【原発問題】＜東電任せ転換＞　原発敷地周囲の土を凍らせて、地下水の流入を防ぐ「凍土方式」…国費で支援、２０１４年度予算計上へ

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1 ：つくび ◆SHoUJoURV6 ＠筑美憧嬢φ ★：
　政府は７日、東京電力福島第１原発の汚染水問題について、２０１４年度予算で
国費を使って対策を取る方針を決めた。福島第１原発の敷地周囲の土を凍らせて
地下水の流入を防ぐ「凍土方式」に関連する費用が中心となる見通し。

８月末に締め切る来年度予算の概算要求に、
経済産業省が関連費用を盛り込む方向で作業を進める。

　安倍晋三首相は７日、首相官邸で開かれた原子力災害対策本部で、
汚染水問題について「国民の関心が高い喫緊の課題だ。
東電に任せるのではなく、国としてしっかり対策を講じていく」と述べ、茂木敏充
経済産業相らに具体策の検討を指示。政府として対応する姿勢を強調した。

　「凍土方式」は、マイナス数十度の冷却液が循環する管を、建屋周囲を取り囲む
形で少なくとも１．４キロメートルにわたり一定の間隔を置いて埋設。土を凍らせて
地下水の流れをせき止める。政府と東電は、１５年度前半の運用開始を目指している。

■記事：時事通信社　http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013080700549
■写真：凍土方式　　 http://www.asahi.com/national/update/0530/images/TKY201305300448.jpg
■関連スレッド

　　【福島第一原発】 海に流出している汚染水の量、概算で1日300トンか　東電「実際どれくらい海に出ているのかはっきり言えない」★２
　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375888863/
　　【天声人語】戦争、原爆、沖縄基地、原発事故…国策の、繁栄の、豊かさの為と称して、過去にどれだけの人々を犠牲にしてきたか
　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375867416/

　　【原発問題】電気料金値上げ ｢高額な給与･過剰な寄付･グループ企業に割高な発注｣の廃止など身を削る努力はしたのか？…信濃毎日新聞･社説
　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375701626/
　　【原発問題】＜湯気のようなもの＞　８月５日の朝、再度確認…東京電力「福島第一原子力発電所」３号機から
　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375700572/
　　【原発問題】「安倍政権の無責任ぶりが際立つ」　福島第一原発の＜汚染水＞海洋漏れ対策…政府は開店休業状態、会議予定すらなし　[赤旗]
　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375696951/
2 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:15:10.39 ID:XNuXWnH30
これはおかしい！
税金を国民のために
使うのと違うだろう？
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:15:17.95 ID:13L0UrGv0
まあこれで収束するだろう めでたし めでたし
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:15:36.47 ID:7CkuAXz80
　　　　小沢一郎
　　　　　 ／＼
西松建設─東京電力
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:15:54.14 ID:YpPKLlV6P
菅直人でも埋めとけ
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:16:10.91 ID:wmTAQj7Z0
地熱をなめんなよ
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:16:24.56 ID:VlrmLCbe0
【KARA】ジヨン応援スレ☆48【カラ(辛)だから！】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1375322572/
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2013/08/07(水) 17:11:30.49 ID:blg/65fc
こういうニュースってのはもちろんKARAも知ってるよなぁ
実際どう思ってんだろ、ほんと本人達に聞いてみたい


福島第1原発事故 放射能汚染マップ
http://bww.jp/r/image/ocean_osen-111111.png

日本が犯した汚染の履歴
http://stat.ameba.jp/user_images/20120614/18/1090134/be/2e/j/o0800046612027554937.jpg

日本のサカナと汚染マップ
http://news365news365.up.seesaa.net/image/E6B5B7E6B48BE6B19AE69F93E59CB0E59BB3EFBC8BE59B9EE9818AE9AD9AE381AEE383ABE383BCE38388E59BB3.jpg

現在の様子
http://cocologsatoko.cocolog-nifty.com/blog/images/2012/06/10/138546936v1339307004.jpg

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/07(水) 17:29:08.28 ID:POgj3ntt
>>105
これは酷い

コンサートが終わったら速攻で日本から脱出するKARAの気持も解る

日本の食べ物なんか恐ろしくて口にしたくもない
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:16:28.72 ID:b/hjT3mI0
こんなことできるのか？
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:17:03.93 ID:HXiNAW9gP
堰き止めた水はいったいどこへ？
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:17:38.85 ID:mrpzJlfRP
なんかもうスケールがSFじみてるな
まあ嫌いじゃないけど
とりあえず東電がやれ、税金は使うな
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:17:51.46 ID:Q2L+Hqtl0
今度は東電抜きでやろうぜ
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:18:03.44 ID:TSVRusdUO
おせえよ
明日から稼働しろ
サリーも
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:18:22.56 ID:vxs8Fqfo0
トンネル作る時も周りの土を凍らせてから掘るよね
地下水の多い地盤の時
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:19:54.24 ID:RmGGVFrW0
>>9
堰き止めた水は行き場がなくなり水位が上昇する。
ついに地表に溢れ出て海に流出する。
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:19:55.58 ID:b/hjT3mI0
>>9
熱容量の許す範囲において凍結して盛り上がって堰として機能するだろう
冷却材って簡単に言うけど熱伝導率を考えると広範囲に施設が必要になるんじゃ？
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:19:57.87 ID:6SH+FAvk0
なんかすごく電力使いそう。
そのために他の原発動かすとか言い出しそう。
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:20:04.25 ID:Wfq5LzkL0
２０１４年予算とかトロイ事いってんなよ


どうでもいい復活させたナントカダムとか

要りもしない箱物の建設全部ＳＴＯＰして

現金ひっぺがしても

明日からやれよ



そのぐらい緊急を要する事態だろ？

東電も政府もいくら汚染しようが自分には関係ないと思ってるんだろうけどｗ
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:20:19.25 ID:FqIUJ5pP0
地下何ｍまで凍らすのだろう
１０ｍや２０ｍ程度じゃその下から汚染水が漏れ出るんじゃねーの？
もちょっと良い案ないのかな
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:20:19.59 ID:VVprnAv10
>>7
食べて応援したら身体壊しそうだなｗ


福島第1原発事故 放射能汚染マップ
http://bww.jp/r/image/ocean_osen-111111.png
日本が犯した汚染の履歴
http://stat.ameba.jp/user_images/20120614/18/1090134/be/2e/j/o0800046612027554937.jpg
日本のサカナと汚染マップ
http://news365news365.up.seesaa.net/image/E6B5B7E6B48BE6B19AE69F93E59CB0E59BB3EFBC8BE59B9EE9818AE9AD9AE381AEE383ABE383BCE38388E59BB3.jpg
現在の様子
http://cocologsatoko.cocolog-nifty.com/blog/images/2012/06/10/138546936v1339307004.jpg
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:20:52.63 ID:uaqKTBCY0
なんつうか大掛かりな解決だな
冷却液は何使うんだ？
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:20:55.40 ID:hxVa4b0+0
水瓶座のカミュにでも頼まない限り多分無理と思う
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:20:59.00 ID:w3QYD8pg0
周囲に堀掘って流せばええやん
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:21:07.35 ID:wmTAQj7Z0
「凍土方式」の電源確保のため
福島第２を稼動させる魂胆か
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:23:16.25 ID:FqIUJ5pP0
思ったんだが、氷を流水にさらすとあっという間に溶けちゃうじゃん
凍土方式でも地下水に直接さらすと同じようにすぐに溶けちゃうんじゃないの？
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:24:56.19 ID:kCKAsAEC0
地下を冷やしまくれば汚染水の固定化は可能だろうけど
これってヒートポンプなわけだから、ものすごく電気を食うやり方のようなｗ

こんなことをやるぐらいなら、福島第一原発の周囲や地下を掘って、
コンクリを流し込んだり、従来型のやり方を取ったほうがいいと思うわ
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:24:59.86 ID:YtqcYDXV0
その程度の金なら東電が人件費やら退職金削れば簡単に出せるだろボケ
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:25:42.13 ID:4isAoAnC0
まーた無駄銭を・・・
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:25:48.91 ID:C6WDsQbW0
クールジャパンだしｗ
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:27:12.15 ID:cIvVNNzgO
めんつゆ＼(^ー^)／
千葉県内で製造された昆布つゆから21Bq/Kg
http://bran7.net/archives/41222　2013年8月6日
厚生労働省は自治体が実施している食品の放射性セシウム検査で、
千葉県内で製造された昆布つゆから21Bq/Kgの放射性セシウムを検出されたと発表した。
報告自治体は大阪市で市内の流通品(購入日=25年8月1日)。
-千葉県の調味料メーカーの昆布つゆの商品詳細情報-
商品名：昆布つゆ
容量：1000ml
原材料：しょうゆ(本醸造)、風味原料(昆布、かつお節エキス、
昆布エキス、しいたけエキス、そうだ節、かつおエキス、煮干エキス)、
糖類(果糖ぶどう糖液糖、砂糖)、食塩、たんぱく加水分解物、酵母エキス、
みりん、アルコール、調味料(アミノ酸等)、酸味料、
(原材料の一部に大豆、小麦、さばを含む)
30 ：猫屋の生活が第一：2013/08/08(木) 01:27:40.27 ID:SK7r/bHm0
政府には５０兆円使えば何が出来そうかや、１００兆円使えば何が出来そうかというような、夢と希望が持てるような展望を語って頂きたいです。
まあ、１００兆円でも全然足りないような気はしますが。それで足りなければ１０００兆円でも１００京円でもやるしかないですもんね。世界に対して責任あるから、絶対に。
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:28:02.35 ID:x4PLDR+J0
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/roadmap/images/c130530_03-j.pdf
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/handouts/2013/images/handouts_130402_02-j.pdf
hthttp://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/roadmap/conference-j.html
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:28:24.08 ID:820UJSdT0
こりゃ除染作業なみの税金の無駄遣いになるな・・・
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:28:32.03 ID:sWoy2Bhh0
こんなやり方実績あんの？
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:29:02.26 ID:46qSpP5g0
見てみろ
この慌て振りを
怖いのだ
怖くて堪らずに
おおいかくしたのだ
恥も尊厳も忘れ
築きあげて来た文明も科学もかなぐり捨てて
自ら開けた恐怖の穴を
慌てて塞いだのだ
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:30:01.05 ID:QFoHV5iBO
１日に数百ｔの汚染水だぞw
１年以上前から案になってたのに何を今さら
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:30:07.82 ID:f0UvupCB0
原発ごと宇宙に飛ばしてしまえ。
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:31:34.50 ID:N3lnp2R60
停電して凍土が溶けちゃうんですよね
わかります
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:32:35.57 ID:NeLlSGaJ0
> 　「凍土方式」は、マイナス数十度の冷却液が循環する管を、建屋周囲を取り囲む
> 形で少なくとも１．４キロメートルにわたり一定の間隔を置いて埋設。土を凍らせて
> 地下水の流れをせき止める。

で、いくらかかるの？
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:32:45.28 ID:b/hjT3mI0
この案持ってきたマッドサイエンティストは誰だ
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:33:24.47 ID:jFBopgKtO
原発ごとエターナルフォースブリザードしろよ
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:34:34.47 ID:Co9lpP7j0
復興予算使えよアホか
なんのために増税してんだよ
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:34:48.74 ID:NeLlSGaJ0
>>37
ｗｗｗ
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:35:24.11 ID:Bgt3sXwQ0
原発建屋の周りの地盤が盛り上がって建屋が不安定になるよ。
最悪建屋が倒壊してしまうかも。
いまバランスが悪くなってるからね。
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:35:47.82 ID:ywrz4P110
無理だろうな。
しっかりやるには途方もないエネルギーが必要で現実性に乏しい。

パイプの周囲が少し凍って意味なしじゃないか？

初期の段階で地下ダム作ったほうがよかったと思う。
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:36:12.93 ID:OHyVVdyB0
とりあえず、なんかカッケーなｗ
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:36:23.35 ID:vIT6n/pTP
>>38
数百億円だってさ。国費でやるならもう東電いらないよねぇ。
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:36:28.43 ID:NeLlSGaJ0
壁は出来たけど底が無いので、底から地下水侵入とか
地下水で薄まらなくなるので、底から高濃度の汚染水が漏れ始めるとか
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:37:10.18 ID:pod2sYaz0
溶けたとか言うんだろｗｗｗｗ

もうさ無理なんだからさｗ
ウソは辞めようねｗ
そして原発はもう終わりｗ

アメリカみたいに土地の広い地震の少ない土地でやるべきなの
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:37:33.74 ID:YtqcYDXV0
＞マイナス数十度の冷却液が循環する管を、建屋周囲を取り囲む

それで原子炉も冷却すりゃいいじゃん
汚染水も減るんじゃね？
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:37:44.03 ID:F80s5Ko+0
まず盗電をつぶせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:38:23.97 ID:owCzeQkI0
税金で

電力料金値上げで

ぜんぶ国民の財布から
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:38:45.76 ID:QFoHV5iBO
2015年運用って、地下水と地盤沈下で建家崩壊しとるわ
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:40:43.72 ID:ToULbxPt0
>>1
日本の、福島で、いまさら、「凍土方式」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗナンセンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

TPPでアメリカに金を略奪されるときに、日本国民の血税がこんなことに使われるのか？

原発の損害は、廃炉費用、除染費用、補償費用、数万年の使用済み核燃料保管・維持費用をコストに参入すると、
あらゆる発電方式の中で、超最高レベルにコストが高い発電方式になって、経済にダメージを与えているが、
そのうえ、こんな「凍土方式」なんてｗｗｗｗｗ
東電も、国も、誰も、手に負えなくなっていることが丸わかりじゃないか・・・。
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:41:20.71 ID:AIXDXuc3O
来年度予算かよ！
のんびりし過ぎだバカ政府
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:41:38.74 ID:5AEKBQ4/0
壮大な応急手当て
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:42:03.71 ID:OHyVVdyB0
しゃーねー。税金分は株で回収させてもらおう
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:42:08.33 ID:xPr5lzfO0
コンクリの壁を作るには、土を掘る必要があって、
土を掘ると地下水が出てくる。地下水をくみ出すと、
地下水位が下がって、ますます放射能が地下に流出する。
即死級の汚染水を掘り当てたたりしたら、作業不能になって詰んでしまう。

地下水位、地下水圧を下げないようにしつつ、壁を作りたいと考えているうちに、
地下水があるままの状態で氷の壁を出現させようという案が出た。

面白い案だとは思う。
ただ、2年もかかるのはベラボーだな。
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:42:20.75 ID:YtqcYDXV0
今までどんだけ東電に金注入してんだボケ
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:42:46.87 ID:3T0RkWE70 BE:2038898055-2BP(1013)
これちゃんと湯川準教授に可能かどうか確認とったの？
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:45:15.08 ID:M2xfIBeK0
いや、どう考えても東電責任でやらなきゃダメだろ
動かないなら上層部逮捕くらいしろ
民間企業ってことを忘れんな。
鉄道とかもだからな、国営じゃなくなってるんだから自己責任の上での行動をさせろ。
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:45:35.81 ID:ToULbxPt0
>>57
いやいや、「猛暑」のときでも「凍土」を広範囲に渡って維持するエネルギーってどんだけ無駄なエネルギーを浪費するんだよ。そんんなコストも、日本国民の税金からとるのか？
東京電力　株式会社の責任なのにか？
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:47:12.37 ID:NeLlSGaJ0
>>61
原発で電力を作ろう！！
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:47:22.03 ID:CoVKVk4W0
東電、まともな技術者辞めちゃったんだろ。
現社長以下、ノータリン文系バカが、次の転職先探して、
毎日、身体だけ出社。現場をののしって、自分は、再雇用先
さがしている。こういうブラック企業は、社員意外とやめないね。
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:47:52.14 ID:0sDliHgr0
凍土壁を選択したってことはやっぱり地下水で燃料を冷やしているという自覚があるんだな
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:47:53.87 ID:3heFdpkY0
夏休みの自由研究みたいだな
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:48:21.05 ID:4MPpBhPO0
聖闘士候補生が砕きに来るぞ
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:49:30.14 ID:nsmX7lpMO
国がやるなら十分東電にペナルティを与えろ。

あいつらは「国がやってくれてありがとう」じゃなく
「国がやるという前例から、次の事故でも責任回避できるから、もっと安全コストのダウンを」
って発想だろ。
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:49:57.04 ID:vIT6n/pTP
>>63
理系技術者はどんどんやめて、全体での退職者は2000人だとかだったはず。
採用は近年再開したが、相変わらず高学歴が集まっているものの（原子力は他に行きようが無いから）、
質自体が大幅に低下しているそうだ。文系はしらん。
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:49:57.24 ID:p1MPV/r00
東電は無能と電気を扱う職員しかいなくなった
こんなのにまかせてもやる気と知恵がないのだからどうしようもない
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:50:35.72 ID:PRtQTkjI0
国費使うわけだから現場以外は更なる人件費カットだボケ
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:51:53.23 ID:Ls+vIHiR0
実際に成功する可能性は高いの？机上の空論だったじゃ困るんだけど。
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:53:26.21 ID:TuPiqFvX0
東電の管理職いらねーじゃん
全員クビでオケ
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:56:02.15 ID:kae21TVA0
地下水の行き場が無くなって
また地震きたら液状化で壊滅するんじゃね？
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:56:38.01 ID:xPr5lzfO0
>>61 原子力はお得ですよってトークに何十年ものってきた国民が、
最終的な責任を取るのは当然の帰結ですよ。
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:57:38.58 ID:nsmX7lpMO
>>68
あと4年もすれば、さらに質は落ちる。
今の世の中見ながら原子工学選ぶ奴って、人生のリスク図れない奴かマニアだけだぞ。
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:58:09.91 ID:+womwoGh0
コンクリで固めたら早いんじゃねえの？
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:58:10.06 ID:9iwoRrkm0
どうせだだ漏れなんだから無駄な税金これ以上使うなよ
もうどうにでもなれって感じで覚悟決めないとな
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:58:39.69 ID:1jtdrOSe0
ほんとにこんな方法で防げるんかいな。
でも、やってみて、だめだったらそれでもかまわないんだよな。
金は国民からいくらでも吸い上げることができる。
この手がだめならまた次の手、それもだめならまた別の手。
ずーっと続ける気でいるよ。やつらは。
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:58:41.65 ID:N3j4+LJLP
氷作るために原発を使うんだろｗ

まさにうんこ製造機ネトウヨに飯を与えるようなもんだなｗ

そして地震で氷が砕けてあぼーんて落ちでしょ　もう展開読めてるから
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:59:15.99 ID:QFoHV5iBO
税金使ってんだから東電社員は全員福島の現場行け
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:59:34.97 ID:0LyRkO0R0
今後、数十年に渡ってこいう費用発生するんだろ
何が原発は安いだよ
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 01:59:35.73 ID:66JeuzD/0
原発にぶっかけてる水がある限り漏れ続けるだろ。
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:00:05.53 ID:hLFkvbznO
青キジを呼べ！
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:01:06.79 ID:8Ua51lN70
今までの例からしたらその冷却液が漏れ出すのは必定
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:01:34.96 ID:dqrmtmC40
「原発は底コスト」

笑わせるな
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:03:36.74 ID:xPr5lzfO0
ちなみに、凍土壁が完成したら、その外側にコンクリート壁を作ることも可能。
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:03:49.75 ID:Ikgp6Lll0
来年予算付けて2015年度にって事は、2年後か
大人の都合を物理現象は待ってくれるかなぁ
ま、上手く行く事を祈ろう
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:04:08.51 ID:B343TUuN0
成功した　ってことにするつもりだろうな･･･　しばらくのあいだ･･･

そして漏れが止まっていないデータがそろいはじめると、また少しずつ言いわけ･･･
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:04:48.22 ID:Ls+vIHiR0
凍土壁は完成したらちゃんと見せてくれるんだろうな・・・
とにかく東電と国がやることには不信感が付き纏う。
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:05:15.31 ID:8Ua51lN70
だいたいこういう対策って他で試したわけでもなくぶっつけ本番だから
うまくいくわけないんだよ
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:05:16.12 ID:oC6tUaDU0
莫大な費用
効果有るわけない
はよ逃げろ
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:06:05.87 ID:5wDsxQ9G0
しっかしアカの書き込みはいつみても下劣極まりないのう
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:08:10.74 ID:B343TUuN0
地下を固めると、今まで海に流れていた汚染が地上に出てくるんだぜ
地上での活動は更に難しくなると予想
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:08:41.75 ID:66JeuzD/0
燃料はどこまで潜ったんだ？
地下水にタッチしてるってかなりのもんだろ。
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:10:10.36 ID:ZSVHNbAz0
>>81
フクイチの後始末経費は全て除外だもんな、原発の原価計算ではｗｗｗ
原子力村どもオツムは、便所コオロギ以下
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:11:11.46 ID:66JeuzD/0
>>86
水流れてきてるのに外側にコンクリート壁作れんのか？
コンクリート流れるだろ。
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:12:19.67 ID:ZSVHNbAz0
本州は今後、地下水汚染で中央分水嶺の北側だけがセーフです
http://www.nishida-s.com/main/categ3/oze-hitakayama/oze-hitakayama.files/title-map-bunsuirei-zenkoku.gif
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:13:25.81 ID:kR2kPZlo0
そもそも、無汚染水・低レベル汚染水を海に放出しないっていう馬鹿な方針のせいで、
有効な対策を打てないんだよな

原発の陸側で井戸を掘ってどんどん水を吸い上げて海に流せば、原発に向かう地下水が減って
汚染水流出も少なくなるのにね
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:13:39.15 ID:cbotVkFW0
さすが安倍ちゃん！
原発輸出の為には
まず福島第一を始末しないとな！
口だけじゃなく頼りになるな
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:15:56.90 ID:Ei5FBhT60
汚染水の原因が、地下水なのかもあやしいもんだ。
単に漏れてるだけじゃねぇの？
低レベル汚染水は、今の無駄な循環冷却やめればもう増えない。
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:17:18.19 ID:KY9b+ogr0
解け落ちて地下を暖めてる燃料と勝負すのか？
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:17:35.35 ID:I23XlPa+0
新たな無駄遣いを思いつきましたね
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:18:24.06 ID:ULj8lXTE0
エターナルフォースブリザード？
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:18:56.49 ID:Bgt3sXwQ0
地下水が汚染されているということは、
原発建屋から地中に冷却水が洩れてるのだから、
建屋の周囲を凍土で囲んだら、建屋側から染込んでる
水がそれに触れて氷塊になる。
水は凍ると体積が増えるから地中氷塊が大きくなると
建屋地盤を持ち上げてしまうことになる。
建屋直下の地盤を凍らせて凍土化しようとすれば
上から染込んでくる水が凍ったまま堆積するから
建屋が持ち上げられて倒壊する。
最悪の案だと思うが。
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:19:51.95 ID:NdUgkHbJ0
ナチスの手口に学んだ
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:22:13.60 ID:HcGYOnZY0
　433　　　名無しさん＠１３周年　mail:

めんつゆ＼(^ー^)／
千葉県内で製造された昆布つゆから21Bq/Kg
http://bran7.net/archives/41222　2013年8月6日
厚生労働省は自治体が実施している食品の放射性セシウム検査で、
千葉県内で製造された昆布つゆから21Bq/Kgの放射性セシウムを検出されたと発表した。
報告自治体は大阪市で市内の流通品(購入日=25年8月1日)。
-千葉県の調味料メーカーの昆布つゆの商品詳細情報-
商品名：昆布つゆ
容量：1000ml
原材料：しょうゆ(本醸造)、風味原料(昆布、かつお節エキス、
昆布エキス、しいたけエキス、そうだ節、かつおエキス、煮干エキス)、
糖類(果糖ぶどう糖液糖、砂糖)、食塩、たんぱく加水分解物、酵母エキス、
みりん、アルコール、調味料(アミノ酸等)、酸味料、
(原材料の一部に大豆、小麦、さばを含む)
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:22:54.54 ID:LSB5+gRA0
これほど無駄の極みはないと思う。

凍らす意味が無い。

現実的な対応は地下水垂れ流しを認めて、地下水は燃料棒冷却剤として利用しつつ
まずは原子炉下部にある燃料を取り出す事に専念するべし。
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:25:14.30 ID:8Ua51lN70
これ凍らすのも電力なんだろ。
そのために原発再稼働とかいうのか。
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:26:23.96 ID:P5BzIJyi0
東電社員に、飲ませて南極にでも送れ。
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:26:26.46 ID:GPvLpgKF0
>>1
また無駄な実験施工を計画するとは。。
JV関係は全く提案助言してないのか？？
それともまだ東電がプライド翳して知ったかぶりを
繰り広げてんのか？
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:26:57.20 ID:2iW4MeYS0
とりあえず東電はもういらないというかあの糞会社百害あって一利無しだから潰せ
発電施設は別会社に全部譲渡させろ
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:27:24.16 ID:YwHtFkTD0
東電はとんでもないことをしてくれたな
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:27:35.94 ID:JIaJ4SPQ0
本当に馬鹿ばかりで笑った。
地下を凍らしても地下水は止まらない。
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:27:41.30 ID:XCPvlTHh0
2011月の4月ぐらいにはやらなきゃならなかった問題だよな。
勝手に収束出した野田といい民主が糞なのがよくわかる。
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:27:48.04 ID:y6A9Yvs40
人が近づけなくなったら、ロボットがやるのか。
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:28:11.98 ID:aY5jCmaq0
こんな無茶な方法で止められるわけないだろ。
無駄すぎる。
アホなのか？
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:28:22.43 ID:N/OkrUqMO
参院選終わったから
5月の時点で東電はもうわかっていたが隠蔽
普通は検察沙汰の事件だろうに
特捜動けよ
あっ自民党政権にダメージあるからダメなんですね


因みに、壁作りは2年かかります
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:28:39.59 ID:hLkAWDPy0
この発想でだれが儲けるの?

