【教育】 「子供が万引きしても、怒鳴らずに『どうしたの?』と優しく声かけて」 尾木ママの子育て理論、ネットで賛否
・「万引きしても怒鳴らず、『どうしたの?』と優しく声をかけて」。尾木ママこと教育評論家の尾木直樹さんが、福井市で行った
講演でこう語ったと報じられ、ネット上で議論になっている。
尾木直樹さんは、学校が夏休みに入ってから全国各地で子育てなどのテーマで講演を続けている。福井市内で2013年
7月31日に行われた講演では、「愛とロマンの子育てトーク」がテーマだった。
その様子を報じた福井新聞によると、尾木さんは、ほめてあげることで自己肯定感が育つとする「叱らない子育て」の持論を
披露した。そして、次のように呼びかけたそうだ。
「例えば万引きで捕まったときには褒められない。そんなときにも怒鳴らず、魔法の言葉『どうしたの?』を優しく声かけして」
尾木さんは、子どもが自立するには一定量の愛情が必要で、幼いうちはそれをたっぷり注いでほしいとも訴えた。
福井新聞の記事は、ネット上で次第に話題になり、尾木さんの考え方に疑問の声も上がるようになった。
万引きは犯罪だとして、「いやいや、そこは叱れよ」といった指摘が相次いだのだ。また、「悪いことを悪いとも思わない最近の
DQNになるだけ」「それで社会に出て上司にちょっと叱られてすぐ辞めるっと…」などの意見もあり、「何事にもメリハリは
必要じゃない?叱るときは叱る、誉めるときは誉める」との声が多かった。
もっとも、尾木さんを支持する声もあり、「頭ごなしに叱るのはダメだ、って事を尾木は言いたいんだろ」「怒るのは理由
聞いてからでも遅くないだろうよ」といった書き込みがあった。
ところで、福井新聞の記事は、尾木直樹さんの発言について、一部を切り取ったものだ。実際の講演では、違うニュアンスで
言っていた可能性がある。(
>>2-10につづく)
http://www.j-cast.com/2013/08/09181268.html?p=all
(
>>1のつづき)
尾木さんの著書「尾木ママの『叱らない』子育て論」を紹介したオールアバウトの2011年6月6日付記事によると、尾木さんは
著書で、叱りたくなったら、深呼吸して、無理やりにでもほめることが大事だと説いた。子どもに聞くと、数%でも正しいところが
ある可能性があるからだという。
一方で、ベネッセ教育情報サイトの13年4月26日付インタビューで、尾木さんは、頭ごなしに怒るのと違い、叱ることには
教育的視点があるとも述べている。ブログでも8月2日、子どもの叱り方として、「〜しよう」「〜だと助かる」などと具体的、
希望的に言うことが大事と言っている。
とすると、尾木さんは、まず子供に万引きした理由を聞いて、その言い分を踏まえたうえで正しく諭すような叱り方をすべきと
講演で言ったのかもしれない。尾木さんの事務所に取材すると、スケジュールがいっぱいで対応する時間がないとのことで
話は聞けなかった。
なお、尾木さんが講演した福井市の会場は、福井新聞や尾木さんのブログによると、約2000人が訪れて超満員だった。
3時間前から並ぶ人もいたという。尾木さんは、山形県や宮崎県などでも講演を行っており、7月23日の宮崎講演では
5階席まで満席で、約1300人も入場を断ったほどの人気だったそうだ。(以上)
3 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:33:59.72 ID:vPSE0VUM0
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はあ?まずは頭にゲンコかビンタだろ。
子どもと理詰めで話し合え、なんておためごかし言ってるから
なぜ人を殺してはいけないかわからない、なんてガキが出てくるんだ。
子供を叱らなくなった結果が今の惨状
ぶっちゃけ、子供にもよるから正解なんてないのは分かる
しかし、尾木ママのこの話は間違いなく万人向けではない…
8 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:36:14.71 ID:zNG9tpVQ0
>ところで、福井新聞の記事は、尾木直樹さんの発言について、一部を切り取ったものだ。実際の講演では、違うニュアンスで
>言っていた可能性がある。
麻生パターン?
>違うニュアンスで言っていた可能性がある
じゃあ調べてから記事にしろよ
怒りモードになると完全に心を閉ざしちゃう子は結構いる。
心を閉じさせずに言い聞かせるテクニックだろうね
ワイドショーで、小学生がナイフ持ってきてたから叩いた校長が辞職って話題で
何があっても叩いてはダメですってスタジオ全員で言っててワロタ
別の話題では、DQNネームの問題点を取り上げてたけど
就職とかで損をする可能性に触れたのはよく頑張ったけど
それでも番組の人間は、直接は非難しないで曖昧な態度。
一億総ゆとりだよ
気持ち悪い
この国ほんと気持ち悪くなった
12 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:37:22.05 ID:KjAZdV8dO
ほめて育てるw
悪い事は悪いんだよ。
子供殴ってから子供の前で自分が他人に頭下げる姿を見せるんだよ。
13 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:37:40.39 ID:f4mlYJJnO
大人になってから思うよ
あの時、おもいっきり叱られた方が良かったと
まあ、こういうことは、世間の知恵>>>>>>バカの浅知恵
教育評論家だかなんだか知らんが、あほな考えさらすな
15 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:38:07.21 ID:sj/gGupK0
大人は怖いもんだって洗脳が解けちゃった子供が今どうなってるか解るでしょwwwwww
16 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:38:38.79 ID:MIJHd7rJ0
甘やかすのは大いに結構
その代り未成年者が犯罪やらかしたら手前がその甘やかしたツケ払えや
こんなバカな風潮を認めるなら早急に連座制を導入するべき
親が手前がひり出した犯罪者の分、刑事罰受けろ
17 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:38:40.42 ID:A+AKfC3u0
自分の子供がどのタイプか見抜くことだな
優しくされて腐った人と、厳しく育てられて歪んだ人両方見たことある
18 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:39:04.20 ID:HZJi5/Jx0
自分の子供の子育てには失敗したそうだから
この人の言うことは信用しないわ
19 :
【東電 77.8 %】 :2013/08/09(金) 22:39:33.20 ID:83wnmpu10
何でこんな妙な生きもんが子育てとか語ってんの
まずそこがおかしい
いるよな、公共の場所でガキが騒いでても怒らない親
他の人に怒られると怒られちゃったねーとか子供に言うんだよ
子供の前に親を殴りたくなる
21 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:39:41.51 ID:PbxEg2sV0
トラウマになるほど恐怖を味あわせたほうがいいんじゃないかw
話を聞く→事実を把握する→親として人としての対応をきちんとする
いうこと聞かなきゃぶたたきゃいいんだよ。
25 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/08/09(金) 22:41:01.29 ID:nm2Sp0Ei0
.
どっちでも、そこでケリを付けさせれば、子供はうまく育つんだがなぁ。
後のフォローのほうが重要だろ。
こんなことで悩む奴は、子育てや部下を育てたことのないやつだろ。
なまはげ涙目
28 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:41:20.18 ID:Y/3HpwLX0
こんなことでは世界で戦えない子供ばかりになる
29 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:41:22.49 ID:ybxIFiVK0
この人は昔は普通の人だったんだけどねwww(^o^)
TVに出過ぎておかまを演じたりだめになったな、、、
女子生徒と先生の恋愛関係について聞かれた時
「生徒指導を真剣にやってしまった時に、残念ながらそういう事は起こる可能性があるのです」と
真剣に、そして深刻に答えていた映像を見たことがある
あの真剣さこそ、元教師の真骨頂なのに、、、
最近「あえて怒るべきシーンで怒らない」とかいう、 一般論と逆のことをドヤ顔で言うブーム起きてね?
そりゃ、一般論で語られることをそのまま、その合理性を主張しても儲からないんだろうけどさぁ‥
なんでも否定して逆のことが正義だと主張したら、 世間の常識が大変なことになるからやめてほしいんだが‥
尾木ママっていうタレントサンが小銭稼ぎたいからって世間の今まで築かれた合理的な価値観を壊さないでくれ
なんか、こいつの出てる番組(たしかサンマが司会してた気がするが)でその傾向あるよな
専門家を名乗ってるやつがたくさん出てるあの番組
子供に夢を持ちすぎ。
普段は叱らない育児で良いかもしれないが
人様のものに手を出した、迷惑をかけた
社会のルールを破った時点で張り飛ばされ
ても文句は言えない。
普段は怒らない親だからこそ効果がある。
子供は口だけじゃ頭でっかちになって人の
痛みが分からんようになるぞ。
学校さぼったとかならわかるけど、人様の物に手をかけて
「どうしたの?」はありえない。
33 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:41:45.64 ID:4AiAzKuV0
日本総アビル化
純トロを染みこませてティッシュを嗅いでこらんなさい
おかしくなっちゃったでしょう〜
わたしのオチンポ欲しくなってきたでしょ!
も〜うっ
泥棒に「どうしたの?」って聞くの?
ここまで求められたら店内で治めずに「警察呼ぶから待ってなさいね。」って言うしかねーだろ。
37 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:42:30.60 ID:JGJcZerYP
そんなゆとりな子育てするから社会に出たら速攻鬱になってくたばるんだろが
学生の頃と社会に出てからの扱われ方のギャップがデカすぎんだよ。近視眼的じゃなくガキの将来も考えて色々やれよ
38 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:42:32.87 ID:48ivQQx8P
絵空ごとだわ
万引きって言葉が生ぬるいんだよ。立派な「窃盗」だろが。
窃盗された商品分の穴埋めするために、店はどれだけの商品売らなきゃいけないと思ってんだよ。
ふざけんな。
万引きされた相手に謝らせなくていいとは言ってないと思うが
手っ取り早くぶん殴って言うこときかせるなって事じゃないのか
41 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:43:57.56 ID:X4J5lJwv0
子供っていくつまで???
14,15になってもか?
7歳には「どうしたの?」って聞いて8歳なら「何してんだ!!」って言うのもありか???
60,70のいい年こいたおっさん、おばはんがする時代なのに??そんなジジ、ババにも「どうしたの??」聞けってい出す奴が出てくるんじゃね??
42 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:44:14.66 ID:r+gW+r8O0
この尾木ママってのも胡散臭い奴だな
万引きって犯罪だぞ…万引きで潰れた店だってあるし、優しく問いかけてる場合じゃねえっての
43 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:44:27.06 ID:M1mpiIRX0
>>1 褒めることも大切.。
叱ることも大切。
お前子供産んだことあるのかよ・・・
叱るべきところで叱らなくてどうすんだよw
グーで殴っていいと思うよ
多数決のルールに従え!
嫌なら一人で生きろ。
って感じで良いと思う。
47 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:45:20.79 ID:itxbgSBW0
尾木が正しい
尾木GJすぎる
万引きした子供に対する接し方?最低でも往復ビンタにきまっとろうが!
そんなことする子供は何がよくて何が悪いか説明しただけで理解させるのは無理。
怒ると叱るについて
叱ることによる弊害について
締める時締めないでどうするの?
ただ最大限のサポートはするけどな
51 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:46:12.64 ID:8mwniwbU0
叱るのは後でもいいとは思う
理由とか聞く方が大事
とにかく怒鳴りつけるみたいなことをしてれば子供は何も話さなくなる
原因も分からないままどんどん滅茶苦茶になっていくよ
52 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:46:19.59 ID:dhjOss8Y0
その品物分の利益を出すのにどれだけの売り上げが必要なのか知ってから言えよ
53 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:46:46.23 ID:5A0rjcFk0
誰かに強要された可能性もあるかもしれないしね
まあ、子供によるとしか言いようがないね
54 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:46:46.92 ID:9QuUrtb90
最近のスポーツでもそうだが、指導者って子供を起こったり殴ったりしなくなった代わりに
物凄く深く言葉で刺すよな。聞いてて追い込み方がエグいなぁと思う事がある
小学生に向かって、次失敗したらお前は終わりだみたいな事も皆の前で平気で言ってるし
窃盗の理由って
どんな事を言うのかしら?
56 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:46:52.37 ID:fOF1mglfO
俺の場合は殴られれば殴られるほど、反抗してもっと悪いことをしてきたな。
不良に厳しく言っても無駄だよ。
57 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:47:01.54 ID:sXf0djnRO
甘いね。
万引きは泥棒。
子どもがした事だからって、どうしたの?は有り得ない。
こういう子どもはずる賢いから、味をしめてまたやる。
泥棒には厳しく対応しないとダメ、絶対。
58 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:47:06.22 ID:iIzfr4buO
話を聞くだけ聞いて、ぶん殴ればいい。
悩みがあったり、そそのかされたりしたかもしれないけど悪いことは悪い。
59 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:47:09.28 ID:M/DgYVXa0
いい加減万引き言うのやめろよ
窃盗だろ?
60 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:47:18.67 ID:SFotb0RA0
>まず子供に万引きした理由を聞いて、その言い分を踏まえたうえで
理由によって良い万引きとか悪い万引きがあるのか?
万引きに正当な理由なんてないんだから(警備員の勘違いとか
そういうのはなしな)、言い分なんて聞く必要ないだろ。
>>56 なんかちっぽけな武勇伝話す不良がいるwwww
万引きとかしてる時点で育て方失敗してるんじゃね
64 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:47:52.51 ID:O6N/cICf0
いや万引きしない子供に育てる方法教えろや
>>51 そもそも万引きしたことを、捕まってないのに子供が親に話すとは思えないから
>とにかく怒鳴りつけるみたいなことをしてれば子供は何も話さなくなる
は通用しない理屈だと思うが?
万引きに成功してたら隠してたはずでしょ? 捕まったから連絡あってバレただけで
67 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:48:11.67 ID:YY60iTA30
子供が犯罪を犯すんじゃない。
犯罪をさせている社会が悪い。おまえら自覚がなさすぐる。
いやな大人だね。
どんな理由があろうと万引きは許されない
このオカマ尾木って子供いるの?
>>51 例えば万引きだけど、子供が万引きするのに
なら仕方ないなと思えるような理由なんてあると思ってんのか?
限りなく100%に近い割合で、ただただ欲しかったから盗んだ、これだけだろ
こんな理由聞いてどうすんの?
71 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:49:07.25 ID:tCHAxJ6g0
こういうババァが自分の子供が万引きして責められると金払えば良いんだろ!!と逆ギレするんだよな
たかが万引きじゃん
万引きなんてたかだか数百円の被害で子どもの人権を侵害しようなんて風潮の方が恐ろしいけどな。
子供なんて犬畜生と同じだよ、言って聞くような殊勝な子は極稀。
言い過ぎかもしれないけど、子供にとって大人は恐怖の対象くらいで丁度いいんだよ。
悪いことをしたら「怒られるからやらない」という一歩ズレた考えになったとしても
それが抑止力になって、いずれは悪い事をしない自分が習慣化してきて
自分を律するとはどういう事かを自覚してくるようになる。
窓割れ理論と同じで、良い事を続けると悪い事へのボーダーが上がるんだよ。
自分をもう一人の自分が見るようになる客観視、その「もう一人の自分」とはすなわち良心。
良心は自分で作り出すものだという自覚を持たせるべき。
75 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:49:30.65 ID:+LusULth0
窃盗なのに怒らないとかどんだけDQNだよ
店側の損害額どれだけだと思ってるんだよ
ちなみにうちは何を言われようが必ず警察に連絡する
ふざけてんじゃねえよ
>>11 大人がゆとりだからダメ
ゆとり教育は被害者
77 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:49:32.22 ID:25kZfcML0
子供にも法的な責任を負わせる制度にするならこれでもいい。
「どうしたの?ああそう。おまわりさん来てもお母さん知らないから。じゃ」みたいに。
マン引きしなきゃダメな状況ってまずないよね
だからグーパンでいい
79 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:49:49.82 ID:QBSTxttgO
>>60 あるわけないだろバカなのか?
そういう事じゃないだろ頭悪いな
80 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:49:50.59 ID:bapGffwY0
万引きされる方も悪い。
目の届かないとこに商品放っておいて、盗まれても文句言えねーだろ。
みんな良い人ばっかりだから盗むはず無いってか?
性善説に染まりすぎだ。
>魔法の言葉『どうしたの?』
アホか
>>39 同意。
悪い事したら罰を受けるのは当然。
83 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:49:58.74 ID:PkGEWVAs0
てか、ちゃんと「窃盗」と言おう。
万引きされたらこっちが引くわい!
「生活保護が羨ましいと言って批判するなら おたくも保護受ければ?」とか言う屑に育つだけだろ
あのさぁ人間って産まれながらに悪って奴が居るんだよ
教育でどうにか出来ない奴は圧力かけて押さえ付けるしか無いんだよ
87 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:50:17.68 ID:YY60iTA30
子供は好きで万引きをするんじゃない。
ストレスを抱え、相談する大人もいない。追い詰められたぎりぎりの状態なんだ。
大人へのSOSの信号なんだよ。
他人としての上手な距離感の保ち方講座にしか見えないw
89 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:50:28.37 ID:y0HF9uy7O
教育評論家の尾木直樹?アホかと
90 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:50:30.38 ID:ybxIFiVK0
こんな話を聞いたことがあるよw(^o^)
小学生が万引きして、学校に連絡があった
そしたら、若い男の担任の先生が来て
「こんな教育をしてすみませんでした」と土下座したんだって
それを見た生徒と先生でおいおい泣いたそうだwww
そんな、バカで真正直な奴が教師やればいいじゃないかw
今の教師はペーパーテストはできる秀才ばかりなんだろ?
バカが1割いた方が良いよ、、、
91 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:50:38.34 ID:fOF1mglfO
>>62 え?こんなのが武勇伝に聞こえるの?
ほんとお前はちっぽけだな。
>まず子供に万引きした理由を聞いて、その言い分を踏まえたうえで
あのさぁ‥ 本当に万引きを正当化せざるおえない状況があったなら
子供が自分から言うべきだと思うが?
じゃないと自分のいいぶんを、聞かれるまで話さないようになるぞ
社会に出たら、ものごとのいいわけを聞く時間なんて用意してくれないんだが?
93 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:50:49.29 ID:Dam3ZjB60
【教育】 「韓国人が反日しても、怒鳴らずに『どうしたの?』と優しく声かけて」 尾木ママの韓国人育て理論、ネットで賛否
94 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:50:53.73 ID:N6y/jqpvO
犯罪だよ
95 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:51:04.30 ID:LeEGSXck0
尾木はゴミ
96 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:51:06.49 ID:i3gSfGHl0
>>80 的外れにも程があるな
1をちゃんと読んでるのか?
怒声を浴びせられた事で損なわれた子どもの人権は誰が回復してくれるの?
なんか変なのが湧いてきたなw
>>60 親に放置されてて、構ってもらおうとかのパターンなら
頭ごなしに叱れないような・・・・
でもだからと言って、万引きやっちゃいけないんだが
100 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:52:05.07 ID:cZCcBb3KO
万引きするなんぞ発達障害児くらいだろうし残念ながら親の方も発達障害者なんだろ
データ化するなり診断させた方がいい
万引きも、友達のもの盗むのも、親の金盗むのも
足りなかったのは、モノやカネじゃなくて親の愛情。
ソースは俺。
で、盗癖ってのは習慣性あるから一度ついちゃうと、
簡単には直らないんだよねえ。愛情10倍返しくらい必要。
でも、叱っても直るもんじゃないけど、窃盗は犯罪だって
教えないとあかんだろ
子供の民度(これまでの教育ぐあい)がかなり高くないと、
これは成功しない。
民度が高い子供は、やってはいけないという意識があるから
これでもけっこう反省する
>>91 どうした?
もっとかかってこいよwwww
104 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:52:39.86 ID:JGJcZerYP
>>74 それでいいと思う。尾木の言う意味はわかるが、いちいち深い所へ思考を及ばせるとかなんかめんどくせーわ
哲学めんどくせーから宗教で縛るみたいな、そういうので良いと思う。
>>87 大人の犯罪もそういう理屈で何やっても正当化出来るな。
>>87 んな複雑事例より、
単に欲しかったって奴が多数派だと思うが
ある年齢までは理屈がわからないから体で教えないと理解できない
「悪いことしたから怒られた」じゃなく「怒られたからこれは悪いことなんだ」が子供
108 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:52:53.28 ID:WYXBkrzh0!
「ママ、あのね、このビックリマンチョコが、しらないうちに僕の手の中に入ってきたの。」
109 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:52:58.44 ID:GKkzC1t10
ハリーポッターの最初に出てくるあのデブの息子の育ち方じゃんw
あほやw
110 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:53:04.54 ID:ODNF+HoUO
声は優しくでいい。
だんだん理詰めでどうにもならないように追い込み、
悪事はばれることを教える。
現代の親子に受け入れられる先生はこんなかんじ。
証拠や証言なしにやると逆ギレされる。
被害者の精神に配慮して証言とらない場合なんか最悪。
先生だけが悪者。
111 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:53:11.14 ID:pD47uiaeO
ちなみに犬は九割褒めて叱るのは一割なんだぜ。
主人が怒っても何に対して怒ってるのか大儀ではわかるが、事細かいことは理解出来ないからな。
でも、褒られて伸びるタイプ。その伸びしろははんぱない。
今どきのガキんちょより優秀なパートナーになる
112 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:53:12.99 ID:Dam3ZjB60
「子供の頃に鞭で打たれなかった者は大人になって首を吊られる」ってのはハインラインの「宇宙の戦士」だっけ?
113 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:53:14.56 ID:O6N/cICf0
>>92 苦し紛れでTVとか漫画の真似したって言うのがオチ
そして人のせいにする事を覚える
欲しかったからだけじゃなくて絶対なんか理由があるはずだ!ってノリだろうし
114 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:53:18.34 ID:Dlmum13G0
子どもの頃、万引きしまくってたけど、
ただ欲しかっただけで、それ以外の理由なんか無かったわ
見つかった後、オヤジにぶん殴られて、
万引きした店全部に土下座して謝りに行かされた
そこで店の人にいろいろ話しをされて改心したな
当時、オヤジに怒られなかったら、おそらく改心してなかっただろう
そう思うと、コイツの話しはなんだか気持ち悪い
>>60 店主やバイトが差別主義者だったら良い事になるな、そいつらを経済的に制裁したんだから。
116 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:53:55.87 ID:mMp2l20j0
おれは小学校の一時期万引きを毎日してたが、一度捕まりそうになって、それから
ピタッとやめた。あれは何だったんだろう・・・
117 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:53:59.64 ID:FHiknItO0
>>60 今時のいじめには「万引き強制させる」ってのもあるから
118 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:54:01.84 ID:qu26N3ZDI!
子供万引きしたらどうしたの?って聞くのか。で、子供が万引
したって言ったらどうするの?
119 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:54:19.85 ID:bapGffwY0
万引きされるような店作ってんじゃねーよ。クソ経営者どもが。
盗まれたくなかったら商品全部ショーケースの中にでも入れとけ。
棚を並べて死角を増やして、監視はバイト任せか?
