【マスコミ】 ”働く男性に人気” 銀行舞台のドラマ「半沢直樹」、視聴率うなぎ登り…ガリレオ、あまちゃん抜き今年トップのドラマに★2
空飛ぶタイヤと下町ロケットもよろしくね。
倍返しニダ!
4 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 14:18:09.30 ID:dsTKQz/X0
ところで竹内力&沢木の親分はいつ登場するの?
シ ョ ム ニ 涙 目
6 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 14:18:23.31 ID:/5Rpccvc0
共通点は主人公が気違いってことだな
演技指導が古くさすぎる
高校の文化祭自主製作映画よりも酷い
数字は取れても残らないドラマ
元拳闘や妻は大根過ぎて白ける
主役や他の実力役者が不憫すぎる
なんで白髪のおっさんは半沢に敬語使ってるの?
テレビドラマを観たのは
「家政婦のミタ」以来だ
おもしろい
10 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 14:22:28.55 ID:6rRwKy1aP
たかじんのそこまで言って委員会で特集やってたけど
半沢直樹の主人公の堺雅人は舞台上がりの苦労人だから実力があるんだと。
他のドラマは脚本はそっちのけで人気ある人を持ってくるだけのドラマだから視聴者が飽きるんだ。
とか言ってた
11 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 14:26:22.96 ID:nyDt2zda0
白い巨塔2003年版くらいのキャストで挑めば良かったのに
http://www.youtube.com/watch?v=vlf_glGj5mQ ↑
え、まだ「2ch、ニコニコ、ネトウヨ」なの?
ツイッターをはじめよう
https://twitter.com/ 覚えておきたいツイッター用語集
http://twinavi.jp/guide/section/twitter/glossary http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%EF%BD%94%EF%BD%90%EF%BD%90&ei=UTF-8 ////////, ''" ヽミ川川
|//////, '" ',川川
川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,, r''"',川||
川f 川f´ ,ィ::ラ',川
川ヘ | 弋て::>  ̄ ',リ え、まだ「2ch、ニコニコ、ネトウヨ・・・・」
川 ヘ.__ ヽ /7!
川川 ヘ _,. '-‐''"´y' //
川川リヘ , '´ __,,,/ / /
川川川|/ '"´ , '´ /||
川川川| /川
13 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 14:26:48.83 ID:znwPyi+40!
赤井は洗濯しないのかな。
14 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 14:29:09.49 ID:fADCk8CM0
>>1 毎朝6日間 通勤時間帯なのに 毎日22%叩き出すドラマと
日曜21時のドラマを視聴率で比べてもねぇ
それにアサドラだと BS や 昼 夜 の再放送に録画してみる現役世代加えたら
30%オーバーは確実なんだがなw
15 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 14:29:39.15 ID:xVK1W6LV0
働いてない俺には無縁だな
どんな業種でも入社して営業に回される時点で主流派から外れてるよな。
テレビはバックマネーで演者選ぶから
それをごまかすために本を弄りまくる
程度の差はあれ欧米でもかつてあって
脚本家の一斉ストライキまで起きてる
18 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 14:33:38.48 ID:fY8rbCt80
ガリレオって凄くつまらなかったじゃん
半沢も面白くない上に、気持ち悪い
なぜ、こんなんを見る奴が多いんだろ
銀行の話だって、実際にあんないい加減な業務はありえないよ
臨店を伝えた? 口頭で伝えた なんて、新卒であってもありえない
銀行は責任の明確化のため、全ての業務は書類で行われる
支店長レベルで、そんな事を無視したら確実に平に降格される
それだけじゃないけどさ、色々と設定や状況がおかしすぎるわ
行内で録音機能付きの携帯を所持とかもさ
銀行を知らない人間が適当に作ってるとしか思えない
三流ドラマ、韓流ドラマよりひどい
>>16 そうなのか。
営業って結構大事かと思ってた。
20 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 14:35:30.34 ID:62/o/YBRO
普段テレビを見ないけど(ドラマは以っての外)、評判だから見てみたらハマった(笑)
21 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 14:37:34.79 ID:uh2zOkFn0
22 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 14:38:08.57 ID:aRRKvwyf0
秋からリーガルハイ2期やるんでしょ。やばいでしょ、半沢の影響でフジの視聴率が上がってしまう
23 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 14:40:02.49 ID:x6+Uu1q40
>>3 こいつ等の場合は逆恨みにもならないキチガイの恨みだけどなw
24 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 14:40:22.60 ID:HANtekyz0
やっぱ臭い恋愛ものとか家族ものより強いな
>>18 オマエにドラマは向かない
時代劇もだめ
SFも無理だな、
ゾンビも貞子も見られないな
大河も朝ドラも見るに堪えないだろ
26 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 14:43:58.91 ID:hGG89MVG0
>>18 残念ながら作者は元銀行員
結構銀行っていい加減なんですよ
だってバブルの頃の話なんですから
今現在原作本は(2冊)170万部売れたそうですよ
放送前は50万部だったけど
>>18 実際、録音機は持ち歩いてる人多いって!!
世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
19.4 *3.8 *8.4 *7.0 10.1 10.0 *8.8 14.4 16.7 13/07/07(日)21:00-22:48 TBS [新]日曜劇場・半沢直樹
21.8 *4.7 *4.9 *3.1 *8.6 14.3 *6.5 15.8 19.3 13/07/14(日)21:00-21:54 TBS 日曜劇場・半沢直樹
22.9 *5.2 *5.3 *4.9 *9.8 13.4 *6.0 17.7 22.2 13/07/28(日)21:00-22:09 TBS 日曜劇場・半沢直樹
働く男性に人気?
小説エンジョイできない人はドキュメンンタリーに絞ればいいのよ。
これはマジで面白い
上戸の演技の下手さだけが残念だけど
31 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 14:46:44.03 ID:KRHEEjwf0
働いていたら帰ってきてテレビなんてみてる気力ねえわ
寝るだけだぞ・・・
小説欲しいんだけど売り切れなんだが
34 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 14:50:59.14 ID:NToo04kw0
ひさしぶりに続きが見たくなるドラマ
若干、雑な部分もあるが骨太なシナリオだよ
35 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 14:51:17.28 ID:behGAu1GO
>>1 これは見てない
銀行に融資止められて叔父が自殺したのよ
割腹自殺
俺の所に相続放棄の書類取りに来たから松葉杖で殴ってやった。
キツいわ
>>19 大企業のトップの経歴みて見な!
一目瞭然で営業はない
営業上がりで出世した人は子会社にそれなりの役職で出されて定年を迎える。
38 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 14:54:00.82 ID:swngC1Tj0
なんだー
銀行員のドラマか
ミスしたら飛ばされるし三年で転勤
定期積み金より優秀な企業に貸し出すのが仕事
何処が面白いのか解からんわ
39 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 14:56:24.86 ID:V2Smxf1WO
丸の内 商社
ボイスレコーダー常備はあたりまえ
ぼくのかんがえたかっこいいしゅじんこう
現実離れしたドラマ見てて何が面白いんだか、アニメと同レベ
丸の内商社って菱しかね〜じゃん
産物は大手町だし
>>40 毎日定時に工場に出社して、ラインに張り付いてひたすら同じ作業を繰り返して、
帰りにパチンコいって予定調和な感じで負けて、
帰ったらビール飲んでxvide◯で抜いて寝る底辺工員が主人公のドラマとか、誰も見ないだろw
43 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 15:16:16.17 ID:Ek1Tw8xZ0
じぇー倍返しだ( ‘ j ’ )/
44 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 15:17:23.26 ID:N7Sp9IXX0
銀行と金融庁。
>>18 黒い家書いた人は京大卒元損保会社の人
保険金支払いの話だけどそんなんねーよとか
ツッコミたくなるような話
でも凄い売れた
専門の分野の人が書いてもそんなん
なんでだろうね
マジレスすると半沢より明らかに年下の部下がいるけど
銀行でずっと年上の部下が残れるほど甘い世界ではない
年上でも入行したのが後なら分かるが普通は関連企業に出向になる
そういう細かな点が気になってくる
ま、水戸黄門の勧善懲悪ものと思って気楽に見る番組なのかもしれない
47 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 15:28:26.35 ID:C8I6NKis0
____________________
_, r '" ⌒ヽ-、 /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
ノ´⌒ヽ,, / / ⌒`´⌒\ヽ |::::::::::/ ヽヽ _________
γ⌒´ ヽ{ / ノ ヽ ,l ) |::::::::::ヽ ........ ..... |:| / やられたらやりかえす
// ""⌒⌒\ レ゙ llll/oヽ /oヾ!/ |::::::::/ ノ ) ( ヽ. | < 倍返しだ
i / ⌒ ⌒ ヽ | ⌒ー' 'ー⌒ヽ i⌒ヽ;;| -=・=‐ .‐=・-.| \_________
! (・ )` ´( ・) i| ⌒(___人_)⌒`、 (. ⌒ ヽ. ⌒ | __T _ ,,,r -r-T‐-、
| (__人_) { |lr┬-l| } ヽ . /(_,、_,)ヽ |."~。r*o:*::f:::r:::..l. |
\ `ー' /ゝ_ ゙=ニ二" _ノ ,-,,-、 ___ | . /lヽエエエェフ i :*o;;;ro ot _f_ヽ丿
/  ̄\ /⌒ .ヽ i ヽ /| | l |ヾ-"~ ∧ヽ │ヽヽ | .|-v--'''''''"V"~~ ┴
| ヽ、 \/ /(⌒) ξ) ,l⌒l二| ..uUU" l--/\\ヽ ヽヽエェェイ/\_
\ ./ / / |  ̄ ヽ l ̄ノ ;;;;;;;;::::\\ヽ. `ー―/:::::::::::::
/ / ;;;;;;;;;;;;;;;;;; ::::::  ̄ ̄
訂正
×マジレスすると半沢より明らかに年下の部下がいるけど
○マジレスすると半沢より明らかに 年 上 の部下がいるけど
49 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 15:29:36.28 ID:5ubVCzib0
自分の勤めてた会社であんなことしたら少林寺+柔道+体操+サッカーの上司に即凹られる
社宅の奥様派閥描写がネチネチと不快すぎて1話の途中で脱落してしまった
上戸彩みたいな嫁さんいいなあ
「半沢直樹を見ないのは働いてない男性」みたいなレッテル貼りか
53 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 16:01:20.88 ID:cz2IqIXR0
54 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 16:29:05.93 ID:haD2gcXY0
>いや、確かに堺雅人がよしながふみ大奥に出たのは、黒歴史。
同じ局のTBSでこれだけ半沢と視聴率に差が付いて全然話題性がなかったよしながふみ大奥。
よしながふみ大奥より半沢のほうを遥かに評価するのは、視聴者もよしなが大奥に呆れてたんだよ。
男女逆転の糞なよしながふみ大奥でなくて、歴史上の真っ当な大奥なら視聴者の評価も高いから
堺雅人もそっちに出たほうがよかったのか。>
55 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 16:32:56.96 ID:haD2gcXY0
>よしながふみ大奥って原作すごいよってよしながふみ信者(カルト)が言ってたから原作の漫画を読んでみたら、
どうしようもなく駄作だった。だから、視聴率も取れないんだろ。
堺雅人は今後は、半沢直樹路線のような真っ当なドラマに出るべき。>
56 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 16:37:21.63 ID:n61A41TLO
演出が気になる。キレても上司を呼び捨てはないわ。
嫌味ったらしく呼ぶならまだわかるけど。
>>38 そんなロボットみたいな人間になったらアカンで
58 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 17:53:59.32 ID:yX7B1DFBO
面白いね!