知っている人教えて。
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:29:23.40 ID:4lbFbsAV0
いやまじ頭悪すぎですから
自公と東電
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:30:06.87 ID:YtqcYDXV0
また2年が経つ間たれ流し
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:30:20.94 ID:aY5jCmaq0
民主党政権が無能すぎたな。
事故直後から漏れまくり。
東電を全て信用したのが致命的なミス。、
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:30:54.22 ID:gzoTH9Lt0
スーパー堤防と並ぶレベルだな
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:31:11.37 ID:4lbFbsAV0
>>118
土建屋と東電と自公。
まぁ電事連と傘下企業のマスゴミも潤うね。
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:31:42.14 ID:Kzjp83GeO
事故の初期は新聞紙とオガクズで汚染水を止めようとしてたんだぜ
それよりは進歩しただろ？
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:32:09.52 ID:xPr5lzfO0
>>96 凍土壁で汚染水を囲い込んだら、
その外側では、地下鉄工事と同じ要領で、なんとでもできる。
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:32:35.50 ID:cbotVkFW0
>>121
まー安倍政権がやる気になれば
福島第一なんて直ぐに片付くだろ
民主と同じ訳がない
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:32:57.65 ID:aY5jCmaq0
燃料の取り出しなんて無理なんだから、あきらめて石棺にすべき。
炉内の冷却水注入をやめ、地下含めて、コンクリートで覆うしかない。
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:34:55.10 ID:Bgt3sXwQ0
>>98
原発に向かう地下水が減ったらマズイ事情があるんじゃないの？
地下水が原発下部を冷却して温められた地下水が海底に向かって
いるのだろうから、単に地下水を堰き止めるだけじゃ駄目なんだろ。
同時に今の冷却効果も維持しないと高温に成り過ぎるんじゃないか。
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:34:57.14 ID:VCH67FKd0
国費じゃなくて政党助成金でやれ
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:35:10.86 ID:ToULbxPt0
>>104
さすが、その通りだと思う。
あらゆる面から考えても、ナンセンスな案だよ。
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:35:49.25 ID:N/OkrUqMO
■汚染水の対処法は、2011年5月に反原発派の小出教授が提言していた。東電がやらなかっただけ。反原発派の言っていた通りになっている
◆小出裕章：高濃度汚染水漏れについて：遮水壁＝地下ダム - YouTube[そもそも総研 2013/08/01]　http://www.youtube.com/watch?v=4gYpai5e3O8
■何か皆さん今になって汚染水問題ということが起きてきた、あるいは大変だと思われてるようなのですけれども、私からみると何を今更言ってるんだろうと思います。
　事故が起きたのは、もう既に二年数か月前の2011年3月11日だったのです。
　それ以降、汚染水というのは敷地の中に大量に溜まってきまして、3月中にもう既に福島第一原子力発電所の敷地の中に10万トンの汚染水が溜まっていました。
■私は、とにかくコンクリートの構造物から、漏れない構造物に移すしかないと考えました。
　私が思いついたのは巨大タンカーでした。
　10万トン収納できるようなタンカーというのはあるわけですから、10万トンタンカーを福島の沖まで連れて来て、福島の敷地の中にある汚染水をとにかく巨大タンカーに移すという提案をしました。
■でも、またそれも次々とコンクリートの構造物に汚染水が溜まってくるわけですから、何とかしなければいけないと思いまして。
　私は、その巨大タンカーを東京電力柏崎刈羽原子力発電所まで走らせる。柏崎刈羽原子力発電所というのは、世界最大の原子力発電所で、それなりの廃液処理装置もあります。宝の持ち腐れになっていたわけで。
　柏崎刈羽までタンカーを移動させて、そこの廃液処理装置で処理をするのがいいという風に、3月末に私は発言した。

■遮水壁＝地下ダム (2011年6月)
　原子炉建屋の外にかなり深い穴を掘ってそこに深い壁を作って、溶け落ちた炉心が地下水にできるだけ接触しないようにする。
　接触したとしても、汚染が海へ流れないようにする。
　そういう作業が、これからできる唯一のことかなと思うようになりました。
■本当に対策が後手後手になってしまっていて、放射能の汚染がどんどん広がっていってしまっている。
　1号機から3号機の原子炉の炉心は、既に溶け落ちているのです。確実です。
　場合によっては既に格納容器の床を突き破って、地面に潜り込んでいってる可能性も、私はあると思います。
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:36:12.41 ID:e6LjzCSS0
ふーん
それでいくら掛かるわけ？どのくらいの電力を使うわけ？
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:36:55.91 ID:QFoHV5iBO
>>115
ロボットも近づけなくなる
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:37:08.82 ID:y6A9Yvs40
2年かけて完成したころ、タンク老朽化であちらこちら漏れ
そうこうしてるうちに4号機プールのセメントにひび。

その間、十数回の地震発生でぐーらぐら。
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:37:09.10 ID:/wTP7hkM0
自民に財政健全化は不可能
何処だったら出来るって？
今のところ無し
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:37:27.00 ID:ToULbxPt0
>>107
本当は、メルトスルーして地下深くで再臨界している核燃料を取り出すなんて不可能。
これを隠蔽しているから、国民は無駄な対策に莫大な血税を注ぎ込まされている。
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:37:44.58 ID:78NKfPV70
5%利益含めて盛るんだろｗ
施工業者たちは5次請くらいなかんじで甘い汁を吸うっと。
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:38:11.47 ID:GPvLpgKF0
>>127
現状での安定石棺は略100％に近い状態で出来ません
チェルと比べ物に成らんくらい状態は最悪です
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:39:00.99 ID:2el0+I920
だから最初から石棺だと言ってるのに・・・今更かよっ！

まあ管がすべきだったんだが。
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:39:51.83 ID:N/OkrUqMO
小出教授が言っていたように2年前に、今やっているコンクリートの壁≠凍土をやっていれば、今頃終わっていて、タンカーもやっていれば汚染水は減っていた
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:40:08.69 ID:4lbFbsAV0
地上はコンクリで覆って、地下は掘り起こして、炉心がどの程度まで落ちているかを見極めんことにはな。
炉心の位置だけは確かめないと、対処法が無いに等しい。
海洋を分断するなんて出きっこないし。
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:40:51.23 ID:q/gpzLce0
壁作ってやっぱりダメでしたじゃ洒落にならないからな
汚染水以上に大量の汚染ゴミが発生しちゃう訳だし
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:41:07.74 ID:2el0+I920
だから直後から何故アメリカの提案した石棺にしなかったのかと言ってたのに。
今更やっても手遅れだろ。
あん時石棺否定してた大半の馬鹿しね。
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:41:23.94 ID:DrOc/xwc0
土じゃなくて背筋が凍るっていうオチかｗ
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:41:24.14 ID:n61A41TL0
う
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:44:03.25 ID:4lbFbsAV0
燃料の染み込んだ位置を特定するまでは、凍らせる案もやむを得ないかもしれん。
最終的に海洋は大きく漁業を制限するしかない。
結局福島の海は完全に終わった。後は被害を如何に小さく食い止めるかだけ。
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:45:44.12 ID:4rBXjj/y0
行き場を失った地下水は地上に
噴き出してくるのでは？
図では迂回するかのごとく
描かれているけど
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:46:18.58 ID:gPiKcEs70
金色のファルコ思い出した
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:47:33.24 ID:zdbd7Z3q0
私は健忘症ではありませんから憶えておりますが、
汚染地下水が、排水枡の隙間から海に流れ込み、
その排水枡へ流れている汚染水のルートを、地下をボーリングして、
そこに化学薬剤を注入して止めたことがありました。
その時、私は、その止めた汚染水、排水枡へ行かなくても、
海が直ぐ近くありますから、海に流れることは確実と思いました。
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:49:39.11 ID:8SoNTVqM0
2015年の稼働までの間、海に垂れ流すつもりか？
この工場費用だせないけど、ボーナスだせるとかなめてるのか？
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:49:52.26 ID:Bgt3sXwQ0
>>127
石棺は地下地盤が水分を含まない岩盤でないとできないんだよ。
福島の地盤の上の建屋をコンクリートで覆ったら、
燃料が地下水に触れて水蒸気による大爆発が起きる。
建屋の地下のコンクリート化も今の硬化技術では
水を利用したものだから無理なんだと思う。
石棺方式の対処を想定していたのなら、原発は福島の海辺ではなく
長野や山梨の数百mの岩盤の上に建設したはず。
「水冷で海に流す」は偶然ではなく、対処を想定してのものだよ。
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:51:31.11 ID:+IA8GI9Y0
>>125
作業員の被爆を考慮しなければね
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:51:47.34 ID:3r2wJk8J0
ホント予備発電機を丘の上に置いたり
堤防の嵩上げしときゃよかったのに
高くついたよなぁ

この案がどこから出てきたのかしらんが
なんであの時の共産党の提案は素直に受け入れなかったのか
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:51:48.96 ID:GPvLpgKF0
>>147
図は希望的観測図だからね
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:52:43.06 ID:CtbjeoklO
今の状態は高温で放射線ギンギンの燃料棒が施設突き破ってどんどん地下に入ってるの？
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:53:47.89 ID:ToULbxPt0
>>1
ここに書いてある、図のレベルじゃ意味無いだろう。
浅すぎる。

溶けた核燃料の深度と、大量の冷却水で高濃度に汚染された放射能水がしみ込んでいる深度、
そして、何層にもなっている複数の地下水の流れ、
これを考えると、３０ｍ程度の深さを凍土にするのじゃ意味ないだろう。
もっと深くないと、地下水と汚染土壌を遮断できないことは明確だ。

しかし、「数キロに渡って、深さ５０ｍ以上を３６５日２４時間凍土にする」ための電力・・・。
これは、現実的じゃないから、もっと「浅い」深さで凍土にするだろうな。
でもそれじゃ、業者だけ儲かって、効果は無い・・・・。
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:56:07.48 ID:TXZ4dI62i
>>49
それだ！
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:56:25.17 ID:Fib/kHTl0
海側に流れてた汚染水を凍土で防いだ場合、
どうなると思う？
陸地に沿って内陸部を茨城方面に流れていくことになるんだよ。
こんなことは、アルツハイマーの人でもわかること。
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:56:28.53 ID:+IA8GI9Y0
>>155
可能性はゼロではないね
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:57:33.29 ID:AlVJ7LZC0
この冷凍システムの電力の供給に新しい原発が、とか言いかねないな
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:58:08.80 ID:3r2wJk8J0
冷却液ってなんぞ？
液体窒素でも循環させるのけ？
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:59:33.62 ID:+IA8GI9Y0
>>158
そこまで遠方へは逆流しないだろう程度の希望的観測
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 02:59:53.12 ID:Fib/kHTl0
実際には穴だらけの凍結法、
数年後にはやはり、拡散してました。
汚染範囲が広がりすぎて、
もう壁とかできません。終わり。
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:01:08.04 ID:7/DeLQvG0
誰も責任を取らないし、責任ある決断ができない
これからだって、水じゃあじゃあかけて除染ｗとか
そんな程度の事しかできないよｗｗｗ
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:02:06.18 ID:Fib/kHTl0
>>162　数年後、茨城の井戸から高濃度放射性物質がでる、
その後、千葉東京でも同じことに、
井戸水飲用停止、
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:02:33.03 ID:3r2wJk8J0
ググったら液体窒素でタービンを回して発電するエネルギー＜＜液体窒素を作るエネルギー
らしいので液体窒素発電は採算が合わないのか
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:02:54.80 ID:4lbFbsAV0
もう共産党にやらせるしかないだろこれは
吉井さん、おながいします
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:03:25.47 ID:AlVJ7LZC0
>>153
耐用年数から事故の月には本来廃炉停止してたプラントだから延命の審査がまずおかしいでしょ
ずさんな状態で延命してなければ事故が起きてない可能性があるよね
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:04:43.30 ID:3r2wJk8J0
この設備を夏場にぶんまわす為に
原発を稼働させますとかなりそうだなｗｗｗｗ
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:06:03.02 ID:iKZT7YOo0
アホ任せにしといてケツを拭くのは血税かよ
いい加減にケツめる
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:06:56.48 ID:/LMfQmeAT
地下水の大量流入＆流出は現場ではわかってたんだろね
むしろそのお陰で漏洩した核燃料は冷却されてて、
これでも被害は最小限度ということだったんだろう
なぜ大量の地下水流入を止めることをしなかったのかは
漏洩した核燃料の地中冷却が目的じゃないかと
地下水なんて要するに地下の川だから、上流で流れを切れば
水量は大きく、というか遮断できるはずだが、あえて凍結という
手法を使うのは、周辺を冷却することで流入を防ぐというよりは
内側の地下水の冷却も目的だろうか
単に遮蔽するだけだと漏洩各燃料の再臨界の懸念があるから
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:07:12.19 ID:BszT5nt80
2014までこれからも毎日垂れ流しか
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:07:19.85 ID:xiwEjGPN0
激しく無駄な方法だと思うんだけど
地下水を凍らせたら結局凍らない周辺部から漏れ出すだけだと思うんだけど？
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:07:48.48 ID:WQDpk8Te0
衝撃通り越して、笑撃だなｗ

つーかそもそも流入なの？
上から水掛けてるんだから排出だと思うんだけど違うん？
海への流出だけは何故か必死に食い止めようとしてる風に見受けられるんだけど、国際的突き上げでも食らってんのかいな
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:09:57.53 ID:4lbFbsAV0
>>173
漏れ出すよ。だから最終的に地下水の経路自体を変えるしかない。
しかし現在は燃料の位置が不明なので、解明に乗り出すか、或いはサジなげのいずれか。
俺は多分後者になると思う。
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:10:52.49 ID:Fib/kHTl0
凍結できるなら原発を凍結するわな。
ごまかしでしかないよ。これ
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:11:56.02 ID:Bgt3sXwQ0
これは見せかけだよ。
冷却をコントロールすることで地下水流を復活させられるからね。
現状は地下水流の冷却効果で何とか安定を保っていると
見るべきだろう。
ただその地下水流が回収されないで海底に流失させていて、
そのことが問題視されているから、地下水を遮断することを
目的化してるだけだろう。
本気で堰き止めようとは考えてないと思う。
日本の事故対策は元々から地下水を利用した垂れ流し方式なんだよ。
だから海辺に造ったのだよ。
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:12:09.64 ID:3r2wJk8J0
やはりパイプは住金のシームレスパイプを使うのか？
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:12:40.75 ID:2el0+I920
>>171
亡くなった吉田所長が、6.7号建屋の地下の地下水が怖いことを指摘してたんだから
最初から近くに地下水の水脈があることは東電も当時のミンスの政府もわかってたはず。
その地下水をくみ上げて冷やすシステムが元はあったぐらいだからね。
そこにメルトアウトした再臨界の放射能物質が染み出すのは必然。
判ってないはず無いじゃないか
素人の俺らでも海の河口近くには地下水が流れる水脈があるだろうなんてことは容易に想像つくレベル
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:13:44.97 ID:4+h4nUGgO
血税使うなら社長含め社員の平均年収を400万程度にしろや
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:14:20.39 ID:3r2wJk8J0
>>177
俺も原発設計時に
何かの時は最終的に海に排出にしてると思うけどなぁ
本気で政府が言ってたように
事故はありえないとか設計者は思ってないでしょ
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:14:37.28 ID:cCJhhW8T0
>>57
冷却管を通すにも土を掘る必要があるだろう？
「即死級の汚染水を掘り当てたたりしたら、作業不能になって詰んでしまう」
っていうのは同じじゃないか？
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:14:54.84 ID:GPvLpgKF0
>>171
落ちちゃってる燃料の量すら冷えません
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:15:58.06 ID:+IA8GI9Y0
>>165
それは、爆発で吹き飛んだやつの自然濃縮分でしょう
185 ：名無しさん＠１3周年：2013/08/08(木) 03:16:34.87 ID:HNdA7CbR0
ちょっと待てｗ
行き場を失った上流の水はどこへ行く？
またどこかで溢れていくだけだろ
なんでバカなの？
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:16:38.32 ID:Fib/kHTl0
2年間ごまかした結果、
汚染範囲が大きくなって、
結果として石棺も無理になったんだけどな。
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:17:09.58 ID:3r2wJk8J0
でもさ
これって成功したらしたで
半永久的にこの設備を維持するエネルギーを
税金負担するって事だろ
恐ろしいツケを子孫に残す事になったな・・・・
188 ：ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆iumN9bkHJCod ：2013/08/08(木) 03:17:35.91 ID:EjC/q9IeO
凍土方式は分かりました。
しかし、温度の華氏と摂氏の区分がお分かりですか？(笑)
189 ：名無しさん＠１3周年：2013/08/08(木) 03:18:44.16 ID:HNdA7CbR0
これでまた東電が電気代値上げとか言うんだよなｗ
笑い話だな
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:18:49.72 ID:Ls+vIHiR0
これ成功確立は何％有るんだろうな？
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:19:20.77 ID:KZRC48CH0
なにこれオカルト言い出したの？
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:19:41.22 ID:Fib/kHTl0
>>190　馬鹿な日本人をごまかすことに成功する確率は99％だろ
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:21:09.82 ID:3r2wJk8J0
地下水は循環してるし
ピカは半永久的なんだし
要は漏れ出す総量がちょい先送りになるだけだろ
100%防げるわけじゃないんだし
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:21:40.03 ID:uv7OpgfU0
素人考えだと、まず周りをコンクリートで固めてから、凍らしたほうが方がいいのでは？と思ってしまう。
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:21:53.08 ID:y6A9Yvs40
唯一の被爆国で核兵器廃絶訴え、被爆したどうのこうのと広島で言っておきながら
かたや、福島から世界に向けて放射能ばらまいてますって、翌日発表。
カッコ悪い。
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:22:17.90 ID:0LJGzEg70
来年度予算に計上うんたらってさーやること遅すぎじゃ。
必要な事なら予備費でもなんでもいいから即日やれ。
事故対策やるのに役人のマニアルどうりのスローペースでやってるから原発吹っ飛ばしたんだろに(｀・ω・´)
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:22:52.46 ID:VVprnAv10
原子炉の真下も塞がないと意味なし
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:22:59.66 ID:Bgt3sXwQ0
本当に燃料棒は原発建屋にあんの？
地下数百mってことになってない？
最近の日本列島はやたら暑くない？
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:23:19.87 ID:nEVEG+XU0
継続的に冷却する電力が必要だ・・・　そうだ、5号機6号機を稼働させよう
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:24:06.68 ID:r2ldM7FF0
これ技術的に難しくないの？
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:24:06.76 ID:WQDpk8Te0
>>195
な～に、無人機で無差別攻撃してるオバマがノーベル平和賞受賞してるんだ
世界的にはクールジャパンだろ
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:24:08.49 ID:56QF4tPK0
失敗しそうだなw
おバカ方法として海外から笑われないようにw
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:24:10.47 ID:Fib/kHTl0
一日400トン、原子炉建屋に流れ込むほど地下水は豊富にある。
陸上の川と同じぐらい、地下水脈も流動性があるってことだよな。
それの海側を封じれば、陸地沿いに流れ出す罠。
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:24:42.20 ID:+IA8GI9Y0
>>194
どうやってやるのさ？
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:24:59.16 ID:cCJhhW8T0
>>167
あの人は引退した
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:25:58.73 ID:4lbFbsAV0
>>203
しかし海洋流出を止めない事には、海外からの批判が高まる。
207 ：ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆iumN9bkHJCod ：2013/08/08(木) 03:25:59.95 ID:EjC/q9IeO
テーブルの上の空論。
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:28:41.52 ID:KZRC48CH0
核燃料も冷やせないくせに
周囲の土地を凍らすだと？

嘘も下手になってきてるな
原発推進派
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:29:49.02 ID:uv7OpgfU0
>>204
石棺というものがあるらしいけど、何で塞がなかったんだろうか？
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:30:13.75 ID:CAi6jSJm0
凍らせて止めるとかなんかわくわくするな。
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:32:08.17 ID:4lbFbsAV0
>>209
第一に東電にやるきがなかった。
第二に政府もやる気がなかった。

