【政治】「国の借金」初めて１０００兆円超える★3
1 ：そーきそばΦ ★：
財務省は、国債や借入金などの「国の借金」が、今年６月末時点で初めて１０００兆円を超えたと発表した。
これは人口１人あたりでは約７９２万円に相当する。
政府は、今年度予算では国債を新たに約４３兆円発行することにしており、
国の借金は今年度末には計１１０７兆円になる見込み。
日本テレビ系（NNN） 8月9日(金)19時15分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20130809-00000058-nnn-bus_all
★１ 2013/08/09(金) 14:20:52.00
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376035476/
これは人口１人あたりでは約７９２万円に相当する。
政府は、今年度予算では国債を新たに約４３兆円発行することにしており、
国の借金は今年度末には計１１０７兆円になる見込み。
日本テレビ系（NNN） 8月9日(金)19時15分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20130809-00000058-nnn-bus_all
★１ 2013/08/09(金) 14:20:52.00
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376035476/
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2 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:32:41.12 ID:m+JgPKE60
お札を刷りまくったら、国債の評価が下がって売る人ばかりになってしまうだろうが。
外人は総売りになる。
国債が便所紙になるってこった。
外人は総売りになる。
国債が便所紙になるってこった。
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:33:28.90 ID:Q6+nARip0
チャンネル桜信者が発狂して↓
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:33:29.89 ID:J4nwshrH0
明日から異次元の円高がスタートします
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:33:51.53 ID:Oq2jhbyT0
1400兆円までは大丈夫
問題ない
問題ない
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:33:52.01 ID:rcxYQxKq0
899 自分：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/08/09(金) 20:06:14.78 ID:rcxYQxKq0 [1/5]
>>893
米国債は国が国民から借金して買ってるんだから
米国債売っても日本の借金は減らんぞｗ
▼ 903 返信：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/08/09(金) 20:07:12.19 ID:8ugrcte+0 [16/21]
>>899
いーや減るだろ。
おまいの言ってる意味が分からん。
▼ 922 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/08/09(金) 20:10:50.22 ID:rcxYQxKq0 [3/5]
>>903
アメリカ国債は、売りたくても売れない資産。
アメリカ国債は、外為特会と呼ばれる特別会計のなかにある。
この特別会計は、為替相場が円高に振れそうなときに財務省が為替介入して円高を防ぐための資金。
円高を阻止するための為替介入をするときは、まず、政府が、国債の一種である政府短期証券を発行し
金融市場から円資金を借金する。そして、外国為替市場でこの円資金を売って、ドルを買う。
（大量の円が売られるので、円の値段は安くなる）
政府の手元には多額のドルが貯まるが、ドルの現金を持っていても金利はつかないので、手元のドルで
ドル建ての債権、つまりアメリカ国債を購入する。
この特別会計では、政府短期証券を発行することにより借金した円資金が負債になる。
そして、円を売ってドルを買い、そのドルで買ったアメリカ国債が資産になる。
政府が保有しているアメリカ国債は、政府が借金をして買っているもの。だから政府の手持ちのアメリカ国債を
売却して、それをそのまま単純に財政赤字の返済にあてることは出来ない。
>>893
米国債は国が国民から借金して買ってるんだから
米国債売っても日本の借金は減らんぞｗ
▼ 903 返信：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/08/09(金) 20:07:12.19 ID:8ugrcte+0 [16/21]
>>899
いーや減るだろ。
おまいの言ってる意味が分からん。
▼ 922 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/08/09(金) 20:10:50.22 ID:rcxYQxKq0 [3/5]
>>903
アメリカ国債は、売りたくても売れない資産。
アメリカ国債は、外為特会と呼ばれる特別会計のなかにある。
この特別会計は、為替相場が円高に振れそうなときに財務省が為替介入して円高を防ぐための資金。
円高を阻止するための為替介入をするときは、まず、政府が、国債の一種である政府短期証券を発行し
金融市場から円資金を借金する。そして、外国為替市場でこの円資金を売って、ドルを買う。
（大量の円が売られるので、円の値段は安くなる）
政府の手元には多額のドルが貯まるが、ドルの現金を持っていても金利はつかないので、手元のドルで
ドル建ての債権、つまりアメリカ国債を購入する。
この特別会計では、政府短期証券を発行することにより借金した円資金が負債になる。
そして、円を売ってドルを買い、そのドルで買ったアメリカ国債が資産になる。
政府が保有しているアメリカ国債は、政府が借金をして買っているもの。だから政府の手持ちのアメリカ国債を
売却して、それをそのまま単純に財政赤字の返済にあてることは出来ない。
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:34:09.72 ID:k/zVweDC0
"ｧ '`,､'`,､(´▽`) '`,､'`"
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:34:20.73 ID:kyd1lQ7e0
男女共同参画だけで毎年6兆円なｗｗｗｗｗｗ
フェミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フェミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:34:42.80 ID:ayHeG9gl0
政府の借金だろ
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:35:22.39 ID:eRZe3JJd0!
金融機関経由で意識してる、してないにもかかわらず
国民が一人当たり700万円ほど国に貸してるってことだな。
平成の徳政令いつー？
国民が一人当たり700万円ほど国に貸してるってことだな。
平成の徳政令いつー？
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:35:25.85 ID:OGW6b965O
貸してる国から返してもらえよ!!!!!!
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:35:38.11 ID:hBfNqAxg0
そう、政府の借金
そして政府は税金で運営されているのでその借金は税金で返す必要がある
そして政府は税金で運営されているのでその借金は税金で返す必要がある
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:35:51.56 ID:R9rO6C8R0
しかし公務員の年収は民間の２倍ｗｗｗｗ
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:36:01.50 ID:rcxYQxKq0
>>6
937 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/08/09(金) 20:13:01.24 ID:8ugrcte+0 [18/21]
>>922
一行目からおまえ間違ってるよ。
売れる。 しゅうりょ～
▼ 961 自分：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/08/09(金) 20:16:36.10 ID:rcxYQxKq0 [4/5]
>>937
日本が保有しているアメリカ国債を売り払えば、
ドル売り円買いになるわけだから超絶円高方向に動くから
日本経済死亡するよ？ｗ 日本が保有している対外資産の価値も一気に目減りする。（ドルの価値が下がるわけだから）
アメリカ国債売れとか言ってる奴あたまだいじょうぶ？ｗ
▼ 974 返信：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/08/09(金) 20:17:59.14 ID:8ugrcte+0 [20/21]
>>961
だから、しれっと嘘を書くな。
まず、米国債は売れる。
さらに前提条件として、俺は１０００兆円刷って
ドル＝３６０円としてから売れと書いてある。
おまいの書いてる事は荒唐無稽。
▼ 987 自分：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/08/09(金) 20:19:58.29 ID:rcxYQxKq0 [5/5]
>>974
これだけ説明して分からないなら無理に理解しなくてけっこうｗ
937 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/08/09(金) 20:13:01.24 ID:8ugrcte+0 [18/21]
>>922
一行目からおまえ間違ってるよ。
売れる。 しゅうりょ～
▼ 961 自分：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/08/09(金) 20:16:36.10 ID:rcxYQxKq0 [4/5]
>>937
日本が保有しているアメリカ国債を売り払えば、
ドル売り円買いになるわけだから超絶円高方向に動くから
日本経済死亡するよ？ｗ 日本が保有している対外資産の価値も一気に目減りする。（ドルの価値が下がるわけだから）
アメリカ国債売れとか言ってる奴あたまだいじょうぶ？ｗ
▼ 974 返信：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/08/09(金) 20:17:59.14 ID:8ugrcte+0 [20/21]
>>961
だから、しれっと嘘を書くな。
まず、米国債は売れる。
さらに前提条件として、俺は１０００兆円刷って
ドル＝３６０円としてから売れと書いてある。
おまいの書いてる事は荒唐無稽。
▼ 987 自分：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/08/09(金) 20:19:58.29 ID:rcxYQxKq0 [5/5]
>>974
これだけ説明して分からないなら無理に理解しなくてけっこうｗ
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:36:03.28 ID:Oq2jhbyT0
まだ慌てるような時間じゃない
団塊世代ならギリで逃げ切れる
団塊世代ならギリで逃げ切れる
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:36:28.79 ID:FVQqwIysP
徳政令カードつかえば問題無い
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:36:52.43 ID:xwTWVFPv0
もうおしまいだね。
どうしようもない。
全員が中産階級だとか言って、幻想に溺れていた時代に、さんざん社会福祉制度を食い物にて肥え太った奴らが国を駄目にした。
50歳以上を全員殺せば、この国は生き返るはず。
どうしようもない。
全員が中産階級だとか言って、幻想に溺れていた時代に、さんざん社会福祉制度を食い物にて肥え太った奴らが国を駄目にした。
50歳以上を全員殺せば、この国は生き返るはず。
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:37:06.99 ID:xyGhaBIw0
財務省の機関的借金だからな
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:37:31.55 ID:smcK4qkU0
前スレから
日本の「お金」の総量は増え続けています。デフレの時代も増え続けています。
「お金」が増えているのにデフレな理由は簡単です。お金を使う人にお金が回っていないからです。
つまり、お金持ちはひたすらお金持ちになり続け、貧乏人は貧乏になり続けているのが今の日本です。
よって、日本がインフレになるのは、貧乏人の給料が上がってからしかありえません。
お金を使う人がお金を持たない限り物価は上がらないのです。
日本の「お金」の総量は増え続けています。デフレの時代も増え続けています。
「お金」が増えているのにデフレな理由は簡単です。お金を使う人にお金が回っていないからです。
つまり、お金持ちはひたすらお金持ちになり続け、貧乏人は貧乏になり続けているのが今の日本です。
よって、日本がインフレになるのは、貧乏人の給料が上がってからしかありえません。
お金を使う人がお金を持たない限り物価は上がらないのです。
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:37:47.83 ID:hBfNqAxg0
徳政令ってことは銀行に貸してる国民の金も全部チャラということに
つまりキプロスみたいにある日突然銀行から金が降ろせなくなって
つまりキプロスみたいにある日突然銀行から金が降ろせなくなって
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:37:53.64 ID:rMtBDMiP0
シムシティなら一人あたり792万円増税するわ
22 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2013/08/09(金) 20:37:53.95 ID:XGimhJSE0
×国の借金
○政府の借金
×国民が一人当たり８００万円借金
○国民が一人当たり８００万円貸している
財務省が増税するためのウソに騙されるのは、もうやめましょう
○政府の借金
×国民が一人当たり８００万円借金
○国民が一人当たり８００万円貸している
財務省が増税するためのウソに騙されるのは、もうやめましょう
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:37:59.76 ID:Puy6/77/P
増刷して済むなら増税は不要なはずだよなｗ
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:38:12.95 ID:rcxYQxKq0
>>14
▼ 992 返信：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/08/09(金) 20:20:43.72 ID:8ugrcte+0 [21/21]
>>987
馬鹿や嘘吐きは消えてくれ
というか死んでください。
米国債は売れますよ。
変なデマ流すなキチガイ！
▼ 989 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/08/09(金) 20:20:11.33 ID:ka+Gyl4k0 [5/5]
>>974
あまりたくさん一度に売るとアメリカが怒る
▼ 991 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/08/09(金) 20:20:33.61 ID:cAdU0nst0 [2/2]
>>974
日本が所有する米国債はFRBの金庫の中で、米国の許可なしでは一切売れない様になってるんだが
因みに、日本が所有する金準備もFRBの金庫の中ね（笑）
▼ 992 返信：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/08/09(金) 20:20:43.72 ID:8ugrcte+0 [21/21]
>>987
馬鹿や嘘吐きは消えてくれ
というか死んでください。
米国債は売れますよ。
変なデマ流すなキチガイ！
▼ 989 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/08/09(金) 20:20:11.33 ID:ka+Gyl4k0 [5/5]
>>974
あまりたくさん一度に売るとアメリカが怒る
▼ 991 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/08/09(金) 20:20:33.61 ID:cAdU0nst0 [2/2]
>>974
日本が所有する米国債はFRBの金庫の中で、米国の許可なしでは一切売れない様になってるんだが
因みに、日本が所有する金準備もFRBの金庫の中ね（笑）
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:38:24.46 ID:Q0yJt7hkO
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:38:28.66 ID:R9rO6C8R0
こいつら毎年税金を天下り特殊法人に分配して何百兆もの裏金を作りながら
そのカネを使わず毎年借金を増やすキチガイ。
そのカネを使わず毎年借金を増やすキチガイ。
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:38:56.17 ID:eRXxis5Y0
日本が破綻するくらいな世界中で破綻する国がいくつも出てる。
要は日本が危ないって雰囲気を醸成してそれを利用して儲けたい連中がいるってこと。
日本銀行にまともにぶつかっていっても勝てないからね。あの手この手で揺さぶりかけてる。
要は日本が危ないって雰囲気を醸成してそれを利用して儲けたい連中がいるってこと。
日本銀行にまともにぶつかっていっても勝てないからね。あの手この手で揺さぶりかけてる。
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:38:59.25 ID:k/zVweDC0
公務員のボーナスってなんなん？
なんなんなん？？？？
なんなんなん？？？？
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:39:11.68 ID:fG5Am+Cw0
一人当たり800万円も国に貸してるのか
マジで返して欲しい
マジで返して欲しい
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:39:56.75 ID:ayHeG9gl0
国民ぼろ儲け
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:39:56.66 ID:hBfNqAxg0
政府の借金は国民が全員で返すわけですが
その返す相手は全国民ではなくて機関投資家なわけです
その返す相手は全国民ではなくて機関投資家なわけです
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:40:25.46 ID:Puy6/77/P
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:40:38.17 ID:rcxYQxKq0
ID:8ugrcte+0
国際金融を勉強しなおしてこい＾＾
アメリカ国債売っても日本の借金返済に充てることもできんし、復興財源に充てることもできん。
そもそもアメリカ国債売ったら日本経済は円高で終了、ドル建ての対外資産価値も目減り、
まったく何のメリットもない。日本がアメリカ国債売ったら世界経済が死亡する。
国際金融を勉強しなおしてこい＾＾
アメリカ国債売っても日本の借金返済に充てることもできんし、復興財源に充てることもできん。
そもそもアメリカ国債売ったら日本経済は円高で終了、ドル建ての対外資産価値も目減り、
まったく何のメリットもない。日本がアメリカ国債売ったら世界経済が死亡する。
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:40:44.08 ID:7+0Sm2vu0
民主党が再登場しないと自民＝金持ちの思うがままの日本になる。
民主は健気にも三党合意を破棄して、消費税アップを阻止しようとしている。
たよりは民主党しかない、民主議員頑張れ！
マジだよ。
民主は健気にも三党合意を破棄して、消費税アップを阻止しようとしている。
たよりは民主党しかない、民主議員頑張れ！
マジだよ。
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:40:56.49 ID:ShgsB45Y0
国の借金が１０００兆円超えても擁護レス必死の
平井さんと、その仲間たち、元気そうやね
ガソリン価格が高騰し物価に跳ねて、消費が低迷して
株価下落して、消費税導入で、追い打ちかけて
金利が来るんだよね ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
平井さんと、その仲間たち、元気そうやね
ガソリン価格が高騰し物価に跳ねて、消費が低迷して
株価下落して、消費税導入で、追い打ちかけて
金利が来るんだよね ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:41:10.09 ID:WOJzwBIo0
医学不要論 全く不要な９割の医療と、イガクムラの詐術
http://www.youtube.com/watch?v=Ly7P1VRlsuc
老人医療費の無駄とシステム批判を週刊誌に書いたら東北大学を首になった和田秀樹
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2001/12/22/post_206/
全国民必読 長生きしたければ病院に行くな
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/868?page=3
医師がストライキし、重篤患者と救急患者だけみれば、死亡率激減
http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/iryou/iryou103.htm
男性１位 女性５位の国内平均寿命順位なのに、一番老人医療費を使っていない長野県
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col3062.html
現役外科医激白 現代医療は、救急的な医療にはすぐれてるが、慢性病にはきわめて貧弱
http://www.tsuchihashi-shigetaka.info/01syucyo/syucyou04.html
http://www.youtube.com/watch?v=Ly7P1VRlsuc
老人医療費の無駄とシステム批判を週刊誌に書いたら東北大学を首になった和田秀樹
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2001/12/22/post_206/
全国民必読 長生きしたければ病院に行くな
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/868?page=3
医師がストライキし、重篤患者と救急患者だけみれば、死亡率激減
http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/iryou/iryou103.htm
男性１位 女性５位の国内平均寿命順位なのに、一番老人医療費を使っていない長野県
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col3062.html
現役外科医激白 現代医療は、救急的な医療にはすぐれてるが、慢性病にはきわめて貧弱
http://www.tsuchihashi-shigetaka.info/01syucyo/syucyou04.html
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:41:27.98 ID:EnDpxdlj0
じゃあ、１０００兆円の借金を全額返済したら、どんなことになるの？
こういう質問はタブーなの？
こういう質問はタブーなの？
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:41:29.37 ID:smcK4qkU0
インフレ＝資産課税
資産「課税」なのだから、国債発行自体が税金。
国債発行額を減らせと言ってるのは、資産課税をやめて労働者から全ての税金を巻き上げろという暴挙。
資産「課税」なのだから、国債発行自体が税金。
国債発行額を減らせと言ってるのは、資産課税をやめて労働者から全ての税金を巻き上げろという暴挙。
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:41:29.97 ID:m+JgPKE60
公務員と国会議員を半分に減らすしかないだろ。
渋谷区役所へいったら 職員が日中から雑談していてウルサイこと、うるさいこと。
渋谷区役所へいったら 職員が日中から雑談していてウルサイこと、うるさいこと。
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:41:48.86 ID:QOpdWiKn0
日本は資源大国になり将来に不安がなくなれば
国民が皆んなお金を使うと思う。
メタンハイドレードでも佐渡沖の石油でも藻でも
なんでも国をあげて取り組め。
国民が皆んなお金を使うと思う。
メタンハイドレードでも佐渡沖の石油でも藻でも
なんでも国をあげて取り組め。
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:42:23.43 ID:NG2SBndX0
金を貸すときは帰って来るなんて思うなよ
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:42:38.03 ID:uvsJWaU40
主義主張はまぁ人それぞれあるから頭おかしいこと書いてても仕方ないが
間違った書き方はどうにかできないものかね
嘘書いたらアカンやろ
見出しはまぁ大げさに印象操作してもいいわな、嘘じゃなければ
ただ、本文は正確に報じようや
間違った書き方はどうにかできないものかね
嘘書いたらアカンやろ
見出しはまぁ大げさに印象操作してもいいわな、嘘じゃなければ
ただ、本文は正確に報じようや
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:42:47.54 ID:1rcFgXTeO
昔日本の海外資産は8016兆円ってのを見たんだがね？
借金1000兆円で資産8000兆円ならいいんじゃね？
借金1000兆円で資産8000兆円ならいいんじゃね？
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:42:58.06 ID:Puy6/77/P
だからｗ
ネトウヨは国の借金は国民の資産だなどと言うが、そんなのは大嘘だｗ
国が国民に借金を返済するためのお金はどのように調達されるのか？を考えれば
ネトウヨの言うことは嘘だとすぐに分かるだろｗ
ネトウヨは国の借金は国民の資産だなどと言うが、そんなのは大嘘だｗ
国が国民に借金を返済するためのお金はどのように調達されるのか？を考えれば
ネトウヨの言うことは嘘だとすぐに分かるだろｗ
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:43:04.16 ID:DqObwsIG0
返済期限のない借金なんて借りてないも同然なんだから、気にしなくても大丈夫なのではないか？
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:43:18.10 ID:Sy147GSC0
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:43:23.11 ID:g0pvwa9W0
どのあたりになると、デフォルトの危機が来るの？
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:43:32.77 ID:eyusBSli0
>>37
借金がなかった１９９０年以前のようになる。
借金がなかった１９９０年以前のようになる。
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:43:41.10 ID:smcK4qkU0
>>37
タブーでもなんでもないよ。教えてあげる。
国債発行をするとインフレ圧力になる。つまりそれは信用創造機能によって
国債という紙が担保になってお金が増える事を意味している。
借金をするとお金が増える。逆もまた真なり。借金を返済するとお金が減る。
つまり、1000兆円の借金を返済すると日本から1000兆円のお金が消滅する。
それは日本にハイパーデフレが到来する事を意味している。
タブーでもなんでもないよ。教えてあげる。
国債発行をするとインフレ圧力になる。つまりそれは信用創造機能によって
国債という紙が担保になってお金が増える事を意味している。
借金をするとお金が増える。逆もまた真なり。借金を返済するとお金が減る。
つまり、1000兆円の借金を返済すると日本から1000兆円のお金が消滅する。
それは日本にハイパーデフレが到来する事を意味している。
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:43:48.28 ID:pgfz1eGp0
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:44:02.72 ID:1XUmyyFZ0
>>29
お前さん変なやつだなｗ
おいらは銀行に500万ほど貸している（預金している）が
返して欲しいとも思わないし、この数字がゼロになったらいいのにとも
間違っても思わないぞ。
更に加えて言うなら、もし、銀行が預金者から借りている総額が、
いきなり半減するようなことがあったら激怒する。
まあ、取り付け騒ぎでもない限りありえないとは思うけど。
お前さん変なやつだなｗ
おいらは銀行に500万ほど貸している（預金している）が
返して欲しいとも思わないし、この数字がゼロになったらいいのにとも
間違っても思わないぞ。
更に加えて言うなら、もし、銀行が預金者から借りている総額が、
いきなり半減するようなことがあったら激怒する。
まあ、取り付け騒ぎでもない限りありえないとは思うけど。
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:44:21.77 ID:fG5Am+Cw0
>>32
今後の公務員の給与５０％カットでなんとかならんか？
今後の公務員の給与５０％カットでなんとかならんか？
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:44:33.52 ID:hBfNqAxg0
つまり
国民が政府に「公共事業がほしいです。国にはお金がないらしいですが借金してでも公共事業増やしてください」
とお願いした結果、国民がそこまで言うならしょうがないなあと言って日本政府は銀行からお金を借りました
借りたお金で公共工事をばんばんやって国民は大喜びです
立派な建物が建ち道路が開通し新幹線の駅はできて建設会社も潤いました
>>37
財政が健全化して万々歳だよ
いまの日本の問題の大部分は抱えてる借金がでかすぎることが原因
国民が政府に「公共事業がほしいです。国にはお金がないらしいですが借金してでも公共事業増やしてください」
とお願いした結果、国民がそこまで言うならしょうがないなあと言って日本政府は銀行からお金を借りました
借りたお金で公共工事をばんばんやって国民は大喜びです
立派な建物が建ち道路が開通し新幹線の駅はできて建設会社も潤いました
>>37
財政が健全化して万々歳だよ
いまの日本の問題の大部分は抱えてる借金がでかすぎることが原因
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:44:33.96 ID:NG2SBndX0
金を借りてるくせに偉そうだな
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:44:41.64 ID:rNVBZDln0
ホルホルホル
* ・ ゜ * 。 i
゜ 。 i.∧_,,,∧ * i ・
* ゜.< "｀∀´>。 *。 ﾁｮｯﾊﾟﾘが頭下げて頼んできたﾆﾀﾞ
。 * （ ） 。 i *
.。 i 。し―-J * ・ ゜
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56 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:45:02.81 ID:m+JgPKE60
防衛費も多過ぎるな。
三菱グループと防衛官僚が腐れ縁になっているし。
帝国陸軍時代からの腐れ縁だ。
三菱グループと防衛官僚が腐れ縁になっているし。
帝国陸軍時代からの腐れ縁だ。
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:45:44.32 ID:E/1fV+5iP
財務省は
増税する為にはどうしたらよいかという所から
理論を組み立てているので
増税する為には借金があるって大騒ぎすれば
増税できる
財務省の中の全部をわかっているような役人から見れば
増税する必要なんて無いんだろう
増税する為にはどうしたらよいかという所から
理論を組み立てているので
増税する為には借金があるって大騒ぎすれば
増税できる
財務省の中の全部をわかっているような役人から見れば
増税する必要なんて無いんだろう
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:45:54.30 ID:dzeGehtp0
財務省「だから消費税上げましょうね。デフレは解消していないけど、経済もよくなってきてるし。
バランスシート？知りません。純負債何それ？
（本音：天下りのために金がいるんだよ）」
バランスシート？知りません。純負債何それ？
（本音：天下りのために金がいるんだよ）」
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:46:13.18 ID:isfBGNqcO
こんな状態で、在日チョンに生活保護とか
ありえないわな。
即刻中止すべき。
ありえないわな。
即刻中止すべき。
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:46:17.61 ID:WOJzwBIo0
★医療の発達で平均寿命が延びたわけでもない
宝島社新書 どうせ死ぬなら「がん」がいい(一部抜粋)
近藤 医療の話になると医療が発達してるから日本人は世界一の長寿といわれるけどもっと大きな原因があります
第２次世界大戦までは、多くの人が感染症・・胃腸炎や肺炎や結核で死んだんですよ。
戦後、栄養状態と衛生状態がよくなったから感染症が減って日本人の寿命がグングン延びたんです。
結核だって医療のおかげで減ったと思われてるけど、英国のデータなんか見ても実は違うんです。
昔、農村でみんなバラバラに暮らしてた時代は、結核は問題にならなかった。
産業革命がおきて、人を一か所に集めて働かせるようになってから、結核症がバーンと増えたんです。
原因がわかって環境を改善したら、結核はどんどん減っていった。その減っていく途中で
結核菌が見つかって、BCGが行われるようになったけど、結核がガクッと減ったわけではなくて
減少スピードは変わってないんです
中村 医療は「生きるでも死ぬでもなく長生きさせてる」というところで多少、長寿に関係してるかもしれません
でも長寿に大きく貢献してるのは衛生状態と栄養状態ですよね
宝島社新書 どうせ死ぬなら「がん」がいい(一部抜粋)
近藤 医療の話になると医療が発達してるから日本人は世界一の長寿といわれるけどもっと大きな原因があります
第２次世界大戦までは、多くの人が感染症・・胃腸炎や肺炎や結核で死んだんですよ。
戦後、栄養状態と衛生状態がよくなったから感染症が減って日本人の寿命がグングン延びたんです。
結核だって医療のおかげで減ったと思われてるけど、英国のデータなんか見ても実は違うんです。
昔、農村でみんなバラバラに暮らしてた時代は、結核は問題にならなかった。
産業革命がおきて、人を一か所に集めて働かせるようになってから、結核症がバーンと増えたんです。
原因がわかって環境を改善したら、結核はどんどん減っていった。その減っていく途中で
結核菌が見つかって、BCGが行われるようになったけど、結核がガクッと減ったわけではなくて
減少スピードは変わってないんです
中村 医療は「生きるでも死ぬでもなく長生きさせてる」というところで多少、長寿に関係してるかもしれません
でも長寿に大きく貢献してるのは衛生状態と栄養状態ですよね
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:46:28.40 ID:2pl8Oz4YO
466:名無しさん＠１３周年 07/22(月) 16:58 y6UGsuGS0 [sage]
消費税増税分は国防費or公務員の給与or無駄な公共事業に消えるんですな。
467:名無しさん＠１３周年 07/22(月) 16:58 ZZREW6a10 [sage]
どんな大義名分を語って増税してもマトモな使われ方をしないのは復興増税で明白
692:名無しさん＠１３周年 07/13(土) 12:18 mNuGO4CU0
日本最大の富裕層は数の知れた有名芸能・スポーツ、開業医、企業オーナーなどではなく
数十万世帯に及ぶ「公務員夫婦」というのは以外に知られてない。
688:名無しさん＠１３周年 07/13(土) 12:04 CAdJ579xP
この男の気持ちはよく分かる。
税金を払う方が苦労ばかりして、
税金で飯を食う方が楽ばかりしてるのは絶対におかしい。
消費税増税分は国防費or公務員の給与or無駄な公共事業に消えるんですな。
467:名無しさん＠１３周年 07/22(月) 16:58 ZZREW6a10 [sage]
どんな大義名分を語って増税してもマトモな使われ方をしないのは復興増税で明白
692:名無しさん＠１３周年 07/13(土) 12:18 mNuGO4CU0
日本最大の富裕層は数の知れた有名芸能・スポーツ、開業医、企業オーナーなどではなく
数十万世帯に及ぶ「公務員夫婦」というのは以外に知られてない。
688:名無しさん＠１３周年 07/13(土) 12:04 CAdJ579xP
この男の気持ちはよく分かる。
税金を払う方が苦労ばかりして、
税金で飯を食う方が楽ばかりしてるのは絶対におかしい。
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:47:44.44 ID:smcK4qkU0
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:48:27.15 ID:WOJzwBIo0
【医療費の多寡と国民の健康長寿には関連性がない】
日本で一番1人当たりの老人医療費が少ないのが長野県ですが、長野県が一番の長寿です。逆に1人当
たりの老人医療費が一番多いのが福岡県ですが、福岡県の平均寿命は平成17年で、男31位、女23位です。
また一人当たりの医療費が一番多い県は高知県です
が、高知県の平均寿命は平成17年で、男44位、女21位です。
さらに先進7カ国でみても、GDPに占める医療費の割合が一番多い国はアメリカですが、G7で一番短命
なのもアメリカです。その逆にG7で一番GDP に占める医療費の割合が少ないのが日本ですが、一番長寿
なのも日本です。
つまり「医療費」と「寿命」との間には、まったく相関関係は見られないのです。
日本医師会などは他の先進国並みに医療費をと言っていますが、それでも医療費を増額さ
せたいのであれば、その方法は簡単です。不健康にすればいいだけのことです。アメリカを見習い、脂肪分
や糖分の多い食事を食べ続ければ確実に医療費は上がっていくことでしょう。
したがってオバマはそのことが分かっているからこそ、彼は医療費削減の手段として食事を変えるよう国
民に求めているのです。炭酸飲料に対する課税も検討しているようですね。
政治家は、医療に金をばらまくことばかり考えずに、免疫力を高め病気に
ならない方法を啓発していくべきではないでしょうか
日本で一番1人当たりの老人医療費が少ないのが長野県ですが、長野県が一番の長寿です。逆に1人当
たりの老人医療費が一番多いのが福岡県ですが、福岡県の平均寿命は平成17年で、男31位、女23位です。
また一人当たりの医療費が一番多い県は高知県です
が、高知県の平均寿命は平成17年で、男44位、女21位です。
さらに先進7カ国でみても、GDPに占める医療費の割合が一番多い国はアメリカですが、G7で一番短命
なのもアメリカです。その逆にG7で一番GDP に占める医療費の割合が少ないのが日本ですが、一番長寿
なのも日本です。
つまり「医療費」と「寿命」との間には、まったく相関関係は見られないのです。
日本医師会などは他の先進国並みに医療費をと言っていますが、それでも医療費を増額さ
せたいのであれば、その方法は簡単です。不健康にすればいいだけのことです。アメリカを見習い、脂肪分
や糖分の多い食事を食べ続ければ確実に医療費は上がっていくことでしょう。
したがってオバマはそのことが分かっているからこそ、彼は医療費削減の手段として食事を変えるよう国
民に求めているのです。炭酸飲料に対する課税も検討しているようですね。
政治家は、医療に金をばらまくことばかり考えずに、免疫力を高め病気に
ならない方法を啓発していくべきではないでしょうか
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:48:28.79 ID:rcxYQxKq0
>>46
ドル暴落、米国証券市場株価暴落、アメリカ市場崩壊。
欧州、アジア市場にも飛び火。つまり、世界恐慌が起こる。
アメリカ市場が崩壊すれば、間接的に日本市場も崩壊する。
ドルが基軸通貨の今の世界で、ドルが紙切れ同然になったら
資本主義経済そのものが崩壊する。そんなことを日本が実行したら
アメリカは日本を攻撃するだろう。戦争だよ戦争。
ドル暴落、米国証券市場株価暴落、アメリカ市場崩壊。
欧州、アジア市場にも飛び火。つまり、世界恐慌が起こる。
アメリカ市場が崩壊すれば、間接的に日本市場も崩壊する。
ドルが基軸通貨の今の世界で、ドルが紙切れ同然になったら
資本主義経済そのものが崩壊する。そんなことを日本が実行したら
アメリカは日本を攻撃するだろう。戦争だよ戦争。
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:48:35.27 ID:1XUmyyFZ0
>>37
借金を返すためには、黒字にならなくてはなりません。
さて、黒字とはなんでしょう？
収入ー支出がプラスであることですね。
収入とはなんでしょう？民間から政府が受け取るお金のことです。
支出とはなんでしょう？民間に政府が支払うお金のことです。
政府が黒字になるということは、
必然的に、民間が政府に対して赤字になるということです。
・・・よりによって、この景気がクソ悪い時に。
1000兆の借金の返済。やめてください冗談ではありません。
民間の経済を黒字にするために、政府支出を効率よく増やして
政府の借金を増やすのが正解です。
借金を返すためには、黒字にならなくてはなりません。
さて、黒字とはなんでしょう？
収入ー支出がプラスであることですね。
収入とはなんでしょう？民間から政府が受け取るお金のことです。
支出とはなんでしょう？民間に政府が支払うお金のことです。
政府が黒字になるということは、
必然的に、民間が政府に対して赤字になるということです。
・・・よりによって、この景気がクソ悪い時に。
1000兆の借金の返済。やめてください冗談ではありません。
民間の経済を黒字にするために、政府支出を効率よく増やして
政府の借金を増やすのが正解です。
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:48:53.84 ID:LT2elZVM0
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:49:16.83 ID:hBfNqAxg0
>>62
借金が大きすぎて金利の返済に追われ税収が足りない
借金が大きすぎて金利の返済に追われ税収が足りない
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:49:37.26 ID:KdZ2G3Gs0
借金が1000兆円もあるんじゃ、外国人の生活保護はカットですね。
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:49:44.04 ID:l/7el9UZ0
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:49:45.42 ID:/BEqNdZoi
あー大変だー
あー大変だー
あー大変だー
www
あー大変だー
あー大変だー
www
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:50:01.18 ID:/mILMFaY0
マスゴミの不安煽るだけの情報もお腹イッパイだけど、まだ大丈夫だとか言ってるアホもお腹イッパイ。
まだ大丈夫！とか、そんな問題じゃ無いだろうが。
余裕あるなら増税する必要無いわけで、実際はあの手この手で庶民苦しめて。
そもそもが無駄を無くさない限りは破綻しか無いし、山積みの問題も解決する訳が無い。
まだ大丈夫！とか、そんな問題じゃ無いだろうが。
余裕あるなら増税する必要無いわけで、実際はあの手この手で庶民苦しめて。
そもそもが無駄を無くさない限りは破綻しか無いし、山積みの問題も解決する訳が無い。
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:50:03.67 ID:TS3MTAr90
ドラゴンボールの戦闘力でも１０００兆とか言わない
ていうかガキでも言わない
それくらいありえない数字
ていうかガキでも言わない
それくらいありえない数字
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:50:48.00 ID:+Sqd8wmQ0
日本銀行が紙幣を刷るための過程としての借金なんだから、幾ら膨れ上がっても日本は破産しない。
こんな単純なことすら分らない馬鹿が日本には多過ぎる。まあ、少し前までの俺のことだ。サーセン(∀｀*ゞ)ﾃﾍｯ
こんな単純なことすら分らない馬鹿が日本には多過ぎる。まあ、少し前までの俺のことだ。サーセン(∀｀*ゞ)ﾃﾍｯ
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:50:51.76 ID:WBo+/4Ox0
こんなもん放っとけ
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:50:52.07 ID:eyusBSli0
消費税を１％あげるたびに公務員の給料を１０％カットすることにしよう。
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:50:58.82 ID:A1QhyMOW0
公務員に財政危機の危機感が無いんだよね
何だよ年間人件費３０兆円って
何だよ年間人件費３０兆円って
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:51:02.99 ID:bSyL4xtr0
この話題で騙される人はかなり減ったな。
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:51:09.93 ID:tHjVT4Ux0
79 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2013/08/09(金) 20:51:25.36 ID:XGimhJSE0
基本的に大量に金が余ってて、それを国が民間に代わって運用してるってだけなんだよなあ・・・
なんでそれがわからんのだろ？
なんでそれがわからんのだろ？
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:51:29.66 ID:TgWM7uvU0
なんか、面倒くさそうなので、国の借金無くなるまで、消費税５０％でも１００％でもＯＫ。
生保は源泉徴収。
生保は源泉徴収。
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:51:31.53 ID:hBfNqAxg0
ふつうここまで借金がふくれあがったら
「もう返さなくてもいいじゃーんｗ」という反応じゃなくて
「どうしてこんなに借金がふくれあがってしまったんだろう」という疑問がわくと思うんだけど
わかないの？
わかないんだろうなｗ
「もう返さなくてもいいじゃーんｗ」という反応じゃなくて
「どうしてこんなに借金がふくれあがってしまったんだろう」という疑問がわくと思うんだけど
わかないの？
わかないんだろうなｗ
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:51:45.49 ID:rcxYQxKq0
アメリカ国債売却は、アメリカに対する宣戦布告と同義。
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:51:54.91 ID:uvsJWaU40
>>72
ゼットンですら一兆だ………
ゼットンですら一兆だ………
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:52:31.05 ID:CC9q2Iww0
個人にも見える形で担保をつけてやれよ
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:52:31.79 ID:xyGhaBIw0
>>76 公務員全体で７０兆円だぞ
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:52:41.82 ID:7+0Sm2vu0
民主党が再登場しないと自民＝金持ちの思うがままの日本になる。
民主は健気にも三党合意を破棄して、消費税アップを阻止しようとしている。
たよりは民主党しかない、民主議員頑張れ！
民主は健気にも三党合意を破棄して、消費税アップを阻止しようとしている。
たよりは民主党しかない、民主議員頑張れ！
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:52:47.00 ID:iOacl+VR0
長期金利が1％上がると、10兆円の利子負担がぁぁーーー！って馬鹿はさすがに減ったな。
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:53:24.71 ID:pgfz1eGp0
財布の中のお金も、
お前らにとっては資産でも、発行時、日銀で債務計上されてんだよ。
だから最初から借金ゼロになんて誰も出来ない。
お前らにとっては資産でも、発行時、日銀で債務計上されてんだよ。
だから最初から借金ゼロになんて誰も出来ない。
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:53:31.26 ID:U3h8qZRK0
借金増えた主な原因は社会保障費の増加でしょ
老人の医療費自己負担１割なんてことやってりゃこうなるわなｗ
老人の医療費自己負担１割なんてことやってりゃこうなるわなｗ
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:53:34.92 ID:Sy147GSC0
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:53:42.48 ID:+Sqd8wmQ0
でも、国の借金が1000兆円を越えるのは流石にﾏｽﾞｲんだよね。
ひたすら借金が膨れ上がっていくってことは、税収によるプラスがないってことの証明だから、
日本銀行や政府が借金してまで刷った紙幣が市場で有効に活用されてないことになる。
1000兆円はﾏｽﾞｲ。それは理解しておこう。
ひたすら借金が膨れ上がっていくってことは、税収によるプラスがないってことの証明だから、
日本銀行や政府が借金してまで刷った紙幣が市場で有効に活用されてないことになる。
1000兆円はﾏｽﾞｲ。それは理解しておこう。
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:53:50.67 ID:NG2SBndX0
１年ぐらい道路補修しなくたって問題ないだろう
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:54:35.20 ID:9pDdzdjF0
借金だけじゃなく貸金も一緒に報じてくれんと何とも言えんよ
国民もバカじゃないんだから借金だけ見せてすごいすごい言われたって？？？だろ
どこの国にいくら貸してるかもキッチリ調べて報道しろ
その差額でモノを言え
ジャーナリズムとか笑っちまうわ
国民もバカじゃないんだから借金だけ見せてすごいすごい言われたって？？？だろ
どこの国にいくら貸してるかもキッチリ調べて報道しろ
その差額でモノを言え
ジャーナリズムとか笑っちまうわ
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:54:41.60 ID:xyGhaBIw0
>>82 アメリカ国債でも満期があるだろ
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:54:42.37 ID:rcxYQxKq0
>>78
は？
は？
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:54:51.26 ID:0dvgwaCU0
いざとなれば米国債売りまくってアメも道連れだからな
大き過ぎて潰せないのだよw
大き過ぎて潰せないのだよw
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:55:00.75 ID:m+JgPKE60