つまりテレビを見て、かつドラマを好む層は
バブル入社世代だってことでOK?
60 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 17:57:54.69 ID:Y4NAeDEQO
見ていてスカッとするよな 自分に当てはめて上司に言った気になる奴が多いのかな?
61 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 18:00:03.95 ID:KXPxvtLz0
かつてのショムニを男版に焼き直しただけじゃないの?
見てないけど
62 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 19:02:31.88 ID:xPGawZjTO
テンポが良いし、堺の演技が独特で面白いね。HDで四話一気に観てしまった。
63 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 19:11:53.66 ID:nKlFUW8rO
いつもニコニコしてる半沢が「経営舐めんなよ!」って段密にキレたシーンに、堺雅人と言う役者の素晴らしい所を見た
マジでゾッとした
65 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 19:36:46.96 ID:WYKxJeb60
乙武事件の余波!?
639 :可愛い奥様:2013/08/08(木) 18:04:08.07 ID:UqYnSpim0
762 名前:食いだおれさん :2013/08/08(木) 17:43:41.52
越谷では誰にでも知られているグルメランキング1位の店
エルカミーノの店の前を車いすや杖で通って
店の看板や配達用のバイクに傷でもつけたら法的措置をする
ずうずうしく通るな
全国にプロ障害者の被害店が増えてるね。
もう外出禁止令とか作る時代でしょ。
640 :可愛い奥様:2013/08/08(木) 18:33:22.31 ID:iF1u9ceA0
>>639 マスゴミが擁護して乙武の犯罪を報道しないから障碍者が味しめたんだな。これで「悪いのは乙竹だけ。健常者差別推進法案の話するな」だからおそれいるよw
645 :可愛い奥様:2013/08/08(木) 19:18:50.32 ID:ZeYBAYs10
エルカミーノの食べログ見たら車が走れるくらい広い歩道だね。
障害者専用にしろとかいってるのかね。
働きもしないで納税もしない寄生虫が何言ってんだよ。
66 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 19:37:16.39 ID:cz2IqIXR0
なんか柳沢きみおのディーノって漫画思い出した
どうせ復讐のためなんだろ?
67 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 19:41:18.75 ID:CpOwuvlY0
悪役って、何で出世できたのかと思うほどアホ。
68 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 20:09:56.57 ID:AmSDzWBUO
>>1 「ババァとオバサンとジジイしか見ない、スポンサーにとって何の価値のないドラマ」と、
視スレでは結論づけられたわけだがwww
これとDOCTOR2と毒だけだな
ショムニ、斉藤2は論外
月9、ウーマンはスイーツ臭い
70 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 20:44:15.22 ID:G9CyD7QX0
>>10 なるほど
やっぱり演技力のある人を主役にするといいんだね
堺雅人は知らんかったがいい役者だな
71 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 20:46:18.62 ID:cz2IqIXR0
どうしてもクヒオ大佐を思い出してしまってアカン
72 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 20:49:26.69 ID:yBt6Km73O
久々に毎週楽しみなドラマだよ
73 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 20:52:31.35 ID:JmzYcnoDO
半沢とドクターズは面白いな
74 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 21:00:28.32 ID:az60+vA1O
>>70 堺雅人は声優もやった事があるけど、
「このキャラは〜だから、…という演技をしてる」ってファンですら目から鱗なコメントしてた。
本当に役者だなって思うわ
ドラマは興味ないが、「倍返し」って発想が信じられん。
どんだけ卑屈なリーマンが増えてんだよ。
>>75 仕掛けられたら徹底的にやらないと駄目だろ
そこで手心を加えると後でやり返されるぞ
見たことないけど、水戸黄門や仕事人とかの要素が入ってるんじゃね?
日本人はリベンジストーリーが大好きだからな。
サラリーマンの右傾化
79 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 22:54:32.46 ID:gR3VnYq40
女とガキにだけウケるものだけではダメだという証拠だな
80 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 23:02:20.96 ID:UeMXRbm70
悪役のビビっている演技が上手すぎて超ウケルんですがw
銀行ってこんな腐ってんの?これなら飲食店勤務の方がマシだろ
83 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 23:14:27.63 ID:oQwIjET90
韓国ドラマと違うだろ。韓国だったら不正がバレタ時点で見苦しい言い訳の末に乱闘放火が始まる。
84 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 23:24:27.85 ID:wve4la410
やや批判派が言うには
面白いが安っぽい
現代板水戸黄門
俺もそんな気がした
85 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 23:25:49.22 ID:Ch4mXltu0
ま、馬鹿が多いんだろうな。そんな俺は大岡越前派。
倍返しとかうぜえんだよ。そしたら倍あまるからお前にかえるだろ。
人を呪わば穴二つって知らんのか。知らんのだろうな。
86 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 23:31:38.37 ID:pXkWxr8b0
大企業だと小木曽みたいな奴って実際いるもんなのか。あんなにパンパン机叩かれたらマジで欝になるわ
87 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 23:32:39.98 ID:o3fMxiSI0
小木曽みたいな嫌なタイプは、会社に必ず一人は居そうだわ。
机をねちねちと何度も叩きながら社員を萎縮させる人。
88 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 23:34:40.15 ID:TRewnHCpO
実際のところ、今なら「バブル入行組で融資課長」は落ちこぼれ。
みんな、支店長や次長になっている。
落ちこぼれのソースは俺。
89 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 23:38:20.98 ID:VuaZHgh40
つるべだけミスキャストだったな。
つるべの変わりに柄本明ならもっと面白いのに。
噺家とは思えない普段のクソトーク
「あ〜・・・え〜ほら・・・あれや〜その〜・・・わかるやろ?」
わかるかよボケw
半沢面白いから欠かさず見てるけど、つるべ出るたびこいつの無能さ思い出してしらけるわ!
90 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 23:41:29.06 ID:m1broAHD0
国税オカマがたまんないっ(・∀・)イイ
91 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 23:44:57.93 ID:oQwIjET90
あれよくわからないがボディーブローしているんじゃなくて股間握ってんのか?
92 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 23:45:37.52 ID:gcI5PybC0
香川照之との対決が早く見たい
94 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 23:47:37.55 ID:KwnqSMkM0
95 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 23:48:32.68 ID:5rVTVjvG0
面白いと思う。でも別にアンチってわけじゃないけど主人公役やってる人の演技が鼻につくなあ
唐沢寿明の演技をオーバーにやってるような感じ
97 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 23:52:14.01 ID:JKfcrLMw0
原作者は元銀行員だって?
その割にはマルサとか国税の知識ゼロじゃないかw
98 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 23:52:45.29 ID:bWqI+67K0
全国の上司にいじめられてるサラリーマンが「俺もこうやって上司に反撃してやりたい!」とか思いながら見てるんだろうなぁ…
と、部長にいつもいじめられてる課長が「昨日の半沢直樹見た〜?スカッとしたわ〜^^」とか嬉しそうに会社で話してるのを見て、思ったわ。
予告みて面白そうと思ったけど一度も見てない
お盆に再放送してたもれ
100 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 00:00:03.69 ID:cGkxP+4a0
リアルバンカー()なダンナはこんなもの所詮ドラマだと
日曜日の夜に余計憂鬱になるから見たくないらしい
101 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 00:01:40.27 ID:nv3n9p9x0
叔父さん達に二人(一人は副頭取のあと定年、もう一人は専務で定年)銀行員がいるけど
いつもニコニコしている愛想の良い二人だけど、仕事中はこのドラマみたいに死闘していたんだろうなw
専務の方のおじちゃんは背が低くて痩せているのにダンプの運転主と交差点で喧嘩していたし
副頭取だった方のおじちゃんは俺が小学生の時、ケンメリGTRで横転して田んぼにおっこったって他のおばちゃんから聞いたことがあり
インテリだったが二人とも気性が荒かったのかもしれんw
初めは期待してたけどだんだんネタドラマ化してって冷めてきたな
最近まで東山がやってたやつのが暗いし堅いけど面白かったよ
原作知らんがラブリンって原作でもオネェなわけ?
103 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 00:05:21.53 ID:cGPJdtWTO
>>18 昔、刑事ドラマみてそんな事言ってたな
毎週毎週あんなに拳銃乱射したら大問題になるとか
人質とって立て籠ってる犯人のところに一人や二人で突入するなをてありえないとか。 ドラマなんて細部まで徹底してリアルに作り込んだら面白くもなんともないだろ
39男だが、民放ドラマを録画してみるのはいつ以来だろう・・・・
本当に記憶が無いんだが・・・
NHKではハゲタカ以来だなぁ。あとあまちゃんも欠かさず見てるw
でも、これだけは言える。壇蜜はイラネ。
なんだよあのアヒル口にアニメ声w
105 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 00:10:07.93 ID:yF1cG2cH0
>>102 7つの会議でしょ?
主人公が不可思議な出世の直後、隠蔽と闇回収を命令された話。
半沢直樹・・・誰?何て読むの
はん・・・ちょちょ・・ちょっき?
>>95 スーパーゼネコン5社の社長 経歴見たけど、
入社して直ぐに営業になった人はいないぞ!!
入社し技術系か管理畑に配属されて数十年後に
ちょこっと営業もやって出世って感じだな
108 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 00:24:49.59 ID:8PRokbMh0
110 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 00:33:58.55 ID:RQ4OcsS10
このシリーズは図書館で借りようと思ったらいつでも全巻借りられたのに、
今ではどこの図書館も100件待ちだな。読むの無くなったら読もうと思ってたのに
買うしかなくなったか。
>>110 半年たったら古本屋に100円で並ぶだろう。
逆転裁判とかダンガンロンパ的で分かりやすい(^ω^)
113 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:15:30.39 ID:KXMKb8eB0
>>107 いきなり出世コースに乗る奴が稀だろ。
出世コースに乗ったから営業に移ったんだよ。
114 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:19:54.32 ID:V2dgBOQTO
ビッグマネーもオススメ
115 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:22:13.08 ID:/jfQ+wdIO
ぶっちゃけ移動は期間が短いから工作無理なをだよ
116 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:24:12.89 ID:6oC+gW6qO
117 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:26:00.28 ID:R4BWF8laO
実際このドラマ好きなのは女じゃないのかね
半沢の顔も演技もお笑いふうだし内容が幼稚すぎる、私はコメディーと割りきってるよ
壇蜜と支店長が好きだね
118 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 23:58:18.95 ID:R4BWF8laO
堺正人、最高!