これに尽きるかと。
というのは、石で封じ込めるってのは原発政策の否定につながるので。
要するにサジ投げだからさ。そんな事やった国が原発なんか輸出できないじゃん。
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:35:54.36 ID:Ls+vIHiR0
これ広範囲に凍結させる訳だから相当の電力が必要だよね？
これを半永久的に続ける訳で、電力はどこから供給するのか？
やはり５，６号炉なのか・・・
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:38:10.63 ID:cCJhhW8T0
>>209
石棺にすると中を冷やせなくなるから、とか聞いたな
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:38:55.83 ID:JUULgBc60
コトバの意味はよく分からんが
とにかくすごい自身だ
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:39:19.99 ID:+IA8GI9Y0
>>209
完全に覆うには、周囲を掘らないとならない
掘ると、水が湧く
今は「経路不明」と垂れ流ししてても、湧いた水は処理か貯蔵する必要がある
そんなキャパは無い
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:42:48.55 ID:Oo/Bn6uv0
こんな方法無理だろ
死刑囚監房に死刑囚が満員になってるからそいつらをかり出せ。
当然、東電幹部と社員もな。
死刑囚と東電のやつら全員で燃料棒処理にいけ。
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:44:19.95 ID:lJqIJw+WO
費用は東電に請求するんだよな？税金じゃないだろうな
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:44:20.75 ID:yJwK3H280
>>216
人権感覚皆無っすなーｗ
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:48:34.01 ID:/gq5NG2O0
>>209
中の燃料が何処でどう燃えてるのか分からない封鎖したら、次の大惨事が起こるかもしれないから。
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:48:50.40 ID:TKfLtm8b0
汚染水の処理が間に合わなくなるから遮水壁の着工の方が先だね
材料は汚染水で練ったコンクリートを使えばいい
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:49:17.20 ID:BgDe0/XF0
>>14
凍らせてせき止めて、建屋に流入しなければ、
地下水がどこを流れても関係ないから、問題なし
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:52:18.99 ID:4lbFbsAV0
>>221
燃料の位置が特定できていない以上それは暴論
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:53:04.60 ID:8Ua51lN70
石棺っていうけど近づけないようなものをどうやって地下までコンクリートで覆うの
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:53:55.30 ID:Fib/kHTl0
近づけない程汚染してる場所だけ石棺してどうする。
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:56:16.10 ID:XLF6WRnp0
>>1
地震で冷却管が折れたらどうすんべｗ
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:57:57.71 ID:BgDe0/XF0
>>61
原発は国策だし。
東電だけの責任ではない。
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:58:53.29 ID:XLF6WRnp0
>>16
隣にあるだろｗ
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 03:59:16.79 ID:8Ua51lN70
>>226
普段の利益は東電が全部持って行ってるくせになんかあった時は国が金出すっておかしい。
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:00:42.29 ID:4lbFbsAV0
>>228
企業団体献金と官僚天下りを禁止しないからそうなる。
まぁ賄賂の賜物だわな
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:02:05.17 ID:iKZT7YOo0
巨大な冷凍庫で壁にするって事だろうけど、
実績が無く効果も未知数、そして冷蔵庫なので莫大な電気が必要と
何とも皮肉だね
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:03:50.32 ID:Fib/kHTl0
国が支援しないと、明日にでも倒産してしまうんだから仕方ないんだよ。
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:04:55.46 ID:aXyatkzs0
税金使う前に東電が消えてなくなるまで出させるべき
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:05:27.57 ID:tpKOmgAG0
>>231
ボーナス出せるほど余裕ですがな
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:05:35.05 ID:62FxyTeP0
100％事故は無いって原発推進してた奴らの私財でなんとかしろよ
散々甘い汁吸ってきたくせに
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:06:37.85 ID:HOeZuvT/P
凍土とかバカすぎんだろ
地下水の温度わかってんのかよ20度以上の水が年間不変に流れ込んで来るんだぞ
凍土維持するための莫大な電力はどーすんだよ
へたしたら60度80度もありえんのに
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:07:45.22 ID:I23XlPa+0
>>234 その人達が権力握っているので無理です
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:08:30.10 ID:tFi76Ffr0
恐ろしく馬鹿だな
除染と同じく無駄だというのに
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:10:53.31 ID:4lbFbsAV0
共産あたりに政権執らせて、東電を国有化するしかないだろうな。
でないと延々と醜態を晒す事になる。
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:11:16.66 ID:+IA8GI9Y0
>>235
解ってるけど、この位しか打つ手が無いって事だろうな
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:14:40.48 ID:Fib/kHTl0
原発が爆発した後に、自衛隊がヘリコプターから海水空中散布するのと
おなじぐらい無意味だけどな。
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:16:03.24 ID:8dUbpq9h0
東電の社員が何とかすればいいんじゃね？
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:17:44.98 ID:0uWINjgmO
来年度予算なら来年４月以降着工して、いつ完成するのかわからん
それまで持つのか？
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:19:25.19 ID:Q2L+Hqtl0
>>241
東電社員は何もしないことが最大の貢献
さっさと投げてたら事態ははるかにマシだった
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:20:27.84 ID:WVDsu9o+0
放射脳はほんとなにやっても無理とか無駄とかしか言わないんだな
今更になって
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:22:21.17 ID:I23XlPa+0
>>240 うむ
日本国民の絶望感と
世界中の失笑とため息が聴こえてきたよな
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:25:09.96 ID:BCBV98p0P
誰も責任をとらない糞集団。
すげえな、盗電は。
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:28:25.10 ID:Fib/kHTl0
>>245　あの映像をみて、笑ったよ。
あきれてな。
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:29:38.85 ID:KZRC48CH0
プルトニウムをガブ飲みしてもだいじょうぶなんだから
飲みほせや推進派
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:30:04.66 ID:5qWMZvoQ0
今頃になって考え始めるってか。呆れた。
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:30:48.72 ID:Fib/kHTl0
原発事故の後すぐに石棺にすれば、
今の状況にはなってないだろ。
コンクリートも溶かす様な
高温のところで石棺するんじゃなく、遠巻きを石棺するってことだぞ。
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:30:52.35 ID:yjl3o5//0
こんなことができるなら、溶解した核燃料を冷やせばいいのに。
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:32:37.62 ID:8dUbpq9h0
汚染水を１日３００トンも海にタレ流してるのなら
水路を一本にまとめて水力発電にでもしたらどーよ！
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:33:55.79 ID:kqXl+K0t0
>敷地周囲の土を凍らせて

ムリだってｗ
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:35:39.56 ID:+IA8GI9Y0
>>252
どうやって？
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:36:25.42 ID:kqXl+K0t0
マンションの基礎工事で使うような杭をどんどん隙間なく打ち込めば？
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:38:01.72 ID:BszT5nt80
地下水をせき止めた途端
よく見えもしない溶けた燃料を冷やす力が急速に弱まって・・・

な～んて笑えない事態にならないように、燃料周辺の調査をする手段がない（笑）
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:38:51.24 ID:9IYH8Jfr0
>>63
東電にまともな技術者など元からいない
辞めてるのがいるならそれは沈む船から逃げようとするネズミなだけ
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:39:48.09 ID:AlVJ7LZC0
もう対処に手遅れたと思うよ
チェルノブイリみたく後世を考えてスピーディーに動かず責任逃れしかしてないんだしコントロール出来ないモノに決死隊をつぎ込む覚悟もなく54基も作ったんだから出だしから無計画なんだよ
最悪のシナリオで事故が起きたから責任逃れしかしてないし診てみぬふりなんでしょ
国民の支持率がなんて馬鹿笑いしかないでしょ0だよ0この国に政府はないからいるのは守銭奴
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:39:57.19 ID:CHlb3cY30
クールジャパンwwwwwwwwwwwwwww
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:41:31.74 ID:S8LN4yrL0
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-557.html

これはマジなのか？
地震、津波が来ることを予め知っていた？？？
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:43:26.58 ID:OvhkGdS10
東電は昔から規制に守られて地域独占の殿様商売をしてたから、会社人としてのパワーと常識を
持った人間がほとんど居ないと見える。こんな奴らに任せておけないと政府は見切ったんだな。
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:44:45.66 ID:OvhkGdS10
うわさに聞こえてくる東電の話は役所よりもっと官僚的と感じるような事ばかり。東電の会社としての寿命は尽きた。
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:45:26.72 ID:Bgt3sXwQ0
向こう三年間はこの対策で逃げ切るつもりだよ。
準備してる間は一応既に対処しているということになるからな。
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:46:31.34 ID:9IYH8Jfr0
原発の周りに冷却パイプ用の穴を満遍なく掘れるなら
その穴から硬化剤を流し込んで土を固めろよ
凍らせるよりはるかに経済的だ
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:48:31.96 ID:+IA8GI9Y0
>>264
そんな便利な硬化剤なんか無いだろ
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:49:00.86 ID:KZRC48CH0
生活の保障とかしたくないから、こうやって希望を持たせながら周辺住民が死ぬのを待つのさ

ｂｙ東京電力、保安院、安全委員会
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:50:30.04 ID:oPpxg0iy0
えーっと担当の議員がつくんだったよね、じゃ、東電の役員はいらないよね。
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:50:34.01 ID:8dUbpq9h0
世界最大の原油タンカー
ノルウェー船籍のノック・ネヴィス（載貨重量564,763トン。全長458.45m。全幅68.8）は
積載重量320,000 - 549,999トンだから
汚染水の３年分はこいつに積み込める
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:52:01.19 ID:ixwXAf/v0
漫画の読み過ぎか？
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:53:24.43 ID:/wWj9wXZP
これはいいかも。アクアラインもこの方式だよね
でも15年て、既にながれだけ垂れ流してしまってる様な…
あーでも既に2年経過してんだもんね。同じくらいか
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:56:11.67 ID:fHDtJRHRP
また臨時のシステムを恒常化して使おうとするのけ
短期間でなんとか物になってるものを長期運用しようなんて馬鹿なのけ
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:57:22.08 ID:62ZHPOQF0
震災発生時に原子炉を止める手段は有ったはずだ｝！
吉田所長は英雄ではない！
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:58:45.67 ID:0LJGzEg70
>>264
俺もそう思う。
急速地盤凍結工法
http://www.kajima.co.jp/tech/c_soil_improvement/eco_freeze/index.html#body_02
設置費用は安く済むかもだが電気代がハンパなさそうだしメンテもしなきゃならんし。
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 04:58:54.42 ID:8dUbpq9h0
>>286の汚染水積載巨大タンカーにミサイル搭載して
尖閣や竹島に配備しとけ
誰も攻撃できないから・・・
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:01:13.98 ID:+TJ68GfS0
東電株保有の国会議員ランキング　小宮山、石破、今村、塩崎、井上…２０人中１６人が東電救済法案に堂々賛成
http://www.mynewsjapan.com/reports/1672
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:01:20.82 ID:8dUbpq9h0
>>274
誤>>286
正>>268
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:04:29.55 ID:/wWj9wXZP
>>273
硬化剤だと隙間なく作るとなると時間かかるんじゃない？
んなことないのかな
つーか、原発、安くないよなあw
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:05:20.21 ID:YEkg5L330
壁状に凍結させつづけるとかこれトンでも電力いるだろ
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:08:38.48 ID:EJ9KfSpw0
ておくれ
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:10:56.42 ID:QLN6VYwc0
凍土って、こんな弥縫策に頼って大丈夫なのか？
永久に電力喰う氷の壁。
冗談みたいな実験だと思うが。

ふつうに考えたらステンレス製の遮蔽壁だろ？
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:11:08.74 ID:9IYH8Jfr0
>>265
いくらでも有るだろ
安いところではセメントミルク
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:11:12.69 ID:Ikgp6Lll0
学者連中の良いおもちゃだな
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:12:40.75 ID:HOeZuvT/P
>>239
いや、地下水といったら普通に地下ダムだろ
常温～高温が常識の地下水で凍土なんてキチガイが頭使わないとでてこない発想なんだよ

東北が地下水で雪解け利用してるのだって地下水が温度高いからなんだぞ
雪解けに利用するような自然レベルの常温水を凍結させて管理できるわけないだろうが
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:13:07.71 ID:VVghsvfz0
凍った土の上を汚染水が流れていく未来が見える
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:13:10.05 ID:FKQPWA7rO
ガンガン冷やしてんなら超電導は使えないのか？
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:13:29.66 ID:9IYH8Jfr0
>>266
そういう計画だろうな
するするといい続けて先送り
20～30年で死ぬか、死なない若いのはやっと悟ってあきらめる
原発周辺を復興させる気などまったく無いだろう
考えてるのはいかに騙すかだけ
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:16:44.00 ID:8dUbpq9h0
そんなに簡単に凍らせるのなら
なんでガリガリ君の梨味は生産が追いつかないの？
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:16:49.28 ID:9IYH8Jfr0
>>272
そもそも吉田が検討されてた津波対策を握りつぶした張本人だからな
犯罪人だ
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:17:08.67 ID:Bgt3sXwQ0
工事は鹿島だよ鹿島。
2015年運用ってのがミソ。
次の選挙までの期間を政府対策として埋められればそれでよしということだ。
唐突に地下水対策だけに重点じゃおかしいから、
地下水汚染データを充分に報道に流させてからという
いつものやり方、マッチポンプ方式だよ。
それで連日の地下水汚染ニュースや海底の高濃度汚染ニュースと
いうことになったのさ。
地下水の高濃度汚染ニュースと政府の対処策発表が近過ぎだよ。
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:17:21.02 ID:0uWINjgmO
３年後の選挙まで何かしているふりができればいいの？
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:18:54.44 ID:/wWj9wXZP
除染と設置のサイクルで
円の範囲をどんどん狭めて
燃料も冷やせるといいのになあ
底のない釜じゃな
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:19:42.02 ID:sBEQxDw8P
>>289
単に東電さんがいままで隠してたのが発覚したから急遽対応しただけじゃないの普通に考えて
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:20:46.93 ID:MUwRW27C0
非常時にまともな対応ができない東電に原発の運用を任せ続けていいのかな？

また、困ったら国（国民の税金）任せにするんでしょ？
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:21:07.92 ID:1M0cK6W50
フクイチ鎮静のためにまた血税を投入するとか
どんだけ国民に負担を強いたら気が済むんだ
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:21:42.87 ID:KZRC48CH0
コンクリやステンレスで壁を作っても地震で壊れるから
凍らすしかないってことだろうな

車が空を飛べば交通渋滞解決みたいな話だ
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:23:12.60 ID:YHD6lCtt0
こんなのやったら汚染水が溢れかえるんだから
やるわけねーだろ
今みたいに穴だらけで海に流出させるにきまってるわ

>>278
自社発電なんだから金かからんし
責任持ってやるべきことだから
家庭用電気料金に上乗せ請求されることもない
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:24:04.30 ID:3NzuA1K70
>>13
えーーしらんかったー
ものしりー
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:24:15.88 ID:9IYH8Jfr0
>>273
早くても数十年後の解体まで凍らせ続けないといけないからその間の電気代を考えると荒唐無稽ですらある
どこまで馬鹿かという話だ
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:29:10.55 ID:3NzuA1K70
これは逆効果になると思う
地面に深さ20-30mの穴を無数に掘るんだよね
掘る途中で高濃度汚染水または超高濃度汚染水が地表面までわき水として出てくる


結局、地表面まで汚染が急速に広がることになる
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:29:20.15 ID:9IYH8Jfr0
>>292
そうなんだよな
隠していたから対策もしなかったし出来なかったということ
当初から止水壁を作っていたらもう汚染水の漏水は止まっていたころ
こいつらはどこまでも犯罪的だ
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:30:37.86 ID:BRTylvl50
清志郎やちろりん村が草葉の陰で泣いてるだろうよ
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:34:13.24 ID:0LJGzEg70
>>298
数十年で片が付くかどうか。
現在の技術では核燃料の撤去は不可能なのでいつまでかかるか見当もつかない。
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:34:34.57 ID:Bgt3sXwQ0
>>292
ニュースで盛んに流れたのが8月2日から5日で、
７日の原子力災害対策本部会議で「汚染水問題は国民の関心が高い」からと、
首相から茂木敏充 経済産業相らに具体策の検討を指示して、
8日には凍土方式の発表だ。
鹿島が凍土方式を発表したのは５月、工事方式の妥当性はいつ検討したんだ？
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:35:22.87 ID:lD2/O8ee0
原発前の海に馬鹿でかい壁こしらえて人口湖にして水抜いてそこに汚染水貯めよう
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:40:08.40 ID:hMq/Oega0
わざわざ維持コストのかかる方式を選んでいるな
利権のことしか考えていないのが良くわかる
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:42:39.78 ID:3NzuA1K70
http://i.imgur.com/aJVlTci.png


こうなると思う
つまり地底の川をきわめて稚拙な方法でせき止めるだけで、
すぐに破綻してしまう方法


また地表面まで高濃度汚染水があがってくると言うことは、
それが大気に蒸発すると言うことにつながり立ち入り不可能な土地になると思う
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:44:37.86 ID:9IYH8Jfr0
>>302
ところが実際は技術的にはそう難しいことじゃない
日本中でやってるビル解体と基本的に変わらないからな
かかわる作業員の放射線からの防護をすれば良いだけのこと
重機の運転席を防護するのは難しくは無い
問題はそういうことをする責任を誰が取るかということだ
前例主義の官僚政治ではしないだろう
また出た廃棄物の処理や廃棄をどこでするかという政治問題も絡む
技術的な問題じゃなくて文民的な問題だ
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:44:45.82 ID:kqXl+K0t0
上流に2重3重に地下コンクリート壁こさえればいいだろ
側面にも
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:46:40.22 ID:bpE5jJTM0
この案以外の対案として何があるのか
比較して何処が優れてるのか

つうかコストと実現性と実効性のどれも駄目駄目に感じる。
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:48:55.15 ID:06ZRTYnjP
東京電力には電気が売るほどあるから
これでいいのか
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:50:16.97 ID:3NzuA1K70
安く安全にやるなら、
深海までパイプを引きそこに流し込むことだね
これが一番周囲の影響が少なく環境にやさしい
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:51:18.66 ID:TsiBeUJ70
>>1
ツンドラ？
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:52:13.08 ID:06ZRTYnjP
膨張して建物が傾くんじゃね
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:52:28.25 ID:n61A41TL0
>>312
デレたときが怖すぎるな…
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:54:01.11 ID:RPzTKJNk0
最初の頃に金を惜しんで地下ダム作らずにいたのに
ここに来て毎年莫大な金を要するこの最新技術の導入
胡散臭すぎるわ、もう
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:56:12.38 ID:Bgt3sXwQ0
地下水流が燃料棒の冷却に寄与してんだから、
本気で完全に遮蔽することは考えてないと思う。
海に流すのが本来の事故対策でしたとも言えないからね。
突発事故で流出しているという建前で採用した地下水対策が
凍土方式なのだから、これは当然完璧なものではないはずだ。
冷却は調整可能だから、地下水流による冷却効果を復元できる唯一の
地下水対策ということで採用されたのだろう。
完璧に遮断されて後戻りできなくなったら困るということだ。
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:56:30.98 ID:5iuCEKhe0
アメリカに頼んで核ミサイルを落としてもらって、
燃料を消滅させた方がマシだな。
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:56:41.50 ID:clmnZmtr0
原発管理エキスパートの東電がお手上げ宣言出したみたいだが、それを政府の
ようなド素人が対応できるわけがないだろ。もうロシアと米国そして仏国に
土下座して収束作業頼め。それしか方法が今のところはない。
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:57:12.58 ID:1M0cK6W50
＞政府と東電は、１５年度前半の運用開始を目指している。

(ﾟдﾟ|||)
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:57:41.07 ID:RuuB+Xk80
それより先に


菅　直人を人柱に使えよｗ
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 05:58:40.77 ID:kqXl+K0t0
まあ、もう金でナントカなるレベルでも
ロボットならというレベルでもなくなってるんだよね
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:01:39.61 ID:TvIc3nJqO
んで東電社員有志による決死隊は募集始まったの？

命捨ててかかるしか無いだろう
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:06:19.80 ID:4ss2Mk1s0
>>29
椎茸が原因だろ
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:06:57.28 ID:+10EJTTv0
どっかのエセ学者が入れ知恵したんだろ
こんな金のかかるだけで無駄な対策はやめろ
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:07:11.04 ID:6oBLxSxz0
なんか本格的にどうしようも無いって事はわかる
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:08:17.05 ID:asLBb7xtO
結局、放射能無効化剤でも開発しないとなんの解決にもならないと思う。
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:09:25.45 ID:rkNqEyHZ0
で、勝俣や清水らは頬かむりですかい。
今の役員も私財提供は「しないの？

現役組とて役員から社員にいたるまでのけっこうな高級待遇は国費を
使うからには覚悟してもらわにゃ困るが、自民大勝でそこらあたりも
スルーですかい？
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:10:29.15 ID:erNGOND8P
なんの解決策にもなってない
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:10:49.08 ID:hF7vtUf60
原発の下が断層か調べるために、あんだけ大きな穴を掘ってるのに、
なんで福島原発の回りは掘れないの？

やっぱ下請け天下りを儲けさせるため、無駄に税金多く使ってなんぼの世界？
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:11:55.75 ID:hfYWo0FJ0
まだまだ金が足んねーから、
もっと税金くれよな。



ｂｙ東京電力
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:14:30.07 ID:LeBl0zAvP
また、無駄な事をはじめるのか


なんでこんなに無能なのか
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:14:33.31 ID:49N2CE5Y0
なんで民間企業に公費投入すんの？
東電社員は当然最低賃金で働くんだろ
会社資産や利益は国が没収すんだろ
株式会社なんだから一度倒産するのが筋だろ


納得いかんから税金払わねーわ
民主政権に代わった時から払ってねーけど続行だな
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:15:44.57 ID:lPbAUQQuP
さすがナチス自民党
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:15:50.75 ID:rNftrL6k0
オーロラエクスキューションでなんとかなる
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:16:02.21 ID:iHHsBABc0
とりあえず、東京電力を潰してから話を聞こうと思う。
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:17:06.05 ID:erNGOND8P
これ毎年数兆円の世界だよね
これから半永久的に
337 ：327：2013/08/08(木) 06:18:52.47 ID:rkNqEyHZ0
勝俣等まではなかなか行きにくければ手始めに例えば独身寮とか社宅とか
処分させればどないだ？
社員から新旧問わず役員批判にもっていくようにさせないと東電の狡猾体質は
変わらんような気もするが・・

あっ、計三勝と電力9社は鉄のラインだったかｗ
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:20:03.55 ID:d/kY6OoM0
電力会社なんだから
出来るだけ電気を使った方法を考えろ
だな
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:21:41.95 ID:OgHsnviEO
東電が電気代上げればすむ話じゃん
税金に頼るな
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:23:42.09 ID:4ElL/nxU0
もう無理、能力ある技術者はとっとと辞めて転職したし、国の関与とか言っても、
どうせ現場知らない実務能力無い頭でっかちの学者さんが出てくるだけでしょ。
341 ：337：2013/08/08(木) 06:24:18.34 ID:rkNqEyHZ0
尾瀬の広大な土地を無償で国に引き渡せるのも一計。
現状では、尾瀬を民間に売ることを暗示して環境政策に揺さぶりを
かけて自社安泰を画策しているだろが？！
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:24:54.47 ID:LeBl0zAvP
取り敢えず、安全厨と推進派は突撃人身御供よろしく
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:25:24.28 ID:nBP9v/VQO
>>1
税金投入するなら「本当の事」を教えてくれないかなぁ。
溶けて流れた核燃料棒、どうなってんの？
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:27:27.31 ID:LeBl0zAvP
>>343
アベベは推進派だぞ？
本当の事なんて言うわけがない。
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:29:35.62 ID:tinJOngX0
もうこんな国に税金払いたくない
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:32:39.20 ID:rkNqEyHZ0
>>324

東電や電力9社からカネをもらったことがある学者は猛省して全額を叩き返さない
限りは口を出さないことだな。
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:32:47.55 ID:bnlZdbYV0
東電任せよりは評価する
2年遅かったがな
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:33:03.48 ID:HIT47SAj0
>>342
その通り。福一をすっぽりコンクリのお椀に収めないと意味ないよな。
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:34:52.74 ID:xVxUhl3+P
プラスティネーションみたいな水溶性のプラスティックとかだめなのかな
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:37:33.24 ID:/K7oBTXNO
>>1
誰だよ、こんなの考えたの？
マンガやアニメの見過ぎだろ。

