 18:26:59.00 ID:xy9LDui3O
極秘にバルキリー作れば無問題
F-35は今すぐHUD復活させろ
A型はエリ8で無人機にされたり、ラスボスの乗機だったり最新鋭機だったのに。 延命仕様だなんて隔世の感だわ
252 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 18:35:34.48 ID:nHK5mWJe0
253 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 18:36:46.83 ID:1nDLuKYFO
なんか……頭でかい…
255 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 18:41:10.04 ID:fmbga7lo0
VTOLじゃなきゃ、24DDHに載せられないです
256 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 18:44:47.47 ID:lQyX/GAVO
>>246 F-4が使いたいからわざわざF-35を選んだらしい
257 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 18:44:51.25 ID:nHK5mWJe0
もうアメリカ海軍も空母の上を F35で埋め尽くすのは無理とわかっているのさ
>>242 > ヒトの神経を逆なでする五月蠅さ
凄いよくわかるwww
なんつぅーか「ズゴゴゴー!」と「ばりばりばりっー!」って音を1:3の割合で
まぜこぜにした様な音、巨大な珍走団臭って感じwww
260 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 18:52:00.97 ID:bTyBhwn0O
エリア88で、手に入れた無人機を分解したら、ブラックボックスが爆発 マッコイ爺さんが重傷を負った機体か・・・(´・ω・`)
あれ、スズメバチってベスパじゃないのか
263 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 18:55:42.73 ID:fZDeyNHK0
>>252 そう 上でがに股パイロンっていってる人がいたのもそのことだろう
増槽もミサイルも切り離すと機体に干渉するからパイロンを外向けに傾けることで対応した
ミサイルの誘導が十分可能だからできる力技だけど
F−18の鈍足の原因のひとつ
264 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 18:58:53.31 ID:uahGck130
だからはじめからスパホにしろと どう見てもイカよりもデブちんよりもカワ(・∀・)イイ!!
265 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 18:59:38.50 ID:PtVfzu+d0
>>263 切り離すときに外向くようにすればいいのに
わりと簡単にできそうな気が駿河
266 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 18:59:40.10 ID:nHK5mWJe0
>>263 どもです
>>252 のサイトでは、「この問題を解決するには
主翼を設計し直さなくてはならないので、やっつけ
仕事で」 あのような措置を取ったと
で、どうも今回も解決していないようなんですが・・
主翼の再設計とエンジン換装からだろ?
>>251 この機体は新規開発ですよ
新幹線で言ったらN700A
269 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 19:03:30.94 ID:Cq2kbGaNO
270 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 19:03:51.64 ID:LnohjdBV0
>>265 押しバネで両外側に突き飛ばすように切り離すんじゃダメ?w
271 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 19:04:44.02 ID:005JVpXP0
自動二輪も直4で250ccのスーパーホーネットが待たれている。
F18って、攻撃機のくせして翼面積小さくね? あれじゃ爆弾とかミサイルとかちょっとしか積めないだろ。
ロシア機の方が格好良いな
274 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 19:09:34.54 ID:nHK5mWJe0
>>272 もとはと言えば、ノースロップの「軽戦闘機」
という設定ですからね
よくある途上国の空軍に供給するような
それがドンドン太って・・
F-35よりこっちの方が良かったかも
276 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 19:12:25.06 ID:wFlCU/tO0
まだつかうのかよ
,ヘ _,, ,/⌒ヽ.,__ ゙i;::゙i, /_レ‐''゙゙゙゙゙ ̄ ̄:: ゙̄':‐:, ゙i.::::゙i,. _, _/゙;:: -‐‐..゙゙ ̄ :::.. _,/ _,,,..,_______゙i_i,__,. ‐:゙ ゙゙::i.:::::::::::__,,. -' i_!,.i_!‐'゙ ゙!゙,゙_ ::: ::::::::::::::: ::::::::::::::: :::::::::::::::::i;;゙i,.:::::::. .\||´-‐‐‐‐‐‐------='゙'  ̄ ゙゙゙゙ '''' ‐‐--::_,-''⌒):::::,i!゙::::_,,:-‐'''゙⌒).||_ ,,,,,.....-‐ '' ゙゙ i゙_,,..-'''゙ y.〉/レ(__,,,..,,‐''゙゙゙())!)) /.ノノ ゙i;, .())´ ゙')) ” R E A D Y T O D A Y ” ” T O D E F E N D T O M O R R O W ” 『スーパーホーネットは、世界最新鋭の多目的戦闘機で、他機種の追随を許さぬその優れた能力は、 実戦で既に実証済みです。 ステルス性とネットワークセントリック機能を有する同機は、優れた航続距離と ペイロードを誇り、AESAレーダーを含む完全に統合されたアビオニクスを配しています。 また空対空、空対地任務を同時に行う能力を有し、全天候型統合センサーとウエポンも搭載されています。 スーパーホーネットは、いかなるミッションや要件にもいますぐに対応可能で、しかも将来への成長性も備えています』 【伊藤忠】 【Raytheon】 【General Electric】 【NORTHROP GRUMMAN】 【BOEING】
『 高 信 頼 性 』、『 予 測 可 能 な 費 用 』、『 計 画 通 り の 納 入 』、『 低 リ ス ク 』 【実証されている納入履行】 納入前倒し(3ヶ月以上)・・・57% 〃 (2-3ヶ月) ・・・・23% 〃 (1-2ヶ月) ・・・・13% 〃 (1ヶ月) ・・・・・・・5% 予定通り・・・・・・・・・・・・・・・・2% -------------------------------------------- 平均83日間前倒し 100%の納入履行実績! ・証明されたプログラム管理及び製造納入履行 −開発及び試験プログラムは、予定通りかつ当初契約予算内で完了 −各機体は当初契約通りもしくは前倒しで納入 オーストラリア空軍のF/A-18Fは3ヶ月早く納入 ・国際的に評価されている優秀なプログラム管理 −コリアートロフィー(2001年に航空機業界の最も優れた達成事項と評価) −アビエーションウィークアンドスペーステクノロジー プログラムエクセレンスアワード (2005年に理想的な米国防総省の調達プログラムとして評価) 卓越したSA、素早い決断、正確なターゲティング、スーパーホーネットは『 今 』運用可能です!!
>>279 つまり、F35は、
・信頼性が低く、
・いくら金が必要かわからなくて、
・いつ納入出来るかも不明
ということですか?
これでやっとGI勝てるな
>>280 軍事の専門家の空自幕僚が決定した事に間違いがあるハズも無い。Fー35が最善
F35 1機200億とかなら、機数が揃えられないな。。
改修してまで使う相手いそうなの・・・・まさか・・・・
F35ってまだ日本にこないの?
286 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 19:34:41.37 ID:jk5IHnzNi
287 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 19:36:38.24 ID:4DfLZSup0
予想どおりホーネットとスーパー・ホーネットの区別がついてない人が大半だな。
F404はあまりにも糞うるさい 米本土でも爆音訴訟起きてる最悪クラス たまに横田に飛んでくるがこいつだけは勘弁してくれ プラウラーは耳をつんざくが、こいつはその上を行きやがる これを空自で採用するなんて狂気の沙汰だぞ
>>286 買うって確定したんだから、
もう生産と納入の目処がついてるもんだと思ってた
291 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 19:50:42.53 ID:w/pMCH+10
>>272 F-5やタロンの改良版
直線翼にストレーキをつけただけという低コスト機(だったのよLWF
トライアルの時は)
293 :
【中部電 85.1 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/08/10(土) 19:54:49.09 ID:TWESIcmV0
これ、日本のF-Xにボーイングが提案してたやつだよね。
296 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 20:04:48.42 ID:OGfYwqZc0
>>293 最近はデルタ翼の方が格好良いと思うようになったな なぜだろうか
どうせ特攻するんだから安い機体でいいのでは
299 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 20:20:48.86 ID:O0oIPx9p0
会員専用サイト テロ対策への不信 2013年8月10日 田中 宇 米政府は軍事費(防衛費)の削減を検討しており、最新鋭だが欠陥が多いロッキードマーチンの F35戦闘機の開発を中止することが取り沙汰されている。F35の欠陥は以前からあちこちで指摘 されてきた。今年3月に欠陥が国際的に問題にされたとき、当時の日本の岩崎茂・統合幕僚長が 「F35は最高の戦闘機だ」とマスコミに語っている。日本はF35を42機買う予定だ。F35が欠陥機 なのは、世界の多くの専門家が認めるところだ。しかし日本政府(官僚)にとっては、戦闘機の実際 の能力はどうでも良いことであり、日米同盟(対米従属)の維持だけが大事であることを物語る コメントだった。
301 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 20:22:26.77 ID:iis0XJle0
で、少しは静かになったの?