久しぶりに日曜日が待ち遠しい
120 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 02:06:03.70 ID:0OBz3OceO
>>25 演出とありえない展開がテンポよく展開している
ドラマって劇的で少し脚色してるから面白い
現実離れした破天荒な展開がまた楽しい
娯楽なんだよね要するに
それをリアルじゃないとか違うとか否定したら面白くなくなる
ある意味ドラマはファンタジーだと思う
121 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 02:10:09.59 ID:TfE504JQ0
ビデオリサーチとかスポニチとか信じちゃうクチ?
>>18 娯楽を楽しむには少々頭の回路切る必要があることぐらいわかってて
tvドラマ見る一時を楽しんでんだよ。
人がその程度のことをしていることさえ気づけないなら、
アンタは少々人を知らなさすぎだね
俺もtvドラマ楽しんでるけど、リアルな銀行員のイメージは
銀行が傾けば公的資金(税金)をバクバク食い、
マジメなイメージの下では貸しはがしで人に吊らせる、
こんな感じだな。
ま、半沢の父ちゃんも宙に浮いてたわけだが
124 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 05:07:00.04 ID:rzHYmAb0P
恨沢
125 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 05:50:24.56 ID:VdyXPon60
実際、最近乱立してるネイルサロンって
店長が元キャバ嬢で、愛人みたいな金持ちの社長が出資してるケースがすごい多いね。
126 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 08:04:03.54 ID:M5h9FmWV0
TBSはやはり悪魔の放送局だなあ
平和主義に逆行している
「やられたらやり返す、倍返し」など、視聴者に植え付け
今の中韓の馬鹿どもの挑発に乗じてナチスのような勢力をのさばらせ
再び日本を焦土にせんとする悪魔の放送局だ。
オウム事件もTBSが関わってるし、おそろしい放送局だ
半分素人のグラビアタレントに演技でも存在感でも負けている上戸
>>8 白髪のおっちゃんの上司が半沢だからだよ
今の時代、年下が上司なんていくらでもある
テレビとか見ないしタイトルだけ聞いて時代劇かと思ってたわ
まあいくらフィクションでも吊った男の息子は入れないよな
131 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 09:10:04.61 ID:59zSnIRlO
マイケルサンデルの正義と公平を思い出した
132 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 09:22:42.99 ID:CcZxnFi70
たまにリアルじゃないものをつまらないと否定するバカいるよね。
そもそも全てのドラマは誇張を含めた作り物じゃねえか。
133 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 09:25:31.47 ID:26YZgmVH0
ぼくのかんがえたさいきょうぎんこうまん
134 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 09:35:44.81 ID:/TiDO8IB0
今は男性向けの番組がないからヒットするのも分かる
小さな自慢させてくれよ。
俺、壇蜜の田舎の近所。
>>132 一見リアル風味に作ってるんで間抜けに見える
堺の芝居もおちゃらけ一切ないし
137 :
名無しくん:2013/08/10(土) 15:44:13.01 ID:wvKa2K2L0
>>132 トーク番組での芸人連中はたいていは話を盛って喋ってるからねw
まあそれは実話を元に盛ってるから話は別だが。
主人公がイマイチ好きになれない
壇蜜の役は好き
棒だけど
139 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 16:12:46.20 ID:7w2j3ddh0
上戸彩の人気だな。
半沢直樹に毎夜仕込まれてると思うと胸熱
堺雅人が正義漢ぶっこいてるのが違和感あるんだよなあ
堺って頭は切れるが凄い悪人だったり変人だったり逆に情けなかったり才走った奴が足元捕らえられて悲劇的に死んでったり
そんな癖のある役が似合う役者だからな
部下に慕われる有能な銀行マンて滅茶苦茶違和感ある
初めてか二回目か逆に堺作品なら何でもいいオタなら面白いんだろうがな
141 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 17:05:26.69 ID:BSt9FsAN0
お口直しに半沢の後にリーガルハイがあるから問題なし
ドラマやってる時間に帰宅している事が稀だ。
143 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 20:38:09.47 ID:VdyXPon60
144 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 20:43:35.92 ID:TVzrK1iy0
>>123 友達に銀行員いないの?
銀行なんてノルマ漬けのただのブラック企業だろ
ステマ乙(笑)
全然盛り上がらんのお
先週、ステマにまんまとはまって損した
1時間返せよ!
147 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 21:06:29.78 ID:6xEwW7Ei0
メガバンクでケータイ持ち込み禁止なんて
みずほだけだろ
三菱東京とSMBCの担当者は、普通に自分のケータイ持ち込んでるって言ってた
上戸彩の出番を減らしてくれ
とりあえず浦沢で抽出したが何もなかったでござる
え?誰??
150 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 21:35:02.96 ID:GJq/ed3j0
>>145 信組は地先との付き合いで休みが無く大変そうだと思うけど、都市銀は公務員より楽そう。
次は最強伝説黒沢をドラマ化しようぜ
152 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 21:43:03.04 ID:rzHYmAb0P
153 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 22:11:05.29 ID:d2K3ddsF0
あまちゃんは主人公が可愛いから視聴率が良いのもわかる。
でも、半沢って何だよ? 如何にもチョンの偽名じゃないか。
こんなキムチ臭い、偽名チョンをネタにした番組なんか、
日本人は誰一人興味ねぇよ。
チョンごり押しのテレビ屋どもの捏造には、もう飽き飽きだ。
154 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 22:13:11.72 ID:ehAVZGPvO
>>151 いいな賛成。黒澤は古田新太でよろしく。
156 :
123:2013/08/10(土) 22:20:11.87 ID:V7kzmtSV0
おお、うれしいねえ、2レスもついてるじゃないか。
銀行員の友達はいない
ポストは読まないがテレ東ニュースと週間東洋経済がおれのメイン情報源
自営業だが無借金(元入金は自動車1台分程度でできる仕事)
ま、一個人自営業者の持つ銀行へのイメージととらえて下され
157 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 22:43:29.15 ID:NzR1TrofO
堺雅人の普段からニヤけたような表情が大嫌いなんだが、一度見てみるか‥。
>>8 白髪のおっちゃんは、高卒入行のたたきあげじゃないかな。
30年ぐらい前まで、高卒都銀入行はあったから。
159 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 23:04:20.30 ID:ipUBMEYr0
>>74 堺雅人は声優もやった事があるけど、
青い文学シリーズは割と有名だけど
戦闘妖精雪風の主人公の声も演じてたのか!!初出から10年も前の話かー
あとこち亀アニメで(初代)白鳥麗次wwwもやってたのか!?wwwwwww
堺雅人すげえなwww
160 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 23:11:08.84 ID:8nbREldYO
>>145 昔から外渉ノルマ達成できないと切られるブラックですよ。
但しそこまで要領の悪いアホはなかなかいませんが。
161 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 23:12:44.96 ID:9DvR0gTdP
前回は上戸彩のブラチラサービスあったけど、今度はパンチラあるかな?
それとも壇密のエロサービスか?
堺雅人が声優とか何を今更
ブッダのチャプラとか夜神月みたいでフイタわ
その中でリアル鶴瓶息子をぶっ殺してるし天下一武道会に出場、バトル
最高だわ このドラマ
竹下社長と半沢のぎこちない関西弁んとこワロタww
ジャニの新人部下がいかにも新人で役に
ハマってるww
堺雅人と香川照之の組み合わせは「鍵泥棒のメソッド」も良かったなあ。
こちらは堺雅人の方が10倍返しされちゃうけど。
>>165 裁量臨店の回のジャニは小木曾に恫喝されてキョドってるとこがハマりすぎだな
半沢の倍返しもいいが、本当の黒幕が読めないところが面白いな
1話だと東田とっ捕まえて終わりかなと思いきや浅野が絡んでて
今度は東田の愛人が証拠握ってて、そして常務がなぜか浅野の行動を
すべて把握してるっていう・・・
>>126 番組の中じゃ倍返しネタは終わって
10倍返しなんだよ
170 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 14:22:47.92 ID:tzrvY9Rx0
上戸彩のサービスシーンがもっと見たい。
壇密はあまり大したことなかった。
171 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 14:24:03.57 ID:Fwr0Rjl+0
172 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 15:06:03.39 ID:SHF7oMbw0
そんなに面白いのか。今晩観てみよう。
ちなみに、今観ているドラマは「おしん」「激流」「Doctors」だけかな。
銀行員の実態を知らない馬鹿が何かしら共感するのかもね
174 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 15:09:13.45 ID:aGOr6B2I0
池井戸の作品は尻切れトンボみたいなのが多くて、最後は自由にどうぞ見たいなのが多いけど、
これもなんだかそんな最後で、ドラマの方が面白いかも。
結局10倍返しもせずに浅野を踏み台にして成功するというのはどうなんだろうね?
浅野を踏み台にして10倍も返しも無いもんだわ。
>>10 ただのちゃらけた人気があるだけのを出すから演技が見ていて恥ずかしいから見なくなるだけなのがわかってないんだよ
演出が同じになるしね役者でもない連中のレベルに合わせることになるから
176 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 21:58:33.75 ID:fh6xr/+XO
実況スレ凄いな
177 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 22:03:36.52 ID:h8PBuCyXO
2話の途中からだれた。
会社への文句多い奴がはまりそうやと思わせるドラマやな。
178 :
笑い名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 22:26:20.77 ID:cMxWQUNd0
すっかり忘れてた脇腹グサリと
半分真面目に考えたこともあった
昔の上司を思い出して
ゲラゲラつい飲み過ぎてしまった(w
179 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 22:44:49.55 ID:2tGSi11U0
今日初めて5分ぐらい見たけど、軽い感じの華麗なる一族風の雰囲気を持ったドラマなんだな。
180 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 22:48:02.67 ID:YpWQ5sj50
>>1 > 上司や 組織に逆襲する姿を描いている。
> 銀行員が内外の敵に立ち向かう物語に多くのサラリーマンに共感を呼んでいる。
ないわ。
181 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 22:48:14.95 ID:/jheAFr/0
金を扱うプロ、金の怖さも知ってるはずの銀行員が
5000万もギャンブルで借金作るものだろうか?
(今日のは録画してまだ見てないけど、別スレにそう書いてあった)
やっぱこれもTVドラマレベルの作り事ってことだろうか?
リアル行員いたら教えてほしいす
>>181 新聞沙汰になる銀行員の横領ってギャンブルが元がほとんどだけど
183 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 22:51:34.69 ID:YpWQ5sj50
反体制とか倍返しとか左翼が好みそうな言葉だな。
やられたこと以上のことをやり返してはいけないというハムラビ法典の教えを
少しは学んだらいい。
TBSの癖にドラマの出来はいい…
185 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 22:53:30.66 ID:YB66pJWn0
上戸が愛人役で、壇蜜が半沢夫人役だったら、壇蜜が批判されてたんだろ?