銀行が自社の資金で国債を買うだけでなく、客の預金の一部でも買っているというのがふざけた話だな。
ふざけるな、銀行
ふざけるな、銀行
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:55:08.14 ID:hBfNqAxg0
>>90
経済というのは借金に利子をつけて返していくことで成り立ってるんだよ
経済というのは借金に利子をつけて返していくことで成り立ってるんだよ
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:55:25.89 ID:fH06TqcW0
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:55:36.26 ID:smcK4qkU0
>>67
日本の長期金利は「世界最低」ですよｗ
なぜ税収が足りないかといえば、日本の名目GDPが増加してないから、その一点だけですｗ
インフレさせれば税収は増えるんですｗ
ついでに言えば、その「財政」の使い方に決定的な問題があるから税収が増えんのですよ。
お金を貯め込んで使わない老人にお金をばらまき続けるから、財政→銀行→国債→財政の
サイクルが延々と続いて、そこに金利がかかって増え続けてるんですよ。そこは理解できます？
日本の長期金利は「世界最低」ですよｗ
なぜ税収が足りないかといえば、日本の名目GDPが増加してないから、その一点だけですｗ
インフレさせれば税収は増えるんですｗ
ついでに言えば、その「財政」の使い方に決定的な問題があるから税収が増えんのですよ。
お金を貯め込んで使わない老人にお金をばらまき続けるから、財政→銀行→国債→財政の
サイクルが延々と続いて、そこに金利がかかって増え続けてるんですよ。そこは理解できます？
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:55:48.04 ID:tHjVT4Ux0
>>91
ドラゴンボールでたとえるとフリーザあたりの面白さか？
ドラゴンボールでたとえるとフリーザあたりの面白さか？
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:55:49.47 ID:iOacl+VR0
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:56:26.83 ID:R4BWF8la0
ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:56:34.53 ID:NG2SBndX0
返す当ての無い奴に貸した奴が悪いんだろう
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:56:39.60 ID:oZFPKcyo0
せっかくだから輪転機で1000兆円すって返済しろよ
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:56:49.88 ID:cRNzGeEF0
国の借金じゃない
政府の借金だ
政府の借金だ
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:56:51.11 ID:tJAZqEK/0
国民に約束した公務員改革なし、社会保障の整備なしに
消費税増税だけ先行させることは
公務員の貴族化を防ぐ意味でも反対である。
アベと財務官僚と竹中ワタミは調子に乗りすぎている。
しかも法人税は逆に減税と言うではないか！
国民は竹中小泉の奴隷ではない！
消費税増税だけ先行させることは
公務員の貴族化を防ぐ意味でも反対である。
アベと財務官僚と竹中ワタミは調子に乗りすぎている。
しかも法人税は逆に減税と言うではないか！
国民は竹中小泉の奴隷ではない！
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:56:58.71 ID:JM8zE4HPO
>>86
公務員が金食い虫だっていってんのに
公務員が金食い虫だっていってんのに
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:57:02.97 ID:C+oH0jux0
>>1
>「国の借金」が6月末時点で1008兆6281億円となり、
ということは「税金払ってンだぞ!」てのが通じないんだな
10年先まで前借り済みだから今のニーズは満たせないもんな
75歳超えたら福祉サービスは全面停止しないとな
>「国の借金」が6月末時点で1008兆6281億円となり、
ということは「税金払ってンだぞ!」てのが通じないんだな
10年先まで前借り済みだから今のニーズは満たせないもんな
75歳超えたら福祉サービスは全面停止しないとな
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:57:17.96 ID:hBfNqAxg0
>>100
予算の半分が借金なのにインフレしたら税収以上に借金が増えるだろ
予算の半分が借金なのにインフレしたら税収以上に借金が増えるだろ
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:57:26.00 ID:xlPaqMZj0
だが、その大半は国民の資産でもある。
円建ての発行だから、デフォルトする可能性は皆無だし。
安心して保有していれば、毎年確実に日本政府から給付金（利息）が受けとれる訳だ。
何の心配もないじゃないか！
円建ての発行だから、デフォルトする可能性は皆無だし。
安心して保有していれば、毎年確実に日本政府から給付金（利息）が受けとれる訳だ。
何の心配もないじゃないか！
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:57:28.48 ID:R9rO6C8R0
国が破綻する前に、銀行が潰れる
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:57:34.43 ID:EaKeoFqx0
ま、あれだ、
所詮、円立てなんで、いざとなったらお札を発行で何とでもなる
所詮、円立てなんで、いざとなったらお札を発行で何とでもなる
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:57:41.17 ID:FNLeDn5u0
(｀・ω・´)借りた金は早く返せよなー
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:57:45.82 ID:IlLuBiAX0
なんで麻生は借金ふやしてんの？
金刷ってはよ返せよ。
金刷ってはよ返せよ。
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:57:50.04 ID:fH06TqcW0
>>79たった
余ってる財源は？ｗ
余ってる財源は？ｗ
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:57:54.22 ID:xyGhaBIw0
>>92 それはガソリンや燃料税
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:58:20.97 ID:+Sqd8wmQ0
>>102
国には紙幣発行能力があるが、地方にはないんだよ。国の借金が有効活用されてないってことは、
地方がそれだけ苦しくなっているということ。
日本の地方がシャッター通りになり、財政破綻寸前に陥ってる都道府県が多い現状を理解しよう。
それだけ税収がマイナスになっているということさ。
三橋貴明はそこら辺りを書かないけどね。
国には紙幣発行能力があるが、地方にはないんだよ。国の借金が有効活用されてないってことは、
地方がそれだけ苦しくなっているということ。
日本の地方がシャッター通りになり、財政破綻寸前に陥ってる都道府県が多い現状を理解しよう。
それだけ税収がマイナスになっているということさ。
三橋貴明はそこら辺りを書かないけどね。
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:58:21.95 ID:Yof3Nioli
>>111
金融機関がそのうちキレそう
金融機関がそのうちキレそう
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:58:33.57 ID:iOacl+VR0
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:58:36.17 ID:XaomHJEo0
>>111
日本国債より魅力のある金融商品がでてきたらどうすんの？
日本国債より魅力のある金融商品がでてきたらどうすんの？
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:58:48.31 ID:oZFPKcyo0
せっかくだから2000兆円すって借金返して
残り1000兆円で海外資産かいまくれよ
残り1000兆円で海外資産かいまくれよ
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:59:00.63 ID:nia8AlLb0
利払いができなくなるとデフォルトか
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:59:12.39 ID:Sy147GSC0
>>98
利子さえ払えれば借金（債務）の金額の多寡はどうでもいいですよね？
利子さえ払えれば借金（債務）の金額の多寡はどうでもいいですよね？
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 20:59:17.64 ID:1XUmyyFZ0
>>98
規模が大きくなるに連れて、どんどん借金の額が増えていくことで
成り立っているという言い方も可能ですがｗ
日本の場合、借金が増えるのと、経済規模の成長の速度とが
あってないのが問題なんだよね。
国土強靭化でもなんでもいいから、実需を大量に作れば、
問題の大半は、おのずと問題は解決する。
・・・もちろんそれ「だけ」じゃダメなんだけど。
規模が大きくなるに連れて、どんどん借金の額が増えていくことで
成り立っているという言い方も可能ですがｗ
日本の場合、借金が増えるのと、経済規模の成長の速度とが
あってないのが問題なんだよね。
国土強靭化でもなんでもいいから、実需を大量に作れば、
問題の大半は、おのずと問題は解決する。
・・・もちろんそれ「だけ」じゃダメなんだけど。
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:00:02.27 ID:smcK4qkU0
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:00:07.52 ID:s55d+y7F0
500兆円初めて越えました→けど何も起きなかった
600兆円初めて越えました→けど何も起きなかった
700兆円初めて越えました→けど何も起きなかった
800兆円初めて越えました→けど何も起きなかった
900兆円初めて越えました→けど何も起きなかった
1000兆円初めて越えました→けど何も起きていない
いつまで待たせるんだ
何が起きるのかワクワクしてんだがｗ
600兆円初めて越えました→けど何も起きなかった
700兆円初めて越えました→けど何も起きなかった
800兆円初めて越えました→けど何も起きなかった
900兆円初めて越えました→けど何も起きなかった
1000兆円初めて越えました→けど何も起きていない
いつまで待たせるんだ
何が起きるのかワクワクしてんだがｗ
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:00:33.28 ID:hBfNqAxg0
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:00:36.79 ID:PBTcCtWp0
借金は順調にインフレwwww
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:00:37.21 ID:NwVK0HHZ0
・・・今、シムシティーで例えると、どんな状態なの？
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:01:03.33 ID:iOacl+VR0
>>121
何時の時代も国債より魅力的な金融商品はあるよ。
10年ほど前から、ネットバンク系の金利より魅力ないけどそれでも国債の意義はある。
じっさい金ある人は、必然的に分散の意味で国債は買ってるはず。
何時の時代も国債より魅力的な金融商品はあるよ。
10年ほど前から、ネットバンク系の金利より魅力ないけどそれでも国債の意義はある。
じっさい金ある人は、必然的に分散の意味で国債は買ってるはず。
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:01:05.90 ID:xyGhaBIw0
帳簿操作して特別会計に移せば特会の会計数は多いから
東電のように海に棄てるごとく希釈したら無害だそうだから
東電のように海に棄てるごとく希釈したら無害だそうだから
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:01:10.34 ID:nia8AlLb0
いったん国家も破産して財務の見直しと公務員の大量整理をやったほうがよさそうだな
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:01:19.10 ID:oZFPKcyo0
>>126
で、公約の2％インフレになったらどれだけ税収増えるの？
で、公約の2％インフレになったらどれだけ税収増えるの？
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:01:19.91 ID:EzOV1CqN0
僕は俗にみんなが役場と呼んでいるところに勤めている人間だけど、僕が見る限り
団塊の世代と、団塊のジュニア世代の親子というのは、つとめて仲が悪い。
みんなが掲示板で言ってるとおり、団塊の世代が金を持っているというのは本当だ。
だけど団塊ジュニア世代は、たしかに貧乏なことには変わりはないんだけど、
ほとんどの人が貧乏なりにも自立して（親に依存せず）、つつましい生活を送っている。
それもあって、団塊ジュニア世代は、親の団塊の世代を嫌っている側面がある。
実はこの構図は、役場的にはとてもおいしくて、団塊ジュニア世代というのは、
親が嫌いだから、親が死んでも遺産を受け取ろうとはしないんだよ。
そして行き場のない遺産を、そっくり役場へ「寄付」してくれている。
団塊の世代も団塊の世代で、子どもに遺産をあげる気なんて持ってなくて、
伊達直人とかの偽名を使って生前のうちからどんどん財産を「寄付」してくれている。
この流れをうまく回せば、国や地方の膨大な借金は全額、とは言わないにしても、
半分くらいには減らすことができる。
そうなれば僕らの地位も安定するし、これはぜひとも実現させたいと思っている。
もうすでに部署内には、いかにして団塊の世代と団塊ジュニア世代との絆を分断させ、
団塊の世代らの財産をいかにして積極的に自分の自治体に「寄付」させるか、
というプロジェクトが立ち上がっている。
今、アイデアのブラッシュアップをしているところだ。
しかし役場というのは、表面上では「絆は大切」なんて言っておきながら、
裏では世代間格差を利用して親子関係を分断させて、遺産を横取りしようとしてるんだから、
とんだ二枚舌で末恐ろしい集団だよ。
団塊の世代と、団塊のジュニア世代の親子というのは、つとめて仲が悪い。
みんなが掲示板で言ってるとおり、団塊の世代が金を持っているというのは本当だ。
だけど団塊ジュニア世代は、たしかに貧乏なことには変わりはないんだけど、
ほとんどの人が貧乏なりにも自立して（親に依存せず）、つつましい生活を送っている。
それもあって、団塊ジュニア世代は、親の団塊の世代を嫌っている側面がある。
実はこの構図は、役場的にはとてもおいしくて、団塊ジュニア世代というのは、
親が嫌いだから、親が死んでも遺産を受け取ろうとはしないんだよ。
そして行き場のない遺産を、そっくり役場へ「寄付」してくれている。
団塊の世代も団塊の世代で、子どもに遺産をあげる気なんて持ってなくて、
伊達直人とかの偽名を使って生前のうちからどんどん財産を「寄付」してくれている。
この流れをうまく回せば、国や地方の膨大な借金は全額、とは言わないにしても、
半分くらいには減らすことができる。
そうなれば僕らの地位も安定するし、これはぜひとも実現させたいと思っている。
もうすでに部署内には、いかにして団塊の世代と団塊ジュニア世代との絆を分断させ、
団塊の世代らの財産をいかにして積極的に自分の自治体に「寄付」させるか、
というプロジェクトが立ち上がっている。
今、アイデアのブラッシュアップをしているところだ。
しかし役場というのは、表面上では「絆は大切」なんて言っておきながら、
裏では世代間格差を利用して親子関係を分断させて、遺産を横取りしようとしてるんだから、
とんだ二枚舌で末恐ろしい集団だよ。
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:01:25.12 ID:RZchuo+Q0
返さなくていい借金ていいよな
羨ましいわ
羨ましいわ
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:01:38.80 ID:XgSkW7FF0
国じゃなくて、政府の借金だろ！？国っていうと国民も関係あるみたいじゃん。
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:01:41.02 ID:m+JgPKE60
お札を刷りまくったら、国債の評価が下がって売る人ばかりになってしまうだろうが。
外人は総売りになる。
国債が便所紙になるってこった。
外人は総売りになる。
国債が便所紙になるってこった。
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:01:46.96 ID:1XUmyyFZ0
>>118
地方に有効需要を作りましょう。
そのための種銭は？と言われると、まずは「国土強靭化」でしょう。
これだけじゃダメで、地方に産業を誘致するための工夫がないと
また地方で金が詰まっちゃうんだけどね。
地方に有効需要を作りましょう。
そのための種銭は？と言われると、まずは「国土強靭化」でしょう。
これだけじゃダメで、地方に産業を誘致するための工夫がないと
また地方で金が詰まっちゃうんだけどね。
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:01:47.87 ID:JM8zE4HPO
なんか１０００兆でも２０００兆でも関係なくね？
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:02:01.08 ID:Sy147GSC0
>>127
藤巻参議院議員によると１２００兆円あたりでで何かあるらしいですｗ
藤巻参議院議員によると１２００兆円あたりでで何かあるらしいですｗ
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:02:02.41 ID:NG2SBndX0
収入ないくせになに無駄使いしてんだよ
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:02:03.00 ID:BIhTRbmZi
誰が払うの？
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:03:18.99 ID:LcKiRG+70
お金っていうのは
お金を発行している中央銀行にとっては負債
お金を発行している中央銀行にとっては負債
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:03:28.82 ID:D8rD2xfnP
まずは援助しなくてもイイ国への多額な援助を辞めるべき
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:03:30.27 ID:nia8AlLb0
破産して国の仕組みを崩壊リセットするほうが健全だな
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:03:30.39 ID:hBfNqAxg0
>>143
政府の借金は国民が払う
政府の借金は国民が払う
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:03:34.70 ID:EvZGtMq70
金森薫のFXスクウェア (2013.8.9放送分）
http://www.radionikkei.jp/podcasting/fxs/2013/08/player-fx-201389.html
おまいら、ありがたい話を良～く聴けｗｗｗ
http://www.radionikkei.jp/podcasting/fxs/2013/08/player-fx-201389.html
おまいら、ありがたい話を良～く聴けｗｗｗ
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:03:36.24 ID:oZFPKcyo0
150 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2013/08/09(金) 21:03:43.15 ID:XGimhJSE0
日銀が円刷って、円建て国債を市場から買えば借金無くなるしなあ。
デフレ期だから、これいくらやっても問題無いんだよね。
デフレ期だから、これいくらやっても問題無いんだよね。
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:03:50.43 ID:s55d+y7F0
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:03:52.72 ID:m+JgPKE60
公務員の共済年金を国民年金と合併させろ。
これで国民年金に余裕ができてくる。
.
これで国民年金に余裕ができてくる。
.
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:03:55.80 ID:QGuY2CS/0
借金も財産です
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:04:09.40 ID:tHjVT4Ux0
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:04:13.34 ID:NG2SBndX0
親の借金は子供が返すもんだろ
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:04:17.67 ID:QCJSabeG0
>>2
外人に一割も買われてないのに何言ってるのこいつ？
外人に一割も買われてないのに何言ってるのこいつ？
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:04:28.65 ID:rcxYQxKq0
>>90
最低限、マクロ経済・ミクロ経済・財政学・国際金融論・アメリカ経済論をまず勉強しなおしてこい。
最低限、マクロ経済・ミクロ経済・財政学・国際金融論・アメリカ経済論をまず勉強しなおしてこい。
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:05:00.31 ID:XgSkW7FF0
政府(公務員)の借金であって国民には一切関係ないんだから国民を巻き込んで騒ぐのは止めようよ。公務員の作った借金なんか返す義理は俺達、国民にはないんだから。
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:05:24.23 ID:xyGhaBIw0
>>152 共済年金は１３０兆円の赤字を抱えてる爆弾
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:05:25.43 ID:qo3bPBVh0
消費税増税して財政再建できるとおもってるの
新聞読んでる情弱くらいだろ、インタゲで名目成長４％
以上やらないと永遠に財政再建なんか不可能なんだよ
新聞読んでる情弱くらいだろ、インタゲで名目成長４％
以上やらないと永遠に財政再建なんか不可能なんだよ
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:05:32.62 ID:NeWicmsm0
親は嫌いだけど
普通お金は大好きだろ
役人って下らん事考えるくらい暇なんだな
普通お金は大好きだろ
役人って下らん事考えるくらい暇なんだな
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:05:33.45 ID:agC3DtQ60
利子は何処言ってるのか誰か教えて
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:05:35.94 ID:pgfz1eGp0
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:05:42.98 ID:AlsBd45e0
売国奴どもは繰り返し｢国の借金ガー｣と言うが
｢じゃあ誰から借りてるの？｣という点は隠すんだよなｗ
国にお金を貸してるのは、他ならぬ｢国民｣だよ
国の借金 ＝ 国民の預金
国民１人あたり900万円の預金があるということ
この事実に気付かず財政再建を支持すると、本当に国民の借金になってしまうぞ！
例えば｢財政再建税｣なるものを創設して国民１人あたり900万円を課税すれば
一夜にして国の借金はゼロになるが、国民の借金は本当に900万円になるんだよ
いきなり900万円も課税されてタダで済む日本人なんて少数だ
生活費に困ってサラ金に借りる奴が大勢出てくる
実際、財政再建に傾いた小泉政権ではそうなった
本当にそれでいいのか？
サラ金による自殺者が大勢出るだけで庶民にとってはメリットがない
財政再建で得をするのは｢国債のオーナー ＝ 富裕層｣だけ
頭を冷やしてよく考えろ！
｢じゃあ誰から借りてるの？｣という点は隠すんだよなｗ
国にお金を貸してるのは、他ならぬ｢国民｣だよ
国の借金 ＝ 国民の預金
国民１人あたり900万円の預金があるということ
この事実に気付かず財政再建を支持すると、本当に国民の借金になってしまうぞ！
例えば｢財政再建税｣なるものを創設して国民１人あたり900万円を課税すれば
一夜にして国の借金はゼロになるが、国民の借金は本当に900万円になるんだよ
いきなり900万円も課税されてタダで済む日本人なんて少数だ
生活費に困ってサラ金に借りる奴が大勢出てくる
実際、財政再建に傾いた小泉政権ではそうなった
本当にそれでいいのか？
サラ金による自殺者が大勢出るだけで庶民にとってはメリットがない
財政再建で得をするのは｢国債のオーナー ＝ 富裕層｣だけ
頭を冷やしてよく考えろ！
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:05:56.47 ID:hBfNqAxg0
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:06:12.00 ID:EyQFvY/V0
民主党員、元民主党員が返済すればいいだけのことさ。
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:06:25.83 ID:mUUnrPXh0
どうと言う事はない、三日待ってくれｗ
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:06:38.98 ID:rcxYQxKq0
前スレから見てて思ったけど、未だに米国債売却すれば借金返せるとか、復興財源に充てれるとか、
円刷れば借金帳消しにできるとか思ってる人達が多いのなｗ 無知って怖い。
円刷れば借金帳消しにできるとか思ってる人達が多いのなｗ 無知って怖い。
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:06:45.62 ID:NG2SBndX0
料亭で会合し過ぎだろう
ワタミで無料でやれよ
ワタミで無料でやれよ
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:06:50.55 ID:J1Vlilug0
公務員税創設まだ？
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:06:59.91 ID:kBlPjnjHO
在宅チョンたちにカネばら蒔いてんだから増えるよ
安部さんが何とかしてくれるよ。強制送還とか解りやすいからそれで
安部さんが何とかしてくれるよ。強制送還とか解りやすいからそれで
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:07:02.48 ID:V+ITcgcO0
日銀が毎年50兆ずつ買うのだから、いずれは市中に回ってる国債は無くなるよね
そのあとで、債権放棄すれば実質的なデフォルトだけど、その時には市中に回ってる国債はないのだから
市中に全く影響出さずに解決できそうだけど
そのあとで、債権放棄すれば実質的なデフォルトだけど、その時には市中に回ってる国債はないのだから
市中に全く影響出さずに解決できそうだけど
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:07:03.49 ID:+Sqd8wmQ0
>>139
国の借金を有効活用するシステムもまた必要なんだよ。ジャブジャブ無駄な公共事業をやった
からといって経済が活性化するわけではないのは1000兆円の借金を見れば明らかだよ。
その為の地方分権なんだ。三橋貴明は御用学者だからそこら辺りを書かないけどね。
国の借金を有効活用するシステムもまた必要なんだよ。ジャブジャブ無駄な公共事業をやった
からといって経済が活性化するわけではないのは1000兆円の借金を見れば明らかだよ。
その為の地方分権なんだ。三橋貴明は御用学者だからそこら辺りを書かないけどね。
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:07:07.16 ID:smcK4qkU0
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:07:20.39 ID:Sy147GSC0
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:07:23.99 ID:MkhERxTn0
さあ、自民の出番
公共事業
百姓にバラまき
異業種天下り
特殊法人を廃止して更に細分化した法人増設
税金は天下のまわりもの
ばら撒け、ばら撒け票のため
既得権益うれしいな
公共事業
百姓にバラまき
異業種天下り
特殊法人を廃止して更に細分化した法人増設
税金は天下のまわりもの
ばら撒け、ばら撒け票のため
既得権益うれしいな
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:07:34.97 ID:wwIEl5IZ0
>>130
ゴジラが来る前
つーか、その日は突然やってくると思うよ
国債が急に売れなくなる日
何かのきっかけで一度売れなくなったらお終い
利率がドンと上がって信用ないから更に誰も買わない
銀行破綻。皆さんの貯金は激減
まー、国債の解決策はこれしか結果は無いと思う
国債買った奴の資産がスッカラカンになってぜーんぶマッサラ
ゴジラが来る前
つーか、その日は突然やってくると思うよ
国債が急に売れなくなる日
何かのきっかけで一度売れなくなったらお終い
利率がドンと上がって信用ないから更に誰も買わない
銀行破綻。皆さんの貯金は激減
まー、国債の解決策はこれしか結果は無いと思う
国債買った奴の資産がスッカラカンになってぜーんぶマッサラ
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:07:50.49 ID:zuECzWed0
国債先物空売りで家が立ちそう
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:08:02.46 ID:uC0BTk9TO
どっかの国への債権放棄したり、必要のないODAをやめる気すらないんだから
大丈夫なんじゃない？
大丈夫なんじゃない？
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:08:25.04 ID:R0jeTHA90
うっとおしい馬鹿 韓国と中国から円借款返してもらえばいいじゃん
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:08:47.93 ID:BBSksCdz0
いやいや、すでに厳しい状況だよ。
我々の払った税金４０兆円の内、２２兆円が国債費に消えているんだから、
既に国民は悪影響を受けているよ。
国債が１０００兆円あるから減税が出来ないし、若者に投資することが出来ないんだよ。
我々の払った税金４０兆円の内、２２兆円が国債費に消えているんだから、
既に国民は悪影響を受けているよ。
国債が１０００兆円あるから減税が出来ないし、若者に投資することが出来ないんだよ。
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:08:52.00 ID:xyGhaBIw0
>>168 いや誰がそれで全額返済できるとか言ってたのか
183 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2013/08/09(金) 21:08:56.06 ID:XGimhJSE0
国の借金国の借金と騒げば騒ぐほど、財務省の思い通りなんだよな。
増税、消費税UPが必要って結論を導きたいだけだから。
増税、消費税UPが必要って結論を導きたいだけだから。
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:09:36.73 ID:HwR/5auS0
票田確保して国が滅びる・・・・
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:09:40.59 ID:oZFPKcyo0
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:09:46.76 ID:mQKBbfcn0
>>143
ありていに言えば銀行。んで国債の利子はあんたの預金の利子にも当てられる。
てか、何年も同じ話題でそんなに新しい情報とかなくてオーソドックスな問題なのに何でいまだに騒ぐ人がいるんだろ？
正直、中高生の頭があれば何も問題にならないことが分かると思うのだが・・・
ありていに言えば銀行。んで国債の利子はあんたの預金の利子にも当てられる。
てか、何年も同じ話題でそんなに新しい情報とかなくてオーソドックスな問題なのに何でいまだに騒ぐ人がいるんだろ？
正直、中高生の頭があれば何も問題にならないことが分かると思うのだが・・・
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:09:53.14 ID:hBfNqAxg0
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:10:03.90 ID:smcK4qkU0
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:10:06.46 ID:NG2SBndX0
金がある奴に限って金がないないって
借金とか嘘だろう
借金とか嘘だろう
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:10:14.82 ID:m+JgPKE60
公務員の給与を決めるのが人事院っておかしいだろ。
人事院は公務員なのだから。
.
人事院は公務員なのだから。
.
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:10:29.25 ID:S5w+V75R0
じゃあ今のうちに純金でも買えということか
１万円札の重さは約１グラム
１万円札の紙自体の価値は印刷代も含めて２０円の価値でしかない
さすがに純金が今後未曾有の大暴落をしても
１グラム２０円以下にまで下がる事は無いだろうし
１万円札の重さは約１グラム
１万円札の紙自体の価値は印刷代も含めて２０円の価値でしかない
さすがに純金が今後未曾有の大暴落をしても
１グラム２０円以下にまで下がる事は無いだろうし
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:10:38.04 ID:JJy9N31K0
そもそも何で全額返すみたいな話になってるんだよｗ
返すわけねーだろｗ
先進国で政府債務が減ってってる国なんてどんだけあるんだよｗ
返すわけねーだろｗ
先進国で政府債務が減ってってる国なんてどんだけあるんだよｗ
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:11:14.31 ID:phrjAuCH0
日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:11:15.44 ID:xyGhaBIw0
>>183 まぁそれが的を得てると思うぞ
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:11:26.51 ID:s55d+y7F0
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:11:29.83 ID:Sy147GSC0
>>178
日銀という強力な買い方に挑戦してみればｗ
日銀という強力な買い方に挑戦してみればｗ
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:11:30.84 ID:rNTLGXnd0
.
★★★ 反靖国・反天皇・反原発 極左キャンドルデモへの〝カウンター” ★★★ 《 明日 》
反日極左集団が、韓国など外国から、多くの反日活動家たちを呼び寄せ、
① 靖国神社の破壊
② 天皇いらない
③ 反原発 ・・・ などを主張する反日デモを繰り返しています。
※ これに対し、〝入管法違反（政治活動の禁止）外国人の即時逮捕” を求めてカウンターデモをします。
【日時】 ８月１０日（土） １７：３０
【場所】 神保町交差点 地下鉄神保町駅A5番出口付近 集合
【主催】 在特会東京支部（桜井誠） ※ニコ生放送中継予定、来られない方は、そちらをご覧下さい。
.
★★★ 反靖国・反天皇・反原発 極左キャンドルデモへの〝カウンター” ★★★ 《 明日 》
反日極左集団が、韓国など外国から、多くの反日活動家たちを呼び寄せ、
① 靖国神社の破壊
② 天皇いらない
③ 反原発 ・・・ などを主張する反日デモを繰り返しています。
※ これに対し、〝入管法違反（政治活動の禁止）外国人の即時逮捕” を求めてカウンターデモをします。
【日時】 ８月１０日（土） １７：３０
【場所】 神保町交差点 地下鉄神保町駅A5番出口付近 集合
【主催】 在特会東京支部（桜井誠） ※ニコ生放送中継予定、来られない方は、そちらをご覧下さい。
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198 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:11:42.89 ID:tHjVT4Ux0
プリウスがある国が滅ぶと思うか？
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:11:44.26 ID:vdoxGGLB0
>>183
リフレ派だって財務省だぞ？
内閣官房参与の静岡大教授の本田は元理財局（←国債を管理するとこ）の課長
高橋洋一も元理財局
理財局の方針がインフレにして返すってだけの話
そうじゃないと返せないと
リフレ派だって財務省だぞ？
内閣官房参与の静岡大教授の本田は元理財局（←国債を管理するとこ）の課長
高橋洋一も元理財局
理財局の方針がインフレにして返すってだけの話
そうじゃないと返せないと
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:11:46.72 ID:AlsBd45e0
財政再建派の唯一の武器が｢国債価値が下がって誰も買わなくなる｣だが
まったくナンセンスだ
まず外国が日本の国債を買わなくなるというが
日本は世界一の債権国であり外国からカネを借りる必要が全くない
むしろ中国なんかに国債を買われてしまうと外交カードに使われてしまう
日本人が国債を買わなくなるという心配もいらない
｢無利子国債と引き換えに相続税を免除する｣という案が出ているが
それをやれば飛ぶように売れるよ
そもそも日銀が国債を買うという方法だってあるのだ
国債価値の低下に怯える必要はない
そんな心配は外国からの借金に依存してるギリシャやスペインがすることだ
まったくナンセンスだ
まず外国が日本の国債を買わなくなるというが
日本は世界一の債権国であり外国からカネを借りる必要が全くない
むしろ中国なんかに国債を買われてしまうと外交カードに使われてしまう
日本人が国債を買わなくなるという心配もいらない
｢無利子国債と引き換えに相続税を免除する｣という案が出ているが
それをやれば飛ぶように売れるよ
そもそも日銀が国債を買うという方法だってあるのだ
国債価値の低下に怯える必要はない
そんな心配は外国からの借金に依存してるギリシャやスペインがすることだ
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:11:48.30 ID:HwR/5auS0
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:12:12.60 ID:Cf7Iq4gY0
借金無くなると
国民が多く買っている資産も少なくなるのでは？
この関係が、良く分からない。
日銀買い入れしたものを、一回買入れチャラにしたらどうなるの＞
国民が多く買っている資産も少なくなるのでは？
この関係が、良く分からない。
日銀買い入れしたものを、一回買入れチャラにしたらどうなるの＞
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:12:15.98 ID:fs+89m+z0
中流オワタ
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:12:19.95 ID:NG2SBndX0
国債買った奴が死ねばいいんだろう
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:12:26.61 ID:xDPPUi6b0
円建ての国債で何を心配する必要があるのか
極端なはなし円を刷れば解決する
暴落とか言っている莫迦もいるが、現在進行中で日銀が円を刷りまくっているのに９０円台で停滞している
極端なはなし円を刷れば解決する
暴落とか言っている莫迦もいるが、現在進行中で日銀が円を刷りまくっているのに９０円台で停滞している
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:12:41.53 ID:oZFPKcyo0
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:12:48.93 ID:JJy9N31K0
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:12:52.02 ID:Xs56UbmKO
それ増税だ～
それそれ増税だ～
増税増税～増税増税～
それそれ増税だ～
増税増税～増税増税～
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:13:15.56 ID:42Amt6fjO
日露戦争の頃は十二億円外債を売って軍艦を買って戦争した。大東亜戦争は戦時国債を日銀に引き受けさせて国産の軍艦や戦闘機で戦った。今に比べりゃ明治や昭和初期は貧乏だったのに破綻しなかった。今は世界一の金持ちなのに破綻するかっての！
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:13:30.26 ID:32v0cNOk0
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:13:35.47 ID:BhObbfZeO
>>22
禿同！！！！！
禿同！！！！！
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:13:56.45 ID:hBfNqAxg0
立派な身なりして豪華な車に乗ってても借金が返せなきゃ破綻するよ
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:14:07.22 ID:AIfYUUiH0
つまり日本の借金は何も問題がないということでいいのかな？
じゃあ消費税上げる必要もないの？
じゃあ消費税上げる必要もないの？
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:14:20.13 ID:vdoxGGLB0
経済成長+インフレにして返すor緊縮財政+増税で返す
前者は政治家や理財局、後者が国際機関や財務省主流派
単なる内ゲバ
どちらにせよ国民は被害を被る
前者は政治家や理財局、後者が国際機関や財務省主流派
単なる内ゲバ
どちらにせよ国民は被害を被る
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:14:41.34 ID:smcK4qkU0
>>185
インフレ率２％ってバブル期ぐらいの話だから、そこの税収でも参考にしたら？ｗ
インフレ率２％ってバブル期ぐらいの話だから、そこの税収でも参考にしたら？ｗ
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:15:04.98 ID:PnEqicXzO
まずは他国への援助を打ち切れ
借金してる奴が他人様に援助なんてｲﾐﾌすぎる
借金してる奴が他人様に援助なんてｲﾐﾌすぎる
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:15:33.54 ID:MWZ9A7TA0
国の借金は銀行が背負ってる、俺らが国に金貸してるのか
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:15:34.16 ID:ySKBgjPi0
あれもダメだこれもダメだそれもダメだと言い放ち
庶民の財布や預金から合法的にドンドン金が抜取られる様になるだろな
勿論手取りもドンドン減る
庶民の財布や預金から合法的にドンドン金が抜取られる様になるだろな
勿論手取りもドンドン減る
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:15:42.65 ID:qo3bPBVh0
資本主義、管理通貨制度は国の借金と名目GDPは半永久的に右肩上がりで増えるもの
日本の場合、デフレで名目GDPこの20年増えなかったことが借金が突出して増えた原因
借金へらすにはインタゲで名目GDP増やす以外ない、消費税増税したところで
名目GDP増えなければ財政再建など不可能です
日本の場合、デフレで名目GDPこの20年増えなかったことが借金が突出して増えた原因
借金へらすにはインタゲで名目GDP増やす以外ない、消費税増税したところで
名目GDP増えなければ財政再建など不可能です
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:16:14.61 ID:3GLppwiu0
こうやって定期的に財務省の洗脳PRをやられると、
折角こっちが少しずつ草の根で経済知識を広めてても、一気に持ってかれちまう。
なんとかならないものか…
折角こっちが少しずつ草の根で経済知識を広めてても、一気に持ってかれちまう。
なんとかならないものか…
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:16:16.76 ID:jGghtKuZ0
>>22
GJ
GJ
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:16:18.44 ID:rhi7cV9V0
アメリカ国債の保有額も公示しろよ。
この所の円安で800兆円分くらいにはなっている筈。
もう少し円安にして、外貨準備として100兆円分くらいだけ残して売り飛ばせば、
日本の借金完済だね。
この所の円安で800兆円分くらいにはなっている筈。
もう少し円安にして、外貨準備として100兆円分くらいだけ残して売り飛ばせば、
日本の借金完済だね。
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:16:21.29 ID:oZFPKcyo0
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:16:29.24 ID:CPRdT0N50
援助というか賄賂じゃね
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:16:34.20 ID:m+JgPKE60
お札を刷って解決するなら、税金なんて徴収しねえよ。
解決しねえから、税金がある。
.
解決しねえから、税金がある。
.
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:17:02.06 ID:v8h0jlTp0
謝金するのも男の甲斐性。
かのジュリアスシーザーは若い頃（権力を握る前）借金しまくってたそうだよ。
かのジュリアスシーザーは若い頃（権力を握る前）借金しまくってたそうだよ。
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:17:12.38 ID:Sy147GSC0
>>213
そう、インフレ率２％で調整すればいいだけ。
そう、インフレ率２％で調整すればいいだけ。
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:17:30.32 ID:s55d+y7F0
>>206
金利が上がるだけなの？
金利が上がるだけなの？
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:17:42.96 ID:dd60qwr+O
パチンコ税の導入で税収は増える
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:18:25.13 ID:xyGhaBIw0
財務省権限を取り上げて徹底的に調べるか
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:19:09.87 ID:Nhh6fCwF0
財政や経済の破綻リスクに関しちゃ正直中韓笑えないのよね
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:19:22.60 ID:a2QM+zyfO
国の借金なんて知ったことかｗ
で国の借金10000000兆円になったら何か困ることあるの？
借金出来なくなるの？
で国の借金10000000兆円になったら何か困ることあるの？
借金出来なくなるの？
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:19:30.38 ID:NG2SBndX0
使途不明金が１００兆円ぐらいあるんだろう
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:19:35.74 ID:/w5RsRSZ0
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:19:38.07 ID:1VHlAeUG0
ちょっと待て
>>28
が、良い事言った
ボーナスは業績の良し悪しで出るもんだ。
国の財布が切迫し借金が増えている状況で（会社に置き換えろ）
国民に増税を強要している現状でボーナス受け取る公務員は
おかしいと思わないといけないだろ？
>>28
が、良い事言った
ボーナスは業績の良し悪しで出るもんだ。
国の財布が切迫し借金が増えている状況で（会社に置き換えろ）
国民に増税を強要している現状でボーナス受け取る公務員は
おかしいと思わないといけないだろ？
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:19:39.75 ID:U3h8qZRK0
まぁ国民の借金じゃなくて国の借金だわな
尻拭いするのは結局国民だけどｗ
尻拭いするのは結局国民だけどｗ
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:19:43.66 ID:smcK4qkU0
>>223
日本は今バブルでもなんでもなく、そのGDPに対して税収が増えるんだから永続可能だよｗ
日本は今バブルでもなんでもなく、そのGDPに対して税収が増えるんだから永続可能だよｗ
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:19:44.63 ID:qo3bPBVh0
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:19:53.89 ID:fxvCiQuTP
ヨッシャッ！
ワシが払うたるッ！
ワシが払うたるッ！
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:20:32.12 ID:hBfNqAxg0
あまりにも借金がでかくなりすぎて正常な思考ができなくなってる
赤字国債とか禁じ手でこれやると麻薬みたいにとめられなくなって借金が膨れあがるから危険
とか言われてて実際そのとおりになっただけなのに
赤字国債とか禁じ手でこれやると麻薬みたいにとめられなくなって借金が膨れあがるから危険
とか言われてて実際そのとおりになっただけなのに
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:20:34.26 ID:DVdYxCT90
2％のインフレでもいいんだけど
現在の状況みてると成功しそうにないんだよね
2年から2年半でといってたけど多く見積もってもあと2年
どちらにせよ社会保障費は増加の一途だから
増税か歳出削減は避けられない
長期的な政治の失敗ともいえるが
現在の状況みてると成功しそうにないんだよね
2年から2年半でといってたけど多く見積もってもあと2年
どちらにせよ社会保障費は増加の一途だから
増税か歳出削減は避けられない
長期的な政治の失敗ともいえるが
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:20:36.24 ID:m+JgPKE60
お札を刷って解決するなら、税金なんて徴収しねえよ。
解決しねえから、税金がある。
.