管の周りだけ凍らせても全部は無理。
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:37:46.68 ID:VcVhaWlVO
毎日４００トンの水だぞ
二日で８００トン
凍るわけねえだろ
卓上の空論に税金投入させたって何一つ解決しないし自民党の懐にすべて行くだけだ
アベコベミクスだよ
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:40:02.43 ID:XA3YKkCv0
原子力村　大繁盛www
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:40:46.08 ID:LeBl0zAvP
もう無理です、お手上げっすと言えよ。
東電、自民、官僚揃って国民に土下座しとけ。
その方が捗る。
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:41:48.17 ID:flzZPGWA0
さすがアホ自民www
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:42:16.98 ID:2zEjIh1F0
これを以って東電の無能構造を断罪しろよ
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:44:10.34 ID:JT7sZmYZO
まだ原発推進とか言ってる奴がいることに驚く
どんだけ金使う気だよ。オレもこの国に税金払いたくねーよ
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:44:31.85 ID:cQLzF4GfO
流出をせき止めるのは無理だと思うがｗ
山から永遠に沸いて来るんだし
せき止めた水はどこへ貯まるんだって話
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:44:56.55 ID:64LYJvAQ0
これって凍らせるのに大量の電力が必要だから
柏崎の再稼働が必要だって話に持って行くため
だけにやろうとしてるんじゃね。

そしてその電気代を国が払えば批判を受けないで
東電の支援ができる。
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:45:49.05 ID:iCLQ0gE40
事故当初から原発の周囲を岩盤まで掘って壁で囲わないと地下水が汚染されると提言してた事故対策委員(みたいな役職)がいたのに当時の政府と東電は無視したよね
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:46:11.63 ID:RPzTKJNk0
>>357
垂れ流しじゃなくて
濾過してから放出ってことだろ？
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:46:49.57 ID:MUwRW27C0
こんなんじゃもう日本近海の寿司は食えないよ・・・
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:46:59.93 ID:rgiGcxmxO
これ以上の海洋汚染は防がないとならない
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:48:32.09 ID:LeBl0zAvP
>>361
寧ろまだ食ってたのかと
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:48:32.93 ID:y+PfUrRLO
もう何もエネルギーを生まない物にこれだけの金や人を使って、
何が「原発は低コストの発電システム」だｗ
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:48:38.60 ID:1d/MpPtv0
最初からやってれば・・・
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:48:41.52 ID:i/zKg8lT0
当然かかった費用は東電が負担するんだよな？
なんで公害撒き散らした奴が何の費用の支払いもせず、
俺たちの税金で支払わないといけないんだ？
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:48:41.86 ID:iJoSeXHC0
もう諦めろ
簡単な3手詰めだろ
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:49:23.07 ID:RPzTKJNk0
>>359
2011年6月20日毎日新聞朝刊2面の『風知草』
　＞さっそく政府高官に聞いてみると、いかにも地下ダムの建設を準備中だという。

　＞ところが、さらに取材すると、東電の反対で計画が宙に浮いている実態がわかった。
　＞原発担当の馬淵澄夫首相補佐官は小出助教と同じ危機感を抱き、
　＞地下ダム建設の発表を求めたが、東電が抵抗している。

　＞理由は資金だ。ダム建設に１０００億円かかる。国が支払う保証はない
　＞公表して東電の債務増と受け取られれば株価がまた下がり、株主総会を乗り切れぬというのである。
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:49:31.05 ID:2E9v58Wc0
出来るわけが無い（ｗｗｗｗ
福一の後始末で何か成功した事が一つでもあるのか？
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:50:23.27 ID:1WeKqqf7P
原発再稼動して、冷却用の電気として利用します
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:50:46.54 ID:+10EJTTv0
凍土にしたら
地下水が全部凍って止まる
とでも思ってるのだろうか
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:51:49.36 ID:myiXk6Bw0
おーう
これなら俺が人殺しても損害賠償とか国が補償してくれるって事だなおーう
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:52:35.88 ID:chq8Ev680
こんなことができるとはニワカには信じられんが
専門家チームができると判断したんだろうな
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:52:39.17 ID:RPzTKJNk0
普通にやるべき事をせず
わざわざ金の掛かる事をしたがる
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:52:58.33 ID:MUwRW27C0
つーか、東電ってこれで責任を取った奴っていたっけ？
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:53:12.99 ID:fCL3RStkO
なんかヘリで上から水をぶっかけていた様な愚行な案だな。
まともな止め方見つからないんだろ。
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:53:22.13 ID:eBWIglcq0
掘るより本当に安いのか？
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:53:32.28 ID:HF2oq3OnO
テロリスト
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:55:07.23 ID:mToWISVTO
菅が総理だったせいでどんだけ国民に被害与えてるんだよ
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:55:38.94 ID:kmLRpfTZ0
国「困った、温度変化の少ない地中を冷却し続けるには膨大な電気エネルギーが必要だ・・・」
国「汚染水問題はもはや一刻の猶予もないのに、新規インフラ整備には時間が足りない」
国「おやっこんな所に原発が？福一5号機、6号機？こいつら稼働すればいけるぞ！」
国・東電「再稼働だ！」
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:56:53.45 ID:rkNqEyHZ0
>>366
東電が負担した場合、それを奇貨に値上げ通告だろ。後の8社も便乗値上げ。
電力だけは名実共に国営汁！
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:56:57.79 ID:KhnT7W/kO
俺様の秘技を繰り出す日が来たか



絶対零度
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:57:27.37 ID:tPHeIX5G0
これ失敗すると安倍の肛門が・・・
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:58:06.10 ID:LeBl0zAvP
>>366
東電が潰れたら首都圏が壊滅するからだろ
そこに胡座をかいてやりたい放題してきたんだけどな
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:59:54.59 ID:64LYJvAQ0
>>383
あの病気嘘だと思うよ、大腸に潰瘍が出来る病気に
韓国料理って最悪の取り合わせなのにもりもり
食べてるでしょうｗ
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 06:59:59.16 ID:OCKSqlJD0
アシュラ仮面！


レ　　イ　　テ　　ツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:00:31.20 ID:LeBl0zAvP
>>380
アウターライズ発生
↓
5.6号機ポポ～～～ン
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:00:42.79 ID:+10EJTTv0
とりあえず鉄板打ち込んどけよ
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:01:16.44 ID:8u2lfbah0
安全厨達がなんとかしろよ。
キサマらの妄言の結果がこれだ。
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:02:25.78 ID:MIvBlmIt0
自民党が党費使ってやれよ
足りなけりゃ支持者から強制徴収しろ
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:02:46.50 ID:VVprnAv10
永久凍土化か

電気代どうすんの？
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:05:24.71 ID:lS7uKKZu0
早く東電を潰せやカス
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:05:32.67 ID:cQLzF4GfO
カッチカチやぞ！
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:06:20.64 ID:uLPUqg010
クソミンスの時あれだけなんとか会議作ったのに何もやってなかったのかね
395 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/08/08(木) 07:07:01.48 ID:KJQM65V8O
電気いるなｗ
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:07:12.77 ID:onv0KNaM0
>>209
燃料の深さが特定できてないんだから、上にコンクリをかけても無駄じゃないの？

実際問題　燃料の下に壁を作れるんだろうか？
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:07:38.07 ID:4ElL/nxU0
汚染水問題の原因が地下水の流入

　　↓

これは東電の報告であり、状況からの推測に過ぎなく、これまでもその推測、予測が
違っているから様々な問題が起きてるんだが…

それを前提に対策処置を行っても、全くの無駄になる可能性はきわめて高い
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:07:39.05 ID:K9z1fUpIO
水を欲しがってる国が近くにあるから くみ取って送ってやればいいのに･･
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:08:28.74 ID:0C5yPjvX0
>>389
安全厨全く関係ないけどな。
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:09:28.82 ID:vg0Eknur0
冷却装置動かすのに結構な電力使うんだろうなぁ
流入する地下水分はどうすんの？
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:09:44.30 ID:yfOdfisI0
もう海にどんどん流せよ。そうすれば地上の汚染が少なくなる
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:10:35.85 ID:NTuRgoQAO
選挙終わるまで隠蔽してたなw
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:11:41.73 ID:lR9HJWUT0
原発問題を変えたいと思う烈士集え！

【質問趣意書】山本太郎応援スレ16【参議院議員】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1375872661/


今守らなければならない男　

日本の未来を担う男
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:11:51.58 ID:OQwNV5fd0
スピード感（笑）
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:12:16.94 ID:KutxPo+x0
流れていけなくなった水はそしてどこへ行くんだろう？
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:12:57.48 ID:JQhoG2zt0
世界の至る所に原発施設はある。
どこの国でも事故が起きる可能性はある。
日本がこの危機を乗り切って世界を安心させるように。
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:13:09.22 ID:Uk3MdGuL0
相当深くまで張り巡らさないと意味がないね、これ。
本当に、これちゃんとシミュレーションや思考実験してるの？

回りが凍って終りじゃないのか？これ。圧力考えてる？
また俺のCookie消しやがったぞ、朝鮮人が。

そんな事してももう無駄なんだよｗ
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:15:17.20 ID:+AKCJelu0
遅いんだよ。原発事故収束なんてのはもうこれは国家存亡の危機にかかわること
なんだから一企業がどうにかできることじゃないだろうが。
ソビエトなんか何百人も人を殺して石棺を完成させたのに。
なんでこんなにぬるぬるやってんだ。
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:16:16.66 ID:za8NJpT3P
選挙終わる前まで何もしない（そのせいでとことん悪化）
国費入れるのに東電は処分しない
自分の原発すらどうにかできてないのに、
放射性廃棄物引き取りとのセットで原発輸出＆安全確認（笑）で再稼働

民主と東電いうスケープゴートがいて自民は助かりましたな
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:16:22.59 ID:+10EJTTv0
どこの学者が案を出したか公表して


ほ、褒めてあげるから
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:16:55.87 ID:nYD1/syP0
>>408
フクイチの燃料はチェルノブイリの数十倍
使用済み燃料もすべて含めたら数百倍になる

とても人類が勝てる相手じゃなかったのさ、最初からな
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:16:56.71 ID:9d/bqn1JO
これがアベノミクスで景気回復するて言ってた国土強靭か計画か
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:17:27.53 ID:P+eSLlok0
事故の原因のいくつかは鳩山（25%削減）と菅（直接の責任者）だから
奴らの財産ボッシュ―トでいいんじゃないか？
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:17:58.68 ID:TwJHj+L80
>>408だって公務員様を被曝させる訳にはいかないでしょw
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:20:11.51 ID:flzZPGWA0
>>413
なら自民党の原子力村とズブズブの輩どもは死刑＆私財没収だな
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:20:34.48 ID:chiSOOkK0
支援じゃなくて直接国がやれや
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:22:08.07 ID:za8NJpT3P
>>416
自民は自分たちの適当な原発推進の責任とりたくないから
当事者になっている民主と東電の追求もしないし
直接かかわることも無い糞野郎軍団だよ
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:22:14.79 ID:E8qIpJXB0
漁師に金払って廃業してもらって海に垂れ流しときゃいいんじゃねーの
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:22:21.15 ID:lNY9f05d0
対策が遅いんだよ　このような対策案が新設原発の構造を
強化できる案になるだろうに・・
そうなれば　今の原発が　いかに危険な物かも判るのにな
地震を想定していないから　好き放題に作ってるよね
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:22:51.37 ID:8u2lfbah0
原発で致命的な事故は起きない、事故が起きても大したことはないつーデマを散々流し続け危険視する
声を併殺して国民を騙し続けた結果が安全対策がいい加減になっていた危険な老朽原発を稼働させ続けて
この事故が起こったんだがな。
安倍の津波で全電源喪失が起きないつーて津波対策を放置していたのが致命傷になった訳だが。
まあ、電源塔も想定震度内で倒壊とか対策してても役に立ったか怪しいものではあったが。
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:24:51.14 ID:GTFxwtMc0
こんな不確実でコスト高なやり方より、
まず、地下水を上流でバイパスさせる方が先だろ。
経産省はすっこんでろ。
国交省の土木屋、出番だよ。
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:25:08.38 ID:G7YtXhsG0
地下に沈んだ核燃料を取り出す方法がない以上
どうにもならんな
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:25:22.33 ID:GpC0OqZ80
国会の証人喚問で某社幹部が吊し上げ→逮捕→巨額賠償金のような、わかりやすい水戸黄門的展開を国民は求めております。
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:25:54.27 ID:Uk3MdGuL0
本当に、小出助教も、かわいそうにね。

まあいいじゃない、京大で暮らせるんだから。

僕はもう確実に日本から出るしか方法がなくてねｗ

まあ僕は最初から原始人が嫌いだったからそれでいいんだよ。

最初から、アメリカ行く気満々だったからね。中学生の頃からね。


私の判断は正しかったと言う事だね。出て行く手助けはしてもらいたいもんだね。
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:26:53.27 ID:cIpTLTJoO
素人考えでは臨海ってだけでどうなんだ？
津波がくるって分かってて、到達の高さを調査するよりも、内陸部に人造湖作った方が安心安全だろ。
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:27:14.09 ID:9d/bqn1JO
国費じゃなくトンキンの電気料から徴収しろよ
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:27:34.41 ID:+AKCJelu0
金はいくらつぎこんでもいい。銭金には換えられん問題だ。
とにかく早くやって欲しいわ。
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:29:13.32 ID:NTuRgoQAO
>>417
ﾐﾝｽ追求したら電源喪失はないとか防波堤は要らないと言ってた奴まで責任及ぶからな。
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:30:10.68 ID:E8qIpJXB0
【福島第１原発の汚染水】トリチウム４０兆ベクレル／規制委「土の壁」越え流出指摘
ttp://www.47news.jp/47topics/e/244383.php
大気放出は９０万テラベクレル　原発事故の放射性物質
http://www.47news.jp/CN/201205/CN2012052401001900.html

１兆ベクレル＝１テラベクレル
二年で高々百テラベクレル未満の汚染水ごときで大騒ぎして税金使うとか無駄でしょ
この程度の汚染水なんぞ漁師に金払って廃業してもらって海に垂れ流しときゃいい
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:31:21.21 ID:4AEM1T5g0
責任者のペナルティーつけろよ
誰が何をしくじったのかすら分からない
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:31:21.84 ID:8b2QDfTZ0
>>410
おれおれ
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:33:43.27 ID:zTcElr2si
日本海溝に捨てればいいのに。
水爆実験よりマイルドだろ。
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:33:57.52 ID:E8qIpJXB0
【福島第１原発の汚染水】トリチウム４０兆ベクレル／規制委「土の壁」越え流出指摘
ttp://www.47news.jp/47topics/e/244383.php
大気放出は９０万テラベクレル　原発事故の放射性物質
http://www.47news.jp/CN/201205/CN2012052401001900.html

大気中に９０万テラベクレルも流出しても健康被害なんて皆無だったのに
たかが４０テラベクレルつまり大気中に流出した分の二万分の一未満って健康には何も問題ないでしょ
垂れ流しときゃいいじゃん
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:34:44.11 ID:Uk3MdGuL0
10km弱ものパイプを何十にも地中に張り巡らせるコストだけじゃない、
冷却液やメンテナンスコストもある。

故障したら、一度止めるのかい？止めたら一気に流れ出るぞ。

ありえないよね、本当に幼稚なアイデアだよ。

10kmのパイプで冷却液を循環、地中に埋まったパイプの管理、
ありえないよ、ホント。

また朝鮮人のアイデアだろ。
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:35:36.14 ID:kmLRpfTZ0
氷の分子構造の隙間をセシウムがランナウェイ
プロトンジャンブでトリチウムイオンもジャンプジャンプ
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:36:41.09 ID:eEsHoF4p0
液体窒素で閉じ込めるってアキラだな
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:36:42.02 ID:leWMrU750
いつか日本の魚は危険っていわれるようになるんだろうな
原爆被害国なのに原発で自分自身の首をしめてる
そして続ける　あほのきわみ
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:38:13.24 ID:d/kY6OoM0
>>399
関係大有りだろ
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:39:33.40 ID:xh/R8mOI0
ここは原発スペシャリストの菅に
解決策を仰ごう
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:39:33.38 ID:eEsHoF4p0
チェルノブイリが石棺なら
福島は湾を遠巻きに堤防する石湾だろ。

さっさとはじめろ。
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:39:36.33 ID:8u2lfbah0
ちなみに、フクイチの２・３号機の蒸気凝縮系冷却システムは小泉政権の時に取り外され
建設費に３１０億円掛けた世界最大級の老朽原発の設備の耐震性の「実地テスト」用の
原発耐震テスト設備も同政権時代に２億7700万円で売却されスクラップ廃棄されている。
1999年に茨城県東海村の核燃料加工会社JCOで臨界事故が起きた後、作られた原発災害用
ロボットも原発は安全、事故は絶対に起きないという国の方針によって開発から1年後の
03年に　すべて廃棄されている。
小泉＆安倍と安全厨らによる人災だよなぁ、これ。
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:39:45.59 ID:IKSZfeUX0
勝手に税金を使うんじゃネエよ！！
東電の資産を全部売却しろよ！！
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:40:00.02 ID:IikQDbGo0
なんか簡単に作れるようなこと言ってるけど
こんな工事、地表からだけじゃできないよ
どうやって冷凍配管往復分、一箇所５０メートルの穴掘るの
無理
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:41:08.23 ID:27WcTADZ0
こんな状態でもボーナスの出る会社。
まずは会社を潰して、上層部の人はすべて死刑で、その後に国庫で対策打つのならば
まだ国民の理解を得られるのでは？
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:41:09.97 ID:0uA1l9vl0
どんだけ電気くうねん、発電コストも上がってんのにアホか
吸水ポリマーで固めて海溝に落とす方が安いだろ
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:42:46.10 ID:BEuinlRV0
>>443
確かこれ大林組かどこかの提案。
そういう所が提案してくるってことは、
実施可能なんだろう。
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:43:45.58 ID:Y9CxMDsVO
一企業が一度原発事故起こしたら国が介入しないとどうにもならない。よく他の電力会社は再稼働なんてする気になるね。ガンガン化石燃料焚いてガンガン値上げすればいいのに。。
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:44:26.73 ID:kmLRpfTZ0
>>433
> 放射性セシウムや、体内に蓄積しやすく健康影響が懸念される放射性ストロンチウムについては
> 「土壌中での動きが複雑で試算が難しい」としており、今回は水と性質が似ているトリチウムで試算

他の核種も含めたら40兆ベクレル(笑)なんて量じゃないだろ
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:44:46.01 ID:sFoJicw70
要は打つ手なしってことだな
よくわかった
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:45:47.08 ID:9JJ9idI80
なんだかまた一兆円くらい掛かりそう。っか足りるのか？
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:45:53.93 ID:RPzTKJNk0
>>446
またゼネコンか
意味の無い除染で税金むさぼって味を占めてるんだろ？
絶対信用できない
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:46:11.07 ID:Au9JP5iG0
>>433
氷の壁でも、越えるのは同じだよね
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:49:14.86 ID:bUsb7J040
税金使うなってのはみんな言いたいだろうけど、もう東電に処理能力ないの分かっちゃったんで
どうしようもないだろ……

東電なんかにまかせず、日本全体の緊急課題として取り組むか
全部諦めるか

もうこのどっちかしかないよ

とりあえず原発爆発させたヤツは締めろ
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:52:25.94 ID:lS7uKKZu0
>>453
東電潰した上で国費投入なら納得出来るけどな
企業年金等が節約出来るしな
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:52:59.97 ID:Uk3MdGuL0
>>441
そうそう、コストカッターの拝金ブレーンが悪いんだよ。
今度から経理の算数しか出来ない低知能の事をブレーンなんて言うなよな、ホント。
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:52:59.99 ID:LcSApV0D0
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　ヽ　u　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿LG＿＿|８月家庭用８３７円値上げだ！！
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| |　　|＿＿＿ 泉田が再稼働邪魔すれば３割値上げだ　
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:54:20.46 ID:+AKCJelu0
東電なんかに任せても駄目。あれは電力会社だから、あんなのに任せても
日本の危機は止められない。もう国民全員の問題だ。東電を国有化して国と国民で
事態を収束させないと。
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:54:46.94 ID:bt8sE/AM0
冷却液が循環する菅直人か、すぐにイかれそうだな
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:55:13.86 ID:FusiizKm0
(お、炉の冷却も予定通りできなかった奴の妄想か？）
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:55:32.55 ID:d/kY6OoM0
誰も責任を取らないのが行き詰ってる原因だな
吉田は心労が重なって死んだようだが
自分が対策を握りつぶしたことがこの大惨事の直接の原因なんだから
人間なら大きな事績の念が生まれるだろう
その心労からだろうから責任を取ったとも言える
あと100人くらい責任を取って死ねば一挙に解決の方向に向かうだろうが
まあ、ありえないわな
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:55:38.35 ID:Gahe6Yv60
膨大な国費を使わなきゃ（使っても）後片付けできないのに
どこが低コストで安全だ糞が
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:56:10.33 ID:hZ7vQqcW0
費用は東電や原発推進してきた奴に請求しろ
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:56:12.81 ID:iOANBfI70
余命数年の奴らを数万人も集めてきて１年だけ豪遊してもらって
後は限界突破するまで内部の燃料回収してもらえばいい
どうせ人権後進国の印を押されてるんだから開き直っちゃえよ
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:56:29.79 ID:Uk3MdGuL0
まず、知性の低い拝金朝鮮ブレーンを冷却液で凍らせて、

朝鮮に送り返してもらいたいね。

それからでしょ。
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:57:15.07 ID:x/WYiHhrO
原発事故ビジネスで一儲けを企てるゼネコン
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 07:59:48.69 ID:yWK9Y1oJ0
この状況下で未だ原発推進する奴らが自民党を始めとしている事に驚くわ。
一応聞くが、原発に対する考えを改めようという気はないの？
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:00:02.09 ID:mzsHz+0C0
>>1
これ相当費用がかかるぞ…
まぁ税金でやるのが妥当だろうな
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:01:30.96 ID:IFbkATON0
>>1
<ミネラル含有熱処理酵母(特に亜鉛酵母)に放射線障害防護効果を確認、被ばく後投与でも
放医研･体質研究会の研究チームがマウス実験で実証 放射線被ばく障害の治療剤に展開>>放射線医学研究所サイト
http://www.nirs.go.jp/news/press/2005/03_24.shtml
マルチミネラル剤は用法用量を大幅に超える飲みかたをすると、
人体の不思議で、体が勝手に危険を感じて、体内ミネラルがあべこべに極端に排出され減少し、
骨粗しょう症とかになるので、とても体に悪いから注意。体のでかい男性が少し多めに飲むのはいい。
肝臓の悪い男性は、月経のある女性と違い、鉄分が大敵だ。

DHCの「マルチミネラル」は貝殻カルシウムが日本産のホタテ貝なのでやめよう。
ネイチャーメイド等の信用できる海外先進国のサプリメントがいい。
一般的にはAmazonの定期通販が安い。

実際は、ミネラル剤だけではなく、用法どおりのマルチビタミンミネラル剤と「大量」のビタミンBとビタミンCがいい。
化学合成ビタミンCはAmazonや楽天で安く売っている。合成ビタミンCの原料はジャガイモなどのデンプンだ。