おっさんドラマなんで、妻を何がなんでも批判したいだけ。
来週休止だって 馬鹿だなTBS
187 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 22:55:44.47 ID:p60crkE10
友人は心が病んで銀行続けられなかったからなんか感慨深い。
188 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 22:55:46.26 ID:NpDhAJluO
今夜初めて見た、海軍ジジイ大絶賛。
これ、おもろいわ…ボソッ
>>181 >>182 ギャンブルではない、株だよ。
リーマン経験した人なら5000万の損はありと思うだろ。
>>174 次回からは東京が舞台。ほんとの敵は香川照之。
もっとも次週18日は世界陸上の中継で半沢の放送はないとか。アホらし。
嫌われ松子の一生以来かな毎週見るのは、松子は視聴率たいした事なかった
けど
192 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 23:00:58.01 ID:mmGWM/BiO
ドラマ監査法人(笑)てクソドラマが昔あったよな
会計士クラスタ総員苦笑いしてたけど(笑)
193 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 23:02:42.11 ID:NpDhAJluO
(-_-;)y-~
競馬場やウインズで、時々ヤバそうな公務員や大企業のサラリーマンとか見掛けるね。
使い込みっぽい奴って、桁が違うし、買い目が素人くさいし、全レース買いよるし、
明らかにおかしい奴がいると周囲はわかってて眺めている、あの雰囲気が好きやわ。
>>190 承知の上でいってるのかもしれないけど、
そして俺も承知の上で言ってるんだけど株をギャンブルとして
やる人も普通にいるよ
195 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 23:04:05.83 ID:jGaoJKcrO
2話から見始めたんだけど、半沢家に子供いるの4話にして初めて知ったわ
子無し夫婦かとオモタ。
196 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 23:05:06.60 ID:ECgFNc390
超高視聴率なのに10回終わり・・・
世界陸上なんて視聴率が微妙なもののために
1回休止・・・
TBS、マネージメントがヘタすぎないか?
>制作会社関係者は「予想外の高視聴率に喜んだTBSが、
>急きょ放送延長を堺サイドに打診しましたが、あっさりと断られたそうです。
>10月からフジテレビで堺主演のドラマ『リーガル・ハイ2』の放送が決まっており、
>スケジュールが取れないのです。
>そもそも『リーガル――』の方が先に決まっていたそうですから、当然の判断でしょう」。
堺雅人、大忙しだな。
今日もおもしろかった
199 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 23:10:34.62 ID:M4hWqpwX0
カップルでウィンズの階段でうなだれてる風景を見るよね。
200 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 23:10:39.88 ID:iooM4dJPO
毎週録画しといたら、来週4時間超録画でびっくりしたー
すぐに取り消した
ご栄転の引越のときの上戸彩、感じわるかった
201 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 23:12:05.20 ID:ALb8qfCP0
日本の現実はこういうドラマと全く逆で、
悪が正当な裁きを受けず追及もされずのうのうと人生を全うできる国
水戸黄門のように、巨悪に対し正義の行使をしてくれるお上が存在しないのである
原発事故当時に東電や保安院のトップに就いていた者たちの今を見れば
この国の腐り具合が嫌になるほど実感できる
202 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 23:16:43.62 ID:VpHB4nMKO
>>201 いや、だからこのドラマウケてるんでしょ
わかりやすい勧善懲悪ものだし
203 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 23:20:45.76 ID:XuKB59+N0
スポクラのオバチャン&お婆ちゃん達に大人気w
今日初めて見た。
大人向けのマンガだね
204 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 23:29:20.38 ID:itQt8vJpO
>>201 ちゃんと民主党が下野してるよ
まさに裁き
206 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 23:33:40.12 ID:RaXlx5jb0
半沢 TBSの見込みが悪くて10回終了だってな。
フジなら途中でも延長、延長、最終回前にもどかんと2時間にしてみたりするがな。
まあそれでも短い回数で濃密に作るほうが、視聴者は間延びしないけど。
このままリーガルハイが高視聴率を引き継ぎますので。
207 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 23:33:53.89 ID:fnM6Zr4i0
片道出向したって給料高いんだぜ
銀行が補充してくれるから
まあプライドはズタズタになるし家族は近所付き合いできなくなるけど
>>202 一時期のリアル志向ドラマと違って、最近は娯楽志向が強いんだな。
209 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 23:41:11.35 ID:yFi9C6stO
正直、恨みがましい目付きで激しく罵るよりも、にっこり笑ってえげつないことをする方が堺雅人には似合ってるのにと思った。
演出がださい。
見たことないんだけど
そんなにそんなに面白いの?
『倍返し』 が
211 :
( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ :2013/08/11(日) 23:57:07.43 ID:o9bKbD0s0
( ゚Д゚)<見てないけど
( ゚Д゚)<親が観てるのをちらっと見て
( ゚Д゚)<堺雅人出てる面白そう、とは思った
212 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 00:03:27.44 ID:W1YdZ3280
融資も倍返し
213 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 00:04:56.58 ID:WmrlMiPE0
初めて見たけどすげー面白いなw
このドラマ見るとバンカーになりたくなる。
就活時に給料優先でメガ切って保険に行ったのだが、やっぱり金融の本流は銀行業なのだと今更ながら実感。
本流は銀行でも投資系銀行つまり外資ですよ
>>215 外銀の本社に就活してウォール街勤務とかなら分かるが、外銀の東京ブランチとか東京支店は給料がいいものの本流とは言えない。
あんたは何も分かってない、イメージだけで物言う人間だな。
ああすまん、東京ブランチとか日本国内子会社な。
金融の本流でしょ?
じゃあまず金融の歴史から知ろうね
給料がどうのとか以前の話し
>>208 >>202 手投げ弾やピストル、アサルトライフルなんて、
山梨や福岡など田舎の脳筋珍力団でも、いくらでも手に入るんだから、
変なドラマ
>>1-3みて悦に入ってないで、
さっさと、気に入らない要人暗殺や銃乱射すればいいだろ>バカジャップ
>>208 >>202 手投げ弾やピストル、アサルトライフルなんて、
山梨や福岡など田舎の脳筋珍力団でも、いくらでも手に入るんだから、
変なドラマ
>>1-3みて悦に入ってないで、
さっさと、気に入らない要人暗殺や銃乱射すればいいだろ>バカジャップ
犯られたら犯り返すバイセクシャルだ
221 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 02:58:51.80 ID:aOGNylb20
222 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 03:36:15.10 ID:z7Eg/Bfh0
えっ??全然面白くない。キム拓の華麗なる一族のほうが100倍ましだ。
223 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 03:51:36.48 ID:1nSOqB6Z0
ていうかあまちゃんしかり、ガリレオしかり
今年はドラマに人が戻ってきてんだろ、あるていどちゃんと作るようになったともいえる
224 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 03:56:37.20 ID:Bwy+f7oZ0
初めて終わりの10分ぐらい見たけどおもろかった
月9のサマーヌードのかりなも好き
馬鹿な中間管理職叩き見るのは楽しいよな
どう見ても空気読めない馬鹿
226 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 04:05:40.52 ID:YoHCQZE7O
まあなんや言っても7割は見てないと。
俺もそのうち。
つーかテレビドラマなんか見るようなのは単なる馬鹿。テレビ自体見るのは馬鹿。
俺はフックブックローくらいしか見ない
>>18 タイタニックって映画あったじゃん。
実際にあんなことありえないらしいよ。
日曜の夜9時に人気とか・・
明日の仕事のために早く寝てると思うんだけど・・
>>223 あまちゃんは関東以外それほどウケてない
ガリレオは内容の評判はかなり悪かったし実際数字も尻窄み
半沢も勧善懲悪と古臭さで年配層は食いついてるが若年層は数字が落ちている
全部楽しく見てるけどね
230 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 04:48:53.82 ID:z7Eg/Bfh0
55歳上からがめちゃくちゃテレビを見ると思うよ。
マンガだよな
俺は楽しめなかった
リアリティ無さすぎ
232 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 05:00:45.59 ID:9VFaXRP6O
たしかわざと時代劇風にしてるんじゃなかったっけ
現代版水戸黄門でも見てると思えばいいじゃん
233 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 05:22:21.86 ID:GNVc4nbl0
次回休みとかw
TBSはマネージメントがぜんぜんだめだなw
>>16 たとえば 「JR東海総合職」
じゃ、営業って花形中の花形だろ。
半沢は視聴率と内容が伴ってる。
ガリレオは視聴率だけ高く、中身がスカスカ。
実質の視聴率は13%ぐらいのデキ。
236 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 05:27:56.10 ID:pKYdnFfA0
>>231 俺も昨日だけ観たんだが、最初の10分でダメだった。
大体、銀行員の奥さんがあんなチャラい訳がないからなw
237 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 05:27:58.94 ID:So1Fax1N0
時代劇風だから受けるとか勧善懲悪だから受けるとか決めつけようとする人が多いが、
時代劇だって勧善懲悪だってほとんど視聴率取れずに終わるのばっかじゃん
ドラマの面白さってそういう大まかなカテゴリー分けじゃなく
台詞回しとか切り替えのテンポとか細かい部分のセンスで決まる
違う監督が作ったらまったく同じ脚本でもまったく面白くないものができそうだ
>>195 一話目から見てるけど初めて出てきたよ
やっぱり上戸彩がダメだ
>>223 ガリレオや救命病棟は、前作を観ていた層がつまらなくても我慢して観ているのが何割かいると思う。
要はフジは制作能力が落ちてるので、ネームバリューで底上げしている。
他局でも続編はやるが、フジほどつまらないのはあまりないのでは。
家政婦のミタにリアリティ求めた家政婦っていたのか?
何で銀行員て役にリアリティ求めるんだろうな。
上戸彩はドラマの癒しタイムで良いじゃん
>>84 そのさじ加減が絶妙なんだろうよ、このドラマは
242 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 05:43:58.87 ID:p6ciRiaRO
面白いものを面白いと言える素直な心を持とう
243 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 05:49:35.17 ID:wLS9CPnl0
>>238 いや、上戸が半沢の同期社員の家に遊びに行ったシーンに
上戸の子供が出てる
同僚の家の子と2人で遊んでる
クロサギはちょっと複雑でミナミは他力本願すぎる。
なにわは絵が…
245 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 06:19:02.01 ID:l8wy3DMj0
昨日、このドラマ見たが、「どこが面白い」のか分からなかった。演出は、ここ最近の日曜劇場風味だし、
ベタな痛快リーマンドラマなんだろうけど、あまりに都合よすぎる進行で、堺もそんなに演技は上手くな
いよな。凄みというか、迫力ねーわ。とりあえず、濃いのは香川ってのも飽きたわ。
あと、上戸がドラマの雰囲気壊してるわ。一人、浮いてる感じ。キムタコドラマに出てたイッセー尾形みたいな
違和感だな。ミタは松嶋のこれまでと違う演技と、読めないストーリーの終着点までの見せ方が上手かった。
246 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 06:21:25.63 ID:qy3P+i2j0
>>201 自民という巨悪が何の反省も無しにのさばっているわけだが。
247 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 06:21:35.19 ID:RPBxb34T0
>>245 じゃあお前が次回から見なければいいだけ。
以上。
世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
19.4 *3.8 *8.4 *7.0 10.1 10.0 *8.8 14.4 16.7 13/07/07(日)21:00-22:48 TBS [新]日曜劇場・半沢直樹
21.8 *4.7 *4.9 *3.1 *8.6 14.3 *6.5 15.8 19.3 13/07/14(日)21:00-21:54 TBS 日曜劇場・半沢直樹
22.9 *5.2 *5.3 *4.9 *9.8 13.4 *6.0 17.7 22.2 13/07/28(日)21:00-22:09 TBS 日曜劇場・半沢直樹
いや、面白いんだけど、この持ち上げられ方が、かつての『家政婦のミタ』みたいな感じになって、
このドラマも後になって不当に低評価になるのを懸念する
『家政婦のミタ』はその時の盛り上がりとTV業界で、こんな金鉱があったんだと内輪受けが
相乗効果でどんどん視聴率が上がっていったが、その後が続かず、DVDも売れず
再放送も需要がない
そんなドラマとこのドラマを一緒にされそうでこの盛り上がりが逆に’怖い
250 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 06:26:35.55 ID:6/7LR61b0
もっとりあるな893vsbnkとかやれば
>>245 要するに、お前にセンスがないんだよ。はよー気づけよ。
自分がダサいってよw
252 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 06:31:19.93 ID:GSWZKAX80
もう出ないけど、机をパンパン叩く人事部次長が一番インパクトあったわ。
悪役ながら素晴らしい演技だった。
基本的に日本のドラマというだけで見る気がなくなる
なんで演技してますって丸出しの演技するの?