解決しねえから、税金がある。
.
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:20:37.92 ID:tJAZqEK/0
こうなるともう税金の意味がわからなくなるね。
そもそも払う必要あるのか？
社会保障は逆に削られて、官僚や政治家は栄えるっつうのはちょっとね…
そもそも払う必要あるのか？
社会保障は逆に削られて、官僚や政治家は栄えるっつうのはちょっとね…
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:20:39.28 ID:vdoxGGLB0
まあ先延ばししてるだけ
Ｘデーは必ず来るよ
原発事故を参考にしな
Ｘデーは必ず来るよ
原発事故を参考にしな
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:20:52.06 ID:zCo4aHrRO
あんたはアホヤアホヤアホヤアホヤアホヤアホヤアホヤアホアホナ
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:22:12.98 ID:qo3bPBVh0
国の借金は日銀が買い取れば終了です
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:22:14.47 ID:oZFPKcyo0
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:22:30.63 ID:rhi7cV9V0
だから日本には腐る程のアメリカ国債があるから、実質無借金国なんだって。
安倍は更に50兆円分くらい、アメリカ国債を買い増しするそうだ。
そんな金があるのなら、消費税増税も今掛けられている震災復興税も必要ないじゃん。
安倍は更に50兆円分くらい、アメリカ国債を買い増しするそうだ。
そんな金があるのなら、消費税増税も今掛けられている震災復興税も必要ないじゃん。
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:22:36.76 ID:xyGhaBIw0
これは税金を使う側の問題だな
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:22:41.35 ID:U3h8qZRK0
際限なく借金増やしても問題無いなら、消費税増税なんて話にはならないよなぁ
それならいっそのこと消費税廃止して国債乱発すりゃいいよ
それならいっそのこと消費税廃止して国債乱発すりゃいいよ
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:22:49.84 ID:INMF9YI30
利子がデカイんでしょ。元金いくらん？
無利子にせんかいっ。
無利子にせんかいっ。
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:22:50.09 ID:Boybb+Wa0
ありがとう民主党
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:23:05.00 ID:2bjkWk0a0
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:23:35.66 ID:IlLuBiAX0
アメリカの国債なんてなんの価値もない。
売れないものに価値なんてないの。
売れないものに価値なんてないの。
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:23:45.50 ID:pgfz1eGp0
>>185
税収＝名目GDP×税率×税収弾性値
今、日本の税収弾性値はすごく高くなってる
名目GDP1％成長に対し、税収弾性値は、財務省は1.1％(101.1％)とウソを言ってるが、
実際にはデータで3～4％くらいあることがでてる。
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20130712/ecn1307120722005-n1.htm
じゃあ上の式で、税率上げても税収上がるじゃんと思うと思うけど
それやると、母数である名目GDP(消費と投資)が激減(マイナス成長)し、
結果、税率を上げても、税収は下がる。1997-98年に日本は一度経験済みです。はい
税収＝名目GDP×税率×税収弾性値
今、日本の税収弾性値はすごく高くなってる
名目GDP1％成長に対し、税収弾性値は、財務省は1.1％(101.1％)とウソを言ってるが、
実際にはデータで3～4％くらいあることがでてる。
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20130712/ecn1307120722005-n1.htm
じゃあ上の式で、税率上げても税収上がるじゃんと思うと思うけど
それやると、母数である名目GDP(消費と投資)が激減(マイナス成長)し、
結果、税率を上げても、税収は下がる。1997-98年に日本は一度経験済みです。はい
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:23:55.94 ID:smcK4qkU0
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:24:06.96 ID:agC3DtQ60
>>201
有り難う あれ俺たちの貯金じゃなかったっけ？なして
有り難う あれ俺たちの貯金じゃなかったっけ？なして
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:24:58.26 ID:DVdYxCT90
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:25:15.65 ID:mQKBbfcn0
>>220
なんか判る気がする・・・経済って本来なら小中学生でも理解できるものなのに
なんか難しく思うように誘導されて自ら思考させないような状況になっていますもんねー
で大規模なPRされると思考することなく流されちゃう・・・少し理解できたかなーってのも一瞬でパー。
本当に何とかなりませんかねー
なんか判る気がする・・・経済って本来なら小中学生でも理解できるものなのに
なんか難しく思うように誘導されて自ら思考させないような状況になっていますもんねー
で大規模なPRされると思考することなく流されちゃう・・・少し理解できたかなーってのも一瞬でパー。
本当に何とかなりませんかねー
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:25:31.74 ID:a2QM+zyfO
金なんて本当は関係ないよ。
一番大事なのは国民の活動力、生産力だ。
田畑に種を植えれば飯は食える。
語り合えば娯楽は出来る。
一番大事なのは国民の活動力、生産力だ。
田畑に種を植えれば飯は食える。
語り合えば娯楽は出来る。
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:25:37.79 ID:vzqKd72JP
まあ負債の方は判ったから債権、資産の方はどうなってんのよ。
650兆円くらいはあるだろ？差額の350兆円→GDP比60%くらいが借金だろ？
うち海外への借金は50兆円程度なんだから、早く景気回復して税収上げろよ。
それまでは財務官僚は20年間経済運営間違いっぱなしなんだから黙ってろよ。
その後で10%程度の消費税は問題ないだろう。大体70円台の円高放置しといて良く言うぜ。
650兆円くらいはあるだろ？差額の350兆円→GDP比60%くらいが借金だろ？
うち海外への借金は50兆円程度なんだから、早く景気回復して税収上げろよ。
それまでは財務官僚は20年間経済運営間違いっぱなしなんだから黙ってろよ。
その後で10%程度の消費税は問題ないだろう。大体70円台の円高放置しといて良く言うぜ。
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:25:47.80 ID:m1qpHNKsP
米国債は売れるよ
かつて自民党の誰かが「米国債売るぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」って米国を脅そうとしたが
「売るなら売れば？」としれっと言い返されたことがある
実際、米国債売れば円高ドル安で日本経済死亡
アメリカはFRBが米国債を買い取るだけで何もなしで
損するのは日本だったりする
かつて自民党の誰かが「米国債売るぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」って米国を脅そうとしたが
「売るなら売れば？」としれっと言い返されたことがある
実際、米国債売れば円高ドル安で日本経済死亡
アメリカはFRBが米国債を買い取るだけで何もなしで
損するのは日本だったりする
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:26:21.35 ID:6sx0KevK0
増税する前に支出へらせ
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:26:59.29 ID:oZFPKcyo0
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:27:02.33 ID:Sy147GSC0
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:27:24.86 ID:3GLppwiu0
>>250
借金増やしても問題無いのではなく、借金を増やさないことが問題なの。
借金が増えると、円が増えるんだよ。借金を増やさなきゃ、円が増えない、経済回らない、デフレになる、財政悪化する。
民間債務の減り方は尋常じゃないよ。その分を政府が肩代わりして借金増やしいる状態。難しい話かもしれないけど理解してほしい…
借金増やしても問題無いのではなく、借金を増やさないことが問題なの。
借金が増えると、円が増えるんだよ。借金を増やさなきゃ、円が増えない、経済回らない、デフレになる、財政悪化する。
民間債務の減り方は尋常じゃないよ。その分を政府が肩代わりして借金増やしいる状態。難しい話かもしれないけど理解してほしい…
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:27:38.59 ID:eJJNn4yL0
世界で一番の安全資産は日本国債と円
これが海外の投資家の常識
1000兆円で騒いでいるのは財務省だけ
これが海外の投資家の常識
1000兆円で騒いでいるのは財務省だけ
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:28:32.24 ID:m+JgPKE60
若者の生活保護受給がもっともっと増えればいい。
国は所得税の収入も消費税の収入も大幅に減ればいい。
これでしか、公務員改革ができないだろ。
国は所得税の収入も消費税の収入も大幅に減ればいい。
これでしか、公務員改革ができないだろ。
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:29:08.65 ID:oZFPKcyo0
>>263
支出は3割カットする必要がある。
もっともそれやると景気完全に下向くけどｗ
もうさらなる借金なしでは景気を維持できないのだよ。
破綻は１0年後2023年
きっかけは東南海連動地震とかかもね
支出は3割カットする必要がある。
もっともそれやると景気完全に下向くけどｗ
もうさらなる借金なしでは景気を維持できないのだよ。
破綻は１0年後2023年
きっかけは東南海連動地震とかかもね
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:29:21.05 ID:rhi7cV9V0
>>262
だから日本円刷りまくって売ればいいんですよ。
今アメリカが刷っているドルに比べれば、日本円はまだまだ刷り方が足りない。
アメリカはドルを40%刷り増ししている。日本は12%くらいだそうだ。
だから日本円刷りまくって売ればいいんですよ。
今アメリカが刷っているドルに比べれば、日本円はまだまだ刷り方が足りない。
アメリカはドルを40%刷り増ししている。日本は12%くらいだそうだ。
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:29:32.12 ID:Sy147GSC0
>>261
純資産は通貨発行徴税権があるから、いくらでも調整可能ｗ
純資産は通貨発行徴税権があるから、いくらでも調整可能ｗ
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:30:07.61 ID:m1qpHNKsP
若者がいくら働いても、増税だなんだのと理由つけて
結局は老人に金吸い取られるだけなんだから
労働なんかボイコットしていいんだよ
若者は全員ナマポ需給でおｋ
結局は老人に金吸い取られるだけなんだから
労働なんかボイコットしていいんだよ
若者は全員ナマポ需給でおｋ
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:30:52.52 ID:IlLuBiAX0
国が借金してわかいのに毎月30万円くらい配ろうぜ。
老人に比べて若者は金遣い荒いから経済まわるぞｗ
老人に比べて若者は金遣い荒いから経済まわるぞｗ
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:30:53.46 ID:gVRZYKyD0
自民に請求すべき金だ
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:30:54.61 ID:DVdYxCT90
>>266
デマ書いても無駄
マネタリーベース、ベースマネーの量で好景気の有無が決定するなら
バブル期と今を比べれば今の方がベースマネーは格段に多い。
そしてベースマネーの多寡は国債発行と直接的な関係はない
すぐばれるデマ書いちゃダメだって
デマ書いても無駄
マネタリーベース、ベースマネーの量で好景気の有無が決定するなら
バブル期と今を比べれば今の方がベースマネーは格段に多い。
そしてベースマネーの多寡は国債発行と直接的な関係はない
すぐばれるデマ書いちゃダメだって
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:31:03.04 ID:qo3bPBVh0
借金から資産を引いたネット債務は日本は６０％くらいだろ
イギリスは過去300年中ネット債務６０％以上の時代が230年
もあって最高２５０％になった、日本は財政危機ではありません
財務省のプロパガンダに騙されてはいけません
イギリスは過去300年中ネット債務６０％以上の時代が230年
もあって最高２５０％になった、日本は財政危機ではありません
財務省のプロパガンダに騙されてはいけません
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:31:05.55 ID:u0zymF5v0
これは安倍ちゃんGJ
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:31:20.24 ID:m+JgPKE60
銀行が自社の資金で国債を買うだけでなく、客の預金の一部でも買っているというのがふざけた話だな。
ふざけるな、銀行
ふざけるな、銀行
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:31:45.44 ID:OtCWm5/R0
公務員削減はよ
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:32:04.79 ID:Foa0QQ730
まず、財務省職員の給料とＯＢの年金だけ減らそうぜ
責任取ってもらわんとな
落とし前いうやつや
責任取ってもらわんとな
落とし前いうやつや
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:32:16.36 ID:Sy147GSC0
>>272
だからインフレ（労働の価値上昇）にするんだよ
だからインフレ（労働の価値上昇）にするんだよ
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:32:22.74 ID:1Vs5Qyh50
ワタミが国の借金増大を経営力で食い止めるっていってたから、それを信じてる。
公務員の給与半分とかやってくれるだろ
公務員の給与半分とかやってくれるだろ
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:32:28.44 ID:j0sReEQB0
＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼ 壁に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼ 壁に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:32:46.81 ID:NG2SBndX0
一番最初に年金貰ったやつは、保険料はらってないんだろ
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:32:51.00 ID:oZFPKcyo0
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:34:11.02 ID:rhi7cV9V0
>>284
国民年金の最初の掛金は、月100円だったそうだ。
国民年金の最初の掛金は、月100円だったそうだ。
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:34:40.43 ID:HGgEAR1y0
安倍は二度と公務員にはケンカを売らないから
公務員の給料は逆に上がってるだろ。
公務員の給料は逆に上がってるだろ。
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:34:43.50 ID:m+JgPKE60
お札を刷りまくったら、国債の評価が下がって売る人ばかりになってしまうだろうが。
外人は総売りになる。
国債が便所紙になるってこった。
外人は総売りになる。
国債が便所紙になるってこった。
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:35:02.58 ID:u0zymF5v0
皆様の金は田舎の土建業者にばらまかれました
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:35:09.65 ID:Sy147GSC0
>>275
じゃあ、マネーが増えてるのに何でインフレにならないの？
じゃあ、マネーが増えてるのに何でインフレにならないの？
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:35:14.00 ID:A4M6jPO70
これまで読んでわかったこと
国債がドンドン増えるとどうなるか？
おれたち貧乏人から奪われた税金が全部国債保有者銀行に持って行かれる
倍返しの半沢とかいう糞が利息だけで大金手に入れるということ
国債がドンドン増えるとどうなるか？
おれたち貧乏人から奪われた税金が全部国債保有者銀行に持って行かれる
倍返しの半沢とかいう糞が利息だけで大金手に入れるということ
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:35:16.65 ID:kI1JRziC0
保険屋もなー
そろそろ国債買うのやめようや
そろそろ国債買うのやめようや
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:35:17.81 ID:phNuzk2f0
破錠したらどうなるんだ？ 韓国もアルゼンチンも普通に生活してるじゃん
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:35:21.26 ID:smcK4qkU0
>>288
国債を買わなくなったその分のお金はどこに行くのか考えたことある？ｗ
国債を買わなくなったその分のお金はどこに行くのか考えたことある？ｗ
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:35:36.12 ID:et3F0MrOP
ざまああああああああああああああああああｗｗｗｗ
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:35:46.33 ID:qo3bPBVh0
財政危機を煽る財務省トップ財務事務次官・勝栄二郎氏の家賃は８万円（渋谷に近い周辺相場３０万以上）
http://facta.co.jp/blog/archives/20111215001049.html
http://facta.co.jp/blog/archives/20111215001049.html
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:35:49.88 ID:3UqW9zrR0
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:36:16.25 ID:m1qpHNKsP
日本人が馬鹿なのは歳出削減というといっつも公務員の給料とか
公共事業なんかを目の敵にする点だな
実際、日本の財政で割合が大きいのは福祉・社会保障
ここをカットしないと財政なんか回復する訳がないのに
みんな見て見ぬふり
公共事業なんかを目の敵にする点だな
実際、日本の財政で割合が大きいのは福祉・社会保障
ここをカットしないと財政なんか回復する訳がないのに
みんな見て見ぬふり
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:36:24.11 ID:tHjVT4Ux0
田舎住みだけど拡張したほうがいい道路が１２８号線であるよ
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:36:24.61 ID:qVz2dGpJi
これ逆に借金が帳消しになったらどうなるの？
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:36:29.15 ID:pgqptzjb0
自民党の政党助成金廃止で許したる
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:36:36.09 ID:EHuqCVzNP
>>281
インフレ＝労働価値の上昇、とは初めて聞く斬新な経済学だなwww
インフレ＝労働価値の上昇、とは初めて聞く斬新な経済学だなwww
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:36:49.52 ID:IlLuBiAX0
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:36:49.46 ID:HGgEAR1y0
これでは200兆円国土強靭化なんてとてもやれないな。
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:36:53.71 ID:TohE1dBV0
もう国債全部日銀に売ればいいんじゃね
借金してるのに増えていく不思議
借金してるのに増えていく不思議
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:36:58.44 ID:oZFPKcyo0
>>290
マネタリーベースが実経済に影響をあたえるのは20ヶ月後だから。
マネタリーベースが実経済に影響をあたえるのは20ヶ月後だから。
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:37:30.38 ID:/TILzi+GO
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:37:34.10 ID:JKi6wira0
日銀が買ってるから、「借金」は減ってるんだぜ？
日銀が買えば、事実上償還したのと同じになるからな。
日銀が買えば、事実上償還したのと同じになるからな。
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:37:49.48 ID:u0zymF5v0
>>300
おまえらの貯金通帳が蒸発で安倍ちゃんGJ
おまえらの貯金通帳が蒸発で安倍ちゃんGJ
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:37:49.54 ID:m+JgPKE60
公務員の共済年金を国民年金と合併させろ。
これで国民年金に余裕ができてくる。
.
これで国民年金に余裕ができてくる。
.
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:38:22.53 ID:U5ht6vT00
1000兆円お金刷るようになったら、きっと人手が足らなくなる。
そしたら俺、造幣局に就職するんだぁ。
そしたら俺、造幣局に就職するんだぁ。
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:38:30.59 ID:mQKBbfcn0
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:38:58.54 ID:3GLppwiu0
>>275
マネタリーベース、ベースマネーの量で好景気の有無は決定しませんし、そもそもそんな話は一切書いてません。
あなたは経済用語を誤解しているものと思われます。
ちなみに難しいことを書くと、好景気の有無は世の中の信用量が決定します。
マネタリーベース、ベースマネーの量で好景気の有無は決定しませんし、そもそもそんな話は一切書いてません。
あなたは経済用語を誤解しているものと思われます。
ちなみに難しいことを書くと、好景気の有無は世の中の信用量が決定します。
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:38:59.21 ID:HGgEAR1y0
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:39:13.89 ID:oZFPKcyo0
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:39:47.59 ID:HaivsNyu0
とりあえずあれだ、大量にお金貸してて全然返済する気もない国にはもう貸すな
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:40:09.28 ID:Sy147GSC0
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:40:17.85 ID:u0zymF5v0
>>314
憲法改正で集団的自衛権→イラクやアフガンに派兵→戦死者多数→安倍ちゃんGJ
憲法改正で集団的自衛権→イラクやアフガンに派兵→戦死者多数→安倍ちゃんGJ
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:40:26.99 ID:A8OvRX/Y0
夫が妻から1,000万円借金した。さてこの家族は破産するか？
一概に国の借金というけど、対外債務と、対内債務、切り離して考えないと何も見えてこない。
一概に国の借金というけど、対外債務と、対内債務、切り離して考えないと何も見えてこない。
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:40:38.83 ID:JKi6wira0
発行額だけ見るのはおかしいだろ？
日銀保有の国債はカウントするなよ。
日銀保有の国債はカウントするなよ。
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:40:58.84 ID:lx9H/PoGO
えっと、兆の上の単位ってなんだっけ？
京？
まあ、そこまでは借金増えないと思うけどw
京？
まあ、そこまでは借金増えないと思うけどw
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:41:20.71 ID:NG2SBndX0
>>298
公務員の社会福祉と社会保障が手厚いんだろう
公務員の社会福祉と社会保障が手厚いんだろう
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:41:29.09 ID:3GLppwiu0
>>290
マネタリーベースはあくまで銀行が持っているマネーであり、世の中のマネー量とは関係あるようで関係ない、というものです。
マネタリーベースはあくまで銀行が持っているマネーであり、世の中のマネー量とは関係あるようで関係ない、というものです。
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:41:54.89 ID:tJAZqEK/0
財務公務員の言いなりにならぬように
徹底的に消費税増税に反対しよう。
４－６月ＧＤＰは作られた数字だ
これで景気回復なんてとんでもない。
その捏造データは週明け月曜日に出されるから。
注目ね！
徹底的に消費税増税に反対しよう。
４－６月ＧＤＰは作られた数字だ
これで景気回復なんてとんでもない。
その捏造データは週明け月曜日に出されるから。
注目ね！
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:42:22.29 ID:smcK4qkU0
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:42:42.62 ID:m+JgPKE60
公務員の給与を決めるのが人事院っておかしいだろ。
人事院は公務員なのだから。
.
人事院は公務員なのだから。
.
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:43:13.15 ID:/0TpnRNKO
で、資産は？
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:43:13.30 ID:U3h8qZRK0
要するに、国債暴落＆ﾋｬｯﾊｰに備えてバギーと肩パットを買っとけってことか
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:43:48.31 ID:3GLppwiu0
>>321
少なくとも現在のお金のルールで運営し続けるのなら、
将来的には政府債務は京にならなければ逆におかしいです。
但し、そのときは名目GDPの単位も京になってるでしょうし、庶民の月収も100万単位になってるでしょう。
少なくとも現在のお金のルールで運営し続けるのなら、
将来的には政府債務は京にならなければ逆におかしいです。
但し、そのときは名目GDPの単位も京になってるでしょうし、庶民の月収も100万単位になってるでしょう。
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:44:12.20 ID:JKi6wira0
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:44:33.52 ID:mQKBbfcn0
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:44:51.49 ID:oZFPKcyo0
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:44:55.33 ID:YGjHTsk3O
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:45:12.07 ID:qo3bPBVh0
これが財務省の公式見解です 日本は財政危機じゃない
日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない
外国格付け会社宛意見書要旨 財務省
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
ところが財務省はとにかく「増税」である。「増収」でもいいではないかと普通の人
は勘違いするが、増税にこだわる。というのは、増税すると財務省内での評
価が高まるのだ。なぜ高まるというと、いろいろな利権が作れるからだ。
例えば、消費税が5％なら、軽減税率は作れない。ところが、10％や15％にな
ると食料品など生活必需品として軽減税率になるだろう。食料品だけなら目
くじらを立てることもないが、新聞、医薬品などにも波及する。
そうなると、どこの業界に恩恵を与えるかは財務省のさじ加減になる。
悪名高い租税特別措置の消費税バージョンが生まれるのだ。たとえば、新聞業界は軽減税率を
狙って前の財務事務次官の天下りを受け入れている。そのため、新聞業界は
消費税増税に賛成で、連日それを読む人は消費税やむなしと洗脳されていく。
日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない
外国格付け会社宛意見書要旨 財務省
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
ところが財務省はとにかく「増税」である。「増収」でもいいではないかと普通の人
は勘違いするが、増税にこだわる。というのは、増税すると財務省内での評
価が高まるのだ。なぜ高まるというと、いろいろな利権が作れるからだ。
例えば、消費税が5％なら、軽減税率は作れない。ところが、10％や15％にな
ると食料品など生活必需品として軽減税率になるだろう。食料品だけなら目
くじらを立てることもないが、新聞、医薬品などにも波及する。
そうなると、どこの業界に恩恵を与えるかは財務省のさじ加減になる。
悪名高い租税特別措置の消費税バージョンが生まれるのだ。たとえば、新聞業界は軽減税率を
狙って前の財務事務次官の天下りを受け入れている。そのため、新聞業界は
消費税増税に賛成で、連日それを読む人は消費税やむなしと洗脳されていく。
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:45:15.83 ID:Sy147GSC0
>>327
なんか４００兆ぐらいあるらしいのと通貨発行権と徴税権
なんか４００兆ぐらいあるらしいのと通貨発行権と徴税権
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:45:58.89 ID:BBSksCdz0
インフレで国の借金が減らせるという考えは間違い。
インフレの分、国債の金利が上昇する。
例えば１０年債は借り換えを繰り返して６０年で返済する。
そのため、借り換えが不可能になり次々と新規の借金が増える
インフレの分、外貨流動性が無くなる。
通貨危機は外貨が手に入らなくなって起こる。
国民が自動車に乗らないだとか、空き地で野菜を育てるのでなければ、
外貨が尽きた時が通貨の終わり。
インフレの分、国債の金利が上昇する。
例えば１０年債は借り換えを繰り返して６０年で返済する。
そのため、借り換えが不可能になり次々と新規の借金が増える
インフレの分、外貨流動性が無くなる。
通貨危機は外貨が手に入らなくなって起こる。
国民が自動車に乗らないだとか、空き地で野菜を育てるのでなければ、
外貨が尽きた時が通貨の終わり。
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:46:06.38 ID:0kMwYdZh0
一般企業じゃ、こういうときはリストラするもんだ。
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:46:14.63 ID:2WEJqa220
公務員の給料を下げろ
日本の公務員の給料はアメリカの２倍以上
高すぎるだろ
給料を半分に下げて、アメリカ並みにしろ
日本の公務員の給料はアメリカの２倍以上
高すぎるだろ
給料を半分に下げて、アメリカ並みにしろ
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:46:35.04 ID:HGgEAR1y0
アメリカに土下座
韓国に土下座
中国に土下座
なのに憲法改正や再軍備には意欲ManManの安倍ちゃん。
火力演習や観艦式におもちゃを並べて喜びたいのか？
韓国に土下座
中国に土下座
なのに憲法改正や再軍備には意欲ManManの安倍ちゃん。
火力演習や観艦式におもちゃを並べて喜びたいのか？
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:46:42.72 ID:wwIEl5IZ0
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:46:43.95 ID:HU/fkpyi0
刷れよ
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:46:49.95 ID:MCsxqnAa0
自民党の長い政権で800兆に持ってきたのを民主がわずか数年で200兆も膨らましたからなあ安倍さんも大変だね
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:47:20.22 ID:3T3QocHR0
吹き荒れる安倍不況（呆
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:47:38.76 ID:m1qpHNKsP
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:47:43.50 ID:U7YG3uIk0
お前ら頭いいなぁ・・・。俺ケーザイの話聞いてるとわけわかんなくなるんだよ。
ほら、運動場でみんなが中腰になってお互いのひざに座ってグルっと輪を作る
あれを見てる感じ。結局どこが支えてんのよ？？？って不思議な気持ちになる。
ほら、運動場でみんなが中腰になってお互いのひざに座ってグルっと輪を作る
あれを見てる感じ。結局どこが支えてんのよ？？？って不思議な気持ちになる。
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:47:59.87 ID:smcK4qkU0
>>332
だから、今バブル無しで同等のGDP維持してるんだってｗ
だから、今バブル無しで同等のGDP維持してるんだってｗ
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:48:27.98 ID:qo3bPBVh0
西田昌司「参議院予算委員会 質問 2012.4.4」
http://www.youtube.com/watch?v=SzA9bRZ1sKg
45分くらいから47分くらいが歴史的答弁。
西田昌司
「デフレ下で増税したら 税収は増えますか？」
答弁者は、古谷一之財務省主税局長。
徴税の責任者、一般の人にわかりやすいように言うと、マルサの総元締め。
古谷一之財務省主税局長答弁
「減ります」
http://www.youtube.com/watch?v=SzA9bRZ1sKg
45分くらいから47分くらいが歴史的答弁。
西田昌司
「デフレ下で増税したら 税収は増えますか？」
答弁者は、古谷一之財務省主税局長。
徴税の責任者、一般の人にわかりやすいように言うと、マルサの総元締め。
古谷一之財務省主税局長答弁
「減ります」
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:48:36.24 ID:eOXGsaCF0
>>342
自民党800億wwww
自民党800億wwww
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:49:11.23 ID:2rj4Zn2z0
外国に貸してる金を全部、返して貰えばいいだけじゃないの？
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:49:14.77 ID:XXXzSX+f0
地方自治体のも含めると１２００兆超えです。天文学的ｗ
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:49:27.71 ID:6pu14LD30
まず国民が持つべき正しい認識は、
（赤字）国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
政府は「借金」しているだろうが、国民（含む法人）は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。
財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し（だまし）である。
テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。
財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。
本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。
ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、３０年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。
年金ケインズ主義で、名目ＧＤＰの安定成長が実現すれば、税収も安定し、自ずと財政問題は解決される。
【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】 ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1283051490/
ちなみに、自国民が保有する場合（日本は９５％国内保有である）、政府の債務（国債）は将来世代にとって負担となるだろうか。
この点について、アバ・ラーナーという経済学者が次のような有名な指摘をしている。
「政府の債務は自国民に対してであるかぎり、将来世代の負担とはならない。
将来、国債を償還する必要が生じたときには、国民に税金をかけてその財源を調達する必要がある。
国民から税金を集めて、そのお金で国債を償還するだけだから、将来世代の中での資金のやりとりにすぎない。
将来世代内の分配の問題はあるが、政府債務が将来世代に全体として負担となるわけではない。・・・」
（赤字）国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
政府は「借金」しているだろうが、国民（含む法人）は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。
財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し（だまし）である。
テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。
財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。
本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。
ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、３０年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。
年金ケインズ主義で、名目ＧＤＰの安定成長が実現すれば、税収も安定し、自ずと財政問題は解決される。
【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】 ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1283051490/
ちなみに、自国民が保有する場合（日本は９５％国内保有である）、政府の債務（国債）は将来世代にとって負担となるだろうか。
この点について、アバ・ラーナーという経済学者が次のような有名な指摘をしている。
「政府の債務は自国民に対してであるかぎり、将来世代の負担とはならない。
将来、国債を償還する必要が生じたときには、国民に税金をかけてその財源を調達する必要がある。
国民から税金を集めて、そのお金で国債を償還するだけだから、将来世代の中での資金のやりとりにすぎない。
将来世代内の分配の問題はあるが、政府債務が将来世代に全体として負担となるわけではない。・・・」
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:49:41.96 ID:A1QhyMOW0
マスコミって国の資産が幾らかの報道を禁止でもされてるの？
報道されるのは借金ばかりで資産が報道されたのなんて聞いたこと無い
またくだらん自主規制か
報道されるのは借金ばかりで資産が報道されたのなんて聞いたこと無い
またくだらん自主規制か
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:49:56.08 ID:m+JgPKE60
人事院の作成した公務員給与の金額が正確に民間大手企業に準拠しているかどうかということを外部の人間が監査しないのだよ。
間違っていても訂正されない！！
間違っていても訂正されない！！
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:49:56.88 ID:JKi6wira0
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:50:20.63 ID:ka+Gyl4k0
>>34
消費税アップって民主政権のときに決めたんじゃなかったっけ？
消費税アップって民主政権のときに決めたんじゃなかったっけ？
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:50:33.31 ID:HGgEAR1y0
>>342
一番国債が残高が増えたのは第一次小泉内閣だろ。
一番国債が残高が増えたのは第一次小泉内閣だろ。
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:50:53.55 ID:rhi7cV9V0
財務省はなぜ、アメリカ国債の公式な保有額を公表しないのだろう？
「あらぬ憶測」を呼ぶからだってさ（w
「あらぬ憶測」を呼ぶからだってさ（w
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:51:44.45 ID:/EIcpvq40
消費税も前納制度を取り入れればいいのとちゃう。
７９２万円を一括全納する人は生涯消費税は無税とか
半納する人は半分とか、
でもってその収入はすべて国債の償還にあてる
そうすれば金利分次の世代の負担が軽くなる。
７９２万円を一括全納する人は生涯消費税は無税とか
半納する人は半分とか、
でもってその収入はすべて国債の償還にあてる
そうすれば金利分次の世代の負担が軽くなる。
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:51:53.84 ID:SPlWlFufP
デフォルトだろうが、金刷ろうが、大増税だろうが
国民の資産が没収されることには代わりない。
なにが「国の借金は国民の資産だから大丈夫」だ。
国は大丈夫でも国民生活は破綻だよ。
国民の資産が没収されることには代わりない。
なにが「国の借金は国民の資産だから大丈夫」だ。
国は大丈夫でも国民生活は破綻だよ。
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:51:54.98 ID:EpKnLmvKO
国民１人当たり約７９２万円…なんて詐欺師的表現すんなよ！
債務者は政府で債権者は金融市場、日本銀行だろ!!
日銀は政府の子会社なんだから帳簿上で損失の移転しあってるだけでしょ!!
by 森永卓郎？
債務者は政府で債権者は金融市場、日本銀行だろ!!
日銀は政府の子会社なんだから帳簿上で損失の移転しあってるだけでしょ!!
by 森永卓郎？
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:52:12.71 ID:pgfz1eGp0
>>308
そそ
政府は[一般政府]、日銀は[金融機関]に分類され、
表面上、政府の借金額は増えるし、日銀[金融機関]の資産も同額増えてて
>>1のように政府の借金だけ見せてギャーギャー言わせてるけど、
日銀は政府の子会社だから連結決算時、相殺され、
実際には現在、日銀が買い入れてる国債、90兆円超は、もう政府債務じゃないわな。
これをやることのリスクはインフレ率の上昇だけど、
それ(デフレ脱却)が今の目的だろ、って話だわな。
そそ
政府は[一般政府]、日銀は[金融機関]に分類され、
表面上、政府の借金額は増えるし、日銀[金融機関]の資産も同額増えてて
>>1のように政府の借金だけ見せてギャーギャー言わせてるけど、
日銀は政府の子会社だから連結決算時、相殺され、
実際には現在、日銀が買い入れてる国債、90兆円超は、もう政府債務じゃないわな。
これをやることのリスクはインフレ率の上昇だけど、
それ(デフレ脱却)が今の目的だろ、って話だわな。
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:52:36.29 ID:L3kCh6qT0
貧乏人で乞食のチョンが返さないからなあ
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:53:02.20 ID:+4751XL60
犬hkがうれしそうに報道してたなぁｗ
何でも1000兆越えの要因が自民党が財政出動させたのが原因とか
ぜ～んぶ自民がー見たいな偏向内容だった
何でも1000兆越えの要因が自民党が財政出動させたのが原因とか
ぜ～んぶ自民がー見たいな偏向内容だった
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:53:03.97 ID:XXXzSX+f0
財政破綻なんてしないよ派は、どうせ責任なんて取らない放言してるだけ。
消費税なんて廃止しちまえ！公共事業も社会保障も大盤振る舞いだ！これで大日本帝国大復活だ！ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ！
こんな感じで無謀なことを幾ら言っても、責任なんて取らないのだからなんだってアリ。
アメリカと戦争しても勝てる！という主張とどこか似ていると思う。
消費税なんて廃止しちまえ！公共事業も社会保障も大盤振る舞いだ！これで大日本帝国大復活だ！ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ！
こんな感じで無謀なことを幾ら言っても、責任なんて取らないのだからなんだってアリ。
アメリカと戦争しても勝てる！という主張とどこか似ていると思う。
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:53:09.82 ID:B7shheqc0
そろそろ徳政令出してください
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:53:14.11 ID:m1qpHNKsP
通貨が暴落しても、それで困るのは主に円ばかり持ってる金持ちと年寄りであって
現役～若年世代は通貨安による好景気の恩恵を受けるからあまり困らない
現役～若年世代は通貨安による好景気の恩恵を受けるからあまり困らない
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:53:41.67 ID:ka+Gyl4k0
>>37 じゃあ、１０００兆円の借金を全額返済したら、どんなことになるの？
１０００兆円分の国債償還がすべて消費に回ればGDPが２００％増しになって
空前絶後の大好況となる。
貯蓄に回れば金融がその分国債を買ってもとの鞘に収まる。
１０００兆円分の国債償還がすべて消費に回ればGDPが２００％増しになって
空前絶後の大好況となる。
貯蓄に回れば金融がその分国債を買ってもとの鞘に収まる。
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:53:53.19 ID:m+JgPKE60
お札を刷って解決するなら、税金なんて徴収しねえよ。
解決しねえから、税金がある。
.
解決しねえから、税金がある。
.