万引きされて当たり前だろ。とっとと潰れろよゆとり商店ども。
120 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:54:22.08 ID:QBSTxttgO
>>92 正当化する理由を言わせようってんじゃないだろ
121 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:54:43.74 ID:DnwVrk1HO
恥ずかしながら小3の頃駄菓子屋で何度か万引きして学校に通報された
担任が変わるまでずっと人間のクズと呼ばれた
店にお詫びをして支払い親には毎晩気を失うぐらい殴られた
店にも申し訳なく思ったし幸い万引き癖はすぐ収まったが親も教師も絶対に俺を許さなかった
友達もできなくなり塾にもいけなくなり両親も離婚して転校した
気持ち悪いわ、この爺さん。
123 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:54:56.47 ID:SFotb0RA0
尾木直樹の子供にあってみたい。
さぞ立派に育ったんだろうな。
124 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:54:56.15 ID:Ll7Hify3O
感情で怒鳴ったり、殴っても力で押さえ込んだだけで子供はなぜダメか理解してないんだよね。
なぜダメなのか理解させないと同じこと繰り返すし心の中では納得してないよ。
つまり、なぜダメなのか理解できるように話すことが大事であって、昔の大人は
若い内に結婚して人生経験なく大人になったから力づくでしか対処できなかったんだよね。
結局バランス感覚が問われるんだよな…
怒り過ぎてもダメ。やさしくし過ぎてもダメ。
殆どのケース親に問題があるでしょ
片親だったり夫婦喧嘩が絶えなかったり・・
貧乏で仕方なくって場合でさえ親の
甲斐性が無さすぎって事で親の所為なんだから
127 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:55:20.85 ID:fOF1mglfO
>>103 なんだもう終わりか
つまんねーやつだな
128 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:55:25.96 ID:tlSRrPb50
>>114あんた良いことされたね
今は立派になってると思われ
>>101 >足りなかったのは、モノやカネじゃなくて親の愛情。
そうなんだよね。ほんとそうなんだよ。
愛情と受容と承認。
けど一番欲しい親の愛だけは絶対に得られないんだよ。
万引きした本人も無自覚、親も当然そこに意識が向かない
>>114 わあ暴力を容認しちゃうんだ.....
たかだか数百円のイタズラで.....
これは店員とか、アカの他人に言ってるのか?親じゃないよな?
>>113 >欲しかったからだけじゃなくて絶対なんか理由があるはずだ!ってノリだろうし
なるほどなぁ
尾木ママってやつは、 とんでもない脳みそお花畑のアホか、いい人に思われたい偽善者だよな‥
あんなオカマキャラ演じてる時点でどっちかはわかるわな
あいつの言葉はタレント業で儲けたいだけの安い発言だって
>>127 なんだよ。
なんなんなんだよ(´・ω・`)
>>108 んなわけあるかい(`・ω・)o彡☆))ω・`)
135 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:56:33.67 ID:fX1kLM1uO
こうやれば立派なオカマになるんだな
尾木ママみたいに
ゆとりガキを怒らないとかアホかオカマ
これは子供のタイプにもよるな。
一律には言い切れないんじゃないかな?
殴らなきゃ分らない馬鹿ガキもいるし、病的なモノだと殴っても同じだろうし。
悪いことは悪いと、教えろよ。
ゲンコツだ
>>60 良いか悪いかじゃなくて何でやったのかって部分だろ
純粋に本人の出来心や好奇心による物だけじゃなく
友人知人の体験談を聞いた上で自分もって流れだったり下手したら誰かに強要された可能性だってある
親が子供に理由聞くのなんて1分も有れば出来るんだから叱るのはその後で良い
>>60 イジメで万引きさせられた、とかの可能性も考えてるんじゃないのかなぁ。
イキナリ殴りつけるだけじゃ、事実を言わないままになるかもしれないし。
141 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:57:11.12 ID:Dam3ZjB60
まだTwitterが無かった頃、電車に乗ってきたOLのうち一人が「私は友達の物は盗まない」って豪語してて、相手の女の子は黙ってたけど、職場でモノが無くなったのは、こいつが犯人だと思ったんだろうな。
Twitterがあったら、絶対に職場で上司の◯◯のモノを盗んだとかつぶやきそう。
どうしたの?と聞くまではいいが
その後きっちり盗ったらいかん泥棒じゃときっちり叱るべき
叱れば治る場合もあるし、治らずに悪化する場合も有るだろう。
ダメな事を理解させて辞めさせるのが目的なんだから、まずは何故やるのか理由を聞いてあげるのが間違いの無い方法だろう。
144 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:58:09.94 ID:25kZfcML0
「構成要件、違法、有責」この有責のところが免除されているわけだろう子供は。
しかし何をやっても責任がない存在(子供、精神障害)がスーパーマンであるわけがない。
責任が免除される代わりに、頭ごなしに叱られたり、病院に入れられたりする。
嫌なら責任を負えばよい。
子供や精神患者の集団が「自由が欲しい」と声を上げたなら、いつでも法改正してやればよい。
145 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:58:14.13 ID:qu26N3ZDI!
アメリカで1ドル程度の物を万引きして捕まったらどうなると思う?
万引者として一生犯罪レコードに残る。
他人事だからこんなこと言えるんだよ
自分の子供なら、真っ先に怒るわ
それが親ってもんだ。
爺さんにはそれが分かっていない
147 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:58:34.63 ID:FHiknItO0
>>64 いい友達作れる環境に子供おいてやれ
子供ってのは本当に友達によって変わるから。
いい友達持ってる子は、大事な友達の信頼裏切れない。友達に恥ずかしい行為できない。
結果自分が磨かれて良い子に育つ
バカじゃねえの
窃盗は窃盗なんだよ、泥棒と同じなの
もうほんと、子供に優しい自分に酔いすぎ
149 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:58:54.41 ID:Aa7OzGsRO
人様の財産に手を出したんだぞ
どうしたの?じゃねえだろ
何歳児くらいまでの事言ってるんだ?
151 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:59:26.95 ID:7nOxxH28O
やっぱり左巻きのキチガイか
このカマ教師
こういうぬるい教育や躾しか受けてないやつが、いきなり小売で
じじばば共に理不尽クレームで怒鳴りつけられているの見ると笑えるよ。
固まったままで謝ることもできないから更に怒鳴られる。
で、翌日から職場に来なくなるw
は?
ゆとりだが鼻血垂れ流すくらいぶん殴られるのが普通だろ
人様に迷惑かけたんだからよ
155 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 22:59:49.19 ID:Y/3HpwLX0
やしきたかじんは子供の頃父親の財布からちょこちょこ抜いてたらしい
で、ある日見つかって(盗った理由など訊かれず)死ぬほど殴られて
改心したらしい
これでいいと思う
そもそも幼い内に万引きするようなガキ育ててる奴に
まともな躾なんて出来るとは思えないし
大体、万引きは中高生だろ?
反抗期で大人舐めてる時期のガキ相手に
どうしたの?なんて聞いて反省しまくるような奴がいるとは到底思えんけど
>>139 聞いてやる時間を作ってやるってのが甘いんだよ
怒られてるときに、自分から自分のいいぶんを言えばいいこと、
国際社会じゃ常識だぞ
「聞かれるまで自分の思いはいわない」なんてのが当たり前だと思ってるからアチラの国に好き勝手やられてんだよ
嘘でピンチを乗り越えた経験のある奴は必ずまた嘘でやり過ごそうとする
これは確実にニュアンス違うだろ
ガチでこんな発言してたらひくわ
そもそも万引きなんて可愛く言ってるけど窃盗だからな
自分ちに被害があるものなら、どうしたの?でいいよ。
被害被った第三者が居るのにどうしたもこうしたもねーだろ
160 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:00:29.79 ID:7jXRmoqk0!
店長の前で息子ぶん殴って親子で土下座したのに。
優しく声かけるのはいいけど
大人にある程度、論理の構築力とか人生訓とか説得力のある話術ないとグダグダになると思うぜ。
162 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:00:42.76 ID:og9eYxlX0
どうしたの?
うっせジジイ!バーロー
>>118 どうしたの?というと分かり難いねw
正しくはどうしてこんな事をしたの?ってニュアンスなんじゃね?
頭ごなしに叱ってしまうのは簡単だが、次から子供は隠れて悪事を働く様になる可能性も。
だから根本的な要因を知って解決しましょうって感じかと
誰かに強要されてる場合もあるしな
165 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:01:02.73 ID:Bvb5dmmw0
最近の若い奴らは子供のしつけがなっとらん!
とのたまうジジイども。
おそらく日本史上、もっとも「最近の若い者は…」と言われた世代が
そういう発言をするのも滑稽だわ
166 :
セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q :2013/08/09(金) 23:01:12.47 ID:hVqM7ZaeO
>>55 脅されて窃盗(万引き)した、、、枚挙に暇がないほど実例があるな。
まあ殆どは「出来心」だろうがな。
ちなみに「小さな子供の前に小銭を置くな」というのは昔からある格言である。
多少、日本って国は歪んできてると思う。
あ、あと、、、、
いまはどうか解らないが宝飾店では「万引きされても構わないよ」ってくらいの商品を目につく所に置いていたらしい。
まあ何れにしろ万引きするガキの責任は親にある。
その責任とは「働かないで利益を得たら駄目」ということ、さらに「経済の仕組み」を教える責任だな。
ちなみに日本国では「働かないで利益を得ても構わない」いやむしろ「働らいたら負け」の社会だと言われる。
経済の仕組みとしては「法律を守ってたら、法律に守られてる既得権益企業には勝てない(例→有線)」ってのが現実社会である。
だから本当に教えるべきは「万引きが増えたら安月給で貧乏の店員が自殺したくなるくらいに困る」という現実だろう。
167 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:01:20.13 ID:d6Xo6B5c0
>>102 同意
その民度はいわゆる「育ち」だな
だが残念ながら、今の日本で成功する率は低い気がする
優しくではなく冷静に話を聞く必要があるな
悪いことしたときは叱って、良いことしたら褒めればいい
169 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:01:27.22 ID:iVRbHfgJ0
>>1 尾木のブログに批判を書くと、アッという間に削除される
最低な人間ですw
俺の経験から言えば、悪いことをしたときは怒られるよりも理由を問い詰められる方がものすごく辛い。
171 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:01:39.88 ID:Dlmum13G0
>>130 お前バカだろ?
万引き常習犯の被害総額が数百円で済むわけねーだろ
万引きしてる子どもの大半はただ欲しいだけだからな
あまり深く考えてないんだよ、オレはそうだったし、
万引き仲間も同じだったわ
愛情が・・・とか言ってるヤツはもっと現実を知るべき
172 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:01:46.27 ID:K4ZyFYuD0
実際は店員でもないと見て見ぬふりになっちゃうよ
捕まえてその子の将来とか考えたりそれよりも今の子はおっかないからね
173 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:02:00.11 ID:9QuUrtb90
何か尾木に違和感を覚えるのは、
万引きと言うのは、当事者も関係者も全員それが悪事であり罪であると認識しているという、
その前提を抜かして話を進めるからだ。泥棒に「どうしたの?」とか聞くバカいるかよ。
「気持ちを分かってほしくて悪いことをする」みたいな、美化された昭和の不良を想定としているなら「どうしたの」って言葉も効くかもしれない。
でも今の時代は違う。DQN親や立場の弱くなった教師ら、SNSの繋がりに甘やかされて育ったDQNガキどもは、自分に絶対肯定する人たちによって気持ちは既に満たされている。
どうしたのなんて言葉、そんなウザイキモイ。
小学生のとき友達のゲームを勝手に家に持ってかえって遊んでたらなぜか親に知れて
親父に殴られとっさにガードしたら手首が変な方向に曲がったことがあったわ
176 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:02:28.99 ID:H85bQfrz0
トラウマになると万引きを繰り返すからね
178 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:02:40.21 ID:2fo8kUV6O
親が怒るべき時に怒らないと、子供は卑劣で世の中を舐めた性格になると思うけど
まあ親が怒らないなら他人が子供やその親を怒るしかないな
179 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:02:41.20 ID:zUV3LA/G0
>>1 アホかこのオッサンは。馬鹿ガキに媚びてんのか?
180 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:02:41.94 ID:bapGffwY0
万引きした子供を殴れって言ってる奴は、
もし万引きしたのが筋骨隆々のヤクザ風の男でも殴るの?
ねえ、殴るの?
181 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:02:50.55 ID:CNnaNdXBO
教育評論家の話なんか
風水とおんなじで
信じるものじゃない
182 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:03:01.53 ID:MK6m7ydI0
窃盗だろ
援交も売春な
いい加減すり替えるのやめろよ
183 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:03:01.77 ID:og9eYxlX0
店員「どうしたの?」
子供「仕事中だ。話しかけるな。」
184 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:03:19.20 ID:+LusULth0
窃盗犯はお金を払って買っていく人にも失礼なんだよ
窃盗犯だけの心情だけ考えてどうすんだよ
ちなみに万引きするやつは客じゃないから
アムロが↓
>>164 やられた方はそんな悠長なやり取りを黙って見ていられるかね。
叱る、というのは躾もあるけど、ある意味、子供を守ることにもなるんだぜ。
187 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:03:48.73 ID:gUHiQBDH0
頭ごなしに叱るのではなく「なぜそういう行為に及んだのか」を聞けってことだろ
その上で、その行為がお店に迷惑をかける反社会的であり、
私(親)は悲しい・傷ついたといったことを伝える
この人はもともと小学校教員だから対象は小学生だろうけど
親の第一手としては妥当だろ
ていうか、麻生の時は「マスコミの一部報道」にキレるのに、
なんで今回はそうじゃないのかねぇ
188 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:03:57.83 ID:/9eCk9SUO
自分が幼い頃、悪さして親に叱られた時の気持ちを思い出してみろ。
答えの全てがそこに有る。
事実関係を確認する。→お前は、もう家にかえってこなくてよい。警察を読んでください。
191 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:04:19.93 ID:FHiknItO0
大津のいじめ事件って
いじめられた子が理不尽な暴力にあって親戚から金盗むまで追い詰められて
いじめに気付けなかった親が背景知らなくて鉄拳制裁した結果
その子自殺しちゃったじゃん
あの過ちを繰り返しちゃ遺憾と思うのよ
試しに子供が尾木の家に空き巣に入ったらどんな反応するかね。
193 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:04:29.89 ID:7nOxxH28O
犯罪なんだから殴られて当然
あと、殴る加減の度合いも分かってねー親が悪い
194 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:05:06.54 ID:yp0fzxBo0
声をかけるのは確かに必要だが、まずはケツバットだろ
まあ、なにもかも整った上での話であって
教師も親も糞なのに理念だけじゃどうにもならんでしょ
この人がどうであるかはよく知らんが、所謂できた人的な人もいるのだろうけど
圧倒的に馬鹿多数で民主主義なのだから話にならんでしょうね
それでもこの手のことを言い続ける人が絶滅するのは人類にとってマイナスだろうから頑張ってもらいたいとは思うけどね
現状だけでいえば、中卒で働かせろかな
197 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:05:19.15 ID:9QuUrtb90
>>192 そりゃボコボコにするだろ。オカマが切れたら怖いからな
198 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:05:25.68 ID:t0NV8D8ZO
そうは言っても、修学旅行で女部屋に忍び込んだ男子をキチガイみたいにボコした尾木ママ
セックスはしてなかったそうだが、教員にとっちゃ一大事
大人がガキを殴って言う事聞かせてた時代に凶悪犯罪が無かったかと言えば、そうでもないからな。
むしろ銀行強盗とかハイジャックとか大がかりな派手な暴力的な事件が多かったし。
冗談じゃねぇよな
たとえチロルチョコ一個だって生活賭けて作ってる人がいるって
教えるのが筋ってもんだろ
201 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:06:15.22 ID:Nfl7vVWz0
さすが日教組出身
202 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:06:17.07 ID:nOiELeRD0
>>6 その通り
親を舐める子供は他の大人も舐めてかかる
203 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:06:27.29 ID:jFhuoPFk0
俺は尾木は好かないが、小学生、特に低学年はこれで良いのではないか。
5・6年生なら少し大人の対応をしないとな。
205 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:06:35.43 ID:H/W+prC/O
万引きは怒れよ
オカマが教育の仕事してたらそれも悪影響だろ
盗むとかそもそも自覚してない3歳児くらいならまぁ分かる
頭で理解できないのなら身体で覚えさせるのが躾というものだろ
208 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:06:45.50 ID:M/v7ys1g0
まぁ おれもレジを通過した後だけど
考え事してると袋に入れないで
買い物カゴのまんま外に出ちゃってしばらくして気がつくことはあるなw
>どうしたの?
どこらへんが魔法の言葉だよwww
何が愛情だよwww
子供の犯罪なんて逆に親が怒れる唯一の機会といっても過言じゃないってのにwww
このカマじじい頭おかしいだろwww
211 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:07:11.63 ID:RzqXIvb10
話せばわかるは誰にでも通用するわけじゃないってことを尾木は知れ
212 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:07:44.36 ID:gO7lj4bz0
万引きするような子が育つ家庭がそもそも子供の教育なんかできるわけないだろ
盗みを働くような碌でもない子が育たないように幼少期から厳しくしつけるべきが本筋
213 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:07:46.23 ID:bapGffwY0
万引きしたのが子供だった場合 → 殴る
万引きしたのがヤクザだった場合 → 魔法の言葉「どうしたの?」
それがお前らwwwww
214 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:07:48.15 ID:yAkXy8PeO
こいつ子供いないよな?
子供いないヤツに子育て語る資格ないだろw
215 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:07:49.57 ID:0qDei1xb0
ただ力ずくのみで叱るのどうかとおもうが
犯罪をおかして『どうしたの?』もないだろ?
そんなの『どうもしねーよ』って言われて終わりだろ?
子供にだって個性があるのに、画一的な子育てを進めるのはアホのすることだろ。
子供をペットくらいに思ってんじゃねーの?
217 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:08:08.37 ID:J4Pbd0Ln0
はっきり言ってこれって朝鮮人の教育方法だよな。
叱ると大人物になれないとかいって。
この方法が間違ってることは朝鮮人が証明してるよw
自論に固執し過ぎて本質を見失ってる好例だな
叱るのは別に子供の為じゃねぇ。 俺が怒ってるんだよ
腹が立った時は怒っていいんだよ人間は
感情をストレートに出すのがいいんだよ。 特に子供の前では
年とって作った子供が歪んで育つ原因は、妙に過保護になるからだよ
腹が立ったら叱り飛ばしていいんだよ
>>198 ワロタ、そうなのかw 意外というか…
教育側の感情を否定して理性で諭そうとする主張には、自責の念も含んでるのかね
220 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:08:14.35 ID:IZQVlWAHO
もはや日本は子供より大人のほうが問題だろ
221 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:08:19.43 ID:bhYyRcSf0
俺は父親より叔父に怒られるほうがキツかった
222 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:08:25.67 ID:5A0rjcFk0
223 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:08:34.41 ID:ywZZY9110
>>1 またやるな。怒鳴ってもまたやるのが在日クオリティ。
>>1 店員「盗っただろ!」
子供「盗ってない!ホントだってば!」(←マジで盗ってない。
店員「親呼ぶ!」
親来る
親「あんた!なんてことしたの!万引きするなんて!」
子供「ホントにしてないんだってば・・・・・・・」
…ってな感じで、まぁ子供としては親に言い訳ぐらい聞いて欲しい気もするな。
逆にホントに万引きしてたのなら親として子供をぶん殴るぐらいはしないといけない。
うっせーよジジイ!あんだよチクんのかよ
226 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:08:57.30 ID:ybxIFiVK0
最初から害意を持っていてw(^o^)
「話せばわかる」なんて通じないのは世界の常識www
オカマキャラはさっさと辞めろ!お金が欲しいのか?
227 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:09:14.01 ID:OqOeL0jN0
ガキの為に愛情で優しく接するのはいいけど
その分、お店には土下座して謝れよな
ガキに親の責任の取り方をちゃんと見せろ
以前CD屋で仕事してたころに高校生が万引きして捕まえた時
警察を呼んでくれ親だけはどうしても困るとかふざけた事ぬかすんで速攻親に連絡した
数十分後武藤のような巨体のオヤジが入ってきてそいつを見つけたと思うとダッシュしてきて
すんげぇ勢いでぶんなぐりやがった、もちろんそいつはもんどりうってぶっ飛んだし
店内の商品もいくつかふっとんで壊れた
理由とか聞く間もなくぶん殴られて連れて行かれたが、この時はそいつの言う通りにしてやれば良かったなとおもた
だいたい壊れた商品代の方が高かったのによープンプン
>>213 > 万引きしたのがヤクザだった場合 →無言 (見ないフリ)
だろ
230 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:09:17.89 ID:25kZfcML0
>>145 個人が自由意志でやったものだから当然。
犯罪は怒れよ
貧しい家庭ってすぐ手を出すよな
あと怒鳴りつける
まあ普通に口で叱っても言うこと聞かない馬鹿な子供だからしょうがないんだろうけど
233 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:09:36.80 ID:RcxX4tnB0
このオカマは正気で言ってるのか? 社会生活上,禁忌だからどうしたもこうしたもなかろうが!禿げ!タヒね!
暴力で従わせれば治るだろうが、それは教育ではないって話なんだよな
根本を解決しないでうわべだけを良く見せかけようとするから歪がでる
体罰全盛期の団塊の世代の犯罪率の高さはそこからきてるんだろうな
235 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:09:58.53 ID:eZ4x0z7t0
>>191 視野が狭すぎるぞイジメられっ子!部屋から出ろ!
そんな一例は意味がないしまったくもって的外れ!部屋から出ろ!
236 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:10:13.26 ID:lZoyCZNm0
初犯はそんな感じでいいんじゃね?
237 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:10:19.17 ID:8zcvR5+S0
結論は「人の物を取るのは悪いことなんだよ」に持って行きたいんだろ
そんなことガキだって百も承知だわ、オカマ野郎
ああでも幼稚園児ならそうなるかな
239 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:11:11.34 ID:M/v7ys1g0
>>202 俺の親戚の子はすごいぜ
5歳で万引きして
その後も盗みはやめなかったな
高校卒業する頃になると
小さい頃に盗みが見つかった親戚の家に行って
実は姉に指示されてやったんです
姉はとてもいい人を装っているけど・・・
みたいなこと言って その姉の人がその親戚の人から
嫌な対応しかしてもらえてなかった
サイコパスそのものだよ
240 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:11:21.72 ID:jFhuoPFk0
>>157 ネトウヨは子供に厳しいんだな
虐待とかするなよ
こんな事やってるからガキが駄目になる。
>>237 そう。 万引きが悪いなんて当然ガキも知ってる
知っててやってるんだからな
そこで叱らなきゃ、またやるんだよ
243 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:11:39.82 ID:YEFxyuk/0
がはは、親の遺伝子とほぼ同んじもんがつまってんだぜ。
自分が叱られたんだったら、叱れ。
自分が殴られたんだったら、殴れ。
優しく言われたんだったら、やさしく接すればいいのさ。
それで、立ち直ったんだろ。
しょせん、ガキなんて親の遺伝子で決まってんだよ、脳ミソの中味もさ。
突然変異でもすると思ってんのw。
>>234 教育以前に、万引きがだめというのは躾の問題だろ
悪いことをしたら痛い思いをするのはある意味当たり前だ
理由など関係ない
理由があれば悪いことをしていいことにはならない
245 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:12:14.40 ID:P6pW/QJR0
万引き自体ありえない。
どういう親から生まれて来たんだろう。
死にたくならないんだろうか
246 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:12:14.98 ID:FK+PacBZ0
こういう時はああするこうすると
マニュアル化するのが間違い
親も子供も千差万別
親は子どもと真剣に向きあえばいいだけ
最近自分のこととを優先する親が多いんだよ
247 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:12:18.44 ID:tLKqtsRc0
こういうのをゆとり脳という
248 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:12:21.44 ID:eKeLv+NeP
ガキの万引きに配慮したせいで貴重な古本屋が自殺したわけだ
249 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:12:27.10 ID:Yyx+ENdC0
万引きがとんでもないことって感覚がねーんだろ。
どうしたのっていう、てめーの頭がどうしたの?だわ。
魔法の言葉は
ぽぽぽぽーんだろ
>>232 人間の心理として不足すると人から奪おうとする
他人を不幸にすることで自分を相対的に満たそうとするんだが、結果心が満たされてるわけじゃないからまた暴力を繰り返す
幼児がおかし食べちゃったとかならそれでいいがちゃんとしかるべきだな
253 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:12:46.75 ID:jFhuoPFk0
>>228 勿論壊れた商品代は請求したんだろ?