映像がくそ安っぽいのはなぜ?
83 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2013/08/08(木) 07:22:52.37 ID:QlipNVKH0
2011.12.14(水) 28.6% 家政婦のミタ 日テレ 22:35-1:23:34
KIDS TEEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
*8.2 26,2 11.0 13.0 *8.7 21.3 30.8 19.8
ミタの世代別見つけた
半沢とミタ似てるって言われてるけど世代別で見るとだいぶ違うね
BGMがださい
いつまでも人情ものみたいなピアノBGMあてるのやめたらいいのに
もっとヨーロッパドラマみたいにBGMでピリピリした空気演出して欲しい
256 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 06:33:20.18 ID:ab3OjM4fO
最近のテレビは仲良しクラブのやらせ自作自演パクリだらけ
257 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 06:33:32.49 ID:qy3P+i2j0
>>252 オギソだっけ?
めちゃ印象に残ってると同時に、あそこまでやって「出向」で済むとか
どこが倍返しなのか疑問ではある。
284 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2013/08/08(木) 18:29:29.97 ID:Dhh8gKf60
世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
22.9 *5.2 *5.3 *4.9 *9.8 13.4 *6.0 17.7 22.2 13/07/28(日)TBS 21:00-22:09 日曜劇場・半沢直樹
17.8 11.3 *8.2 15.4 12.2 13.6 *6.0 12.8 *7.5 13/07/28(日)フジ 19:55-22:04 サッカー東アジア杯男子 日本vs韓国
サッカー日韓戦、なぜ「半沢直樹」に視聴率で負けたのか
http://www.j-cast.com/s/2013/07/30180464.html 「実は、大人の鑑賞に堪えうるものは子供も、ドラマにあまり興味のない人たちも
引き込んでしまうのです。それが今回の視聴率の差でしょう」
とりあえずこの記事が全く的外れだったことは分かった
259 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 06:36:43.60 ID:GSWZKAX80
>>257 そう、小木曽ね。目つきといい、見てて本当に憎たらしかった。
全国の小木曽さん、ごめんなさい!
260 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 06:41:23.45 ID:fYtEFRxkO
上戸差し替えしろよ〜。
特にアンチじゃないけど、上戸を使った作品はどれもその部分が微妙になるんだよ。
261 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 06:52:22.90 ID:oj/ZF0ik0
>>253 役者の人間観が甘すぎる
子供の学芸会の延長
262 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 06:53:06.57 ID:/5N6mGAoO
上戸彩はあれでいい。いちろうたの役は他になかったんか。合ってない
264 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 06:54:06.46 ID:i2nPdPvH0
つまんね
2ちゃんとかゲームのほうが面白い
38歳
265 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 06:54:40.33 ID:goBEThz3O
きっかけは〜♪
蛆テレビ♪♪♪
宮川一郎太があんな小物演技出来る俳優になってるとは思わなんだ
伊藤かずえはホントカメレオン女優だよな
>>7 うん。昼ドラみたいな大げさな安っぽい演技の役者多くない?
顔芸がスゴイw おっさんたちメイクがやたら濃いし
268 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 07:22:31.43 ID:vPqGNe/EO
銀行のリアリティよりも政争に特化してるから、あらゆる職種の視聴者に受けるんだろうね。
ニュース番組で政策を語ると視聴率が落ちるけど政争を語ると見て貰えるのと似てる。
269 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 07:27:45.68 ID:BdpVXj/X0
話はわかりやすくて面白いと思うけど作りがダラダラのグダグダでテンポが悪い
録画で早見しててももたつく演出にイラっとする
恋愛がどーとかこーとかないから見やすい
271 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 07:30:28.62 ID:r10VqJVkI
無職引きこもりが多い2ちゃんだと不人気だろうな
272 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 07:32:21.38 ID:LCDgBOE+O
痛快!スカッとする!
それでいいじゃないか!
一話目からすれば段密が鍵を握るとは思わなかったよ。
274 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 07:38:08.67 ID:DFH4Ex3bO
まあ、銀行は代わりがいくらでもいるからあーなんだろうな。
ウチは零細だからあんなのムリ。
天下り先なんか無いし。
でっかきゃでっかいで大変だね。
275 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 07:39:54.24 ID:Tz73K8mRO
結局ミッチーは黒幕じゃないのか
276 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 07:40:52.76 ID:6/7LR61b0
筋がおもしろくない。みてないけど。
やっぱり、密室連続殺人で越前海岸でないと。
面白さの4割は堺雅仁の演技
昨日嫁さんの勧めで初めて見たけど
・堺雅人の顔芸が暑苦しい
・壇密(笑)
・ストーリーが陳腐すぎる
・相変わらず上戸が大根
・昼ドラでやれ
こんな感じだわ
>>231 マンガに失礼。これより面白いの腐る程ある
280 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 07:49:31.38 ID:1m1SGdOb0
ラストは朝鮮人に100倍返し
サラリーマン金太郎の銀行版といった感じ
最終的にサラリーマン金太郎並みのご都合主義に収束する気がする
パチンコ屋でたまたま知り合った婆さんが日本屈指の大富豪だったりとか
282 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 07:56:03.23 ID:SzncE0Hf0
昨日初めてみたけど、これが大ヒットなんて
日本のドラマのレベルに愕然としたわ
海外ドラマを各局が普通に地上波ゴールデンで流し始めたら
日本ドラマなんて一気に淘汰されるだろうな
悲しい
283 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 07:58:19.85 ID:T9yxQDYu0
>>282 過去何度もやってるけど、ダメなんだって
海外ドラマといってもアメドラの話だけどさ
24もLOSTもダメだったんだって
284 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 07:59:28.44 ID:hMuDIwRNO
何だかんだ言っても視てる奴多過ぎw
所詮関東600世帯の偏った視聴率しかもアナログ時代から視聴世帯半減してるくせに
>>282 海外の高視聴率ドラマほど大コケしてるだろ
海外ドラマが面白いって言ってるボクカッコイイって感じ?
286 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 08:03:07.06 ID:i89BhbtP0
ドラマは見ないので解らないが
銀行屋・株屋・保険屋
人の銭動かしてそれを生業にしてるクズ野郎がどうした?
10倍返しだつってたのに、全然10倍返しじゃなかったね
出世とかはもう望みなくなったけど、刑事告発はされない上に5000万は確保してるわけだし
288 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 08:08:51.62 ID:oRmwmNCc0
昨日ちょこっとだけ見たけど、
連ドラで見ようとは思わんな。
二時間ドラマぐらいでいいわ。
まさにバブル時代の視聴率
>>278 本当は告訴するつもりだったけど奥さんが出てきて躊躇ったみたいね。
292 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 08:26:19.81 ID:mpPvnNFI0
このドラマを叩くのはブルーカラーの僻み
293 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 08:28:08.24 ID:RVeYIYV+i
上戸は自分がおっさんと結婚してるから本人的には違和感無いんだろうけど、
客観的に見たら堺の嫁には若すぎるよね。
294 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 08:31:04.45 ID:bC+CVWVI0
TBSってだけで拒否反応を起こすんですが。
池沼のリトマス試験紙
296 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 08:56:50.29 ID:mpPvnNFI0
上戸ってだんだん小柳ルミ子にそっくりになってきたなwww
297 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 09:00:52.91 ID:iSbwGcb20
>>278 今から見ても大して面白くないぞ
小木曽と国税に比べたらキャラ薄いのばっかりだし
第一話から臨店の回がピークだな
あまちゃんは親もばあちゃんも段々見なくなってったなあ。
主人公の舌打ちとかタメ口が不快みたい。
>>16 一番の出世部署が営業なんだが…
営業で現場の事を学んで、成績優秀な奴が上に行く。
経理や情報なんかの他人とコミュが薄い奴は出世も限られる。
唯一の例外は首脳陣が不祥事で総崩れした際に、不祥事と無関係の情報部門からトップが出る事が稀にある。
301 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 09:18:57.27 ID:whERbAupO
282 日本のドラマも理解出来ない奴に
海外ドラマを薦められても説得力ないわ。
陳腐と言うが現実に近い話しだから
陳腐に見えるんだよ。
町工場の融資はリアル過ぎて
体験者には涙・涙だ。
302 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 09:25:23.47 ID:7gdp1C8+0
そうそう、都市銀行より、地元の信金が助けてくれた
これ泣ける、我が家もそうだから、
以後、どんなセールスがあっても貯金、定期、なんでも
信用金庫さんを利用している
10倍返ししてないけん
この主演の人ってNHKの「塚原卜伝」でいつも薄笑いしながら演技してた人?