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:54:08.77 ID:HGgEAR1y0
>>361
安倍が選挙で買ったんだから大増税はするに決まってるじゃん。
安倍が選挙で買ったんだから大増税はするに決まってるじゃん。
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:54:23.93 ID:wwIEl5IZ0
>>338
給料払わなくて済む方法を選べばいい
過疎の町村役場には各種手続き・書類発行の機械を置けばいい
そして、それを中央でスパコンで管理すりゃいい
生ポ支給の判断とか、徹底して機械に判断させりゃいいんだよ
災害時の対応は町内会に完全委託。自分達の身丈に合った対策で我慢させろ
使い方わがんね。って奴は行政書士に金払えばいい
給料払わなくて済む方法を選べばいい
過疎の町村役場には各種手続き・書類発行の機械を置けばいい
そして、それを中央でスパコンで管理すりゃいい
生ポ支給の判断とか、徹底して機械に判断させりゃいいんだよ
災害時の対応は町内会に完全委託。自分達の身丈に合った対策で我慢させろ
使い方わがんね。って奴は行政書士に金払えばいい
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:54:38.05 ID:HHpPNamGO
人口一人あたり論って凄いよな
累進課税どころか定率税ですらない、定額税をとるつもりでなければなんの意味も無い指標を、こんなにも堂々と使うとか頭がおかしいとしか思えん
累進課税どころか定率税ですらない、定額税をとるつもりでなければなんの意味も無い指標を、こんなにも堂々と使うとか頭がおかしいとしか思えん
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:54:58.91 ID:tHjVT4Ux0
通貨安はいいけど程度問題だよ。
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:55:17.22 ID:MCsxqnAa0
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:55:21.34 ID:A0g6gmU+0
国の借金じゃなくて、政府の借金やろが
何回言ったら分かるんじゃ
アホんだら
何回言ったら分かるんじゃ
アホんだら
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:55:31.83 ID:SisceYYC0
消費税50%でもいいから、安倍ちゃん頑張って！
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:55:33.69 ID:TOscUOSn0
民主政権の3年半で日本はガタガタに成った！
埋蔵金は何処へ・・・
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble2/src/1292239556534.jpg
http://nyoze.up.seesaa.net/image/2008_1003kan.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble2/src/1292675698408.jpg
埋蔵金は何処へ・・・
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble2/src/1292239556534.jpg
http://nyoze.up.seesaa.net/image/2008_1003kan.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble2/src/1292675698408.jpg
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:55:40.16 ID:mQKBbfcn0
>>338
ひさびさに書いとこ
1次産業と公務員と公共事業は余剰貨の源泉である。
給料を減らしてその分人員を増員するってならあり。
あとこういう話をするとギリシャが～！！って喚く連中が出てくるから先手を打っておく。
ギリシャは余剰貨を作るはずの2次・3次産業の多くが外国勢になってしまい税金すら納めようとしなかった。
こうなると自転車操業状態になるから遅かれ早かれ財政危機に陥る。大事なのは国内で余剰貨を作ること。
ひさびさに書いとこ
1次産業と公務員と公共事業は余剰貨の源泉である。
給料を減らしてその分人員を増員するってならあり。
あとこういう話をするとギリシャが～！！って喚く連中が出てくるから先手を打っておく。
ギリシャは余剰貨を作るはずの2次・3次産業の多くが外国勢になってしまい税金すら納めようとしなかった。
こうなると自転車操業状態になるから遅かれ早かれ財政危機に陥る。大事なのは国内で余剰貨を作ること。
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:55:54.15 ID:rhi7cV9V0
日本国債がデフォルトしたら、超円安の下で有り余るアメリカ国債を売り飛ばせるから、
一瞬にして日本は無借金国になるね。
IMFの管理下に置かれれば、外国債券は全て洗い出されて強制決済されるから、必ず
そうなるね。
一瞬にして日本は無借金国になるね。
IMFの管理下に置かれれば、外国債券は全て洗い出されて強制決済されるから、必ず
そうなるね。
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:56:01.92 ID:EXFtTf/w0
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:56:02.49 ID:X0iJSIQe0
test
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:57:05.72 ID:Ia6V1EwG0
政府の債務＝国民の債権
刷って終わり。以上
刷って終わり。以上
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:57:16.21 ID:JKi6wira0
個人が借金で大変なのは自分で金を刷れないからでしょ？
日本は自分で刷れちゃうから全然平気。
インフレリスクがあるけど、こんな円高デフレの時にインフレ心配する馬鹿がいるの？
もしかして紫髪のおばさん？w
日本は自分で刷れちゃうから全然平気。
インフレリスクがあるけど、こんな円高デフレの時にインフレ心配する馬鹿がいるの？
もしかして紫髪のおばさん？w
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:57:22.69 ID:RmLRwnzJ0
とりあえず、中国へのＯＤＡをやめろよ・・・
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:57:46.55 ID:6lfPYp3+0
>>345
経済ってのは「交換」。
通貨を間に挟んで我々は交換を行っている。
働くってのも買うってのも交換。
労働力をお金と交換してるし、商品やサービスとお金を交換している。
ここでお金の価値が上がっていく（つまりデフレ）と、交換が滞るようになる。
誰だって時間がたてばもっと買える（交換できる）ものが増えるならなるべく交換したくないから。
そうすると労働力や商品が余ってしまってますますお金の価値が上がっていってしまう。
そうなると国全体でみれば働けるのに働けないとか
もっとたくさん造れるのに造らないとかそういうもったいない状況が発生する。
じゃあどうやって解消すればいいか？
インフレになるまでお金を刷って使えってことだ。
実際はお金を刷るんじゃなくて、政府や日銀がインフレにするぞって脅したり、
政府が使ったり、金利を安くして使いやすくしたりするんだが、結局そんな感じのこと。
経済ってのは「交換」。
通貨を間に挟んで我々は交換を行っている。
働くってのも買うってのも交換。
労働力をお金と交換してるし、商品やサービスとお金を交換している。
ここでお金の価値が上がっていく（つまりデフレ）と、交換が滞るようになる。
誰だって時間がたてばもっと買える（交換できる）ものが増えるならなるべく交換したくないから。
そうすると労働力や商品が余ってしまってますますお金の価値が上がっていってしまう。
そうなると国全体でみれば働けるのに働けないとか
もっとたくさん造れるのに造らないとかそういうもったいない状況が発生する。
じゃあどうやって解消すればいいか？
インフレになるまでお金を刷って使えってことだ。
実際はお金を刷るんじゃなくて、政府や日銀がインフレにするぞって脅したり、
政府が使ったり、金利を安くして使いやすくしたりするんだが、結局そんな感じのこと。
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:58:01.63 ID:oZFPKcyo0
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:58:05.05 ID:yiB7f8mI0
実際埋蔵金あったけど民主はパフォーマンスだけで何も実行できなかったな
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:58:19.53 ID:m+JgPKE60
お札を刷って解決するなら、税金なんて徴収しねえよ。
解決しねえから、税金がある。
.
解決しねえから、税金がある。
.
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:58:52.40 ID:HGgEAR1y0
>>381
増税と社会保障切捨てにしてる自民党に言えよ。
増税と社会保障切捨てにしてる自民党に言えよ。
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:59:12.80 ID:XXXzSX+f0
国民一人当たり７００万円とかいう指標はまだぬるい。
だって、棺おけに片足つっこんでるじいさんばあさんも入っているし、
成人するまで２０年の赤子も入っている。
２０歳以上、６５歳未満の人口で割ってみろ、どうにもならねえレベルだってよりハッキリ判る。
だって、棺おけに片足つっこんでるじいさんばあさんも入っているし、
成人するまで２０年の赤子も入っている。
２０歳以上、６５歳未満の人口で割ってみろ、どうにもならねえレベルだってよりハッキリ判る。
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 21:59:24.33 ID:wwIEl5IZ0
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:00:02.90 ID:mEEuYyO+0
財務省御用達記者クラブだけがなぜか高給を維持してるね
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:00:09.96 ID:A8OvRX/Y0
対外債務1,000兆なら、たしかにヤバいと思うんだけどね。
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:00:10.21 ID:XXXzSX+f0
どうせ破綻は避けられないのだから、さっさと破綻して焼け跡リセットのガラガラポンしたほうがむしろ若者のため。
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:00:11.03 ID:5qG/7hMR0
「２％の物価安定目標をできるだけ早く達成することに日銀がコミットしている、という重要な柱がある。これを大前提にして量的・質的金融緩和でマネタリーベースを増加させていくことで、予想インフレ率が高まっていく」
岩田日銀副総裁インタビュー
http://sp.m.reuters.co.jp/news/newsBodyPI.php?url=http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE95N01G20130624
岩田日銀副総裁インタビュー
http://sp.m.reuters.co.jp/news/newsBodyPI.php?url=http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE95N01G20130624
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:00:30.42 ID:9PODgDaG0
だって、政治家が票を得る為に大盤振る舞いして社会保障費使いすぎるから
こんなことに。
こんなことに。
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:00:35.49 ID:smcK4qkU0
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:00:43.50 ID:3dfURLxr0
とはいえ、相変わらず円はまた高くなったし、国債も
金利は上がらないしねぇ・・・
金利は上がらないしねぇ・・・
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:00:44.29 ID:J0ab4Q5U0
1人792万円？ぼく今まで1000円しか借金したことないんだけど？？
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:01:00.25 ID:oZFPKcyo0
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:01:29.88 ID:m+JgPKE60
若者の生活保護受給がもっともっと増えればいい。
国は所得税の収入も消費税の収入も大幅に減ればいい。
これでしか、公務員改革ができないだろ。
国は所得税の収入も消費税の収入も大幅に減ればいい。
これでしか、公務員改革ができないだろ。
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:01:38.35 ID:YWoOzGLg0
普通の企業って経理部が「金が足りませんからもっと儲けてこいよw」
とか言うと、
「なんで収支計算をきちんとやってこんなに借金漬けにならないよう
経費削減しないんだ！」って怒られるよね？
つまり
財務省は収支計算もできない無能揃い
って烙印を押してくださいってことですね。
とか言うと、
「なんで収支計算をきちんとやってこんなに借金漬けにならないよう
経費削減しないんだ！」って怒られるよね？
つまり
財務省は収支計算もできない無能揃い
って烙印を押してくださいってことですね。
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:01:50.60 ID:bu9VLMMl0
> ID:m+JgPKE60
改
行
多
す
ぎ
改
行
多
す
ぎ
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:02:06.91 ID:9Z48I3N/0
破綻しない派は必死すぎるな
むしろ破綻させてリセットしたほうがいい
むしろ破綻させてリセットしたほうがいい
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:02:13.08 ID:XXXzSX+f0
ギリシャやスペインは対外債務だから、、、日本は違うから、、、
という論があるが、欧州全体を経済圏と考えれば、現在の欧州経済のドン底っぷりを見れば、
結局同じことと判る。
という論があるが、欧州全体を経済圏と考えれば、現在の欧州経済のドン底っぷりを見れば、
結局同じことと判る。
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:02:13.15 ID:rhi7cV9V0
だから借金とアメリカ国債の差額を公表しろって。
それが本当の借金だろ。
それが本当の借金だろ。
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:02:24.20 ID:A4M6jPO70
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:02:47.14 ID:AYoMkiVl0
経済成長させればいいだけやろがいハゲ
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:03:04.25 ID:TOscUOSn0
【友愛】「鳩山イニシアチブ」 日中韓で黄砂対策 日本は中国へ１兆７５００億円支援
http://desktop2ch.tv/newsplus/1274608356/
【経済】膨張続ける復興予算…概算要求 ３年で２２兆円に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350017861/
【政治】民主・蓮舫氏「震災復興予算がパチンコ店の省エネ設備に使われている」→安倍首相「その予算を作ったのは民主党政権」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366892177/
【速報】野田内閣、復興費用名目で12兆円の増税を決定。なお韓国への支援は5兆4千億円
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319080446/
【政治】NHKに流れた復興予算8億円 樽床伸二総務相「海外の風評被害を払しょくするのが目的」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352386284/
【ゲンダイ】NHKが子会社を財布にして復興予算で丸儲け あまり経費がかからない復興番組の多言語化と海外放送でナント4億4000万円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351395046/
【マスコミ】NHK大河ドラマ『八重の桜』のキャンペーン費用3.4億円 復興予算から拠出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358755035/
【原発問題】NHKの驚くべき情報隠ぺいの動かぬ証拠音声
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352291697/
【政治】復興予算２１億円が中韓友好促進団体に 団体トップは民主大物議員と外務省ＯＢ…中韓両国に予算の約３割が集中
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350562855/
【沖縄】 親中、親韓イベントに多額交付金 県民有志、仲井真知事や内閣府などに公開質問状を出すも回答得られず★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349681875/
【社会】震災復興予算が「公共事業バラマキ」色濃く…７割が被災地外、なぜか岩手・福島には予算わりあてゼロ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350264351/
【経済】復興予算届かない 被災地中小の申請 ６割却下
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349562475/
http://desktop2ch.tv/newsplus/1274608356/
【経済】膨張続ける復興予算…概算要求 ３年で２２兆円に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350017861/
【政治】民主・蓮舫氏「震災復興予算がパチンコ店の省エネ設備に使われている」→安倍首相「その予算を作ったのは民主党政権」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366892177/
【速報】野田内閣、復興費用名目で12兆円の増税を決定。なお韓国への支援は5兆4千億円
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319080446/
【政治】NHKに流れた復興予算8億円 樽床伸二総務相「海外の風評被害を払しょくするのが目的」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352386284/
【ゲンダイ】NHKが子会社を財布にして復興予算で丸儲け あまり経費がかからない復興番組の多言語化と海外放送でナント4億4000万円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351395046/
【マスコミ】NHK大河ドラマ『八重の桜』のキャンペーン費用3.4億円 復興予算から拠出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358755035/
【原発問題】NHKの驚くべき情報隠ぺいの動かぬ証拠音声
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352291697/
【政治】復興予算２１億円が中韓友好促進団体に 団体トップは民主大物議員と外務省ＯＢ…中韓両国に予算の約３割が集中
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350562855/
【沖縄】 親中、親韓イベントに多額交付金 県民有志、仲井真知事や内閣府などに公開質問状を出すも回答得られず★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349681875/
【社会】震災復興予算が「公共事業バラマキ」色濃く…７割が被災地外、なぜか岩手・福島には予算わりあてゼロ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350264351/
【経済】復興予算届かない 被災地中小の申請 ６割却下
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349562475/
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:03:08.60 ID:YvjnDPgR0
⌒ ⌒ ｢＼＿＿／ |
（ ） {＿統 一＿_|
| | | |＿∞＿＿_＿| ＜また丑か！！
, ── ､ __ i:::ﾉﾉﾉ:::::::::::|--|)
／ ヽ ／ ﾉﾉﾉ:::::::::::::（6 ) /＾''ヽ
/ ／）ノ)ノ ／／ ﾉﾉﾉ::::::::::::::ﾉ ﾉ3/ ノ
| /／/⌒ヽ ／ , 一'''￣￣`─ 、´ :: /＿＿＿＿＿＿／
ヽ /）─| ミ| ／ヽ(俺達の安倍〉:::_ノ ─────／
∠ （| |. ヽ__ノ> ／ / 壷 :::::) ／
∠＿ ／ ` ／＾＼__ > （ ﾉ（ 俺達のＴＰＰ:::). ─────／
ﾉ （＿＿ ￣.（ ::）〉￣￣￣￣／
/￣￣＼┌─ ′ /＾－､ ( ～～～～～:;:::;ヽ＿＿＿ ／
/￣￣￣⌒ヽ （ 丿 ＼ ｿ ::::::ﾉ ──／
＼ /￣/ ／／ ＼/ ::;:;ﾉ ／
＼/ / ／／ / :;:/
尖閣募金は、どうなったの！！
ちょっと前まで、ＴＰＰも反対だったでしょ！！
（ ） {＿統 一＿_|
| | | |＿∞＿＿_＿| ＜また丑か！！
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／ ヽ ／ ﾉﾉﾉ:::::::::::::（6 ) /＾''ヽ
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ヽ /）─| ミ| ／ヽ(俺達の安倍〉:::_ノ ─────／
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尖閣募金は、どうなったの！！
ちょっと前まで、ＴＰＰも反対だったでしょ！！
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:03:12.35 ID:wwIEl5IZ0
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:03:48.45 ID:RFsQ8xKj0!
消費税上げるのと
累進課税の上限撤廃を
どうじにやれや。
累進課税の上限撤廃を
どうじにやれや。
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:03:50.86 ID:EXFtTf/w0
日本の個人資産は1400兆円
あと３年で超えてしまうな
あと３年で超えてしまうな
皆さんは脳にナノマイクロチップを埋め込まれて夢や幻覚を見せられていることを
知っているだろうか？実はやオッペンハイマー家の名をかたる偽物の在日韓国人の女性がいて
その者の指示でナノマイクロチップが埋め込まれているのである。何が悪いかというと
睡眠時間を操作されて寝れなくなったり勃起障害を起こすことがある。
実はМＲIでも見つけるのが難しいど小さいナノチップである。
オッペンハイマー家の名をかたる偽物を処分せよ！
オッペンハイマー家の名をかたる偽物を処分せよ！
オッペンハイマー家の名をかたる偽物を処分せよ！
知っているだろうか？実はやオッペンハイマー家の名をかたる偽物の在日韓国人の女性がいて
その者の指示でナノマイクロチップが埋め込まれているのである。何が悪いかというと
睡眠時間を操作されて寝れなくなったり勃起障害を起こすことがある。
実はМＲIでも見つけるのが難しいど小さいナノチップである。
オッペンハイマー家の名をかたる偽物を処分せよ！
オッペンハイマー家の名をかたる偽物を処分せよ！
オッペンハイマー家の名をかたる偽物を処分せよ！
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:04:17.52 ID:uVFMcqj90!
>>364
破綻しない派の実体は「税金にたかるウジムシ」です。
ウジムシを撲滅して、自己責任国家にするために財政破綻は必須で必然です。
ウジムシ寄生虫が栄えたためしはない。ウジムシは消え去るのみです。
寄生虫破綻しない派の皆様残念でしたｗ
たかり国家は消え去ります。それが嫌ならどっか外国にでも行けよゴミが
破綻しない派の実体は「税金にたかるウジムシ」です。
ウジムシを撲滅して、自己責任国家にするために財政破綻は必須で必然です。
ウジムシ寄生虫が栄えたためしはない。ウジムシは消え去るのみです。
寄生虫破綻しない派の皆様残念でしたｗ
たかり国家は消え去ります。それが嫌ならどっか外国にでも行けよゴミが
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:04:26.17 ID:GLAdZLnm0
国の借金じゃなくて政府の借金、ひいては国会議員の借金だろ
増税して無駄遣いすることしか考えねえ馬鹿どものくせに
増税して無駄遣いすることしか考えねえ馬鹿どものくせに
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:04:28.76 ID:m+JgPKE60
人事院の作成した公務員給与の金額が正確に民間大手企業に準拠しているかどうかということを外部の人間が監査しないのだよ。
間違っていても訂正されない！！
間違っていても訂正されない！！
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:04:32.12 ID:HGgEAR1y0
1784 寛政の棄捐令
1843 天保の棄捐令
1867～1880 明治維新と政府紙幣の乱発でチャラ
1945～1950 敗戦と新円とインフレでチャラ
政府は定期的に負債をチャラにしてることは事実。
1843 天保の棄捐令
1867～1880 明治維新と政府紙幣の乱発でチャラ
1945～1950 敗戦と新円とインフレでチャラ
政府は定期的に負債をチャラにしてることは事実。
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:04:37.64 ID:pgfz1eGp0
>>412
個人資産(家計の資産)は今、1570兆円を超えてるよ
個人資産(家計の資産)は今、1570兆円を超えてるよ
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:04:45.75 ID:M5QzhSqw0
さすがにそろそろヤバイな
個人資産1500兆円だろ
これを超えたら外資に買って貰わないと成り立たない
外資はクソみたいな低金利じゃ買わないし
つまり長期金利は上がる
長期金利は借換債の金利に影響するし
これは詰んだか
個人資産1500兆円だろ
これを超えたら外資に買って貰わないと成り立たない
外資はクソみたいな低金利じゃ買わないし
つまり長期金利は上がる
長期金利は借換債の金利に影響するし
これは詰んだか
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:05:02.13 ID:vfG2+vLBO
まあ返す相手は国民なんですけどね
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:05:39.52 ID:TBgilZ7v0
能書きはいいから、借金は返した方がいいだろ
金を刷ればとか海外資産がとか
国民の税金で借金の金利払ってるんだぜ
更に増税ｗ
どんだけアホなんだよｗ
金を刷ればとか海外資産がとか
国民の税金で借金の金利払ってるんだぜ
更に増税ｗ
どんだけアホなんだよｗ
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:05:53.67 ID:XXXzSX+f0
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:06:44.01 ID:VzNIA4qt0
どうにかして財務省官僚をぎゃふんと言わせたいな
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:06:48.67 ID:HGgEAR1y0
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:06:53.50 ID:yiB7f8mI0
経済成長するにはどうすりゃいいか
上の取り分を減らして下の取り分を増やす
雇用を増やす
金が使える機会、気力を増やす
税金を減らす
見事全部逆にいってる、経済成長なんてありえない
上の取り分を減らして下の取り分を増やす
雇用を増やす
金が使える機会、気力を増やす
税金を減らす
見事全部逆にいってる、経済成長なんてありえない
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:07:46.97 ID:mQKBbfcn0
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:07:49.10 ID:e1ZUjPgw0
公務員のボーナス半分にすれば問題ないのにな
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:07:51.86 ID:GyxUYgkm0
1000兆突破おめでとう(^_^)v
記念にソープでも行くかな
記念にソープでも行くかな
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:08:03.10 ID:ka+Gyl4k0
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:08:06.61 ID:wwIEl5IZ0
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:08:18.54 ID:Sy147GSC0
先オプスレで麻雀に例えてる奴がいてだな、メンツは海外、政府、企業、家計。
海外15000点、政府-25000点、企業45000点、家計85000点
政府企業家計は親類関係かな、要するに何も問題ないのよｗ
海外15000点、政府-25000点、企業45000点、家計85000点
政府企業家計は親類関係かな、要するに何も問題ないのよｗ
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:08:37.69 ID:m+JgPKE60
公務員の共済年金を国民年金と合併させろ。
これで国民年金に余裕ができてくる。
.
これで国民年金に余裕ができてくる。
.
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:08:44.29 ID:BBSksCdz0
「国の借金」は証書が発行されるものだけを合計しているので、
実際は地方自治体の借入金等が入っていない。
あと公企業等の借金も入っていない。
そのやり繰りのために、税金の６割以上が消えている。
実際は地方自治体の借入金等が入っていない。
あと公企業等の借金も入っていない。
そのやり繰りのために、税金の６割以上が消えている。
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:08:46.53 ID:u0zymF5v0
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:09:02.79 ID:0JP3dtgk0
これは2倍返ししなくていいのか？
融資部長は誰？ アベ
融資部長は誰？ アベ
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:09:04.66 ID:z/69MJgC0
個人資産1570兆円＋政府資産700兆円＝2270兆円
まで謝金はできるのでは？
まで謝金はできるのでは？
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:09:25.41 ID:W27uxtIp0
アベノミクスは、インフレで借金帳消しがホントの狙い
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:09:39.45 ID:pgfz1eGp0
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:09:52.09 ID:TOscUOSn0
http://1.bp.blogspot.com/_FGsWyEtjqrE/TNjPiiwg96I/AAAAAAAAANU/rvBJ3m3r5c4/s600/min01.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/48/ef/56d3c79cd36a7ed4eda8208679b43fc6.jpg
http://kyokutoustudy.up.seesaa.net/image/xs13684.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_FGsWyEtjqrE/TNjPzTy6BiI/AAAAAAAAANs/vv8pJACxyQc/s1600/min04.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_FGsWyEtjqrE/TNjP4cN8HrI/AAAAAAAAAN0/EJlqanNmEUE/s1600/min05.jpg
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|::::::::| ,,,,,,, ﾉ ヽ,,,,, |ﾐ| 次はどうやっておまいら愚民共騙してやろうかな？
|彡|. '''""" """'' .|/
/⌒| -=・=‐, =・=- | 俺様は総理に成りたいんだよ！後もう少しで成れたのに？
| （ "''''" | "''''" |
ヽ,, ヽ .| 民主党は永遠に不滅さ！
| ^-^ |
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（ ｆ | | ヾ. ＼＿＿／ |:::::::|::::::::
l.ヽ人八_ ,,￣）／□＼ |:::::::|::::::::::
【民主党】 岡田氏 「次の衆議院選挙で政権をもう一度」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355822539/
http://matome.hatena.ne.jp/mt/2733
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【民主党】 岡田氏 「次の衆議院選挙で政権をもう一度」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355822539/
http://matome.hatena.ne.jp/mt/2733
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:09:55.18 ID:HGgEAR1y0
>>436
民間企業全部が無借金経営になればな。
民間企業全部が無借金経営になればな。
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:10:02.60 ID:XXXzSX+f0
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:10:12.68 ID:HH46rr1TO
これは安倍ちゃんGJだね！（血涙）
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:10:16.69 ID:Y0DJlecc0
というか経常黒字国の対外債権国が破綻なんて
古今東西一度もないんだけどねえ。
破綻を信じてるバカはそんな初歩的なことすら知らないようで
古今東西一度もないんだけどねえ。
破綻を信じてるバカはそんな初歩的なことすら知らないようで
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:10:26.69 ID:YvjnDPgR0
||
+ γ+⌒ヽ + + 。 イヤッッホォォォオオォオウ！+ 。 + 。 ＊ 。
+ <=（ ﾟ∀ﾟ ） +
_ ＿ _ ／ ヾ---´ ＼ （, ＿
く`´> `ヾ> ∩ ∧ ∧∩ <⌒8'´ `ヽ
{.ﾊ_}(从 从)ゝ ～♪ ∩∧ ∧ <=（ ﾟ∀ﾟ） ﾚ'´iﾉヾヽi) i
ﾉ ﾘﾟ ヮﾟﾉi| . <=（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / 从ﾟヮ ﾟ从i
（(( (iつ匚三＝s ｜ 〈 ｜ ｜ ⊂i--i{つ
く7､i__jヽ. 日 / ／＼_」 / ／＼」 〈:i__i:ゝ
~ヒﾋ!~ ￣￣|￣|￣ / ／ しヽ.)
.く`V´> `ヾ> /二二ヽ
／~二二二 .{.ﾊ_}(从 从)ゝ二二 ｲ _、 ._ 3二二二二二￣ヽ
／ ／| ﾉ ﾘﾟ ヮﾟﾉi| ヽ⊿｀ノ | |
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＜○√ ＜○√ ＜○√ ＜○√
∥ ∥ ∥ ∥←国民
くく くく くく くく
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く7､i__jヽ. 日 / ／＼_」 / ／＼」 〈:i__i:ゝ
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445 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:10:42.44 ID:oZFPKcyo0
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:12:18.18 ID:ASfdWcS3O
.
今日の秋田や岩手のゲリラ豪雨みたら、お天道様が怒ってるのかな？？。。
.
なんか安倍ちゃんと官僚の政策に神の祝福を感じない。。
.
民主党よりマシだが原発政策とか弱者に対する姿勢は最低最悪かも
.
今日の秋田や岩手のゲリラ豪雨みたら、お天道様が怒ってるのかな？？。。
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なんか安倍ちゃんと官僚の政策に神の祝福を感じない。。
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民主党よりマシだが原発政策とか弱者に対する姿勢は最低最悪かも
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447 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:12:26.51 ID:A8OvRX/Y0
国債の本当の使い方としては、建設改良費にのみ使うというのが本来の使い方だといえる。
たとえば、1億円の橋を作るとする。耐用年数は50年とする。つまり、単純にいうとあと50年使える。
これを今を生きる人だけで1億円負担するというのは、不公平なわけだ。そこで、１億円の国債を
発行し、償還年限を50年とする。こうすると、以後50年にわたって、その時の人が橋の建設費を負担
する仕組みができあがる。 これを負担の平準化という。
しかし、これを、単年度で負担し終わるべき性格のものにまで国債発行しはじめると、話がおかしく
なってくる。たとえば、社会福祉的な支出は、インフラ整備でもない限り、今を生きる人が単年度で
負担し終わらなければならないし、また、負担できる水準で支出額を設定すべきものである。
それを、国債を発行してしまうと、次年度以降に国債の償還額が発生し、また新しい負担も発生し、
やがて負担が積みあがってしまう。
このあたりをよく理解したうえで、国債の発行は考えてもらいたい。国債＝悪ではないが、悪なる国債もある。
たとえば、1億円の橋を作るとする。耐用年数は50年とする。つまり、単純にいうとあと50年使える。
これを今を生きる人だけで1億円負担するというのは、不公平なわけだ。そこで、１億円の国債を
発行し、償還年限を50年とする。こうすると、以後50年にわたって、その時の人が橋の建設費を負担
する仕組みができあがる。 これを負担の平準化という。
しかし、これを、単年度で負担し終わるべき性格のものにまで国債発行しはじめると、話がおかしく
なってくる。たとえば、社会福祉的な支出は、インフラ整備でもない限り、今を生きる人が単年度で
負担し終わらなければならないし、また、負担できる水準で支出額を設定すべきものである。
それを、国債を発行してしまうと、次年度以降に国債の償還額が発生し、また新しい負担も発生し、
やがて負担が積みあがってしまう。
このあたりをよく理解したうえで、国債の発行は考えてもらいたい。国債＝悪ではないが、悪なる国債もある。
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:13:03.73 ID:m+JgPKE60
公務員の給与を決めるのが人事院っておかしいだろ。
人事院は公務員なのだから。
.
人事院は公務員なのだから。
.
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:13:10.81 ID:5/07SI1z0
デフレのままだと
かなりヤバイけど
デフレ脱却すればいずれ帳消しになるよｗ
かなりヤバイけど
デフレ脱却すればいずれ帳消しになるよｗ
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:13:28.48 ID:K/OrLUd20
どうした。何ビビってんの？
イケるところまで行こうぜー！
イケるところまで行こうぜー！
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:14:07.75 ID:A4M6jPO70
父ちゃん、母ちゃんから金借り過ぎだろ！
おこずかい減らそうぜ
父ちゃん＝政府＝構成員公務員
おこずかい減らそうぜ
父ちゃん＝政府＝構成員公務員
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:14:25.92 ID:rxZfL3Tr0
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:15:19.81 ID:mDNP4FwV0
これ以上増やさないでインフレ成長続ければ100年先に今の1000兆なんてカスみたいな金額になるさ
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:15:23.30 ID:HGgEAR1y0
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:15:46.28 ID:akcr+t/Z0
もう日本人に生産力はないのに…
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:15:59.07 ID:kGC5BST20
まあ借方があれば
貸方もあるわな
貸方もあるわな
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:17:27.00 ID:LcKiRG+70
1000兆円を超えてはいけないという
反面教師として例に挙げただけ
揚げ足取りするマスゴミ
反面教師として例に挙げただけ
揚げ足取りするマスゴミ
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:17:36.18 ID:oZFPKcyo0
>>452
徴税権があるので個人の貯蓄はある程度国がどうとでもできるんだよ。
だから主に徴税される富裕層は借金（歳出へらせ！）するなとぃうが
貧困層は取れれるものがないから何の問題もないと言い張る。
貧困層が日本は増えすぎた。奴らのせいでデフォルト（強制資産平準化）は必死だよ。
徴税権があるので個人の貯蓄はある程度国がどうとでもできるんだよ。
だから主に徴税される富裕層は借金（歳出へらせ！）するなとぃうが
貧困層は取れれるものがないから何の問題もないと言い張る。
貧困層が日本は増えすぎた。奴らのせいでデフォルト（強制資産平準化）は必死だよ。
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:17:59.01 ID:M5QzhSqw0
人口が増える前提でインフラに投資してるなら良いけど、日本の人口は絶賛減少中
しかもインフラじゃなくて社会保障を国債で賄ってる状態
詰んでるなｗ
しかもインフラじゃなくて社会保障を国債で賄ってる状態
詰んでるなｗ
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:18:09.88 ID:vdoxGGLB0
だからインフレが続いても、日本人が日本国債を持っててくれてるっていうのに無理があるのさ
これがリフレ派の欠点
デフレ・円高・不景気だからこそ日本国債バブルになってたことに意図的に目を背けている
これがリフレ派の欠点
デフレ・円高・不景気だからこそ日本国債バブルになってたことに意図的に目を背けている
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:18:56.42 ID:tkD6yn6IO
ぢゃあ次は一万兆円目指せばいいんじゃねｗｗｗｗｗｗ
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:19:18.11 ID:wwIEl5IZ0
良い解決策を思いついたんだが
国債購入者と企業を、財産の相続人いなくなるまで全て抹消してしまえばいいんじゃね？
相続人いなけりゃ、国庫に納められる訳で
債権も国に移動すりゃプラスマイナスゼロだろ？
どう？この案
国債購入者と企業を、財産の相続人いなくなるまで全て抹消してしまえばいいんじゃね？
相続人いなけりゃ、国庫に納められる訳で
債権も国に移動すりゃプラスマイナスゼロだろ？
どう？この案
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:19:33.24 ID:uVFMcqj90!
>>447
GHQから求めで、戦後の日本では
財政法で、赤字を穴埋め するための国債発行は禁止された。
しかし、この禁を政府は率先して破った。
なぜ日本人はころっと忘れやすいのだろうね。
歴史から教訓を得ようとしない。
GHQから求めで、戦後の日本では
財政法で、赤字を穴埋め するための国債発行は禁止された。
しかし、この禁を政府は率先して破った。
なぜ日本人はころっと忘れやすいのだろうね。
歴史から教訓を得ようとしない。
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:19:39.96 ID:6B+AZS3b0
ついに俺達の借金が1000兆円を超えたか！
国債が暴落してハイパーインフレになって国家破綻が現実のものか…
国債が暴落してハイパーインフレになって国家破綻が現実のものか…
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:19:52.32 ID:5SfTXzlv0
預金してないなら貸してないよ
あと貸してるのは銀行に（これは預金として）
間接的に貸してるので国からも預金とは別にもらえる ってわけじゃない
あと貸してるのは銀行に（これは預金として）
間接的に貸してるので国からも預金とは別にもらえる ってわけじゃない
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:20:06.50 ID:mQKBbfcn0
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:20:37.05 ID:K/OrLUd20
インフレにすりゃ借金は目減りしていくということだ。
金は天下の回りものだーい。
役人の給料はカットしろよ。それはまた別。
金は天下の回りものだーい。
役人の給料はカットしろよ。それはまた別。
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:20:42.12 ID:u0zymF5v0
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:20:51.16 ID:Sv9u147T0
賃借対照でみないとな
借りてる人がいれば必ず貸してる人がいるんだよ
借りてる人がいれば必ず貸してる人がいるんだよ
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:21:04.35 ID:9PODgDaG0
しかしこんなに借金あるのに赤字国債発行しつづけて
ツケは子孫に回して平気なのかい？今の老害は。
ツケは子孫に回して平気なのかい？今の老害は。
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:21:34.75 ID:U7YG3uIk0
>>384
ごめん、経済オンチな上に焼酎飲んでる俺に誰かヘルプｗ
＞ここでお金の価値が上がっていく（つまりデフレ）と、交換が滞るようになる。
＞誰だって時間がたてばもっと買える（交換できる）ものが増えるならなるべく交換したくないから。
つまりデフレだと、もっと値段下がるんじゃないかという皆の期待値がでかいってこと？
ごめん、経済オンチな上に焼酎飲んでる俺に誰かヘルプｗ
＞ここでお金の価値が上がっていく（つまりデフレ）と、交換が滞るようになる。
＞誰だって時間がたてばもっと買える（交換できる）ものが増えるならなるべく交換したくないから。
つまりデフレだと、もっと値段下がるんじゃないかという皆の期待値がでかいってこと？
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:21:42.43 ID:mDNP4FwV0
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:22:23.46 ID:ivjZekJz0
ネトサポとネトウヨが大丈夫連呼してるスレはここですか？
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:22:24.64 ID:uVFMcqj90!
1965年、禁を破った当時の大蔵大臣は福田赳夫だよ
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:22:36.80 ID:Kv1EQnxn0
>>436
誰かの負債は誰かの資産なんだぜ。政府の負債が増えるだけ民間の資産が増える。国は借りた金をそのまま持ってたりはしない。使うんだ。
そして使った金は消えない、基本的には民間に支払いや給付として移るんだ。
過去最高の国の借金に過去最高の内部留保と個人の金融資産。つまりそういうことだ。
誰かの負債は誰かの資産なんだぜ。政府の負債が増えるだけ民間の資産が増える。国は借りた金をそのまま持ってたりはしない。使うんだ。
そして使った金は消えない、基本的には民間に支払いや給付として移るんだ。
過去最高の国の借金に過去最高の内部留保と個人の金融資産。つまりそういうことだ。
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:22:36.97 ID:2XMEicCY0
>>470
だから消費税を10%に増税するんだろう
だから消費税を10%に増税するんだろう
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:22:44.23 ID:Foa0QQ730
いつかドカンは確実だな
減る予兆すらないから
問題はそれがいつになるかだ
減る予兆すらないから
問題はそれがいつになるかだ
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:23:05.27 ID:4IwkW1ZH0!
生活保護下げて、途上国援助は全部凍結しろ
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:23:07.67 ID:81SXDJWC0
>>5
こういう言葉を知っているか？
「（後は）時間の問題」
俺は不幸にもw貧乏人だが、仮に金持ちなら、いまごろ日本から財産ごと逃げる算段をしてるだろうな。
もしくは、運用分を別にして、金とかプラチナの現物にしてしまうとか。
こういう言葉を知っているか？
「（後は）時間の問題」
俺は不幸にもw貧乏人だが、仮に金持ちなら、いまごろ日本から財産ごと逃げる算段をしてるだろうな。
もしくは、運用分を別にして、金とかプラチナの現物にしてしまうとか。
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:23:08.89 ID:m+JgPKE60
お札を刷って解決するなら、税金なんて徴収しねえよ。
解決しねえから、税金がある。
.