警察にも通報したんだよな?
親父にビビって有耶無耶にしてないよな?
>>239 どうでもいいが、姉が指示してないと何故言い切れるんだ?
256 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:12:53.20 ID:fObwzm+o0
>>1 他人様の物に手を出した時とハンディキャッパーを指差した時だけは張り飛ばせよ。
自分の子を犯罪者と卑怯者にだけは絶対にしないという覚悟を持てないならガキなんぞ作るな。
257 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:13:02.48 ID:2h0Go8850
日教組が猛抗議してつぶれた本屋ってなかったっけ?
60代付近と20代以下から無能度が上がるわとても無理ゲー
少なくとも躾すら満足に出来ないなら子供を持つな
環境の差で素直な娘と殺意が湧く娘の落差が酷過ぎるw
なぜそうなのか理解出来る知能も無いのに大学生(笑)とかないわー
>>253 寝ゲロはありませんが
今意識もなくカタカタしています。
261 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:13:53.16 ID:i38vNu3p0
所詮、万引きは犯罪!
厳しく対処すればいい!
今どきの奴に、「どうしたの?」なんて甘っちょろい接し方してたら逆に反撃されるぞ!
子供の将来がどうとか言ってて、万引きしている時点で人生終わってるって事を知らしめて
やるべき!
そんな接し方だと、殆どの奴は改心する事無く何回も繰り返して万引きする!
262 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:14:00.56 ID:zOAO+tphI
>>237 前にこのオッサンがテレビで似たような主張してたけど
理由としては
「悪いことと良いことの区別がつかない年齢ならともかく
区別がつくのにその上で悪いことをしたということは
何か原因があるはずなので、まず、それを聞き出すのが大事」とのこと
今回もそういう趣旨のことを言ったんじゃないかと思われ
死なない程度にボコボコにしてやれば二度とやらんだろう
別に死んでもいいが
265 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:14:11.44 ID:QBSTxttgO
>>200 それを教えることと怒鳴ることは違うだろ
教えるなとは言ってない
勉強しないとか生活習慣が乱れてるとか態度悪いとか、そういうのはわかるよ?
でも犯罪は怒れよ
犯罪は教育とかいう問題じゃない
教育はそれ以前の問題
犯罪を未然に防いで起こさせないためのものが教育
犯罪やったらもうその時点で教育失敗
ちゃんと怒って罰しろ
言い分や話を聞くのはその後
それがルール
そんな子に育てたことを恥じよ
268 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:14:29.04 ID:bnfZAVGr0
優しく声をかけて、黙って警察に突き出す
これは正解。
ソースは幼い頃の俺。
寂しい、愛情不足、構って欲しいから万引きするんだよな。
お小遣いはたくさん持ってて、両親は共働き。
老人の万引きも同じような心理からだろうな。
>>244 理由があれば悪いことしていいなんて言ってない
その理由を無視して上辺だけ取り繕うとするから無理が生じるんだよ
問題は解決してないのに自分の自制心で無理に押さえ込もうとする
それが限界になったとき、より大きな犯罪を犯すことになる
躾といっても暴力に頼った躾はペットでも余計凶暴になるぞ?
271 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:15:13.41 ID:2h0Go8850
やさしく声をかけて、拉致していたんだろ?北朝鮮に。
272 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:15:45.42 ID:ybxIFiVK0
盗癖ってのがある奴は治らないよwww(^o^)
無い奴は、めちゃくちゃに殴られたり、警察につかまったりしたらやらなくなるw
ある奴は、何度も捕まって少年院に入っても、、、治らない
これは怖い!
>>239 そういうのってどっちが真実か突き詰めないのか?
俺だったら姉を呼んで「弟がこう言ってるが本当か?」って問いただしてから
弟も呼んで、席離れて盗聴するわ
万引きをする時点で教育が間違っていたと思うべき。
275 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:15:59.19 ID:7HD3WxMQ0
子供の年齢による
8歳以下ならこれでもいい
16歳なら論外
276 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:16:02.03 ID:eKeLv+NeP
>>257 つぶれたっつーか店主自殺。
最後は目の前で万引きされても何も言わなかったらしい
批判は賛否じゃねえええええ
278 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:16:20.57 ID:UU8KbpJE0
子育てしてて、ここは重要ってとこでは怒鳴るのも体罰もアリと思うわ
子供が万引きしたなんぞ、まさに勘所
げんこつ山のタヌキさん〜〜
金たまデカイ!!
万引きとかもう子育て失敗してるから
そこからはよそ様に迷惑をかけるなという調教段階に入ってください
282 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:17:13.79 ID:QBSTxttgO
>>211 この人は教育者だぞ。んなこたあ分かっとるわ
自分の子供くらい怒鳴らず諭せるだけの器量を親が持ち合わせていなくてどうする
283 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:17:23.44 ID:2h0Go8850
284 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:17:25.81 ID:A3z6HK1Q0
「どうしたの?」と「ン〜フ〜ン?」だけで相手にじわじわと圧力をかけるやり方だな
ヤクザと刑事がよく使う手法だが、
オカマにも可能だったのか
叱らないで済む子もいれば、叱らないと絶対ダメな子もいる
同じものを見ても、人それぞれ受け止め方がぜんぜん違うんだから
一律に「優しくやれ」なんて問題外だ
短気で理不尽な怒りをぶつけられると子供は100%萎縮するし
結構な大人になってからもトラウマを引きずる
ソースは自分
だがその自分をもってしても
明らかに世間に迷惑かけた場合はきちんと叱るべきだと思う
子供はそこんとこちゃんと見てるよ
287 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:17:37.04 ID:dRa+u7Do0
> 「例えば万引きで捕まったときには褒められない。」
捕まる捕まらない以前だろ?「万引きしてしまったら」って例えるのが普通の感覚だろ
こいつの書き方だと捕まらなきゃ褒めてやるって聞こえるんだが
親は子供に無償の愛を注いでると感じさせなきゃいかん。
「どうしたの」と聞くのも、ゲンコツもただの手段だと思うんだがな。
最終的に愛情が注がれてると子供に思わせれば勝利。
289 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:17:59.09 ID:4rYJoRUB0
それが正解だな
>>1 万引きした理由は親の生活態度が原因だと思うから。
親の出来が悪いと子供が不安になってつい万引きしてしまう。
その子供を殴っても子供は反省しない、ただ暴力に服従するだけだ。
根本の親という原因が改善されないから。
>>281 万引きの時点では失敗してない
誰だって一時の欲望に負ける事はある。 子供ならなおさらだ
でもその対応をミスるとあかん
>>1 鞭を持って「どうしたの?」
って聞けば良い
292 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:18:58.79 ID:MxqErfYZ0
悪いことをしたらかまってもらえるって思い込む、かまってちゃんメンヘラが出来上がるだけでは?
>>288 勝利かどうかは別にして概ね同意
まぁ無償の愛ってのが実は難しいんだけどね
親だって人間
完璧な存在ではないからな
これ許してたら延長線上に
反日教育で洗脳されてたんだから在日の犯罪も優しく理解しないと
ってなるだろ
それが日教組の狙い
295 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:19:27.51 ID:2Or3yzVq0
子供の手柄は親のもの 親の失敗は子供の責任
とか言ったら面白いのに
>>270 >躾といっても暴力に頼った躾はペットでも余計凶暴になるぞ?
ペットの躾は基本、痛い目みせるか餌をやるかのどっちかだが?
言葉でわからせてるんじゃないぞ
奇麗事ばっか言って見当違いな妄想語ってんじゃねーよ
298 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:19:39.20 ID:ixgqu/jO0
尾木ママよ
損害額お前に請求して良いの
299 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:19:39.36 ID:2fo8kUV6O
万引きされた店員がその所為で金が払えなくなり一家心中する羽目になる可能性だってあるだろ
自分の子供だからこそ甘やかすべきじゃない
理由はもちろん聞くべきだろうけど、優しく言い聞かせてる場合じゃねえだろ…自分が店員ならその親子に殺意抱いても不思議じゃない
>>291 レザーに身を包んだ尾木ママがだな・・・
狂った思想によって作られた馬鹿の見本
こんな事やっていたら、本当に人間の質の低下によって日本は滅ぶ
302 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:19:51.68 ID:2h0Go8850
>>276 まじで?!
自殺したんか・・・
ひでーな日教組。
303 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:19:56.06 ID:PYC7iQ3c0
304 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:19:59.91 ID:FKNXUTsPO
あまい
他の連中にもそれが通じると思ってるなら論外だが
その子育てのし方で自分の子がきちんと学ぶべきところを学んで万引き自慢とかしない大人になれるならOKじゃね?
でも、全部に適用できるわけがないことをしっかり理解してたら、こんなこと理論として吐き出さない気もちょっとするけど
認めてもらいたいんだよな、やっぱ
306 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:20:27.26 ID:9QuUrtb90
なんか感情を排除したやり方が、工業製品の品質向上プログラムみたいな感じに思えるわ
実際、真因追求の手法とかと似通っている
307 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:20:33.82 ID:ZjsuIkJhP
口うるさい親に育てられても
俺みたいな糞ニートになるんだからひとそれぞれだろ
ちなみに万引き常習犯だった友達は早稲田に行った
>>1 (-@∀@)<マスメディアの捏造報道が発覚しても、批判せずに「どうしたの?」と優しく声かけてあげてください。
309 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:21:03.84 ID:UU8KbpJE0
しょっちゅう怒鳴り散らしている
チンピラもどきの親ならともかく
ここぞというとこにポイント絞ってカミナリ落とせば、そりゃ効果はあるもんよ
311 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:21:14.37 ID:QBSTxttgO
>>215 それで終わるならお前の能力不足だ
そんな極論なら怒鳴って怒ったところで「うるせーな!」で終わり
とかどうにでも言えるだろ
奪われたら奪い返す
これが自然の摂理
そういう社会で生きていかなならんのだから、
ミッチリ教えてやるのが優しさってもんだ
313 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:21:40.95 ID:ulwIEQZzO
>>292 怒る=かまうということになるから、根本的にはなかなか解決しないだろうな。
>>299 俺の経験上、叱り方にも男女差が有る
男の子なら本人のプライドに訴えかけるべき
こんな事してお前は恥ずかしく無いのか。 って方向で泣いて殴りつけろ
女の子なら他の人が迷惑してるでしょ。 でいいと思う
吉祥寺区に住んでるの?
>>307 早稲田行こうが東大行こうが、それで人生終わりじゃないから。
ウチの店で万引きなんかしたら当然ボコる
あと盗んだ手の指は五本とも引っこ抜く
そのためにバックヤードには大型のペンチとニッパー、糸鋸を置いてる
318 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:22:29.35 ID:2h0Go8850
大津のイジメ問題どうなった?
担当しているんだろ?
ぜんぜん解決していないようだが。
319 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:22:52.39 ID:9QuUrtb90
自分で書いてて分かったが、尾木にとって子供というのは製品なんだろうな。教師らしいといえばらしいかな
>>297 自分で言ってて実は自分もダメージ受けてるw
世界の偉人たちがこぞって「愛」を語る理由も最近になって少しだけわかってきたくらいだし
321 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:23:27.12 ID:YEBXtPnnP
子供の前で保護者を罵り倒して、泣いて土下座して許しを請う姿を見せて
その後に尾木ママの方法なら効く
322 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:23:37.97 ID:ZupG7UW60
俺の職場、「けいむしょ」って呼ばれてるんだけど
保育園と精神病院と工場と介護施設を足してゴミ箱に突っ込んだみたいな場所だよ
収容者が悪いことしたら「どうしたの?」って優しく声掛けていいかな?
まあ、うちは悪い子しか居ないんだけども
323 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:23:42.52 ID:Ii3QHU940
その親にとって
万引きをしてしまう子供の育て方したのは自分だろうしなあ
324 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:24:14.84 ID:bapGffwY0
今の商店って無防備すぎるんだよ。経営者が馬鹿なんだよ。
賢い子供は万引きしてもまず捕まらない。捕まらない店、タイミング、全て
研究し尽くしてやるからね。
万引きで捕まるってのは、ある意味、馬鹿な子なんだよ。単純で善良なんだよ。
本当に問題なのは、万引きして捕まらない子供の方。
あと、相変わらず何年経っても万引きされ続ける馬鹿な経営者な。
325 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:24:19.53 ID:Y/3HpwLX0
地元の教師(女25歳)が万引き(化粧品)で捕まってた
へぇー!と吃驚したが
「ずっと前からやってるはずだ」と近所の主婦たちの噂話に妙に感心した
326 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:24:30.74 ID:Qbz2QqbMO
>>288 そうだよな、子供が受け取ってはじめて愛が成立するんだよ。
厳しくするのも愛情だっていうけど、
相手に伝わらないと意味がないんだよな。
一方通行の愛情の親がどれだけ多いことか。
これは普段の対応によるでしょ
普段からこの調子で、優しくて金だけ渡してあまり子供の相手しないような親なら意味がない
そういうときなら問答無用でぶっとばしていいけど
普段から自分の機嫌次第で問答無用にぶっ飛ばしてる親なら
こういうことしたらちゃんと理由を聞かなきゃダメ
328 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:24:54.41 ID:2h0Go8850
>>324 子供に万引きできるような店が悪いよね(棒
「どうしたの?」っていう言葉が必要なのは躁鬱病とかで精神不安定になって
盗む必要もないのに万引きせずにはいられない体重30kgの女とかだろ。
ガキが万引きしたら頭ごなしにぶん殴る以外に手段はねえよ。
>>314 恥と体裁の文化か(´・ェ・`)
日本で生きていくなら、その怒り方が良いのかもしれんなw
332 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:25:30.33 ID:9QuUrtb90
>>10 怒られ慣れてると逆効果になっちゃうのよね
334 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:25:34.79 ID:ulwIEQZzO
老人の万引きと、心理的に違いはあるのかな?
>>282 自分の子供には色眼鏡ってことか
ダメだこりゃw
でも、子供から大人になる過程で万引きとかに類する行為の経験っていうのは、けっこう多くの人間があるだろう。
店とかじゃなくても、親のサイフからとか、友達のモノとか。
まぁ、大人になってからもやってると重症だが。
ワロタ
万引き常習犯のアホガキに優しく声かけても笑われるだけ
こいつ万引きしくさるガキなんて見たことないだろ
338 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:26:16.61 ID:zXJEru800
万引きでパクられるぐらいなら喧嘩でもして傷害でパクられた方がマシ
それぐらい万引きって恥ずかしいことだぞ
それに一度手癖が悪くなるといい歳になっても直らず、ふとしたきっかけで繰り返すようになるよ
339 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:26:30.88 ID:QBSTxttgO
>>288 正解
普通の人は臨機応変にやろうとする
その入り口に「どしたのう?」ってのありますよってなだけの話
340 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:26:34.19 ID:y6pezIq40
だいたい、こんな気持ち悪いオカマに子育てを学ぼうという思考がわからん。
人間として出来損ないじゃん。
341 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:26:41.13 ID:y+6RXw790
あほか、すぐに警察呼んで被害届出すのがふつうだろうが。
窃盗は犯罪ってことすら教えずに「どうしたの?」って。あほか。
343 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:26:56.99 ID:qr7qb4BT0
万引きはレジャー。
窃盗は犯罪。
>>330 ケースバイケースなんだよなぁ
正解が一つじゃないから、「どうしたの?」だけじゃ解決しないと思うわ
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 < 優しい言葉で世の中が平和におさまる
ノノノ ヽ_l \______________
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/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
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>>332 アマゾンは万引きされないけど、
カード決済だと偽造カードもあって、カード会社が損失をかぶる。
損失をかぶるカード会社は手数料に上乗せして回収する。
ようするに、まわりまわって、アマゾンも詐欺被害を受けてるわけよん。
348 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:28:04.76 ID:XCmcJNPh0
>>1 馬鹿じゃないの?
まず万引きなんかしない子供に育てる。
どうしたの? はお前の頭だ。
349 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:28:08.29 ID:xIyqzeLk0
窃盗は犯罪
少年法をなくすか
親が代わりに刑に服すか
どっちかにしろ
>>336 そうそう
俺も覚えがあるけど子供何てアニマルなんだから、欲望に素直なんだから、なんだってやるよな
>>344 「どうしたの?」手段の一つだし、言わば入り口だからね
一人一人原因が違うわけだから当然それだけじゃ解決しないわな
ただ問題に踏み込まず殴ってはい終わりじゃ解決は100%しない
352 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:29:59.83 ID:VNSSQ5KV0
尾木ママに教育されるとホモになりそう
353 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:30:04.26 ID:UU8KbpJE0
>>322 今更、教育や矯正でどうにかなる連中でもないだろうし
事件にならない程度に痛めつけて
なるべく出所が遅くなるよう計らって頂けると助かります
354 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:30:06.42 ID:cZCcBb3KO
発達障害だから
355 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:30:14.55 ID:M/v7ys1g0
>>332 アマゾンの倉庫のセキュリティを知らないな?
356 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:30:19.41 ID:tSnyken50
賛成の意見なんて無いぞねつ造すんな
そんなもん子供の性格によって対応の仕方も千差万別だろ。何を寝ぼけたこと
言ってんだよ、化け物みたいな気持ちの悪いオカマめ。
358 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:30:38.66 ID:KK+MvLk40
初めて万引きしたらバレて親呼ばれた
親に壮絶に殴る蹴るされた
本当に心から後悔した
この件は俺は一生忘れない汚点になったけど
その後この件もあるが家庭環境も手伝って、かなり辛い少年時代になった
厳しく叱るのは必要だと思うが、その後のケアは忘れてはいけないと思う
最初からあらあらまあまあは間違っていると思う
359 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:30:48.27 ID:2VzqN2z00
この叱り方って賢い子にしか通じないよね、でも賢い子は最初から万引きなんてせんわな
叱らない教育ってのは、なるべく叱らないという事であって
まったく叱らないというのはただの甘やかし、過保護なだけだ
オカマのオッさんに子育ての何が分かるんじゃい!!
とりあえず、この発言をした尾木ママにビンタ10発だな
>>321 そういう飴と鞭をやって、万引きとかが恥ずかしいことだって認識できりゃいいけどなあ
ダメな連中って、自分にとって恥ずかしいこと、じゃなくて、バレたら叱られるからバレないようにやろう
で完全に思考が固まってるんだろうさ
365 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:31:55.44 ID:NXpBwNERP
叱ることは恐怖による躾。個人が事象に対する良し悪しの理解を必要としない
諭すことは筋を通した躾。個人が事象に対する良し悪しを理解する
上は馬鹿用。
下は頭がいい子用。
尾木ママの愛されたい願望は限界知らずwww
367 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:31:56.07 ID:0y5LQBPVO
20年前にやったなぁ
バレて親父にふるぼっこにされた
そんな俺も今は小売を生業にしてる
ないわー
アリかなと思うのは六歳までだな
いや三歳までか…
毅然と駄目なものはダメと教えないと、大人を舐めて、世間を舐めた大人になると思う
>>339 愛情を感じている人の物を盗むことには、良心の呵責が生じる
この心理を逆手に取れば効くってことだな。
尾木ママに批判的なレスの大半が単発っておもしろいなw
福井新聞か
無責任な記事を書くなよ
372 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:32:42.64 ID:fObwzm+o0
ど根性ガエルのひろしのかあちゃんが俺にとって理想の母親像だね。
ひろしのかあちゃんなら、ひろしが万引きでもしようものなら泣きながらひろしをぶちのめすだろう。
わけのわからないオカマ教の経典を読むよりど根性ガエルのDVD買って見てみろって。
今の時代こそ、ひろしのかあちゃんだよ。
373 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:33:20.87 ID:Jnik3WT50
あのなあ
子供は口で言っても分からない時があるんだよ
そういう時は叩いて痛みを覚えさせ悪いことだと認識させるのが一番
374 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:33:31.72 ID:QBSTxttgO
>>335 バカタレ
怒鳴ることと色眼鏡しか無いのかお前の中には
怒鳴らずとも子供の心に響くやり方で教え諭す
悪行を正当化したり、甘やかしてなあなあにしようってんじゃないんだから
375 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:34:17.78 ID:M/v7ys1g0
バカな奴らがいるようだな
愛なんて理解できない人種が存在するのに
それも4歳からね
376 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:34:21.10 ID:HXUWkapT0
万引きなんて言葉使うのやめて窃盗って言えよ
事実その通りなんだから
美談をでっち上げるのも結構だけどさ
「お前がやってるのは犯罪なんだ」って事実を誤魔化さないでくれるかな
大した金額じゃないってのは言い訳にもならないんだよ
377 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:34:37.48 ID:Xjep5eZh0
あれだ
すでに父親がぶん殴って制裁終了してたら、母親は「痛かったでしょ?入りなさい」と言え
母親が先に百烈ビンタかましたあとだったら、父親が「おい、ラーメン食いに行こう」と言え
会社でもそうだよ、部長が叱りつけてから課長がフォローするんだよ
バカ!ドジ!クビだ!まあまあまあ部長、私が言って聞かせますから。な、おごってやるから話聞かせろや、みたいな。
叱るだけでもだめ、許すだけでもだめ
叱るんじゃなくて怒るのはもっとだめ
子供に親近感を持ってもらうとするあまりに子供と同レベルになってしまうのは一番だめ
>>292みたいになるからな
これをやると、かまってもらえるどころじゃすまねえ!と体にしみこませないといかん
でないとそのうち冷蔵庫に入り出す
うちのオカンはデフォで布団叩きだったから、万引きなんかしようものなら何で殴られるか分らん。
379 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:34:45.63 ID:0qDei1xb0
>>311 違うだろ??
札束でビンタしてこれで好きなもの買ってきなさいって俺なら言うよ
380 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:34:46.50 ID:28I4NlFJ0
家庭環境で対応違うだろ。
どうしたの?で改心する子もいれば
ぶん殴っても直らんバカもいる。
ここの実体験ほどあてにならん物は無いww
381 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:34:47.78 ID:r+gW+r8O0
子供への対応ばっかで肝心の店への対応は…
万引きするような子供の親って、「万引きくらい」とか「謝ったからいいでしょ!」とか言って
店に唾かけるような対応しかしてなさそう
>>369 いや、愛情を感じてる人はそもそも奪おうとしない
既に満たされてるから補いたい欲求すら湧かん
例えるなら満腹時に好物が出てくるようなもの
383 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:34:58.39 ID:y6pezIq40
>>370 こんなスレで8レスもして恥ずかしい奴だな
384 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:35:00.59 ID:d6Xo6B5c0
>>288 俺も同意
結局それが本質のような気がする
子供が愛情を注がれていると感じる
⇒自分は大事な存在なんだ・・・自分は大事にしよう(I'm OK.)