なんか精神やられてる人みたいで怖かった
このドラマには合ってるんじゃないのw
305 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 09:34:56.34 ID:ozfeZD0mP
浅野支店長を地獄の底へ突き落とすのかと思ってたのに
チョット拍子抜け
306 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 09:37:07.86 ID:ykee4J000
金曜のあの時間で男はないだろう
やっぱTVはジジババ向けに作ったほうが手堅いんだろ
うちの死んだばーちゃんが
「893より銀行のほうがあくどい」といつも言ってたのを思い出した
308 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 09:39:11.78 ID:QHz0SVn10
「おかまの国税が」笑える
ここの公務員どもは笑えないだろうけど
消費税増税反対!w
オッサンドラマで脚本しっかりした奴は人気あるんだよ。
世代的に人数が多いオバサン連中はかっこいいオッサン(見た目だけじゃなくて仕事ができるオッサンも含む)見るし、
オッサンが活躍するならオッサンもみる。
浅野はあれで良かったと思うよ
311 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 09:42:33.10 ID:QHz0SVn10
創価と公明が「上戸彩の出番を多くしろ!」ってクソドラマ化する予感
ってか、もうしてるし
あの昨日の夜景シーンのムダな長さ・・・創価はなんでもダメにする
漫画じゃんつまらなかった
7つの会議ならまぁ良かったよ
313 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 09:43:08.48 ID:Z2OQMW/30
じぇじぇじぇ
314 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 09:44:07.86 ID:aZSjOdvhO
29%か。すげーな
315 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 09:45:17.56 ID:n/h5DQKV0
>>275 自分もそれに期待していたが、ないのか。意外性がないなあ
原作のほうが好きだな
317 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 09:47:06.34 ID:RVeYIYV+i
>>300 業種と会社によるだろう。
メーカーならトップは技術屋上がりが多い会社もあるし
>>275 池井戸の本は基本リアル路線だからな。
銀行の中で普通に出世してた奴の同期入社が陰謀の黒幕になれるような組織じゃないし。
ただあまりにもリアル路線だと読者に本当にそういうところだって思われるから、
国税をオネエにして、フクション感を強くだしてるらしい。
319 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 09:48:33.36 ID:R5SnkmOJ0
10倍返しって言うからもっと情け容赦なしでやるのかと思ったら5000万持って東南アジアに行っただけやん。
321 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 09:49:51.14 ID:n/h5DQKV0
>>302 「信用金庫とはいうものの、かつての無尽会社であった」
松本清張の小説に必ず出てくる台詞
【働く勝ち組女性】
都市圏女子大(1〜3教科、推薦、内部進学)
→
女枠で安定企業/地方自治体に就職
→
速攻婚活
→
大企業/公務員の男性と結婚 = 上がり
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ミッチーは実は黒いと思ってた
今もまだ思っている
あそこで奥さんはズルいわあw
ガリレオ(フジ)、あまちゃん(NHK)、半沢直樹(TBS)、相棒シリーズ(朝日)
日テレの看板ドラマって今何があるんだ?巨人戦?
まあ南朝鮮産ビデオコンテンツが流行るよりはいい傾向だな
堺は自身のクソ努力と、こないだ卜伝さんを演じた関係で鹿島さんの加護がついてるから
しばらくは天下が続くと思う
取締役になりたいと思ったら
東京大学法学部を卒業後地方銀行に行きなさい
それで東大を表に出さず、
地方銀行本拠地のNO1の公立高校を前面にだして
みんなと地元と仲良くなりなさい。
公立高校時代に生徒会長を務める位は先にやっておきなさい。
時間がたつにつれ社内外の誰もが認めるようになります。
都市銀行に就職しようなど考えないようにしなさい!
堺は秋ドラマでリーガルハイだっけ。
売れてますね。
330 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 09:59:13.30 ID:n/h5DQKV0
西村君、腹減ったよ
これ、ハングマンのサラリーマン版だよな。
あと、俺は、壇蜜はどんどん出て欲しい。
332 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 10:05:58.10 ID:VqOp6XX90
これは面白いな
分かりやすくて気楽に見れるし、テレビで見るぶんにちょうどいい
スカッとするわ
斜に構えたダークヒーロ的主人公が敵をボコって俺tueeeeするだけのドラマ
そこら辺に転がってるファンタジー系ラノベを現代舞台に置き換えただけ
これ見て喜んでる奴はキモヲタ馬鹿に出来ないよ
大人向けと呼ぶにはシナリオが浅すぎる
335 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 10:13:48.87 ID:1mmPdwUz0
俺の日常とびっくりするくらい同じ。
336 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 10:16:01.10 ID:1mmPdwUz0
>>333 そのどっかに書いてあった内容を誇らしげに書いてるお前もどっこいどっこいだけどな。
現代(舞台)版の水戸黄門や大岡越前みたいなものって既に認識はされているわけだが。
>>319 銀行内でのエリートコースから脱落した。
役員狙ってた奴には今までの銀行生活すべての崩壊だよ。
ミッチーが敵にならなくて良かったわ
主役と親友のやりとり、上戸とのシーンよりはるかに和む
なんかちょっとツッコミ所の多さが気になってきたな
340 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 11:00:44.89 ID:HTK2sm9WO
最終的には、
常務の力で役員になり(多分その時点で常務は副頭取)、
その上で常務を失脚させて自分が常務に上がる。
そんな感じ?
>>302 普通は泣けるんだが、昨日のは首つったオヤジが鶴瓶だったので不覚にも笑ってしもた
342 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 11:07:03.35 ID:4hvEak7A0
>>300 三菱東京UFJの頭取も情報部門出身だったか
このドラマって、視聴後すごく不快なんだが
スカッとするとかおかしくね
不快感しか残らんよ
344 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 11:11:06.76 ID:IndrF0Bb0
>>343 今回は特に駄目だった。
どんな事が有っても、悪人は地獄に叩き落さないとスカッとしないよな
345 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 11:11:19.34 ID:UgTw8sPs0
>>343 最初のころは爽快感があったけど、たしかに昨日のはくどくていやな感じが残った
そういうのは視聴率にも現れてくるんじゃないかな
監査役野崎修平をドラマ化してくれ
見たことないけど、やられたらやり返すってのが受けてるのか。
やっぱり今の時代、みんな抑圧されてて、色々やり返したくてしょうがないんだろうな。
348 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 11:17:36.12 ID:iP8W+Hma0
>>326 日テレは町医者ジャンボがあるよ。
毎回実況は大賑わい。
本スレも主人公の演技に絶賛続き、アンチがいない奇跡のドラマ。
350 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 11:23:23.52 ID:whERbAupO
347 今って昔から日本人は勧善懲悪の芝居が好きだよ。
耐えて苦労して父の仇を追い続けて最後に
仇を取る!
それと大阪人は普通より弱いと見せ掛けて
自虐的な奴が悪代官とか悪の偉い奴をやっける必殺仕事人とかが好きで
東京や関東では水戸黄門みたいに
身分を隠して下の人を助けるのが好きなんだと。
水戸黄門や金さんも最後は権力で相手を
ねじ伏せてるよなW
何でもそうだけど批判だけしてる人って楽でいいな
こういう人の共通点は自身のお勧めは絶対言わない
353 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 11:29:24.23 ID:d1kKuZJC0
在日の思考は単純だからな、何か1点を取り上げて全否定
354 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 11:32:30.97 ID:nQxIxTcE0
上戸がいなけりゃ文句ないのに。
何で半笑いやねん!
356 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 11:40:23.29 ID:whERbAupO
348 町医者ジャンボは奇跡のドラマだW
近年で一番笑ったドラマW
堺雅人は人気役者になったな。
なかなかこういうキャラの人いないから。
浅野って支店長の小物っぷりがすごく良かったわwブタ箱行きにならなくてよかったね。
作者違うし、ドラマも違うけど
大和田→鷲津 半沢→経済キャスターのねえちゃん なんだよな。
鷲津は融資引き上げてトラウマになって渡米でハゲタカ、銀行に逆襲、
大和田は融資引き上げてどうどう出世街道、
この違いは鷲津は三流私大のソルジャー、大和田はそれなりの大学故か?
半沢もキャスターの姉ちゃんも親の自殺のあと、努力してその職業についてる点は
ドラマや小説だけど偉いと思う。
>>302 静銀は優良企業らしいが、連中からしたらオレの会社なんてゴミみたいなものだろう。
今では信金さんとよくお付き合いしてる。
>>323 半沢が腹でトップを狙ってると大和田常務に伝わったソースはミッチー
363 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 12:01:44.88 ID:mpPvnNFI0
>>299 剛力の顔も小柳ルミ子に似てくるのかな?www
菅野美穂はあげまん
>>347 あと、ホロッとさせられる場面もあるんだよ
痛快でホロッとさせられる
うまく出来てるな
367 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 12:25:29.68 ID:tYHttjee0
菅野美穂が半沢直樹の不倫相手として出演して欲しいなあ。
368 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 12:31:24.83 ID:fWsgzkzV0
>>201 他人をあてにしてないで自分でなんとかしろよ
このドラマは自分で行動して戦ってるから人を引きつけるし応援したくなるんだよ
対してお前は2ch見たりエロ動画見てちっさいちんぽ握ってオナニーしてなにも行動しないくせに
他人にばかりお前の理想郷を押し付けて作れってアホガキ脳にもほどがあるだろ
死ね
369 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 12:35:59.73 ID:tzNlkG2nO
香川の演技がずば抜けてるな
370 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 12:38:27.32 ID:mpPvnNFI0
>>201 リアルをドラマや映画に追求するならドキュメンタリーでも見てろ
あれも演出有りきだがなw
だいたいリアルを追求するなら時代劇に出てくる登場人物の歯についてもっと糾弾しろよ
あんな時代に揃いも揃ってあんな真っ白な歯をしてるわけがないだろw
もっと黄ばんでててガタガタでところどころ抜けてたはず
リアルさを追求してる演出家や視聴者はそういうところは追求しないんだよねなぜか
結局作り物なのになんでもリアルさを求める奴は馬鹿
>>369 香川はドラマでも映画でもどの役やっても同じに見えるから困る
372 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 12:40:37.32 ID:mpPvnNFI0
>>369 香川照之と石橋凌の演技は似ている
どっちも松田優作を崇拝している
373 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 12:50:20.28 ID:n4xwTUgR0
来週ないのか
香川は最近ちょっとクサすぎ
やりすぎだよ
ダスティフォフマンとかアルパチーノの晩年の
自分に酔った糞演技を見てる感じがするから
一度リセットした方がいい
375 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 13:04:56.01 ID:ZfMaer1zO
376 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 13:10:22.76 ID:BolziEq2O
いきなり家族だしたり、土下座強要して罪は隠蔽ってのは方向修正なのか?
目的達成のために目を瞑るって印象も薄かったし
>>333 ラノベみたいな低質エンタメを引き合いに出す時点で……
東京編はコケる。
379 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 13:20:04.95 ID:eZBwjDNQO
>>370 つっても江戸時代には磨き粉使って歯を磨くのが普通だったし
貴族や女性はお歯黒で歯をコーティングしてたしで
そこまで酷くなくね
380 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 13:23:38.93 ID:db2XhvHgO
最近はこれとエロ男爵しか数字取れてないしな
くだらない馬鹿向けドラマは今後減るだろうな
これの前の空飛ぶ広報室も面白かったしな。
TBS日曜ドラマ班はなかなかやるな。
面白いけど、都合よすぎるとは確かに思う。
部屋で証拠探ししててやばい戻ってくるって時に
何の打ち合わせもなしに部下が時間稼ぎしてくれたり
テュッシュの箱見ただけで隠し口座閃いたり。
383 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 13:29:01.11 ID:6g+9WroJO
清水由貴子さん集団ストーカーでぐぐって頂くと皆さんの知らない裏の日本
めちゃくちゃリアルなこと行われてます!!