「大量のビタミンC」と「医者からもらった処方薬や薬店の飲み薬全般」は、相性が悪いから、要注意だ。
「大量のビタミンC」はおせっかいで「薬効のある薬」を毒と勘違いし、「大量のビタミンC」が「薬」を打ち負かすからだ。
胃の中で「大量のビタミンC」と「医者からもらった処方薬」とが直接混じらないように時間差をつけて別々に飲むよう注意。
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:01:45.00 ID:GPvLpgKF0
>>465
技術確立が出来なければ一儲けどころか大赤字です
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:03:18.64 ID:y+PfUrRLO
東電に処理能力がないのではなく、人類に処理能力がないんだよ
格納容器を突き破って外部へ漏れた燃料を取り出す技術なんてこの世にはない
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:03:34.25 ID:0NZdbuBP0
>>46
東電いらない、で関東の電気は誰が作るの？ｗ
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:05:54.85 ID:6zkyOf3a0
どのくらい深いところに燃料があるかわからないのに
浅いとこ囲っても意味ないだろｗ

この失敗確実の無駄な方策で税金を貪るのはどこの企業だ？
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:08:18.37 ID:QtN3ElWe0
機械でやんの？
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:11:08.32 ID:9d/bqn1JO
>>470
東電社員が人海戦術でやるだけで良いだろ
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:13:15.09 ID:KZRC48CH0
こんなメルヘンしかアイディアが出てこないほど
終わってるんだな
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:14:08.90 ID:asLBb7xtO
>>329
そんなの放射能で近づけないからに決まってるだろ。
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:14:12.06 ID:b+HQGXSJ0
しかしほんとに地獄の釜だな
完全に人の手に余ってる
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:15:02.54 ID:y+PfUrRLO
>>474
もう何をするにも手遅れ。時期を逸したしまった。
早い時期にメルトダウン、メルトスルーを認めて、その前提の元に作業していれば
収束させることも出来たかもしれないが・・・
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:20:26.55 ID:rJ6NPamD0
菅が正気を失って、東電に任せたのが全ての間違いだったな・・・・・・
あの時、自衛隊が東電を接収して、全てを任せてれば、こうはならなかった
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:20:28.04 ID:yMSL6FKb0
>>1
無理だろ永久凍土だって
国民なめんな
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:20:41.22 ID:VSJ+rNZ60
金かかる設備だな、常に電力がかかる
このために発電所が必要だな、東北電力から電気を買うんだろう
全部東電の利用者にのしかかる、１．４キロを凍土にする費用はすごいな
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:21:19.85 ID:d/kY6OoM0
>>470
この事故を処理するに必要な技術は有る
作るのよりははるかに簡単
それを出来ない状態にしているのは技術の問題じゃなくて文民の問題
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:23:54.28 ID:tEEJDuFB0
日本に害しかもたらさない寄生虫トンキン
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:24:16.34 ID:d/kY6OoM0
>>476
放射能を防御する手段は簡単だ
解体は重機でするからその運転席を放射能から防護すれば良いだけ
宇宙船の技術をまねれば技術的には全然難しくない
前例が無いからしないだけ
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:25:19.99 ID:QMhrPR5P0
事故発生のとき、あれほど水、水、言ってたのに。
地下水で冷却すればよかったのにさ。
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:25:29.05 ID:WAXVUxL2P
>>479
自衛隊は、危ない仕事やらないで済んだって喜んでるだけだろ。
表向きは無謀なヘリ放水をやらせたって菅を叩いてるが
内心はラッキーだと思ってるはず。
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:26:26.97 ID:M1prZTFs0
>>479
自民党なら東電の撤退を容認しただろうね。
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:26:36.46 ID:Tua/FW6r0
東電に任せてもムダ。それはわかるけど東電は負担なしか？？
カネは東電から取れよ。ふざけんな。
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:26:45.43 ID:JCEF9lBu0
コンクリの方が安くて丈夫そうなんだが
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:27:39.22 ID:GPvLpgKF0
>>482
何処を基準として技術が有るって書いているのか知らんけど
現状だと無いよ
貴方はJV関係者？重電関係者？
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:27:44.95 ID:QW9VctLu0
>>481
仕方ないから近くに原発作ろうぜ
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:27:53.99 ID:Au9JP5iG0
>>469
何度も追加工事が発生するんで、逆に大儲け
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:28:03.29 ID:9d/bqn1JO
さくっと片付けら旨味が無くなる利権屋が居るから長引かせないと不味いんだろ
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:28:53.23 ID:y+PfUrRLO
>>482
無いよ。前例の無いことなんだから。
重機でどうにかなるようなことではない。
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:29:16.29 ID:I23XlPa+0
つか 事故後三日目で言われていたことを
２年以上たってアワアワしたって遅いっつうの
馬鹿すぎる
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:29:27.53 ID:d/kY6OoM0
>>486
あれだけヘッピリ腰で安全最優先でしたことを無謀とか言ってるんだからあきれるな
コンクリートポンプ車で水を注入した連中の方がはるかに危険だった
またはるかに効果が有った
しかも自衛隊なんてもっとも危険なこと（戦争）のための集団のくせに民間の工事業者にはるかに及ばない安全なことしかしようとしなかった
屑だぞあいつらは
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:30:05.08 ID:Au9JP5iG0
>>484
ばーか、宇宙船は、放射線はほとんど素通しだっての
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:30:10.54 ID:WAXVUxL2P
>>489
地下深く埋めたコンクリは、ひび割れができたときの修理が大変なんじゃ？
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:30:31.77 ID:ZoQykyzf0
このための報道だったか
ダダ漏れはずっと続いてたのになぜ今さら、という感じはしてた
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:31:15.99 ID:Tua/FW6r0
つーか今からでも自衛隊にやらせりゃいいだろ。なんでヤクザが雇ったような
民間人に作業やらせてんだよ。
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:32:15.71 ID:vDNCoKCK0
>>1

国費で計上ね・・・国民様の血税を投入するんだから東電にはそれなりの制裁は科すんだろうな？

未だに馬鹿高い給与で東電のカスどもが雇われてること自体問題だね。
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:33:12.86 ID:lNY9f05d0
自衛隊ヘリの被爆量は　３ｍｓｖだわ
現地作業員は限界値２５０ｍｓｖだけどね
それでも足らないから民主は５００ｍｓｖに上げようとしてた
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:33:48.33 ID:2oNKyytB0
来年度(笑)
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:33:59.71 ID:cIvVNNzgO
間に合うのか？
地下水の上昇のほうが早そうだけど。
作業する足場が汚染されなきゃいいが
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:34:27.89 ID:o8CjVUyvP
　勝俣恒久会長→日本原子力発電の社外取締役に再任　（現在家族と共に海外在住）
　清水正孝社長→関連会社・富士石油の社外取締役に天下り　（現在家族と共に海外在住）
　武井優副社長→関連会社・アラビア石油の社外監査役に天下り　（現在家族と共に海外在住）
　荒井隆男常務→関連会社・富士石油の常勤監査役に天下り
　高津浩明常務→関連会社・東光電気の社長に天下り
　宮本史昭常務→関連会社・日本フィールドエンジニアリングの社長に天下り　（現在家族と共に海外在住）
　木村滋取締役→関連会社・電気事業連合会の副会長に再任　（現在家族と共に海外在住）
　藤原万喜夫監査役→関連会社・関電工の社外監査役に再任　（現在家族と共に海外在住）
　松本芳彦監査役→関連会社・東京エネシスの社外監査役に天下り　（現在家族と共に海外在住）
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:36:19.51 ID:d/kY6OoM0
>>490
現状で無いのは前例
無責任な人間でも指示が出来る前例が無いから文民の間で物事が進まない
アメリカあたりで同じことが起きて前例があればさっそく日本版○○としてやってる頃
放射線防御は宇宙や海底での作業技術の応用で簡単に出来る
宇宙のように真空だったり海底のように高気圧じゃないんだからはるかに簡単
炉や建物の解体も日本中でやってるビル解体と基本的に変わらない
やれば出来る事
指示と予算さえあれば必ず出来る
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:37:29.33 ID:R+dQYOs60
役立たずのくせに恥ずかしげもなく巨額の退職金・年金をかっさらい のうのうとして天下った清水・勝俣は、 放射能により故郷を追われ苦難に耐える福島の民を尻目に安全なところで美酒美食に舌鼓 贅沢三昧の豪勢な毎日か。

【 税金や電気料金値上げ分は社員給与・ＯＢ年金にふんだんにばら撒かれてるんだろうな。 】
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:38:13.14 ID:VJENIKFFO
今後何十年も凍土を作り続けるのか？いくらかかるんだ。
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:38:42.75 ID:SBrD9Xs0O
せき止められた地下水が地表に染み出てきそう
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:38:58.90 ID:bNamj08gO
沖縄などで実績の有る土中ダムで。
除洗は嘘でなければあのフランス製を使え。機能しなければ賠償請求とリコール。
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:39:28.84 ID:mbLwPPFP0
汚染水毎日600トンって今に始まったもんじゃねーだろ。
絶対1年以上隠してたろ。
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:40:08.68 ID:aZKTEnUm0
また税金かよ
いい身分だなw
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:40:28.05 ID:d/kY6OoM0
>>497
おまえ本当に馬鹿だなあ
放射線防御なんて鉛板で簡単に出来るだろ、重機の運転席だから重さにも平気で耐える
一番必要なのは呼吸や行動を維持するための運転席の環境だ、外気とは遮断しないといけない
そこで必要になるのが宇宙や海底での技術ということだ
普通に技術のことを知ってるなら宇宙船といったらそこまで理解できるはず
おまえのような馬鹿には出来なかったというだけ
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:40:43.58 ID:Au9JP5iG0
>>506
放射線防御について何も知らないのに、黙ってろ、馬鹿
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:41:23.49 ID:uPU/yNKC0
15年度前半って・・・　あと2年も掛かるのかｗ
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:41:38.92 ID:mbLwPPFP0
>>505
清水、勝俣天下りは知ってたけど海外在住ってひでえな。

地下水の流入が止まったら地下の核燃料が再臨界したりしてｗ
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:41:39.44 ID:y+PfUrRLO
>>506
炉を解体するんじゃなく、メルトスルーした燃料を地中から取り出すんだぞ？
しかもコンクリートはひびわれ、水が溢れてたり足場も悪い。
そんなことが出来る技術なんて人類には持ち合わせていない。
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:41:46.51 ID:nYD1/syP0
>>511
海水の取水口の濃度が上がり始めたから
しぶしぶ調べ始めただけで最初からツーカーだったのは明らか
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:42:03.11 ID:KZRC48CH0
地下水を汚染している燃料棒、使用済み核燃料を探して取り出すって発想はないわけね
格納容器の中にまだあるはず？誰が信じるんだよ
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:42:23.28 ID:jf9eQp7m0
>>7
韓国ってつくづく運のいい奴らだな
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:42:24.88 ID:hDjSmZ0S0
核おせん　小出しにすれば　うやむやよ　卍麻生
今だから言える、国会閉鎖でなんでも小出し　ポチマスコミはモラル無し
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:42:34.25 ID:RMzbW8fu0
>>14
仮に遮水壁の内側の水位が上昇したとしても
内側に井戸を掘って汲み上げて、それを冷却水として利用すれば問題ない

今頃になってようやくとか、やるのが遅すぎなんだよ
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:42:38.61 ID:icNjA7XcO
>>508
ざっと計算して原発一基分の電力
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:42:54.32 ID:Au9JP5iG0
>>513
>放射線防御なんて鉛板で簡単に出来るだろ

出来ない

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A
アルファ線は紙1枚程度で遮蔽できる。ベータ線は厚さ数mmのアルミニウム板で防ぐことが
できる。ガンマ線は透過力が強く、コンクリートであれば50cm、鉛であっても10cmの厚みが
必要になる。中性子線は最も透過力が強く、水やコンクリートの厚い壁に含まれる水素原子
によってはじめて遮断できる。
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:43:32.99 ID:uPU/yNKC0
>>509
今度の計画は建て屋周囲を囲む遮水壁だから溢れる事は無いはず。

ただしその遮水壁の中に降った雨水などが溜まっていく事になるが
それは井戸かなんかで汲み上げるのだろう
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:43:56.12 ID:lNY9f05d0
フランス製はダメだな・・セシウムフィルターで判っただろ
一枚一億円で請求が来たんだぞ　国産なら１００万程度の話がね
格納容器も破れて地下水汚染だぞ　地面を掘っても
その土は　どうしようもない話だな・・触る事も出来んわ
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:44:02.59 ID:nYD1/syP0
>>519
チェルノブイリですら燃料の移動は未だにできないのに
その何百倍の福島の燃料棒なんか取り出せるはずもないだろ
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:44:11.03 ID:iiNYGFZG0
ナチスの手口　そのものだな　安倍(^O^)

参議院選後に　ちょろちょろ　汚染水報道させ

国会閉幕の　ドサクサに　国税投入
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:44:25.47 ID:5OdjIyRh0
これ決まったら鹿島建設ウハウハだな
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:44:58.61 ID:d/kY6OoM0
>>514
何も知らないのはお前
だからこそ勘違いをしたくせにな
馬鹿は黙ってろ
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:45:38.82 ID:NTuRgoQAO
>>506
「絶対安全だからと安全対策など必要ない」と言って排除し続けたやつらにそんな技術ないよ。
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:45:55.19 ID:x2ZJuUxq0
国費で支援とか・・・
東電に金吐き出させてからだろ
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:46:12.43 ID:nYD1/syP0
>>522
高濃度汚染水なんか冷却に使えるわけがないだろ
安全な配管まで全部汚染されてしまうわ
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:46:33.55 ID:XLCR3C6nO
半年以上も待てないだろ。
あと一ヶ月もしたら、汚染水が溢れかえって原発の回りは近づけなくなるのに
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:46:39.65 ID:mbLwPPFP0
深く考えるな、ドラえもんかアトムが開発されれば解決するだろ。
もしかするとウルトラマンが助けてくれるかもしれない。
そう考えるとなんか気持ちが落ち着くだろｗ
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:48:03.49 ID:iiNYGFZG0
>>532
電気代値上げ　汚染水は税金

東電擁護に必死(^o^)
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:48:25.52 ID:Tua/FW6r0
>>505
事故直後に体調不良とか抜かして関東から逃げた清水元社長。こいつが
一番のクズ。カンチョクトより人間的にクズ。
こんなクズが退職金がっぽりもらって天下りとかさすがに許せんわ
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:48:39.37 ID:qp8qYW6F0
消費税上げてから国費投入する計算でずるずる伸ばして東電に任せていたんだろ。
消費税上げて財源できて国費投入しようと。
だが、あまりに管理デキ無さ具合が酷くなってきてもう国としても五輪前に
とんでもない惨事として報道される前に手を打つことに決定。
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:48:58.17 ID:GPvLpgKF0
>>506
それを世間では希望的観測と言うんだが。。

>放射線防御は宇宙や海底での作業技術の応用で簡単に出来る

出来ません。


>宇宙のように真空だったり海底のように高気圧じゃないんだからはるかに簡単

これより厳しい環境下です。


>炉や建物の解体も日本中でやってるビル解体と基本的に変わらない

側の解体は変わらないが
炉やチェンBは全く違います

しかも現状は日々悪化しています。
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:49:14.53 ID:d/kY6OoM0
>>517
上部の構造物を解体や除去したら、相手は土だからあとは簡単だ
根気は要るがたいした技術は必要ではない
人類が持ってないのは前例
利用できる必要な技術は既にある、それらを集めた前例が無いだけ
外国でおきたのなら今頃前例が出来てるから日本でもやれるが
それが日本で起きたからい行き詰っている
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:50:11.03 ID:V7+o8XJz0
海に流出してる汚染水だけで300t以上とか言ってるのに
どんだけ冷却にエネルギー使うんだよ。止めとけ

トンネル掘る技術使って出水を固めつつ、コンクリダム作ったほうが現実的だろ
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:50:36.13 ID:w9WY5PsJ0
どうせしばらくしたら循環させる装置がいつの間にか故障してましたとか発表があるんだろ
早く潰して能無しのクズどもを特攻させろよ
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:50:36.22 ID:HlwEmtKo0
もはや太平洋全滅の汚染済みなのだが、
沿岸各国からどれだけ賠償請求されるん？
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:51:10.84 ID:VKo6xhkv0
おせええええええええええええよｗ
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:51:12.09 ID:icNjA7XcO
中性子バシバシでるかもしれないのに
鉛板着て突撃するのはちょっと
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:51:48.74 ID:d/kY6OoM0
>>516
海外に逃げてるのかよ
とんでもない屑だな
もう国籍を剥奪しろよ
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:51:54.00 ID:3YgAbmr/0
東電が払えよ！
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:52:12.11 ID:RMzbW8fu0
>>533
あの馬鹿丸出しなタンクの山を見て何も思わないのか？
下処理でも何でもしてやるしかないんだよ

見ないふりをして海に流して汚染する方がよっぽど悪いし
放射性物質は封じ込めが大前提なのに、希釈するから大丈夫なんてことは通用しないわ
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:52:35.59 ID:nr0Y2n3sO BE:5843124498-2BP(22)
こおり貸しから借りてくれ
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:53:08.43 ID:o8CjVUyvP
永久に壊れていたほうが原発利権ウハウハだな
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:53:11.22 ID:y+PfUrRLO
>>540
一体どんな重機なりメカを使って地中から溶けた燃料を取り出すんだ？
恐ろしく高い放射線量の所では機械する正常に作動しない
と言うよりそこに辿り着く以前の話なんだがな
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:53:59.98 ID:pb7t5EAJ0
２０１５年までにとかいってるから、あと２年近くは毎日３００ｔ以上の汚染水が垂れ流しになるんだな。
国策企業だってことで税金を無尽蔵に入れてるわけだから、まずJALと同じように潰すべきだろ。
もちろんボーナスなんて無しにし、退職金もなし、給料減額くらいはしないとおかしいよな。
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:54:03.90 ID:lNY9f05d0
ロケット発射場を作って　積み込んで太陽にぶち込め
打ち上げ失敗すると地獄だが
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:54:13.06 ID:uPU/yNKC0
まぁ事故直後から、山側から建て屋地下に流入してくる地下水の流れを遮断しないとマズイ事になる
ってのはさんざん指摘されてた話。ただ金が掛かり過ぎるので東電は原子炉の冷却で手一杯で先送りにしてきて
今に至ってるのが現状。

ただ、政治の責任でもある。東電に「賠償やれ、事故収束作業やれ、汚染水対策やれ、電力の安定供給は怠るな、
だけど原発は全部止めろ！電気料金も上げるな！！！」とやった民主党政権のやり方が根本ｗ
原発止めて電気料金も上げるななんて逝ったら金が無いんだから、金が掛かる対策なんて後回しにしてしまうに
決まってるｗ　いくら何でも出来る事と出来ない事が有る。本気で東電に事故収束をやらせようとしたら、東電の経営安定にも
政治は配慮すべきだった。民主党と菅・枝野とかいうポピュリストが政権の中枢にいたのが最大の不幸だったねｗ
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:54:38.59 ID:8LsFuPpx0
永久凍土プロジェクトか。
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:54:39.94 ID:YZ36m8jS0
原発を再稼働したい日本政府の共犯になってくれる・・と
日本政府が確信出来るのが【東電しかいないから】

東電以外を参加させて、
【国民に対して絶対に隠しておきたい重大な事実】
をバラされちゃったら

再稼働なんか、出来無くなっちゃう・・・から

【これ黙っておけよ→わかりました親分】が通用する東電にやらせていたけど、

さすがにその東電から「ホレホレ、オレを助けないと、あのこと言っちゃうよーーー」

って言われ始めたら、ほっとくわけにはいかねーよね、自民党(^_^;
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:54:41.32 ID:nYD1/syP0
>>548
再利用したとしても地下水のほうが流れこむ量のほうが
圧倒的に多いんだから循環にもならないよ
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:55:22.87 ID:5yCZ0tF1O
とんでも科学に国費使うなよ(笑)
もう人に止められるようなもんじゃないだろ。
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:55:41.66 ID:VKo6xhkv0
>>545
東電社員が行くんだよ、退社して逃げたヤツも捕まえて送りこむ
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:55:42.65 ID:4AnK5/eV0
何をやっても地下水は流れ込むし汚染水は海に流れ出るのに無駄な事業を増やすなよ
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:56:07.60 ID:LiEQM8vy0
国費でね、

こうなると思った、こんな無責任な組織にまかせて良い代物じゃないんだよ
「原発」なんて、はじめっからダダ漏れしてたし
誰も責任取る気ないし、あいつら役人と一緒やん
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:56:10.65 ID:mbLwPPFP0
毎日300トン以上出るんだから、
いくら海囲ったて外海に出て行くだろ。
東電は検査しても出てこないとかいってごまかすだろう。
そしてある日突然もれてました。

こんなことの繰り返し。
信用できないわ。
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:56:27.67 ID:hDjSmZ0S0
東電破綻は消費税増税後だろ。。。選挙の後に増税分の分配を電源賊にまわす。

亡国の図民　卍完全復活
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:57:06.04 ID:Au9JP5iG0
>>525
というか、炉内にじゃぶじゃぶ注いでる水が底から漏れるから、流出は止まらない
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:57:40.82 ID:+LknZmGtO
東電幹部全員で燃料棒を引っこ抜けば良かったのに
今からでもやれ
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:57:44.49 ID:h6T7K7VWI
余裕でボーナス出せるくらい金あるんだから
国費を投入する前にボーナス全カットと給与を1/2以下に減額をさせろや
国費投入はそれからだ！
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:57:46.32 ID:icNjA7XcO
>>541
その膨大な電力を補うために専用原発を隣に作ります
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:58:21.17 ID:uPU/yNKC0
>>560
いや、遮水壁じたいは確かに遮水の効果が有ることは分かった

何故なら最近始めた海側の土壌を薬液注入して遮水壁を
造る工事を行ったらあっという間に地下水面が急上昇してるからｗ

ただ海側だけやったんじゃ地下水が溢れちゃうんだよなｗ　本来は
ずーっと前に山側の方から先にやっておくべきだったｗ
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:58:43.35 ID:LiEQM8vy0
全然安心安全でもなきゃ、低コストでもないわ
これから廃炉までどんだけ金かかんだろ？
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:59:09.50 ID:ToULbxPt0
>>1
猛暑の中でも東電福島温泉の、高温のお湯を自然の摂理に逆らってせっせ、せっせと血税使って凍らせます。
実は核燃料は地下数百メートルに落ちて再臨界しているから１００％無駄なんですが、凍土化します。

なぜって、無駄なことでもやってみせないと、何もできるこが無いってバレてしまうからです。
そして、ウランの鉱山をおさえている死の商人に、日本人の税金を貢がせていただきます。
もうすぐ、TPPで相乗効果が生まれます。
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:59:22.14 ID:hDjSmZ0S0
やっぱりお掘だろ。。。鯉とか巨大化するな。。。コイキング

凍土なんか電気代がかかるだろ。東電丸儲け。そっかんコンクリでじゅうぶん。
壁作れば陸側に汚染が広がるだけ。

あーだからげんぱつーはー。。。
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 08:59:57.89 ID:tOMeI9aO0
ボーイングのバッテリーは火災おこしても被害が出ないように周りを囲った

原発も地下水対策で囲ってもらわないと再稼動はさせてはいけないな
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:00:03.86 ID:YZ36m8jS0
原発を再稼働したい日本政府の共犯になってくれる・・と
日本政府が確信出来るのが【東電しかいないから】