⇒愛情を注いでくれる人も大事にしよう・・・そんな人を悲しませないようにしたい
・・・他の人も大事にしよう(You are OK.)
よくわからないが、たとえばこんな感覚を強固に内在化できるバランスがとれた人格形成をし難いのが
今の日本の、養育環境の問題点なんじゃないかと思う
しっかしあれだな。
浅い思考しか持ち合わせない大人がなんでこんなに増えたかねぇ。
386 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:35:27.59 ID:h6E4Ss1L0
盗癖って生来の性格だったり
精神病だったりするからねえ。放火とかも。
口だけの説得は難しいかも。
怒鳴ったりぶちのめすのもどうかなと思う。
こんこんと言って聞かせるしかないでしょう。何百回でも。
全然おk
で、店は必ず「警察⇒学校」の順に通報するようにね!
>>365 諭すことが通じる時点で、それまでの教育と環境が良かったってことだからな
ただ、その状態に辿り着くまでに怒鳴って叱ることがあっても問題ないと思うが
オギは正しいこと言ってるが
誰もそんな余裕ねえんだわな
そんなことやるほど人間ができてる奴がいねえんだよ
みんなてめえのことで手いっぱい
そういう社会なんだから理想ばっかり言ったってしゃあねえんだよ
中国と韓国が攻めてくんだよ!!
390 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:36:17.94 ID:9UBoIQye0
ガキが万引きなんかしたら
首がねじ切れるぐらいブン殴るのが
正しい教育というもの。
オカマ教育者のいう事がマトモな訳がない。
地震、雷、火事、親父は怒るものでいい。もちろん理不尽に怒るのではなく、
人に迷惑をかけた時などは、どつきまわすのが愛情だ。オカマ先生が好きに
自論を展開するのはかまわないが、家庭の方針は自分たち家庭で決めるものだ。
392 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:36:27.04 ID:QBSTxttgO
>>348 お前こそどうしたんだよ
例として子供が万引きしたことが前提の話なのになに言ってんだよ
駄目な時にきちんと叱ってやれないようではろくな大人になれない
駄目な事をやったときには必ずきちんと叱る、
それが子育ておける唯一の親の役割と言ってもいい
まあ、一理あるよ。
子供は頭ごなしに叱ると反発するもんだ。
ただ万引きはダメだな、ゲンコツのひとつもくれてやれ。
酒だの煙草だの喧嘩だのは優しく声をかけても構わない。
395 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:37:00.23 ID:0AwGa8Um0
どんな理由があっても、子どもに怒鳴ったりしたらだめに決まってる
昭和じゃあるまいし 今どき常識だろ?
責任の取らせ方を子供の頃からちゃんと教えようぜ
クソ文章だった
初犯ならこの対応はありだな
400 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:37:23.22 ID:y6pezIq40
悪さしたら、納屋に閉じ込められたなぁ。
閉じ込めるって躾でかなり有効だと思うんだが、今の都市部じゃ無理だね
だいたいこういう限りなく障害者に近いオカマをを"教育評論家"だのいって持ち上げて、
テレビに出したりしてること自体が常軌を逸してるだろ。
こいつがオカマでもなく低身長でもなかったら絶対にメディアは話題にもしてないはず。
見世物小屋なフリークス扱いされてる現状をこのオカマ本人はどう思ってるんだ?
そういえばミッフィーちゃんもキャラメルを万引きしちゃってたなあ
母親がすぐに気づいて一緒に謝りに行ったんだよね
403 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:38:09.43 ID:YY60iTA30
万引きするには相当な理由があるはず。
そこを聞かないで、一方的に悪いことにするなんて、反発を招くだけだ。
>>351 >「どうしたの?」手段の一つだし、言わば入り口だからね
うん。そう思う。
その後、原因によっては殴る場合も有るだろうし
理由によって(例えばイジメとか…)対処が違ってくるという話だと思ったけどね。
何が何でも叱らないとかでは無く。
405 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:38:23.56 ID:Xjep5eZh0
>>377に自己レスというか追加
もしもかまってほしくて万引きしてるようだったら、そりゃ普段よっぽど
両親にかまってもらってないんだろうから、話は別になるな
>>384 日本全体として恥とか世間体で縛る傾向があるからね
村社会として長年存続してきたってのもあるだろうけど
それを上手く利用して会社の空気で社員を縛るのがブラック企業
>>384 愛情を感じる度合いによって、物を盗む頻度も増すだろうね。
親から愛情を受け取らずに育った子供から見て、店の店員なんかは敵にしか写らないと思う
408 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:38:38.78 ID:wclqIb4B0
尾木は真理を突いていると思うよ
子供の万引きへの第一声はどうしたの?で良い
親の愛情不足の転嫁としての万引きもあり得る
良く見極めて、単なる物欲や、叱って欲しがっているのだとの判断ならキツく叱れば良い
409 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:38:44.35 ID:UU8KbpJE0
>>400 押入れとか、むしろ閉じこもりたくて仕方なかったな
410 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:38:44.59 ID:mbxdOjsy0
そもそもこいつに子供いるのかよ
いるならどんな子供に育ったか見せて欲しいわ
ないわー、これはないわー
親が叱らず誰が子を叱るってんだ
>>319 > 自分で書いてて分かったが、尾木にとって子供というのは製品なんだろうな。教師らしいといえばらしいかな
あーするどいわー
実際教師やってるヤツに聞くと、
「今の親のご機嫌取るのは、意外と簡単。底の浅いメルヘンみたいなこと言って感動させておけばいいだけ」
って言ってた。
実際の指導は全然違うんだそうだ。寧ろそれが大事。
メルヘンみたいなこと言って、自分で信じちゃって、
現実の指導でそれやってる教師のクラスは崩壊してるらしい。
まあ、怒鳴ったり殴ったりする場合、その親が普段から理不尽なことで子供に当たらないっていう
積み重ねがしっかりしてりゃいいとは思う
その辺の筋が通せない場合、逆にもっとやらかすかもしれんね
万引きって窃盗だからね
自分も一度目にバレて引き取りに来た親に涙しながら殴られて目が醒めた
一緒にやった友達(親が体裁気にして?引き取り拒否で担任が来るまで)のことまで怒鳴り散らしてたけど…
友達はその後も繰り返してた
きっと親に迎えに来て欲しかったんじゃないかなぁ
416 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:39:38.64 ID:QBSTxttgO
>>365 そうなんだが、上の子を下に持って行くための躾であるべきなんじゃないかな
417 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:39:38.93 ID:h6E4Ss1L0
万引き子供を殴って怒鳴ってといってるこのスレの時代遅れ昭和教育論は
オギさんよりもっと低劣で間違いなのは確かだけどね。
418 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:39:39.83 ID:0AwGa8Um0
>>401 オマエそれ差別発言だから
通報しといたから
親がなめられるぞ
怖い親がいいんだよ
ロクでもねえ社会で正論で生きていけるわけねえだろオギよ
理想で放射能が止まるか?
寝言で中国が尖閣から撤退するか?
おまえの夢見事じゃダメなんだよ
世界は魑魅魍魎なんだよ
世界はキチガイが動かしてんだよ!
>>415 酔っちゃった・・・今夜は帰りたくないの(´・ω・`)
万引きした子に「どうしたの?」って聞くか?
誉めて育てるのは分かるけど時と場合によりけり
423 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:40:12.12 ID:eKeLv+NeP
アマゾンマケプレでもしょーもない手口で盗もうとする奴はいるw
ぜってー返金しないけど
>>288 普段の接し方が大事ってことだな。
でも親がこうすれば子供が愛情を確信できるという明確な答えはないからなぁ
425 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:40:18.82 ID:9IOED6010
オランダの教育法を参考にと視察に行った先で、現地の子供からバカにされてた(細いアジア人の目を真似られてた)のが印象的
426 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:40:27.57 ID:+LusULth0
>>381 実際そうだから困る
お金払えばいいんでしょが一番多いね
で謝るといっても子供のためにとか店に申し訳ないとかで謝るわけじゃなく
しかたがないから謝るって態度
それが子供に伝わるから子供も改心しないでまたやる
>>404 そうそう
問題の解決手段として叱るのも当然ある
結局はその子のことを本気で見てるのかどうかってことなんだと思う
賛同してるやつは、被害にあってる店があるということが頭からスッパリ抜けてんだろ
429 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:41:02.98 ID:KK+MvLk40
今日電車でしつけの悪いガキが母親といた
乗り口に陣取って人が乗ってきてもどこうともしない
下り口が反対側になったら列を無視して先頭へ
エスカレーターは母親と並列
母親はフラフラホームの中ほどまで行ってしまってガキは無視
昔はこうじゃなかったよな
幼いうちは、って書いてあるじゃん
善悪の判断を押し付けじゃなくて、自分で考えさせて気づかせるのは大事なことだよ
まさか高校生とかに「どうしたの?」聞くと思ってるヤツはいねーだろw
431 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:41:24.97 ID:YY60iTA30
子供を親が守らなくて、誰がまもるんだ。
幼稚園の頃、遊びに行った友達の家から出来心でペンを持ち帰った。
すぐに親に見つかり、父激怒。
説教の詳しい内容は憶えてないが、とにかく烈火の如く叱られた。しまいには情けない、悲しい、と男泣き。
お陰で盗みはとてつもなく悪いことなのだと痛感し、二度とするまいと心に誓ったよ。
いまでもあの時厳しく叱られたことを感謝してる。
昔から「間違えだらけの〜」みたいな本あるじゃん。
○○は××してはいけない、みたいな。
で、読んでみると逆説的に説明してるだけで結果は○○は××しましょう
だったりするんだよな。
このオカマもそういう論調でウケ狙いしてるだけじゃね?
子供の万引きなんて親に100%原因があるよな
親にもっと構ってほしいってのがほとんどだろう
万引きしたら怒るのが当たり前
それで親も一緒に謝りに行ったらいい
大学行くような年齢のヤツが、ほぼ初対面の相手に自慢気に万引きした数とか語りだして悪びれないとかあったけど
もうそうなったら一生矯正なんて無理なんだろな
日頃から子供の言うことを聞かず頭ごなしに怒鳴ったり恫喝したり
子供を大事にしてないとこの子が万引きするんでしょ
今更優しい言葉掛けても遅いと思いますよ、尾木センセ
どうしたの?は子供に日頃からかける言葉ですよ
438 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:43:10.83 ID:h6E4Ss1L0
オギよ
てめえはだいたいテレビ出すぎだろ
どんくらい稼いだ?
なあオギよ
オレはおめえをあんまり信用してねえぞ
カネの臭いがプンプンしやがるぜw
普通は半殺しだろ
条件反射で教育するのが一番
幼いうちに必要なのは愛情と倫理観だ
どっちかだけにする必要などない
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴// \|
|∵/ (・) (・) |
(6 つ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ___ | < とおさん イキそうだよ〜
\ \_/ / ζ \_________
\____/ / ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ - - ⌒\/\ / \|
/ /| 。 。丿 | | (゚) (゚) |
\ \| 亠 | (6-------◯⌒つ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\⊇ /干\| | _||||||||| | < うむ わしもじゃ
| | \ / \_/ / \_________
( /⌒v⌒\_ \____ /
パンパン| 丶/⌒ - - \
/ \ | | / |
/ ノ\__| |__三_ノ| |
/ /パンパン| | | |
/__/ | | | |
⊆ | | ⊇
>>412 つづき
知り合いの教員の「怖い話」
三者面談なんかで、「トンチンカン教育論」みたいのを言い出す保護者は結構いるらしい。
で、そういうのは…
「すばらしいですねぇ、やっぱりそうやって育てるべきですよね。」
「お母さんの考え方でいいと思いますよ。こちらからどうこうってことはありません。
自信をもって進めてください!」
って言うそうだ。
なんでそういえるかというと、
1 ほぼ確実に「その子」の成績は悪く、テコ入れしても進学実績に結びつきそうにない。
2 二学期以降は放置する。指導して伸ばしたい生徒はほかにいるので…
3 結果としてFランに入るか浪人。ひどい場合は二浪してもどこも受からない。
となるらしい。「これは因果応報でしょ」とのこと……恐ろしいや……
ところでこのスレに親の愛情が感じられなくてニートちゃったカスは何人いるの?
>>426 それが知識も常識も無いダメ親なりの
必死な我が子の守り方だと子供が気付く日は来るのかねー
446 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:45:18.17 ID:28I4NlFJ0
どうしたの?は良いとは思うが
その答えを明確に持ってる子供はほとんどいないだろ
大人ですら分からんのに。
成長の過程でほとんどは改心するんだよな。
でも社会に出るとそんなんじゃ通用しないからな。
成功できないのはお前が愚図だからwで終わっちゃうよ。
だから親は憎まれようとも子供を叱りつけて育てるわけだし。
449 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:45:28.12 ID:pKOLxrAo0
>>428 店員の前でこれみよがしに大声で怒鳴りつけて、気の毒になった店員が許した途端
「警察沙汰にならなくてよかったねー」って笑いながら帰ってく親子ならいた
尾木はオカマみたいだし子供は二人とも娘だし
なんだかなー
違法ダウンロードする奴、したことある奴は親の子育てが悪かったんだろうな
大人になっちゃうともう手遅れだよな
453 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:46:05.81 ID:S9Ier98f0
>>389 まあまあ落ち着いてよ。
自分の子供くらいは諭す時間を作ってもいいんじゃない?
頭越しに叱るのではなく。
454 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:46:09.76 ID:2fo8kUV6O
朝鮮人は万引きで子供を叱ったりしないんだろうな…
子供が親の万引きを見て育ちそうだ
バカじゃねーの
456 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:46:21.52 ID:5k/151dA0
>>1の記事を書いた記者もほとんど想像で書いてるし
お前らもほとんどそれを読んだだけで尾木を叩いてる
ゆとりかよ
尾木を叩くにしろ擁護するにしろ
講演を聞きに行ってからにしろよ
457 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:46:32.86 ID:ZupG7UW60
>>353 法的に問題なく懲罰に出来れば受刑態度不良で
刑期は満期に近くなっていきますね
あとは、所内で刑事事件でも起こせば伸びます
受刑させる為に国家権力で多少の権利は剥奪したり強制させることは可能でも
刑事罰を執行する以外の点では民間人や職員より
手厚く保護されてるのが受刑者なんですよ
もうね、めんどうくさいんです要は
痛めつけてもいい法律つくってください
殴って終わりならどんだけ楽か…
怒鳴る事と叱る事の違いが分かってない人多すぎワロタwwww
極端な考えしかできないのかお前らは
子供を怒鳴って恐怖与えたら脳が萎縮するからまともな子に育たないよ
万引きした時点で教育失敗してるから
>>1の方法は無意味だけど
459 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:46:44.62 ID:h6E4Ss1L0
殴るヤツって要は自分が楽したいからなのよね。
正面から子供と向き合う気がないの。
コミュニケーションする気がない。
面倒くさいだけなのよ。
それ聞いてどうすんだよw
>>439 てめえだって稼いでるだろが!
かね稼いで何が悪いんだよ、この薄ら禿げのくそじじい!
462 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:47:30.58 ID:ybxIFiVK0
第一声が「どうしたの?」だろうが「てめ〜!」と拳骨でもw(^o^)
なんの変りもないwww
子供が盗癖を持っていなければ、ぶんなぐったって全然構わんし
いちいち「どうしたの」と聞く必要もないwww
盗癖がある人間はどうしたって治らない、、、
これは本当に恐ろしい!懲役太郎と言う連中になるよ
463 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:47:52.42 ID:CrCq+wji0
児童福祉の現場で働いてる専門家だけど
「どうしたの?」じゃなくて
「どうしてこんなことやったの?」と深刻な表情で聞くのが正解
レイプしても(´・ω・`)どうしたの?
>>459 さらにそれを「教育」だと勘違いしてるからたちが悪い
>>459 って拗ねた結果今のキミがいるわけっすねwwww
467 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:48:13.05 ID:28I4NlFJ0
468 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:48:19.85 ID:3LpJMk6t0
「どうしたの?」と優しく声をかけて、
油断したところをぶん殴ったったらええねん
盗癖を直すのは大変だよ
子供のうちならなんとかなるかもしれん
大人になってからじゃ手遅れだ
470 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:49:08.72 ID:Qbz2QqbMO
>>424 相手の立場になって考えるんだよ。相手の立場に立ってみる。
それはとても時間をとられるし難しいことだけれど。
普段の人間関係でもそう。
誉めて育てると確かに伸びるけど、大人になって怒られたり、批判を受けたりすることに耐性が無くなるんだよね。
>>449 それだと怒られなければ良い、見つからなければ良いって人格が形成される
物心つくまではそれじゃダメなんだよ
義務教育が済んだらボコボコにすればいい
>>396 これが一番効くだろうな
感心した
金額の分に利子つけて働かせるのもいいのかも
尾木は本当に親身になって最後まで関わろうとするなら叱らなくてよいって事なんだろ
叱る苦しみに勝るくらい苦しいそだてかたなら問題ない
ただこの人の発言を聞いた教師や親の大半は自分が苦しみたくないから叱らないんだな
万引きは犯罪なんだから叱る事罰を与える事は当たり前の事でいい
475 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:49:26.67 ID:QvUcVU1J0
所詮人ごとだもんな
自分の子供だったら
対応違うはずだわ。
476 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:49:33.39 ID:h6E4Ss1L0
>>466 子供は一律には扱えない。
お前、独身だろ?
子供3人以上産んで育ててからモノ言えドアホ
477 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:49:47.62 ID:vMqjR0x00
餓鬼の頃、万引きしたけど捕まらなかったわ
馬鹿だから自分が物を盗まれたり、親父に殴られないと
犯罪や人の痛みに気付けないんだよな
子供も大人と同等の理屈を持っていると考えるから、理屈で言い聞かせようとする
しかし子供はそんなもの持っちゃいない
善悪の判断のつかない子供に判断基準を教えるには、体に覚えさせるしかない
どうすれば痛い目を見なくて済むかという切実な問題に対応するために、
自分の経験とうすら見える社会の様子から判断基準を学ぶようになる
馬鹿発見器に馬鹿写真を載せてドヤ顔するような、社会の厳しさを知らない大人にしないためにも、
大人がちゃんと怒る、子供に恐怖を覚えさせて問題に向き合わせることが必要
なにか悪いことしても、そうせざるをえなかった事情が何かあった可能性が少しでも考えられるときは
「どうしたの?」でもいいと思うけど
万引きの場合は事情もなにもあるわけないんだから「どうしたの?」はないわ
>>1 俺がコンビニでバイトしてたとき
よく中高生がおにぎり食った後にその包をレジに持ってきたりしてたが
彼らにも「どうしたの?」って聞くべきだったのか
アイスケースに入っちゃうような面々にも羞恥的な意味で効果があるかもな。
>>453 バカだなあおまえは
子供と向き合うってことがどういういことかわかってんのか?
子供ってのは真実を突いてくるんだわ
誤魔化しがきかねえんだよ
そんなもんに付き合って一緒になって問答してりゃてめえの生活が崩壊するぞ
キチガイが動かす世の中でキチガイと一緒になってムダなノルマをシャカリキんなってまわしてんだろ?
それができなくなっちまうだろが
そしたらおまえは廃人だ
ナマポだよ
真実との問答の果てに待ってるのはキチガイ社会との決別だ
転落だよおまえ
そんな面倒くせえことに誰が好き好んで足突っ込むよ
ガキが悪さしたらぶん殴って怒鳴れや
それで終わりだ
それ以外ねえんだよ
よく考えろやスットコドッコイが
>>480 イジメで無理やり万引きさせられるケースもある。実際けっこうある
486 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:51:54.13 ID:+sdam04BP
叱り方、躾の仕方、方法論いえば尾木ママのいうことは理解できるが、そうして諭した後、ちゃんと犯罪行為であることを自覚させなきゃいけないとは思う
>>1 も は や チ ョ ン 脳 尾 木 は た だ の 病 気
488 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:52:09.16 ID:h6E4Ss1L0
暴力と怒声で教育した気になってる時代遅れよりは
多少オギさんの方がマシってだけ。
独身でもだてに何百人もの子供や教師や親を見てきてないでしょうからね。
どうしたの?と優しく声をかけて理由を聞いた上で、ぶん殴るんだろ?
>>413 普段理不尽に殴り倒しまくってる親が
こういうとき「どうしたの?」って気持ち悪いほど優しかったら効くかもしれないw
「どうしたの?エライねぇ〜、お母さんは?」
「エライねぇ〜、お父さんは?」
「一人なの?エライねぇ〜」
「じゃあブン殴っても大丈夫だなッ!!」
いじめにあってて無理強いされてたとかだと
頭ごなしに叱られたら心閉ざしそうだな
訳を聞いてもアホだったらめいっぱい叱ればいい
493 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:53:05.70 ID:cb/+77ao0
こいつは一回笹沢佐保に叱られたほうがいい
494 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:53:08.40 ID:dceKizeQ0
”なぜこんなことを言うんだ、バカ”、と怒鳴ってゲンコツを食らわしてやり
たい。なぜこの意見がダメかを優しく説明してあげるなんて尾木の為にならな
い。
自分のオヤジに「どうしたの?」なんて言われたら、
気持ち悪すぎるな。
497 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:53:14.02 ID:eToxsVWdP
子供にも分かるように説明してあげればいいんだよ
まあそれが有効な時期と、それまでに正しく育てられてるという経緯というものがあるのだろうね。
「どうしたの?」と声かけられてギクッとしないような価値観で躾けられてきた子は
世の中チョロいと刷り込まれてしまうかも。
「反省してまーす」みたいな。
499 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:53:57.72 ID:K8jOBYL60
万引きしていい理由なんてあるのか?
おとっつぁんが病でこのゲームがないと、とか
犯罪に関しては理由いかんに問わずまず叱れよ
でないと適当な理由でっち上げて逃げようとするぞ、犯罪者なんてそんなもんだ
500 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:53:59.94 ID:Io0QNpE40
「怒らないからいってみて」
大体この時点で怒ってる
万引きされる側の視点だけど
「親の顔が見たい」
親見て子どもを見ると幼くても心底腐ってる奴はいます
502 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:54:45.66 ID:DZi80LwS0
まあ理屈立てて説明させる訓練としてはアリだろうな。
そして社会のルールとして、それに見合う社会的ペーナルティ(実刑、服役)
を与える。
怒鳴って殴るよりは、よっぽど冷徹な対応だけど、口で言って聞かすってのは
そういうもんだ。
503 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:54:51.27 ID:28I4NlFJ0
おいおいぶん殴っていじめが原因だったらどうすんだ低脳。
『ゆとり』躾してどうするんだ?