解決しねえから、税金がある。
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481 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:23:17.00 ID:TU7LnLek0
官僚調子乗りすぎだな
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:23:38.77 ID:9PODgDaG0
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:23:55.98 ID:I9HwOQQx0
ネトウヨ歓喜の全財産国家に寄贈で日本救済ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:24:08.16 ID:oZFPKcyo0
>>468
国税徴収法 第１条
国税徴収法 第１条
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:24:31.96 ID:fpuvvJTPO
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:25:02.65 ID:2XMEicCY0
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:25:14.13 ID:qo3bPBVh0
財務省の破綻プロパガンダに騙されるの新聞読んでる情弱くらいだろ
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:25:59.26 ID:UxQcY+4NO
これが低脳バカM民間が選んだ国民に1千兆借金膨ませ若者を重税ﾄ年金延長で貧困自殺孤独死させる世界1高い生涯年収(税金)の日本公務員労組自治労.日教祖のﾏﾆﾌｪｽﾄ悪質詐欺集団民主.社民.共産!!(弱者装い騙すﾅ!)暗黒大阪市職員労組ﾄ死闘したのは民間の神様!維新橋下だけ
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:26:12.12 ID:9PODgDaG0
みんな、自分さえ良ければと思う人ばかりの結果がこの借金なんだろうな。
政治家は票のため、貧乏人は福祉で金を貰ったり免除してもらう一方（特に老害が）
医療介護も税金にたかりやりたい放題だし、皆自分さえ良ければで最終的に
共倒れなんだろうなー
政治家は票のため、貧乏人は福祉で金を貰ったり免除してもらう一方（特に老害が）
医療介護も税金にたかりやりたい放題だし、皆自分さえ良ければで最終的に
共倒れなんだろうなー
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:26:13.02 ID:v15ijk360
国民→銀行→政府(内国債) の金の流れで、何故に国の借金だの国民一人あたりの借金額だの
破綻だのという話が持ち上がるのか、煽り抜きでサッパリ理解できんのだが
破綻だのという話が持ち上がるのか、煽り抜きでサッパリ理解できんのだが
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:26:14.82 ID:E8jA9uwd0
国民を騙して融資を引き出し
絶賛シ☆ブ漬け公務員wwww
絶賛シ☆ブ漬け公務員wwww
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:26:20.67 ID:oZFPKcyo0
>>476
25％は必至だけどな
25％は必至だけどな
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:26:21.83 ID:LI7v45MdO
民間での解決の方法は、まずは
人件費の削減とリストラ
債務減免と債務放棄
義務教育の人にはわかるよね
人件費の削減とリストラ
債務減免と債務放棄
義務教育の人にはわかるよね
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:26:26.29 ID:60+Qx9Zw0
>>477
雪崩や津波といっしょ
雪崩や津波といっしょ
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:26:50.36 ID:rxZfL3Tr0
>いまごろ日本から財産ごと逃げる算段をしてる
すでに自民党議員でさえも財産や家族を海外に逃がしている。
中国の汚職官僚が財産や家族を海外に逃がしてるのをを見て思いついたそう
だ。
すでに自民党議員でさえも財産や家族を海外に逃がしている。
中国の汚職官僚が財産や家族を海外に逃がしてるのをを見て思いついたそう
だ。
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:26:52.83 ID:3I5Fsy5X0
おれの借金100万円とどんだけ違う？計算できない世界だ。
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:27:33.79 ID:pgfz1eGp0
>>452
B/Sは、ある時期でのお金(資産と負債)の現在地を見るだけだから
政府が個人のお金を使うとかそういう話じゃないよ。
つか、そんな話はしてない。
要は、この現在地から
政府の負債、家計の資産に偏ってるお金をどう直すか、ってことだが、
お金を動かす方法は主に二つあって、一つは所得移転で、もう一つが消費と投資
この消費と投資がGDP(名目)であって、このうち一部が政府に戻るんだがそれがが税金(消費税・所得税・法人税など)。
要するに、税はGDPに関わるほうに大きく掛けられてるから
GDPが大きくなれば、どんどん政府に戻るお金(税収)も大きくなる。
こういうお金の流れをいい加減、分かって欲しい。
B/Sは、ある時期でのお金(資産と負債)の現在地を見るだけだから
政府が個人のお金を使うとかそういう話じゃないよ。
つか、そんな話はしてない。
要は、この現在地から
政府の負債、家計の資産に偏ってるお金をどう直すか、ってことだが、
お金を動かす方法は主に二つあって、一つは所得移転で、もう一つが消費と投資
この消費と投資がGDP(名目)であって、このうち一部が政府に戻るんだがそれがが税金(消費税・所得税・法人税など)。
要するに、税はGDPに関わるほうに大きく掛けられてるから
GDPが大きくなれば、どんどん政府に戻るお金(税収)も大きくなる。
こういうお金の流れをいい加減、分かって欲しい。
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:28:32.03 ID:wwIEl5IZ0
クーデター起こして、新政府が旧国債の債権を半額で買取ると制定すりゃ
一気に500兆まで減るよな
日本の貧乏人は大人し過ぎだよ
一気に500兆まで減るよな
日本の貧乏人は大人し過ぎだよ
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:28:37.94 ID:XQrqZyXIO
票集めで土建屋にバラマキやがって！
何が日本をトリモロスだ～？
何が日本をトリモロスだ～？
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:28:43.51 ID:oZFPKcyo0
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:28:49.11 ID:3Mu24x1pO
取りあえず中国へのODAは何の意味もないので打ち切りで。
地震の時に復興で金がないからやめますって言えばよかったんだよ。
空母や戦闘機にODAが使われてるぜ、あほらしい。
地震の時に復興で金がないからやめますって言えばよかったんだよ。
空母や戦闘機にODAが使われてるぜ、あほらしい。
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:28:50.25 ID:Kv1EQnxn0
>>486
いや、バランスなんてとる必要ない。借金が大変だとか、個人の金融資産を超えたら破綻だとか馬鹿なこと言ってんなってだけ。
いや、バランスなんてとる必要ない。借金が大変だとか、個人の金融資産を超えたら破綻だとか馬鹿なこと言ってんなってだけ。
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:28:55.78 ID:m1qpHNKsP
本当にヤバイのはデフレが続いて限界を迎えて破綻するケース
これはたかいたかーいどーんで財政破綻＆円暴落パターン
今のうちに円を刷っておけばマイルドな円安にできる
これはたかいたかーいどーんで財政破綻＆円暴落パターン
今のうちに円を刷っておけばマイルドな円安にできる
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:29:42.51 ID:2/8ZSn7U0
なんで、貧乏人が楽観視してんの？
国民の資産？ 違うだろ？ 一部金持ちの資産だろ？
そいつ等が資金を他所に移したら、金利上がって
国は帳尻合わせる為に、税金上げて貧乏人からも吸い上げるんだろ？
ショボイ金しか持ってない奴が楽観視できる理由がサッパリわからんわｗ
国民の資産？ 違うだろ？ 一部金持ちの資産だろ？
そいつ等が資金を他所に移したら、金利上がって
国は帳尻合わせる為に、税金上げて貧乏人からも吸い上げるんだろ？
ショボイ金しか持ってない奴が楽観視できる理由がサッパリわからんわｗ
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:29:49.57 ID:u0zymF5v0
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:29:50.79 ID:tHjVT4Ux0
>>496おれの借金100万円とどんだけ違う？計算できない世界だ。
７倍
７倍
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:30:03.19 ID:CwjPf34GP
外国人ナマポ廃止まだー？
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:30:08.39 ID:qo3bPBVh0
国債は日銀に買い取らせて日銀が円刷って返したらハイ終わり簡単
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:30:34.67 ID:mEEuYyO+0
んで何年も同じ報道を繰り返してるマスゴミさんは何かしたの？
財務省の広報やってお駄賃もらって嬉しいか？
TPP締結後真っ先に潰される予定になってるんだよマスゴミさん。
財務省の広報やってお駄賃もらって嬉しいか？
TPP締結後真っ先に潰される予定になってるんだよマスゴミさん。
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:30:50.55 ID:6B+AZS3b0
ここは国民全員が借金返済を第一にして
生活を質素にして無駄使いを慎み、大幅に
増税をして、国民一丸となって借金返済に
勤しまないと日本は第二のギリシャ、ジンバブエになるぞ
生活を質素にして無駄使いを慎み、大幅に
増税をして、国民一丸となって借金返済に
勤しまないと日本は第二のギリシャ、ジンバブエになるぞ
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:30:56.74 ID:m+JgPKE60
若者の生活保護受給がもっともっと増えればいい。
国は所得税の収入も消費税の収入も大幅に減ればいい。
これでしか、公務員改革ができないだろ。
国は所得税の収入も消費税の収入も大幅に減ればいい。
これでしか、公務員改革ができないだろ。
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:31:03.21 ID:fpuvvJTPO
診療報酬は、１点１０円でずっと維持されている。
デフレ経済の最大の勝ち組は、医療業界だよ。
賃金が下がり続けるなかで、唯一賃金が上がっているのも医療業界。
デフレ経済の最大の勝ち組は、医療業界だよ。
賃金が下がり続けるなかで、唯一賃金が上がっているのも医療業界。
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:31:22.52 ID:+RrQDvyg0
良い案思いついたわ
親日法に対する相互主義で排韓法つくって
在日朝鮮人の財産没収するんだよ
長年パチンコで得た不正蓄財や駅前の一等地を没収すれば大丈夫だよ
年間20～30兆の売上で10％～20％抜いて不正蓄財してるだろうから
100兆位すぐ徴収できるよ
親日法に対する相互主義で排韓法つくって
在日朝鮮人の財産没収するんだよ
長年パチンコで得た不正蓄財や駅前の一等地を没収すれば大丈夫だよ
年間20～30兆の売上で10％～20％抜いて不正蓄財してるだろうから
100兆位すぐ徴収できるよ
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:31:23.19 ID:M5QzhSqw0
>>461
ガキは2chやんなよ
ガキは2chやんなよ
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:31:39.63 ID:ClctezDM0
なぁに1人792万くらいどうとでもなる
とか政治家や官僚は考えてんだろうなあ
とか政治家や官僚は考えてんだろうなあ
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:32:03.19 ID:ejYfGstOP
国の借金について報道するなら、同時に国の資産も報道しろ！
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:32:03.11 ID:oZFPKcyo0
>>505
わが国でもふつうに行われたことだけどｗ
わが国でもふつうに行われたことだけどｗ
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:32:16.46 ID:PL7sPFV20
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:33:05.13 ID:m+JgPKE60
人事院の作成した公務員給与の金額が正確に民間大手企業に準拠しているかどうかということを外部の人間が監査しないのだよ。
間違っていても訂正されない！！
間違っていても訂正されない！！
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:33:31.17 ID:ka+Gyl4k0
>>390
日本国債のほぼ１００％は円建てなので、輪転機まわして札をすれば
国民が返済？する必要はない。
国民の所得はGDPに比例するので、国債買ってない人が損をすることはない。
っていうか、実際GDP２００％なんて起こったら超インフレだろ。
そのときこそ輪転機フル稼働しないといけない。
日本国債のほぼ１００％は円建てなので、輪転機まわして札をすれば
国民が返済？する必要はない。
国民の所得はGDPに比例するので、国債買ってない人が損をすることはない。
っていうか、実際GDP２００％なんて起こったら超インフレだろ。
そのときこそ輪転機フル稼働しないといけない。
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:33:36.98 ID:LI7v45MdO
これで、TPPに参加して国民の資産を海外に流れ出したら返せる原資もなくなるじゃんね
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:33:36.87 ID:9PODgDaG0
デトロイトみたいに準無法地帯みたくなるのかなぁ。
食い物がないから戦争中のときのようになるんだろうね。
食い物がないから戦争中のときのようになるんだろうね。
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:33:59.61 ID:MK6m7ydI0
黒田が消費税推進はだったとは
軽減税率に期待するしかないか
軽減税率に期待するしかないか
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:34:11.05 ID:yiB7f8mI0
まあ破綻の可能性は低いけどデフォルトの可能性はかなり高いな
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:34:14.08 ID:M5QzhSqw0
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:34:17.77 ID:oZFPKcyo0
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:34:39.60 ID:61PTCcLbO
>>497
わかって欲しいなら、訳のわからん専門用語で知ったかぶりしないで、きちんと普通の日本語で説明すればいいと思うよ。
わかって欲しいなら、訳のわからん専門用語で知ったかぶりしないで、きちんと普通の日本語で説明すればいいと思うよ。
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:34:54.01 ID:wwIEl5IZ0
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:34:56.31 ID:EztL5bzZ0
国債って買い手が居なくなるから日銀が買い取らないといけないんだろ？
もう末期じゃん
もう末期じゃん
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:35:20.75 ID:+wLB6H830
ガキの頃は500万程度だったのにだんだん恐ろしいことになってるな
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:35:26.14 ID:fpuvvJTPO
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:35:40.44 ID:y1k1li6b0!
ありがとう、民主党
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:35:42.20 ID:9PODgDaG0
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:36:01.43 ID:uVwdqlE80
これ自民党時代の負の遺産だろ
無能が天下りすることで年金基金などから金が消えまくったんだろ
無能が天下りすることで年金基金などから金が消えまくったんだろ
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:36:06.75 ID:8TOrm57l0
こういうバカ記事書いている記者って恥ずかしくないのかね？
日銀が所有する国債は負債じゃないから
おまえらも、発行額＝負債ではない、くらいの知識は持っとけよ？騙されるからな
日銀が所有する国債は負債じゃないから
おまえらも、発行額＝負債ではない、くらいの知識は持っとけよ？騙されるからな
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:36:23.30 ID:M5QzhSqw0
>>524
デフォルト＝破綻だろ
自国通貨建てなんだからデフォルトは出来ないよ
ただ政府が紙幣を刷りまくってインフレを、時には所謂ハイパーインフレを起こして政府債務の実質的な軽減を狙う事はありうる。
デフォルトでは無いが、国民負担は実質的にはデフォルトしたのと同じ。
デフォルト＝破綻だろ
自国通貨建てなんだからデフォルトは出来ないよ
ただ政府が紙幣を刷りまくってインフレを、時には所謂ハイパーインフレを起こして政府債務の実質的な軽減を狙う事はありうる。
デフォルトでは無いが、国民負担は実質的にはデフォルトしたのと同じ。
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:36:28.96 ID:m1qpHNKsP
現役～若年世代だったらむしろ政府の財政破綻を望むべきなんだよ
日本は福祉に金流しすぎ
一度破綻しないと福祉をカットできない
日本は福祉に金流しすぎ
一度破綻しないと福祉をカットできない
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:36:42.20 ID:v15ijk360
>>471
君は少額でも銀行に預金してるだろ？ 預金してるってのは、銀行に「貸しを作ってる」わけだ
銀行にとっての預金は「借金」であって、これを元手に利益を挙げなければならないので企業に対して融資を行ったり
政府から金利目当てで国債を購入したりして稼がなければならない、その額が大体毎年30兆円ほど
銀行が企業に融資することで、企業は経済活動することが出来る
銀行が潰れないおかげで、君は給料貰って焼酎飲みながら「何で？」と疑問に思う余裕が生まれるって寸法
国債が発行されなかったら銀行自体が潰れて、関連企業も連鎖倒産するわけなんだけど、それがケシカラン！という
国の借金とか、破綻する～と訳の分からん理由で煽りまくってる輩がいるのが現状
君は少額でも銀行に預金してるだろ？ 預金してるってのは、銀行に「貸しを作ってる」わけだ
銀行にとっての預金は「借金」であって、これを元手に利益を挙げなければならないので企業に対して融資を行ったり
政府から金利目当てで国債を購入したりして稼がなければならない、その額が大体毎年30兆円ほど
銀行が企業に融資することで、企業は経済活動することが出来る
銀行が潰れないおかげで、君は給料貰って焼酎飲みながら「何で？」と疑問に思う余裕が生まれるって寸法
国債が発行されなかったら銀行自体が潰れて、関連企業も連鎖倒産するわけなんだけど、それがケシカラン！という
国の借金とか、破綻する～と訳の分からん理由で煽りまくってる輩がいるのが現状
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:36:52.96 ID:9PODgDaG0
だいたい払う税金より国からお金貰う人の方が断然多いんだもの
借金も積み上がるわなぁ。
借金も積み上がるわなぁ。
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:37:24.46 ID:HGgEAR1y0
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:37:24.94 ID:oZFPKcyo0
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:37:26.22 ID:2/8ZSn7U0
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:37:31.81 ID:m+JgPKE60
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:37:52.62 ID:2WEJqa220
IMFは以前高勧告している
①公務員の給与を3割削減しなさい。
②公務員の人員を3割削減しなさい。
③現在受給中の年金を3割削減しなさい。
この３つをきちんと断行して、格差社会を是正しろ
①公務員の給与を3割削減しなさい。
②公務員の人員を3割削減しなさい。
③現在受給中の年金を3割削減しなさい。
この３つをきちんと断行して、格差社会を是正しろ
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:37:52.82 ID:MMiJwchv0
天下り特殊法人どんどん潰していけば？
公務員の給料は半分に減らせよ ボーナスは０でいい
公務員の給料は半分に減らせよ ボーナスは０でいい
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:37:55.03 ID:XL9M8JSV0
プォオオオオーーーーーーン!!
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／━━━━━━━━━ ＼
|┃|￣￣|. 〇 〇 [青梅]┃|
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|┃|＿＿||＿＿＿＿＿＿|┃| 日本ｵﾜﾀ
|┃ ＪＲ ┃|
|┗━━━━━━━━━┛| ＼(^o^)／ ミ
| ━━ ━━ ━━. | （ ） ﾐ
| [青梅.特快] | └└ ﾐ
| ＼(^o^)／ .|
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547 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:38:44.29 ID:0W6Y89A40
政府が日本国民に借金してる金額
なお、この中に利権屋や在日などの無駄遣いも含まれる
なお、この中に利権屋や在日などの無駄遣いも含まれる
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:38:44.65 ID:M5QzhSqw0
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:38:53.65 ID:pgfz1eGp0
>>527
そんな難しいこと言っとらんがな
そんな難しいこと言っとらんがな
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:39:30.31 ID:60+Qx9Zw0
>>464
とりあえず共産体制にするか、原始人（自給自足）になるか。俺は後者にするわ。
とりあえず共産体制にするか、原始人（自給自足）になるか。俺は後者にするわ。
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:39:34.11 ID:oZFPKcyo0
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:40:11.69 ID:VFH2Mk/W0
国の債務が膨れ上がっていくことを無問題か超問題かという白か黒かの議論より、
このまま債務額が増えて行くと国や国民がどうなるかの予想を聞きたい
このまま債務額が増えて行くと国や国民がどうなるかの予想を聞きたい
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:40:16.73 ID:Ia6V1EwG0
マスゴミもいい加減
「国の借金」で国民騙せないことに気づけや
「国の借金」で国民騙せないことに気づけや
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:40:24.28 ID:fpuvvJTPO
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:40:28.62 ID:7/6/fIsl0
すでに国内消化できてない、今回も海外資金だし
１０％近くが海外、売り浴びせを受けたら、破たんする状況になってる
消費税は上がるだろう
１０％近くが海外、売り浴びせを受けたら、破たんする状況になってる
消費税は上がるだろう
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:40:34.10 ID:ka+Gyl4k0
>>480
税金を徴収しないと企業や家計の資産高が増えて債務は減る
そして政府の債務は異常に膨れ上がることになる
だから税金を徴収する
実際のところ政府の債務高が膨れ上がるのはよくないことだが
今はまだあせる時間じゃない
税金を徴収しないと企業や家計の資産高が増えて債務は減る
そして政府の債務は異常に膨れ上がることになる
だから税金を徴収する
実際のところ政府の債務高が膨れ上がるのはよくないことだが
今はまだあせる時間じゃない
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:40:57.07 ID:zzXALOtg0
既得権益を叩き潰さないとひどい事になる
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:41:13.76 ID:kSGRbbau0
フリーザ「財務省の借金は1000兆です」
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:41:21.32 ID:rhaRGCCG0
早く踏み倒せよ！！
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:41:30.71 ID:0CiPhmuL0
これもアベノミクスの一過程だから
政府が財政破綻すれば、どんどん円が売られて円安になる
そうなればアベノミクスがよりやりやすくなる訳だ
安倍総理がんばれ！マスゴミは一々叩くな！
政府が財政破綻すれば、どんどん円が売られて円安になる
そうなればアベノミクスがよりやりやすくなる訳だ
安倍総理がんばれ！マスゴミは一々叩くな！
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:41:33.37 ID:2XMEicCY0
>>502
政府の予算が組めなくなる
政府の借金が過去最大、同じく個人の金融資産が過去最大というなら、単に税金取らなさすぎなだけって話になる
実際、政府の支出の大部分は個人に対する社会保障費なんだから、社会保障費を減らすか、消費税増税で負担を増やすか、
どっちかにするしかないと
政府の予算が組めなくなる
政府の借金が過去最大、同じく個人の金融資産が過去最大というなら、単に税金取らなさすぎなだけって話になる
実際、政府の支出の大部分は個人に対する社会保障費なんだから、社会保障費を減らすか、消費税増税で負担を増やすか、
どっちかにするしかないと
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:41:39.54 ID:U7YG3uIk0
>>518
ごめん、次の焼酎飲んでる俺に誰かヘルプ・・・・
＞単純にお金に過度に需要が向いてモノを買わないか
お金に需要・・・って何？金なんてみんな欲しいだろ？
お金の需要って、オレ、近所にお金買いに行かないぜ？
ごめん、次の焼酎飲んでる俺に誰かヘルプ・・・・
＞単純にお金に過度に需要が向いてモノを買わないか
お金に需要・・・って何？金なんてみんな欲しいだろ？
お金の需要って、オレ、近所にお金買いに行かないぜ？
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:41:40.74 ID:m1qpHNKsP
GMやJALの再生劇はそのまんま日本にも当てはまる
過度に年金払っていて組織が維持できる訳がないんだよ
現役～若年世代は自分達も高福祉の恩恵を受けられると
思ってるから過剰な福祉にも目を瞑ってるのかもしれないが
見通しが甘すぎる
早めに福祉をカットしておかないと財政赤字はどんどん膨らんで
将来ツケの支払いで余計に自分達の福祉がカットされる運命なのに
過度に年金払っていて組織が維持できる訳がないんだよ
現役～若年世代は自分達も高福祉の恩恵を受けられると
思ってるから過剰な福祉にも目を瞑ってるのかもしれないが
見通しが甘すぎる
早めに福祉をカットしておかないと財政赤字はどんどん膨らんで
将来ツケの支払いで余計に自分達の福祉がカットされる運命なのに
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:42:31.76 ID:mQKBbfcn0
>>471
そう思ったら良いかと。ぶっちゃけタイムセールが始まる前にタイムセールに並ぶ商品を買おうと思わないでしょ。
ただし現実だとほぼ同時に給料が減るから使えるお金そのものが減る。
で、安い物を探し出したら粗悪品しかないからまともな高級商品を扱う店が減るし庶民は質の良い物を入手しずらくなる。
デフレ容認はこの視点がないんだよなぁ・・・
そう思ったら良いかと。ぶっちゃけタイムセールが始まる前にタイムセールに並ぶ商品を買おうと思わないでしょ。
ただし現実だとほぼ同時に給料が減るから使えるお金そのものが減る。
で、安い物を探し出したら粗悪品しかないからまともな高級商品を扱う店が減るし庶民は質の良い物を入手しずらくなる。
デフレ容認はこの視点がないんだよなぁ・・・
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:42:40.35 ID:M5QzhSqw0
>>552
個人金融資産が1500兆円、政府債務が1000兆円
普通に考えれば国内消化が出来なくなった段階で外資に買って貰うしか無い
しかし外資は低金利の日本国債なんて買いたくない
よって外資はリスクプレミアムを求める
この時、長期金利は上昇を始める
毎年借換債を発行してるから、長期金利の上昇は借換債にも影響する
そこで金回りがショートしたら終わり
個人金融資産が1500兆円、政府債務が1000兆円
普通に考えれば国内消化が出来なくなった段階で外資に買って貰うしか無い
しかし外資は低金利の日本国債なんて買いたくない
よって外資はリスクプレミアムを求める
この時、長期金利は上昇を始める
毎年借換債を発行してるから、長期金利の上昇は借換債にも影響する
そこで金回りがショートしたら終わり
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:42:44.13 ID:vdoxGGLB0
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:42:55.22 ID:0W6Y89A40
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:43:34.54 ID:UOcDqWSs0
8/8緊急地震速報（読売テレビ）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21546378
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21546378
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:43:58.04 ID:ivjZekJz0
ネトサポとネトウヨが大丈夫連呼してるスレはここですか？
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:43:58.77 ID:UxQcY+4NO
国民に1千兆借金膨ませ若者を重税ﾄ年金延長で貧困自殺孤独死させる世界1恐るべき高い暗黒の日本全国公務員労組自治労.日教祖の公務員がヒッソリ黙っています!地方納税民間年収200万.公務員1千万退職金3千万共済年金で定年爺も朝からﾖﾀﾞﾚ垂れデブ専通いかよ!俺の女に!
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:44:04.65 ID:y1k1li6b0!
日本は２２年連続して世界一の債権国の座を維持
日本財務省によれば、２０１２年、日本の海外純資産は前年比で
１２％増の２９６兆３２００億円と、０９年の２６８兆円を超えた。
海外純資産ランキングでは、日本に次ぐのが中国の２１３兆６６００億円
（中国本土と香港合計）、ドイツ（約１２１兆９０００億円）だった。
ミンスの3年半、よくぞ耐えたもんだ・・・
日本財務省によれば、２０１２年、日本の海外純資産は前年比で
１２％増の２９６兆３２００億円と、０９年の２６８兆円を超えた。
海外純資産ランキングでは、日本に次ぐのが中国の２１３兆６６００億円
（中国本土と香港合計）、ドイツ（約１２１兆９０００億円）だった。
ミンスの3年半、よくぞ耐えたもんだ・・・
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:44:12.59 ID:0CiPhmuL0
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:45:20.71 ID:uVFMcqj90!
>>543
診療報酬下げと公務員給与半減と同時にやったらいいと思うよ
診療報酬下げと公務員給与半減と同時にやったらいいと思うよ
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:45:36.91 ID:9PODgDaG0
>>541
マジでさ、もっともっとで1割の医療費さえ払えないから出してほしい
と言うような年寄りのTVもやってたよ。なんでもタダでしてもらったり
お金支給してもらうことを本気で考えてる。
どこからお金が出てるのか、国のお金は足りなくならないのか等は
一切考えず、自分がお金出してもらうことしか頭にないのよ。
こんな国民が沢山いるもの、借金も増えるはずだわ。
そして都合悪いことはすべて公務員のせいw
マジでさ、もっともっとで1割の医療費さえ払えないから出してほしい
と言うような年寄りのTVもやってたよ。なんでもタダでしてもらったり
お金支給してもらうことを本気で考えてる。
どこからお金が出てるのか、国のお金は足りなくならないのか等は
一切考えず、自分がお金出してもらうことしか頭にないのよ。
こんな国民が沢山いるもの、借金も増えるはずだわ。
そして都合悪いことはすべて公務員のせいw
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:45:39.07 ID:d2RgpuNg0
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:46:01.74 ID:O9wTtanj0
外国人にも在日にも 年寄りにも将来を担う若者にも赤ちゃんにも障害者にも女性にも皆に良くしてあげたい
でも己の負担が増えるのは嫌だって奴が多すぎる
でも己の負担が増えるのは嫌だって奴が多すぎる
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:46:17.98 ID:gmV9brKcP
一京まで大丈夫だからどんどん金を配れ
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:47:00.60 ID:fGCiCSNa0
国家のバランスシートも判らないアホが沸きまくってるなｗ
財務省はいいよなｗ毎回同じ事言ってても馬鹿が反応してくれるからさ
財務省はいいよなｗ毎回同じ事言ってても馬鹿が反応してくれるからさ
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:47:09.20 ID:v15ijk360
>>562
例えばさ、今、君の手元に10,000円があるとするよね
価値はちょうど10,000円で、適当な値段だけど焼酎が1本2000円だとすると５本買えるだろ？
明日になったら10,000円の紙幣が12.000円の価値になるのがデフレ、そうすると６本買えるんだけど貰える額も減る
8,000円の価値になるのがインフレ、そうすると４本しか買えないから、価値を増やすために投資するか消費しようとする
それがお金(投資と消費)に対する需要、消費するか投資して増やすか貯めこむか、という行動の原理ってわけ
例えばさ、今、君の手元に10,000円があるとするよね
価値はちょうど10,000円で、適当な値段だけど焼酎が1本2000円だとすると５本買えるだろ？
明日になったら10,000円の紙幣が12.000円の価値になるのがデフレ、そうすると６本買えるんだけど貰える額も減る
8,000円の価値になるのがインフレ、そうすると４本しか買えないから、価値を増やすために投資するか消費しようとする
それがお金(投資と消費)に対する需要、消費するか投資して増やすか貯めこむか、という行動の原理ってわけ
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:48:11.17 ID:tJAZqEK/0
4-6月のGDPは作られた数字である。
そもそも消費税増税の景気条項は向こう10年間で名目3%成長を目途とした
ものであり、わずか3ヶ月の捏造数字で判断材料とするのは笑止千万だ。
マスゴミはこの10年間というのを隠して捏造報道を繰り返しており
権力の朝鮮犬になりさがっている。
国民は政治家や財務公務員の奴隷ではない。
消費税増税には断固反対だ。
そもそも消費税増税の景気条項は向こう10年間で名目3%成長を目途とした
ものであり、わずか3ヶ月の捏造数字で判断材料とするのは笑止千万だ。
マスゴミはこの10年間というのを隠して捏造報道を繰り返しており
権力の朝鮮犬になりさがっている。
国民は政治家や財務公務員の奴隷ではない。
消費税増税には断固反対だ。
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:48:18.34 ID:PvkDv1hq0
破綻するw ってことなら
今のうちに個人で銀行から借りまくって消費しておくのが吉だろw
今のうちに個人で銀行から借りまくって消費しておくのが吉だろw
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:48:31.41 ID:oZFPKcyo0
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:48:32.48 ID:9PODgDaG0
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:48:44.33 ID:2/8ZSn7U0
>>551
まあ、どんなに嫌がったって、医療費高齢者３割負担、介護費増大、年金先延ばし＆引き下げ
消費税２５％までうｐ・・・というコンボが炸裂するんだけどなｗ
今の年寄りから少しでも取っとかないと、後の世代に責任が及ぶよ
まあ、皆自分だけは逃げ切りたいんだろうけどなｗ
実際に国債買ってる債権者の金持ちが逃げ出せば、持たざる貧乏人は債務者にはや代わりｗｗ
まあ、どんなに嫌がったって、医療費高齢者３割負担、介護費増大、年金先延ばし＆引き下げ
消費税２５％までうｐ・・・というコンボが炸裂するんだけどなｗ
今の年寄りから少しでも取っとかないと、後の世代に責任が及ぶよ
まあ、皆自分だけは逃げ切りたいんだろうけどなｗ
実際に国債買ってる債権者の金持ちが逃げ出せば、持たざる貧乏人は債務者にはや代わりｗｗ
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:49:38.62 ID:fGCiCSNa0
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:49:49.14 ID:8TOrm57l0
それにしても、消費税増税派は今までみたいに国民を騙せなくなってきてかなり必死だなw
もはや「国の借金」なんかで騙されるバカは少数派だと言うのに
もはや「国の借金」なんかで騙されるバカは少数派だと言うのに
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:50:08.41 ID:9PODgDaG0
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:51:04.29 ID:m+JgPKE60
公務員の給与を決めるのが人事院っておかしいだろ。
人事院は公務員なのだから。
.
人事院は公務員なのだから。
.
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:51:35.47 ID:c/qLR5Rf0
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:51:52.39 ID:PPDB1QIK0
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:51:56.59 ID:fGCiCSNa0
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:51:57.04 ID:Kv1EQnxn0
>>561
税金取らなさ過ぎってのはニュアンスが違う気がするなぁ。金を使わなすぎて税金として国に入ってこないってのが実際のところだね。まあ単にデフレだからってだけだね。
税金取らなさ過ぎってのはニュアンスが違う気がするなぁ。金を使わなすぎて税金として国に入ってこないってのが実際のところだね。まあ単にデフレだからってだけだね。
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:52:05.55 ID:ckEu+IfZ0
これだけ未来の子供たちに借金を背負わせて、この不景気とか、官僚は無能かよ
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:52:40.83 ID:uVFMcqj90!
もう投資はいいのでは？そういうのからは国や地方は一切手を引くこと
猛烈な緊縮が必要
税収のみで歳出を賄うことに耐えれるような社会のシステムに
一刻も早く変革しなけばならない
猛烈な緊縮が必要
税収のみで歳出を賄うことに耐えれるような社会のシステムに
一刻も早く変革しなけばならない
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:52:57.26 ID:9PODgDaG0
>>593
官僚が政策決めてるわけじゃないでしょw
官僚が政策決めてるわけじゃないでしょw
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:53:33.80 ID:m+JgPKE60
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:53:36.52 ID:M5QzhSqw0
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:54:04.94 ID:PbxEg2sV0
おまえら頑張って税金たくさん納めろよ
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:54:04.83 ID:fGCiCSNa0
>>590
馬鹿が気づかない矛盾をきれいに指摘したなｗ
馬鹿が気づかない矛盾をきれいに指摘したなｗ
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:54:05.51 ID:2XMEicCY0
>>586
政府も日銀も既に2014年4月から消費税増税確定の筋書きで動いてるみたいだが・・・
政府も日銀も既に2014年4月から消費税増税確定の筋書きで動いてるみたいだが・・・
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:54:37.88 ID:9PODgDaG0
今の糞老害が、我がままな上に社会保障費使いまくりで平気で
まだ老人優遇を希望してるとんでもない奴らだからこんなことに
なってるんでしょ？
借金を作っていったのもこいつら。子孫にツケを残して逃げ切る気まんまん。
まだ老人優遇を希望してるとんでもない奴らだからこんなことに
なってるんでしょ？
借金を作っていったのもこいつら。子孫にツケを残して逃げ切る気まんまん。
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:55:09.05 ID:8TOrm57l0
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:55:24.24 ID:lNKLDQZr0
>>1
クソ財務省
今月までに消費増税決断しないと来年からの増税が出来ないと知ってて
このタイミングでこれを出して来やがった
こんなクソ発表させるくらいなら
来年から赤字国債発行した財務省事務次官をクビにすればいい
そうすれば国の借金とか言って堂々と国民に増税させることも無くなるし
クビになりたくないから
国債も発行しなくなる
予算が厳しくなるから各省庁は大幅に予算削る
ちなみに官僚の人件費は来年から各省庁の予算に組み込まれ
予算が減らされれば
それだけ給料減額されるしリストラも進む
どう？俺の提案
クソ財務省
今月までに消費増税決断しないと来年からの増税が出来ないと知ってて
このタイミングでこれを出して来やがった
こんなクソ発表させるくらいなら
来年から赤字国債発行した財務省事務次官をクビにすればいい
そうすれば国の借金とか言って堂々と国民に増税させることも無くなるし
クビになりたくないから
国債も発行しなくなる
予算が厳しくなるから各省庁は大幅に予算削る
ちなみに官僚の人件費は来年から各省庁の予算に組み込まれ
予算が減らされれば
それだけ給料減額されるしリストラも進む
どう？俺の提案
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:55:50.44 ID:c/qLR5Rf0
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:56:24.87 ID:m1qpHNKsP
>>593
いや、既に日本の将来はお先真っ暗
だって若者の非正規雇用が凄い増えてるだろ？
あいつらは若い内はいいが、中年以降になったら
ナマポのお世話になる運命なんだからこれは
将来へのツケのようなもの
で得をしてるのは誰かというと、
ワープアの低賃金労働による
デフレで恩恵を受けてる連中（つまり老人）なんだから
子供達へのツケ回しで老人達がいい思いをしてるということだよ
いや、既に日本の将来はお先真っ暗
だって若者の非正規雇用が凄い増えてるだろ？
あいつらは若い内はいいが、中年以降になったら
ナマポのお世話になる運命なんだからこれは
将来へのツケのようなもの
で得をしてるのは誰かというと、
ワープアの低賃金労働による
デフレで恩恵を受けてる連中（つまり老人）なんだから
子供達へのツケ回しで老人達がいい思いをしてるということだよ
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:56:43.47 ID:Kv1EQnxn0
>>565
誰かの負債は誰かの資産なんだぜ。政府の負債が増えるだけ民間の資産が増える。国は借りた金をそのまま持ってたりはしない。使うんだ。
そして使った金は消えない、基本的には民間に支払いや給付として移るんだ。
過去最高の国の借金に過去最高の内部留保と個人の金融資産。つまりそういうことだ。
誰かの負債は誰かの資産なんだぜ。政府の負債が増えるだけ民間の資産が増える。国は借りた金をそのまま持ってたりはしない。使うんだ。
そして使った金は消えない、基本的には民間に支払いや給付として移るんだ。
過去最高の国の借金に過去最高の内部留保と個人の金融資産。つまりそういうことだ。
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:57:12.06 ID:2WEJqa220
公務員の給料を下げろ
高給の公務員に、公的住宅はいらん。
公務員の住宅は、貧乏な庶民に貸せ
高給の公務員に、公的住宅はいらん。
公務員の住宅は、貧乏な庶民に貸せ
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:57:48.09 ID:3I5Fsy5X0
１０００兆円ってどこから借金してんの？
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:57:49.79 ID:2/8ZSn7U0
消費税増税なんかよりも、公務員のリストラやれよなｗ
地方交付税思いっきりカットして、地方公務員の給料も下げろ
地方交付税思いっきりカットして、地方公務員の給料も下げろ
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:57:51.14 ID:oZFPKcyo0
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:58:26.75 ID:ka+Gyl4k0
もし日本が、というかどこの国でも、鎖国をしていれば
その国の資産高＝その国の債務高となる
債務は政府、金融、企業、家計で分配しなければならない
だれが一番損をするのが自分にとって得なのか
韓国みたいに政府の借金はすくないけど、家計は借金まみれの世界になりたい？
その国の資産高＝その国の債務高となる
債務は政府、金融、企業、家計で分配しなければならない
だれが一番損をするのが自分にとって得なのか
韓国みたいに政府の借金はすくないけど、家計は借金まみれの世界になりたい？
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:58:55.99 ID:0W6Y89A40
今の政策は客が物を買わないから値上げをする
経費や怪しい金の動きにはメスを入れず
そら黒字転化になんてならんわな
経費や怪しい金の動きにはメスを入れず
そら黒字転化になんてならんわな
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:59:28.93 ID:M5QzhSqw0
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:59:31.95 ID:fGCiCSNa0
>>602
馬鹿にされてるのは2chのスレとかある程度経済勉強してる人からでしょ？
世の中のほとんどの馬鹿は「元NHK！」「元マッキンゼー！」でころっと騙されてるやんｗ
ということで、近いうちに破綻しますよーw金使ってねｗ
破綻を本気で信じる馬鹿が多かったのにデフレのままだった日本ってすげえよなーｗ
馬鹿にされてるのは2chのスレとかある程度経済勉強してる人からでしょ？
世の中のほとんどの馬鹿は「元NHK！」「元マッキンゼー！」でころっと騙されてるやんｗ
ということで、近いうちに破綻しますよーw金使ってねｗ
破綻を本気で信じる馬鹿が多かったのにデフレのままだった日本ってすげえよなーｗ
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 22:59:57.52 ID:rxZfL3Tr0
アメリカはいいよな。
アメリカも巨額の財政赤字があるけど、カネのなる木がいっぱいあるから。
古くはコンピュータ産業とか、パソコン、スマフォの発明、
最近は３Ｄプリンターとか、どんどん新たな税収源が生まれてくる。
３Ｄプリンターなんか日本が最初に特許とったのにネ。
日本の経営者がバカだから、ハケンとか雇用規制撤廃だとか、却って
税収が減ることばかりやってるグータラ経営者ばかりだ。
アメリカが日本より大変なのは６０兆円という軍事予算。
それでも日本より巧くやってる。
「予算の強制削減法」とかいうミゴトな制御の法律も作ってるしな。
まったく努力しないで自分の選挙のために公共事業やってるだけの
自民党がどれほどクソかというのがよくわかる。
アメリカも巨額の財政赤字があるけど、カネのなる木がいっぱいあるから。
古くはコンピュータ産業とか、パソコン、スマフォの発明、
最近は３Ｄプリンターとか、どんどん新たな税収源が生まれてくる。
３Ｄプリンターなんか日本が最初に特許とったのにネ。
日本の経営者がバカだから、ハケンとか雇用規制撤廃だとか、却って
税収が減ることばかりやってるグータラ経営者ばかりだ。
アメリカが日本より大変なのは６０兆円という軍事予算。
それでも日本より巧くやってる。
「予算の強制削減法」とかいうミゴトな制御の法律も作ってるしな。
まったく努力しないで自分の選挙のために公共事業やってるだけの
自民党がどれほどクソかというのがよくわかる。
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:00:12.11 ID:fpuvvJTPO
診療報酬が、デフレ経済でも１点１０円で維持されたことが、非常に問題だよ。
デフレ経済の最大の勝ち組は、医療業界。
日本の財政は、医療費で破綻する。
デフレ経済の最大の勝ち組は、医療業界。
日本の財政は、医療費で破綻する。
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:00:21.23 ID:HGgEAR1y0
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:00:21.97 ID:lNKLDQZr0
>>595
そうだけど
殆どの予算は財務省が決めてるんだぜ
例えば税収が50兆しかないのに堂々と90兆円くれくれと請求してくるｗ
これは明らかに努力なんかしてないだろｗ
一度、安倍が国民の前で
今年は赤字国債出しませんと宣言しちゃえばいい
そしたら財務省がすげええ慌てるからｗ
そうだけど
殆どの予算は財務省が決めてるんだぜ
例えば税収が50兆しかないのに堂々と90兆円くれくれと請求してくるｗ
これは明らかに努力なんかしてないだろｗ
一度、安倍が国民の前で
今年は赤字国債出しませんと宣言しちゃえばいい
そしたら財務省がすげええ慌てるからｗ
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:00:35.75 ID:rMtBDMiP0
毎年税収100兆円確保できるくらい増税しないと新規国債発行しないで予算組めて国債返済できるわけないじゃん
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:00:54.87 ID:knXmRW8b0
税金の半分は役人の給料だもんな
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:00:55.45 ID:m+JgPKE60
お札を刷って解決するなら、税金なんて徴収しねえよ。
解決しねえから、税金がある。
.
解決しねえから、税金がある。
.
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:01:08.60 ID:UxQcY+4NO
今~国民に1千兆借金膨ませ若者を重税ﾄ年金延長で貧困自殺孤独死させる世界1生涯年収(税金)の日本公務員労組が維新橋下は罠(国民生活に関係なぃ慰安婦で)潰したが.ﾈｯﾄにはビビり!ひっそり息を潜め…!全国の公務員女半分採用し結婚し月収120万退職金6千万貯蓄2億ザンケンな!!
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:01:12.40 ID:B6ioBro+0
いいねぇ
1京目指そうぜ
1京目指そうぜ
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:01:30.75 ID:uVFMcqj90!