>>299 >今年3月に欠陥が国際的に問題にされたとき、
これは、何の記事を指してるんだろうか?
3月頃には、米軍関係者の議会証言で、「F-35の開発は順調」って記事があったはずだが・・・
退役した戦闘機で模擬戦闘やるショーとかないかなぁ 国籍問わずごちゃまぜで
305 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 20:33:50.25 ID:bjw5nOD+O
エンジンの中の排気流が超音速になってるんだな 伊丹で騒音問題になったタイプだな
306 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 20:37:01.61 ID:O9iCh3i+0
>>302 あの記事は確かF-35を目の敵にしている産経だったかな
航空専門誌でも産経のアホさを叩いてましたな
まぁAにかんしては順調そのもの
新型番が付与されるのか、Block**でごまかされるのか。
308 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 20:40:26.32 ID:bjw5nOD+O
ゼロ戦でも プロペラが音速を超えたら 同じ音がする
コンフォーマルタンクって目茶苦茶カッコ悪いよな
310 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 20:42:33.82 ID:BlXMhHPh0
>>306 当初の計画では、2013年には約200機前後が配備されているはずなんだけどね
配備や量産計画は遅れているけど、順調なんだ?w
312 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 20:44:57.64 ID:O9iCh3i+0
>>307 新型番だろうな
整備マニュアルも別物になるだろうしな
>>312 そうすると、Gはグロウラーで持って行かれたから、
F/A-18H/Iか。
戦闘機って綺麗だよな
315 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 20:48:30.08 ID:O9iCh3i+0
>>310 欠陥発覚後に計画変更してからは順調そのものだわな
>>309 まあ確かに「おいおい冗談かよ」みたいなのはあるな
317 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 20:51:34.52 ID:AhhBiqoiO
ラームはちょっとかっこわるいわ・・・
>>89 中国が金食い虫の空母建造に手を出してくれた事は
日本にとっては福音だぞ
その予算で潜水艦を増やされたらマジでやばかった
そもそも中華空母はスチームカタパルトが無いので日本の脅威にならん
「空母」という名前だけで米空母と同レベルと思っているなら
とんでもない勘違いだ
323 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 21:17:01.53 ID:AhhBiqoiO
>>272 主翼前にぐんと榎の木の根のように伸びたストレーキというやつがあるだろ。
あれは機首に下から当たる飛行風をボーテックス機背渦気流に変換する特殊な空力構造だ。
あれが高燃費・高空気抵抗の原因だが、そのデメリットと引き換えにできるメリットがあるんだ。答えはそこにある。
ちなみに試作機時代からある。
ノースロップ YF-17
↓巨大化
ゼネラル・ダイナミックス F-18/A-18 ホーネット
↓巨大化
ゼネラル・ダイナミックス F/A-18 スーパーホーネット
↓巨大化
こんどの新型
ホーネット 時代には防空戦闘機F-14トムキャットをHIGHとしたLOWとしてハイローミックスを実現しつつ、
全天候対地自動攻撃機A-6 イントルーダーの代わりは勤めにくいが 多用途攻撃機A-7 コルセアII に取って代わった。
そのコルセアIIも今のホーネットみたいに延命延命また延命で、最終的には中国殲滅7なんか敵じゃないぐらいの戦爆(戦闘爆撃機)に成長してたが、
費用より投弾後の安全をとりホーネットに代わった。
空軍でも制空戦闘機F-15をHIGHとしてF-16をLOWと位置付けて制式採用し、
超巨大化して攻撃機となった F-16XLの試作に至ったが誰も買わず、攻撃機として頭打ちになりかけたが日本の国産戦闘機計画に割り込んで
最強対艦攻撃機F-2となってる。
>>323 ストレーキを大きくして、
クリップドデルタにすればよくね?
325 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 21:19:40.63 ID:SC0GJ6qoO
>>322 カタパルトがないと決めつけか。
ちょっと前に中国は第4世代戦闘機や近代艦艇絶対に持てないと言って安心させる工作がありましたね。
10年足らずで不思議なことに第4世代どころか、4.5世代、5世代戦闘機が数千機に近代艦隊や自前で原子力正規空母を絶賛建造中。
カタパルトが持てないと考える方が不思議。
また工作なのかな?
>>211 イージス艦「俺の仕事を奪うんじゃねえ!」
>>326 イージスは最終防衛だからな
このシステムを起動する時は限りなく敗北の直前だ・・・
普通は近づく前に直衛機が撃退してくれる
フォークランド紛争で艦載機の貧弱な海軍の脆さを露呈したでしょ?
イギリス海軍にとっては「マレー沖海戦」の再来と嘲笑を浴びた一件だ
>>325 まてまて
4.5と5世代機が数千機なんて何処にあるんだよ
てか第五世代機はかなり怪しいぞアレ
1400m
カタパルトを作るのは結構大変みたいよ
>>325 現状、実用的なスチームカタパルトを製造できる国はアメリカだけ。
中国どころか、ガチの軍事大国であるロシアですら製造できない代物だぞ。
工作とか寝言言う前に現実見ろよ。
332 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 21:30:18.97 ID:AhhBiqoiO
>>324 ストレーキには風を抜くスリットがあんの。clipped deltaにはそれがない。今後クリップドデルタがまた設計されてもスリットはないだろうね。
正直いってクリップドデルタのボーテックスは主翼と垂直尾翼用。
ストレーキはコクピット直後の機体中央線にまで効く。効果絶大なんだ。
だが追従設計機がないってことはデメリット過多ってことだなぁ…
>>330 つーか、蒸気カタパルトは原子力とセットだから。
リニアカタパルトとか言う奴はいつ頃実用化出来んの?
335 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 21:33:31.02 ID:AhhBiqoiO
>>333 そして原子炉の炉心交換を許してくれる港がない日本では原子力艦を保有できず、
蒸気カタパルトは断念せざるを得ない。
太ましいなw
337 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 21:35:04.70 ID:SC0GJ6qoO
>>331 世界がありえない、不可能と思っていた40センチ主砲を積んだ戦艦長門。
もっとありえないと思い込み、終戦後まで戦艦大和が46センチ主砲を積んでいると思ってなかったアメリカ。
戦後、調査で戦艦大和が46センチ砲を積んでいたと日本がアメリカに伝えても最初は信じなかったほど。
絶対にないの考えはおかしい。
ある方向で対処を考えないとね。
338 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 21:37:16.19 ID:OV7EfbKx0
F18ってエリア88の影響で どうしても雑魚のイメージが強い
なんかJane's F/A-18遊びたくなった
>>334 地上の実験ユニットでF-35Cを発進に成功している
アメリカ海軍の次期空母に搭載予定だ
341 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 21:39:01.79 ID:w7YvnBgyO
343 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 21:39:54.83 ID:c7Bh2r5iO
ホーネット? グラスホッパーだって手が出なかったのにホーネットたんて高嶺の花だべ?
344 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 21:40:11.82 ID:N3IfsOGRO
リニアカタパルトをチマチマ作るより時速300q出せる空母作るほうが早いって
>>337 ずいぶん後退したなw
原始時代に飛行機が登場しないように、スチームカタパルトが
いきなり降って湧いてくるわけじゃない。全ての兵器は裏打ちされる
技術力があって初めて実現できる代物。
特に中国の素材技術の低さは致命的。あらゆる分野にブレーキをかけている。
346 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 21:44:10.65 ID:w7YvnBgyO
>>342 あぁ、最後の一騎討ちに挑んだ奴かー
直前のアスラン爆撃のシーンが圧巻過ぎてなんか印象薄いよな
347 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 21:49:51.16 ID:O9iCh3i+0
中国は国産機作っているがうまくいってないようだわなぁ スホーイ35買うとかいいだしてたし
中国は国産機ですら、ロシア製エンジンと国産エンジンとで性能が全く違うからな・・・・ ロシアにエンジン供給を断られたら中国空軍は戦わずに崩壊w 中国は所詮、その程度の国でしかない
349 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 21:57:25.48 ID:PtVfzu+d0
350 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 21:59:02.08 ID:SC0GJ6qoO
>>345 だから、あなたは無いものは無いの考えしか言ってないわけだ。
この期に中国はないと…
諸外国から見れば、長門や大和は技術や経験ない日本にふってわいたんだけど?
最初は習作かもしれないけど、もしかしたらいきなり実戦投入可能なものを仕上げる可能性もある。
可能性があるのに中国だからないは工作としか見れませんよ。
レガシーはほぼ退役なのかね? 後は標的機に改造されて空に散る訳か。
>>350 中国だから無い、じゃなくて実現できる技術を
現状持ち合わせていないと言っているんだが?