叱れ、殴れ。
そうしないとまともな人間は育たない。
いじめで万引きさせられたとかならわからなくも無い
きっと彼が考えてるのは、内になにか問題やストレスを抱えてる子が
その代替行為として犯す万引きのことなんだろうけど
単に善悪の判断がつかないだけの子供が犯す万引きだった場合、
どうしてもそれが欲しかったからとか、仲間内で強がりたかったとかも普通にあり得るわけだしな
507 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:55:14.70 ID:A1QhyMOW0
この場合の正解は2度と万引き出来ないように利き腕の指をヘシ折ること
508 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:55:27.76 ID:h6E4Ss1L0
>>481 そんなんじゃ全然教育を論ずる資格ないから。
自宅を持ち、家族を養い、子供を3人以上大学までやってから
モノを言え。
オギさんは独身ぽいけど、これまで積み上げた経験から
まあ言ってもいいや。
モテナイ気持ち悪い独身者は
異性や子供とのコミュニケーションを厭うからダメ
教育と指導は違う
最初は誰でも分からないんだから、きちんと教育する
こいつが言ってるのはここでの話
悪いことと分かっててやってるなら、問答無用でボコボコに指導すればいい
批判してるヤツも擁護してるヤツも、どちらか片方しかないヤツは間違いだ
犯罪であることを諭せば尾木ママのアプローチは正しいとおもうがな。
>>470 子供に対してそう心がけるのは当然だが
実際にとる行動が正解である確信なんて何もない
>>450 自分は小学生の時だったけど
店員が止めに入るまで殴られ
その後親父が警察に通報までし
署員がきてからも殴られた
でもあれでとんでもないことをしてしまったと理解できたなぁ
>>508 なんでそんなに(*´Д`)ハァハァしてるの?
病気なの?
優等生だと万引きくらい許してくれるよ
同じ高校の優等生がアニヲタで、万引きしまくって捕まったけど学校退学にならず
東大合格者数が減るのが痛かったんだろうな
515 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:56:27.62 ID:Io0QNpE40
そういう風なことが出来る親の子供さんは万引きしないと思うんですよ
>>506 だからこそどうしたの?って聞くんだよ
まず問題をはっきりさせないことには解決する手段が決まらない
中途半端が一番良くない。ぶっ飛ばすか優しくするかの二択。
好きな方選べばいいんじゃない。
実際に犯罪をする奴ってのは要するに自己制限が出来ない奴だから、
結局は強制的に制限を掛けてやるしかないんだよね。
519 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:56:55.84 ID:L095eRoL0
どうしたの?から入って根気強く行くのは最長コース
叱りつける、あるいは通報は最短コース
どちらにしても窃盗はダメなんだと理解させる事が大切
>>503 『苛められていて、殺せといわれたから殺しました』といえば何も罰を与えない。
そういう躾はだめだな。
まずどのような理由があれ、「やってしまったこと」には罰が必要。
罰を与えないと考えない馬鹿になる。
その上で、やるように示唆した人間を追求し、罰を与えないといけない。
>>499 本質的には、他者のモノを奪い会って生きていくのが人間の社会
そういう意味では奪う行為自体が悪いのではなく、奪い方に問題があっただけとも言える
効率的でリスクの少ない適切な奪い方の手法を教えてあげるべきなのかもしれないね
522 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:57:44.40 ID:UU8KbpJE0
こういう子育ての結果生まれたのが
USJで無双してた神大生みたいな輩なのかもな
523 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:57:45.59 ID:d6Xo6B5c0
>>406 ブラック企業うんぬんは別として、村社会的な縛りは社会のルールを体感的に覚えこませる
結構重要な役割を果たしていたかもな
同時に祖先崇拝を背景とした道徳律がその理不尽な一面を緩和していたような気はするが
>>407 その場合、店員は自分をより否定する存在に感じるだろうから、本能的に反発するかもしれない
コンプレックスに触れるというか、触れてほしくない逆鱗にも近い何かに触れるというか・・・
店の利害だけでなく教育的な愛情を持って叱
もし、自分の子供が万引きなんかしてきたらボコボコにしばきまくるわ
525 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:58:34.57 ID:ADJHci8q0
ゆとり教育を推進してきていたあいつの匂いに似ている。
526 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:58:38.76 ID:xH2c1KMx0
万引きでも死刑が2chだからなw
527 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:58:40.82 ID:T/WPMifX0
こんな奴がでかい顔をして教育評論家してるんだから日本も終わりが
近いよ。
我が子が万引きしたら、
まずは往復ビンタをかまし思い切り怒鳴りつける、
それから「なぜこんなことした?」と事情聴取する、手順としてはこれしか考えられない、
幸か不幸かそういう機会はまだないけど。
「万引き」じゃなくて「窃盗犯」という言葉で全部
表現すればいいだけだと思うが
愛情がるならば、やらかしたら致命傷だと諭してやれという
その為には一番無難で確実な手段の一つだ
531 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:59:35.97 ID:kpcK0p/x0
こいつ含めて木村優子やら田嶋やら五十嵐やらいろんなクソ左翼教授が雁首並べてたなあ、法政
中核派のロックアウトで後期試験が出来なかったこともあったぞ!
…俺の母校だったのに(´;ω;`)
532 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:59:51.05 ID:28I4NlFJ0
>>515 あらら豪邸に住んでる育ちのいいお子様は万引きしないとでもお思いでしょうかw
533 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:00:08.95 ID:ZVFtchTr0
>>513 2CHは貧乏独身者とコミュ障と爺が偉そうにしてるな
こいつの家に押しいり
通帳と印鑑盗んだやつにも
同じこと言えるなら納得する
自分が被害にあってないなら
そりゃ甘い顔もできるわ
尾木ママが何を言おうが別にどうでもいいんだけどな。
暇つぶしにここにきてるだけでw
鉄拳制裁を好む連中はその根拠たる社会は甘くない論を使って
子供が幼い時分から悪意ある行為を応援するから嫌いだわ。
537 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:01:06.74 ID:ogsTjJVH0
まずは親が被害者に土下座してあやまるんだよ。
どうしたの?じゃねーよ、オカマ。
538 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:01:07.54 ID:qdf9tvSE0
おまいら違法ダウンロードとかしたことないの?
なんでそんなキリッとしてるんだ?
ばれなきゃいいと思って生きてる大人が綺麗ごと言ってやがる
540 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:01:23.98 ID:ybxIFiVK0
価値観が明確で無いからなんだなwww(^o^)
好き嫌いで損得を無視する奴はバカ
損得だけを考えて悪を犯す奴は悪人
「てめ〜悪人なんだよ!」と子供に言えば良いwww
そんなことすらわかっていない大人がバカ
541 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:01:25.10 ID:E/uXtAtV0
実家の本屋、万引きが多すぎて潰れた
かちゃんが万引きした厨房を追ったら逆切れされてボコボコにされた
いまだに階段の上がり降りが不自由
万引きしたことをただ感情的に怒るのは教育ではない
怒るだけの親は教育放棄してるとしか思えない
543 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:01:47.74 ID:bapGffwY0
万引きした上に、バレて帰宅したら親に有無を言わさずぶん殴られる子供か・・・。
絶対関わりたくないな、こんな親と子供。
545 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:02:26.06 ID:h6E4Ss1L0
金持ちの家の子は万引きなんてしないで
ドラッグやるんだよ。
もうこうなると、2CH時代遅れ男みたいな昭和的教育は通じないだろう
2CHのオッサンは子供の教育を論ずるには浅はか過ぎる
546 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:02:42.05 ID:tJ+iZA6eO
チンッ
ホンマでっか!?
547 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:02:48.74 ID:BZxRZya+0
とりあえず拳骨一発な。 で、盗んだ手に灸だな。
548 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:02:56.17 ID:d6Xo6B5c0
>>407 途中でカキコしちまったスマソ
その場合、店員は自分をより否定する存在に感じるだろうから、本能的に反発するかもしれない
コンプレックスに触れるというか、触れてほしくない逆鱗にも近い何かに触れるというか・・・
店の利害だけでなく教育的な愛情を持って叱ったとしても、子供が部分的にでも後者のそれを
感じる余裕を持てるかどうか・・・かなり難しいと思う
549 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:03:48.59 ID:7jGYBKTl0
万引きなんてオブラートに包んでるけどようは窃盗だ
被害者がいる場合は加害者より被害者が優先されるのは当然だろ
どうしたの?から始まることが許されるのは犯罪未満の件についてのみだ
とにかくコイツはテレビ出すぎ
キレイ事並べるのがうまいからみんな一瞬洗脳されちまうだけ
夜回り野郎と同じニオイがする
たとえ虐めで強要されたのだとしても窃盗に手を染めたらまず全力で叱るべき
事情を聞くのはその後だ
叱らないのは忍耐いるよ。
なんで呼び出されて、なんで留め置かれて、なんで大人らが騒いでいるのか、
そこを理解して、自発的に申し訳なく思うところまで粘らんならん。
問答無用でダメなものはダメとするよりも身につくから、叱らないやり方もそれなりに
理に適ってる。ただ、しんどいよ。
やっぱまずは「どうしたの?」と優しく声をかけて、
状況を見て必要だと思ったらゲンコツだな。
554 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:05:11.43 ID:OEIXpJgj0
555 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:05:17.19 ID:Qbz2QqbMO
>>511 だから努力をするんでないの。
本をよみあさったり人の話を聞きまくったり寝ずに考えたり。
偉人でも正解なんて持ってないよ。
556 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:05:23.03 ID:DDc/b0ON0
普段恐い親父が「どうしたの?」とか優しく言葉攻めしてきたら逆に恐いな
早いとこぶん殴って解放してくれーってなるわ
そういや結構前に、万引きして逃走中に電車に轢かれて死んだ中学生がいたよね
あれって最終的には万引きされた店長が閉店に追い込まれたんだっけ?
世間ってスゲーって思った。
558 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:05:28.56 ID:vMqjR0x00
子供の頃って犯罪のリスクが計算できないから
殴られたり、警察に捕まったり、痛い目に遭わないと
損得勘定を学習しない
559 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:05:49.06 ID:KygqWCNh0
無理、ぶっ叩く
人様の物を盗んだら泥棒、犯罪者だ
560 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:06:19.65 ID:nhMxiqCM0
姉ちゃんの子は、風呂に閉じ込めたりめちゃくちゃ荒っぽい対応してたな。
案の定、中学生ぐらいはなって、盗癖のある立派な犯罪予備軍になった。
万引き常習って快楽物質が脳内に出るんじゃなかったかな。
警察に通報されて子供に前科つく前に
「人様に迷惑かけるとか何考えとんじゃあ!」とボッコボコにして店員を引かすのが王道だろw
で、帰り道に「・・・ラーメンでも食ってかえるか?」これでキマリ
半殺しだろ 普通
563 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:06:28.37 ID:ZVFtchTr0
564 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:06:36.64 ID:33vrwAng0
>>549 でも警察に行った場合は必ず「どうしたの?」から始まるよ。
脅迫されてやった場合は無実だからね。
565 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:06:47.60 ID:WZPBzqVy0
鉄拳制裁と家に帰ってから尻叩き100発がデフォだろ
手癖悪いのは徹底的に痛い目あわせて懲りさせるのが一番効く
それでも懲りないなら学校で生き恥かかせて徹底的に尊厳破壊だ
大抵が2度目の制裁に移る前に懲りる
>>542 警察が交通違反を取り締まるときも、凄い猫なで声だよね。
「ちょっとスピード出てましたねぇ〜」
「急いでおられましたか?」
「申し訳ありませんが、パトカーに乗っていただけますか」
「すみませんねぇ、お忙しいところを」
「で、間違いなければこちらにサインをいただきたいんですが」
言葉は丁寧だけど、決して許してくれないよね。
567 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:07:01.11 ID:ff3mgEkr0
初回で状況をきっちりケアした上でならアリだと思う
一応怒鳴る・殴る以外の罰則は付けて
いつから日本は「言って聞かせる」事を拒否しだしたのだろうか
勿論、子供は言ってもほとんど聞かない
だが最初から放棄してはいけない
その対応をしようと努力する姿を見せる事が大人の責務だと思う
568 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:07:12.87 ID:uvsJWaU40
人間と動物園の動物と違いは無いで
万引きで理由を聞けとかアホかよw
怒鳴って殴ってまずは分からせろ
570 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:07:19.02 ID:74l45THW0
正直言って目立つ所に刺青されても文句言え無いと思うんだけど、だって泥棒じゃん
いや、万引きしたら、問答無用で半殺しでいいっつの。
餓鬼なんか、畜生と同レベルなんだから、体で覚えるしかない。
573 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:07:56.16 ID:28I4NlFJ0
574 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:07:56.85 ID:iszmxIHS0
盗人は鉄建制裁。
575 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:07:59.86 ID:Qk0ldbrx0
オギママは子供が人を殺しても、どうしたの?って聞くの?
薄っぺらいんだよ。考え方が。
576 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:08:31.77 ID:gmV9brKcO
どうしたの?って、盗みは駄目なの分かっててやってんのに馬鹿じゃないの?w
577 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:08:33.13 ID:jVTLoN3r0
お前らいい加減に気づけよ
このおっさん、キャラを演じてるだけなんだからよ
口先だけで子供の事とか教育の事とか何も考えてねえぞ
自分が教授をやってる法政大学で大学当局による学生弾圧が行われていても知らん顔なんだからよw
中核だけでなく、一般学生も行っていた大学批判に対し雇った警備員に暴力行為をさせてても何も言わなかったんだからw
>>560 結局「教育」されない子供はどんどん歪んでいくんだよね
子供の問題と向き合わずに教育なんてできやしないのに
親の教育の無能さを棚上げしてる以上、繰り返すよ。絶対に。
“その親にしてこの子あり”なんじゃないの?
『躾をしない』のと『殺人』は長期的に見て同義なんだよ。
もうひとつ言うと、子供が万引きした場合、親もやってる事が多い。
580 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:09:00.80 ID:Y6M1Yj4W0
相手に同じことをされたらどう思うかとか客観性を養うべきだと思うけどね
犯罪なんて大抵が自己中が原因なんだし
581 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:09:06.48 ID:Cpdde0Jz0
中学の頃に万引き辞めたのはたかが数百円で推薦取り消されて前科つくのが割に合わないと思ったからだ
騒ぐ子供に対して常にギャンギャン子供以上にうるさくしかり続ける親も居るし
ギャンギャン騒ぎ続ける子供に一言も声を掛けている様子が無い親も居るし
そういう親を見ると、ちょっと考え直してみましょうよ…とは思うな
きっとそう言う事なんだろう
こういう考え方もありますよな話と受け止められずに
単純に否定から入ってしまう考え方の方が心配
中尉、何も殴らなくても。
本気なら殴れるはずだ。
584 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:09:43.40 ID:/PzjCsGT0
>>1 叱り方はともかくとして
万引きって店側からしたら死活問題だぜ…
俺がガキの頃「万引きは店主にクビを吊れと言ってるようなものだ」と教育されたぞ
女は結局、結婚で人生が決まるんだと思った
これは私はいい男とめぐりあえたからいえるんだけどね
もし、収入が良くない男と結婚してたらと思うとぞっとする
毎日遊んで楽しめるか、仕事に出かけてストレスを溜めるか
勝ちか負けかそこで決まっちゃう
私は娘をなるべく進学率が高い私立の学校とかに入れるつもりだけど
それは結婚するときに収入があるいい男と結婚して欲しいからだよ
やっぱり、出会う人間を考えるといい学校を出た方がいいからね
>>575 逆だろ。
おぎママには言葉で諭す才能があるから、どうしたの?で、
説き伏せることが出来るけど、
お前らは、言葉で子供を諭す能力がないから、体罰するんだよ。
おまいら違法ダウンロードしないの?
誰もレスしてくれないんだけど・・・
589 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:10:41.48 ID:jO+tBxSZ0
そんなことで通用するのか?
>>578 何が悪いのか理解させずに
怒鳴り散らして終了パターンが多いからな
>>551 事情を聴くというか、釈明させてから叱ってもいいんでない?
脅されてやっただのの何か事情があるのかも知れん。
なぜ「まず叱る」に拘るのかがよくわからん。
仮に脅されて万引きした後にいきなり叱られたら
親としての信頼も失いかねないと思うのだが。
593 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:11:08.25 ID:1RwwnfE60
こういう親の場合は親の責任を追求した方がいいんじゃね?
あるいは最初から警察行きだな
>>577 教育論としてはかなり正しいよ
それを否定したいなら体罰全盛期の団塊の世代の犯罪率の高さを説明するべき
低学年でも十分悪いことと認識してスリルを楽しんで万引きしてるさ。
玩具売り場の現場にいると思い知る。
596 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:11:33.56 ID:b2fvXpGp0
日本はカウンセリングの世界でもw(^o^)
来談者中心法とか好まれてるwww
「ふ〜ん、そうなの、むかついたから殺したの」とか言うんじゃない?
そんな奴の話を聞くのもむかつくわwww
怒鳴って殴ったらそれで終わった感じになっちゃうだろうしな
どうしたの?なぜ盗んだの?それがいけないことだと思わなかったの?なら何故やったの?etcetcひたすら自分がやった犯罪について語らせてネチネチネチネチ責め立てて行けってことだよな
泣いても「なんで泣いてるの?私はただ理由を話して欲しいだけだよ?(ニッコリ」とかって
598 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:11:51.73 ID:UPGN+XrOO
「キサマッ何をしてるかーーーー!」
>>579 まあ、平気で万引き自慢をするようなのが親になってる時代だしね
むしろ子供の万引きを咎められても「この程度のことでいちいち騒ぐな!」とかクレームつけて怒鳴りつけるんじゃ?
そーいうのが割とワラワラ居そうw
600 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:12:04.67 ID:rEkXGd/f0
怒鳴るってのは子供に対してじゃなく
第三者へのちゃんと怒ってますよってアピール
親と子なら建前はいらないしその子に合わせて本当に更生できるように厳しくでも甘くでも話せば良い
601 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:12:16.00 ID:LATfGl020
殴っては駄目だが、
怒らないと駄目だろう。
602 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:12:21.42 ID:ogsTjJVH0
>>564 で、どうしたの?って聞いて、言った事そのまま受け入れるの?
馬鹿なの?お前。
603 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:12:25.01 ID:KygqWCNh0
子供なんて言ってもわからない場合もあるんだよ
叱る事も誉める事も大事だ、悪い事をしたらきちんと叱らないと
野放しな親の糞ガキがやりたい放題で迷惑かけるクズガキに育つんだよ
604 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:12:33.54 ID:DT3bYicwO
万引きは窃盗罪だと教えるのが教育だろ!
どうしたの?って何だよ!
万引きされた店側のリスクを考えてないのか?
今の悪ガキは尾木さんみたいな大人が出るのを見越して悪事を働くので
げんこつ一発で改心した昭和悪ガキ少年と同じような感覚は望めない
頭ごなしに叱ってもしょうがないだろうな
607 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:12:49.27 ID:53ULsFscO
日本総オカマ化教育
608 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:12:55.71 ID:7gteVqy90
理由なんて関係ない
泥棒は悪
理由があれば泥棒が正当化されるなんて
「植民地支配したから泥棒はおk」って言ってる朝鮮人と同じ
609 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:13:10.74 ID:hPZtaaYV0
警察につきだして前科つけるのが一番いい
>>565 そうか?
制裁が無いもしくはヌルいと判ると、途端に盗むようになるぞ。
611 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:13:25.61 ID:33vrwAng0
頭イカれた奴にナイフ向けられて
「○○を万引きして来い。でないと殺す」
とか言われた場合、○○を万引きしても無罪だからな。
みんなこれぐらい当然分かってるよな?
「どうしたの?」
「万引きした…」
「あらそうなのぉ、何も心配しなくていいのよ(頭ナデナデ)」
店長「…(死ねやクズ親)」
自分の子供が泥棒したらぶん殴ってボコボコにするだろ。
ゆとりの
ゆとりによる
ゆとりのための子育て
615 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:13:54.61 ID:SDb9h10T0
言葉で諭す=価値観の押し付けになりやすい。
それ以前に、親子関係というものをどのように夢見てるのか
はっきりわかりやすく説明してもらいたいものだ
どうせ、友達みたいな関係なんだろうな
子供の教育って簡単だよ
テレビとかで駄目な見本の大人をみせて次にいい大人の見本をたくさんみせて
貴方は誰になりたいって聞けばいい
ママみたいになりたいって言われるけどw
だからいい男と結婚できるようないい女になりなさいなって教えてやってるw
子供の教育って本当に簡単すぎるww
617 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:13:57.71 ID:ZVFtchTr0
軍隊式の恐怖指導では子供の盗癖治りませんからね
万引きは強く怒らないとだめだよ
親の憤り度合いで自分の犯した罪の重さを知らなきゃいけない
619 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:14:21.79 ID:L7zmErlW0
公立中学校は体罰OKにしていいと思うよ
>>590 怒鳴って終わる親自身が愛情を受けてなかったんだろうね
だから暴力と力で子供を押さえつけることしか思いつかないのかも
621 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:14:37.29 ID:5KBC/Dyo0
「昔は殴られて反省した、最近のガキは・・・」という意見が
あるのもわかるがだったらなんで高齢者の犯罪率があんなに
高いのかってのも疑問
623 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:14:49.06 ID:WjZmbX4M0
(ニコニコ)どうしたの?
(ニコニコニコ)どう・したの?
(ニコニコニコニコ)ど・う・し・た・の?
>>1 尾木も、万引きなら優しく ”どうしたの?” と声かけ出来るのだろうが、
殺人だったら、どうだろうね。
広島の事件にも似た事を子供が告白したら、尾木はどう対応するんだろう。
恐らく、優しく”どうしたの?”とは聞けないだろう。
広島を最悪とすれば、
広島殺人、突発的殺人、殺人未遂、強盗、傷害、恐喝、窃盗、万引き、
自転車泥、校則違反、(友人と)喧嘩、
尾木と言えど、これらの行為のどこかに線を引いているはず。
恐らく世間では、警察の介入(=犯罪)の有無で分ける人が多いように思う。
恐らく、尾木の認識では万引きが犯罪の範疇に入っていないから、もしくは、
万引きが他人に著しい迷惑をかけている犯罪行為、との認識がないから、
優しく ”どうしたの?” って言えるんだろうね。
>>516 自分の場合、親ならそのどっちかくらい見当つくだろってのが前提だから
ちなみにもし自分の子供がやったとしたらほぼ後者だから、問答無用でぶん殴って謝り謝らせて、とにかくまず自分のしたことのケジメをつけさせるよ
その後帰ってから改めて訊くことは、場合によってはあるかもしらんけど
626 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:15:22.96 ID:WcBsWlK70
そんなことやっているから犯罪が増えるんだろが。
馬鹿じゃないのか。
>>566 >言葉は丁寧だけど、決して許してくれないよね。
この前(NHKだったかな?)尾木ママが出てるの少し見たけど
教え子からは結構怖がられてたらしくて意外だったんだが
そんな感じだったのかもねw
629 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:15:53.35 ID:hSLrGY2P0
こうやって日本人はダメになってくんだよねwww寧ろ女性視点が
日本を・・・・
630 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:16:05.03 ID:9qekjV4f0
子供に限らず、動物をしつけるのに一番やってはいけないのが
「理由もなく怒る事」です。
三歳児がものを勝手に持ってくるのは、万引きとは言わないんですよ。
何も分かってないから。
お金を払わないとモノを持って帰ってはいけない事をまず教えないと。
万引きじゃない窃盗だ
尾木は犯罪意識が無さすぎる
632 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:16:21.81 ID:b2fvXpGp0
盗癖ってのは殴ったら治るとかwww(^o^)
そんな甘いもんじゃないよw
普通の万引きなら親が土下座したりボコボコにしたら治まるもんだよ、、、
盗癖のある奴は少年院に行っても治らない、懲役太郎になるしかない
やくざに追われたって治らないんだよwww
頭ごなしに怒るのじゃなくて、まず話を聞いてやれってことだろ。
「どうしたの?」から始まって、
その後が重要。
634 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:16:33.06 ID:yQicoDGM0
おまえら結婚もできない奴が、子育て論w
ワロスワロス
635 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:16:38.20 ID:5UqKb98r0
>>70 いいや。子供の場合はそういうのは表向きの理由で
本当は親に構って欲しかったとか寂しかったとか
そういう理由に裏付けされていることが非常に多いよ
子供のした行為に対して怒るのはいい
ただ頭ごなしになんでも怒鳴りつけて恐怖で縛っても
子供は萎縮して抑圧されるだけで深層にある問題は一向に解決しないけどな
世の中そのものがインチキだからな
道理だの善悪だのなんてことは世迷言なんだわ
生きるのに足枷にしかならねえ
今の親はな
子供にこれはやるな、これはこういう手順でやれ、理由は聞くな
ってな風にしか教えられないんだわ
子供の素朴な疑問に付き合ったら最後
インチキ社会のおしくらまんじゅうからハジキ出されちまう
そうなったら食いっぱぐれ一家離散だ
ジ・エンドなんだわ
どうしてそうなのか?だの人としてどうすべきか?だのなんてことを考えはじめた日にゃ
このキチガイ地味た社会を生ききることなんか到底不可能
こいつらコメンテーターはそこんとこをまったくわかってない
キレイ事を並べて現実社会を無視して偉そうに諭してる自分に酔っているだけだ
なんの実践性もなければまったく進歩的でもない
いいか親どもよ
このキチガイ社会で子供におまえらができることは
やっちゃいけねえこととやらなきゃならんことの手順を道理や理由を一切すっ飛ばして
子供に叩きこむことだ
できねえ奴は不合格、不適格、社会のツマハジキだ
底辺になりたくなりならつべこべ言わずにマニュアルどおりにやれと叩きこむことだ
それ以外の教育はムリだ
なぜナニ問答の仏教のような教育をすれば社会から逸脱したスキマ人間にしか育たん
いいかおまえら
いいか?はぁ・・はぁ・・
637 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:17:12.76 ID:EWhL80zi0
不公平だろ わしらにも優しく声かけてくれ 万引きじじい
638 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:17:23.26 ID:QNfbS9pC0
こんな奴が日本を悪くする。
>>621 ハーバード大の研究で長期にわたって体罰を受けた子供は脳が縮むという研究結果を出してたな
特に理性をつかさどる前頭葉が10%近く縮んでたとか
おまいら違法ダウンロードしたことある?