>>604
税収のみで歳出を賄うことに耐えれるような社会のシステムに変革しなければならないけど
それをしないで「経済成長すれば問題は解決する」の方向に進みたがるから
その結果が、「国の借金、初めて１０００兆円を超えた」です
税収のみで歳出を賄うことに耐えれるような社会のシステムに変革しなければならないけど
それをしないで「経済成長すれば問題は解決する」の方向に進みたがるから
その結果が、「国の借金、初めて１０００兆円を超えた」です
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:02:16.53 ID:iLvrNTwd0
>>22
なんでまだこういうバカがいるわけ？
なんでまだこういうバカがいるわけ？
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:02:36.19 ID:lNKLDQZr0
>>614
破綻信じてた余計お金使わないだろアホ
破綻信じてた余計お金使わないだろアホ
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:03:13.08 ID:knXmRW8b0
経済成長なんてもうするわけねーじゃん
こんな辛気臭い自殺大国でw
こんな辛気臭い自殺大国でw
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:04:00.19 ID:Kv1EQnxn0
>>613
キャピタルフライトね。んじゃ例えばドルに両替したとしても反対側でで円を受け取る人がいるんだぜ。お金は消えないの。その円は国債やら株式やらに帰ってくるだけさ。
キャピタルフライトね。んじゃ例えばドルに両替したとしても反対側でで円を受け取る人がいるんだぜ。お金は消えないの。その円は国債やら株式やらに帰ってくるだけさ。
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:04:07.65 ID:m+JgPKE60
若者の生活保護受給がもっともっと増えればいい。
国は所得税の収入も消費税の収入も大幅に減ればいい。
これでしか、公務員改革ができないだろ。
国は所得税の収入も消費税の収入も大幅に減ればいい。
これでしか、公務員改革ができないだろ。
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:04:15.22 ID:PPDB1QIK0
破綻したら、ものすごいインフレになりますよ。
10万円でコーヒー１杯とかですよ。
いや、もっと値打ちが下がるかも。
10万円でコーヒー？杯買える今のうちに、
どんどん借金して消費しなきゃ損ですよ。
10万円でコーヒー１杯とかですよ。
いや、もっと値打ちが下がるかも。
10万円でコーヒー？杯買える今のうちに、
どんどん借金して消費しなきゃ損ですよ。
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:04:23.10 ID:fGCiCSNa0
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:04:37.28 ID:fpuvvJTPO
診療報酬を、物価スライドにしろよ。
１点１０円で固定されてるのが、そもそもの間違い。
物価が下落したら、１点９円や８円にすればいい。
そうすれば、医療費や介護費が大幅に削減できる。
１点１０円で固定されてるのが、そもそもの間違い。
物価が下落したら、１点９円や８円にすればいい。
そうすれば、医療費や介護費が大幅に削減できる。
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:05:19.02 ID:HGgEAR1y0
43兆円新規国債を発行しても、償還費が10兆円入っているから
ネット増加分は33兆円。
増税分を全部国土強靭化にばら撒いても、1100兆円突破するにはまだ3年ある。
ネット増加分は33兆円。
増税分を全部国土強靭化にばら撒いても、1100兆円突破するにはまだ3年ある。
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:05:31.06 ID:v15ijk360
>>626
破綻するってことは、君の持ってる円貨幣がゴミクズになるってわけなんだけど後生大事に抱えとくの？
破綻するってことは、君の持ってる円貨幣がゴミクズになるってわけなんだけど後生大事に抱えとくの？
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:05:44.25 ID:MCNzJoujP
で、最後はどうなるの？
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:05:50.13 ID:c/qLR5Rf0
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:06:12.88 ID:NUT5/V+Y0
借金でできた砂上の楼閣の日本
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:06:48.97 ID:mDNP4FwV0
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:06:54.20 ID:+PeA9hTJ0
もう２、３回以上、高度成長を続けなければ返せない借金だな
日本は軍事に金をかけなかったが公共事業にかけ過ぎたよ
ほとんど景気対策のたびに出した建設国債だろ
結局は景気は良くならず、国を滅ぼしたな
世界の成長センターもシナに取られちまって計算違い
そのシナも危ないけど、一度羽振りのいい時期を経験すると
いつまでもそれが続くか、また時期が来れば戻ると錯覚するんだよ
日本は軍事に金をかけなかったが公共事業にかけ過ぎたよ
ほとんど景気対策のたびに出した建設国債だろ
結局は景気は良くならず、国を滅ぼしたな
世界の成長センターもシナに取られちまって計算違い
そのシナも危ないけど、一度羽振りのいい時期を経験すると
いつまでもそれが続くか、また時期が来れば戻ると錯覚するんだよ
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:06:58.68 ID:0W6Y89A40
そもそも破綻なんてする前にやれることは幾らでもあるって話だろ
解決策が悪手なのが問題なわけで
増税した分を予算に回して借金増やすだけだし
解決策が悪手なのが問題なわけで
増税した分を予算に回して借金増やすだけだし
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:07:04.97 ID:2XMEicCY0
>>592
社会保障給付（年間109兆円超）に対する国民負担率は日本は50％を切ってるからな
2012年度を例にとると・・
年金支払い53.8兆円、医療35.1兆円、介護・福祉その他20.6兆円の合計109.5兆円に対して、
保険料は60.6兆円しかなく、国の財政負担は29.4兆円、地方の財政負担は10.9兆円
それでも合計100.9兆円しかない
しかもこの差は年々開いていってる
社会保障給付（年間109兆円超）に対する国民負担率は日本は50％を切ってるからな
2012年度を例にとると・・
年金支払い53.8兆円、医療35.1兆円、介護・福祉その他20.6兆円の合計109.5兆円に対して、
保険料は60.6兆円しかなく、国の財政負担は29.4兆円、地方の財政負担は10.9兆円
それでも合計100.9兆円しかない
しかもこの差は年々開いていってる
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:07:07.86 ID:Kv1EQnxn0
>>625
異論無しなんだけど。どこがおかしいの？
異論無しなんだけど。どこがおかしいの？
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:07:08.08 ID:m+JgPKE60
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:07:11.03 ID:0JP3dtgk0
1000兆円は歴代図民の破綻経済政策のつけです。
万死に値する
御用経済学者と日銀と邦銀とバッジはボーナス０にすべし。
万死に値する
御用経済学者と日銀と邦銀とバッジはボーナス０にすべし。
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:07:27.81 ID:fpuvvJTPO
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:07:52.49 ID:fGCiCSNa0
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:08:09.02 ID:knXmRW8b0
まずは役人の給料を減らせよ
人数削減できないなら単価減らせ
でもって共済年金は廃止で厚生年金と統合な
役人が厚生年金を目減りさせたんだからおあいこだろ
人数削減できないなら単価減らせ
でもって共済年金は廃止で厚生年金と統合な
役人が厚生年金を目減りさせたんだからおあいこだろ
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:08:16.82 ID:ka+Gyl4k0
>>630
麻生さんが「金利０でも誰も借金しない」と嘆いていたな
麻生さんが「金利０でも誰も借金しない」と嘆いていたな
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:08:53.61 ID:oZFPKcyo0
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:09:10.31 ID:HGgEAR1y0
>>648
それほど無能な経営者しか日本にはいないってことだな。
それほど無能な経営者しか日本にはいないってことだな。
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:09:18.65 ID:m+JgPKE60
人事院の作成した公務員給与の金額が正確に民間大手企業に準拠しているかどうかということを外部の人間が監査しないのだよ。
間違っていても訂正されない！！
間違っていても訂正されない！！
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:09:23.43 ID:Kv1EQnxn0
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:09:52.88 ID:lNKLDQZr0
>>624
消費税導入前には
国の借金500兆円！このままでは破綻するーってやってたんだろうなｗ
数十年前には、ついに国の借金100兆円とか
もっと前には、国の借金1兆円とかやってそうだ
でもね
なんでそれでも破綻しなかったと思う？
40年前の1万円と今の1万円どちらが使いやすかった？
これがわかると国債の額なんて問題じゃないのがわかるはず
消費税導入前には
国の借金500兆円！このままでは破綻するーってやってたんだろうなｗ
数十年前には、ついに国の借金100兆円とか
もっと前には、国の借金1兆円とかやってそうだ
でもね
なんでそれでも破綻しなかったと思う？
40年前の1万円と今の1万円どちらが使いやすかった？
これがわかると国債の額なんて問題じゃないのがわかるはず
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:10:02.01 ID:wwIEl5IZ0
>>630
結局、食糧持ってる奴が勝つんだな
結局、食糧持ってる奴が勝つんだな
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:10:25.42 ID:I+mf4ZI90
消費税２０％でも返せないだろ？
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:10:25.98 ID:ruyxI2bNO
>>602 石原代表も加えてあげなよ♪
【参院選】 維新・石原代表 「アベノミクス、下手するとハイパーインフレ」「憲法が役人に勝手なことをさせている」
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1373205270/
【経済】 「このままでは、日本は破綻。ハイパーインフレに」と藤巻氏…日本の信頼失墜、子ども手当と問題山積★３
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1271891657/1-
【政治】橋下氏「アベノミクスの失敗を確信」[13/07/01]
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1372688994/
【政治】維新、経済評論家・藤巻健史氏の擁立を発表 参院選比例代表[13/06/10]
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1370927108/
【参院選】 維新・石原代表 「アベノミクス、下手するとハイパーインフレ」「憲法が役人に勝手なことをさせている」
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1373205270/
【経済】 「このままでは、日本は破綻。ハイパーインフレに」と藤巻氏…日本の信頼失墜、子ども手当と問題山積★３
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1271891657/1-
【政治】橋下氏「アベノミクスの失敗を確信」[13/07/01]
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1372688994/
【政治】維新、経済評論家・藤巻健史氏の擁立を発表 参院選比例代表[13/06/10]
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1370927108/
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:10:57.57 ID:M5QzhSqw0
>>628
本気のキャピタルフライトが起こる状況では国内に円が止まろうが、
その円の価値は毎日毀損されるからババ抜き状態になって単純に円＝ドルが成り立たなくなるけどね。
皆日本円を持ちたくないから株は買い捲るが、国債は売られる。
本気のキャピタルフライトが起こる状況では国内に円が止まろうが、
その円の価値は毎日毀損されるからババ抜き状態になって単純に円＝ドルが成り立たなくなるけどね。
皆日本円を持ちたくないから株は買い捲るが、国債は売られる。
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:11:17.38 ID:2/8ZSn7U0
そんな簡単には、破綻はしない
ただ、増税＆福祉＆年金カットのコンボが皆を襲うだけｗ
これでも、国民が債権者だから（キリッ）って言えるんか？
ただ、増税＆福祉＆年金カットのコンボが皆を襲うだけｗ
これでも、国民が債権者だから（キリッ）って言えるんか？
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:11:19.00 ID:c/qLR5Rf0
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:11:53.14 ID:i4udS2BE0
給与平均7.8％カットよりもボーナス50％カットしてくれた方が納得できる
今まで夏冬足して4か月分だったのが2ヶ月分になるだけでしょ
経費削減を前面に主張してる先生方はもちろん全額返納で
大企業ベースで考えられたらたまらんわ
今まで夏冬足して4か月分だったのが2ヶ月分になるだけでしょ
経費削減を前面に主張してる先生方はもちろん全額返納で
大企業ベースで考えられたらたまらんわ
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:12:26.09 ID:fpuvvJTPO
>>652
年金を物価スライドにしてるのに、医療や介護は１点１０円に固定してるだろ。
非常に問題がある。
まず、診療報酬を物価スライドにすべき。
物価が下がれば、１点９円や８円にできる制度に作り直すべきだよ。
年金を物価スライドにしてるのに、医療や介護は１点１０円に固定してるだろ。
非常に問題がある。
まず、診療報酬を物価スライドにすべき。
物価が下がれば、１点９円や８円にできる制度に作り直すべきだよ。
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:12:32.92 ID:YvjnDPgR0
＿＿＿___
|ギリシャ..| そうか ﾈﾄｳﾖ. 統一
￣ | |￣￣ ┗ <=( ´∀｀)┳('A`)┳<=( ´∀｀)┓三
| | ┏┗ ┗┗ ┏┗ . 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
○
く|）へ
〉 ヽ○ノ
￣￣7 ヘ/
／ ノ
| ネトウヨ
／
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そうか 統一
三┏<｀∀´>┛┏<｀∀´>┛
三 ┛┓ ┛┓
|ギリシャ..| そうか ﾈﾄｳﾖ. 統一
￣ | |￣￣ ┗ <=( ´∀｀)┳('A`)┳<=( ´∀｀)┓三
| | ┏┗ ┗┗ ┏┗ . 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
○
く|）へ
〉 ヽ○ノ
￣￣7 ヘ/
／ ノ
| ネトウヨ
／
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そうか 統一
三┏<｀∀´>┛┏<｀∀´>┛
三 ┛┓ ┛┓
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:12:50.19 ID:LrXsJTnb0
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:13:01.80 ID:bpD/4M+D0
>>633
来年の3月末には1107兆円ですよ
来年の3月末には1107兆円ですよ
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:13:03.25 ID:ruyxI2bNO
【テレビ】某テレビ局、学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354028745/
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★２
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354034482/
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★3
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354061306/
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★4
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354069283/
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★５
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354082235/
【金融緩和】テレビ局から財政破綻、ハイパーインフレで言うように強く求められるらしい
http://m.logsoku.com/r/poverty/1353990598/
『なんとか財政破綻とハイパーインフレでお願いします』・・テレビ番組が政策批判を捏造か？ 番組出演の経済学者が暴露し波紋
http://m.logsoku.com/r/dqnplus/1354078091/
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354028745/
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★２
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354034482/
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★3
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354061306/
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★4
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354069283/
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★５
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354082235/
【金融緩和】テレビ局から財政破綻、ハイパーインフレで言うように強く求められるらしい
http://m.logsoku.com/r/poverty/1353990598/
『なんとか財政破綻とハイパーインフレでお願いします』・・テレビ番組が政策批判を捏造か？ 番組出演の経済学者が暴露し波紋
http://m.logsoku.com/r/dqnplus/1354078091/
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:13:24.04 ID:M/v7ys1g0
ふえるワカメちゃんもビックリ！
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:13:40.04 ID:2XMEicCY0
>>652
毎年1兆円以上づつ増えていってるのに
ちなみに日銀によると、消費税増税してもデフレ脱却は問題なくできる、と援護射撃してる
消費増税、脱デフレと両立＝財政健全化で注文―黒田日銀総裁 2013年8月8日（木）
日銀の黒田東彦総裁は８日、金融政策決定会合後の記者会見で、消費税率が引き上げられた場合の
日本経済への影響について「脱デフレと消費増税は両立する」と語った。
その上で政府に対し、同日閣議了解された中期財政計画に沿って
「着実に財政健全化が推進されることを期待している」と注文を付けた。
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/business/jiji-130808X916.html
毎年1兆円以上づつ増えていってるのに
ちなみに日銀によると、消費税増税してもデフレ脱却は問題なくできる、と援護射撃してる
消費増税、脱デフレと両立＝財政健全化で注文―黒田日銀総裁 2013年8月8日（木）
日銀の黒田東彦総裁は８日、金融政策決定会合後の記者会見で、消費税率が引き上げられた場合の
日本経済への影響について「脱デフレと消費増税は両立する」と語った。
その上で政府に対し、同日閣議了解された中期財政計画に沿って
「着実に財政健全化が推進されることを期待している」と注文を付けた。
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/business/jiji-130808X916.html
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:13:51.31 ID:nA1+XBA00
公務員の定年は」65歳になった
また遊んで給与もらおうっと
国民は税金払えよ
また遊んで給与もらおうっと
国民は税金払えよ
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:14:05.68 ID:Py+Okv0E0
アベ「公務員の給料を維持するために、消費税を上げますから宜しくお願いします。」
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:14:09.08 ID:PPDB1QIK0
>>654
君は借金してどんどん缶詰買いなさい。
君は借金してどんどん缶詰買いなさい。
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:14:20.27 ID:HGgEAR1y0
>>653
公定歩合、今で言えば長期金利が下がったからじゃないか？
公定歩合、今で言えば長期金利が下がったからじゃないか？
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:14:41.74 ID:Kv1EQnxn0
>>657
本気のキャピタルフライトねぇ。本気のって言われてもちょっと意味わかんないんだけど円安がある程度進んだところで輸出企業や観光産業が大儲けで株価高騰で円の人気でそうな気がするけど。
本気のキャピタルフライトねぇ。本気のって言われてもちょっと意味わかんないんだけど円安がある程度進んだところで輸出企業や観光産業が大儲けで株価高騰で円の人気でそうな気がするけど。
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:14:44.54 ID:eM6Jmm0MP
一万兆円はもうすぐ
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:14:59.72 ID:rnogJA620
再分配も歪んでいるからな
土建屋 老人から
エネルギー 若者にしないと
土建屋 老人から
エネルギー 若者にしないと
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:15:11.93 ID:knXmRW8b0
実は日本人に一番向いてる体制は共産主義なのかもな
給料上がらなくても真面目に仕事するし、手を抜かない
貧富の差が無ければギスギスしないし、将来も安泰
下手な自由が逆に苦しいんじゃないか
給料上がらなくても真面目に仕事するし、手を抜かない
貧富の差が無ければギスギスしないし、将来も安泰
下手な自由が逆に苦しいんじゃないか
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:15:26.25 ID:mDNP4FwV0
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:15:41.43 ID:YvjnDPgR0
道路物語 ダム物語 ..アベノミクス物語 原子力物語
|＿30＿0021__.,|＿09＿0301＿_,|＿04＿716＿_.,|＿00＿_1852_.,|
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∥ ∥ ∥ ∥←国民
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678 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:16:08.80 ID:qKu4KvuxO
インフレになれば相対的に借金の価値は下がる。
まずはデフレからの脱却をしなければならない。
インフレはこれからの人が喜び、デフレは今までの人が喜ぶものさ。
まずはデフレからの脱却をしなければならない。
インフレはこれからの人が喜び、デフレは今までの人が喜ぶものさ。
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:16:54.43 ID:v15ijk360
>>646
多分、手元の１万円札は破綻後も変わらずに１万円の価値があるものと錯覚してるんだろうね
>>657
その割には日本国債って金利が上がらないね、海外市場が売るなら上がるはずなのに不思議だね？
ユーロやドルに替えないとならないギリシャだと金利をガンガン引き上げても誰も買わないんだけどさ
多分、手元の１万円札は破綻後も変わらずに１万円の価値があるものと錯覚してるんだろうね
>>657
その割には日本国債って金利が上がらないね、海外市場が売るなら上がるはずなのに不思議だね？
ユーロやドルに替えないとならないギリシャだと金利をガンガン引き上げても誰も買わないんだけどさ
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:18:08.30 ID:wwIEl5IZ0
何の為のスパコン開発だよ
はよ国家運営システム構築させて民主主義政治を止めろよ
生産性の無い高齢者が多数を占める国家で、民主主義なんてやったら自滅するに決まってる
生産性が期待できる子供に投資。生産性の低い奴は淘汰。
コンピュータなら絶対にこう判断するよ
生産性の高い世代が増えた時に民主主義に戻せばいい
それまではスパコン独裁で合理政治をやれ
はよ国家運営システム構築させて民主主義政治を止めろよ
生産性の無い高齢者が多数を占める国家で、民主主義なんてやったら自滅するに決まってる
生産性が期待できる子供に投資。生産性の低い奴は淘汰。
コンピュータなら絶対にこう判断するよ
生産性の高い世代が増えた時に民主主義に戻せばいい
それまではスパコン独裁で合理政治をやれ
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:18:24.47 ID:2idIP7Fq0
>>625
いやいや、お前の方こそ大丈夫か？
いやいや、お前の方こそ大丈夫か？
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:18:40.73 ID:m1qpHNKsP
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:18:40.83 ID:knXmRW8b0
>>660
オレはすでに二ヶ月なんだが。。
オレはすでに二ヶ月なんだが。。
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:19:11.33 ID:2/8ZSn7U0
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:19:48.85 ID:Kv1EQnxn0
>>661
それいいねぇ。実は医療系の仕事してんだけどインフレになったら俺らの仕事は損だなぁとか思ってたんだ。でも物価連動なら安心だわ。ぜひとも導入していただきたい。
それいいねぇ。実は医療系の仕事してんだけどインフレになったら俺らの仕事は損だなぁとか思ってたんだ。でも物価連動なら安心だわ。ぜひとも導入していただきたい。
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:20:00.77 ID:Foa0QQ730
国債暴落で郵貯が破綻して国有化ですな
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:20:23.69 ID:K8zyz1b8P
2000兆でも3000兆でも問題無いだろ。アベノミクスで刷って刷って刷りまくればいいよ
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:20:26.00 ID:ZRgC8E630
これから数年後には必ず財政破綻して円が紙くずになるので
そうなる前に、利口なひとびとが手持ちのお金を全部吐き出して、
生活必需品とか燃料とか食料を買って買って買いまくる！
不足した商品について企業等が必死になって生産を拡大する。
社員のみなさんの給料が必然的にあがる。
みんなの、あかるい未来がまっている
そうなる前に、利口なひとびとが手持ちのお金を全部吐き出して、
生活必需品とか燃料とか食料を買って買って買いまくる！
不足した商品について企業等が必死になって生産を拡大する。
社員のみなさんの給料が必然的にあがる。
みんなの、あかるい未来がまっている
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:20:28.83 ID:M5QzhSqw0
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:20:38.50 ID:HGgEAR1y0
国土強靭化で年に20兆円公共事業して
どうやってプライマリーバランスを均衡させるのかさっぱりわからない。
棄民政策でもやるのか？
どうやってプライマリーバランスを均衡させるのかさっぱりわからない。
棄民政策でもやるのか？
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:21:14.81 ID:0JP3dtgk0
これで人口が1/2になれば一人当たりの負債額は自己破産だろ。
これって国民は自己破産できるの？
もし税金が跳ね上がったとき？
これって国民は自己破産できるの？
もし税金が跳ね上がったとき？
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:21:45.34 ID:NeWicmsm0
株価が上がらないのも
根本的に財務省や官僚公務員が間違ってるから
根本的に財務省や官僚公務員が間違ってるから
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:21:45.58 ID:lNKLDQZr0
>>646
俺は全く日本が破綻するなんて思ってないけどなｗ
実際、将来日本は破綻すると信じ込んでる一般人は
お金の価値がゼロになるなんて想像出来ないから
将来大変そうだから貯金しようとするだけだろ
俺は、そういうことを言いたいだけ
国が破綻するってことは
まず年金貰えないと間接的に思うはず
だから、老後の為にもっも貯金しようと思考が働く
そもそも破綻するってわかって
日本人が貯金全部使い果たすような楽観的な民族ではない
必ず銀行行って貯金全額おろしてタンスに現金溜め込む民族だし
俺は全く日本が破綻するなんて思ってないけどなｗ
実際、将来日本は破綻すると信じ込んでる一般人は
お金の価値がゼロになるなんて想像出来ないから
将来大変そうだから貯金しようとするだけだろ
俺は、そういうことを言いたいだけ
国が破綻するってことは
まず年金貰えないと間接的に思うはず
だから、老後の為にもっも貯金しようと思考が働く
そもそも破綻するってわかって
日本人が貯金全部使い果たすような楽観的な民族ではない
必ず銀行行って貯金全額おろしてタンスに現金溜め込む民族だし
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:21:47.20 ID:+D2xyfPZ0
10年コツコツ節約してやっと100万円貯まりました
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:21:58.90 ID:rNWk4Z340
●
安倍政権がＴＰＰに参加表明した後
アメのＴＰＰ交渉の窓口である通商代表部は
日本が「日米並行協議」に応じることをＴＰＰ参加の条件としてきた
「日米並行協議」とは
ＴＰＰと並行して協議しながらも、
あくまで日米二国間だけで協議する交渉
実質的に アメの恫喝条件
ＴＰＰのような多国間協定では
決められたルールはすべての加盟国に適用されるため
アメだけ独裁的なルールの設定は不可能
それを二国だけで裏取引すれば 日本はアメの言いなりにできる。
安倍政権がＴＰＰに参加表明した後
アメのＴＰＰ交渉の窓口である通商代表部は
日本が「日米並行協議」に応じることをＴＰＰ参加の条件としてきた
「日米並行協議」とは
ＴＰＰと並行して協議しながらも、
あくまで日米二国間だけで協議する交渉
実質的に アメの恫喝条件
ＴＰＰのような多国間協定では
決められたルールはすべての加盟国に適用されるため
アメだけ独裁的なルールの設定は不可能
それを二国だけで裏取引すれば 日本はアメの言いなりにできる。
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:22:45.04 ID:H0X8Y+iG0
消費税上げる前に
公務員の給料下げてよ
公務員の給料下げてよ
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:22:51.30 ID:c/qLR5Rf0
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:24:58.22 ID:wwIEl5IZ0
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:25:00.21 ID:4W0D7hTf0
国民の借金じゃなくて
金持ってる国民が貸してるんだよ
金持ってる国民が貸してるんだよ
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:25:29.76 ID:HTWVgl+hO
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:25:36.62 ID:XIxagp2X0
>>1
2013年 最新CMギャラ ランキング
http://imashun-navi.seesaa.net/article/311374443.html
【男性部門】
*1位：石川 遼 8000万～1億円
*2位：イチロー 6000～8000万円
*3位：ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ有 5000万円～
：木村拓哉 5000万円～
*5位：中居正広 4500～5000万円（他SMAPメンバーも同ランク）
*6位：櫻井 翔 4000～5000万円（他嵐メンバーも同ランク）
*7位：本田圭佑 4000万円
：香川真司 4000万円
：長友佑都 4000万円
：水谷 豊 4000万円
【女性部門】
*1位：安室奈美恵 5000万円
*2位：綾瀬はるか 4000～5000万円
*3位：澤 穂希 4000万円
*4位：菅野 美穂 3000～4000万円
：川澄奈穂美 3000～4000万円
：大島 優子 3000～4000万円
*8位：北川 景子 3000～3500万円
：吉高由里子 3000～3500万円
：香里奈 3000～3500万円
10位：松嶋菜々子 3000万
2013年 最新CMギャラ ランキング
http://imashun-navi.seesaa.net/article/311374443.html
【男性部門】
*1位：石川 遼 8000万～1億円
*2位：イチロー 6000～8000万円
*3位：ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ有 5000万円～
：木村拓哉 5000万円～
*5位：中居正広 4500～5000万円（他SMAPメンバーも同ランク）
*6位：櫻井 翔 4000～5000万円（他嵐メンバーも同ランク）
*7位：本田圭佑 4000万円
：香川真司 4000万円
：長友佑都 4000万円
：水谷 豊 4000万円
【女性部門】
*1位：安室奈美恵 5000万円
*2位：綾瀬はるか 4000～5000万円
*3位：澤 穂希 4000万円
*4位：菅野 美穂 3000～4000万円
：川澄奈穂美 3000～4000万円
：大島 優子 3000～4000万円
*8位：北川 景子 3000～3500万円
：吉高由里子 3000～3500万円
：香里奈 3000～3500万円
10位：松嶋菜々子 3000万
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:25:37.42 ID:FKKeGeN+0
よし増税しよう！ ５０％だ！！！！！！！！！！
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:26:25.07 ID:cK+1MheT0
国民総資産1600兆円を使えば全額返しても600兆円あまる
さらに銀行や郵便局などにある通帳の残高金額は6000兆円
だからあと6600兆円国債刷ると終わる
さらに銀行や郵便局などにある通帳の残高金額は6000兆円
だからあと6600兆円国債刷ると終わる
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:27:25.76 ID:v15ijk360
>>684
主に国内銀行向けの国債発行、予算編成に対する税収、海外市場への好感材料はそれぞれ別物だから
一緒くたに考えても仕方ないんだけど、何故かごちゃ混ぜで考える人が多いよね
>>693
そう、だから個人貯蓄と企業の内部留保を吐き出させるために貨幣価値を目減りさせるインフレ策だもの
貯蓄しても時間が経つに従って資産価値自体が低下するとなったら、誰も貯蓄しないで投資か消費に走る
企業が設備投資して給与が上がる、金が回るとどうなるか、経済では好景気って表現するよね
主に国内銀行向けの国債発行、予算編成に対する税収、海外市場への好感材料はそれぞれ別物だから
一緒くたに考えても仕方ないんだけど、何故かごちゃ混ぜで考える人が多いよね
>>693
そう、だから個人貯蓄と企業の内部留保を吐き出させるために貨幣価値を目減りさせるインフレ策だもの
貯蓄しても時間が経つに従って資産価値自体が低下するとなったら、誰も貯蓄しないで投資か消費に走る
企業が設備投資して給与が上がる、金が回るとどうなるか、経済では好景気って表現するよね
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:27:33.87 ID:UkSvemBTO
>>626
仮に日本人の大半が破綻を見越して
全ての預貯金下ろして使いまくり不動産金に換金しまくりしたら
その年の日本のGDPはアメリカに次ぐ勢いで
経済成長率100%、税収200%UP、株価暴騰
家系の純資産は減る分、政府企業は資産増えまくり
もしくは数百兆もの円をドルに両替したら
円は暴落し１ドル200円で輸出>>>>>輸入になり
日本経済大復活で、貿易黒字が凄過ぎてすぐ円高に逆戻り。
国民が溜め込んでる限り破綻なんかしないって。
仮に日本人の大半が破綻を見越して
全ての預貯金下ろして使いまくり不動産金に換金しまくりしたら
その年の日本のGDPはアメリカに次ぐ勢いで
経済成長率100%、税収200%UP、株価暴騰
家系の純資産は減る分、政府企業は資産増えまくり
もしくは数百兆もの円をドルに両替したら
円は暴落し１ドル200円で輸出>>>>>輸入になり
日本経済大復活で、貿易黒字が凄過ぎてすぐ円高に逆戻り。
国民が溜め込んでる限り破綻なんかしないって。
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:27:34.62 ID:oZFPKcyo0
>>693
アホの短慮はそこまでだな
ちょっと調べりゃたんす預金で資産を守れるわけがなくｗ
たんす預金なんかするアホは破綻が寝耳に水で取り付け騒ぎ起こすようなアホだよ
破綻すると思った奴は戦後のデフォルトでなにが起きたかを調べる。
預金封鎖、資産没収、新円切り替え。
そしてこの期に乗じて大富豪になった妖怪西武の堤
アホの短慮はそこまでだな
ちょっと調べりゃたんす預金で資産を守れるわけがなくｗ
たんす預金なんかするアホは破綻が寝耳に水で取り付け騒ぎ起こすようなアホだよ
破綻すると思った奴は戦後のデフォルトでなにが起きたかを調べる。
預金封鎖、資産没収、新円切り替え。
そしてこの期に乗じて大富豪になった妖怪西武の堤
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:27:43.14 ID:c/qLR5Rf0
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:28:13.69 ID:jMtFtvKp0
サラリーマンが豊かになれない資本主義社会の仕組み
人生は銀行と建設会社のためにある？
＞生涯年収3億円のうち、ほぼ半分の1億6000万円が生活費と子どもの養育費で消えていきます。
残りの1億4000万円は、税金と社会保障費、家、金利や保険に消えていくのです。
つまり、私たちは必要最低限の生活費を除くと「公務員」と「建設会社」と「銀行員や保険マン」を食べさせるために、
一生懸命働いていると言えます。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1308/07/news015_2.html
人生は銀行と建設会社のためにある？
＞生涯年収3億円のうち、ほぼ半分の1億6000万円が生活費と子どもの養育費で消えていきます。
残りの1億4000万円は、税金と社会保障費、家、金利や保険に消えていくのです。
つまり、私たちは必要最低限の生活費を除くと「公務員」と「建設会社」と「銀行員や保険マン」を食べさせるために、
一生懸命働いていると言えます。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1308/07/news015_2.html
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:28:56.88 ID:Kv1EQnxn0
>>689
例えばだよ。1ドル150円になったところでさ、輸出企業は相当な利益出るし、海外への工場流出はとまるし、国内産業も海外品に対抗できるようになるしで税収増えちゃうよ。そうなったら破綻から遠ざかっちゃうね。
例えばだよ。1ドル150円になったところでさ、輸出企業は相当な利益出るし、海外への工場流出はとまるし、国内産業も海外品に対抗できるようになるしで税収増えちゃうよ。そうなったら破綻から遠ざかっちゃうね。
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:29:27.90 ID:XIxagp2X0
>>1
【最新版】 女性タレントCMギャラ ランキング 2013
http://livedoor.blogimg.jp/livegems7799/imgs/5/e/5e1e93be.jpg （フライデー）
http://livedoor.blogimg.jp/livegems7799/imgs/e/b/eb81d7ca.jpg （女性自身）
*1位：安室奈美恵 5000万円
*2位：綾瀬はるか 4000～5000万円
*3位：澤 穂希. 4000万円
*4位：菅野美穂. 3000～4000万円
：川澄奈穂美. 3000～4000万円
：大島優子. 3000～4000万円
*8位：北川景子 3000～3500万円
：吉高由里子 3000～3500万円
：香里奈. 3000～3500万円
10位：松嶋菜々子 3000万
・
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・
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18位：前田敦子 2500～3000万
18位：ももいろクローバーZ 2500～3000万
【最新版】 女性タレントCMギャラ ランキング 2013
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*1位：安室奈美恵 5000万円
*2位：綾瀬はるか 4000～5000万円
*3位：澤 穂希. 4000万円
*4位：菅野美穂. 3000～4000万円
：川澄奈穂美. 3000～4000万円
：大島優子. 3000～4000万円
*8位：北川景子 3000～3500万円
：吉高由里子 3000～3500万円
：香里奈. 3000～3500万円
10位：松嶋菜々子 3000万
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18位：前田敦子 2500～3000万
18位：ももいろクローバーZ 2500～3000万
711 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【関電 74.4 %】 ：2013/08/09(金) 23:29:31.04 ID:pHPPA1os0
ミンス政権になり経済政策も何もしない間に失った損失は計り知れない
シャープ 2,000円 → 200円、パナソニック 2,500円 → 500円、ソニー 6,000円 → 900円、船井電機 15,000円 → 1,000円
東芝 1,000円 → 250円、NEC 1,000円 → 100円、トヨタ 9,000円 → 3,000円、マツダ 800円 → 90円、ホンダ 5,000円 → 2,400円
ヤマダ電機 15,000円 → 4,000円、コジマ 1,500円 → 250円、JFE 8,000円 → 1,000円
新日鉄 900円 → 150円、KDDI 800,000円 → 546,000円、ドコモ 180,000円 → 130,000円
なぜか在日企業だけが値上がり
ソフトバンク 1,000円 → 3,100円
韓国、部品・素材の貿易黒字が史上最大…対日輸入依存度は過去最低 2013年07月19日
http://japanese.joins.com/article/042/174042.html?servcode=300§code=300
http://www.investkorea.org/ikwork/iko/jpn/cont/contents.jsp?no=608300001&l_unit=90204&bno=307190010&code=104060101&mode=&url_info=bbs_read.jsp
【統計】貿易赤字、4兆8438億円で過去最大 1-6月［13/07/24］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1374630082/
ミンス党の成果です
シャープ 2,000円 → 200円、パナソニック 2,500円 → 500円、ソニー 6,000円 → 900円、船井電機 15,000円 → 1,000円
東芝 1,000円 → 250円、NEC 1,000円 → 100円、トヨタ 9,000円 → 3,000円、マツダ 800円 → 90円、ホンダ 5,000円 → 2,400円
ヤマダ電機 15,000円 → 4,000円、コジマ 1,500円 → 250円、JFE 8,000円 → 1,000円
新日鉄 900円 → 150円、KDDI 800,000円 → 546,000円、ドコモ 180,000円 → 130,000円
なぜか在日企業だけが値上がり
ソフトバンク 1,000円 → 3,100円
韓国、部品・素材の貿易黒字が史上最大…対日輸入依存度は過去最低 2013年07月19日
http://japanese.joins.com/article/042/174042.html?servcode=300§code=300
http://www.investkorea.org/ikwork/iko/jpn/cont/contents.jsp?no=608300001&l_unit=90204&bno=307190010&code=104060101&mode=&url_info=bbs_read.jsp
【統計】貿易赤字、4兆8438億円で過去最大 1-6月［13/07/24］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1374630082/
ミンス党の成果です
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:30:25.20 ID:wwIEl5IZ0
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:30:31.01 ID:qd3iPhHo0
フィリピン 2万ドル
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:30:41.60 ID:lNKLDQZr0
>>671
これを考えればいい
676: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/08/09(金) 23:15:26.25 ID:mDNP4FwV0
>>653
１５年前の１万と今の１万ならって聞かなくて良かったはｗ
デフレの怖さが判るけど
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376047929/676
今と15年前とだったら1万円は、どっちが使いやすかった？
これを考えればいい
676: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/08/09(金) 23:15:26.25 ID:mDNP4FwV0
>>653
１５年前の１万と今の１万ならって聞かなくて良かったはｗ
デフレの怖さが判るけど
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376047929/676
今と15年前とだったら1万円は、どっちが使いやすかった？
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:30:43.07 ID:UB9jarbH0
よっしゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
残り６００兆円で破綻だ！！！！！！！！！！！
残り６００兆円で破綻だ！！！！！！！！！！！
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:31:07.03 ID:Y0DJlecc0
経常黒字国である以上、札をすれば問題ないよ。
経常赤字国だったら札刷り＝急激な通貨安とインフレに見舞われるけど
経常黒字国にはそれがない。
東日本大震災の時もそうだったけど、経常黒字国が急激な
通貨安に見舞われるなんてことはまずあり得ないから。
経常赤字国だったら札刷り＝急激な通貨安とインフレに見舞われるけど
経常黒字国にはそれがない。
東日本大震災の時もそうだったけど、経常黒字国が急激な
通貨安に見舞われるなんてことはまずあり得ないから。
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:31:54.08 ID:in7+ImME0
国ってわざと借金膨らまし続けてきたとしか思えんのだが・・・
使い途がないから意味不明な天下り団体作って官僚が膨大な税金着服してみたりしてきたんでしょう？
借金を膨らませないといけいない理由がよくわからん
使い途がないから意味不明な天下り団体作って官僚が膨大な税金着服してみたりしてきたんでしょう？
借金を膨らませないといけいない理由がよくわからん
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:31:58.91 ID:Sf1bdvHa0
右翼が返済すればいいんじゃないの。
愛する日本のために。
愛する日本のために。
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:32:05.14 ID:Tdw2FcCN0
際限もなく国債を増やす政府 カモが網の中へ飛び込んでくるのを世界中の機関投資家が狙っている
リーマンもどきの日本向け金融危機を仕掛けられる羽目に陥りそうだ
アキカン、カラカン、スッカラカンの罵声が与党に向かう日がどんどん迫っている
リーマンもどきの日本向け金融危機を仕掛けられる羽目に陥りそうだ
アキカン、カラカン、スッカラカンの罵声が与党に向かう日がどんどん迫っている
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:32:10.15 ID:YPm3ywPo0
１０００兆円超えっても
公務員様の賞与は満タンもらえるから、どんどん
これからも膨らむな。借金返せ
公務員様の賞与は満タンもらえるから、どんどん
これからも膨らむな。借金返せ
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:32:47.32 ID:taX6DrU+0
>>716
最近一気に円安になったばかりだぞ。
最近一気に円安になったばかりだぞ。
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:32:56.01 ID:sZjm0KDn0
この島はもう駄目だ
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:32:59.60 ID:oZFPKcyo0
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:33:05.62 ID:m+JgPKE60
お札を刷って解決するなら、税金なんて徴収しねえよ。
解決しねえから、税金がある。
.