遥か未来なら出来る「かも」知れないねw
その為にクリアしなければいけない技術的な課題が山積みだけど。
冷戦時代のソ連が成し得なかった技術の一つだぞ>スチームカタパルト
元々、増槽積んでナンボの代物だったし F16ですら9000ポンドの燃料積めるのに 3000だとバーナー焚いたら3分持たずに燃料切れるわ
355 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 22:10:25.24 ID:SC0GJ6qoO
>>352 戦艦長門や戦艦大和やそのときの諸外国のことすら知らないとは…
そんな人が俺に教授?
そんなんだから、知識がないのに無いことありきは工作かなと思えてしまうんですよ。
歴史に学ぶということで、せめて長門や大和くらいは知っているべきでは?
>>355 そんな例えを出してくる事自体がアホらしくてスルーしていただけなんだが・・・・
君の眼には、中国の現状を指摘すると工作にしか見えないらしいなw
>>356 だから、スチームカタパルトを中国は作れないって断定してる君がおかしいって言う話だろ。
俺もそう思う。
作るだろそのうち間違いなく
358 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 22:19:44.55 ID:SC0GJ6qoO
>>356 現状の指摘をしていたつもりでしたか。
たんに技術がないとしか言われていたので、現状と思っていませんでした。
冷戦時代のロシアと言いますが、時代はすでに進み2013年。
世界から中国に技術が入り、スパイ活動。
パソコンだって8ビットから64ビットが一般的になっている時代ですよ。
失敗や習作が入っても絶対に不可能と考える要素はなにもありません。
足の短い艦上攻撃機って終わってるだろ 湾岸戦争でもいいとこなし、ボムキャットwに仕事奪われてちゃねぇ・・・ しかも鈍足で要撃任務にも不安が残るし、金さえあれば米海軍もこんなもん 使いたくないだろ、頭数揃えるにはこれしか選択肢無いだけ
360 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 22:20:22.73 ID:O9iCh3i+0
>>350 あんたのいいたいこと理解できるが現状中国の状況を多面的に鑑みるに
可能性は低いし仮に能力を持っていたとしても
それを実戦で運用する段階まで持って行くには非常に困難なの
仮に運用能力があったとしてもそれが敵に通用するかは別問題で
それこそ大和が性能を活かすことなく沈んだように
役に立たずやられる可能性もある
日米にとっては空母と艦載機とそれを護衛する艦隊に
金と資源と時間を割いてもらうのがいいのよ
戦うにしてもね
その金と資源と時間を潜水艦に当てられたら
日米の対潜能力のキャパを超えかねなく
早急に対応しなきゃならんかったんだけどね
日米にとっちゃ中国空母は非常にありがたかったのよ実際のところ
>>358 パソコンの話は次元が違うだろう。
8ビットから64ビットといっても、それはアメリカ(intel)が実現した話で中国ではない。
>>359 シーフランカーとか与えたら喜んで使うんだろうか。
363 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 22:25:15.77 ID:SC0GJ6qoO
>>360 大和は完成当初は使い道あったのに、使いどころ間違えただけ。
それに言っていることが違う。
世界は日本が46センチ砲を搭載する技術や経験あると思っていたかどうか。
F-2再生産しようず多分これがベストF-35までは待てないだろ
360が行っていることは正しいね。 中国が潜水艦を増やしたら、日本はお手上げだから。 とくに、キロHとかの静かな通常型が増えるとかなわん。 島国は潜水艦の封鎖にとても弱いから・・・。 中国が空母をどんどん作れば、それは自滅コース。 いまのGDPではとても支えきれない。
367 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 22:29:02.03 ID:SC0GJ6qoO
>>361 次元が違うって…
そんなに分かりにくい例えだったかな?
インテルだろうがなんだろうが、64ビット機を中国で作っていますよね?
それとも技術がないから中国で作っていませんか?
他の技術にも言える例えですが?
>>357 何度も言っているが、現状は無理だな
越えなければならない技術的ハードルが高すぎて、可能性を論評できる段階に達していない。
つうか、中国が完成させるよりはロシアの方がまだ目があるだろ・・・・
ロシアを恐れずに、中国を過度に恐れる点が訳分からんわ。
中国なんてナンチャッテ軍事国だぞ
>>358 本当に妙な例えが好きだな・・・・・
なら、少しは安心できるように言ってやろう。
半世紀以内の可能性はゼロだ。半世紀以内にミラクルな技術発展を中国が成し遂げて、
そこで初めてあんたの言う「可能性」とやらが出てくるよ。
それまでは議論のテーブルに乗せる事そのものがバカバカしくなるレベル。それが中国の現状。
つうか、スチームカタパルトの技術自体が激ムズなんだよ。日本だって現状では完成できんわ。
370 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 22:34:57.13 ID:/RxKMG/Z0
371 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 22:35:06.99 ID:SC0GJ6qoO
>>368 必死に絶対に不可能ということにしたいのは良くわかった。
結局は明確な理由がないまま不可能と言っているだけですね。
これは警戒しないとやばいなw
ロシアと中国、両方とも可能性があるで良いのでは?
372 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 22:36:39.27 ID:AhhBiqoiO
>>348 俺らは海があるからそうも言ってられるが、あの人数で夏の草木にまぎれて押し寄せてこられたらたまらんぞ。
「一夫關に當るや萬夫も拓く忽し」みたいな所に使う一握りの精鋭は武術大首席卒から何年かおきにしか出ない奴だ。まったく洒落にならん。
海があるから渡る道具に飛ぶ道具の良し悪しが効いてくるんだ。その僥倖を開くも埋めるも我々は半分の責任がある。
三菱はいつになったらF3作るんだよ
そういえば、各国のF-18もそろそろ更新時期なんだけど、どうするんだろ。
375 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 22:37:47.26 ID:SC0GJ6qoO
>>370 冷戦時代のソ連が無理だったから、2013年の中国の話をしているのに対比で出されたからだよ。
北朝鮮ですら口から出任せだとしても核開発出来ると言える時代なのにね。
376 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 22:39:40.58 ID:O9iCh3i+0
>>365 グレートだろ
>>363 わかんないかなぁ
想定していようがいまいが知っていようがいまいが
46センチ砲もカタパルトも対して重要なことではないのよ
それに対処する戦術は既に構築されていたしされているからね
何をそんなに中国の空母を過大評価してんのか理解に苦しむわ
既に日米はそのときの対応戦術も冷戦時代からの蓄積で構築してんのにね
>>367 軍事兵器ってなぁパソコンと違い
パーツ変えたら性能アップするようなしろもんではなく
すり合わせが必要なもんなの
技術があろうがそれを導入して性能を満たせるかは別の問題なのよ
特に空母と艦載機はそれの最たるもんで他国の技術手に入れたからといって
おいそれ同じ性能を発揮するものをつくれるもんではないの
特に中国は建造途中の空母を買取やっているからな
377 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 22:42:27.34 ID:O9iCh3i+0
>>375 核開発は設備があれば大学生でもつくれるからなぁ
設備があればな
理論的にはそんなに難しくない
あんた例えがいちいちびみょ~だぞ
>>371 一人で勝手に警戒してろよw
あんた自身の行動はあんたが決める事だ。そこまでどうこう言うつもりは毛頭ない。
だが、誤った情報をふりまいていれば、それは違うだろうと指摘せざるを得んわ。
379 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 22:43:45.86 ID:SC0GJ6qoO
>>376 ごめん、なんでそこまで大和や太平洋戦争の話を知らないのに絡んでくるの?
大和完成時に大和を破る戦術がアメリカにあったのなら教えて欲しいな。
F35って原発安全神話みたいで嫌だわ これと、台風とラファールだったらどれがいいの? F-2も海上主戦なのに単発とかなんで?
382 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2013/08/10(土) 22:46:20.17 ID:7NsVOkPQ0
日本独自の戦闘機ってムリなの? 改良強化新型なんたらとかスゲーの作りそうだけど。
384 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2013/08/10(土) 22:48:35.81 ID:7NsVOkPQ0
:
https://www.youtube.com/watch?v=-Q6pStcvr4U ( ^▽^)<ゼロ戦の設計者の恋愛物語だけど
実際 設計で出てくるのは 前モデルの九六式艦上戦闘機
のさらに試作テストモデルの「九試単座戦闘機」
逆ガル翼の全金属単葉戦闘機
日本の航空機が世界水準を追い越したモデル
ひさびさ 映画見て泣けた♪
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iil´ :|= ` ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ `' ' ''_____└ ‐ ' , ::::::
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⊂と,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,つ ::::::
https://www.youtube.com/watch?v=icEtuJJTRrA https://www.youtube.com/watch?v=4xRjwgXvC0g https://www.youtube.com/watch?v=PJD9ECWAMio https://www.youtube.com/watch?v=NkfOS77U0qY https://www.youtube.com/watch?v=dZKX7T6pMOE https://www.youtube.com/watch?v=RBv3ED-HBzE
385 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 22:49:05.19 ID:SC0GJ6qoO
>>377 冷戦時に同じこと言えるのか?