だれも答えてくれないってのはどういうアレなんだ
どうしたの?
って、どうして万引きをしたの?って意味だろ。
ここのスレのやつはそれさえわからないのが多いな。
642 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:17:46.11 ID:33vrwAng0
頭イカれた奴にナイフ向けられて
「○○を万引きして来い。でないと殺す」
とか言われた場合、○○を万引きしても無罪だからな。
みんなこれぐらい当然分かってるよな?
643 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:17:47.46 ID:qHHDdLnj0
>>587 尾木ママはそこらへん、教育の天才だよな。
否定する奴は子どもを教育する資格ない。
なるほどなあ、スレにも散見されるが
頭ごなしに殴ってフォローを考えない親がいるから
犯罪を犯す子供が絶えないのだな。
645 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:18:02.76 ID:SDb9h10T0
どうしたの?はないなあ
あんなお釜言葉でこられたら、もういいよと言い返してしまうわw
646 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:18:08.56 ID:rh+V5m5LO
>>552 わかる。
子供の時に意味無く、何気無くやった悪いことを真剣に優しく心配されて聞かれた時、
初めて悪い事をしたんだと考えたな。
それから出来る限り自分で考えてから行動するようになったよ。
考え無しにバカな事をしなくなった。
バカな奴には必要以上に心配してやるのが効くんだよな。
まあそれでも例外的な悪党はいるんだが。。。
>>630 これって三歳児の事言ってるの?
それなら同意だけど小学生以上の事じゃないの?
648 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:18:24.39 ID:fAS9NRDs0
この人幼稚園までの人だよね
それ以上はやらせちゃだめ
頭ごなしに怒鳴るんじゃなくて、凹凹にやっちまえば良いんだよ♪
俺だったら、カタワになるまでやっちまうね♪
うちのおやじが万引きしたときに
ばあちゃんはおやじを川につれていって
ここで一緒に死ぬか二度とやらないか選べといって迫ったって話を聞いてたので
俺は絶対万引きはしない
651 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:18:24.71 ID:ad1/1VfP0
万引きじゃないけど
悪さした時に
お袋が相手の家に謝りに行って
涙を流して謝ってるのを見た時
殴られるより効いた
>>555 本を読んで逆に間違うこともあるけどな。
70年代〜90年代のの教育本は酷いものだった。
こんなオトナな行為ができる親の子は
そもそも万引きしないんじゃ
「どうしたの?」じゃねーーーだろww
655 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:19:40.66 ID:mmvFJ9t10
尾木ママの講演会あるよって町報で告知があったけど
町報で告知が出る頃には関係者がみんなコネで整理券捌いてて
一般町民は見れなかった
656 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:19:42.10 ID:rEkXGd/f0
昔より犯罪は減ってるわけで
尾木のようなのが犯罪を増やすとは言えないだろう
俺は怒るの苦手だから優しく聞いてしまうかも
一応しつける時は「ぱっちんだよ」って言って叩くけど
泣かれると悲しい
659 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:20:28.17 ID:5UqKb98r0
>>644 そうやって頭ごなしに叱って殴って恐怖で押さえつけたら
いよいよ自分が成長して力つけたとき
他人に対してもそうやって力で上から押さえつければいいとなる
自分に力があれば、悪徳を働いてもいいとなるしな
恐怖で押さえつければ、押さえつけてた力を超えたとき
その力が暴力に向かうだけ
男の人にはわからないと思うけど
結婚してなくて子供持てない人って悲惨だからねー
25過ぎて結婚してない人はもう顔から余裕がなくなってるからね
やっぱり女の幸せって結婚生活でしょ
その結婚生活で毎日グレードの高い日々を送れるのが収入の高い旦那との生活と子育てかなあ
あとはママ友との交流だったりw
同世代は働いてたり遊べないでストレスたまってる人結構いるからほんと可哀想になるよ〜
661 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:20:32.88 ID:SDb9h10T0
>>646 空気を読んで、自分の立場を考えるだけ賢いんじゃないの
学業はバカかもしれんけど。
3歳までに
嘘を付いてはいけない
盗んではいけないを
刷込んどけばいい
それでもやるなら
泣いて謝る親の姿を見せればいい
叱る=怒鳴りつける、殴ると考える馬鹿親の多いこと
664 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:20:40.87 ID:l38FuEPH0
親が土下座して謝罪するところを
子供に見せればいい
665 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:20:43.29 ID:33vrwAng0
>>640 答えないってことはそういうことなんだよ言わせんな恥ずかしい
666 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:21:01.73 ID:ZVFtchTr0
暴力と怒声で叱りつける昭和的教育方法は間違いってことで
結論が出たようで良かった良かった
667 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:21:30.26 ID:KygqWCNh0
3歳の子供だって普通に教育してたら人の物盗ったらいけないってわかるわボケ!
こういう親って売り物の菓子子供が開けても黙ってるようなクズなんだろうな
人の物盗んできても黙ってるようなゴミなんだろうな
一家ともども絶滅してほしいわ
子供を叱らない親は、愛情の無い親に育てられた人、だから自分の子供を叱らない
>>627 それならいいんだけどさ
世の中には本当に本当に察する事の出来ないアレレな人が居て
叱らない子育て!の部分だけ真に受けて
「どうしたの?」
に微妙なニュアンスも含まずに、その後も叱らない・叱れないオカシナ親が居るからな…
結局迷惑なんだよそういう親、子どもも確実にアレに育って行くし
メリハリは大事だよ
671 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:22:06.80 ID:mmvFJ9t10
>>666 取れる場所においてるほうが悪いと逆切れする団塊をどーにかしてくだしあ
672 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:22:16.73 ID:ogsTjJVH0
>>587 ふーん。で、オギママは未然に説き伏せる事ができるの?
事が起こって自分の意見を押し付けるだけだろ?
まさに、自己満足だよ。
なにいってんの。
宇宙に飛んでいくくらいの怒りのアッパーカットをお見舞いしてやるべきだろ。
それが親ってもんだろ。
>>628 富山は現役警官の放火殺人も不起訴だからな
万引きする子の親はもれなくDQNだろよ。なにが優しくだ。
正解は、「淡々と窃盗として処理をする」です。
法と教育は切り離せ。
>>659 なに…?
力さえあれば何をしてもいいんだと思ってたけど違うのか??
678 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:22:57.56 ID:9qekjV4f0
思い出すな、福岡のDQN地区のDQN中学で、
DQNが付きまとってきて、
万引きに付き合わされた事をね。
それで、あいつはわざとチクってたよ。
俺は店員につかまって、親呼ばれてとっちめられたよ。
本当に同和地区は子供を育てる場所じゃない。
あいつは絶対朝鮮人だったよ。顔がイスンマンそっくりで、
朝鮮人そのままだったからな。間違いなく反日朝鮮人だったね。
679 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:23:07.93 ID:b2fvXpGp0
>>666 昭和が良いとか悪いとかw(^o^)
大正と明治はどうなんだwwwもっとぶんなぐってただろうよ、、、
叱り方が良い悪いなんて馬鹿げている
そいつのことを考えて叱っているか、自分の感情から怒っているかの違いしかない!
怒る所は怒らないとだめなんじゃないかな?
681 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:23:17.19 ID:74l45THW0
悪いことやってる自覚あるのに優しく声をかけられるのは
返って子どもを混乱させて不信感を招くだけ
せめて般若の形相でもって尋ねるべき
>>658 マジレスするとかわいそうだから叩かないってのもダメらいしい
親が無意識にでも自分を良く見せたい、嫌われたくないって態度で子どもに接すると子どもは愛情を感じないんだって
683 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:23:26.60 ID:izX5+v2c0
>>665 なんだよそういうアレかよw
みんなキリッとしてるから聖人君子ばかりなのかと心配になったぜ
うちの教育方針では愛の往復ビンタです
尾木ママって教育学博士じゃないんだろうしな。
そういう意味では俺らみたいな独身2ちゃんねらーと同レベルだろ。
こういう叱り方で通用する子もいれば怒鳴りつけて治る子もいるのが現実だろう。
この方法が唯一ってのは無い。
686 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:23:33.82 ID:DkFRYti/0
答え:子育てに正解は無し
687 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:24:18.37 ID:Vs+EWYz7O
叱るのは必要
でも怒っちゃダメ
怒るっていうのは感情論だから、大人のエゴだよね
689 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:24:26.90 ID:5UqKb98r0
だからしっかり話を聞いてやればいいし
場合によっては体罰も必要だと思う
ただなんの道理もなくいきなり子供に全ての責任を押し付け
一方的な暴力で抑圧しても問題解決にはならない
ちゃんと話を聞いてあげてその上で強く叱ればいいだけ
重要なのは親が自分の感情やら世間体やらを理由に子供を叱るのではなく
子供を理解しようとして、その上で責任感を持って欲しいという愛情から叱ることだろう
オカマに言われてもな〜。親がオネエキャラとか無いわ〜
691 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:24:48.04 ID:bIr7rCJnO
殴ろうと思いながら大人が子供を殴ると暴力になるからよくない
自分も小さい頃は父親からしょっちゅう痛いゲンコツくらってた記憶があるけど
いま思えばあれは多分、恐い顔で「コラ!」とか怒鳴られながらグーでコツンと頭を触られる程度のことだった
そこに気づかないで、安易に「自分も殴られながら立派に育ったのだから自分も子供が悪いことしたら殴って育てよう」
とか考えちゃうと、強く殴りすぎて子供を萎縮させちゃったりする
>>672 自分の意見を押し付けてるんのは、
ただ単に叱れば良いって単純な考えの方だろ。
おぎママは相手の意見を否定しない方法で、更生させてるんだけど。
693 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:25:25.76 ID:LMDBSsy60
>>610 まあ小学生までだろうけどな。この類が効くのは
中坊以降は一度目は半殺しで済ますだろうけど
二度目はさっさとサツに突き出して豚箱押し込んで親子の縁切るわw
口でいくら言っても無駄だからサッと処分するに限る
仏の顔も三度までっていうけどそんな甘めで許すのは低学年の喧嘩までだ
694 :
◆8hNdE/mkx6 :2013/08/10(土) 00:25:41.97 ID:2wqn/zcL0
まじかよ糞箱
695 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:25:43.59 ID:ZVFtchTr0
>>679 はいはい、お爺ちゃん。明治も大正も昭和も暴力軍隊式指導は
ぜーんぶ間違いですからね。犯罪を助長するだけ。
お前は子供や異性と向き合うのが面倒臭いだけの怠け者人間。
696 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:25:47.63 ID:qK6MOErHO
万引きはなかなか治らない癖だよ
だからなんやねんって話w
>>659 全くだ、っつーか怒って殴るだけなんざ教育として手抜きと言わざるを得ない。
698 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:26:19.06 ID:DT3bYicwO
>>650 >>651 それこそが真の教育だよね!
その大人の背中を見て万引きは悪いことなんだ!
…だったら万引きなんかしないでおこうと思わせることが大切なのにね
699 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:26:46.27 ID:qHHDdLnj0
>>689 そうそう。
万引きすることでようやく精神のバランスをとってる子のいるわけだから。
そういう子どもの気持ちを理解して、その上で責任ある行動ができるようにしてあげるのが親の役目。
700 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:27:10.38 ID:L7crxH3U0
優しくどうしたの?と声掛けながら全力で腹パン
ベネッセってたまひよとかの草加系だろ?
一時期叱らない子育てを流行らせてたな
DQNネームも流行らせたりろくなことやらない
万引きは更年期障害のおばちゃんとか
年寄りのおっさんとかなんかあるらしいね
そんな教育してると、中国人か韓国人になっちゃうぞ。
704 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:27:50.43 ID:qplW7bgf0
正解は警察に連行して窃盗として告発し
非行歴をつけて学校にも通告し停学にし
社会的制裁を学ばせる
>>679 もっとぶんなぐってただろうよ
って憶測で嘲笑うなよ。
体罰が一般的になったのは昭和期からですwww
江戸時代は全くなかったと言ってよい
706 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:28:05.10 ID:2sf/cy920
どんなやり方選択するのもいいけど
「万引きって恥ずかしいことで卑しい犯罪行為」ってことを自覚も出来ない見苦しい大人になったら
どんなご高説も躾もパーだろうな…
その最低限のことを自分で考えられないように育てたなら、もうどうにもならんね
>>687 うむ、叱るのと怒るのはイコールではないのだよな
708 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:28:29.45 ID:EKsxXR0H0
こいつの子供はどんな感じなの?
709 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:28:42.82 ID:9qekjV4f0
こんなのは、この人が言わなくても、幼児教育の初歩でしょ?
なんでこれで議論になるの?
ホントおかしいよね、この国は。
だから、中学の部活で生徒が無駄に死ぬんですよ、いまだにね。
710 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:28:52.54 ID:SDb9h10T0
>>695 時代によって変わってくると思わない?
尾木方式も30年後には、古く使えない指導法になってる可能性がある
711 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:29:00.23 ID:tUMq/Xfy0
尾木ママって環境を考慮してないよな
荒んだ地区の子供は残忍だよ。
712 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:29:08.19 ID:fAS9NRDs0
この人馬鹿左翼が好きそうな考えだな
>>698 例えば路上喫煙一つとってもDQNの行動を警察含めて平然と放置するからな。
だからルール守らなくてもいいみたいな意識が植えつけられる。
714 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:29:15.56 ID:b2fvXpGp0
>>695 1000人くらいの集団を集めて実験してみたら良いよw(^o^)
万引する子なんかいっぱいいるだろうwww
片方の集団、ぶんなぐる
片方の集団、どうしたのと聞いて叱らない
そういう実験をしてみたら良いよwww
715 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:29:19.49 ID:/2rBN5yZ0
ところで自己肯定観っていうのは非常に大事。
だから褒めればいいってのは教育学の常識なんすけど
ジャップは厳しくした方が子どものためとかそういう方が俗耳に入りやすいからね。
まあロリも多いしとんでもない虐待国家だ。
もちろん、怒鳴りつけ常に脅し続けた方が効率的だよ。
ここでの効率的ってのは子育てしやすいって意味ですけど。
昨今のブラック企業やそこからの自殺ブームはそういう悪循環でしょ。
「お前はクズだ、クビになったら行くところはない、薄給でも感謝して死ぬまで働け」
って洗脳出来ればそりゃ社員管理は楽だよね。
日本人はブラックが気に入ってんだよ、マジレスするとね。
716 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:29:21.21 ID:QPKwEJfF0!
俺はガキの頃チャリに付けるスビードメーターをパクろうとホームセンターでの中ウロウロ2時間迷った挙句に実行したら余裕でパクられたは
717 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:29:23.19 ID:KygqWCNh0
万引き犯は死刑でいいよ
親が糞ガキに万引きさせてる事件も何件かあったよね
718 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:29:23.97 ID:vznR4P2UP
万引きなんて罪はありません。
窃盗です。
明らかに悪いことはビシッと1回怒鳴って
あとからフォローした方が絶対いいって
720 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:29:34.37 ID:tCsacKMX0
動物と同じ
躾をしなければバカ犬になる
愛情があるならなおさら、善悪の区別は覚えさせないと立派な犯罪者に育ちます
文句言ってる人は尾木先生より教育のことをわかってるのか
ハゲカマおやじ、さっさと増毛しろ
すき家 ブラック企業 強盗 レジの不足は自腹 まずい 労働基準法違反 サビ残 残業代不払い ノーガード戦法 ダスター混入
>>710 100年後には洗脳マシーンが出来て、罪と罰の概念が無くなると思う
小さい頃一回だけ万引きした
店には見つからなかったけど、兄に報告したら
「万引きじゃん、それしちゃだめだよ」って焦って言われた
障害のある子を「あの人面白ーい」って笑ったら
「そういうこと言っちゃダメなんだよ」と叱られたのも兄だった
親より教育してくれたかもしれないな
まず、大前提として、ほとんどの人間は、滅多な事で万引きしないという事実がある。
普通の家庭で万引きが起こったら、何かよっぽどの事情があったと考えるのが妥当。
この場合、どうしたの?と聞くのも一つの方法かと。
しかし、世の中は真っ当を貫いて生きていける人ばかりじゃないからな。
727 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:30:48.59 ID:VHs1iehR0
朝鮮のことわざ・常識
「女は三日殴らないと狐になる」
「女・子供は叩いて躾ける、学ばせる」
「拳骨、たんこぶは親からの贈り物」
明治以降、朝鮮との付き合いから体罰を学んだ日本
728 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:30:55.62 ID:slXdCKlN0
死にかけまで殴って当然
自分の子供責任もって育てろ
729 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:31:16.83 ID:LqPlENPt0
小学生以下ならそれで良いと思うよ
いきなり叱っても訳が解らずに怯えるだけだし、優しく諭せば
小学生以上で分別付く年齢になって万引きしたガキに怒らないのはどうかと思うが
730 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:31:40.19 ID:DT3bYicwO
>>699 万引きされた店側は泣き寝入りしろってことか?
>>687 時として本当に怒っている事を見せる事も必要。奴らはこっちが真剣かどうかわかってる。万引きなんてとんでもない事をした時に本気で怒らなくてどうする。
中二病の奴らを増長させておいて
結局無力だったと悟らせる方法はある
遠回りだけど
733 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:31:54.21 ID:SDb9h10T0
>>721 尾木のは教育というより躾だろ
躾をするのに、感情でぶつけるんうじゃなく、優しく包み込むように接しましょうというだけだろ
彼は教育者とは思えないな。
>>714 江戸時代の教育方法は、
どうしたの?
的な考えだったけど、今よりも道徳的な社会でしたが?
735 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:32:17.88 ID:zL2PHLeK0
>>703 太子病とか公主病っていうんだっけあちらさんじゃ
親が叱らずにちやほやして育てるもんだから、子供は自分は隙のない才色兼備だと思い込むってやつ
つーかこういうときにかけるべき言葉は「どうしたの?」じゃなくて
「何でこんなことやったんだ?」じゃねーのか
子どもは悪くない、万引きする指が悪いから
指を切断
738 :
名無し:2013/08/10(土) 00:32:46.74 ID:Tc7Qp7uX0
いじめの特集の番組で「自分が話してるでしょう」て怒鳴ってたな
739 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:32:53.54 ID:DDc/b0ON0
他人の米櫃に手突っ込んでるようなもんだから江戸時代なら打ち首
つべやニコ動に平気で違法うpする大人
口パクで音楽番組に出る歌手
復興税を使いまわす役人
平気で労働法違反をする経営者
脱税する総理大臣
しれっと公約を破る政治家
こういう大人が多いと子供も真似しちゃうよな
741 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:33:10.80 ID:te5+AKxY0
どたまにゲンコツ入れるのが正しい教育
相手に謝ることと、子供をしつけるのは別だからな
しつけに関しては、尾木ママは基本的には間違ってない
でも、程度による
743 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:33:22.24 ID:b2fvXpGp0
>>705 それはウソだw(^o^)
剣術の指導法をずっと追ってみると
ぶん殴るどころか半殺しだぞwww
現在の相撲部屋の「かわいがり」みたいだなw
大正時代の人間が書いている
「江戸時代の人間は情が深かった、殴ってまで弟子を育てた」って、、、
子育ての正解がないからな
理由をまず聞くってのも正解だろ
745 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:33:40.72 ID:33vrwAng0
>>699 言葉だけ見ると立派なことを言ってると思うけど
具体的にどうしたらいいのか俺にはわからん
叱らないっつーより、叱れない親多いよな。
親が叱らず先に他人に叱られたら、親<他人の恐い人って序列になって教育どころじゃなくなるぞ。
そこまで懸念して第三者は黙ってるんだけど、内心はダメ親って思ってるぞ。
749 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:34:18.23 ID:nhMxiqCM0
親を見れば、子どももどんなものか分かるよ。
専業主婦みたいなので、よくスーパーで話しこんだり、家で何時間でも電話で
話し込む奴ら。暇は大悪で、余計なことばかり子どもにしてしまうから。
大概、こういうのはまともに子どもを育てることが出来ない。看護婦とかやって、スキンシップの時間が
減ろうとも働く姿を見せてれば、自然にまともに育つよ。
750 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:34:20.46 ID:ogsTjJVH0
>>692 犯罪を犯す意見なんて否定しなきゃ駄目だろ。
751 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:34:35.61 ID:SDb9h10T0
>>734 江戸時代は、間引きはあるわ、こどもを売ったりもしたけどな。
許してやるにしても「なにやってんだお前!」つって引っ叩いて小一時間
説教するくらいはせんとイカンわ。
その子供がどうなろうとしったこっちゃねぇ、というのなら優しく「どうしたの?」と
声かけて穏便にやり過ごすのもいいかもしれんけどな。
>>743 剣術はしらんが、
一般的な子供の教育の話な。
754 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:35:12.35 ID:KygqWCNh0
時に怒らないと子供はまともに育たない
怒っちゃ駄目なんて甘っちょろい事言ってる親は子供に無関心なだけ
怒れない親は褒める事もしない
755 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:35:14.87 ID:XKgQelPW0
>>4 その通り
相手子供なんだから理屈で甘やかすな、いけない事したらまず殴れ
>>721 その詭弁の主張はもう秋田
その詭弁の行き着きつく先はただ誰か一人に発言の権利が与えられるのみ。
そしてそれは尾木でもない。
757 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:35:31.47 ID:KV7OiMUa0
優しく声をかけて警察に窃盗の被害届と共に引き渡す。
尾木ママって呼び方は結局浸透しなかったね。使ってる奴はホンマでっか見過ぎ
理由があれは窃盗も構わないってスタンスかね?