解決しねえから、税金がある。
.
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:33:17.76 ID:oxlNP+qx0
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:33:28.29 ID:M5QzhSqw0
>>709
1000兆円規模の国債市場が崩壊した時の円安がそのくらいで止まると思ってるなら希望的観測過ぎないか？
1000兆円規模の国債市場が崩壊した時の円安がそのくらいで止まると思ってるなら希望的観測過ぎないか？
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:33:28.87 ID:m1qpHNKsP
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:33:28.72 ID:2Xoj6wIjP
1000兆円なんてどうやったって返せないよね？
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:34:00.01 ID:nRB58+GI0
円安にして借金減らそうとしてるのか
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:34:06.98 ID:Sf1bdvHa0
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:34:13.84 ID:2idIP7Fq0
>>717
いや、借金をし続けたから国や企業が成長したんだけど？
いや、借金をし続けたから国や企業が成長したんだけど？
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:34:19.40 ID:FiBcraXv0!
税収だけで、どれだけの予算が組めるのか、国も地方も一度試算してみるといい
途方もない支出カットに愕然とすると思う
でも本来、それでやっていかなければならなかったのだからね
やっていくために社会のシステムを変えなければならないでしょ
端的にいえば、教員の給料を半減にするか、義務教育全面有料化にするか
いちいち言い出せばきりがないよ
途方もない支出カットに愕然とすると思う
でも本来、それでやっていかなければならなかったのだからね
やっていくために社会のシステムを変えなければならないでしょ
端的にいえば、教員の給料を半減にするか、義務教育全面有料化にするか
いちいち言い出せばきりがないよ
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:34:27.41 ID:YPm3ywPo0
消費税ぐんぐんあげても借金はどんどん増えます
年金は65歳からでしょ
年金は65歳からでしょ
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:34:44.43 ID:WFVy0eAO0
売国犬HKがキチガイみたいに嬉しそうに延々と報道してたなｗ
やっぱ一回解体した方がいいわ。あとNW9は打ち切れ。売国すぎる
やっぱ一回解体した方がいいわ。あとNW9は打ち切れ。売国すぎる
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:35:04.04 ID:qo3bPBVh0
1円円安になると日本の外貨建て資産の含み益は3兆円増える
1ドル200円になれば日本の外貨建て資産は700兆ほどにもなる
どっちにしても日本は破綻しようがない
1ドル200円になれば日本の外貨建て資産は700兆ほどにもなる
どっちにしても日本は破綻しようがない
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:35:24.30 ID:wwIEl5IZ0
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:35:30.58 ID:H0X8Y+iG0
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:36:14.18 ID:m1qpHNKsP
実際1000兆円なんか返せる訳がない
あれは財政マネタイズ以外に返す手段なんかない
あれは財政マネタイズ以外に返す手段なんかない
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:36:19.63 ID:9PODgDaG0
>>732
赤字国債の利払いだけでも凄いよ。
あらゆることがカットカットで、公務員の人員も少なくてすむ。
とにかく免除や補助、金配りが多すぎるんだよ。医療費も1割だ？
ふざけんじゃねぇの世界になるね。
赤字国債の利払いだけでも凄いよ。
あらゆることがカットカットで、公務員の人員も少なくてすむ。
とにかく免除や補助、金配りが多すぎるんだよ。医療費も1割だ？
ふざけんじゃねぇの世界になるね。
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:36:34.56 ID:lNKLDQZr0
>>706
だから一般人はと付けただろ
ギリシャが破綻するーって騒いだときギリシャ市民は、まず何したよ？
銀行に行って貯金おろしてまくってただろ
それで家に現金ため込んでた
それを見てるから言ってるんだよ
だから一般人はと付けただろ
ギリシャが破綻するーって騒いだときギリシャ市民は、まず何したよ？
銀行に行って貯金おろしてまくってただろ
それで家に現金ため込んでた
それを見てるから言ってるんだよ
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:37:27.77 ID:UbYTRsAN0
「国の借金」といっても、国が国に借りた金もしくは国民が国民に借りた金ってことでしょ。
何も問題ないじゃないのよ。
何も問題ないじゃないのよ。
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:37:44.53 ID:gryZ9VRrO
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:37:51.47 ID:taX6DrU+0
つい最近まで1ドル80円だったがあっという間に100円になった。
20円ぐらいは簡単に動く。円安になったからといってバカスカ売れるようになるかもわからないが
食糧や資源・エネルギーの輸入費用は確実に上がってしまう。
20円ぐらいは簡単に動く。円安になったからといってバカスカ売れるようになるかもわからないが
食糧や資源・エネルギーの輸入費用は確実に上がってしまう。
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:38:04.46 ID:v15ijk360
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:38:51.48 ID:HTWVgl+hO
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:39:03.60 ID:9PODgDaG0
>>741
国債の買い手がいつまでもいるとでもw
国債の買い手がいつまでもいるとでもw
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:39:06.23 ID:oxlNP+qx0
使われない金（１０００兆円）を国が代わりに使っただけ
最終的には国のお金になるんです
返す必要もないお金です
最終的には国のお金になるんです
返す必要もないお金です
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:39:06.43 ID:PkURoohMP
全ての元凶は、２０年前から続く政策の失敗です。
先進国の中で日本だけが、２０年も名目ＧＤＰが伸びていません！
先進国の中で日本だけが、２０年も名目ＧＤＰが伸びていません！
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:39:10.93 ID:hASexL/h0
>>740
ユーロはギリシャ破綻しようと価値が落ちないからなあ
ユーロはギリシャ破綻しようと価値が落ちないからなあ
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:40:02.48 ID:taX6DrU+0
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:40:07.28 ID:HGgEAR1y0
国債残高は年に2から3％（20兆～30兆円）増加するから
GDPは10兆～15兆円増えないと国債に押しつぶされる。
ことしは530兆円くらいらしいが、2014年は545兆円、2015年は560兆円
16年は580兆円、2017年に600兆円を超えているだろうか？
GDPは10兆～15兆円増えないと国債に押しつぶされる。
ことしは530兆円くらいらしいが、2014年は545兆円、2015年は560兆円
16年は580兆円、2017年に600兆円を超えているだろうか？
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:40:32.98 ID:UbYTRsAN0
要は自分が自分に借りた金、貸した金でしょう。
言わば差し引きゼロだよね。
言わば差し引きゼロだよね。
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:40:49.06 ID:85EjEe5u0
しかし日本人にはそれ以上の貯蓄があるらしいなｗ
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:40:55.45 ID:2/8ZSn7U0
今、日本の税収がいくらで、国債の金利の払いがいくらで、
この金利が上がった時、金利の払いが予算のどれだけを占めるか
冷静に見てみると・・・楽観できる奴は凄いわｗ
この金利が上がった時、金利の払いが予算のどれだけを占めるか
冷静に見てみると・・・楽観できる奴は凄いわｗ
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:41:01.50 ID:m+JgPKE60
若者の生活保護受給がもっともっと増えればいい。
国は所得税の収入も消費税の収入も大幅に減ればいい。
これでしか、公務員改革ができないだろ。
国は所得税の収入も消費税の収入も大幅に減ればいい。
これでしか、公務員改革ができないだろ。
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:41:04.27 ID:YPm3ywPo0
公務員と議員で税収がほとんど使われ
あとは借金か
こんなんでいいわけがない。
国民に借りた金返してけよ、おまえら！！
あとは借金か
こんなんでいいわけがない。
国民に借りた金返してけよ、おまえら！！
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:41:17.28 ID:m1qpHNKsP
>>741
全然解ってないね
つまり政府が借金返しますっていうと
国民資産の何割かが没収されるということだ
こんなことは普通の手段では無理だから預金封鎖で
無理矢理かっぱぐしかない
資産の何割かを没収されても黙って見てる奴が
殆どだったら何も問題無いがね
実際そんなことになったら取り付け騒ぎで金融崩壊
全然解ってないね
つまり政府が借金返しますっていうと
国民資産の何割かが没収されるということだ
こんなことは普通の手段では無理だから預金封鎖で
無理矢理かっぱぐしかない
資産の何割かを没収されても黙って見てる奴が
殆どだったら何も問題無いがね
実際そんなことになったら取り付け騒ぎで金融崩壊
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:41:28.12 ID:UyVYYg110
日本が破綻するのは俺が生きてる間ではなさそうだからどうでもいい
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:41:38.38 ID:Kv1EQnxn0
>>726
崩壊するっていう根拠がなさすぎるって。国債投げ売ったお金はどうやって運用するの？銀行は預金金利を何で稼ぐの？
崩壊するっていう根拠がなさすぎるって。国債投げ売ったお金はどうやって運用するの？銀行は預金金利を何で稼ぐの？
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:41:39.90 ID:CUMwMOopP
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:41:39.81 ID:hASexL/h0
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:41:55.51 ID:jkt+q/DVO
ネトウヨが言うにはこれは国が国民に借金してるんだよな？
じゃあ返せッたら返してくれんのか？
じゃあ返せッたら返してくれんのか？
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:42:48.44 ID:VFH2Mk/W0
>>716
日本の製造業の強さは安心材料のひとつだよね。
しかしそれは国の状態や国民の生活が凄まじく悪くなってから
製造業などのコンテンツによって徐々に回復していくって話で、
その期間の間は相当痛みをともなうんじゃないかと思ってる。特に地方とか。
地方交付金が減額またはほぼカットされたりしてインフラがめちゃめちゃになるなどで
過疎も進行しそうだなあ。金食い虫の空港や細々やってる私鉄なんかも廃止されたり
日本の製造業の強さは安心材料のひとつだよね。
しかしそれは国の状態や国民の生活が凄まじく悪くなってから
製造業などのコンテンツによって徐々に回復していくって話で、
その期間の間は相当痛みをともなうんじゃないかと思ってる。特に地方とか。
地方交付金が減額またはほぼカットされたりしてインフラがめちゃめちゃになるなどで
過疎も進行しそうだなあ。金食い虫の空港や細々やってる私鉄なんかも廃止されたり
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:42:52.98 ID:oZFPKcyo0
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:44:03.84 ID:taX6DrU+0
>>744
円安と言い張っているのではなく、20円ぐらい簡単に動いてしまうという点を言いたかった。
通貨暴落もあるよね？と。もしそうなったら国に金を貸している人は貯金があるからいいけど
貸してない人はインフレと増税、公共サービス低下で損するんじゃないかと。
円安と言い張っているのではなく、20円ぐらい簡単に動いてしまうという点を言いたかった。
通貨暴落もあるよね？と。もしそうなったら国に金を貸している人は貯金があるからいいけど
貸してない人はインフレと増税、公共サービス低下で損するんじゃないかと。
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:44:05.88 ID:YPm3ywPo0
国民に金借りて中国や韓国に金流すな
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:44:09.66 ID:ZUVMfYpI0
早く公務員の給料下げろよ
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:44:10.31 ID:rNWk4Z340
これら借金って
結局、国民の預貯金などを利用して 銀行が購入しているもの。
でも、ＴＰＰなどで国民の生活が苦しくなり 預金を取り崩す国民が増えてくれば
必然と 借金の利払いや元本だって 買い支えきれなくなる。
結果、政府は増税なりを強行して 借金を穴埋めするだけ。
政府による国民の資産の収奪 という形で バランスさせるだけなのです。
それを世界中が知っているから、あまり騒がないだけ。
結局、国民の預貯金などを利用して 銀行が購入しているもの。
でも、ＴＰＰなどで国民の生活が苦しくなり 預金を取り崩す国民が増えてくれば
必然と 借金の利払いや元本だって 買い支えきれなくなる。
結果、政府は増税なりを強行して 借金を穴埋めするだけ。
政府による国民の資産の収奪 という形で バランスさせるだけなのです。
それを世界中が知っているから、あまり騒がないだけ。
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:44:50.33 ID:Z8wE2ANq0
■日本郵政の株式上場計画が25日、明らかになった。持ち株会社の日本郵政は2015年秋をメドに株式売却を始める。
竹中平蔵「民営化された日本郵政はアメリカに出資せよ」「2012年-2013年までが最後のチャンスとし、
政府の債務残高は今後2、3年で約1100兆円に達する見込みで、このまま家計の純資産1100兆円を上回る国債発行がなされると、
国内貯蓄で政府債務を吸収できなくなり、債券安・株安・円安のトリプル安になり日本は財政破綻へ向かうであろう」
２００４年４月に郵政民営化準備室が発足してから２００５年４月に「郵政民営化法案」
が閣議決定されるまでに、竹中平蔵はこの問題に関し１７回だか１８回だか米国関係者と
密に会合協議を重ね、しかもそのうちの５回には米国の保険会社の重役陣が同席していた。
米国資本は総資産量３5０兆円に及ぶ「ゆうちょ銀行」と「かんぽ生命」を一気に買収する
計画を立て、投資銀行ゴールドマンサックスが幹事証券に決まっていたという。
「ギリシャは ゴールドマンサックスによる詐欺被害者」
http://www.youtube.com/watch?v=GgBRPxcBEgg
日本は経済的に回復したり復活・復興する潜在能力があり、しかも世界一海外資産を持っているにもかかわらず、
ギリシャのようになってしまうのです。
日本が財政破綻したら、どのように報道されるのでしょうか？
「しょうがないだろ、１０００兆円（粗債務）の借金をもっていたのだから」
債務不履行のほんとうの原因は、「郵政完全民営化による郵政株式売却」や
「ＴＰＰによる＜非関税障壁の撤廃＞からの、郵政民営化現象」であるにもかかわらずです!!
竹中平蔵「民営化された日本郵政はアメリカに出資せよ」「2012年-2013年までが最後のチャンスとし、
政府の債務残高は今後2、3年で約1100兆円に達する見込みで、このまま家計の純資産1100兆円を上回る国債発行がなされると、
国内貯蓄で政府債務を吸収できなくなり、債券安・株安・円安のトリプル安になり日本は財政破綻へ向かうであろう」
２００４年４月に郵政民営化準備室が発足してから２００５年４月に「郵政民営化法案」
が閣議決定されるまでに、竹中平蔵はこの問題に関し１７回だか１８回だか米国関係者と
密に会合協議を重ね、しかもそのうちの５回には米国の保険会社の重役陣が同席していた。
米国資本は総資産量３5０兆円に及ぶ「ゆうちょ銀行」と「かんぽ生命」を一気に買収する
計画を立て、投資銀行ゴールドマンサックスが幹事証券に決まっていたという。
「ギリシャは ゴールドマンサックスによる詐欺被害者」
http://www.youtube.com/watch?v=GgBRPxcBEgg
日本は経済的に回復したり復活・復興する潜在能力があり、しかも世界一海外資産を持っているにもかかわらず、
ギリシャのようになってしまうのです。
日本が財政破綻したら、どのように報道されるのでしょうか？
「しょうがないだろ、１０００兆円（粗債務）の借金をもっていたのだから」
債務不履行のほんとうの原因は、「郵政完全民営化による郵政株式売却」や
「ＴＰＰによる＜非関税障壁の撤廃＞からの、郵政民営化現象」であるにもかかわらずです!!
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:44:54.99 ID:o+Mo2S6b0
破綻は単年度の調達が無理になった時に発生するから、何時来るかは分からん。
ギリシャはマーストリヒト条約遵守してないのがバレて信用を失い、
日本よりGDP比債務は相当軽いのに、それでも単年度の国債調達が不能になり、
破綻した（デフォルトこそしてないが、膨大な債券放棄が為されているんで、ぶっちゃけデフォルトより酷い部分がある）。
日本の場合は、一番確率的に高いクラッシュの原因はインフレだろう。
デフレ叩いてインフレマンセーしてるけど、
膨大な低金利国債をどうにかしない限り、日本破綻させるのはインフレの方。
ギリシャはマーストリヒト条約遵守してないのがバレて信用を失い、
日本よりGDP比債務は相当軽いのに、それでも単年度の国債調達が不能になり、
破綻した（デフォルトこそしてないが、膨大な債券放棄が為されているんで、ぶっちゃけデフォルトより酷い部分がある）。
日本の場合は、一番確率的に高いクラッシュの原因はインフレだろう。
デフレ叩いてインフレマンセーしてるけど、
膨大な低金利国債をどうにかしない限り、日本破綻させるのはインフレの方。
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:44:57.65 ID:jMtFtvKp0
>>717
使いところはたくさんあるが
役人が税金を還流させて自分たちの資産にしたいから
天下り団体つくったり合法的に着服してるんだろ
あまりに巧みなんで中国の官僚が参考にしようとしてるくらいなんだぞ
使いところはたくさんあるが
役人が税金を還流させて自分たちの資産にしたいから
天下り団体つくったり合法的に着服してるんだろ
あまりに巧みなんで中国の官僚が参考にしようとしてるくらいなんだぞ
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:45:12.23 ID:csX/9gTOP
金利さえ返してりゃ何の問題も無い
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:45:13.90 ID:o6jbYsNk0
ねえねえ、
その「借金」って、誰に返すの？＾＾
その「借金」って、誰に返すの？＾＾
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:45:15.54 ID:m1qpHNKsP
>>749
ギリシャはあれだがユーロ圏全体で見ると
実は経常収支が過去最高の黒字を叩きだしてたりするんだよ
ギリシャ危機のお陰でヨーロッパ人が節制に目覚めて
輸入がかなり減ってる
お陰でECBが緩和するするって言ってて失業率なんかも
かなり悪いのにユーロ高
ギリシャはあれだがユーロ圏全体で見ると
実は経常収支が過去最高の黒字を叩きだしてたりするんだよ
ギリシャ危機のお陰でヨーロッパ人が節制に目覚めて
輸入がかなり減ってる
お陰でECBが緩和するするって言ってて失業率なんかも
かなり悪いのにユーロ高
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:45:16.61 ID:oZFPKcyo0
>>759
国債投げ売ったお金はどうやって運用するの？
国債投げ売ったお金はどうやって運用するの？
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:45:21.85 ID:2idIP7Fq0
>>741
本来「借金」という言い方が誤解のもとだよな。
「期限までに全額弁済しる！」って勘違いが生まれるもとだよ。
「国債出す→お金ゲット→使って殖やす→返す→また国債出す→以下ループ」を適宜やるのが国の仕事だからな。
本来「借金」という言い方が誤解のもとだよな。
「期限までに全額弁済しる！」って勘違いが生まれるもとだよ。
「国債出す→お金ゲット→使って殖やす→返す→また国債出す→以下ループ」を適宜やるのが国の仕事だからな。
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:45:23.80 ID:CUMwMOopP
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:45:37.29 ID:c/qLR5Rf0
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:45:39.81 ID:oxlNP+qx0
国民の資産1600兆円
それをアメリカが狙ってます
国の借金はいいけど 国外に出て行った分は帰ってきません
それをアメリカが狙ってます
国の借金はいいけど 国外に出て行った分は帰ってきません
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:45:52.73 ID:3xufiwvE0
でも首都移転して地代や物価が低い場所に置いて
費用を削減しようと議論されない。
昔しようとしたけど決められなかった。
逼迫しているようでも、国民は政府は危機感がない。
費用を削減しようと議論されない。
昔しようとしたけど決められなかった。
逼迫しているようでも、国民は政府は危機感がない。
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:45:58.16 ID:+D2xyfPZ0
怒涛の円買いドル売りがおんどれらを襲い
国の借金がそうさつされる
国の借金がそうさつされる
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:46:02.78 ID:2/8ZSn7U0
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:46:09.75 ID:VFH2Mk/W0
>>717
国の債務返せる機会は結構あって（特にバブル期とか潤ってた時代）
政府で検討したこともあったようだが、高度成長みたいなのがまた起きれば
その時かえしゃいいじゃん、後の世代がやりゃいいじゃんというお得意の先送りされたようだ
あきらかに政府の失政
国の債務返せる機会は結構あって（特にバブル期とか潤ってた時代）
政府で検討したこともあったようだが、高度成長みたいなのがまた起きれば
その時かえしゃいいじゃん、後の世代がやりゃいいじゃんというお得意の先送りされたようだ
あきらかに政府の失政
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:46:23.03 ID:Y7BgFE9cO
今すでに、1億5千万人全員は食べていけない状態なのに、
円安で借金を減らそうとしたら、一千万人単位で飢え死にするぜ？
で、弱者から順番な？
円安で借金を減らそうとしたら、一千万人単位で飢え死にするぜ？
で、弱者から順番な？
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:46:33.87 ID:s5CpW2I90!
3.11以降、国民のロイヤリティも低下しているから時限爆弾であるのは確か
そこらのジジババが資産を海外に持ち出すようになったら終了
海外に出れない若者には地獄
そこらのジジババが資産を海外に持ち出すようになったら終了
海外に出れない若者には地獄
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:46:41.37 ID:KzsMlcNL0
いい加減に国内調達の借金と外国調達の借金の話と
違いを理解しろよ
違いを理解しろよ
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:46:44.00 ID:HTWVgl+hO
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:47:02.74 ID:2gPGo9NV0
もう-3000兆円とか突き抜けるしか、どうにもならんのではｗｗ
こんなザマで役人にボーナスまで出してるんだしｗ
こんなザマで役人にボーナスまで出してるんだしｗ
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:47:06.06 ID:m+JgPKE60
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:47:09.98 ID:Z8wE2ANq0
■TPPは、日本と韓国を長期的に潰す為に行う。米国公電をウィキリークスが暴露
■中国元首相「日本など20年も経てば（2015年）地球上から消えてなくなる」
■CIAの２０００年のレポート”JAPAN２０００”における対日不信、そしてそれが
日本の没落するという願望へと繋がっているとして、その分析である「２０１５年
までに日本は先進国から脱落する」に対して強い警戒をするべきであるという。
特に、執拗に日本の弱点を衝いておきながら、”日本に諜報機関が存在しない”
という最大の弱点について触れていない事に特に注意を向けるべきだとも主張している。
そして、国家的危機を迎えている今、日本は国家諜報庁（NIA：仮称）を創設
すべきであると結論づける。そのモデルは第三章でモサド、CIA、SISを例に挙げて
比較しているが、生存への意志の苛烈さがモサドのイスラエルに対して現在の日本
では欠けている。また、CIAのアメリカほどの規模を日本は予算的にも構築は難し
いだろう。SISの英国のようなインテリジェンスの輝かしい歴史に日本は遠く及ばない。
だが、それだからこそ、後発の日本はいいとこ取りで日本式の諜報機関を創設
すれば良いではないかとも説く。
■"「最強情報戦略国家」の誕生" 落合信彦 著
報告書「JAPAN2000」
9.11事件や、小泉&ブッシュ関係から、一時的にバッシングを止めたが、2015年には日本は先進国の
地位から滑り落ちると予告した報告書をCIAが2000年に作成した。ただ、これは予告ではない。
占い師があなたの命はあと何年ですと言えば、殺せば当たるのだ。本書は、CIAが予測したことは
面子をかけてでも、しかけてくるはずだと警告している
■中国元首相「日本など20年も経てば（2015年）地球上から消えてなくなる」
■CIAの２０００年のレポート”JAPAN２０００”における対日不信、そしてそれが
日本の没落するという願望へと繋がっているとして、その分析である「２０１５年
までに日本は先進国から脱落する」に対して強い警戒をするべきであるという。
特に、執拗に日本の弱点を衝いておきながら、”日本に諜報機関が存在しない”
という最大の弱点について触れていない事に特に注意を向けるべきだとも主張している。
そして、国家的危機を迎えている今、日本は国家諜報庁（NIA：仮称）を創設
すべきであると結論づける。そのモデルは第三章でモサド、CIA、SISを例に挙げて
比較しているが、生存への意志の苛烈さがモサドのイスラエルに対して現在の日本
では欠けている。また、CIAのアメリカほどの規模を日本は予算的にも構築は難し
いだろう。SISの英国のようなインテリジェンスの輝かしい歴史に日本は遠く及ばない。
だが、それだからこそ、後発の日本はいいとこ取りで日本式の諜報機関を創設
すれば良いではないかとも説く。
■"「最強情報戦略国家」の誕生" 落合信彦 著
報告書「JAPAN2000」
9.11事件や、小泉&ブッシュ関係から、一時的にバッシングを止めたが、2015年には日本は先進国の
地位から滑り落ちると予告した報告書をCIAが2000年に作成した。ただ、これは予告ではない。
占い師があなたの命はあと何年ですと言えば、殺せば当たるのだ。本書は、CIAが予測したことは
面子をかけてでも、しかけてくるはずだと警告している
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:47:24.62 ID:taX6DrU+0
>>771が言うように、国に借金をたくさん作らせて自分たちは蓄財していた場合、
それが破綻したら被害を受けるのは弱い者なのよ。儲けは強い者が獲得し、ツケは弱い者が払わされるだろう。
それが破綻したら被害を受けるのは弱い者なのよ。儲けは強い者が獲得し、ツケは弱い者が払わされるだろう。
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:48:14.46 ID:sQIOAPJ/P
日本は他の先進国より公務員の給料少ないんだけどな
原因は他にあるってことに気づけよ
原因は他にあるってことに気づけよ
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:48:15.43 ID:aNQGyfW30
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:49:01.45 ID:DEH68Ycs0
NHKみたらやたら不安煽っててワラタｗ
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:49:02.18 ID:3xufiwvE0
しかしながら地代や物価の低い地方へ首都移転して、費用削減は
しようとしない。
しようとしたけど、決められなかった。
このままgdgdいくのだろう。
しようとしない。
しようとしたけど、決められなかった。
このままgdgdいくのだろう。
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:49:06.66 ID:Lvi/1i8L0
国の借金って名称変えろよ
分かりづらいんだよ
わかりやすい名前に改名して↓
分かりづらいんだよ
わかりやすい名前に改名して↓
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:49:17.33 ID:Y0DJlecc0
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:49:33.24 ID:Kv1EQnxn0
>>777
損切ったあとも預金の利息は払わなきゃいけないし、そもそも国債は満期まで持ってりゃ100%返ってくるよね。
損切ったあとも預金の利息は払わなきゃいけないし、そもそも国債は満期まで持ってりゃ100%返ってくるよね。
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:49:48.54 ID:e2RgD4JaO
ここまで借金増えたらもうギャンブルで取り返すしか無いだろ
どうやったら１０００兆円勝てるか考えよう
どうやったら１０００兆円勝てるか考えよう
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:49:56.55 ID:v15ijk360
>>765
簡単ってわけではないけれど、現在の為替相場は予期せず急激に乱高下する状況には無い
他通貨よりも円は信頼が高いってのもあるけれど、塩漬けしてるドル建て米国債やら何やらがあるわけで
インフレ傾向は好景気、好景気に増税するのはインフレコントロール、インフラや公共サービス等には財政出動
全体的に損するという状況は想像つかないんだけど、どう思う？
簡単ってわけではないけれど、現在の為替相場は予期せず急激に乱高下する状況には無い
他通貨よりも円は信頼が高いってのもあるけれど、塩漬けしてるドル建て米国債やら何やらがあるわけで
インフレ傾向は好景気、好景気に増税するのはインフレコントロール、インフラや公共サービス等には財政出動
全体的に損するという状況は想像つかないんだけど、どう思う？
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:50:00.27 ID:yKywhnVnO
デフォルトするとか言ってる奴にお勧めだよ…ＣＤＦ貸してやるからやれよ！
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:50:09.13 ID:hASexL/h0
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:50:10.57 ID:sXIMRdVy0
返す必要なない
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:50:12.94 ID:ElT3aVht0
なぜ、いわゆる国の借金とやらが、返さなきゃいけない代物だと思うのか。
まずはそこからだな。
まずはそこからだな。
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:50:51.39 ID:mcBo9nea0
おらおらーーーー!!!イケイケーーーーーーー!!!
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:51:11.88 ID:m+JgPKE60
人事院の作成した公務員給与の金額が正確に民間大手企業に準拠しているかどうかということを外部の人間が監査しないのだよ。
間違っていても訂正されない！！
間違っていても訂正されない！！
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:51:14.11 ID:oZFPKcyo0
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:51:25.18 ID:rMtBDMiP0
1年間限定で1000兆円増税して借金チャラにしてその後毎年税収＞支出になるレベルに減税すればいいじゃん
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:51:27.07 ID:DEH68Ycs0
国の借金かえせってもっと増税しろって事だぞｗ
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:51:36.00 ID:2XMEicCY0
>>731
国や企業が高度成長していた1974年頃までは国の借金はほとんどなかった
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014/images/p05.gif
国や企業が高度成長していた1974年頃までは国の借金はほとんどなかった
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014/images/p05.gif
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:51:42.17 ID:L8+g8q8a0
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:51:58.69 ID:aNQGyfW30
あのトヨタも4兆の短期借入金があるぞ。
4兆だぞ、4兆も。
つってるのと同じ。
4兆だぞ、4兆も。
つってるのと同じ。
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:52:07.85 ID:CvSbrbMS0
たぶん２０００兆まで大丈夫
──── てＹＡＷＡ尺Ａちゃんは思ってる
──── てＹＡＷＡ尺Ａちゃんは思ってる
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:52:43.20 ID:lNKLDQZr0
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:52:45.55 ID:j/ijjvW10
マスゴミが煽ってるだけで
これは世間一般が考えてる「借金」ではない
これは世間一般が考えてる「借金」ではない
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:52:48.66 ID:sQIOAPJ/P
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:53:02.18 ID:YPm3ywPo0
消費税は必要キャンペーンか、嘘つき
自分らの財産を増やすためだろ
早く政治家、公務員は国の金返せ
自分らの財産を増やすためだろ
早く政治家、公務員は国の金返せ
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:53:39.98 ID:DEH68Ycs0
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:53:45.56 ID:oZFPKcyo0
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:53:49.34 ID:dLBQYrcr0
永遠に先送り出来ないのか？
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:53:55.30 ID:taX6DrU+0
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:54:04.32 ID:m+JgPKE60
公務員と国会議員を半分に減らすしかないだろ。
渋谷区役所へいったら 職員が日中から雑談していてウルサイこと、うるさいこと。
渋谷区役所へいったら 職員が日中から雑談していてウルサイこと、うるさいこと。
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:54:09.85 ID:rMtBDMiP0
消費税100％、所得税100％、法人税100％に増税してでも借金返せよ
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:54:15.55 ID:PL7sPFV20
>>808
何がしたいのか意味が分からない（笑）
何がしたいのか意味が分からない（笑）
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:54:20.12 ID:m1qpHNKsP
>>813
2000兆は多分ムリだな
歴史上財政赤字は対GDP比250%あたりが上限だったりするから
日本は今はまだ平穏だが、そろそろ250%を超えるので、
何か円が紙屑になるようなイベントが起こると俺は思ってるし
その時に備えてかなりインフレ・ヘッジしてるよ
2000兆は多分ムリだな
歴史上財政赤字は対GDP比250%あたりが上限だったりするから
日本は今はまだ平穏だが、そろそろ250%を超えるので、
何か円が紙屑になるようなイベントが起こると俺は思ってるし
その時に備えてかなりインフレ・ヘッジしてるよ
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:54:24.88 ID:2idIP7Fq0
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:54:26.71 ID:aNQGyfW30
これに関してはなぜか警察官僚だった亀井ちゃんが
批判してたよね。
今やもう見る影もないけど。
批判してたよね。
今やもう見る影もないけど。
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:54:44.14 ID:TU7LnLek0
公務員の人件費が年間３０兆円だっけ？
１／３をカットするだけで１０兆円浮くのにな
１／３をカットするだけで１０兆円浮くのにな
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:55:44.21 ID:rMtBDMiP0
国民の財産、民間の財産すべて没収しろよ
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:56:02.04 ID:Y0DJlecc0
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:56:10.96 ID:lNKLDQZr0
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:56:15.99 ID:ACw9ljTw0
このうちの、日銀引受がどのくらいあるかが、通貨量の大小を決める。
民間保有の国債は、民間から金を吸い上げて、それを公務員給与などの
国家予算として使っているので、通貨総量は差し引きゼロでかわらない。
日銀引受が、流通する通貨量を決める真水の部分に当たる。
民間保有の国債をできるだけ減らし、できるだけ多くの国債を、
日銀引受にしないと、市中に金が流れない。
民間保有の国債は、民間から金を吸い上げて、それを公務員給与などの
国家予算として使っているので、通貨総量は差し引きゼロでかわらない。
日銀引受が、流通する通貨量を決める真水の部分に当たる。
民間保有の国債をできるだけ減らし、できるだけ多くの国債を、
日銀引受にしないと、市中に金が流れない。
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:56:17.43 ID:oZFPKcyo0
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:57:09.74 ID:YPm3ywPo0
まったく減らす気なし
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:57:40.90 ID:c/qLR5Rf0
>>725
特殊な国というよりデフレという特殊な状況のせいでしょ
特殊な国というよりデフレという特殊な状況のせいでしょ
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:58:05.62 ID:aNQGyfW30
>>831
これが石原のいう単式簿記の弊害ってやつなのかね？
これが石原のいう単式簿記の弊害ってやつなのかね？
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:58:25.48 ID:z97EKCRTO
ウォンでいうと８京ウォンくらい？
返せる気がする
返せる気がする
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:58:32.93 ID:gryZ9VRrO
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:58:43.77 ID:oZFPKcyo0
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:58:45.04 ID:2Xoj6wIjP
フクイチ原発の収束は見えない
国の借金は1000兆円超え
おまけにTPP
今年の良いニュースなんて富士山世界遺産登録だけじゃないか
落ち込むわ
国の借金は1000兆円超え
おまけにTPP
今年の良いニュースなんて富士山世界遺産登録だけじゃないか
落ち込むわ
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:59:08.32 ID:DEH68Ycs0
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:59:09.26 ID:ACw9ljTw0
国債を日銀引受でどんどん増やしてくれ。
なんなら、国家予算全額を日銀引受の国債にして、
景気が上向くまで、無税にしても良い。
なんなら、国家予算全額を日銀引受の国債にして、
景気が上向くまで、無税にしても良い。
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:59:16.53 ID:m+JgPKE60
.
692:名無しさん＠１３周年 07/13(土) 12:18 mNuGO4CU0
日本最大の富裕層は数の知れた有名芸能・スポーツ、開業医、企業オーナーなどではなく
数十万世帯に及ぶ「公務員夫婦」というのは以外に知られてない。
692:名無しさん＠１３周年 07/13(土) 12:18 mNuGO4CU0
日本最大の富裕層は数の知れた有名芸能・スポーツ、開業医、企業オーナーなどではなく
数十万世帯に及ぶ「公務員夫婦」というのは以外に知られてない。
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:59:22.08 ID:v15ijk360
>>821
えっと、根本的に考え方が違うんだよ
簡単に20円動いたわけではなくて、何も対策打たなかったから円高傾向でジリジリ80円台までいってしまった、が正解
ぶっちゃけ、民主政権下では円高の状態で放置されていたので経済がえらい状態になっていたのが「戻った」ということ
円安傾向に動いてるってのは市場にとっての好感材料が揃ってきて平常状態に戻りつつある、というかもうちょっと円安の方が
好ましいだろうなというのが現状なわけ
一気に円安になるなんてのは起こり得ない、何故なら現在ですらデフレ気味のところから脱却しようとしてるから
えっと、根本的に考え方が違うんだよ
簡単に20円動いたわけではなくて、何も対策打たなかったから円高傾向でジリジリ80円台までいってしまった、が正解
ぶっちゃけ、民主政権下では円高の状態で放置されていたので経済がえらい状態になっていたのが「戻った」ということ
円安傾向に動いてるってのは市場にとっての好感材料が揃ってきて平常状態に戻りつつある、というかもうちょっと円安の方が
好ましいだろうなというのが現状なわけ
一気に円安になるなんてのは起こり得ない、何故なら現在ですらデフレ気味のところから脱却しようとしてるから
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/09(金) 23:59:33.87 ID:yKywhnVnO
ばれてますよマスコミと財務省(笑)
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:01:28.26 ID:VFH2Mk/W0
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:01:34.96 ID:m1qpHNKsP
日本が出口なんかやる訳がない
日本の財政赤字がああいう状態だからね
日本の財政赤字がああいう状態だからね
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:01:47.28 ID:3xufiwvE0
危ないと言ったって、経緯を考えると消費税はやるんですけどね。
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:01:57.69 ID:mDNP4FwV0
>>807
アメリカが実験してくれるんだから日本はそれを学べば良いだけｗ
アメリカが実験してくれるんだから日本はそれを学べば良いだけｗ
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:02:04.27 ID:YPm3ywPo0
だれのために使った借金ですか
国民のために使う気これからも全くないでしょ！！
これはほとんど自民党のこしらえた借金少しでも早く国民に返してください
国民のために使う気これからも全くないでしょ！！
これはほとんど自民党のこしらえた借金少しでも早く国民に返してください
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:02:04.93 ID:aNQGyfW30
なんだっけ？
財務相の主計局（予算の管理）側が増税煽って
主税局（税務署の親玉）側は煽らないって聞いたな。
で、マスコミなどに影響力が強いのは主計局。天下りも主計局。
財務相の主計局（予算の管理）側が増税煽って
主税局（税務署の親玉）側は煽らないって聞いたな。
で、マスコミなどに影響力が強いのは主計局。天下りも主計局。
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:02:27.95 ID:IgqJQC/y0
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:02:28.18 ID:ZJv64OPs0
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:02:30.20 ID:KzsMlcNL0
政府が1000兆の借金があって
国民側に1000兆の国債という資産がある
国民側に1000兆の国債という資産がある
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:02:31.11 ID:/xRcPBa20
( ・∀・)しゃきーん(｀・ω・´)
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:02:40.57 ID:91faVFem0
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:03:18.24 ID:DEH68Ycs0
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:03:24.49 ID:kj/2TRZP0
>>821
20円くらいの円安なんてどうてことないよ
リーマンショック前なんて1ドル115円くらいだったんだから
このまま120円まで円安になったとしても庶民の生活は変わらない
そして、日米関係から120円以上の円安は考えられない
俺的には、どうせなら120円くらいまでドンと円安になってくれと思ってる
なぜなら輸出企業の収益が桁違いに増える
今でさえトヨタの海外収益が過去最高を記録してるくらいだからなｗ
120円くらいになって韓国企業つぶしてほしい
20円くらいの円安なんてどうてことないよ
リーマンショック前なんて1ドル115円くらいだったんだから
このまま120円まで円安になったとしても庶民の生活は変わらない
そして、日米関係から120円以上の円安は考えられない
俺的には、どうせなら120円くらいまでドンと円安になってくれと思ってる
なぜなら輸出企業の収益が桁違いに増える
今でさえトヨタの海外収益が過去最高を記録してるくらいだからなｗ
120円くらいになって韓国企業つぶしてほしい
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:03:29.43 ID:5UNxmeoK0
現時点ですら日本の社会福祉って最低レベルなのよ。
欧州では医療費は無料。教育費も子育て支援も充実。雇用・失業関連にも日本の倍以上支出している。
年金も日本は国民年金なんか6万円ちょっとしかもらえないんだぞ？掛け金は確かイギリスの倍。
6万しか貰えない国ってあるのかよ？
こんな酷い福祉なのにさらに削られ続けるぞ？欧州を見習って医療費を無料にしようっていうのが先進国のあるべき姿。
国の借金が膨らんでいくと、金持ちは超えるけど間違いなく福祉は削られる。現にそうなってる。
欧州では医療費は無料。教育費も子育て支援も充実。雇用・失業関連にも日本の倍以上支出している。
年金も日本は国民年金なんか6万円ちょっとしかもらえないんだぞ？掛け金は確かイギリスの倍。
6万しか貰えない国ってあるのかよ？
こんな酷い福祉なのにさらに削られ続けるぞ？欧州を見習って医療費を無料にしようっていうのが先進国のあるべき姿。
国の借金が膨らんでいくと、金持ちは超えるけど間違いなく福祉は削られる。現にそうなってる。
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:04:22.71 ID:oZFPKcyo0
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:04:25.39 ID:PCpQmfe90
さすが自民だな。
民主ならこんなことにはならなかった。
しっかり無駄を削減してたのに。
民主ならこんなことにはならなかった。
しっかり無駄を削減してたのに。
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:04:29.56 ID:E4ewXQGv0
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:05:03.04 ID:uoeH5yg+0
消費税２０％なら公務員人件費２０％カットね。
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:05:28.16 ID:DEH68Ycs0
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:05:35.12 ID:U1i9MroE0
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:05:35.69 ID:jMtFtvKp0
国の資産をツイッターで拡散しろ
たしか借金と同じくらいあるぞ
２ちゃんだとうさんくさくて信じてもらえない
たしか借金と同じくらいあるぞ
２ちゃんだとうさんくさくて信じてもらえない
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:05:36.70 ID:ZJv64OPs0
お札を刷って解決するなら、税金なんて徴収しねえよ。
解決しねえから、税金がある。
.