なんか言っていることが理がないからID違うだけで同じ人を相手にしているようだよ。
理論や設備があればってどんな技術にも言えるし、それとも時代が進めば技術が簡単化していくとあなたは言っているのかな?
386 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2013/08/10(土) 22:51:57.09 ID:7NsVOkPQ0
:
https://www.youtube.com/watch?v=G16WnObrWPQ 一機も帰って・・・
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ii (゚o゚= )、,,,,,,,,,,,ノ ::::::
⊂と,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,つ ::::::
.
https://www.youtube.com/watch?v=FfKRekwubpE ∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩)
387 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 22:52:04.39 ID:vsHSuIF50
388 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 22:52:57.72 ID:pnaf48tvP
F18は垂直尾翼が前に出てる時点でカッコよさ半減だろ。 音速機に重要な断面積を一定にするように、 水平尾翼がなく胴体が窪んでいる部分まで前に出したらしいけど。
389 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 22:53:51.24 ID:AhhBiqoiO
>>383 土地がなく、あっても反対デモがうるさいから無理。
アメリカなんか工場が要るとか手狭だとかで
発電所から浄水場から住宅街から商店まで完備した街を工場のついでにひとつ新しく造っちゃう。
そんなとこじゃ反対すんなら街を出ていけと言われておしまい。そんぐらい自由度が違う。
>>375 核はアメリカが技術を公開したから、こんな事になってるだけだぞ。
アメリカがスチームカタパルトの技術を公開したら中国も作れるよ!
その条件なら同意してやるw
>>379 要求が意味不明すぎるwwww
つうか、航空機動戦抜きでもアメリカは大和をやれるだろ。
単に一方的にやれるから菊水作戦時は航空機で迎え撃っただけであって。
ハルゼーあたりなら軽快な駆逐艦隊を率いて、夜陰に乗じての水雷戦を仕掛けるんじゃないか?
391 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 22:58:28.56 ID:AhhBiqoiO
>>388 んなもんセットバックしたら格納庫でバックして鋼鉄の壁にラダー当てちまう。
整備員には筋力がとりえの阿呆もいっぱいうろついてるんだぞ。
392 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 23:01:53.04 ID:O9iCh3i+0
>>379 既に大和が就役した頃には米国では戦術ドクトリンの大幅な変更が始まっていましたな
奇しくもそれは日本自ら証明したしな
そしてたかが46センチ砲持ってようが物量で押しまくればそれほど脅威でもなかったしな
私がいいたいのは能力があろうがなかろうが既に日米は
中国空母に対抗する戦術と作戦能力を保持しているのよ
>>385 は?冷戦期の話なんてしてないだろ
あなたが現在の北の話したからそれに合わせただけだろ
何でいきなり冷戦期に飛ぶんだよw
まぁ冷戦期は途中まで核情報の開示は限られていましたな
今は公開されてますわな
その例えのほうで突っかかってくるのかね
393 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 23:02:05.63 ID:SC0GJ6qoO
>>390 何を言っているんだ?
大和や太平洋戦争のこと知らないというより、まったく知らないのか。
それで開戦時に大和を倒す戦術はアメリカにありましたか?
ところでアメリカが核兵器を公開したのは初耳です。
勉強不足なので具体的にいつどのようにして公開したのか教えてください。
394 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 23:06:49.82 ID:ipVZNvylO
おそらく、アメリカによる核の独占を危惧したアメリカ人核兵器開発者の一人がロシアへ亡命したことでしょうな
>>374 戦闘機としてはロートルだけど攻撃機としてはまだまだ使える
397 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 23:10:08.42 ID:O9iCh3i+0
>>393 別に大和を倒さなくても戦争に勝てるわけでして
仮に勝てないなら性能を発揮しないようにすればいいだけで
実際史実ではその通りになりましたなぁ
核兵器の仕組みは大学の物理でも講義で普通にやるとこありますし
広島型や長崎型は各種ドキュメンタリーで技術まで公開されてますから今更感ですな
核兵器作るには今はそこまで難しくないですわな
しかしそれを実用化して運用できるまで小型化するのが難しいし
核保有国の公開されないノウハウですけどね
398 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 23:10:42.92 ID:SC0GJ6qoO
>>392 さらっと嘘ばかりですね。
はじまったって何を?
真珠湾で日本から見ればやった、アメリカから見ればやられた後も巨砲主義は日米にあったんだけど?
それでもアメリカは空母の有効性に目を向けただけで解決策でないよ。
どちらにしても、中国は正規空母を完成させる可能性がある。
日本が解決する手段は原潜に核ミサイルで脅しが必要だと思っているが、広大な土地の中国だからこれも難しい。
やっぱり、物理的な力で払い除けることも同時に必要。
領海外で叩くことも含めて考えないとね。
399 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 23:12:48.40 ID:O9iCh3i+0
>>374 豪州はF-35に置き換えるでしょうな
日米豪のF-35のリンクは規定路線ですから
400 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 23:13:58.25 ID:9b6ywMTV0
F-35が揃うのは何年先かわからんし。当てにしないほうが良いでしょ。
2015年にはF-22が輸出解禁になるんでしょ?
402 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 23:16:08.07 ID:5Hjdbi62O
超雀蜂
>>359 レガホとスパホを混同してないか?
湾岸戦争時には、スパホは初飛行すらしとらんぞ。
ボムキャットもスパホまでの繋ぎに過ぎんし、スパホが空母で戦力化されたら
あっさりと退役。
スパホは、日本の軍オタの一部から奇妙なほどに低く評価されているが、
実際使っている海軍からは戦闘任務・攻撃任務はもちろんのこと、
偵察機・給油機としても使える万能性が高く評価されてる。
だからこそ、海軍だけはF−35の調達についてまったく焦ってない。
空軍や海兵隊と違って、IOCも海軍だけはブロック3F待ちで余裕。
404 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 23:19:55.76 ID:O9iCh3i+0
>>401 まぁラインなんとか維持しているから
ここ数年で米議会が動かなければ無理でしょうな
ま、日本には売ると思いますけどね
ただ現行のF-15Jすべてを置き換えるのではなく
大部分はF-35Aになりそうだとは思いますがね
405 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 23:21:50.76 ID:rgaPEOGs0
韓国が安い戦闘機欲しがってたよ
日本も早くFABー48作ろうぜ
407 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 23:25:30.66 ID:O9iCh3i+0
>>403 まぁ安定性あるし汎用的だしな
欠点は他の兵器の運用で補えるしな
>>404 > ここ数年で米議会が動かなければ無理でしょうな
禁輸は時限立法だから議会が動かなければ自動的に解禁です・・・
逆に動かれた方が困る
中国 軍事費大幅に増やしてるっていうのに、 F35を年数機程度を買うって、国策間違ってるよな いつ届いて、いつ生産ラインできるかもわからん さらにF35が中止も検討されてるって。。
国産にした方がいいのにね・・・本当は 横槍が入るから・・・いい加減勘弁してほしいわ・・
411 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 23:28:41.98 ID:9b6ywMTV0
>>409 それまで手持ちでやれとさ。
アホとしか思えん。
412 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 23:31:07.98 ID:Dk/itHO60
後継機の開発に失敗して現行機を延命させるって、いつか来た道だな・・・ A6MとかBf109とか
413 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 23:33:07.51 ID:d3dfUG2h0
かっこいい!
414 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 23:33:40.85 ID:d6AJo8l00
日本国の憲法改正され、独自の国産兵器を本格的に作ればアメリカの兵器は要らなくなるだろ
415 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 23:35:01.53 ID:OmxzxpDY0
>>5 F-18ホーネットとF/A-18スーパーホーネットは別物といいてもいいレベル
ある意味、F/A-18スーパーホーネットが米軍の主力といっていいかも
>>403 アメリカ海軍の主力機に文句つけてる奴すげえよなw
海上自衛隊なんて第7艦隊ひとつに壊滅させられるぐらい差があるのにさw
ブラジルの人間に日本人がお前らサッカーわかってないとか言ってるようなもんw
>>404 日本がF-22を買うとしたら、1機250億円くらいするんだっけ?
もっとかかるのかな。
418 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 23:40:09.95 ID:kKCbZN3q0
>>408 アメリカはF-35を売りたいんだから普通に禁輸継続だろ
横田ABの近くで一時期住んでたのでこの機体の爆音だけは もう勘弁してくれと思ったわ。
YF−23くれ 個人的に好きだ でも、貰っても多額の開発費と時間かかってダメって話きいたが本当か?