怒るってのは悪い事でも無いし負の感情でもないぞ
万引きした子には「怒る」ではなく「叱る」だ!
子供の頃悪さをすると お灸を据えるぞ と言って怒鳴られたな
あと この口が悪いのか って口をつねられたり
762 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:36:20.77 ID:B43+7jA40
>>740 どれも法律の問題だな
改正して厳罰にしろってことだな
763 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:36:24.73 ID:3NT9x8D/0
>>695 アメリカ企業のMTP研修というのは、アメリカ軍から来ている軍隊方式マニュアルでっせ。
764 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:36:25.86 ID:LqPlENPt0
スーパーやデパートでヒステリックに大声出して怒ってる母親は如何な物かと思うけどな
ちゃんと教え諭せよと思うが
窃盗犯やぞ
766 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:36:37.04 ID:qHHDdLnj0
>>730 それは大人の理屈。
子どもの将来性には関係ない話。
冷たいようだけど、大人なんだから大人で何とかしようよ。
>>730 店への謝罪と、場合によっては警察に出頭するのは別の話だろ。
それはそれできちんとやればいい。
怒鳴りつけても店にとっちゃ何の意味もない。
768 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:36:47.68 ID:stkACQb20
俺は小学校の頃通ってた近所の駄菓子屋でいつも
「小さいお菓子ならポケットに入れて出ちゃえばバレないよな…」と
いつも思いながら踏ん切りがつかなくてやらなかったが行く度に迷ってた
ある日目の前で中1くらいの奴が服の下にプラモデル隠して店を出ようとしたとこを
店主のおばちゃんに捕まって「名前は!?学校は!?」といつもは優しいおばちゃんが
鬼の形相で詰問し、そいつは半泣きになりながら「すみません、すみません」と
繰り返すさまを眺めながら、自分は何があっても万引きだけはやらんぞと心に誓った
769 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:37:25.72 ID:fAS9NRDs0
こいつの考えは突き詰めれば重刑廃止論に行き着く
子育てに失敗して万引きをさせてしまった親を、子供の前でリンチして半殺しにする
子供は叱らない
自分の甘さを恥じること無く、他人の甘さを期待する大人にしたいんかね?
772 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:38:13.71 ID:81jNrDXHO
おぎママとかマジキチだな
今の教育に必要なのは悪い事をしたら、ちゃんと罰して何故悪いのかを教える事だ
773 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:38:27.53 ID:b6hbyc7+O
親を懲役刑にすれば真面目に教育するんじゃないの?
>>766 そりゃそうだ。
親を訴え賠償させる事ぐらいは自分でしなきゃな。
775 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:38:43.31 ID:ktCbB9+J0
「子供が他人を殺しても、怒鳴らずに『どうしたの?』と優しく声かけて」
ということですね。
>>770 おまえは他人の子供の教育のために刑務所に行くのか・・・
偉い人がいるもんだ・・・
777 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:38:54.82 ID:TVcwP7SqP
犯罪児童は黙ってエリミネートでいいね
昔テレビで万引きのドキュメントやってた
何人か子供が万引きした
バレて警備室に連れてこられた
各自親にTELしてそれを告げる事になった
一人目が万引きで捕まったと言ったら受話器の向こうから怒鳴り声。
待っとれよ今から殴りにいってやるからな!みたいな
子供も反抗
二人目。
お母さんが出て、
そうですか。やっちゃいましたか。と普通。
あれ怒らないのかな?と思ったら、
なんでそんな事しちゃったかねえ…と、
急に涙声でつぶやきはじめた
途端に聞いてた子供が、ごめん、お母さんごめん、と謝りだした
色んな親が居て、色んな躾や気持ちの伝え方があるんだなと思った
779 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:39:07.66 ID:3NT9x8D/0
レイプしても殺人しても「どうしたの?」って優しく声をかけて
781 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:39:32.63 ID:qHHDdLnj0
>>746 尾木ママが具体的に教えてくれてるじゃん。
まず「どうしたの?」ってお声がけしてあげることだよ。
782 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:39:34.02 ID:VHs1iehR0
子供の頃、婆店員に「盗んだだろ!」と言いがかり付けられて
レシートをどこにしまったか思い出せなくなる程パニック状態になった
幸いレジのお姉さん店員が覚えてくれてて事なきを得たが、今思い出しても
謝りもせず舌打ちして逃げてった婆ムカつく。
今ならクビにまで追い込むくらい頑張るのに
うち
785 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:39:59.60 ID:yDh2SuhS0
>>766 子供は自分の意思でやったんですがね
なんか基本的にお前ら子供を動物かなんかにみてないか?
万引きを悪いことだと知らずにやる人間なんていねー。悪いことだからやるんだよ
786 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:40:08.09 ID:mmvFJ9t10
コンクリ事件の本「かげろうのいえ」でも読めよ
ハナから加害者擁護の本なんだけど
90年代の教育の悪いところぎっしりだぜ
>>775 ネバダだっけか?彫刻刀かなんかでクラスメイトぶっ殺したガキ。
尾木に言わせりゃこれも「どうしたの?」と優しく声をかけるべきなのか?w
>>759 窃盗の責任を取る・取らせるってのは別だろ。
それは怒らんでも出来る。
>>591 窃盗は子供の内からタブーとして身に染みさせないと延々と繰り返しかねん
やっちゃいけないことをやったという事実をまず認識させにゃならんだろ
親としての信用を失う?
窃盗を働いた子供はそれ以上に周囲からの信用を無くすわ
790 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:41:27.92 ID:fAS9NRDs0
こういう人が未成年者保護の名の下に
未成年なら名にやっても許されるという
無敵の未成年様世代を作り出したんだよ
791 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:41:33.84 ID:SDb9h10T0
叱ろうが諭そうが、こども本人が悪いことを悪いと気づかないことには話にならないでしょ
結局のところ本人次第。
万引きした奴がすべて捕まってるわけじゃなく、捕まってない奴が再犯しないのは
こんな行為はよくないとか、つまらないことと自覚するから
捕まらずに初犯程度で終わるわけよ。
つまり、親とか関係なしに本人が自立していくほうが望ましいわけですよ
792 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:41:49.86 ID:K8hvPMRS0
>>766 随分と被害者(盗られた店)を無視した意見だね
子供のことしか考えないから馬鹿親になるんだよ
もっと他人のことも考えなさいと教えられるような親になりましょうねw
793 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:41:56.08 ID:3NT9x8D/0
こうなるんじゃないの?
・万引き女子高生
↓
・どうしたの?と声をかける
↓
・キャー痴漢ですぅ!
↓
・逮捕
>>775 犯罪者にも事情が有るとか、
加害者も被害者なんですとか、
日本の社会も悪いんですとか、
頼みもせんのに勝手に擁護してくれるからなw
>>666 間違いも正しいもない。
打たれ弱い、情けないオマエにも自己保存の欲求はあるだろうが、元々は暴力と怒声に会いたくないという本来願望であったものが、
いつの間にか、テメエに暴力と怒声を受けてはならない、暴力と怒声を受けたら現実の方が間違っているのだ、に飛んでしまう転倒が起きている。
世界にはオマエの不安を解消する法則も義務もない。
今後、オマエにも困難は容赦なく襲い掛かる。
796 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:42:25.75 ID:KygqWCNh0
人の物を盗んだの明らかにわかってて黙ってる親いるよ
あと親がよその子供の物盗んだりね
あと子供用品万引きする親がいるし
盗んだ物着せて恥ずかしくないのかね
そういう親に育てられたら万引き糞ガキに育つに決まってるわ
泥棒の子は泥棒、泥棒するような子供の親がおかしいんだ
797 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:43:05.93 ID:9qekjV4f0
重刑廃止論なんかには行かないでしょ。
現行の法律でも、児童には責任能力がないとされるんだからね。
だから、親が責任を取るし、親が責任を取らせればいいんですよ。
子供が無免許運転で、一家惨殺の交通事故を起こしたら、
親が刑務所に入ればいいんです。十年でも二十年でもね。
児童の万引きも、親が料金を払えばいいんですよ。
そうすりゃ無責任じゃなくなるでしょ。
>>790 おまえおぎママの教育論とか何もしらずに語ってるだろ。
799 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:43:45.36 ID:qHHDdLnj0
>>785 悪いことだとわかってて、それでもやってしまう子どもの気持ちを考えてあげるべき。
誰も悪いことをしたい子なんていない。
悪いことをしないと自分を保てない心にしてしまった大人が責任なんだよ。
だから、まず「どうしたの?」って子どもの気持ちを聞くべきっていうのが尾木ママの言ってることだろ。
>>735 しかりかた以前に
万引きは悪いことだと教えられていない家庭および、親にに問題がある。
人を殺しても「どうしたの?」とか聞くのかw
802 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:44:40.62 ID:gpLglyXeP
>>790 「やっても許される」と考えているのであれば、そもそも「どうしたの?」と聞く必要もないだろ・・・。
尾木ママ自体が自分の子供二人の育てかたに失敗してるのに…
804 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:45:03.92 ID:3NT9x8D/0
>>790 その究極が、ポル・ポトですな。
子供を使って革命、大量虐殺。
日教組もポル・ポトも同じ共産主義者ですからね。
805 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:45:08.00 ID:33vrwAng0
>>792 盗られる方が悪い。大人が子供に物を盗られたとかなおさら。
小売はプロなんだから万引きされたら恥だろ。甘えんな。
店側が配慮してくれないと
踏切に飛び込んで死んじゃうもんな
「どうしたの?」A
「竹島、万引きしました」B
「尖閣諸島は中国のものです」A
「独島はウリのものにだ、盗るな」B
自分の子供が盗みなんぞしようものなら後悔する位、体に叩き込まないと駄目。
半殺しで良い。
書き込めない
810 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:45:59.45 ID:qHHDdLnj0
>>792 子どもも被害者だ。
お金(店)のことしか考えないから虐待大人なるんだよ。
子どもの気持ちも考えられる大人になりましょうね(笑)
811 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:46:18.30 ID:DT3bYicwO
>>766 >>767 そうやって、ガキの万引きと店側のリスクは別問題って考えるのがおかしいんだよ!
>>789 だから、窃盗がダメだと解らせるのは怒って殴らないでも出来るんだよ。
他にも方法があるのに、わざわざ反発される可能性のある「怒って殴る」を採用する理由が解らん。
>>810 キチママの被害者という意味では子供も被害者だな
加害者の事情は法廷で判断してくれるから
815 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:47:18.03 ID:PvKcNe120
人を殺してきても「どうしたの?」なんだろうな
816 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:47:22.85 ID:LMDBSsy60
悪い事だと教えてもやるバカには徹底的に社会の厳しさを体で教えてやる
それも親の愛であり教育だと思うがね
叱られた事が無い甘ちゃんがそのままでっかくなったら
立派なモンペに育つ事うけあいだよwww
失敗ならともかく犯罪かつ店を非難する馬鹿親も珍しくない時代にこれはなあ
818 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:47:37.40 ID:3NT9x8D/0
>>791 そもそも万引きをするような馬鹿者は、そこまで知恵が至らない奴が多いと思う
まずは脊髄反射で叱りつけ、悪事をさせない回路を作るのも一つの手だと思うけどな
成長しても「誰かに仕返しされるとイヤだから犯罪はしない」程度の認識に留まると、それはそれで残念な人生を送る事になるが…。
うちの爺さんが子供の頃は、何か悪さしたら曾祖母さんは日本刀を傍らに携えて
我が子を叩き斬る覚悟で説教したそうだにゃ〜
物心ついたときは親父は知らず母子家庭。
幼少時代から小学生までに殺人以外の大概のことはやりまくった自分です。
親は俺を児童相談所からど田舎の施設送りを決意。
その時ほど親を恨んだことはなかった。
そして、18歳になったころ、施設から解放され、
地元に戻ると当時ツルんでたダチは誰もいなかった。
どうやら、今では少年院の常連になっているとゆううわさだけ。
今の俺は、立派な会社で仲間と色々なものと戦い、ウマイ酒を飲み交わしている。
ある年に帰省したときに、「あのとき俺を施設に入れることを決断してくれたことを
感謝している」と伝えたら、母親は泣きながら、「あのときは、一人で3人子供抱えてて、
本当に手負えずどうしていいのか分からなかった。本当に本当につらくて、
毎年1回の1時間面会のときにあなたの顔を見るとこのまま連れて帰ろうと
何度も思ったことか。帰りのバスで一人何度も泣いたことか」と俺に話してくれた。
尾木ママの子育て理論はすべて正しいとは限らないと俺は思う。
822 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:48:23.89 ID:SDb9h10T0
>>805 そう考えるか、選べるように見せてくれている相手の好意を裏切ってると思うかで
人生変わるわな
これ
まさか中学生や高校生にも『どうしたの?こ』みたいな対応が望ましいとか言ってる訳じゃないよね?w
もし そうならアホだと思うw
ただ「魔法の言葉」ってのを使いたかっただけだな、うん
826 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:50:19.75 ID:4TgCSw8pO
善悪の区別が曖昧
認知に歪み
感情任せ
全て発達障害者の特徴
万引きした時点で子育て大失敗
>>812 怒るのと叱るのと混同してるようじゃ無理
829 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:51:17.52 ID:b2fvXpGp0
>>825 おまえ殺されたいかw(^o^)
おまえの愛する人が殺された方が良いかw(^o^)
それで楽しくうれしいんだったら良いんじゃないの?おまえの中ではwww
>>734 切り捨て御免、詰め腹切れ、打ち首獄門、晒し首
なのに?
>>720 犬の躾でも体罰は無意味だって実証されてるが?
832 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:51:50.05 ID:33vrwAng0
>>822 選べるように見せた上で、盗られないようにするのがプロだろうが。
不特定多数相手の客商売やってんのに何が好意だ。
それが分からなかったら、常連相手の商売やってろ。それか商売やめろ。
>>451 つか、その娘が授業中いきなり廊下に出て花火するような子に育っちゃってる
時点でこの人の教育方法には何の説得力も無い。
834 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:52:15.07 ID:mmvFJ9t10
>>805 いやそれはおかしい、どう考えても盗るほうが悪い。
>>811 いや何もおかしくないだろ。
店としては警察に窃盗として処理して貰って
親には子供が二度と犯行に及ばないよう教育して貰えばいい訳であって、
その為にどのような教育方法が採用されようと知ったこっちゃないだろ。
836 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:52:16.30 ID:p4vQOeLj0
いじめで万引きをするよう脅かされたっていう事もありますが、なんで皆この事にきずかないの?
大人だって、動画共有サイトやP2Pなどで違法ダウンロードしてるからな。
警察官や教師だってやってる。
バレないようにやれば良いということだろ。
838 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:53:15.74 ID:SDb9h10T0
>>831 人間と犬は違うからな。
ペットは、ペットでしかないよ
>>829 その二行目は推測が混じってくるからあかんね。
昭和臭い。
840 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:53:30.61 ID:q3T7Ws4eO
優しく大切に育てるのは良い事だ。
日常で優しく礼儀正しく常識を教えてたら
万引きなんか
余程、家庭に問題があるか躾の無いアホしか遣らないから。
普通の人は遣らない。
バカだけ。
841 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:53:41.94 ID:SCr8O3Pd0
どうしたの?って聞かれたら、とりあえず
むしゃくしゃしてやったでいいのかな?
843 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:53:52.93 ID:DT3bYicwO
>>825 御託や理屈を言えば色々な言い様があるが
こんな質問をしてくるってことは体感的に感じなきゃ分からないみたいだね!
844 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:54:05.98 ID:33vrwAng0
>>835 お前、会社経営とか商売とか全く知らないだろ。
俺の親は経営者で、俺も深く関わってる。
お前が会社やったら「盗る方が悪い」と言いながら会社を潰すよ。
社会的には会社を潰す経営者のほうが、万引き犯より何倍も悪だよ。
今の日本がいい例だろ。
戦争に負けて頭ごなしに叱られてこじらせてんじゃんw
「ボク、どうしたの?」と言ってもらえなかったから。
>>830 それ、全部教育と関係ないから。
とりあえず、「江戸時代」「体罰」でググレカス。
847 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:54:35.88 ID:4rmB0FPTO
>>11 「曖昧」多いね
最近はネット普及のおかげでささいな言動まで揚げ足取りが及ぶから
どの方向からもクレームを入れられないよう守りに入り過ぎなんだよな
今の幼稚園(保育園)と小学校なんて本当に酷い。どこもかしこもモンペとゆとり児童がのさばり放題だよ
848 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:54:44.27 ID:KygqWCNh0
>>832 ↑こいつ万引き常習犯だろう
万引き常習犯てこういう事ぬかして逆ギレするんだわwww
万引きは犯罪です。
850 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:54:49.92 ID:81saPJ820
昭和の母は「これ以上社会に迷惑かけるならアンタ殺して私も死ぬ」なんて良く言ったもんだ
>>821 その通り。だってアンタはマトモな、失礼普通の人間じゃないから。尾木氏の話はアンタには通用しないだろうね。
>>825 困ったものだ。そんなことも説明できない親が。
852 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:54:59.79 ID:5cYq1t7jP
親とかも犯罪者だらけだからまともな教育出来るわけないよなw
>>750 意見ではなくて、経緯だよ、きくのは。
なんでここに連れてこられて、周囲の人がみんな困った様子なのか、ということと、
その子のやったこととが結びついてないとダメなんだよ。
怒鳴ったり殴ったりだと、そういうのを避けるための方便しか身につかない。
叩かれて、謝れと言われて、謝ったとして、それは、もっと叩かれるのを避けるために
謝ったわけであって、自分のやったことを申し訳なく思って謝っているわけでないから
ダメなんだよ。
叩かれない、バレないとなると、またすぐ盗むようになるぞ。
854 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:55:29.32 ID:Cpdde0Jz0
やはりテレビに出てくる芸人てろくなやついないな
万引きされて潰れた商店みて、どうしたの?w
って笑える精神なんだろう
別の魔法の言葉ではないな。
大人の殺人犯だって裁判で弁解の機会は与えられるわけだから、
どうしたのか理由を聞くくらいは普通でしょ。
856 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:55:37.04 ID:5W/gnQZX0
>>1 この人明らかに商売弁士じゃん。
食うため目立つために人が食いつくような発言をする。
その内容に実用性を求めるのは酷だよ。
万引きに「〜だと助かる」なんてシチュエーションはねえよ
なんか憂さ晴らしとか面倒だからって叩きのめすような奴ばっかだな
クズみたいな大人にすら子供は力で勝てないし
クズどもから守るという意味でも万引きさせないよう教育せにゃならんな
万引きは犯罪だが、それとは別に問題とは改良点の発露でもあるし
問題の発生は教育の機会でもある、と前向きに捉える余裕は欲しい
お前らの言い分聞いてると、この世に生れ落ちた時点で
全知全能不動不変の究極生命体でなきゃならんのかと思えて息苦しいよ
859 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:56:02.38 ID:3NT9x8D/0
>>834 とん。
娘はストレス相当たまっていたんだね。
怒鳴るのも違うがやさしくってもも違うだろ
>>831 犬猫に体罰すると「今度は見つからないようにやろう」
って考えで行動するようになるからなw
863 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:56:54.61 ID:PUYl5c2MO
なんで2chの人たちは、万引きに過剰反応するの?
こんなとこで偽善者演じて楽しいですか?
864 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:56:55.36 ID:VHs1iehR0
幼少期から逸脱行為が目立ち
その都度、親父による有形力による
肉体的体罰や懲罰を受けて育った立派な大人がいるね
宅間守
こういうのはむしろ交番に連れてって説教してもらったほうが効果があるぞ
866 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:56:59.22 ID:b2fvXpGp0
>>821 あんたがこれから悪人でなければ立派なものじゃないかw(^o^)
良い親御さんを持ってよかったじゃない、、、
これまでじゃない、これからだ!
>>805 日本人でこんな考えの人には会った事ないわ
さすがに朝鮮人としか思えない
>>810 被害者ヅラするしか逃げようがないもんな。
869 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:57:26.84 ID:SbP+jwQ70
消防で万引き:今後も続くようなら大変だからフルボッコ
厨房で万引き:厨房にもなって万引きとか有り得ないからフルボッコ
工房で万引き:重犯罪者予備軍だからフルボッコ
フルボッコが正解。
ってか、教育者なら万引き犯にならないような方法を示せよw
でも、俺の高校の先生の話だと万引きっていうか窃盗は盗癖って言って、
センスみたいなもんでどうしようもないから、
そいつが盗みをできないように財布とかしっかり管理しろって言ってたわ。
ただ、ウチの部室で集団窃盗にあって、部員総出で犯人見つけてフルボッコにしたけどなw
実際の話、盗癖は教育でどうかなるもんなのかね?スリとか万引きって再犯率メチャクチャ高いじゃん?
朝鮮人みたいにDNAに何かしらの欠損があるとかじゃないの?
>>850 自分の子供より世間体が大切。同調圧力の前には無力で家族さえ平気で裏切る。
困ったものだ。俺の家はそうではなくて幸いだった。
871 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:57:48.70 ID:NfufLjf0O
中途半端がイカン
立ち上がれなくなるくらいまでボコボコにするか、気味悪いくらい優しくするかが良いと思う
万引きの場合、捕まえた店側の対応がどうだったかのほうが
親の対応がどうだったかより子供に与える影響力が大きい
子供を叱るのは大事だが、叱る本人が切れてはダメだと高校の教師は言っていた
これとは違うなあ
怒鳴って感情をぶつけるだけではダメということは理解できるが、犯罪やって優しく声かけろには共感できん
小学生じゃ罪にならないから小学生の万引きは犯罪ではないね。
>>831 体罰とはひとつも書いてないが
躾と体罰を混同してるようじゃ
>>818 子供二人とも「いい子」で親は鼻高々だったんだけど
実は子供達はこうすれば親が喜ぶ「いい子」を演じていれば
親が喜ぶと思って小さい時から自分を抑え込んでいた。
ある時についに抑え込んでいたものが爆発してしまった。
教育者としてよその家庭の子達に色々言う立場なのに
自分の家庭を見れてなかった。
テレビ番組で本人が話してた。
万引きしたら万引きGメンのおばさんが優しく声をかけてきてくれるよ?(´・ω・`)
878 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:58:06.54 ID:SDb9h10T0
>>832 プロという概念は、幻想でしかないよ。
不特定多数相手だからこそ、商売っていえるわけなんだが。
常連相手では商売というより馴れ合いだな。変なルールが生まれる元。
>>846 徳川吉宗が大岡越前に命じて導入した、笞罪とか。
880 :
■ 偽儒教で調教されてきた日本人:2013/08/10(土) 00:58:40.65 ID:cuw1XwJHO
起立!礼!着席!朝礼!先輩!後輩!丸刈り!制服!部活!甲子園!体育会系!「空気読め!」
▼何故上下関係を徹底的に仕込むの??
→権力者に逆らわせない
→社畜精神の養成
→有事の軍隊編成用
巨人「軍」を創設した読売の正力はCIAのスパイ。
甲子園の土だの汗だのは野球商売、私立広告、全体主義への洗脳。
体育祭行進の起源はナチスドイツ。
主人公の師匠や「血筋」は史上最強…漫画アニメを利用した情報工作。
昔は「水戸黄門」
▼何故、変わらないの??