東電以外を参加させて、
【国民に対して絶対に隠しておきたい重大な事実】
をバラされちゃったら

再稼働なんか、出来無くなっちゃう・・・から

【これ黙っておけよ→わかりました親分】が通用する東電にやらせていたけど、

さすがにその東電から「ホレホレ、オレを助けないと、あのこと言っちゃうよーーー」
って言われ始めたら、ほっとくわけにはいかねーよね、自民党(^_^;

これから先は、東電が親分で、
【これやれよ、このカネ出せよ→わかりました親分】と自民党がすることになるんだろうな

当然、東電をJALのように100％減資して、一度倒産させる・・なんてことも
「んなことしたら、あのこと言っちゃうよーーー」で、自民党には出来ない・・・・・

なんたって、原発は、自民党が東電と一緒になってやってきた事業だからねぇ・・
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:00:07.45 ID:RkAC3MYV0
おまえら、さいきんすっかり忘れているけど、今日もＰＭ２．５は濃いぞｗ

ttp://sprintars.riam.kyushu-u.ac.jp/forecastj_list_main.html
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:00:12.77 ID:KZRC48CH0
爆発しなかったから、むしろチェルノブイリの像の足より危険な物体が地下水を汚染しているのかな
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:00:16.94 ID:nYD1/syP0
>>568
山側を止めたら地下水で冷やされてる燃料が
どうなるか東電はうすうす気づいてると思う
だからやりたくてもやれないんじゃないか
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:00:53.39 ID:RMzbW8fu0
>>557
何故、遮水壁を設置しなければいけないのか解ってないのにレスするなよ
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:01:05.87 ID:Au9JP5iG0
>>530
>>524
>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A
>アルファ線は紙1枚程度で遮蔽できる。ベータ線は厚さ数mmのアルミニウム板で防ぐことが
>できる。ガンマ線は透過力が強く、コンクリートであれば50cm、鉛であっても10cmの厚みが
>必要になる。中性子線は最も透過力が強く、水やコンクリートの厚い壁に含まれる水素原子
>によってはじめて遮断できる。

も見えない馬鹿が、何をいっても、、、

現場近くで同じ10cmの鉛の箱に籠もって、外部の光景はカメラ越しにしか見えないなら、もっ
とずっと遠くからリモコンやったって同じだっての

もちろん、リモコンじゃやれないことは山ほどある
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:01:24.26 ID:FzlYN7hG0
水の注入やめろよもう
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:02:03.32 ID:hDjSmZ0S0
ゼラチン注入すればそれ以上漏れないだろ。
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:02:12.34 ID:tOMeI9aO0
>>572　追加
そこまですると費用対効果が薄れるからもう動かさないで火力にリフォームしてくれ
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:03:44.87 ID:Y2h2sxTN0
>>359
警告されても、それは想定外で責任はありませんw
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:04:24.46 ID:QO5SAnPL0
東電式遺伝操作プロジェクト

１０００年後、日本は人類始まって以来の生物学的進化が完成し、
いまは叩かれていても、１０００年後には遺伝神とたたえられているよ。

八百万、ヤハウェなんて足元にも及ばない東電神さま。
ありがたや。
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:04:32.69 ID:Au9JP5iG0
>>551
放射線の影響を抑えたいなら、周囲を囲って原発全体を水没させるしかないんだけど、底を
塞がないと地中にどんどん水が抜けちゃうんだよな
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:04:38.07 ID:VSJ+rNZ60
冷やしても、むき出しの燃料が発熱してるから
それ以上の冷やすエネルギーが必要になり、非常にムダな事になる
そんな事を永遠にやる事になる、冷やすには底にも配管しないと
しかし原子炉の下に配管できるだろうか
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:04:41.79 ID:en1L6aAV0
もっと別のやり方はないの？

広大な範囲を何十年間も凍らせ続けるとか
あまりに無駄に予算ばかり使う
非現実的な話じゃないの？
587 ：反東電：2013/08/08(木) 09:04:54.15 ID:8VEQaRdHP
日本の大地と海と人々の体を蝕む
世界最凶テロ組織東電の悪鬼外道社員共に
我ら一丸となり報復と絶望を与えよう！

外道共に一矢報いる為、反東電グッズ作りました。
http://auction.item.rakuten.co.jp/11984539/a/10000003

皆の力を合わせ、反東電の輪を組もう！
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:05:17.03 ID:wWCUvFLc0
これも電気料金に上乗せかｗ
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:05:42.42 ID:tOMeI9aO0
>>574
光化学スモッグ注意報でも出しておけ
警報になるのかな
国による放射能対策の情報操作じゃないこと願う
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:06:12.86 ID:Y2h2sxTN0
電気料金値上げ、公的資金投入、そして税金で直接支援…
一方、東電は夏のボーナス満額支給、定期昇給もして、
社宅も耐震仕様に新築、改築…w
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:06:47.32 ID:nYD1/syP0
>>586
ぶっちゃけ詰んでるよ
マジでどうしようもないわ、これ
日本はこれから放射能とともに生きていくという
覚悟だけじゃないかな、必要なのは
ナウシカの世界と一緒
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:06:51.74 ID:FzlYN7hG0
食べるもんなくなるなw
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:07:00.27 ID:d/kY6OoM0
>>524
だからお前は馬鹿なんだって
メルトダウンした燃料から今中性子が外部に出てるとでも思ってるのか？
建物の周りで作業をする人間は死んでるのか？
解体の当初は燃料は水没させた状態でやればいい
ホウ酸でも入れときゃ十分だ
燃料の回収の段階になったら
遠隔操作に切り替えてカメラで見ながらやればいい
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:08:22.21 ID:kzEFn4ny0
凍らせるためにずっとエネルギーをまた消費しつづけるのか。これで
原発のコストは安いといっても本末転倒だろ。
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:08:59.45 ID:lGs/32Ze0
福一の回りのをお城の堀みたいに掘下げて空堀にすればいいんじゃないの
染み出てくる地下水はポンプで排出して
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:08:59.61 ID:KZRC48CH0
地下水を汚染している燃料が取り出せないってことは
福島原発の地下はいつ水蒸気爆発が起こってもおかしくないってことだろう

きのこ雲3号機の水蒸気は未だにすごい勢いで噴出している
あれが何かの間違いで水蒸気爆発に発展してもおかしくない
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:09:38.23 ID:Au9JP5iG0
>>593
馬鹿が中性子の話してるよwwwwww

>>578
>現場近くで同じ10cmの鉛の箱に籠もって、外部の光景はカメラ越しにしか見えないなら、もっ
>とずっと遠くからリモコンやったって同じだっての
>もちろん、リモコンじゃやれないことは山ほどある



>解体の当初は燃料は水没させた状態でやればいい

水没してねーよwwwwwwwwwwwwwwwwww
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:09:54.64 ID:UA2eTQLMP
>>594
まさにそのとおりで、原発はエコでコストが安いという理屈は消え去った。
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:11:05.42 ID:VVprnAv10
原子炉の底も、シェールガスの掘削技術、アメに教えて貰って横穴掘って凍結して塞げ
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:11:16.09 ID:d/kY6OoM0
>>527
嘘を言うなよ
チェルノブイリは燃料そのものが爆発したから収集がつかなくなってるからだろ
福島のメルトダウンのようにまとまって存在しているのではない
そもそもあの現場から搬出しないといけないというものでもない
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:11:33.72 ID:YUH09Uq40
>>524
＞>>513
＞>放射線防御なんて鉛板で簡単に出来るだろ
＞
＞出来ない
＞
＞http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A
＞アルファ線は紙1枚程度で遮蔽できる。ベータ線は厚さ数mmのアルミニウム板で防ぐことが
＞できる。ガンマ線は透過力が強く、コンクリートであれば50cm、鉛であっても10cmの厚みが
＞必要になる。中性子線は最も透過力が強く、水やコンクリートの厚い壁に含まれる水素原子
＞によってはじめて遮断できる。


ペットボトル遮断壁でいんじゃね？
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:11:55.61 ID:RHYNirpv0
凍結させ続けるコンプレッサーの電力に原発が必要ｗｗｗ
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:12:16.09 ID:d/kY6OoM0
>>531
やつらにないのは当たり前、技術も責任感も無い
有るのは日本にということ
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:12:54.55 ID:KZRC48CH0
>>600
取り出さないといつ原発地下が水蒸気爆発してもおかしくない

仮に取り出せないとするのならば冷却を別の場所に移動して行わないといけないのでは
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:13:00.10 ID:hZ7vQqcW0
>>596
小規模な水蒸気爆発は頻繁に起きてると思うな
ふくいちは全くと言っていいほど取材させないし、しようともしない。
作業員に話を聞いたりもしない。
実態は想像以上に悪い可能性がある
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:13:01.37 ID:nYD1/syP0
>>600
爆発で全部拡散したわけじゃない
象の足とか見なかったのか？
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:13:50.74 ID:GPvLpgKF0
>>593
君は面白いな
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:14:15.22 ID:VKo6xhkv0
チェルノはメルトダウンだよ、っ兵士犠牲にして下にプール掘ってキャッチしたんじゃなかったっけ
ふくすまはメルトダウンしまくってもう対処不能
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:14:37.76 ID:FzlYN7hG0
だからどうなってるか分からんのにごちゃごちゃ言っても意味がない
分かってるのは汚染水が漏れ続けてる事だけ
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:15:13.68 ID:nYD1/syP0
>>605
地面から蒸気が上がってきたのを何度も作業員が
目撃してるって海外の報道局は伝えてたな
一方日本のマスゴミは一切スルーｗ
浜通りにばかり群発地震が起きまくるのも明らかに不自然だよな
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:15:43.90 ID:t1XIAwCE0
>>34
AKIRAだっけ？
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:16:03.50 ID:+LknZmGtO
だから、東電幹部が直接行って燃料棒とか引き抜けよ
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:16:15.43 ID:VSJ+rNZ60
東電にも政府にも管理できない事がわかった
ロシアとフランスを全面的に入れて作業するしかないな
決死隊も必要になるだろう、自衛隊投入だな
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:16:37.56 ID:VKo6xhkv0
海から湯気でてんのは画像があるよな、地下の核燃料で沸騰してんだろあれ
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:17:01.74 ID:d/kY6OoM0
>>539
おまえの言ってるのは世間では無責任、無能力からくる無為無策というんだが
>出来ません。
出来る
>これより厳しい環境下です。
現地は常温常圧、宇宙や海底のほうがはるかに厳し環境だ
>炉やチェンBは全く違います
コンクリートと鉄で作っているんだから同じ事
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:17:28.06 ID:bHAeK0u60
推進派が息してない
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:17:43.34 ID:/wTP7hkM0
安倍チョンの規制緩和は悪い規制緩和
企業に利益誘導し国民の金で企業の尻を拭いてあげるとんでもない政策
これじゃあ先進国の名折れ、まるで韓国に近づいている
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:17:47.94 ID:L2jsWJAr0
凍土方式とは考えたな
さすがだわ
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:18:15.72 ID:FzlYN7hG0
取り敢えずフクイチなんとかしろよ
それからだろ
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:18:41.98 ID:qwCYrXLg0
で、誰が儲かるの？
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:18:49.59 ID:VKo6xhkv0
>>613
東電社員を投入だよ、自衛隊はそいつらに銃突きつけて連行する役目
海外に逃げてる東電幹部どもも国際的に指名手配で拘束、連行
最前線に行ってもらおう
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:19:41.98 ID:d/kY6OoM0
>>551
放射線下でも動く機械を作りゃいいだろ
原子炉自体が放射線下で動く機械なんだから作れる
今までに前例が無いだけ
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:19:47.99 ID:QO5SAnPL0
お前ら東電神さまのありがたいプロジェクトをなぜ素直に受け入れないの？
たかが人間の分際で嫉妬してるのか？
こないだ東電の社員だからという理由で破談になった婚約案件があったが、
バカとしか言いようがない。
たかが人間のメスブタの分際で。
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:19:57.04 ID:QEfnvY2t0
>>600
なに言っているんだ？
チェルノブイリは爆発したといっても、
石棺の内部に大量の放射性物質が、どんな状態で存在するかもわからないまま、
閉じ込められている。

よって石棺が老朽化してさらにそれを包む巨大なドームを建設しようとしているが、
放射性物質を取り出さない限り、永遠にそれを閉じ込め続けるために管理しなくてはならない。

最終的には福島よりも時間がかかる。
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:21:06.11 ID:BZQuA5310
>>323
昆布やかつおってどこなんだろうな
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:21:09.59 ID:Au9JP5iG0
>>601
直径数mのペットボトルかい？

馬鹿は黙ってればいいのに
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:21:22.78 ID:VSJ+rNZ60
タンクも漏れてるし、地下水も漏れてるし
高濃度が連日増えてる、土壌汚染、海洋汚染が継続してる
猛毒を海に流してる、そろそろ国連の安全保障が動いて
米軍の管理下は十分あるな、東電や政治家は国際裁判だな
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:21:30.35 ID:z3gcZbJk0
日本人は先送りがお家芸なのでどうにも安心できんよ。
ヤバくなったら先送り、大本営発表。結果的に最悪の自体になって
にっちもさっちもいかなくなってから外国に泣きいれのパターンは旧日本軍、
日産、ソニーなどもりたくさん。
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:21:49.16 ID:d/kY6OoM0
>>554
民主党が悪いのなら自民に変わったから改善するはずだが全然してないだろ
民主も問題だったが自民も同じということ
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:22:11.35 ID:fzeFWSuH0
ついでに土塀も作り格納容器の高さまで浸漬できる巨大プールにできるようにすれば良くね？
プールの燃料取り出し後は、海水を入れて水棺にする。
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:22:25.71 ID:nt7AiwWj0
すごい！

科学の勝利だ！！！！
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:22:54.36 ID:r3MGd7q20
>>1
流石、俺達の安倍ちょんだぜ！！
これで東電は、福一の後始末に、一銭も出さなくて済む。
東電株価鰻登りで、東電株主はウハウハもの。
東電社員は、臨時ボーナスが出るんじゃないか？

日本経済再生にまた一つ、弾みが付くね！！
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:23:02.05 ID:nYD1/syP0
>>624
福島のほうがどう考えても深刻
チェルノブイリは鉛やらを大量投入して
なんとか核反応を止めるレベルまでいったけど

福島はほぼほったらかし、現在も核反応が止まらなくて
燃料はマグマのような状態
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:23:15.38 ID:w4ikl7h70
けっきょく金がもったいないから東電はやらなかったってこと？

それと水は水位が高いところから低いところに流れるので
原子炉建屋内の汚染水が逆に外の土壌に流出する
可能性があるって話だけど、それは大丈夫なの？
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:23:30.36 ID:Au9JP5iG0
>>624
>内部に大量の放射性物質が、どんな状態で存在するかもわからないまま、
>閉じ込められている。

それ、なんて福島？いや、福島は閉じ込めもできてないかwwwww


>最終的には福島よりも時間がかかる。

そういう寝言は、福島の処置が終わってから言え
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:23:41.91 ID:ikE6Q5Rt0
国がやってくれんと、東電は当てにならんしな。
もちろん費用はしっかり請求してくれ。
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:25:14.98 ID:en1L6aAV0
「凍らせる電力のためには原発が必要だ」
なんてことになるよね？
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:25:30.53 ID:GPvLpgKF0
>>615
取り合えず君は基本無知過ぎるんだわ
一から説明すと大変だから
1F1、2、3。4との仕組みその他を
自分でちょっと学んでくれ
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:25:39.40 ID:bHAeK0u60
>>524
ああ、なるほど。
それで汚染水貯蔵タンクを陸側、モニタリング側に沢山ならべたんだなｗｗ
何もかも用意周到じゃないかｗｗ隠蔽完璧ｗｗこの能力を他に活用しろよｗ
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:26:21.20 ID:lNY9f05d0
６００ｍの水深なら　水圧力で沸騰すら出来ないんだがな
電気も使わずなんだが・・
シールド無しのメルトの３０００℃溶解金属では無理だな
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:27:15.62 ID:ME8KeAZF0
凍らせる電力をまかなうために原発再稼動は必要だな（ｗ
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:27:16.48 ID:VSJ+rNZ60
また金が増えるな、もう４兆は超えてるし
終わりなく金が増える、金なんて使えばすぐ消える
事故で極貧国になっていくんだろうな、最後には放棄して
南東北から関東まで汚染されて全てが終わる
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:27:37.57 ID:FzlYN7hG0
>>637
こんなもんうまくいく可能性低いし
汚染水を出さない事が本来一番大事なのに

しかも今から検討だから何年後になるか分からん
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:28:09.69 ID:4AnK5/eV0
凍らせようがコンクリートで固めようがいつかは溶けて海に流れ出るんだよ
全て無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:28:38.87 ID:2KaKdnLU0
現政府(自民公明党)の責任
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:28:58.92 ID:QO5SAnPL0
>>621
東電社員さまはプロジェクトに必要な貴重なリソース。
そのご家族、ご子息の方々にこそ最前線はふさわしい。
東電社員様はその最前線に特攻していったご子息を見て感動の涙を流すのです。
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:29:16.93 ID:3wbktKwa0
電力どれくらいいるの？　原発いるの？

何か濡れてきた
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:29:44.13 ID:kUI9OK4M0
選挙終わった途端でるわでるわ
さすがにこりゃ卑怯じゃないか
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:30:23.53 ID:zPhhf1fa0
上のほうにも書いてあったけどシールド工法なんかで
>>1
トンネル掘る時一時的に地盤を凍らせて止水、崩落防止、
シールドマシンの方向転換時、高低調整時に利用するけど
常に冷却し続けないといけないからこれはランニングコストが
ものすごくなるね、
私の扱ったところはどろどろのゲル状態の塩水を流し続けてた。
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:30:40.61 ID:d/kY6OoM0
>>578
必ず10cm必要ということは無いからな
状況から1cmあれば良いというところもある
念を入れて３センチもあれば十分だろう
そういうところでは人間の直接操作型を使えば機械の準備も簡単だろう
危ないところでリモコンを使えばいい
>もちろん、リモコンじゃやれないことは山ほどある
無いだろ、火星探査なんて全部リモコンだからな
リモコンで難しいなら人間でも難しいということ
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:31:27.83 ID:uPU/yNKC0
>>629
だから民主党政権の時の様に何でもかんでも東電が悪いって事で全ておっ被せるのはやめて
ある程度国が責任持って事故収束に当たるって安倍も茂木も言ってるじゃん
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:32:29.67 ID:jf9eQp7m0
広めて薄める　

　　　　　　　　細野豪志
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:32:34.60 ID:cTxelCSG0
で、いつまで凍らせ続ける気なんだ？
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:33:03.78 ID:tFi76Ffr0
遠隔操縦の建機で燃料回収するしかないな
それまでは何をやっても無駄
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:33:26.47 ID:w4ikl7h70
ちなみにこの計画自体
事故直後からあって
見送り続けてきた計画らしい

なぜ「いま」？
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:33:30.44 ID:FzlYN7hG0
>>651
収束に当たるも何も何もしてないだろw
それどころか更に酷くなってる
呑気に外国なんて行ってる場合かよw
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:34:36.99 ID:VSJ+rNZ60
吉田所長が言った決死隊というのが、唯一の現実的で
一番効果ある対処法だろうな、引き伸ばしてやるより
老人中心に全都道府県から人間を出して、ソ連は受刑者も大量に入れたな
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:34:51.27 ID:pfwzF8q80
普通の壁じゃ駄目なのかよ。凍らせ続けるなんてコスト高くなり過ぎない？
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:35:05.68 ID:nYD1/syP0
>>655
なぜかはわからない（）が海近くの地下水の汚染濃度が
急激に上がり始めた
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:35:49.44 ID:bMLCvNBr0
みなさんが死ぬ思いで働いて納めた税金が
東電の敷地の土の中に消えますｗ
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:36:30.67 ID:QEfnvY2t0
>>635
チェルノブイリは石棺をしてしまったため、
今後どころか永久に核燃料を取り出すことは不可能。

福島の場合は石棺をしていないため、
今後核燃料を取り出せることが可能。
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:37:02.04 ID:d/kY6OoM0
>>597
>馬鹿が中性子の話してるよwwwwww
馬鹿は反論出来なくなったかｗｗｗ
>水没してねーよwwwwwwwwwwwwwwwwww
「水没させた状態で」という言葉の意味が解らないほどの馬鹿か
水没させた状態というのは水没させるということだ
既に水没してることを前提なら
「水没した状態で」となる
馬鹿には言葉に説明からしてやらないといけないから疲れるな
おまえには技術的な話など1000年は無理だ
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:37:25.41 ID:5lsayA5z0
>>658
凍らせ続けるには電気が必要だろ。それも大量にｗ　つまりマッチポンプｗ
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:37:30.16 ID:hDjSmZ0S0
地下核実験で地下水脈の床板を破壊すればお泉水は地下深くもぐるだろ

米軍きてー
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:37:30.58 ID:Au9JP5iG0
>>649
凍らせるほうがコンクリート壁より手っ取り早いってだけだろ

後でコンクリート壁も作って、ゼネコンは二度おいしい

>>650
>必ず10cm必要ということは無いからな
>状況から1cmあれば良いというところもある
>念を入れて３センチもあれば十分だろう

ど素人のお前に「だろう」って言われて、誰が信じるんだよwwwww

厚さが10cmであれ1cmであれ、鉛に囲まれてたら外は見えないのは同じだしなwwwwwwwwwwwwwwwww

>>もちろん、リモコンじゃやれないことは山ほどある
>無いだろ、火星探査なんて全部リモコンだからな

火星探査でやれることも、それだけ限定的
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:37:41.88 ID:w4ikl7h70
汚染水が海に漏れてるのがばれちゃったから？

汚染水自体はもうずっと前から海に流れてたのに？

>>658
普通の壁を土中につくるほうが
もっとずっとコストがかかるとか聴いた気がする
技術的にも困難なんじゃね
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:38:31.84 ID:nYD1/syP0
>>661
石棺って単に周りをコンクリの建物で囲っただけだぞ
内部はほとんど当時のままだ
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:38:53.44 ID:YZ36m8jS0
>>655
参院選が終わって

東電が脅せる自民党の政権が確立したから
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:39:12.37 ID:jf9eQp7m0
凍らせておくための電気を作る原発を建てないとな
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:39:15.45 ID:fzeFWSuH0
これで解決するとして、完成まで２年間のタレ流しを世間にいかに納得させるかだな。
日本四方近海の魚には、僅少なりとも放射性物質が含まれる事になるわけで、
基準値以上にならないといかに国民をだませるかにかかる。　まともに検査しないだけか　意外と簡単かも　ｗ
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:39:19.32 ID:ZfAsndoU0
金の無駄
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:39:22.11 ID:/wWj9wXZ0
福一のモニターの画像が年中ガスっていておかしいと思ってたけど、
実際はメルトスルーした燃料が地下水路を通って海に流れていてそこで湯気モクモクだったんだよな。
遠景からの福一の写真をみると建屋周辺だけガスッてモクモクしてんのｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿やろう・・・・どう見ても絶賛再臨界じゃねーか。
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:40:17.37 ID:Au9JP5iG0
>>662
>>馬鹿が中性子の話してるよwwwwww
>馬鹿は反論出来なくなったかｗｗｗ