421 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 23:46:09.00 ID:O9iCh3i+0
>>408 そうなのか指摘サンクス
>>418 らぷたんもライトニング2もロッキードマーチンだから
可能性あるとすれば
>>404 みたいな感じかなと
大部分はライトニング2で少数らぷたんかなと
422 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 23:48:58.90 ID:O9iCh3i+0
>>420 実用化するのは別問題だからねぇ
アビオニクスも当時のものでなく最新のものにしなきゃならんし
そうなると機体制御やら何やら一からやり直しに近いことになるからねぇ
そもそも売ってくれるわけないしな
個人的にはらぷたんより好きなんだけどね
423 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 23:53:52.17 ID:kKCbZN3q0
>>421 F-22の製造ラインはもうF-35用の製造ラインに切り替わっちゃってるからな
一応は製造治具等は捨てられてはいないから
どうしても必要になれば生産再開できないことはないが
日本でF-2を生産再開しろってのと同じぐらい困難
424 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 23:58:08.27 ID:O9iCh3i+0
>>423 ライトニング2のラインに置き換わったの?
指摘サンクス
初耳だった
ソースあるならちょうだいな
ま、どちらにしてもらぷたん買うには莫大な金はかかるんだよねー
しかしF-15JもF-35Aに置き換わるとなるのは嫌だなぁ
問題起こったとき飛行禁止になった場合考えると恐ろしすぎる
JASDFのショートリリーフはこいつで決まりか? それとも殆ど改造不可能のPre-MSIPのF-15Jを飛ばし続けるか? 今となっては、F-15FXの話に食いついておかなかった事さえ悔やまれる事態だがな・・・・
>>425 モスボールしているC/D引っ張り出してくるほうが可能性ありそうですな
まぁプレ機でしのぐんだろうが
てモスボールしてなかったか
427 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 00:19:19.88 ID:M6t7ZjY80
スパホがコストパフォーマンス高い機種だとしても、この爆音じゃ自衛隊が配備は できないよなあ。米軍だって本土じゃ反対運動起きるってんだから
>>425 空自のローポジションはF-16E/Fになるんじゃない?
ハイポジションは当面はF-15の改修で・・・
F-22が解禁になればF-15と置き換えていく
>>420 ATF選定後に、新しい技術を少しづつ織り交ぜながら実戦機として完成させたF−22と違って、
YF−23は見た目が珍しいから古い機体にはあまり見えないが、実際には30年前のコンセプトに、
当時の技術レベルで作られ、さらには中途半端なところで開発が止まった機体だから。
現在の技術で新規開発したほうが早いし安いし強いだろうねぇ。
F35とスパホを同時生産 うるさかったら、西南諸島や無人島配備、メガフロート活用とか
>>428 そこで海自機に採用ですよ
プラットホームは財政難で休眠状態になる米空母を10年リースで借りると・・・
>>320 大和でアパートの真上飛ぶんだけどアレしかないので比較でどれだけ五月蝿いのかわからん。
稀にだが夜10時過ぎでも容赦無くバリバリ五月蝿い。他のファイターはマイルドなんか?
関係ないが P-1 はマジ静か。
434 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 00:41:52.09 ID:M6t7ZjY80
>>433 昔はF/A-18C/Dやさらに大昔はF-4やF-14も居たけど大して変わんないよ、どれもクソうるさい
P-1は静かだね、ターボプロップのP-3より静か
>>425 >>429 F−35開発の見通しが立ちつつあり、生産機のロットごとの価格が確実に下がってきてるって
状況で何を言ってるんだか。まさか産経の佐々木が書いたアホ記事を信じてるん?
今回の機体はおそらく「F/A−18インターナショナル・ロードマップ」として発表されていた
「輸出」を目的としたコンセプト機体だろう。F−35の動向は関係ない。
海軍に提案していたとしても、ブロック1の近代化改修の素案としてじゃね?
T4でさえ旅客機より音がでかいもんな。ある程度は軍用ジェットの宿命なのかな。
>>436 軍用というかターボジェットのだな。最近のターボファンはとんでもなく静かだ。いやまあ昔に比べてだけどw。
ボンQなんてジェット機よりうるさいのに伊丹は初期の低バイパス比のターボファンの頃のままの規制だから
運用に変な歪みが出てきてるよね。
レガシーホーネットは他所の国に売るのは無理なのかね。 空母/海上で酷使してるから即スクラップ?
>>438 レガホの最終生産が2000年だから現時点ではまだ古くない機体はあるけど、
そうゆう機体はF−35へ更新される順番の最後に回されるだろうから、
なんだかんだと機齢が進んじゃうんだろうなぁ。
>>435 輸出前提だけど全然売れてないんだよね>インターナショナル
まー普通はFA-18買うくらいなら安くなったF-15Eにしとくよな
441 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 06:12:12.28 ID:m6NeXuygP
F4ファントムが30億円くらい F15が昔120億円って子供の頃報道してたな。 死んだ親父が金塊で作っても120億円しないだろうって言った事でよく覚えてるわ。 日本の防衛考えたらF2 ファルコンモドキので数揃えてもいいんじゃないか? どうせ、発砲すら出来ないんだから、空幕の指示が無いと何も出来ないんだぜ。
>>337 命中率がちょと・・・でかけりゃ凄いって
初期のと比べるともう別物
F-35Cも売ってくれ。
446 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 07:16:59.80 ID:tpqcMNwG0
F-35に切り替わるとしても一気に切り替わることはないから しばらくはF/A-18スーパーホーネットが主力だろうね
スパホも欲しいが爆音だろ? 兎に角、F-35を早く実戦配備しないと支那にやられる。 Su-35、Su-47、J-10、J-20にはF-15J、F-2、F-4は敵わんだろ。
448 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 07:58:41.41 ID:A9ZYfJeNP
>>446 F-35はF/A-18C/Dの後継
F./A-18E/Fの後継は現在構想中のF/A-XXだな
インテークとノズルの改良はして無いみたいだ、残念モデルの予感。
心神の量産は簡単だよ。 なぜなら、ラジコン飛行機だからw
>>440 アビオニクス関連とRCSの低さとか、近代機に求められる点ではスパホブロック2の圧勝だけど、
速度とか搭載量とかの部分ではF−15Eが上回るからね。
スパホの優位性は理解され辛いからなぁ。艦載機ならではの余計な部分もあるし。
452 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 08:10:30.18 ID:WVN0Dw3P0
>>444 F-16がいつの間にか盛りまくりの馬鹿高い機になっててワロタ
>>449 インテークは最高速度に拘らなければ変える必要ないし、低RCSを求めた結果だしね。
加速力に難があるのはインテークだけでなくパイロンの問題が大きいらしいから、今回は
そっちを変えたみたいね。
あと、スパホの低速度域での格闘性能はもともと一級品だから推力偏向ノズルはいらんでしょ。
それ以上の旋回性能があっても、機体が耐えられないしパイロットが気絶しちゃうw
あの超かっちょう悪いストレーキを何とかして欲しい てか、もうちょっと何とか成らなかったの アレ
>>452 まぁ戦闘機マフィアの思想を取り入れて作られたから
戦闘機としての能力も拡張性も優れているわな
F/A-18G/Jってところか 愛称はどうなるんだろうか? グレートホーネットとかハイパーホーネットとかになるのか
>>452 >>455 F−16C/Dはまだしも、肥大化したF−16E/Fを見たら
ジョン・ボイドは激怒するだろうなw
超蜂
>>4 企業が言っているわけで米海軍はまだ決めていないし
導入したとしてもF-35C調達までのつなぎだ
米空軍、米海兵隊はまた違うだろ
それに我が国が導入するのは艦載機としてではなく空軍機としてだが
461 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 09:10:49.73 ID:A9ZYfJeNP
>>457 「F/A-18 インターナショナル」あるいは「サイレント・ホーネット」
という計画名のようだが
>>457 G型は電子戦機のグロウラーに取られてるから使えないよ。
>>45 載せないよ
載せる気だったらB型も調達して訓練に力をいれるだろ
仮に載せたとしても遠い未来の話だろ
464 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 09:14:29.70 ID:M6t7ZjY80
>>45 >22DDHに24DDH乗せる
子亀の上に親亀を乗せるのか・・・
465 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 09:16:39.20 ID:0a7UXSLLO
愛称はどうなるのかな?スパホだから次はハイホとか?