>>381 嫌なら見るなのウジテレビが自滅した分、視聴者の選択肢が狭まったのも一因かと
>>380 相棒もそうだけど、オッサンドラマが視聴率高いんだよね。
>>382 半沢達の行動を見てた部下が機転を利かせただけでしょ
銀行のティッシュはむしろベタな部類に入る気がする
387 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 14:06:46.93 ID:2a4H3Bf20
388 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 14:09:44.63 ID:ZaAjn9RC0
ガリレオは柴コウから吉高担った時点で終了だったね。
決めゼリフが良いと思う。
見たことはないけど。
初回を見逃しているので、見るつもりはない。
390 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 14:20:35.46 ID:LpFRtAn10
391 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 14:34:28.14 ID:mpPvnNFI0
>>385 日本もハリウッドよろしくガイが主人公のが受けるようになったっていいことだよね
可愛いだけの馬鹿女とかイケメンが主人公のはもうオワコン
見たけど、こいつのチカラより周りのサポートがあったからしかない
現実はこんなに探偵まがいの工場長や金目当ての水商売女が銀行員に手伝うとかないし
393 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 14:38:15.78 ID:nYqqN9VnO
ガイ?
タフガイとかナイスガイとかの?
>>386 しかも外資でティッシュとかねえわ
ティッシュ配るのは信金ぐらいだ
みずほや三井住友、りそな、三菱東京UFJ
ポケットティッシュだけで、箱型のティッシュを配るのは芝信金や大東京信金
詰めが甘過ぎる脚本
395 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 14:43:13.16 ID:AG63dEaA0
昨日初めて見た。
途中からでも面白いね。
来週はチンパン織田の誰得世界陸上で中止ってマジなん?
そんなもん打ち切って半沢やれよ売国TBS
>>396 東京編のスタートなんだけど、やらないね。
世界陸上だね。
エロ男爵に負けてる歌舞伎の方はやるみたいだな。
398 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 14:48:41.07 ID:iSbwGcb20
399 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 14:48:53.79 ID:SVrrRdcV0
これだけの人気なのに、世界陸上で中止しかも10話で終わり
延長打診も時すでにお寿司で、スケジュール押さえられず
まあ来年に二期目やる感じだな
そんときは、24話くらい欲しい
400 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 14:51:58.40 ID:mpPvnNFI0
>>393 もしかしてあれをグイと読むとでも思ってたのか?
>>399 とはいえ、原作としては1〜5話で一冊終わってるし、
今度の6〜10話で2冊目も終わる。
半沢三部作の最後、ロスジェネは残ってるけど・・・変に間延びさせるぐらいなら、
2時間の映画の方がいいかもしれない。
402 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 14:55:53.50 ID:AG63dEaA0
>>348 MAKIDAI大先生が織りなす様式美の演技は実況板で大絶賛だなwwww
403 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 15:00:24.57 ID:mpPvnNFI0
>>399 JIN以来のヒット作だよね
蛆と違ってT豚Sはたまに本気出すw
404 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 15:00:40.20 ID:AG63dEaA0
一方ゲツクは手垢ついたシナリオでうなぎ下りw
嶋耕作のような「できる男」って
接待麻雀とか高級クラブ通いとか残業で
テレビ放送なんて見てないんじゃね?
>>405 栄枯盛衰だな。
昔は当たり前のように視聴率30%越えを叩き出してたのに。
408 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 15:12:23.95 ID:mpPvnNFI0
>>405 蛆は中身もダメだが調子に乗りすぎて前田敦子のドラマと満島ひかりのドラマで日本をディスりすぎたのが原因だろうな
T豚Sも日本をディスるが最近は後先を考えてディスってるところがある
蛆はネットで糾弾されたのに意地を張ってあくまでも上から目線で視聴者を馬鹿にしてることが視聴者に伝わった事が失敗
409 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 15:13:51.65 ID:BGY+1uGW0
>>392 あの工場長も水商売女も最初は半沢を敵としていた
それを味方につけるところまでもってきたのが「こいつのチカラ」だろ
堺マサトが天才なだけなきがする
今後もドラマの話題は月9よか日9に移ってくんだろうなー
412 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 15:21:06.06 ID:AG63dEaA0
このドラマの何がいいかって堺雅人があまりニヤニヤしないところだな。
413 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 15:33:54.28 ID:nTXfqg4/0
善悪がはっきりしていて必ず正義が勝つ
水戸黄門なみの安定感だな
414 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 15:45:27.44 ID:n/h5DQKV0
>>412 このドラマに関する限り、ニヤニヤってよりはニタニタだな
ゴロツキと紙一重な下品な笑い
415 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 15:48:33.69 ID:uH7I7dub0
日本人もお人よしから変化してるってことね。中国や韓国と付き合う
には丁度良いメンタリティ
女子力をテーマに掲げたフジテレビの27時間は
肝心の「女子力」を発揮できずに不細工女芸人共が惨敗
演者がほとんど男で、男社会を描いた「半沢直樹」が爆発的ヒット!
そこには「女子力」も「女性の社会進出(笑)」「女性様(笑)」受けする要素もない
男性視聴者だけでこの数字、話題性は叩きだせるはずもなく、もちろん世の女達も
このドラマを食い入るように観ている
おわかりいただけたでしょうか?世の女達も、オトコの存在排除して女子供だけ守られればいいという
フェミな風潮、女性様目線のドラマばっかりの図に飽々、辟易している様がよくわかる現象だよな
そういうえばフェミの権化みたいな福島みずほ率いる社民党もこないだの参院選では一議席しか取れずに
党首を止めたよね・・
時代は、女性様(笑)だけの時代じゃなく、男女共に!やっぱり男が主役で頑張って社会を盛り上げて
女子は外で頑張る夫さんを家庭で支える・・・
そういうのを世の女子達も求めているんだと思う・・・男勝りに社会進出した挙句、女として一番綺麗な時期を
仕事で一杯一杯になり恋愛一つ出来ずに結婚も出来ずっていう
フェミっぽいノリを世の女子たちは求めてないって
お分かりいただけたでしょうか?糞フェミざまぁ〜っていう会心のヒットだな半沢直樹は
テレビ付けりゃ、女性様(笑)向けのドラマ、女性様(笑)に媚びた笑い
男のエロは悪、女性様(笑)のエロは正義っていう風潮にテレビ全体がなっている中
女性様(笑)色少ない、なんだったら女が男を支えるスタンスのドラマがこんだけウケルってのは
今の世の女子達も、男排除して女子供だけ守られりゃ豊かになりゃいいっていうフェミな風潮に
辟易、うんざり、やっぱ男が主役じゃないと、男が頑張らないとダメだなっていうことに気付いてるんだと思う
418 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 16:16:58.08 ID:wbXK3wPH0
久々に続きが気になるドラマだね〜、面白い。
上戸彩が安っぽすぎて残念極まりない。ミスキャストも甚だしいな。
堺雅人はすごく良い。テレビでいろんな役を見られるようになって嬉しい。
昔、「ヒミツの花園」だったっけ?釈由美子主演のドラマ。
4人兄弟の漫画家の役で長男役だったけど、あれも良かった。
ドラマ自体はたぶん、視聴率もイマイチだったと思うけど、堺雅人を
初めて知ったドラマで、なんと演技の上手い人かと思ったよ。
すごく悲しい笑顔を見せる人だな〜って印象に残った。
>>415 次はフジテレビで堺雅人主演のコミカル弁護士ドラマが手をこまねいています
>>418 上戸彩、オープニングタイトルの写真だけは存在感あるんだけどな。それがふたを開けたらあれだから。
>>416 上戸の台詞に銀行は古い男社会だからダメなんだみたいのあったけどね
ドラマが展開する鍵は上戸の仕入れてきた情報だったり、だんみつが
起業したいという思いを半沢が真剣に汲んだから、昨日のような
展開につながったわけだし
上戸そんなに悪いか?
東京編でも上戸使うなら
>>357みたいな路線なに切り替えたほうがいい
424 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 16:58:06.17 ID:JWm/Fen90
>>421 いろんな価値観がぶつかり合ってんのが良いんだろな
425 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 16:58:41.62 ID:BZpC7FJVP
しかし世界陸上つまらんよな。こんなもののために人気ドラマの放送を削るとかw
426 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 17:01:00.62 ID:OwRA+FHn0
ドラマと言えば女子供をターゲットにしないと全然数字取れないもんだったけど。
野球もないし、暑くて表にも出れないしで、おっさんはドラマ見るくらいしかないんだろうな。
このドラマだって設定以外は別に全然ハードじゃないし、むしろ女向きだと思うけど。
この程度でおっさんが喜ぶってことは、作る方にしてみても驚きだと思う。
これからこの手のおっさん向けドラマがいやっていうほど増えると思うw
427 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 17:02:30.33 ID:E/j4tX/80
この人、篤姫の時もヒットしたし
意外に視聴率を稼ぐな。
428 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 17:04:03.39 ID:w3wUUU440
>>418 釈由美子のドラマ、おもしろかったね。堺雅人出てたっけ?覚えてない。
長男役のインパクトがすごくてw
堺雅人のファンはうれしいだろうね〜
演技上手いし、いいドラマも結構出てるのに、いまいち評価低かった気がする
429 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 17:04:40.83 ID:7eRaXbIqO
卜伝
430 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 17:10:14.58 ID:8Y0wh2q10
漫画カメレオン?
テレビ離れが叫ばれて昨今で
この数字
ナカノヒトは、どう認識してるのかしらん?
原作から脚本の変更点が全て上戸関連ってとこがね
他がいいだけに残念
堺はアクの強い演技なので1年一回見たら満足だろう
何回も違う役で見るのはさすがに辟易する。次リーガルがあるそうだけどこれもきついアクの強さでね
>>416 つーかワイドショー見てもわかる通り、
女性がいくら社会進出しようが、金を稼ごうが、
結局女性同士ってのは恋人&結婚&出産以外は彼我比較しないからね。
根底の価値観がそこにあるのに、虚栄心ばかりくすぐる番組作っても、
一定の支持以上はないんだろうね。
織田婆脱糞しながら発狂www
怒り顔がおかしくてどうしても笑ってしまう…
437 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 18:43:33.73 ID:rPBxLFn70
ドラマなんて見ないっつうの
半沢みたいけど、
今から見てもわからないんでしょ?
最初から見れば良いじゃん
ネットに動画あるし
440 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 19:09:15.65 ID:BLuVf3P20
戦時 男は戦地 女は仕事
平時 男は仕事 女は家庭 ← Now
「平和憲法」 と 「女性の社会進出」は2者択一
戦闘妖精雪風の実写版(ハリウッド版はトム・クルーズ主演でやる、らしい...)
を日本でやったら、主演はそのまま堺雅人になるんかな。
ホントに久しぶりにドラマ見てる。これオモシロイ。
で、上戸彩はけっこういい。2人のやり取りが息抜きになってる。
ミッチ―がちょっと…
>>426 その「おっさん向けドラマ」だけどな
世の中は、キレイめで若いおっさんがいっぱいなんだよね。
そいつらがてんで、ずっと続く不況に色々ガンバってる。
でも芸能界は、おっさん年齢なのにガキみたいのや、汚い芸人くずれみたいのばかり
跋扈してるもんだから、現実に追いついてない。
女も、キレイでさっぱりしてるのが増えてるのに、27時間テレビでも汚くて下品なのが跋扈してる。
半沢は言うなれば、「現実に追いついたドラマ」なのかもしれないと思う。
だから、汚いのが多いテレビ局や芸能界が2番煎じを狙っても、そこを外せば失敗する。
仁、ミタ、あまちゃん、マルモ、半沢等、最近のヒット作にはテレビ界に少ない
「きれいさ」があるんだよね。
>>336 水戸黄門や越前なのが理解できん
遠山の金さんのテイストはあると思うが・・
黄門や越前言ってる人って実はまともに時代劇見たことない気がするんだが
447 :
名無しさん@13周年:2013/08/13(火) 04:49:25.44 ID:W6YeWTgW0
このドラマ台詞の間を詰めすぎじゃない?