お前にガンマ線の問題だと認識できるかどうか試したら、やっぱりできなかったってだけ

>水没させた状態というのは水没させるということだ

東電の計画では、格納容器の穴を塞げば水没するんだよなwwwwwww
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:40:32.52 ID:w2JNNLlu0
これで効果あるなら
下の図の青い矢印の所を切り取り線のように掘り下げるだけでいいんじゃない？
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:40:34.53 ID:tOMeI9aO0
>>655
莫大な費用がかかってしまうことと一社に流れることもあり
株の仕入れに時間がかかった
政治家団体が株の買占めしていたのかもね
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:40:40.89 ID:YZ36m8jS0
>>655
＞なぜいま？？？

参院選が終わって

東電が脅せる自民党の政府が最低４年間は続くのが確立したから
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:40:45.54 ID:5PDeM//X0
>>672
臨界ってそんな簡単に起こらんよ
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:41:21.58 ID:FzlYN7hG0
>>657
まずは言い出しっぺが率先しないと
そんなもんでなんとかなると思ってるお花畑さんがな

だいたい決死隊なんて作っても無意味だろ
まずどうなってるかわかんないんどだから
しかも水で溢れて映像見ても分かるとおり中ぐちゃぐちゃ
探す前に全滅するよ
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:41:26.01 ID:msmMsw9M0
無責任だった民主党政権とは違うな
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:41:34.13 ID:WAPDhmD30
まずは国有化してからだ。
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:41:46.89 ID:NYvPwyVIP
初めから国有化しないから
こうなるのは、当たり前

民間企業じゃ
会社を潰さないことが
事故対応より
当然、優先順位が高くなる
結局、潰れない範囲でしか
人モノ金のリソースを投入できない


東電がダメというより
国有化しなかった
政府の失敗
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:41:56.86 ID:HwO1K+dJ0
永遠にかかり続けるランニングコストは、原価に入れて皆様からの電気料金で
まかなう予定でございます。

私ども東京電力にとっては痛くも痒くもございませんので、あしからず
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:42:39.02 ID:w4ikl7h70
いちおう格納容器内の汚染水が土壌に逆に漏れ出さないように
上手いこと汲み取って調節するとか言ってたけど
そんな上手くいくものなのかね

あと長期間に渡って運用した実績がないという話も聞いた

とにかくいま何が起こってて
どうして今こういう凍土方式を取ると言い出したのか
分かるようにしてほしいね
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:42:43.13 ID:tOMeI9aO0
>>661
取り出す方法はあるのか?
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:43:01.36 ID:d/kY6OoM0
>>606
全部拡散したとか言ってないだろ
像の足だって燃料部分がそこに全てある訳じゃない
原子炉内で瓦礫なんかと混在している分が多いだろ
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:43:28.03 ID:nYD1/syP0
>>681
東電を上場廃止にすると
それだけで信用金庫がガンガン潰れて経済パニックが起きるといわれてる
民主党ですら出来なかったのにそれまでずっと原発利権に
癒着しまくってた自民党に国有化なんか出来るはずがない
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:43:30.10 ID:9JTuaL/rP
>>677
逆に地下水が流れてこなくなると、
メルトスルーして地中に転がってるウランとプルトニウムが再臨界するんじゃない？
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:43:36.91 ID:Uk3MdGuL0
いまさら決死隊はもう遅いでしょ。

γ線や中性子線はそんなに出てないんだから、
よっぽど強くなければ体内被曝にだけ気をつければたいした実害はない。

韓チョクトと東電社員に穴掘らせろよ。
原発村でチェレンコフ光みた作業員のような、悲惨な死に方はしないから。

どうせ、地盤的にどうにもならないんだから。
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:43:48.17 ID:YZ36m8jS0
>>679
民主党は、原発行政なんかにかかわってないけど
自民党は、東電と一緒になって原発やってきたからね

東電には自民党を脅し、集る材料が腐るほどある

自民党に対して、ガタガタ言うと、あのこと話して道連れにしちゃうぞ・・って
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:43:52.80 ID:d/kY6OoM0
>>607
面白きゃ笑えよ
自分の馬鹿を晒して
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:44:18.56 ID:msmMsw9M0
>>689
妄想全開だな
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:44:21.40 ID:FzlYN7hG0
バカのせいで日本に住めない土地広がってるよ
そのバカかまた原発やりたがってる
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:45:00.57 ID:OPdEZD740
マヒャド！
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:46:10.32 ID:d/kY6OoM0
>>624
お前おれと同じ意見だと言うのを自分で気づいてないのか？
アホなのか？
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:46:49.33 ID:eoJSAYNs0
これは安倍さん御英断、感謝感激です
もう勝ったも同然ですな
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:47:43.58 ID:9JTuaL/rP
>>686
東京電力は去年の7月に国の1兆円出資を受け入れて実質国有化されてるよ。
http://www.nishinippon.co.jp/wordbox/word/7268/9792
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:48:10.71 ID:w+rv56PU0
確認しづらい地下のことなので、あまり期待はしてない。
が、お金をかけてでも止めるという判断はまちがってない。
うまくいってくれるといいな。
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:49:08.48 ID:/wWj9wXZ0
>>677
だから、数百本の燃料棒が纏めて落ちて流れながら臨界してるんでしょ・・
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:49:08.56 ID:qEtiqnb70
なにこれかっこいい
てか涼しそう
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:49:23.28 ID:QVDH+2ln0
>>658
ダメ
普通の壁だと建屋周辺の地下水の水位が下がる（建屋と壁の間にどうしても距離が出来る）
現在は地下水が建屋に流入（地下水圧＞＞＞建屋内の水圧）

建屋内の水位の方が高くなるとは水圧も高いわけで建屋から汚染水が流出となる
これでは汚染水の流出を加速させるわけで、ダダ漏れだ

なおかつ地下水の水位が下がれば下がるほど建屋内の水位も下がると思われ
冷却に問題が出てくる可能性もある、しかも地盤沈下の可能性もある

1の方法はなるべく建屋に密着させて建屋の壁のような構造としてしまおうというのも狙ってる
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:49:31.95 ID:nYD1/syP0
>>696
社員の年金もボーナスも維持したままの国有化（）
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:49:48.56 ID:d/kY6OoM0
>>633
マグマならそれに応じた熱が出てないといけない
水をかけまくってるんだから水蒸気が多量に出ていないといけないし
水蒸気爆発だって頻繁に起きてないといけない
それらがないのはたいした熱はでてないということ
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:50:36.58 ID:GPvLpgKF0
>>690
少なくとも君よりは
現状を理解しているから
時系列等々のペラ紙を見れる立場の者からすると
君が滑稽に見えて仕方ないｗ
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:50:38.74 ID:YZ36m8jS0
>>691
残念ながら現実だ

耐震審査をしないままMOX燃料転換にGOサインを出したのも自民党だし
ヒビが入ったシュラウドを切断して、新しいシュラウドを溶接して再稼働することにGOサインを出したのも自民党だもの

自民党は、東電と一緒になって原発やってきたからね

ガタガタ言うと、あのこと話して道連れにしちゃうぞ・・って
東電は自民党を脅し、集れる材料を腐るほど持っている
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:50:56.06 ID:Ap0ZKKu/0
>>702
周辺が見えない程の霧が発生してるじゃん
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:51:15.02 ID:msmMsw9M0
>>704
かわいそうに
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:51:27.07 ID:Au9JP5iG0
>>686
>東電を上場廃止にすると
>それだけで信用金庫がガンガン潰れて経済パニックが起きるといわれてる

東電の株価は事故前の1/3以下になってるから、ゼロにしても誤差の範囲だし、時価評価
はとっくに見直してる

反対してるのは、政府に言われて無担保融資させられた、大手銀行とその裏の財務省だろ
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:51:42.31 ID:nYD1/syP0
>>702
時折蒸気が出てるだろ
今でも建屋内は蒸気が噴出して前も見えない状態だ
とてもじゃないが冷えてるなんて言えない
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:51:47.88 ID:z9s87Hs00
オズラと菊川、やっとですか～2年たってるんですよとジミンガー
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:51:48.75 ID:hOfD204rP
キグナスの聖衣でも埋めて、永久凍土にでもしないと無理じゃないか
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:51:55.68 ID:d/kY6OoM0
>>634
責任感が無いのが一番大きいな
技術もなしが
金ならボーナス配ったりしてるくらいだから有るんだろうが使わないのはもったいないということだろうな
尾瀬だってまだ手放してないし
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:52:40.75 ID:YZ36m8jS0
>>691
残念ながら現実だ

耐震審査をしないままMOX燃料転換にGOサインを出したのも自民党だし
ヒビが入ったシュラウドを切断して、新しいシュラウドを溶接して再稼働することにGOサインを出したのも自民党だもの

自民党は、東電と一緒になって原発やってきたからね

ガタガタ言うと、あのこと話して道連れにしちゃうぞ・・って
自民党を脅し、集れる材料を、東電は腐るほど持っている・・・・・・
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:52:53.37 ID:d/kY6OoM0
>>637
本気でそれを考えてる可能性があるな
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:53:03.73 ID:Fu1mUFQt0
周りを囲うから内部の水が外へ出て行かない
↓
原発周りに雨水や放水がたまって地盤が水だらけのずぶずぶ
↓
地震で液状化
↓
あぼ～ん
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:53:10.57 ID:qEtiqnb70
まあ水って本当に厄介だからねー
せき止めたらせき止めたで予想の斜め上を行く動きをすることあるし
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:53:24.62 ID:5PDeM//X0
>>687
臨界は核燃料棒の配置とか格納容器の形状とかいろいろ緻密な計算の上で起きるもんなんだよ。
溶けてぐずぐずになった核燃料じゃ再臨界なんかしない。
地下に落ちた燃料が再臨界とか言ってると、菅と思考が一緒と言われるよ
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:53:32.05 ID:QrHXcR/S0
国だけでなく他の国内外の企業も積極的に技術協力して東電もそれを受け入れるべき
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:53:50.30 ID:r7qIUA3+0
この地下水で冷却出来てるのに
止めたらどうなるんだ
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:54:42.15 ID:fFM5GP1V0
かかった費用は東電に請求すれば誰も文句は言わない
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:54:43.31 ID:nbG8tU7XO
どんだけ東電任せだったんだよ…
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:54:59.48 ID:d/kY6OoM0
>>638
無知なのはお前
お前が見せているのは刷り込まれた固定観念、思い込みであって
技術らしきものは片鱗も見せられてない
知ってるつもりも無知な馬鹿ということ
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:55:00.23 ID:tZOChDaL0
あれ、おかしいな、
凍土による遮水壁は費用が安くて直ぐ出来るって
以前は東電（とゼネコン）が説明していたはずだ。
2014年なんて、なんでこんなに時間が掛かるの？
ただボーリングをいっぱいやって、
そこに冷凍液を循環させるだけのはずだよ。
今日からでも出来る簡単な工事だよ。
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:55:00.99 ID:FcoFHEOz0
JALの経営再建にいたるまで　JALには公的資金が注入されていた
いずれはJALと同じ過程を辿る　それならばと、税金を注入しはじめた　バカ政府
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:55:22.54 ID:/wWj9wXZ0
>>714
銭ゲバの末路だな
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:55:26.90 ID:81q4pii80
地下水の流入は防ぐけど、流出は防がないのがミソだな
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:55:39.45 ID:7s5QIcSJ0
いろんなツケを国民にまわして、利権のおいしい所は政治家と電力会社でおいしくいただくわけだ
今日の電気を使うためにみんなで被曝しまくりましょうって、なんと勇ましい国民よのお
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:55:50.32 ID:QEfnvY2t0
>>667
爆発した当時の建物が老朽化して石棺ごと崩落したりしている。
事故当時の工事が手抜きや老朽化でボロボロ。
しかも石棺の周りでさえ未だに常時７μSVの放射線と手がつけられず、
石棺を覆う巨大ドームを数百億かけて作るが耐用年数は１００年。
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:56:18.28 ID:YZ36m8jS0
>>717
＞国だけでなく他の国内外の企業も積極的に技術協力して東電もそれを受け入れるべき

そんなことして、あのGEのアメリカ人社員みたいに「内部告発」されちゃったら、どうすんだ　by 日本政府
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:56:28.53 ID:ZttCd7D/0
東電の責任でやらせなきゃ駄目だろ
一部を補助するならまだしも、その辺りはウヤムヤだからな
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:57:32.84 ID:nYD1/syP0
>>727
石棺の周りで７マイクロなんて余裕じゃんｗ
福島なんか敷地内で１シーベルト超える場所がごろごろあるのにｗ
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:57:39.87 ID:81q4pii80
けっこう電気代かかりそうだけど、中で原発を稼動させて自給自足すれば問題ないよね？
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:58:05.65 ID:w4ikl7h70
>>722
そう
俺も最初に記事を読んだとき
凍土による方法は簡単に施工できて
費用も安いと書いてあった

それがすごく巨額のランニングコストがかかるとかあって
なに詐欺師の手口なの？
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:58:09.94 ID:tZOChDaL0
>>727
常時７μSVの放射線ってちょうどソウルくらいの線量だよな、あるいはちょっと上か。
玉川温泉が１－２だったから。
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:58:34.34 ID:YZ36m8jS0
>>717
＞国だけでなく他の国内外の企業も積極的に技術協力して東電もそれを受け入れるべき

そんなことして、あのGEのアメリカ人社員みたいに「内部告発」されちゃったら、どうすんだ
原発再稼働出来無くなっちゃうだろ

　by 日本政府
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:58:37.34 ID:d/kY6OoM0
>>651
そりゃ東電利権を守りますって事で民主より悪いな
石破あたりが東電の株を持ってたり娘が東電に勤めていたりで
利権誘導もいたしかたないということなのかもな
国が責任を持つというのが本当ならまず東電の解体から手をつけないといけない
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:58:51.87 ID:Uk3MdGuL0
乞食ブレーンと韓チョクト、東電社員で穴を掘れ。

おまえらが一緒に埋まる大事な墓だ。頑張って掘れよ。

おまえら左翼は、ロシアでそうやって反抗する人間を殺してきたんだから本望だろ？



おまえらと福島原発の墓をおまえら自身で掘れ。深さは５００ｍくらいでいいだろ。

自衛隊に見守らせろ。

自衛隊には決死の突撃をさせて、なんでおまえらクソ虫の朝鮮左翼は

金たかって生きてるんだ？
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:59:15.65 ID:cskK9DD70
オチが読めた
問題の原発の周囲の土だけを凍らせるつもりが
電力供給側の原発の冷却水循環系まで凍らされて爆発
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:59:20.03 ID:QclWKHBI0
原発を迂回する水路作ればいいだけなのに
馬鹿漁協がじゃまするからこんなアホみたいな方法とるんだろ
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:59:34.51 ID:DPzQevE70
間違いなく無駄遣いに終わる

当時の東電上層部や安全連呼した識者()を福一に送り込めよ
そのくらい本気でやらんと無理だわ
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 09:59:42.87 ID:j0NwPlfM0
まあ自民党政権で進めた原発だからな
って
党費でやれや
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:00:00.60 ID:y+PfUrRLO
>>622
＞ 放射線下でも動く機械を作りゃいいだろ

アホやこいつｗ
そりゃ作れりゃいいよ
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:00:24.91 ID:tZOChDaL0
>>732
おう、同じ疑問を抱いた人が居たな。
東電とゼネコンでは簡単に出来るから
早くやりたいような説明だったよ。
ゼネコンが費用をふくらましたか
原子力奇声委員会が間に入ってピンハネかな。
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:00:43.25 ID:s0Tgx2zR0
一回破綻させて年金削除しろ
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:01:05.08 ID:d/kY6OoM0
>>655
地下水のもれがとうとう公になったから何か対策を言わないといけないからだろうな
下手に実現性のある方法を言ったら期待をされて常に監視のような状況になるから
やらない言い訳の出来やすい荒唐無稽な方法を出してるんだろう
アテ馬の一種だな
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:01:19.37 ID:YZ36m8jS0
>>739
＞当時の東電上層部や安全連呼した識者()を福一に送り込めよ

そんなことして、もしもあのことバラされちゃったら、自民党政権終わっちゃうだろ　by 自民党
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:01:30.11 ID:GPvLpgKF0
>>721
君は1F関連に何らかの関わりが有る(有った)人なの？
こう書いたら悪いが
君の考えは素人の妄想事なんだわ
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:01:51.28 ID:/wWj9wXZ0
政府　　→　銭ゲバ
東電　　→　銭ゲバ
安全厨　→　目先の金に拘る銭ゲバ
作業員派遣　→　銭ゲバ893の巣窟

全員銭ゲバ
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:02:07.59 ID:YZ36m8jS0
>>743
＞一回破綻させて年金削除しろ

そんなことして、もしもあのことバラされちゃったら、自民党政権終わっちゃうだろ　by 自民党
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:02:14.75 ID:JCRc1tMj0
東電の解体が先だろ
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:02:20.74 ID:SvLDWxurP
>>742
除染ビジネスといい色んな利権が生まれてるよな
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:02:34.23 ID:ee9YhxwT0
で、今度はなぜか周辺海域の温度がガクッと下がって、
おかしいおかしいやっぱり漏れてると言うわけですね。
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:02:38.50 ID:O/U8P+NjO
放射線下で動く機械…
宇宙機とかか
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:02:57.17 ID:QVDH+2ln0
>>722
どういう方法でも壁はすぐできる
地下水を遮断するのは簡単

問題は建屋から汚染水が流出するリスクが高まる
現在は建屋内の水位より地下水の水位の方を高くしているから水圧の関係で外に出ていかない
（はずだったがかなり漏れているので対策が必要→海も近いから潮の満ち引きで行ったり来たりしてしまうのでしょう）

地下水を遮断すると地下水の水位は確実に下がるわけで地下水の水圧も下がる
建屋内の水位の方が高く、なおかつ建屋内の水圧の方が高いとなれば水の流れとしては建屋からの流出となる

実は壁という方法自体がかなり厳しい
原発事故は「閉じ込めておくことに失敗した」なわけで、どう閉じ込めるのか？のうまい解決方法がない
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:04:22.47 ID:QXSQXsZt0
とにかく遅すぎるわ
自民党が事故後の１年間でまともな対策を取らなかったのが酷すぎる
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:04:42.68 ID:YZ36m8jS0
＞国だけでなく他の国内外の企業も積極的に技術協力して東電もそれを受け入れるべき
そんなことして、あのGEのアメリカ人社員みたいに「内部告発」されちゃったら、どうすんだ、原発再稼働出来無くなっちゃうだろ　by 日本政府


＞当時の東電上層部や安全連呼した識者()を福一に送り込めよ
そんなことして、もしもあのことバラされちゃったら、自民党政権終わっちゃうだろ　by 自民党


＞一回破綻させて年金削除しろ
そんなことして、もしもあのことバラされちゃったら、自民党政権終わっちゃうだろ　by 自民党
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:05:09.80 ID:HT7s5Nrw0
国有化して東京電力株を紙くず化してから
税金投入してね｡
売り抜けられる前に今からでも売買停止しろよ
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:05:30.41 ID:yaUYfH+F0
海囲って干拓地作るのはどうだろ
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:06:06.58 ID:szvulcbf0
ジタミなんとかしろよw
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:06:10.16 ID:tZOChDaL0
>>750
その臭いがするけど、少々のことは目をつむるにしても
それにしても、除染利権にしても、余りにも説明がおかしい。
なんで直ぐにやれることを、来年まで引っ張らなきゃイケナイの？
いま毎日300トン漏れてるんだから、早く止めてやれよって気がする。
ただいっぱいボーリングするだけだよ。
なんで来年度予算までまつのかなあｗ
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:06:44.94 ID:s0Tgx2zR0
そもそも臨界していた場合でも凍結するのか？

>>738
こっそり漁協を丸ごと消すコストと凍土方式どっちが安い？
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:07:36.74 ID:rdWp1jdRO
漸くその発送にたどり着いたかｗ

当たり前だよ。
東電みたいに危機意識の乏しい企業に任せてたら、40年どころか半世紀以上かかっちまう。

ここは国が乗り込んで、福一周辺の大規模開発をやるぐらいの勢いじゃないと。
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:08:50.52 ID:JQhoG2zt0
>>731
>>757
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:09:00.92 ID:7NK77YlbP
超電気代かかりそう
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:09:01.87 ID:d/kY6OoM0
>>665
>鉛に囲まれてたら外は見えないのは同じだしなwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえはド素人どころかド馬鹿だな
鉛で囲むって言えば前周過酷とでも思うのか
徹底的な機械オンチだな
窓というものが有るだろ、窓が、アホ
レントゲン室が鉛で囲まれているが、窓はそれに対応した鉛ガラスで作られている
お前がつっこむなら１センチの鉛に対応する鉛ガラスなんてどんだけ厚いんだとい言ったあたりだ
それは予測していたがまさか窓なしを想像するほど馬鹿だったとなは
>火星探査でやれることも、それだけ限定的
あれだけ出来りゃ十分だ、あとはリモコン能力の問題じゃなく機械の作業能力
そしてそれは人間が直接乗っても同じ問題
お前はどこまで行っても馬鹿と無知を晒すだけ
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:09:02.15 ID:ZttCd7D/0
汚染水を海に捨てれば良いとか駄目だろ
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:09:30.44 ID:/NC+4+gn0
こんなんしか出てこないあたり本当はお手上げなんだろ？
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:10:09.21 ID:tZOChDaL0
>>753
>地下水を遮断すると地下水の水位は確実に下がるわけで地下水の水圧も下がる
>建屋内の水位の方が高く、なおかつ建屋内の水圧の方が高いとなれば水の流れとしては建屋からの流出となる

ヲイヲイ、ちょっと待てｗ
建屋内の高い水位の汚染水の流出を止めるための凍土の遮水壁のはずだ。
それとも建屋内の水位が高ければ、役に立たないのか。
詐欺だろ、それじゃｗ
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:10:21.46 ID:vFQwoIK90
凍土すごく大変だろう。
もしも凍土できたと仮定しても・・・。

汚染水はずーっとこの先何十年も作り続けられる。
溢れてくるに決まってるだろうが！

作られ続ける汚染水の氷を作り続け、そしてそれを凍らせ続けるっての？
バカジャネーノ？
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:10:48.50 ID:CoVKVk4W0
東電の経営陣が安全策を手抜きしたのが原因。
事故後はなにしていいかわからんバカ経営陣が、イカサマ業者が持ってくる
冷凍方式などという馬鹿げた方式に傾いてる。アホが経営する危険な会社。
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:10:51.48 ID:QVDH+2ln0
>>742
壁については事故直後から国と東電は検討し続けてるよ
リスクが高い、費用が高い、作業が困難で先送りになってきた

費用面については国が払うのならば問題ゼロになる
いくら高額になろうが湯水のごとく税金投入（利権ではないか？という別問題は発生する）
そもそもなぜ税金投入？という制度面で超法規的になる問題も発生する（上場したままですしね・・・）

金はどうにでもなるが
リスクの高さと作業の困難さが解決しない、不透明なので躊躇してきてる
現在はなんとか安定させられているわけだが、これが崩れる可能性がある
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:11:16.73 ID:NTuRgoQAO
>>754
選挙終わるまで先延ばししただけ。
だって経済優先だから、下手に不安煽って再稼働できなかったら電力会社から献金なくなるから安全なんて二の次
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:11:25.08 ID:0YDHsRfr0
やってるアピールだろうな
何年かしたら泣きながらお手上げ会見するよ
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:12:59.10 ID:ZttCd7D/0
>>費用面については国が払うのならば問題ゼロになる
本来そんな所に使う税金なんて無いぞ
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:13:03.78 ID:en1L6aAV0
「参院選」とか関係ないだろ「参院選」前から出てた話じゃないか？
ttp://www.tepco.co.jp/notice/index-j.html
ttp://www.nsr.go.jp/news/