466 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 09:16:52.01 ID:A9ZYfJeNP
>>463 「米海兵隊のF-35Bが載らないとはいってない」
>>458 米軍では空戦の戦術自体変わったからなぁ
というよりボイドもここまで米軍が空で他国を圧倒するとは思ってなかったろうしな
>>464 まぁ載せる載せないは別にしてそのフレキシビリティがいずもと24DDHの魅力だな
検討するだけでも相手にプレッシャー与えるしな
まぁぶっちゃけ急ぐ必要ないけどな
ただ水陸両用部隊作るときにはあったらすごい脅威になるだろうなと思う
上の方のレス読んでいたが中国空母を過大評価しているレスあったな
例えに大和とか出している奴
こういう奴軍オタの中でも偏屈な部類なんだろな
さすがのアメリカもF-35の納期遅れにイライラしているようだな 日本もどっかで見切りをつけたほうがいいな
469 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 09:28:11.49 ID:A9ZYfJeNP
>>461 なんかダサいな、
サイレントイーグルとかはカッコイイが
サイレントホーネットとかは微妙だ
>>462 そっちはF/A-18GではなくEA-18Gだから大丈夫な気がするけど
無理ならF/A-18H/Iとかになるのか
(そうならそうでF/A-18HJとしてF2損傷機の代替として欲しい)
>>61 日本国内のシーレーンは日本人の手で護らんといかんが
それに米艦隊が動くとき対潜・対機雷は日本が担当するのではないのか?
>>466 まぁ「輸送」はできるだろうね
「輸送」中に整備や給油やパイロットに休息を提供することはできるだろうね
けど米F-35Bの運用はしないだろ
せっかく航空機運用に力をいれたアメリカ級(初期型2隻はドッグ無し)だってあるのに
仮に日本がF-35Bを運用する場合は攻撃機としてDDHではなく新型輸送艦で運用するだろうな
F-35Bが対潜哨戒機として機能するならDDHに載せる価値はあるけど
471 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 09:30:59.54 ID:A9ZYfJeNP
>>470 積極的にやるかどうかは別として運用は可能だろう
米じゃ揚陸艦の1〜2隻を指定してSTOVL集中運用艦に指定したりするし、
新型揚陸艦を使う傍らそういう役割分担を求められる余地はある
472 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 09:32:14.91 ID:krUmr7yd0
F-35Bのような高価なオモチャ買うよりP-1を買い揃える方が先だと思うの
どんどん進化するなぁ
475 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 09:37:16.88 ID:JoTogo+d0
というか在庫ニングUの生産遅すぎや 真面目に戦力化する気あるの?
>>475 太平洋と欧州でF-35リンク網を構築するから是が非でもAとBは実用化させる
477 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 09:42:12.56 ID:A9ZYfJeNP
>>475 米海兵隊と英海軍向けの引渡しは始まってるな
>>468 もうIOC取得予定まで公表された段階まで来てるのに何言ってるんだか。
>>470 劇的にE/Fと変わってるわけじゃないからE/Fブロック3扱いじゃないかなぁ?
マイナーコードはそう簡単に変えないでしょ。
>>478 でも整備面では結構変わりそうな気がするけどなぁ
だからマイナーコードつけそうだと思うの
アメリカはバージョンアップ出来るものを作るのがうまいわな。そもそも、ソフトウェア の部品化を理論的に提唱したのはアメリカで、戦闘機を作る際に初めてそれを取り入れたし。 中国みたいなやっつけ仕事がデフォの国では実践するのは無理だわな。
俺なんか今の状況を予想して、何年も前からF/A-18を買うべきだと言ってるのによー 防衛省よりも俺のほうが賢いとなは 50万/月くらいで防衛アドバイザーになってやるよ
>>481 自分で賢いとか言うんかw
金を積まれたとしても断ると思うぞ
そうなりたいんなら軍事関係のシンクタンク作るべきだなw
>>475 7月25日に量産100号機が組立最終工程に入ったと発表された。
遅れてるのは、あとでいくらでも更新ができるソフト面だけで、
ハード側はほぼ完成状態だから量産は進んでる。
>>483 典型的な駄作機の誕生過程を進んでるなw
進展の遅れに、
なんだかんだと理由付けして完成はするも結果はやはり駄作機ですた
というやつ
>>480 規格化とか、馬鹿でも使える操縦系とか、その辺りは職人、魔改造でホルホルしている日本もかなり弱いぞ
>>484 まぁその評価を下すのは現段階では時期尚早でもありますけどね
>>486 評価が出た頃には、もう手遅れですけどね
その頃にはF-4が腐ってるよ
488 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 10:19:53.62 ID:A9ZYfJeNP
>>484 最近はどれもそうだぞ
ラファールとか今は評価高い
まぁ、タイフーンみたいなゴミの例もあるけど
489 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 10:28:05.17 ID:0a9kPOmyO
タイフーンがゴミならアジアで飛んでる戦闘機は日本を含めてゴミばかり
490 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 10:29:55.52 ID:A9ZYfJeNP
>>489 対空性能はラファールに遠く及ばず、対地・偵察性能ではグリペン未満
値段はラファールより25%も高い糞ゴミ
とスイス・インド双方に蹴り飛ばされてますがタイフーン
あとリビアでは「トーネードの方がまだ役に立つ」って評価だったな
>>485 10式は結構いい線行っている罠
>>487 仮に万が一そうなったとしてもファントムより性能いいのは間違いないから
次のやつまでのつなぎとしてライトニング2をつかえばいいだけですわなw
>>491 いやいや。
F-35は完成するかどうかもあやしいぞ。
どーせF4の代替なんだから、イカちゃんでOKだよ。
>>486 まぁ現状を見る限りいったんキャンセルした方が良いと思うんだけどね・・・
空自のF-4代換(ローポジション)は当面F-16の最新ブロックで埋め合わせして
F-35は本当に使えるようになってから購入を検討すれば良いでしょう
494 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 10:36:46.39 ID:0MKRkhjj0
495 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 10:37:49.05 ID:A9ZYfJeNP
>>492 烏賊なんてゴミいらねぇ
やだよグリペンのがまだ性能高いし
あとBlock2Bは2015年予定、遅れても2016年にゃIOCだよ
Block3Fも現在は2017年、遅れても最大で2020年ごろだから日本のアラート配備にゃ十分間に合う
>>484 エンジンが謎のストールが起こり墜落するという致命的な欠陥をかかえたまま
量産を開始したF−14A・15Aや、開発が遅れまくって開発開始から量産初号機
引渡しに20年以上も掛かったユーロファイターに比べれば遥かに順調なんだが。
ついでに言うと、開発遅延(特にソフトウェア)+開発費高騰に加え、
ソフトが未完成状態で、テストでまったく命中しないということで大問題となり、
議会で開発中止決議寸前までいったAMRAAMという前例がある。
ソフトウェアの完成版が投入された途端、テストで命中しまくって
あっさりと議会が前言撤回で正式採用が決まり、その後の活躍は誰もが知っている。
いまどきの開発ってそんなケースが多い。
とりあえず、駄作とか失敗って言ってみたかっただけなんだろw
未だにF-35がちゃんと完成しないとか言いまわってるアホがいるのか
>>492 A型に関しては既に量産始めてますがな
少なくともA型はハードに関しちゃ既に完成してまんがな
B型もほぼ完成し海兵隊教育用として2機運用してまんがな
A型に関しては2017年だった作戦能力獲得が2016年になったしな
499 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 10:42:46.28 ID:A9ZYfJeNP
>>496 タイフーンなんて初期量産モデルは電子戦装備とチャフ・フレアが未装備だったもんなぁ
>>498 無理やり完成を早めた代償に防衛省の要求スペックを満たせない駄作機に堕落したけどね
F-4の代替としてF/A-18
F-15の代替として
>>494 これがベスト
なんでみんなこんな簡単な事がわからないの?
バカなの?しぬの?
502 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 10:46:43.58 ID:A9ZYfJeNP
>>500 防衛省が要求してるBlock3Fソフトウェアは米国エグリン空軍基地で訓練中にインストール予定だが何言ってるんだ?
仮に遅れても2020年ごろのアラート配備には間に合う予定だが
中国空母を過大評価したりf-35を失敗作だといったり
ニュー速+っていつもこんな感じなのか?
>>496 むしろあれだけ詰め込んでいるのにこんなに早く進んでいるのが奇跡みたいなもんだよなw
>>498 ハード面に関しては問題ないし
日本に本格量産品が回ってくる頃には要求見たしたもんになってますがな
>>502 >間に合う予定だが
>予定だが
>予定
>>502 2020年まで遅れるってことか・・・
それならば2015年のF-22禁輸解禁&再生産の方が早いんじゃない?