→既得権益層に都合がいいから
→右翼も左翼もカルトも全体主義
>>812 子供に夢見すぎ
「何でしてはいけないのか」を本当に理解するには相応の精神的な成長が必要
言い方は悪いが社会性をきちんと身につけるまで子供は人間未満なんだよ
反発するならすればいい
それで取り返しのつかないほど子供が歪むのなら
怒り方がどうこう以前に普段の育て方をしくじっている
万引きするような子供は親も万引きしてるんだよ
DNAが受け継がれてるだけ
DQNの子供の親もDQN
>>1 いいね。出だしはそれでいい。続きをおしえてやろう
パターンA
店「どうしたの?・・・
盗みなんかしやがって。警察呼ぶか、それとも親呼ぶか、それとも脱ぐか。選べ。」
A「金出せばいいんだろ」
店「はい、アウト。脱げ」
パターンB
店「どうしたの?・・・
盗みなんかしやがって。警察呼ぶか、それとも親呼ぶか、それとも脱ぐか。選べ。」
B「・・・」
店「はい、アウト。脱げ」
884 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:59:38.10 ID:K8hvPMRS0
>>869 >部員総出で犯人見つけてフルボッコにしたけどなw
GJ!
だが外部者の加害行為と我が子の非行は全く次元が違う問題なので参考にならないぞ。
「わたし綺麗?」
>>863 万引きしたことが無い人にとっては、万引きって犯罪以外の何物でも無いしシャレにならん、ってことでしょ
>>879 だからさー、
それは罪を犯した時の刑罰で、
教育と何が関係あるんだ?
>>844 取られるような店舗作りは経営手腕が「悪い」が、
窃盗は法的・社会的に「悪い」公序良俗に反する行為だよ。
そこ混同しちゃダメ。
890 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:00:45.84 ID:MZ8eFiuLO
オカマの教育者(笑)の話まともに聞くと思ってます?
891 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:00:47.82 ID:mXLBdxLz0
意見が真っ二つで面白いスレだな。
こういうスレがもっと増えて欲しい。
892 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:00:48.84 ID:33vrwAng0
>>878 不特定多数だから商売?
常連相手は馴れ合い?
全く話にならないな。もっと社会を学べよ。思い込みで全てを決めつけずにな。
893 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:01:08.61 ID:JNcxxA/Z0
万引き問答無用に叱れや。
894 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:01:15.64 ID:3NT9x8D/0
>>876 ありがとん。
テレビで話している父親を見てどう思うんだろうね。
大人は動画サイトで違法にUPされたアニメを見てるがな。
バレないようにやれば正義が大人の理屈。
この尾木オカマ野郎は、間違ってる
泣き喚くぐらいに怒鳴りつけろよ
恐怖を植えつけるぐらいでいいんだよ
ガキに善悪や倫理なんて理解できないんだから
累犯は死刑でいいだろ
尾木のたとえが悪いねぇ。 犯罪犯して「どうしたの?」ってw
>>895 んー、その発想はなかった。
パターンCに認定。
>>897 > ガキに善悪や倫理なんて理解できないんだから
自分がそうだから我が子もそうだと思い込むわけですか。そうですかw
>>853 それは普通の人、というか平均以上の子供の教育の仕方
万引きをする時点で、そいつはバカなんだから、バカに合わせて叱りつける教育をしないと
もちろん何で万引きしたのかの理由は聞くべきだけど
怒るのは理由を聞いてから―俺の親父はそうだったな。親の財布から500円盗ったことがバレた時
何故盗んだのかを問いただされた後「これから罰を与えるから、メガネを取れ」と静かに言われ
直後平手で思い切り叩かれた
理由を聞かれたことも、叩かれたことも、当時小3だったが何一つ理不尽に感じなかったなぁ。むしろ自分が情けなくて泣いたわ
905 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:03:30.50 ID:q3T7Ws4eO
699みたいなアホにならない様に育てよう。
取られる方がバカって
騙される奴が悪いニダかW
906 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:03:36.10 ID:0szvjX6T0
万引きは病気の域だと思う
優しくとか厳しくの前に病院連れてけ
907 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:03:54.41 ID:vbjJUX220
ジャップはキチガイだな反省しろよ
体罰容認してるやつって、
江戸時代から大正までの体罰がない時代の子供と、
体罰が教育の場で始まった昭和以降の子供、
どちらが道徳的とおもてるん?
909 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:04:02.00 ID:bH8vpE350
子供によるんじゃないのか
何らかのストレス等で万引きに走る子もいれば、倫理観のないDQNでする子もいるじゃん
910 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:04:16.87 ID:qHHDdLnj0
一人の子どもの将来が台無しになるのと、
たかが一軒の店が何千円か損するのと、
どっちが世の中にとって損失かってことだよ。
尾木ママは一貫してそういうスタンスで発言してる。
911 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:04:29.19 ID:m+C4P7jj0
悪いことして怒れない大人は大人失格。
尾木のオカマごときに教育は無理。
悪いことしたら殴られる蹴られるは当然だし
怒られるのも当然、そうやって育った人間は真っ当に
生きていけるが今のような悪いことしてこ赤ちゃん
あつかうみたいにおーよしよしな事された人間は
片っ端から犯罪に手を染めて自分が悪いと思ってない
クズに成長してる。
912 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:04:37.82 ID:Rc5tCPpAO
ネトウヨは感情に支配されてる奴らだからどつきまくるのが正解だと思ってる
913 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:04:51.18 ID:SDb9h10T0
>>892 常連相手だと馴れ合いだよ。商売じゃねーよ。
常連相手で食べていけるなら、こんな楽なことはない。
どっちが効果的かという事だな。
頭ごなしに大人の理屈で怒るか、なぜやったか聞いて子供の発達状況に応じた説示の仕方をするか。
後者の方が遥かに難度が高く、大人にも相応の能力がいるが、おそらく効果的だろう。
怒ると大人のロジックで大人の感情をぶつけるだけになりがちだからな。
915 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:04:56.50 ID:S6AFf6Hm0
それってただのDQN親じゃないの?
そういう親が最近多いから社会問題化してるんじゃなかったっけ?
>>891 殴るほうも諭すほうもそれなりの合理性は有るからな。
殴られる側、諭される側がそれを受け入れられるかどうかがカギだな。
適度な飴と適度な鞭を与えれば、子供はそれなりに育つ。
どちらかしか与えなかったり、その匙加減がわかってないやつが育児をすると大変になる。
918 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:05:24.99 ID:hPZtaaYV0
こいつは万引きを舐めている
ホントにそれでいいのか疑問に感じる。おまえら子育て世代はどうやって子育てしてんのよ
何が正解なのかわからなくても時間は過ぎて嫌でも子供は成長していくだろう?怖すぎるわ・・・
俺には子育て無理そう。ま、子供作る相手もいないが
子供の年齢によるわな。
2歳とか3歳とかならわかるけど
もう5歳くらいになったらアウトだろう。
922 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:05:54.72 ID:kqaLRQGsO
どうしたの?と聞くことは大切だと思う
聞きっぱなし、言われっぱなしじゃなく、聞いた上で叱るべき。
力を力でねじ伏せるのは簡単だけどねじ伏せている力が無くなった時に反発して、他の方向に飛び火されると目も当てられない
わしも子供いるけど叱る前に聞く
聞いたあとに理解出来るように叱る
カミさんはヒステリックにギャンギャンやってるけど、俺は絶対聞くことから始める。
それでもわかんなかったら何日でも同じ話する。
923 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:05:56.36 ID:DT3bYicwO
>>889 だから、その考え方がおかしいんだよ!
たとえどんなに窃盗しやすいような陳列にしてても一線を越えちゃいけないんだよ。
924 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:06:06.78 ID:zqdPSKswO
あれだろ?「怒らないから正直に言ってごらん」てやつ。
925 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:06:33.35 ID:AjpcNAW0O
これだから…
日教組は国を滅ぼす
子どもなんて動物だからな
痛みや恐怖与えないと言うこときかないよ
まず基礎となる親父が変わらんとな。
スーツ着たいなら髭を蓄える。
髭を剃りたいなら袴と髷。
飯は先に一人で食べる。嫁は隣で待機。
風呂に入る。嫁子供は食事。
これだけで子供は自然と外でも粗相しなくなる。
どうしたの?って聞いても、子供本人が意味あってしてるわけじゃないから無意味。
家庭環境に裏付けされた悪意なき行動だからだ。
窃盗罪としてきちんと処分すべきだ
こういうクソみたいな奴の言うやり方で日本が良くなったためしがあるかよ
930 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:07:35.60 ID:3NT9x8D/0
931 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:07:36.23 ID:XhHL6QSj0
手を上げるだけでなく対話するのは大事な事だよ
でもこれは誰にでも出来る事じゃないし
更にこの手の人の言う事そのまま実行する馬鹿はその後のフォロー出来ないと思うよ
932 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:07:38.49 ID:1zWRrP1a0
叱る役と諭す役がいると効果的
>>902 バカをバカのまんまにしておくのは教育ではないよ。
叱って叩いてのやり方は、結局は、叱る人を出し抜く方法、見つからなければ盗んで良し
という方向に行ってしまう。
934 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:07:57.34 ID:33vrwAng0
>>913 常連相手の商売は滅茶苦茶多いぞ。
パッと思いつくだけでも、印刷屋、鋼材屋、自動車部品、飲み屋、左官、農業・・・
常連相手で食べていけるなら楽とか・・・
よくそんなこと言えると思うわ。
935 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:08:00.75 ID:SDb9h10T0
尾木の考えは考えとして、講演を聴いたやつらが鵜呑みにするのはやめてほしいね。
936 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:08:04.64 ID:b2fvXpGp0
オカマキャラを演じて金をもらっている人はw(^o^)
あんまりまともじゃないと思うけどなwww
万引って7割程度の児童生徒がやった経験を持っている
それが盗癖なのか?ぶん殴ったり警察に捕まったらやめられるのかは分かれる
盗癖だと直らない、、、
そうじゃなければ、ぶん殴れば、警察につかまって親が土下座したり泣いたりしたら
まず、やらなくなるよ
盗癖は治らない、恐ろしい事だよ
>>925 じゃ親学は?どちらにしてもイデオロギーで子供が育つはずがないわけで。
体罰肯定派に共通してるのは、
「子供は理屈で理解できない無能なのだから体で解らせるべき」
って発想があるんだな。
これは昔の自分がそうだったから今の子供もそうであると考えてるんだろうか。
>>895 ブルース・ブラザース見たの何十年ぶりだったか・・・w
何故、万引きをしたのかという、心理的な原因まで深遠をたどって
研究していかないとな。原因を断たないと、結果だけ繰り返して、もぐら叩き
みたいになるからな。
941 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:08:32.48 ID:m+C4P7jj0
今の親は怒れない、自分が悪い事してる事にも気づかない等
DQN丸出しのお馬鹿親が多いから簡単に犯罪に手を染める。
親がDQNだと子供は必ずDQN化する。
>>711 この前の広島リンチ殺人とか酷過ぎだもんなぁ。
でも、教育論とかに興味持って聞いてる親はマトモな方だし
少なくとも、そういう家庭はおそらくマトモ。
地区は…その環境から逃げるしか無いんだろうか。
943 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:08:49.13 ID:KygqWCNh0
>>894 偽善者ぶって糞が!と思ってるだろうねw
子供を見てれば親がわかる、ロクでもないガキは親が注意しない、叱らない親だよ
危ない事とかいけない事は言ってわからなければ叱らないと
野放しな親に限って何かあると学校のせいにしたり店のせいにするんだよ
親がクズなんだから子供がまともに育つわけない
944 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:08:58.76 ID:lvnd9nD40
子供「おこなの?」
>
>>896 違法動画は親告罪では? 特にダウンロード側はさ
それはさておき、バレたら徹底的に叩くのも社会の常と思うぞ
そう考えた時、最近のコンビニ不祥事なんかで
アホガキの素性をネットに晒してフルボッコにするのは
案外、少年の改悛を期待する、俺達の温かい眼差しなのかも知れないw
>>825 自己の利害において結果得をするのであれば、人を殺してならない理由は無いよ
当然殺すべき
頭ごなしにダメだと教育するのはどうなんだろうな?
まぁ残念ながら現代の日本で殺人が"得"になるシーンって非常に少ないから、
子供にとって有為な選択肢を損ねたとまでは言えないかもしれないが
947 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:10:02.43 ID:MbZWaG1f0
まあケースバイケースだろうな
普通に高校生の万引きで常習犯とかなら少年院に送るのが正解な事もある
だから今でもいるだろ。「こっちにも言い分あるんすよ。俺の話を聞けえ〜」って人らが。
保守系の政治家に。話し聞いてもらえないからこじらせてるだろw
どうしたの?と聞かれた子供は
どうやったら怒られずに済むか、どうやったら殴られずに済むかを無い知恵絞って考える
ここで大人がなすべき役割はガキの浅知恵なんぞ通用しないという事をしっかり思い知らせること
徹底的に叱り、法的にも社会的にも然るべきペナルティーを受けさせること
>>901 実際そうだろ
子供なんて好奇心の塊なんだから、やさしく説いても
子供なりに(あぁ、大人の言う事をはいはい聞いてれば収まるんだな)程度しか伝わらない
悪いことだとはわかっていても、結局大人に対してハイハイと反省してるフリすればOK、と理解する
激しく起こられたりすることで強烈に脳に記憶として残らせれば、
また同じようなことをすれば怖い目にあうからもうやめようと考える
なぜ、万引きをしてはいけないのか?なんて事はあとから解ってくるもんだ
952 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:10:47.82 ID:KQC/LQFK0
自分が何をしたのかわからせるためには
理不尽な体罰も絶対に必要
953 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:10:53.53 ID:gua2TwzPO
自分のキャパを超えて面倒くさくなったら人は怒ったり泣いたりするんだよね
そういう混乱した姿は子供に見せたくないから
俺は何があっても踏ん張って考えるようにしてる
実際、少し時間をかけて言葉を選んで上手く誘導すれば
怒らずに子供の意識を変える方法は幾らでもある
万引きなら
【子供の動機】
・小遣いが足りない
・スリルを求める
・友人グループに流され渋々
・怪盗モノの娯楽作品に影響されて
・親を困らせてやりたい
大体こんなところだろう
まずは普通の口調で「素朴な疑問」として質問するのがいい
親である自分に都合が悪い状況だからといって強い口調で問いただしても
子供はさらに怒られるのを恐れる、あるいは反発して、何も言わなくなってしまう
つまり大事なのは、よくある話だという雰囲気を醸し出して警戒されないようにする事
事実、人の親にもなって「窃盗」の存在を知らない人なんて日本にはいないだろうから
さらに噛み砕いて言えば
子供にとって窃盗は新鮮な事で、一度でも成功しようものなら
ゲームの裏技を見つけた時のような高揚感を覚えて病み付きになってしまうので
捕まって親にボコボコにされても繰り返す可能性は高いから
それを崩すために、「窃盗は誰にでもできる有り触れたダサい遊び」だという事を
植え付ける必要がある
目の前の「普通」を避けたい多感な子供に、新たな「普通」を、普通のトーンでね
954 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:11:06.73 ID:q3T7Ws4eO
ストレスで万引きは言い訳。
貧乏だからだろ。
心のな。
武士は食わねど高楊枝
ジャップと言ってる奴には分かんねーだろうな。
失うことの痛みを与えるしかないか。
パターンD
店「どうしたの?・・・
盗みなんかしやがって、警察呼ぶか、親呼ぶか、それとも指抜くか、選べ。」
D「全部やだ。」
店「いいか、万引きされると店は潰れるんだ。一つ二つじゃ潰れないが必ず潰れる。
一つがどういう意味かわかるな。おまえの命は助けてやるが、指一本切り取る。そういうことだから・・ザクリッ。(ギャアアア)」
要するに子供が納得できるかどうかだよ。
大人の理屈で、感情的に責めても何にもならない。
恐怖を植え付けてとりあえずはやらなくなるかもしれないが、
発達面で良いかと言うと疑問。てか恐怖を与えるやり方は賛成出来ない。
957 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:11:22.10 ID:3NT9x8D/0
>>938 そりゃあ今の豊かな日本は、厳しい教育の結果でもあるからね。
>>923 ・・・何がおかしいのか解らん
盗まれやすい陳列は経営手腕が「良い」とでも言うのか?悪いだろ。
もちろん盗まれ易い陳列は公序良俗に反することではないので「悪くない」
>>950 殴るってさ
子供は100円盗んだだけで殴られるが大人は飲酒運転しても科料で済むわけで。
そういう社会で殴ると言っても
960 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:12:33.61 ID:mNUGgIAx0
>>1、これは尾木ママだから出来るんだよw
全ての人間が偉人のように生きていけるわけがない。
961 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:13:16.14 ID:SDb9h10T0
>>934 常連相手では、食べていけないから、新規開拓するんだろうが
わかっとらん奴だな。
新規開拓をしなくてすむなら、こんな楽なことはないということだ。
くだらない子だな
962 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:13:26.06 ID:bIr7rCJnO
思春期の女の子だとムダ毛処理商品の万引きとか多いんだよな
スプレーするとムダ毛生えてきづらくなるみたいな商品とか
別段問題なさそうな家庭の子っぽい子供の万引きだと、
子供が自分からは親に「これ買って!」と言いづらそうな商品が万引きされている
そういうケースなら「どうしたの?」で済むんだろうけど
>>1これだからダメなんだよ。
見つけたら徹底的に長渕キックで痛め付けないと人は改心しないぞ
思考停止して子供を殴れば合理的で正しい立派な大人に100%育つとか決め付けるのって
自分の頭で責任もってモノ考えるのが怖いんだろうな
クズに当意即妙なんて必要ないが、思考停止するなら何もしなくていいよ
働けば働くほど国家が赤字になるから何もしないのが最も合理的
「正解が無い」が正解なんだろな結局
まあ殆どの場合において保護者引きずり出すのが効果的だと思う
>>1 ボケが!!!!!
ガキが大人並の犯罪を犯したら、徹底的に叱るのが教育だろうが
お前みたいなオカマのせいで、今の腐った日本になったんだろうが
甘やかしちゃダメダメ
最低でもリキラリアットからのロメロクラッチしないと
>>938 理屈も含めて理解してくれるのが一番いいんだけどね
しかし明日からでもすぐに行動を改めてもらいたい場合、そうも言ってられませんがな
968 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:14:03.62 ID:6gqiPegvP
こういうわかった風なことをいう子育て理論とか古今東西役に立ったことなんかないだろw
徴兵制度が必要って事が分かる
970 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:14:16.66 ID:3NT9x8D/0
・昭和:「廊下に立っていなさい」 → 躾
↓
・平成:「廊下に立っていなさい」 → 体罰
↓
・国は責任取りませんw
>>943 自分の親への反抗までメディアで語られちゃったら
相当傷つくだろうなあ
つーか、俺ならグレるw
972 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:14:30.94 ID:SWTE95LC0
人のモン盗ると痛いメに遭うというのを子供の時に叩き込まないとロクな大人にならん
973 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:14:44.50 ID:isqMHdUd0
叱ると子供に嫌われるってんで学校の先生にお願いしてる親なら二十年前からいた
>>951 >子供なんて好奇心の塊なんだから、やさしく説いても
>子供なりに(あぁ、大人の言う事をはいはい聞いてれば収まるんだな)程度しか伝わらない
俺はそうではなかった。
君とは人種の違いを感じる。
>>959 大人が100円盗んだら窃盗罪で前科者、
会社はクビで嫁さんには逃げられる。
私がキレて怒る時は感情的にならず、
石破幹事長みたいな喋りで、尚且つ目が据わってるから相当怖いらしい
ここまでのまとめ
万引きはチョンの始まり
978 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:15:17.65 ID:q0dHbmNR0
これを絶賛してるのはナマポで万引き経験者だと思う
979 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:15:41.50 ID:wfLydIGaP
【日本人】には一定の効果はあるがそうでない人にはあまり効果の無い方法
どの方法だけが正しいということは無い
980 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:15:50.23 ID:mNUGgIAx0
まぁ、教師が日に3件も事件起こしてりゃ言いたくも無いこと言わなくちゃいけなくなるのか?
981 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:16:38.59 ID:33vrwAng0
>>961 新規開拓をしなくてすむトヨタ自動車の下請け部品メーカーは楽なのか?
同じように、新規開拓なんてしない(できない)会社は山ほどあるぞ。
お前がわかってないことを分かれ。なんでも思い込みで決めつけすぎだ。
バカか
甘やかす事が優しさとか勘違いしてんのか
引きずり回せそんなん
どーしたもこーしたもあるかバカ
983 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:16:53.58 ID:isqMHdUd0
ちなみにどんな悪さを働こうが盲目的全面的に肯定するのが韓国式育児
結果はご覧のとおり
>>975 不起訴で済まされますよ。警察だって動かない。
ゆとり教育か
>>967 ああ・・・なるほど、体罰肯定派は
子供が「どうしようもないDQN少年」であると想定してる訳だな。
987 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:17:13.71 ID:pmSiymEWO
まともな子ははなからしない
手か首切り落とせ
>>938 お前は子供を信じているようで実のところまるで信じていないんだな
989 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:17:19.32 ID:JrQ4Dxhk0
((δξ´・ω・`ξ 日本は昔から、怒りの矛先を弱者に向ける馬鹿が
多いもんだから、尾木ママを頭ごなしに否定できないのがツライわねぇ。
DQN親の児童虐待防止の観点から見りゃ〜この意見は正論。
第二次大戦中だと、戦地での怪我が元で帰還した障害者を
心無い村人のいじめから守るために「彼らも軍神と同列の
存在であるから敬いなさい」と語った官吏らと尾木ママが被って見えるわ。
>>974 まぁ、とかいいつつ
俺の考えが絶対正しい!なんて思ってるわけではないんだけどな
・・・・・相手が子供なだけに難しい問題だ
991 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:17:21.94 ID:XhHL6QSj0
つうか、自分の子供時代を思い返すに
大人の期待するような反応なんかしねーよ
表向きはそれっぽくても腹ん中は別じゃん子供でも
お前等はそうじゃなかったの?
992 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:17:31.75 ID:b6hbyc7+O
2ちゃん見てる時点でロクなもんじゃないww
993 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:17:37.16 ID:VHs1iehR0
994 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:17:49.89 ID:SDb9h10T0
>>959 大人の世界で殴るのはご法度だろ。
こどもの間だけだよ。んなことできるのは。
それに金がないこどもが金で解決できない以上、身体的苦痛で代償を払っているとも考えられるだろ。
>>974 運良くお前が賢かっただけだよ
そして、世の中は賢い奴らばかりじゃない
簡単な損得勘定もできない馬鹿はいっぱいいる
996 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:18:19.77 ID:9Pr7yRM90
万引きして殴られて、何で殴られたか、自分が何を仕出かしたか理解しない奴は
「どうしたの」って聞かれても万引きがいけない事を理解しない
997 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:18:34.29 ID:Ax6EKtGh0
正直怒鳴ったりするのは、大人が感情の抑制を出来てないんじゃないの。
子供はまだ発育の途中だけど、馬鹿ではないから、理解できる方法で導く必要がある。
感情任せに怒ってるかどうかは子供は見抜くよ。
超キモイ
999 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:19:03.22 ID:UT1g8U8S0
気違橙 気違紫 阿呆政
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。