解決しねえから、税金がある。
.
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:05:57.99 ID:/dHuWqp90
>>854
馬鹿なの？
馬鹿なの？
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:06:09.87 ID:5UNxmeoK0
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:07:16.61 ID:mDNP4FwV0
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:07:39.31 ID:rH6uY1hq0
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:07:48.75 ID:uGV+JIaD0
ようわからん一回、百兆円刷って借金減らしてみて
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:08:22.69 ID:2XMEicCY0
>>820
予算執行できなくなる恐れがある
仮に与野党がもめたりして特例国債発行できなかったりしたら、
今年は年金５割削減、医療費の負担は全員倍増ね、とかなってしまったら、結局困るのは国民自身だからな
公共事業もほとんど出来ず、行政も治安も災害対応もグダグダになって麻痺してしまう
その借金をするための「臨時の法律」を「毎年」成立させてやりくりしてるわけだが、
実際に昨年は特例公債法が未成立、または大幅に遅れる恐れがあった
借金ができないと、その間は税収だけで予算を執行しないといけない
しかし今の日本国の会計では、税収全てかきあつめたって、国債の利子を払うだけでもうお金がなくなってしまうわけで
予算執行できなくなる恐れがある
仮に与野党がもめたりして特例国債発行できなかったりしたら、
今年は年金５割削減、医療費の負担は全員倍増ね、とかなってしまったら、結局困るのは国民自身だからな
公共事業もほとんど出来ず、行政も治安も災害対応もグダグダになって麻痺してしまう
その借金をするための「臨時の法律」を「毎年」成立させてやりくりしてるわけだが、
実際に昨年は特例公債法が未成立、または大幅に遅れる恐れがあった
借金ができないと、その間は税収だけで予算を執行しないといけない
しかし今の日本国の会計では、税収全てかきあつめたって、国債の利子を払うだけでもうお金がなくなってしまうわけで
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:08:25.29 ID:GYopEXglO
だから何さ
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:08:50.23 ID:k1mCac5r0
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:08:58.48 ID:gryZ9VRrO
>>857
現在世代の財政赤字は、将来世代の負担。
従って、財政赤字が許されるのは、将来世代が便益をうける案件のみ。
具体的には、安全保障。
戦争に勝利し、自由と独立が守られれば、将来世代はその便益をうける。
現在世代の財政赤字は、将来世代の負担。
従って、財政赤字が許されるのは、将来世代が便益をうける案件のみ。
具体的には、安全保障。
戦争に勝利し、自由と独立が守られれば、将来世代はその便益をうける。
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:08:59.92 ID:E7yh2Bfs0
政治家、大企業と原子力業界、アメリカ、韓国中国
外国にばら撒いてます。
日本国民は増税ばっかりで還元してくれなきゃ
公務員の身分制度廃止しろ
外国にばら撒いてます。
日本国民は増税ばっかりで還元してくれなきゃ
公務員の身分制度廃止しろ
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:09:07.26 ID:8eUUvRZR0
>>819
日本国債の空売りはやんねーの？
日本国債の空売りはやんねーの？
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:09:28.33 ID:LATfGl020
>>101 但し孫悟空はいない。
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:10:14.80 ID:P6tdOy2nO
借金つくって公共事業やって景気回復を実感している(ﾌﾙﾌﾙ)とか言ってんのか？
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:10:20.53 ID:bTyBhwn00
だからよぉ何度も言ってるだろう
「国の借金」って具体的に何なんだよ
建設業者に滞納してる金か何かか？
実は借金なんて無いんだろ
「国の借金」って具体的に何なんだよ
建設業者に滞納してる金か何かか？
実は借金なんて無いんだろ
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:10:31.79 ID:eszoq6UY0
なんで倒産しないの？ｗｗｗ
教えて雨ﾁｮﾝｗｗｗ
教えて雨ﾁｮﾝｗｗｗ
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:10:54.56 ID:E4ewXQGv0
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:10:57.10 ID:ZJv64OPs0
若者の生活保護受給がもっともっと増えればいい。
国は所得税の収入も消費税の収入も大幅に減ればいい。
これでしか、公務員改革ができないだろ。
国は所得税の収入も消費税の収入も大幅に減ればいい。
これでしか、公務員改革ができないだろ。
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:11:08.57 ID:5UNxmeoK0
国に金がなくなると公共事業も福祉も削られていくのよ。
これは弱者にとっては貧しい国になったのと同じこと。
国から山ほど仕事を貰って蓄財した者は悪くはない気分だろうがね。
インフレになっても儲けた金が半分になるだけのことだから。
これは弱者にとっては貧しい国になったのと同じこと。
国から山ほど仕事を貰って蓄財した者は悪くはない気分だろうがね。
インフレになっても儲けた金が半分になるだけのことだから。
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:11:15.85 ID:k1mCac5r0
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:11:23.14 ID:QKI2oats0
>>882
まだ国債が発行できてるからだろｗ
まだ国債が発行できてるからだろｗ
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:11:34.19 ID:ttomrbpMP
デフォルトなんて怖くない
そこに人間がいる限り経済は回るから
困るのは公務員と社会保障で暮らしてる奴
再建のために財政支出がとことん削られるから
そこに人間がいる限り経済は回るから
困るのは公務員と社会保障で暮らしてる奴
再建のために財政支出がとことん削られるから
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:11:39.40 ID:f9L55jJZ0
もうこういうのいいから
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:11:48.89 ID:rz7Q6gZpP
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:12:11.96 ID:dbOFsMfM0
>>869
だからさ、望ましい貨幣価値が戻りつつある状況は「円安」なの？ まだまだ戻ってすらいないのに？
デフレ経済から脱却しようとするなら物価が上昇するのは当然なんだけれど、それも不満って言ってるの？
だからさ、望ましい貨幣価値が戻りつつある状況は「円安」なの？ まだまだ戻ってすらいないのに？
デフレ経済から脱却しようとするなら物価が上昇するのは当然なんだけれど、それも不満って言ってるの？
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:13:06.14 ID:WRtZMDoB0
秒ごとに日本の借金がドンドン増えていく・・・
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:13:09.72 ID:I18x9flB0
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:13:15.33 ID:u2b/hXu60
国民は、債権者じゃないからなｗ
債権者は、一部の金持ちと銀行だからな
お前ら、銀行に貯金してrいくらの利子貰ってるんだ？ ショボイ金額だろ？
国債の金利を受け取ってるのは、金持ちと銀行
金利を払ってるのは、国、その国に税金払ってるのが国民だぞｗ
金持ちが国債売って他所に逃げた時、金利上昇の責任被せられるのは、結局国民だぞ？
債権者は、一部の金持ちと銀行だからな
お前ら、銀行に貯金してrいくらの利子貰ってるんだ？ ショボイ金額だろ？
国債の金利を受け取ってるのは、金持ちと銀行
金利を払ってるのは、国、その国に税金払ってるのが国民だぞｗ
金持ちが国債売って他所に逃げた時、金利上昇の責任被せられるのは、結局国民だぞ？
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:13:36.70 ID:ZJv64OPs0
人事院の作成した公務員給与の金額が正確に民間大手企業に準拠しているかどうかということを外部の人間が監査しないのだよ。
間違っていても訂正されない！！
間違っていても訂正されない！！
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:13:43.97 ID:gi16Y7oN0
例えば日本人が１００万円銀行に預ける。これは銀行が１００万円借金するのと同義
もし政府の借金がゼロで、銀行が１０００兆円の借金抱えてたら大騒ぎするはず
同様に企業が同額借金しても大騒ぎするだろう。結局どっかの借金押し付けなきゃいけないのよ
もし政府の借金がゼロで、銀行が１０００兆円の借金抱えてたら大騒ぎするはず
同様に企業が同額借金しても大騒ぎするだろう。結局どっかの借金押し付けなきゃいけないのよ
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:14:12.81 ID:Obe8CeZ80
ネトウヨが言うように、「国内の借金だから（震え声）」なんて言ってられないなｗ
収入のないオトンが無理して家族から金借りて生活してるようなもんだ
収入のないオトンが無理して家族から金借りて生活してるようなもんだ
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:14:26.13 ID:wHiGv4KgO
国の国民への借金な。
嘘つきマスゴミに騙されないようにしろよ。
嘘つきマスゴミに騙されないようにしろよ。
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:14:29.47 ID:T34/gCs+0
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:14:45.39 ID:E7yh2Bfs0
ミャンマーに貸出した5000億円をチャラで追加支援、やっぱ日本は金持ちだな
自民は自腹で国民に5000億円払えよ
プラスで返ってくんのほんとに
自民は自腹で国民に5000億円払えよ
プラスで返ってくんのほんとに
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:16:28.25 ID:KyVRVUNT0!
国内の借金だから大丈夫♪じゃなくて
国内の借金だからこそ、自国民に対して容赦ないのです
国内の借金だからこそ、自国民に対して容赦ないのです
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:16:28.94 ID:TQO55PO70
本当にヤバイなら、円は急落して長期金利は急上昇しているはず
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:16:59.00 ID:WRtZMDoB0
国民が一斉に定期預金解約、個人国債解約と言い出したら
この国、どうすんの？
この国、どうすんの？
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:17:18.96 ID:csH5q9eK0
国が金を使ったら、
税金で払おうが公債で払おうが同じなんだよ。
税金なら即、国民から集めるし、公債なら将来国民から取っていくんだよ。
税金で払おうが公債で払おうが同じなんだよ。
税金なら即、国民から集めるし、公債なら将来国民から取っていくんだよ。
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:17:24.32 ID:ZJv64OPs0
.
692:名無しさん＠１３周年 07/13(土) 12:18 mNuGO4CU0
日本最大の富裕層は数の知れた有名芸能・スポーツ、開業医、企業オーナーなどではなく
数十万世帯に及ぶ「公務員夫婦」というのは以外に知られてない。
692:名無しさん＠１３周年 07/13(土) 12:18 mNuGO4CU0
日本最大の富裕層は数の知れた有名芸能・スポーツ、開業医、企業オーナーなどではなく
数十万世帯に及ぶ「公務員夫婦」というのは以外に知られてない。
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:17:24.79 ID:XDw5s7ODO
>>777
銀行って、現金持てないんだよね。
全ての金融機関は日銀に当座預金口座を持ってるんだけど
目標額がある程度決められてるわけ。
メガバンクでも1兆くらいが限界。
仮に国債を売却して、100兆円分現金が余っちゃって
そのまま日銀に預け入れ、ってわけにいかないから
無理やり投資しないといけないの。
100兆も急に誰も借りてくれない。あなた借りてくれるの？
じゃあ国債でも買うか、以下ループ。
当座預金って利息つかないんだけど
当座預金に100兆入れてたらただのバカじゃん？
1%の債券でも買えば1/365で一晩で数百億増える。
銀行が国債売る時ってのはより良い投資先が見つかった時。
つまり景気回復した時。
銀行って、現金持てないんだよね。
全ての金融機関は日銀に当座預金口座を持ってるんだけど
目標額がある程度決められてるわけ。
メガバンクでも1兆くらいが限界。
仮に国債を売却して、100兆円分現金が余っちゃって
そのまま日銀に預け入れ、ってわけにいかないから
無理やり投資しないといけないの。
100兆も急に誰も借りてくれない。あなた借りてくれるの？
じゃあ国債でも買うか、以下ループ。
当座預金って利息つかないんだけど
当座預金に100兆入れてたらただのバカじゃん？
1%の債券でも買えば1/365で一晩で数百億増える。
銀行が国債売る時ってのはより良い投資先が見つかった時。
つまり景気回復した時。
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:17:25.41 ID:U1i9MroE0
>>902
でも、お頭の足りない人には今の状況が「円急落！」に見えるんだぜｗ
でも、お頭の足りない人には今の状況が「円急落！」に見えるんだぜｗ
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:17:41.65 ID:rH6uY1hq0
>>883
国民は銀行に金を預けてその金で銀行は国債を運用する
そして全国民が税金で返すことになる国債運用益分の一部を利子で返してくる
その利子＞国債返済のための増税分にならない限り
借金背負ってるのと変わらないぞ
国民は銀行に金を預けてその金で銀行は国債を運用する
そして全国民が税金で返すことになる国債運用益分の一部を利子で返してくる
その利子＞国債返済のための増税分にならない限り
借金背負ってるのと変わらないぞ
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:17:46.18 ID:Obe8CeZ80
どこまでも国民のお金があるってわけじゃなし
財務の健全化しないと延々と増えるだけよ
財務の健全化しないと延々と増えるだけよ
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:17:46.71 ID:kj/2TRZP0
>>836
それ初めて聞いたけど何？ｗ
まぁ財務省は消費増税したいだけなんだよね
そのための材料として借金1000兆を毎回出してきてるだけ
そして日本が本当に好景気になったら
国民や政治家は増税なんか見向きもしなくなり増税の法案なんか出すことも出来なくなる
だからこそ景気が回復してしまう前になんとしても消費増税しようと必死
そして、なぜ消費税なのかは
景気に左右されない財源だからｗ
それ初めて聞いたけど何？ｗ
まぁ財務省は消費増税したいだけなんだよね
そのための材料として借金1000兆を毎回出してきてるだけ
そして日本が本当に好景気になったら
国民や政治家は増税なんか見向きもしなくなり増税の法案なんか出すことも出来なくなる
だからこそ景気が回復してしまう前になんとしても消費増税しようと必死
そして、なぜ消費税なのかは
景気に左右されない財源だからｗ
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:17:47.98 ID:xwVufKTx0
>>900
は？たった5000億で寝ぼけないでね！
白人様、アメリカ様には10兆差し上げてます＾＾
また赤字国債刷って円をジャブジャブやって銀行に買わせて金融緩和しますよ～！
また円高になってきましたからね！
米ドルさま
経団連さま
国民を苦しめてお助けしますね～～～～～！！！
は？たった5000億で寝ぼけないでね！
白人様、アメリカ様には10兆差し上げてます＾＾
また赤字国債刷って円をジャブジャブやって銀行に買わせて金融緩和しますよ～！
また円高になってきましたからね！
米ドルさま
経団連さま
国民を苦しめてお助けしますね～～～～～！！！
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:17:55.34 ID:tUMq/Xfy0
政府の借金だろ、消費税上げるか弱者切り捨てるか
どっちでもいいや
どっちでもいいや
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:18:22.33 ID:GIYfeVZq0
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:19:00.15 ID:QKI2oats0
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:19:10.14 ID:XfHR1gIa0
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:19:43.19 ID:E4ewXQGv0
>>896
簿記上、銀行側は
現金 100兆 ／借入金 100兆
でバランスします。
で、その現金100兆持ってても何も生まない上に、借入金である以上利息は払わなきゃいけない。
じゃあ国債買うか。
有価証券 100兆／ 現金100兆
そうするとB/S上
有価証券 100兆／ 借入金 100兆
でやっぱりバランスするよ。
で、この場合、国債を買ったので国債は100兆。
もし国債発行高がゼロならその100兆は順調に企業に貸し出されていると考えていい。
簿記上、銀行側は
現金 100兆 ／借入金 100兆
でバランスします。
で、その現金100兆持ってても何も生まない上に、借入金である以上利息は払わなきゃいけない。
じゃあ国債買うか。
有価証券 100兆／ 現金100兆
そうするとB/S上
有価証券 100兆／ 借入金 100兆
でやっぱりバランスするよ。
で、この場合、国債を買ったので国債は100兆。
もし国債発行高がゼロならその100兆は順調に企業に貸し出されていると考えていい。
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:19:54.44 ID:ZJv64OPs0
銀行が自社の資金で国債を買うだけでなく、客の預金の一部でも買っているというのがふざけた話だな。
ふざけるな、銀行
ふざけるな、銀行
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:20:21.86 ID:xwVufKTx0
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:20:22.62 ID:KyVRVUNT0!
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:20:32.80 ID:dbOFsMfM0
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:20:42.87 ID:5UNxmeoK0
>>891
議論が噛み合ってない。
望ましい貨幣価値なんてわからんよ。
私が問題にしているのはデフレではなく国の借金。
国の借金が多くなると福祉が削られる。勝ち逃げされる。
中国みたいに自分の金だけ外国に移す奴が出てくるだろ。
議論が噛み合ってない。
望ましい貨幣価値なんてわからんよ。
私が問題にしているのはデフレではなく国の借金。
国の借金が多くなると福祉が削られる。勝ち逃げされる。
中国みたいに自分の金だけ外国に移す奴が出てくるだろ。
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:21:25.84 ID:jm6YN8Sv0
>>893
それが消費税増税
それが消費税増税
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:21:34.79 ID:2WpDUAxD0
外国に借金をしているわけではないから、国民が返す必要はないし、むしろ国民が国に貸した状態なのが、国債です。
国がいくら借金をしても、円を刷れる国は日本なので、いくら増えてもインフレにはならないし、
それをコントロールしてるのが日銀。
財務省から、日本は絶対に破産しないという発言があるｗ
国がいくら借金をしても、円を刷れる国は日本なので、いくら増えてもインフレにはならないし、
それをコントロールしてるのが日銀。
財務省から、日本は絶対に破産しないという発言があるｗ
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:21:40.18 ID:4dz/FYWh0
金利だけで１０兆円
膨大なお金が国益に使われずに消える。
膨大なお金が国益に使われずに消える。
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:21:41.19 ID:U1i9MroE0
>>917
お前は銀行が利子を払わんでもいいのか？
お前は銀行が利子を払わんでもいいのか？
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:22:13.99 ID:LwbSiwBx0
ちびっこギャングが去年介入でドル買ってたよね。
ドル高で円換算だと資産増えテルで
ドル高で円換算だと資産増えテルで
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:22:34.89 ID:xwVufKTx0
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:22:39.54 ID:ZJv64OPs0
>>925
飛躍するな、カス
飛躍するな、カス
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:22:47.08 ID:E4ewXQGv0
>>910
石原はずっとこれ言って批判してるよ。バカの一つ覚えみたいに。
複式簿記は貸借があるけど、単式簿記は家計簿みたいなレベル。
だから財務諸表が作れない。こんなのは世界広しといえど北朝鮮ぐらいだって。
痛いニュースだけど
http://blog.livedoor.jp/dqnplusmatome/archives/19364762.html
石原はずっとこれ言って批判してるよ。バカの一つ覚えみたいに。
複式簿記は貸借があるけど、単式簿記は家計簿みたいなレベル。
だから財務諸表が作れない。こんなのは世界広しといえど北朝鮮ぐらいだって。
痛いニュースだけど
http://blog.livedoor.jp/dqnplusmatome/archives/19364762.html
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:23:14.01 ID:muG2CH3t0
オレの銀行、定期に0.03％しか利息付けてくれないんだが
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:23:21.39 ID:nhAgmgv5O
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:23:24.36 ID:UztNTNbV0
正直、破綻は突然やってくると思う
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:23:28.19 ID:8ncSWnXX0
日本の国債を買ってるのは
公務員様です。
公務員様です。
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:23:30.01 ID:T34/gCs+0
>>900
自民には本部横の勝手に長年使ってる国有地借地料まず払わせろｗ
自民には本部横の勝手に長年使ってる国有地借地料まず払わせろｗ
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:23:44.21 ID:2WpDUAxD0
>>922
そもそも、税金で国の借金を返すという意味のわからないことをやってる国も日本
そもそも、税金で国の借金を返すという意味のわからないことをやってる国も日本
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:23:48.23 ID:XgaUlvp50
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:24:49.31 ID:ZJv64OPs0
公務員と国会議員を半分に減らすしかないだろ。
渋谷区役所へいったら 職員が日中から雑談していてウルサイこと、うるさいこと。
渋谷区役所へいったら 職員が日中から雑談していてウルサイこと、うるさいこと。
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:25:12.48 ID:yMlB0lTu0
国債残高が半減（５００兆円）まで
１ 宗教法人・公益法人への課税強化（固定資産税も）
２ 在日外国人への生保支給停止と、帰化した元外国人受給者の情報公開
３ 生保受給者も健康保険自己負担あり（１割ぐらい）
４ 生保の長期受給者の情報公開
ぐらい、やれ
１ 宗教法人・公益法人への課税強化（固定資産税も）
２ 在日外国人への生保支給停止と、帰化した元外国人受給者の情報公開
３ 生保受給者も健康保険自己負担あり（１割ぐらい）
４ 生保の長期受給者の情報公開
ぐらい、やれ
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:25:23.10 ID:EKsxXR0H0
国だけで？
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:25:35.60 ID:xwVufKTx0
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:25:52.27 ID:U1i9MroE0
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:26:09.28 ID:EJJWksma0
それでもこの国の民達は、日本の借金は国民からの借金だから借金は０だと言うのである
そんな理屈が通るのなら財政破綻する国は居ません
そんな理屈が通るのなら財政破綻する国は居ません
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:26:28.22 ID:dbOFsMfM0
>>921
国の借金というか、政府の借金ね
福祉が削られるかどうかは分からないよ、そこは時代毎の政府方針次第だろうけど税収とは全くの別問題なわけで
勝ち逃げってのが何なのかわからないけれど、少なくとも国内債ってのは円建てだから海外に金が流れるわけでもない
それとも、自分の金(円)を海外に持ち出す(ドル・ユーロ・その他の通貨)と、途端に元々持ってた円は消滅するのかい？
国の借金というか、政府の借金ね
福祉が削られるかどうかは分からないよ、そこは時代毎の政府方針次第だろうけど税収とは全くの別問題なわけで
勝ち逃げってのが何なのかわからないけれど、少なくとも国内債ってのは円建てだから海外に金が流れるわけでもない
それとも、自分の金(円)を海外に持ち出す(ドル・ユーロ・その他の通貨)と、途端に元々持ってた円は消滅するのかい？
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:27:29.41 ID:rH6uY1hq0
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:27:30.72 ID:EGsV/pQh0
エコカー減税した分自動車メーカーから回収しろ
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:27:36.06 ID:ZJv64OPs0
人事院の作成した公務員給与の金額が正確に民間大手企業に準拠しているかどうかということを外部の人間が監査しないのだよ。
間違っていても訂正されない！！
間違っていても訂正されない！！
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:27:44.74 ID:xwVufKTx0
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:27:46.07 ID:IF8ySN/a0
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:27:52.70 ID:nhAgmgv5O
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:28:02.49 ID:yMDxZqun0
返済期限はいつでつか
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:28:26.45 ID:aaNUT4TC0
自民党の議員が選挙で当選したくて公共事業とかでバラマイタ国の借金
１１００兆をなんで国民が自分の貯金で消費増税とか払わなきゃいかんの？
どーして？
１１００兆をなんで国民が自分の貯金で消費増税とか払わなきゃいかんの？
どーして？
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:28:34.30 ID:5UNxmeoK0
今はまだカモれるからカモってるだけだろ。
もう利益を出せないとなれば一気に逆噴射。
老人だらけになるからね、この国は。
対策としては国の借金は欧州みたいにあまり作らず、金持ちに負担させておくべきだったんだよ。
それを一切してこなかったのが問題。それどころか1000兆円も借金を作ってしまった・・。
金持ちからきちんと徴税し、公務員などへの給料・退職金は低く抑えて健全経営すべきだったんだよ。
もう利益を出せないとなれば一気に逆噴射。
老人だらけになるからね、この国は。
対策としては国の借金は欧州みたいにあまり作らず、金持ちに負担させておくべきだったんだよ。
それを一切してこなかったのが問題。それどころか1000兆円も借金を作ってしまった・・。
金持ちからきちんと徴税し、公務員などへの給料・退職金は低く抑えて健全経営すべきだったんだよ。
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:28:40.84 ID:MpWteNSR0
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:28:54.65 ID:kj/2TRZP0
>>921
借金を早く減らしたいならインフレにすればいい
インフレは通貨の価値が下がるってことだから借金は未来に行けば行くほど返しやすくなる
未来に行けば行くほど通貨の価値が下がるんだからなｗ
そしてインフレって物価の上昇ってよく言うけど
物価と同じ様に賃金も上昇する
企業は従業員の時間をお金で買ってるわけだからな
これがわからない人とかクソマスゴミは
すぐにインフレになると生活が苦しくなるとか言い出すｗ
借金を早く減らしたいならインフレにすればいい
インフレは通貨の価値が下がるってことだから借金は未来に行けば行くほど返しやすくなる
未来に行けば行くほど通貨の価値が下がるんだからなｗ
そしてインフレって物価の上昇ってよく言うけど
物価と同じ様に賃金も上昇する
企業は従業員の時間をお金で買ってるわけだからな
これがわからない人とかクソマスゴミは
すぐにインフレになると生活が苦しくなるとか言い出すｗ
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:29:42.14 ID:KyVRVUNT0!
>>927
デフォルトとかハイパーインフレとかそういうのじゃなく
どっかの某巨大金融機関破綻という幕引きなのかもしれませんね
いまだ、もの凄い額保有しているところがあるというし
他のメガバンクは軒並み保有残高低下しているのに
デフォルトとかハイパーインフレとかそういうのじゃなく
どっかの某巨大金融機関破綻という幕引きなのかもしれませんね
いまだ、もの凄い額保有しているところがあるというし
他のメガバンクは軒並み保有残高低下しているのに
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:29:51.91 ID:Bo8WZQ9E0
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:29:54.58 ID:ZJv64OPs0
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:29:55.44 ID:QKI2oats0
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:30:36.16 ID:ZOlwHu+u0
ありがとう！
自民党！
自民党！
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:30:44.91 ID:E4ewXQGv0
>>894
ほう、公社債発行側が利子をもらうとはどんな会計理論だ？マイナス金利か？
国債は国が出す債券だが、債券発行するということは借用証書を売って、現金を手に入れる
という借入金とほぼ同じなんだけど？
ほう、公社債発行側が利子をもらうとはどんな会計理論だ？マイナス金利か？
国債は国が出す債券だが、債券発行するということは借用証書を売って、現金を手に入れる
という借入金とほぼ同じなんだけど？
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:31:13.04 ID:muG2CH3t0
しょうがない、国民全員が一人あたり800万円差し出したら解決か…
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:31:40.99 ID:xwVufKTx0
>>948
これまた自民が１００％売却にしたからね～
阻止しようとした亀井は干され
同じく阻止した白人に都合が悪いためポッポは「ルーピー」にされ
（白人に褒められる政治屋ほど売国してます。酒は殺されました）
バカな国民はマスゴミの言うままにそいつらを馬鹿にし
円を刷らない民主は「核攻撃」を受けました
震災後もしつこく揺れてたのに
自民になってから地震全然おきないNE！
これまた自民が１００％売却にしたからね～
阻止しようとした亀井は干され
同じく阻止した白人に都合が悪いためポッポは「ルーピー」にされ
（白人に褒められる政治屋ほど売国してます。酒は殺されました）
バカな国民はマスゴミの言うままにそいつらを馬鹿にし
円を刷らない民主は「核攻撃」を受けました
震災後もしつこく揺れてたのに
自民になってから地震全然おきないNE！
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:31:44.45 ID:5UNxmeoK0
借金が山ほど積もっていけば福祉が削られるなんてわかりきってるだろｗ
白々しいにもほどがある。現に福祉を削る話ばかり出ているわｗ
真っ先に公務員の退職金や給料を減らせよ・・。
白々しいにもほどがある。現に福祉を削る話ばかり出ているわｗ
真っ先に公務員の退職金や給料を減らせよ・・。
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:32:03.97 ID:ZJv64OPs0
消費税を上げても若者の収入が激減しているからなぁ。
非正規社員の激増だぁ。
理屈通りにはいかないぞ。
非正規社員の激増だぁ。
理屈通りにはいかないぞ。
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:32:27.52 ID:U1i9MroE0
>>947
いや、インチキっていうか世界中どこの銀行でも「資金運用」と「手数料」が収入源だろ？
いや、インチキっていうか世界中どこの銀行でも「資金運用」と「手数料」が収入源だろ？
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:33:10.23 ID:ovrNftP10
もう誰も返せない
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:33:21.16 ID:kj/2TRZP0
>>932
日本が破綻する前に韓国は破綻してるし
もっと言うと日本の破綻の前に世界が破綻してる
心配しなくていい
ハゲタカファンドは20年間、日本を破綻させようとしてきたが悉く失敗してる
どっかのクソ国家とは格が違う
日本が破綻する前に韓国は破綻してるし
もっと言うと日本の破綻の前に世界が破綻してる
心配しなくていい
ハゲタカファンドは20年間、日本を破綻させようとしてきたが悉く失敗してる
どっかのクソ国家とは格が違う
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:33:54.18 ID:xwVufKTx0
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:34:30.58 ID:5UNxmeoK0
要は金持ちからの徴税を怠ってきたんだよ。国家の人件費削減などもね。
彼らが肥えた代わりに福祉や公共サービスが削られる。これはバーター。将来のバーター。
彼らが肥えた代わりに福祉や公共サービスが削られる。これはバーター。将来のバーター。
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:34:32.70 ID:uZqIjVUEP
消費税増税5％ではなく、個人金融純資産1100兆円に年1％課税した方が景気にも財政にも良いです。
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:34:36.05 ID:Bo8WZQ9E0
成熟した上に少子高齢化の日本では成長することが出来ないことを信じろ！
増税によってしか財政を立て直すことは出来ない！
増税によってしか財政を立て直すことは出来ない！
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:34:59.19 ID:HTbYq9W50!
年金支給開始75歳
医療費負担5割
公務員給与3割削減
消費税20パーセント
生活保護最大月5万
国立大年金学費150万
医療費負担5割
公務員給与3割削減
消費税20パーセント
生活保護最大月5万
国立大年金学費150万
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:35:30.75 ID:RxGZ23ZS0
利子だけ払って先送りしてしまえばいいじゃん
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:35:45.30 ID:XfHR1gIa0
この手のスレでは以前は「国債なんか踏み倒しゃいいんだよ、はいこれで無問題」
というやつが必ず結構な数で湧いてたもんだけど、一気にいなくなったな。
書き込みにもブームがあるんだな。誰か（ちゃねらーの好む保守系言論人）の
いうことを丸パクしてたんだろうか？
踏み倒せと書いてたやつ、今はどう思ってんだろうな
というやつが必ず結構な数で湧いてたもんだけど、一気にいなくなったな。
書き込みにもブームがあるんだな。誰か（ちゃねらーの好む保守系言論人）の
いうことを丸パクしてたんだろうか？
踏み倒せと書いてたやつ、今はどう思ってんだろうな
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:36:10.90 ID:jm6YN8Sv0
>>954
インフレでも政府支出がまったく変わらないならその通りだけどな
ただ政府の支出も物価に連動するので結局負担は何も変わらない
給料も増えるが税金も社会保険料も増える
まあインフレで物価が倍になっても、例えば年金とかを据え置きとかにするんなら話は別だけど
その場合は国民の負担が増えるだけ
結局、増税でも同じじゃないかと
インフレでも政府支出がまったく変わらないならその通りだけどな
ただ政府の支出も物価に連動するので結局負担は何も変わらない
給料も増えるが税金も社会保険料も増える
まあインフレで物価が倍になっても、例えば年金とかを据え置きとかにするんなら話は別だけど
その場合は国民の負担が増えるだけ
結局、増税でも同じじゃないかと
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:36:49.89 ID:xwVufKTx0
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:36:57.98 ID:LT9K5kKa0
こんなに借金だらけでも公務員の年収は民間の2倍
どんな国だよｗ
ギリシャにでもなりたいのかと
どんな国だよｗ
ギリシャにでもなりたいのかと
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:37:21.42 ID:5UNxmeoK0
「内国債は将来世代の負担ではないから積極財政を実施すべし」のウソ：日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20110914/222645/
この記事によれば、内国債は将来世代が負担することになる。
金持ちを優遇した結果、貧乏人が福祉削減・公共サービス低下・消費税増税・保険料アップという形で負担することになるだろう。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20110914/222645/
この記事によれば、内国債は将来世代が負担することになる。
金持ちを優遇した結果、貧乏人が福祉削減・公共サービス低下・消費税増税・保険料アップという形で負担することになるだろう。
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:37:30.42 ID:U1i9MroE0
>>968
国債は必ず期限までに償還されるぜ？赤字国債だろうと何だろうとそこは揺るがん。
政府が今までに「赤字国債だから償還はナシね、ﾃﾍ」とかやったら大スクープだろうが。
アメリカがどうとか関係ないんだが？
国債は必ず期限までに償還されるぜ？赤字国債だろうと何だろうとそこは揺るがん。
政府が今までに「赤字国債だから償還はナシね、ﾃﾍ」とかやったら大スクープだろうが。
アメリカがどうとか関係ないんだが？
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:37:48.29 ID:ZJv64OPs0
若者の生活保護受給がもっともっと増えればいい。
国は所得税の収入も消費税の収入も大幅に減ればいい。
これでしか、公務員改革ができないだろ。
国は所得税の収入も消費税の収入も大幅に減ればいい。
これでしか、公務員改革ができないだろ。
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:38:05.14 ID:aaNUT4TC0
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:38:09.29 ID:ZFNU7zTO0
>>774
> ギリシャ危機のお陰でヨーロッパ人が節制に目覚めて
> 輸入がかなり減ってる
国民が消費を抑えて節制すると、自動的にデフレになる。
これは景気回復に関しては非常に大きなマイナス。
しかもEUはその体制上、大幅な金融緩和で通貨発行を行い
消費にテコ入れ。という政策が非常に取りづらい。
日本型のデフレスパイラルに入ってしまったら、日本よりも
はるかに大変なことになるだろうね。
日本にとっても迷惑な話なんだが。
> ギリシャ危機のお陰でヨーロッパ人が節制に目覚めて
> 輸入がかなり減ってる
国民が消費を抑えて節制すると、自動的にデフレになる。
これは景気回復に関しては非常に大きなマイナス。
しかもEUはその体制上、大幅な金融緩和で通貨発行を行い
消費にテコ入れ。という政策が非常に取りづらい。
日本型のデフレスパイラルに入ってしまったら、日本よりも
はるかに大変なことになるだろうね。
日本にとっても迷惑な話なんだが。
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:38:14.65 ID:kj/2TRZP0
>>968
米国債はアメリカ国内に買う企業少ないけど
日本国債は国内だけで回していけてる
この安心感は絶大だぞｗ
去年なんて中国に米国債売られてアメリカヒヤヒヤしてたんだからｗ
国の命運を他国に握られることがどれだけ怖いか
まだわかってないだろ？ｗ
米国債はアメリカ国内に買う企業少ないけど
日本国債は国内だけで回していけてる
この安心感は絶大だぞｗ
去年なんて中国に米国債売られてアメリカヒヤヒヤしてたんだからｗ
国の命運を他国に握られることがどれだけ怖いか
まだわかってないだろ？ｗ
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:38:40.46 ID:UT6FeGvWO
>>962
カルト信者みたいなネタ出して満足ですか？
カルト信者みたいなネタ出して満足ですか？
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:38:48.50 ID:8tDP7Rz50!
アベノミクスとは国が特定層に金をばら撒きその借金を国民に負わせるシステムである
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:38:53.46 ID:nhAgmgv5O
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:39:14.46 ID:xwVufKTx0
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:39:28.46 ID:nhMxiqCM0
銀行全体に預金が１５００兆円ぐらいあるから、まだまだ大丈夫と言ってた奴ら（糞馬鹿たち）
はどこへ行ったのやら。
原口も言ってた。
はどこへ行ったのやら。
原口も言ってた。
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:39:44.22 ID:LT9K5kKa0
シロアリ退治に動くとなぜか政権が崩壊するという法則ｗ
いずれにせよガンガン円刷ってるから預金封鎖、平成の徳政令とかいずれ起こるだろうな
いずれにせよガンガン円刷ってるから預金封鎖、平成の徳政令とかいずれ起こるだろうな
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:39:50.13 ID:KyVRVUNT0!
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:39:59.22 ID:ZJv64OPs0
人事院の作成した公務員給与の金額が正確に民間大手企業に準拠しているかどうかということを外部の人間が監査しないのだよ。
間違っていても訂正されない！！
間違っていても訂正されない！！
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:40:36.27 ID:5UNxmeoK0
まあ日本の財政が破綻することはない。
先進国最低レベルの福祉、弱者切り捨てで日本財政は保てる。
インフレと増税、各種保険料アップ、受給開始年齢引き上げなどで。
先進国最低レベルの福祉、弱者切り捨てで日本財政は保てる。
インフレと増税、各種保険料アップ、受給開始年齢引き上げなどで。
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:41:08.83 ID:l7qtXNZz0
test
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:41:30.10 ID:xwVufKTx0
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:41:31.55 ID:DcamyBVP0
まぁ少子化＝破綻なのは間違いない、、、終わりは近いと思うわ
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:41:49.35 ID:uZqIjVUEP
今までは法人税減税・所得税減税・消費税増税して財政悪化・景気悪化しました。
これからは消費税増税5％ではなく純資産税1％をした方がいいです。
資産性所得は分離課税・定率・低率で勤労所得より有利になる場合が多いのだし。
これからは消費税増税5％ではなく純資産税1％をした方がいいです。
資産性所得は分離課税・定率・低率で勤労所得より有利になる場合が多いのだし。
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:42:16.34 ID:HTbYq9W50!
そこで移民
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:42:23.44 ID:ZJv64OPs0
公務員と国会議員を半分に減らすしかないだろ。
渋谷区役所へいったら 職員が日中から雑談していてウルサイこと、うるさいこと。
渋谷区役所へいったら 職員が日中から雑談していてウルサイこと、うるさいこと。
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:42:41.64 ID:I18x9flB0
>>971
経済成長してるけど？データ見ろよアホ
経済成長してるけど？データ見ろよアホ
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/10(土) 00:42:46.13 ID:Bo8WZQ9E0
1000兆円でハイパーインフレ！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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