506 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 10:49:18.02 ID:A9ZYfJeNP
>>504 スケジュールがそうなってるだろう
間に合わない根拠言ってみろ
F-35って、エンジンが溶ける戦闘機だっけ
>>506 逆に聞くが、F-35のスケージュールが機能した例を挙げてくれ
509 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 10:51:21.25 ID:W/n1Nxqu0
一応F18は米軍の最新鋭戦闘機だからな これからも発展型が開発登場するだろうね
510 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 10:51:50.60 ID:A9ZYfJeNP
>>505 「仮に2020年まで遅れても問題ない」
という話だが
現状2016年度引渡し、2017年度Block3Fインストール、
2019年頃飛行隊発足、2020年頃アラート配備…という計画だ
F-2にしろF-15にしろ、初号機引渡しから飛行隊発足まで2〜3年、
アラート配備開始まで3〜4年かかってる
あとF-22の場合、輸出モデル開発して、
製造ライン再構築して…で2025年くらい引渡しだろうな
アラート配備は2030年ごろになるんじゃないか
>>506 予定はあくまで予定
むしろ予定通りに行かない場合が多い
そして武器開発は成功よりも失敗や頓挫の方が多いのが現実だ
ベクタードノズルは付かないのか
ソフトをAdaでなくC++で組んでいるのが凄いわな。>> F38
>>505 上の方にソースなしで出ているが
一説にはらぷたんのラインはライトニング2のラインになっているとかないとか
どちらにしろ日本が買う場合ライン稼働させるだけでも時間も金も高額になるから
ファントム爺さんの代替には向かないし間に合わないやろな
可能性あるならイーグルさんの代替候補ってとこ
515 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 10:54:15.50 ID:A9ZYfJeNP
>>514 F-35の失敗に備えてF-22の生産設備とスタッフをストックしているんでしょ?
>>500 うわぁ、産経佐々木のアホ記事を信じてる馬鹿がいるw
ブロック3Iで完成した機体はあとでブロック3Fのソフトに更新することになってるんだよ。
これは米軍に既に納められたブロック2Bの機体も同じ。
日本への初納機となるロット8の機体は、最初は訓練機として使われるから納入時点でブロック3I
でもまったく問題ない。初納機以外のロット9以降は最初からブロック3F。
>>515 でも失敗に備えたバックアッププラン(スパホ)の方が順調に進んでいたりする
とっとF/A-18買え 日本でフルノックダウン生産OKって言ってくれてるのはF/A-18だけだぞ 死にかけてる日本の戦闘機産業がどれだけ復活することか ちょっとは、ここら辺も考えろよ パソコンで空戦ゲームやるための機種選定じゃないんだぞ
>>516 生産用の備品はまだ維持しているみたいだが
ライトニング2が順調にいっているからそっちに軸足うつしたみたいよ
まぁソースないんで眉唾だけどね
どちらにしてもらぷたんは
>>510 のいうとおりだろうね
>>517 ソフトウエアのアップデートだけで済むと本当に信じているバカが居るよ・・・
本当に信じているとしたらエンジニアではない・・・ずぶの素人だ
522 :
横須賀海軍航空隊 新型機操縦班 :2013/08/11(日) 11:00:56.68 ID:9PAx+rna0
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++ 日本海軍の次々期大型空母「加賀クラス」に搭載できるよう完成を急いでください。 ++++++++++++++++++++++++++++++++++
>>505 いや、2020年からアラートと任務につかせるために、2016年に納入してもらって
乗員の訓練等を行うんだろう?
仮にF-22が2015年に解禁になったって、そこから生産〜輸出〜配備〜訓練等々を考えたら、
アラート任務に付くのはもっと遅れてしまう。
>>519 >パソコンで空戦ゲームやるための機種選定じゃないんだぞ
そのコメントをそのままお返しするわw
40年近く使うことになる機体なんだぞw
>>521 頑張ったのは分かってるから、これ以上煽るのはもう諦めろw
レスが強引すぎるw
>>521 メーカー側がソフトウェア更新で対応できると言ってるのに、
それだけじゃ済まないと考える根拠は何かあるのかい?
まさか、F-35Aの秘密を知ってる人?
>>521 だからライトニング2が画期的なのは
今後想定される武器の進歩に対応できる機体性能であるハードと
それに対応する随時更新アップデートされるOSっていう組み合わせ
これまではそういうのにすり合わせ的な組み立てが必要だったけど
これはそれを必要としなくなるという点で画期的なの
でもってこれからはライトニング2が使うことを想定して武器開発も進められるの
>>32 それかっこいいな
アニメ化すりゃ売れるんじゃね
>>524 ワラタ。大戦略で金が無い時にF4と対空ミサイルでしのいで、都市占領して金が出来たらF15
買って運用してた頃を思い出した。
>>519 >日本でフルノックダウン生産OKって言ってくれてるのはF/A-18だけだぞ
それだけ米国にとってもど〜でもイイ機体だってことだろ?
んなもん買ってもしょうがないっぺ
F-22の芽が出てきたからそれまでファントム爺さんに頑張ってもらおう
530 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 11:53:21.05 ID:mz+O9baEO
ファントム爺さん× ファントム婆さん○
F-18にせよ16にせよ最初期型の面影は外見にちょこっと残ってる程度で全く別物なんだねぇ
532 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 12:15:06.73 ID:ZAAvYISZ0
>>531 ホーネットについては、初期型のレガホが一番機影が美しいと思うんだ(´・ω・`)
>>493 ・消費税増税
・TPP交渉参加を拙速に表明
・F-35採用
民主党が遺していってくれた腐れ置き土産だ
奴ら、早晩政権の座から転落するの承知で、地雷を埋めて行ったとしか思えんわ
日本もこれ買おうよ\( ・ω・)/
ミンシュガーにも程があるw 全部推進しているのが現政権やん あとF-35選定は空自の決定
ボーイング必死すぎwww
ホーネットはガンダムで言えばジェガンみたいなもんか
スーパーホーネットに変わった時点で今後数十年は利用する可能性を考えてるはず なんだかんだいって2000年以降に運用が始まった新型だし。 エンジンや機体のメンテナンスのしやすさ、運用コストが図抜けていいからな。 稼働率がいいってのも機体の良さじゃないか。
一つはっきり言えるのはRF-4EJの後継を得るならF-35がよいのは確実的だ
だからスーパーホーネットをとりあえず導入しろと10年前から言ってただろうに! どんだけ防衛に穴あけてんねん!
543 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 20:43:33.29 ID:prlPWvat0
544 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 21:56:20.50 ID:HznnZVUI0
愛称は?ハイパーホーネット?
F4の生産権をまるごともらおう。 改造自由で。 打ちっぱなし可能ステルスF4くらい開発できるやろ
>>542 F/A−18EがSHARP搭載して偵察任務をやったりもしてるから、
単座でもできなくないけどな。まぁパイロットの負担考えたら、複座が
良いんだろうけど。
>>545 撃ちっぱなし可能F−4ってだけなら、レガホと同じレーダーに換装した
ドイツ空軍の化け物F−4FがAMRAAMを撃てたな。
547 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 23:42:33.47 ID:SLIN3sdv0
ホーネットみるといつもアサリの酒蒸しが食いたくなるんだよな・・・
548 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 23:45:06.79 ID:wLtuRzQ20
549 :
名無しさん@13周年 :2013/08/12(月) 00:50:59.08 ID:RDdC5j3P0
550 :
名無しさん@13周年 :2013/08/12(月) 01:17:04.22 ID:lW+hGeOFP
>>546 撮影した画像をROVERあたりにでも対応させればいいんじゃねぇの?
551 :
名無しさん@13周年 :2013/08/12(月) 01:34:07.13 ID:9xgiySvQ0
553 :
名無しさん@13周年 :2013/08/12(月) 01:39:21.43 ID:L84TV3N50
>>551 よくわからんが細身のエンジンノズルが貝の水管みたいに見えるってことか?
555 :
名無しさん@13周年 :2013/08/12(月) 01:47:25.16 ID:9xgiySvQ0
まあホーネットだけ垂直尾翼が水平尾翼に比べて かなり前についてる所為で目立つだけなんだけどね
アサリの味噌汁が食べたくなってきた!
557 :
名無しさん@13周年 :2013/08/12(月) 02:00:23.93 ID:n4xwTUgR0
スーパーホーネットはホーネットを改良したんだろ 再度改良ならウルトラとかギガントになるんじゃないの
558 :
名無しさん@13周年 :2013/08/12(月) 02:02:15.43 ID:9HY+1DpjO
この時間ですから、アワビでも食べてなさい
>まあホーネットだけ垂直尾翼が水平尾翼に比べて 何言ってんだ?
ホーネット>グラスホッパーは常識やで
ストレーキそのままに見えるけど、どうやって抵抗が減ったの?