間が無さ過ぎる
>>447 銀行や国税の手口をくわしくない視聴者にも説明台詞と気付かれず
説明しなきゃいけないし このドラマの雰囲気にあってて
別に気にならなかったな。
449 :
名無しさん@13周年:2013/08/13(火) 05:53:58.35 ID:2PEtX6Cc0
最終話の視聴率40%まで行ったりしてww
450 :
名無しさん@13周年:2013/08/13(火) 06:12:50.36 ID:nhqd8JVi0
堺雅人がウンナン内村に似てる。
ちょい役で出てた宮川一朗太も内村に似てる。
なので内村本人をドラマに出してほしい。
出さなくてもいいけど。
外見だけのジャニタレやぽっと出のタレントなんかと比べれば
舞台出身の役者は演技力が比べものにならんね。
ルックスは地味でもセリフ回しは上手いし
これがほんとの役者って感じ。
唯一の例外はモデル上がりの阿部ちゃんくらいか?
452 :
名無しさん@13周年:2013/08/13(火) 06:35:55.42 ID:66794uVB0
適度に軽いしな。ぎゅうぎゅうに重くやると日曜の夜にみたくないかもあ
453 :
名無しさん@13周年:2013/08/13(火) 06:36:02.21 ID:Bx6k9HNnO
一話から一気に見たらこの時間
面白いな
454 :
名無しさん@13周年:2013/08/13(火) 06:42:27.20 ID:gdeilRXFO
半沢よりコマンドーみたいな復讐劇の方がいいな
>>438 ネットのいろんなサイトで過去の放送分がアップされてるから、そこで最初から
見ればいいじゃん。
456 :
名無しさん@13周年:2013/08/13(火) 06:51:00.39 ID:aTPqBHIz0
もうテレビのドラマを見るっていう習慣が無くなってて新聞のテレビ覧どころか地デジの番組検索も
しなくなってるから面白いドラマをやっても気付かないんだよなぁ
一旦関心が途切れちゃうと再起は難しいです
458 :
名無しさん@13周年:2013/08/13(火) 06:52:28.92 ID:6e0kMO7MP
>>451 このドラマはジャニタレもいい味出してるぜ。
中西だっけ?は新人感がよく出ていてハマリ役だと思う。
堺の演技が良いし、脇役もいいよね。
原作もしっかりしてる。
でも銀行なんて結局金の亡者ばかりという先入観が抜けないから、楽しめない。
>>413 結局日本人はそういうのが好きなんだね
見ててスカッとする
461 :
名無しさん@13周年:2013/08/13(火) 07:11:46.30 ID:rEkQ7eYb0
半沢直樹、ガリレオ、あまちゃん…
「倍返しだ!」「実に面白い」「じぇじぇじぇ」…
やはり決め台詞があるのは強いなw
462 :
名無しさん@13周年:2013/08/13(火) 07:15:04.89 ID:mBH/EgHcO
>>454 日本版の【魔王】を、オススメします。ハマります。
463 :
名無しさん@13周年:2013/08/13(火) 07:16:34.68 ID:CP7NjjDxO
このドラマのおかげで日曜日の夜は家族皆がリビングに集まるようになった
464 :
名無しさん@13周年:2013/08/13(火) 07:25:29.82 ID:EE02n2tWP
こういうドラマを観ると日本の銀行のダメさ加減が分かる。
派閥とか人間関係のドロドロだけ。ロクな査定能力もないから
ベンチャー企業が出てこれない。
こんなものを喜んで観てるとかアホか・・・
465 :
名無しさん@13周年:2013/08/13(火) 07:45:58.09 ID:2RBlCwQE0
堺なくしてこのドラマはありえなかったな
堺が実に良い!
そんでリーガルハイを1話だけ見たんだが・・・
秋からもやるらしいが見ないことに決まりましたw
堺はいいんだがWキャストの女が可愛いだけの棒で腹立つし
何といってもフジテレビの色いうか臭いというか空気感が苦手で受けつけない
エンディングテーマ曲も酷い
やっぱフジテレビは気持ち悪い
466 :
名無しさん@13周年:2013/08/13(火) 07:49:24.60 ID:cebNx48U0
すげえな!
467 :
名無しさん@13周年:2013/08/13(火) 07:51:51.81 ID:+5MKIfILO
半沢は立場は善だが、本人が善人じゃない所もいいな
てか最終的には大将に復讐して終わるのかな
スレタイの働く男性に人気…世代別視聴率でみると実は大嘘だった
M1=男20-34歳 M2=男35-49歳 M3=男50歳以上 ※Fは女
世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
28.6 *8.2 26,2 11.0 13.0 *8.7 21.3 30.8 19.8 11/12/14(水)日テレ 家政婦のミタ
24.4 *6.9 *6.5 *5.5 *9.0 19.4 *9.7 16.0 22.3 12/12/13(木) テレ朝 21:00-22:09 ドクターX大門未知子
19.4 *3.8 *8.4 *7.0 10.1 10.0 *8.8 14.4 16.7 13/07/07(日)TBS 21:00-22:48 日曜劇場・半沢直樹
21.8 *4.7 *4.9 *3.1 *8.6 14.3 *6.5 15.8 19.3 13/07/14(日)TBS 21:00-21:54 日曜劇場・半沢直樹
22.9 *5.2 *5.3 *4.9 *9.8 13.4 *6.0 17.7 22.2 13/07/28(日)TBS 21:00-22:09 日曜劇場・半沢直樹
世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
31.1 19.4 22.4 19.3 22.6 22.6 14.2 21.9 17.1 12/06/03 テレ朝 19:27-21:35 日本×オマーン
31.6 23.1 19.9 14.6 16.7 21.3 16.5 19.9 22.5 12/06/08 テレ朝 19:28-21:35 日本×ヨルダン
35.1 18.4 19.9 17.6 18.5 25.7 18.4 21.1 24.8 12/06/12 テレ朝18:56-21:00 サッカーW杯予選日本×豪州
38.6 17.8 22.2 20.0 24.3 29.8 15.2 27.6 22.3 13/06/04(火) テレ朝 19:30-21:37 サッカーW杯最終予選 日本vs豪州
>>468に追加で野球日本代表の場合
世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
14.8 *3.7 *5.8 *0.8 *4.6 16.2 *2.5 *6.3 16.0 13/03/02(土) テレ朝 18:34-19:00 2013WBC1次ラウンド 日本×ブラジル
25.4 *8.0 14.3 *7.2 13.9 26.4 *6.6 11.9 19.6 13/03/02(土) テレ朝 19:00-22:39 2013WBC1次ラウンド 日本×ブラジル
*8.6 *1.2 *3.7 *1.3 *1.7 *6.6 *2.5 *4.7 *9.7 13/03/03(日) テレ朝 18:30-18:34 2013WBC1次ラウンド みどころ
11.8 *3.9 *4.2 *0.9 *4.2 11.7 *2.8 *5.9 11.7 13/03/03(日) テレ朝 18:34-19:00 2013WBC1次ラウンド 日本×中国
23.2 *7.6 *9.2 *7.8 12.0 24.9 *6.4 *9.1 16.1 13/03/03(日) テレ朝 19:00-22:14 2013WBC1次ラウンド 日本×中国
15.2 *3.9 *7.8 *2.6 *6.1 16.6 *2.3 *4.5 12.0 13/03/06(水) TBS. 18:30-19:44 2013WBC1次ラウンド 日本vsキューバ
22.8 *5.8 11.9 *4.8 11.6 24.8 *5.2 *9.3 14.3 13/03/06(水) TBS. 19:44-22:49 2013WBC1次ラウンド 日本vsキューバ
12.7 *1.5 *4.1 *5.8 10.2 11.2 *4.4 *5.1 *6.2 13/03/06(水) TBS. 22:49-22:54 2013WBC1次ラウンド 日本vsキューバ
*8.7 *1.9 *1.0 *1.5 *2.8 *7.3 *3.6 *2.2 *7.3 13/03/08(金) テレ朝 18:30-18:38 2013WBC2次ラウンド みどころ
13.6 *3.0 *2.0 *2.0 *4.0 13.8 *5.4 *3.2 10.0 13/03/08(金) テレ朝 18:38-18:08 2013WBC2次ラウンド 日本vs台湾
26.5 *7.8 10.8 *7.5 12.5 29.2 *7.6 11.2 15.5 13/03/08(金) テレ朝 19:08-21:54 2013WBC2次ラウンド 日本vs台湾
33.0 *6.7 14.6 12.3 22.4 32.0 10.2 16.2 17.1 13/03/08(金) テレ朝 21:54-00:15 報道ステーション
20.7 *8.9 *7.2 *5.5 11.4 22.7 *3.5 *9.3 15.8 13/03/10(日) TBS. 18:30-19:34 2013WBC2次ラウンド 日本vsオランダ
34.4 15.1 20.8 12.9 19.7 36.4 11.3 16.5 24.3 13/03/10(日) TBS. 19:34-22:04 2013WBC2次ラウンド 日本vsオランダ
31.8 10.9 21.7 16.6 20.0 27.1 13.9 20.3 24.1 13/03/10(日) TBS. 22:04-22:09 2013WBC2次ラウンド 日本vsオランダ
この韓流ドラマすごくおもしろい
お前ら生意気にあーでもないこーでもないってw
糞みたいな人生送ってるくせによ
472 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2013/08/13(火) 09:05:23.60 ID:cebNx48U0
/ ̄ ̄ ̄ \
/ ― ― \
/ ( ●) (●) \
| (__人__) | __,〜 -,_
_ _ \__ `ー ´__/ |\`ー〜' \
/: : : : : l\ /j: : ::ヽ \| ̄ ̄ ̄|
\ ヽ :ヽ: : : :7ヽ./>: : : :r:\  ̄ ̄ ̄
\( ̄ ⌒⌒⌒⌒ ̄⌒ ⌒ ⌒ヽ
ヽ \
>>458 キャスティングが上手いよな
演技できない子がむしろしっくりくるような配置だわ
邦ドラの時点で見てない
勿論、チョンドラなんか論外だがな
>>431 いい傾向だとは思ってないよ
年寄り人気が欲しい訳じゃない
477 :
名無しさん@13周年:2013/08/13(火) 12:20:10.16 ID:BcnR6Yr7i
無駄な愛だの恋だの無いから良い
男臭いのもまた良い
こういうのを待っていた
ニート涙目だな(w
半沢録画して毎週観てる。テレビドラマ何年ぶりだろう。ほんとキャスティングいいし、上手いこと作ってるから次週が気になってしょうがない。
来週から浅野支店長や部下達が見られないの残念。ジャニタレも爽やかでした。
子どもの頃見たスチュワーデス物語なんかになんか似てない?