ダッサ
>>563 その場合は、「まじかる☆ほーねっと」にして痛機をデフォにする必要があるな。
565 :
名無しさん@13周年 :2013/08/12(月) 10:28:46.41 ID:nX7ouT1ST
どうでもいい
F/A18は A-D型までがホーネット E/F型がスーパーホーネット で、名前と区分名が同じだから改修型だろうと思ったら、まったくの新設計で別物だから 本来は別の名前を付けられるべきものだった。
568 :
名無しさん@13周年 :2013/08/12(月) 11:20:54.48 ID:I7CtnWuD0
>>559 ああ・ごめん他にもそんな機体はあるね
同じ様な太目の目立つエンジン双発で良く目にするF-15やF-14に比べて
っていう一文を入れないと間違ってるよな
フライバイワイヤー方式の操縦席には足元のフラップはあるの? 戦闘機乗りだった人が言っていたんだが、あれはで格闘戦は落されるだけと言ってた 何故なのかは理由は分からないけど、その後閃いたのが 横滑りしながら飛べないからかなと、素人の発想
>>570 の文章で間違った使われ方と思われる単語をあげなさい
1)操縦席→主翼
1)フラップ→フットペダル
2)あれはで→あれでは
3)落とされるだけ→キャンセルされるだけ
572 :
名無しさん@13周年 :2013/08/12(月) 13:53:59.98 ID:KCzR+zQl0
573 :
名無しさん@13周年 :2013/08/12(月) 17:07:26.09 ID:PihOu2iT0
574 :
名無しさん@13周年 :2013/08/12(月) 17:12:26.64 ID:jCSitUt2O
機体の九割が別物らしいけど 残りの一割りで ここまで似てくるんですか?
エンジンが2つもある!
576 :
名無しさん@13周年 :2013/08/12(月) 17:17:29.82 ID:F08NKpSS0
空母の中だと整備の事あるからスパホは優秀だろ
>>86 増漕装備の状態に比べて空気抵抗が減ったんじゃないの?
F−16ブロック60とかもダサイ空気抵抗の塊みたいなコンフォタンクつけても増漕を外装するよりましになった
578 :
名無しさん@13周年 :2013/08/12(月) 17:53:58.30 ID:ZgAFzdF40
あれ? 反重力飛行機の実験機ってどこに保管されてるんだっけ?
ミサイルの時代に戦闘機とかw
戦闘機よりも攻撃機の後継をさっさと開発すべきじゃないのか? イントルーダーが退役してからずっとホーネットに代役をやらせ続けてるだろ。
F-35Cは着艦フックの不具合がまだ解消されてないだろう 来年空母着艦テストだっけ
583 :
名無しさん@13周年 :2013/08/12(月) 18:57:25.58 ID:estORfpZ0
なんで垂直尾翼が無くなんの?どうやって曲がるんだ?
>>583 機体を傾けるとか出力を左右で制御とか
垂直尾翼無い方がレーダーには映りにくいだろ
586 :
名無しさん@13周年 :2013/08/12(月) 19:18:29.75 ID:OJ431ElV0
>>585 ま、要撃機って用途なら多少レーダーに映ってもたいした問題は無いからな
お前らみたいな軍オタが防衛担当したほうがぶっちゃけ日本強くなりそうだな
頭でっかちなんていざとなったらクソの役にもたたん。
フォーリーブスのメンバーが笛を3回吹いたら火口から飛んでくる金色の戦闘機を開発すれば日本最強
>>587 いや、現代のステルス性は寧ろ空対空モードでのアドヴァンテージだと思うんだけど。
要撃機はレーダーサイトやAWACSの支援を受けて敵機と遭遇するから、自分のレーダーは戦闘直前まで消灯できるんだから、その優位性を維持する為にもステルスなんじゃね?
>>591 いいえ
現代の空中戦の肝はミサイルの性能と早期警戒機の性能です
戦闘機の役目は目的の場所にミサイルを運ぶ事
>>592 だから、それこそより安全に目的地にミサイルを運ぶためにステルスでは?と書いたんですけどね。
空自はより近距離での空対空モードでの戦闘を想定してるから、ブロック3Fが必須だとしてるのだし、
であれば、長距離ミサイルの打ち合いみたいな消耗戦を、要撃側が強いられるというのも、寧ろ出来るだけ避けたい思うのが常道ではないですか?
AWACSが優秀であれば、戦闘機はミサイルプラットフォームで構わないというなら、なにか50年前のミサイル万能論の再現に見えます。
>>593 でも短距離ミサイルを積んだらステルスが台無しになるんでしょ?
おまけに日本製のミサイルも格納庫に入らないし・・・
>>594 将来的にはサイドワインダーもウエポンベイに格納されるよ
ソフトウエアが間に合わないだけで
>>595 永遠に間に合わないんじゃない?
格納状態のミサイルの赤外線シーカーをロックオンさせる事自体に無理があるから
>>596 いや、ミサイル発射するときに格納ベイの蓋を開けるだろう。
>>596 そもそもブロック3Fのスペックって、民間で機能や性能を云々できるほど公開されてるんですか?
>>596 あのね、最近のサイドワインダーは発射後にロックオン出来るんだよ
>>599 そう言う妙なギミックを組み込むから開発が難航しているんだろ
>>600 発射後ロックオンはF-35以外も出来ますし〜
知らないなら黙ってた方が恥かかんぞ
>>600 F-2以外の4.5世代機はみんなできるぞー
今や普通の機能だ
空自もF-15の一部で出来る
F-35の場合、ヘルメット内にバーチャルな視界を作成する そして真下や後ろだろーがロックオンしてサイドワインダーを発射可能になる予定 そんな機能はF-35が初だから時間がかかってるんだな
>>605 そんな極端な視覚情報は人間の側が追い付けないだろうな・・・
気分が悪くなる事間違いなし
>>605 レーダーやレーダー利用電子妨害
編隊内連係
360度視界で全追跡やミサイル警戒、
対地対空全域警戒、ターゲットマッピング
その辺の方が時間かかってるんじゃないの?
ヘルメット内バーチャル視界なんて
ヘルメットのディスプレイに
向きに合わせた映像映すだけだし
>>583 飛行機が曲がるとき、垂直尾翼のラダーで
曲がる訳じゃありません
>>607 サイドワインダー撃てない理由としてだから
それにリンク機能なんかは他の機種もやってるからその延長だしね
>>598 表面上のことだけであれば、ある程度は公開されてるよ。
ブロック3Fが量産仕様としての完成ということになるけど、
その後の更新計画の概要も一部は公表されてる。
ブロック4〜5でIRSTやAIM−9Xブロック2に対応とか。
詳細は
F-35 Block Upgrades
でググると出てくる。
>>603 あらまー蓋の方にもミッソーが付いてる訳ねぇ〜
アメちゃん頭いぃ〜!
>>606 内出血するほどGはかかるは撃墜されれば死ぬわ
空中戦自体気持ちいいもんではなかろうな
613 :
名無しさん@13周年 :2013/08/13(火) 12:34:52.93 ID:dxpr9h6D0
614 :
名無しさん@13周年 :2013/08/13(火) 12:36:51.47 ID:5gKu6mD4O
>>614 あれはキューイングに特化してるんじゃねえの?
>>614 605の言い方に倣えばロシアのは「バーチャルな視界を作り出すわけではない」
真下とかは狙えんという事だな
617 :
名無しさん@13周年 :2013/08/14(水) 10:16:10.93 ID:hUdT1WSl0
618 :
名無しさん@13周年 :2013/08/14(水) 10:20:48.67 ID:VQk0LGCQ0
イランじゃ今だF-14トムキャットが現役だってな
619 :
名無しさん@13周年 :2013/08/14(水) 10:30:10.31 ID:hUdT1WSl0
620 :
名無しさん@13周年 :2013/08/14(水) 10:58:09.57 ID:HUpoc3TI0
名前はハイパーホーネットか?
622 :
名無しさん@13周年 :2013/08/14(水) 14:40:39.63 ID:ia53NSa50 BE:140820555-2BP(1000)
>>204 デザインが映画ステルスのそれとクリソツなんですがそれは…
623 :
名無しさん@13周年 :2013/08/14(水) 16:15:56.50 ID:AMvkw3Xk0
>>619 マジで事故が起こる前に早く入替えて欲しい
624 :
名無しさん@13周年 :2013/08/14(水) 17:19:07.22 ID:+tEVfN5I0
もうジジイな俺が、ガキんちょのころに初飛行したような気がする
625 :
名無しさん@13周年 :
2013/08/14(水) 17:26:00.84 ID:+n9qvXsQ0 スーパーホーネットか。禿岡じゃなけりゃG1獲れてたあのスパホを思い出すな