マスコミの「また原発事故関連じゃ視聴率が稼げない、今は選挙関連だ」
という薄汚い銭勘定の結果で、あまり騒がなかっただけで
選挙が終わって、他に数字の稼げそうなネタがなくなってきたから
また原発事故の話題に戻ってきただけだろ？
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:13:53.79 ID:nb84aw6tO
だから福島県一帯封鎖しろってば
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:15:18.53 ID:vFQwoIK90
おい、清水と勝俣はどこに逃げたんだ？
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:15:20.38 ID:CVK9oZij0
さっさと燃料取り出せよ
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:15:33.13 ID:tZOChDaL0
>>768
>汚染水はずーっとこの先何十年も作り続けられる。
>溢れてくるに決まってるだろうが！

地下水の流入と汚染水の流出は凍土の遮水壁で止められて
あとは東芝のサリーで完全にクローズドな冷却システムのはずだが
違うのか？どこが違うんだ？
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:15:33.23 ID:ee9YhxwT0
>>754
はぁ？ｗ
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:17:00.79 ID:NTuRgoQAO
>>774
なら東電が立て続けに公表、今更国費投入とか言い出すのはなんなんだよw
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:17:55.76 ID:lS7uKKZu0
いいから早く東電を潰せやカス
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:18:08.39 ID:puOJw+Cq0
これは施設の底も凍らせるの？
地下何メートル迄凍らせるの？
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:18:22.40 ID:tZOChDaL0
>>770
>壁については事故直後から国と東電は検討し続けてるよ
>リスクが高い、費用が高い、作業が困難で先送りになってきた

全然、初耳なんだけど。
凍土遮水壁のリスクが高いなんて、全然聞いていないぞ。
従来までは上手い、早い、安いって説明だったはずだ。
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:19:46.82 ID:ZttCd7D/0
>>776
勝俣恒久会長→日本原子力発電の社外取締役に再任　（現在家族と共に海外在住）
清水正孝社長→関連会社・富士石油の社外取締役に天下り　（現在家族と共に海外在住）
武井優副社長→関連会社・アラビア石油の社外監査役に天下り　（現在家族と共に海外在住）
宮本史昭常務→関連会社・日本フィールドエンジニアリングの社長に天下り　（現在家族と共に海外在住）
木村滋取締役→関連会社・電気事業連合会の副会長に再任　（現在家族と共に海外在住）
藤原万喜夫監査役→関連会社・関電工の社外監査役に再任　（現在家族と共に海外在住）
松本芳彦監査役→関連会社・東京エネシスの社外監査役に天下り　（現在家族と共に海外在住）
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:19:52.43 ID:VIJlPHfw0
>　「凍土方式」は、マイナス数十度の冷却液が循環する管を、建屋周囲を取り囲む
>形で少なくとも１．４キロメートルにわたり一定の間隔を置いて埋設。

水が流れてないならわかるが、氷に上から水垂らすとあっという間に溶けるだろ
一日1000tの水の熱を奪うのはかなり難しいな

それと地下水って川と違ってかなり上下しながら流れてるけど大丈夫なんか
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:20:47.61 ID:QVDH+2ln0
>>767
詐欺というか、うまく行くかどうかが分からないから躊躇してきてる
水は高いところから低いところへ流れる、水圧が高い方から低い方へもそうだ
これは詐欺ではなくて当たり前のことですよね・・・

地下水を遮断すると建屋内の水位の方が高くなる、水圧も高くなる、ほぼ間違いない
壁を作ったらうまくコントロールするというがかなり怪しい、可能なのか？

1の凍らせる方法は失敗した場合に「すぐやめられる」ということでもあるのかもね
元の状態に戻しやすい、物理的な壁を造るとそういうわけにはいかない

ようは自信がないんだな
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:20:49.62 ID:iz/bBN+x0
早くスーパーXⅢ造れｗｗ
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:20:52.64 ID:d/kY6OoM0
>>673
中性子で反論出来なくなったからガンマー線に話を変えて逃げられるつもりか
だからおまえは技術的思考が出来ない馬鹿だと笑われる
放射線の防御の一番難しい中性子への対応をしてるんだからそれで十分だろ
ガンマー線への対応はもっと楽だからな
おまえは大小の区別が出来ないほどの馬鹿だったということだな
>東電の計画では、格納容器の穴を塞げば水没するんだよなwwwwwww
また馬鹿を晒すか
それは反論にならないだろ、それが出来る出来ないにしろ、おれは水没させればいいと言ってるんだからな
徹底的に馬鹿だなお前は
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:22:20.64 ID:/wWj9wXZ0
・汚染水をくみ上げて貯蔵　→　無駄でした、金は掛かったので払えよ　→　国民負担へ
・防護壁を作りました　　　　→　無駄でした、金は掛かったので払えよ　→　国民負担へ
・冷凍させます（New!）　　　→　
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:23:14.52 ID:47izRUIV0
これはばかげてる。

電源喪失したらどうなるの？
施設は何年持つの？
すさまじい放射能を帯びると思うが解体・補修は可能なの？

自殺行為だろ。
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:24:20.55 ID:ZttCd7D/0
周囲に堀を作って汲み上げた方が理にかなってるけどね
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:24:41.85 ID:CyHgXJYcP
米債溶かす代わりに土人雇う契約オバマと交わして人海で何とかしろよ。
アメの雇用問題や日本のデフレや円高対策にもなって一石二鳥だろ。
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:24:56.93 ID:NUwvFTR/0
地下水せき止めると、薄まらないからすごい濃度の汚染水が海に流れ込むと思う

薄まるか、薄まらないかの違いだけ
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:25:30.34 ID:47izRUIV0
常時エネルギーを必要とするものなんて最初から不適に決まってるだろ。
バカなんだろうか。
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:25:46.48 ID:r3MGd7q20
>>790
税金を突っ込む口実ができて、政治家・官僚と、発注を受けるプラント建設企業は、笑いが止まりません
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:25:46.54 ID:d/kY6OoM0
>>703
そういうのをアホの知ったかぶりというんだが？
紙？
思わせぶりがやっとか
おれの言ってることにただの一つも反論できないんだろ
無知を自覚しているから
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:26:08.60 ID:t04AnlRbP
雨とか降ったら地上に湧き出てくんじゃね
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:26:31.21 ID:QVDH+2ln0
>>773
ないですねー、そういう視点では大問題です
一民間企業に税金投入は明らかにおかしいですよ、異常

そうではなくて東電では払えない、国ならば払える
という費用負担のみの視点ならば金の問題は解決ということですね

東電では原発事故に対処しきれない、お手上げが実態なわけで国がやるしかない
制度面や方法論をどうするかはきちっとして欲しいですね
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:26:56.21 ID:vFQwoIK90
>>784
世の中間違ってる
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:27:28.44 ID:YozLl5cN0
一定の意義はあるかもしれないが
コップを大きくするだけの方法では
時間稼ぎに過ぎない
とはいえ代案はない
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:27:35.73 ID:d/kY6OoM0
>>708
あんなもの僅かな水蒸気だ
サウナレベルじゃないか
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:27:39.34 ID:2j22l9180
流し込んでる水はどこへ
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:27:43.85 ID:47izRUIV0
二度と人間が触れなくなって
将来に負の遺産を増やすだけ。
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:29:55.60 ID:mriCi2IN0
>>785
もともと過酷事故起こした原発には人間はなにもできません。やらないままなら被害が拡大するだけで
試しながら改良を続けて放射能拡散を少しでも防ぐしかないのが現実なんです。たぶんものすごい科学技術の
ブレークスルーが起こらなければこのまま永久に。
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:29:58.55 ID:tZOChDaL0
>>786
凍土の遮水壁でうまく行かなければ
冷凍機の電気切れば元に戻るだけで、
別に今の現状と変わりない。
試しにやってみて、うまく行くかもしれないだろ。
なんで来年度予算まで引っ張ってるんだ。
今すぐにやってみるべきだ。
原発三カ所爆発なんて、前例がないし、燃料棒全部熔解なんてのもはじめてだ。
対策だって初めての事ばかりで、みんな手探りだ、当たり前だ。
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:30:12.60 ID:d/kY6OoM0
>>716
綿密な計算が出来ないと再臨界しないのなら
綿密な計算の出来なかった有史以前に天然の原子炉が臨海していたというのはありえないと言うんだな
誰も計算できないから
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:30:15.85 ID:QVDH+2ln0
>>783
あなたの得ている情報については知らない

実態は地下水の水位の方が高くなるようにしてきてますよ
これだけでどういうことか？がわかるわけですが詳しくは説明してきてないかもしれませんね

建屋内の汚染水と外部の水が行き来する可能性は知られたくないでしょう
これはそもそも建屋に穴が開いているということでもありますよね
地震で壊れているとなってくるわけで津波説はどういうこと？にもなってくる
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:30:25.72 ID:YhSdazrPO
夏は涼しそうでいいなぁｗ
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:31:14.72 ID:/HsEvEdmO
ハナっから東電じゃ無理なんだよ。企業は基本的に利益追求なんだから
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:32:17.81 ID:cfPZTu3c0
東電に任せてるとか自殺行為だったな。
手遅れじゃなきゃいいが。
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:33:29.69 ID:Egg3NXg30
>>793
>地下水せき止めると、薄まらないからすごい濃度の汚染水が海に流れ込むと思う
>>797
>雨とか降ったら地上に湧き出てくんじゃね

発電所の周囲をぐるっと囲む水止めの壁を作る予定。
壁の内側の地下水レベルは、ポンプで管理するんだって。
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:33:41.21 ID:msmMsw9M0
>>799
だね
金もってトンズラだもんな
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:34:04.93 ID:d/kY6OoM0
>>741
おまえのような馬鹿は
アポロ以前なら人間が月にいくなどできるはずがない
アホやこいつ
とか言ってたんだろうな
そりゃ行けりゃいいよ
とかな
馬鹿のうぬぼれ全開で
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:34:17.28 ID:QO5SAnPL0
有能な東電社員さまにいい提案ができないのに、部外者に提案・実行できるわけありません
身の程わきまえろって感じ
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:34:26.65 ID:LLeZP5SL0
こんなの、民主党政権時代にやっておくべきなのにな。
いまさら地下水が溢れたわけでもあるまい。
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:35:20.11 ID:tZOChDaL0
>>785
>水が流れてないならわかるが、氷に上から水垂らすとあっという間に溶けるだろ
>一日1000tの水の熱を奪うのはかなり難しいな

流入地下水は、たしか上流側の斜面に数カ所地下水くみ上げ井戸を掘って
海にバイパスする工事やってたんじゃないのかな？
それに漁協と放射脳が以前は反対してるっては聞いたけどさ。
それをやって、同時に凍土遮水壁のはずだ。
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:35:48.50 ID:pLgukV990
選挙後に東電が隠蔽していたのを認め
あべぴょんが国会閉幕後に東電に税金投入を決定
そのまま夏休みｗ
海開きで小さい子たちが泳いでいる映像が流れていたのに、
原発推奨自民が選挙に勝つために黙っていた安倍東電
これがナチスの手口だ！
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:36:01.70 ID:YnrB0znv0
夏は避暑地として観光客を誘致するといい
キャンピングカーの老人は無料で
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:36:05.55 ID:d/kY6OoM0
>>746
おまえの言ってる事こそ
知ってるつもりの馬鹿の言葉
東電側に都合のいいことを吹き込まれてそのまま信じている馬鹿ということ
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:36:23.94 ID:baAxKNfn0
メルトスルーした燃料は今頃マントルの中。
残りくずを無駄に冷却してもしかたない。
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:36:45.65 ID:o5brm8AV0
地下水が安定的に流れているということで地盤は安定している。
地下水の流れに人為を加えると思わぬところで反撃がありますよ。

地下水に汚染水が混じることだけを心配しなさい。
もしくは垂れ流しは目をつむるしかない。
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:37:27.69 ID:ci1d6Ff00
横を凍らせても下に水がいくだけじゃね？
原発を凍らせたほうが効果的だと思うが
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:37:36.63 ID:QO5SAnPL0
>>799
間違ってない
俺は海外に応援しに行くつもりだし、
どれほど偉大で世界に貢献した人物かその海外の周辺の住人たちとお祝いしなければならない
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:37:39.62 ID:/wWj9wXZ0
>>800
問題の根源に、メルトスルーしてどこにあるか解らないってのがあるなｗ
メルトスルーしてなければ、建屋の地下を掘って建屋ごと冷却すればいいんだけど、
スルーしてるから無理って事なんだろう。
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:39:23.03 ID:KZRC48CH0
税金投入するのなら民事再生法を適用しろよ
社宅や慰安施設なんか全部売却してからの話だ
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:40:17.87 ID:/wWj9wXZ0
>>805
俺もそう思ったけど、実際には溢れ出す地下水が膨大すぎて冷やしきるなんて不可能、
だからその時は定期的に冷凍を解除して少しずつ海に流す・・・という事なんだろう。
あほすぎて話にならない。
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:40:18.69 ID:8GbsNcwfO
スレタイに絶望感が漂いすぎｗｗｗ
無駄な足掻きに大金使うくらいなら俺にくれ
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:40:25.71 ID:YozLl5cN0
>>806
極めて低い確率だとしても「起こり得る」と考えるのが妥当だろうけど
その例えはちょっと行き過ぎかと
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:40:39.92 ID:QVDH+2ln0
>>805
うまく行かない場合にどうなるかが分からないじゃないですか
元に戻せるけど時間がかかる、しかも元に戻すときは不具合が出たときだ

汚染水は元々冷却水なわけで冷却に不具合が出るとクソ不味いわけですよ
汚染水が漏れるのは問題なわけだが冷却に問題でるは別次元の大問題

原発事故は閉じ込めるのに失敗してるのと人間が制御しきれなくなってるのが厄介.
自爆スイッチがあちこちにある
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:40:40.43 ID:Egg3NXg30
他の案は壁作る工程で巨大な溝を掘らないとダメで、うっかり高濃度汚染水を
掘り当てちゃった場合、そこでアウトなのよね～

地下水の流入抑制のための対策
（平成25年5月30日）汚染水処理対策委員会
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/roadmap/images/c130530_03-j.pdf

陸側遮水壁の工法に対する提案概要

粘土壁（提案 大成建設）
　　施工性　・重機が大型 ・建屋近傍設置には不利
　　耐震性　粘土であるため、追従性 がある
　　長期耐久性　塩分濃度が高い場合は対策が必要
　　工　期　　約24~30ヶ月

凍土壁（提案 鹿島建設）　　　　　←←←←←←←←←←←←←◎採用
　　施工性　・重機が小型 ・建屋近傍設置には有利
　　耐震性　クラックが入ってもすぐに再凍結する
　　長期耐久性　冷却材の継続循環、機材の 交換が必要
　　工　期　　約18~24ヶ月

グラベル連続壁（提案 安藤ハザマ）
　　施工性　重機が大型 ・建屋近傍設置には不利
　　耐震性　地震でグラベルがずれても、機能に大きな影響は無い
　　長期耐久性　ポンプ等の設備の更新が必要
　　工　期　　約24ヶ月
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:42:06.23 ID:WQPqinaA0
　どんだけ電気使う気？

　その電気代は東京電力の利用者が負担するの？

　
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:42:13.39 ID:t7qw0Z6K0
民主党時代には隠蔽されていた事ですね
自民党政権に戻ったおかげで、やっと対策が取れるようになった

民主党政権時代なんて、こういった情報は全部隠蔽して、「原発事故終息宣言」とか出してたんだぜ
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:42:24.47 ID:CCXLk+6c0
>>1

【原発問題】＜電気料金＞　「社宅」維持費の転嫁、東京電力と九州電力も申請…経済産業省が問題視、減額査定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374368551/

1 名前：つくび ◆SHoUJoURV6 ＠筑美憧嬢φ ★[] 投稿日：2013/07/21(日) 10:02:31.05 ID:???0
　東京電力と九州電力が、社宅と寮の空き室計約４０００室分の
維持コストを、電気料金設定の根拠となる原価（費用）として認める
よう国に申請していたことが、経済産業省への取材で分かった。

しかし、有効活用できていない現状を同省の有識者会議が問題視して認めず、
空き室の賃借料や修繕費計約２７億円（年間）を原価から差し引いた。

関西電力が昨年、空き室約２７００室分の維持コストを原価に含めて値上げ
申請していたことが既に判明しているが、他の電力会社も同様の申請をしていた。



【経済】割高な電気料金計算の実態が明らかに…ガス料金の算出根拠も調査へ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1373093357/

1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★[[email protected]] 投稿日：2013/07/06(土) 15:49:17.48 ID:??? ?PLT(12557)
電気料金が割高になっていた実態が明らかになったのを受けて、経済産業省は
家庭向けなどのガス料金でも燃料費などの算出の根拠が適正かどうか調べる方針を固め、
来週、有識者会議を開いて、料金の新たな査定基準の策定に乗り出すことになりました。

電力各社が、去年からことしにかけて家庭向けなどの電気料金の値上げを申請した際、
経済産業省が料金の算出根拠を調べたところ、発電との関連性が低い経費が含まれるなど、
割高な料金計算の実態が明らかになりました。
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:43:03.55 ID:YozLl5cN0
>>822
両横から凍らせて建屋の底を凍らせるイメージ
あくまでイメージ

http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20130530-OYT9I00658.htm
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:44:08.29 ID:ci1d6Ff00
>>831
電気を補うために新たな原発を作ります
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:44:25.64 ID:tZOChDaL0
>>807
>建屋内の汚染水と外部の水が行き来する可能性は知られたくないでしょう
>これはそもそも建屋に穴が開いているということでもありますよね

とっくに漏れてるってみんなが思っているよｗ

>実態は地下水の水位の方が高くなるようにしてきてますよ
>これだけでどういうことか？がわかるわけですが詳しくは説明してきてないかもしれません

こういう事を続けているから、汚染水のタンクが増えるんだよ。
地下水流入をやめると、サリーで除去できないまで線量が上がるのかな？
837 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：5) ：2013/08/08(木) 10:44:29.60 ID:cJ3qFU9+0
騎乗の苦胡乱
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:44:33.44 ID:qjFN0ttF0
おお！ロボット物(昭和)お約束の、冷凍光線ー！って感じで凍らせてくれるかな！？wktk
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:45:06.60 ID:sG9idsbA0
汚染地下水くみ上げ９日開始、海側の縦穴に移送

福島第一原発で汚染水が地下水を通じて海へ流出している問題で、東京電力は、
上昇した地下水位を下げるために、地下水をくみ上げて近くにある海側の縦穴に移
送すると発表しました。
　福島第一原発では、汚染された地下水が海へ流出するのを防ぐため、土壌を固
める工事が行われていますが、この影響で地下水位が上がり、対策工事が利かな
い浅さ まで達しています。このため、東京電力は地下水をくみ上げるための対策工
事を７日から始め、９日から実際に地下水をくみ上げて、その水については２号機
の海側の地下にあるコンクリート製の縦穴に移送すると発表しました。

　この縦穴は２号機のタービン建屋とつながっていて、東京電力はタービン建屋の
汚染水を浄化している現在の汚染水処理システムで移送した水も処理できるため
だとしています。

　一方、移送することで周辺の土壌へ新たな汚染水漏れが起きるおそれはないの
かとの質問に対し、東京電力は、縦穴の水位や濃度の変化がこれまで見られない
ため、縦穴からの水漏れは起きていないとみているとしています。
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:45:34.98 ID:8GbsNcwfO
しかし皮肉にも原発爆発で新たな利権事業が産まれちまったもんだな
効果が有る無しに関わらず永遠に放射性物質除去作業に税金がつぎ込まれる
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:48:05.43 ID:tZOChDaL0
>>811
>>地下水せき止めると、薄まらないからすごい濃度の汚染水が海に流れ込むと思う

トリチウム汚染水のタンクがわんさかあるんだろ。
それを入れて薄めてやれば良い、クローズドで循環冷却になるはずだよ。
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:48:32.80 ID:yKMonTw00
福島第1原発、汚染水封じこめで苦闘
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324513804578652903693994978.html
　しかし、資源エネルギー庁の新川達也・原子力発電所事故収束対応室長は7月の記者会見で、
このやり方では地下水の流れを変えてしまう恐れがあると述べた。また、水が大量にたまり、
地盤を軟らかくして、原子炉建屋を倒壊させる可能性があると指摘した。
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:48:35.69 ID:GPvLpgKF0
>>796
君が状況を把握出来ていないなかの
部外者妄想って事は良くわかった

先ず燃料の位置温度形状が特定把握出来ないと動きが取れない
掘るにも線量の予測が困難だから出来ない
無人機でもこれは同じ事
現状位置把握の無人機ですら建屋内部途中で故障してしまうくらい高線量
仮に位置が分かったとしても既存の機材だと回収不可能なのが現状
これは機材の正動耐久が得られない為
ただ回収後の格納器は製作は可能
ちょっと書いただけでも君の考えが滑稽なのが分かるだろ

因みにペラ紙は技術等々の関係各位が閲覧した詳細の事ね
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:49:24.53 ID:b11Fx6xZ0
１日３００トン(の汚染水を凍らした後の配置場所は？
また凍らせるって水の凝固熱=334J/g、1時間あたり12.5tだから
334*12.5*1000=4175000(kWh)
東電の従量電灯B契約だと10000kWhあたり31万3000円だから毎月約1億3000万の
電気料金を税金で補填し続けるのか？

やる前からダメな方式だろ
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:49:38.07 ID:tafgle3E0
どうせ実際に作業にあたる会社は変わらず、金払いのいい客に代わるだけなんだろ
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:50:06.29 ID:d/kY6OoM0
>>828
部分的臨界は起きてるんじゃないかと思ってるんだが
まあたいしたことは無いだろうが
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:50:55.59 ID:tfPjwY000
でも大量の水を注ぎ続けるんだよね？
溶けるだろ？
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:50:56.14 ID:1nPrrKGx0
コンクリ流し込んだ方が安いから
そっちにしなはれ
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:52:10.33 ID:Egg3NXg30
発電所をぐるっと囲んだ巨大凍土壁の維持管理電気代は
かなりかかりそう。
たぶん「京」クラスのスパコンの10台分ぐらいか
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:53:18.22 ID:YfI8RvvX0
今活かすべきは福沢諭吉の精神だろ。
「脱亜論」は100年以上前に書かれたとは思えないほど
現代に即した的確な提言である。
伊達に１万円札を飾っているわけじゃ無いお方だな
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:53:19.01 ID:nEVEG+XU0
税金使うなよ。
東電の本社ビルとか年金とかまだまだ資金はあるだろ
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:53:51.18 ID:LrGp+mUC0
こんなことしてるよりイスカンダルにコスモクリーナー取りに行った方が早くね？
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:54:44.24 ID:Oo2mLR490
>>557
封じ込めてるからきちんと作ってるなら地下水は入ってこないよ
ただ冷却水が地下に入って水が溢れることはあるが
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:54:52.48 ID:YozLl5cN0
>>840
技術の進歩を待つ間、延々と税金で対策し続けることになるからな
人力発電未満の費用対効果になるほうが先か
日本国が（原発関係なく）どうかして対策を打てなくなってしまう方が先か

高くつくわ
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:56:14.35 ID:xK09LZSy0
福一の周りを全部掘ったほうがまだ現実的な気がする
つーかいい加減燃料何処にあるかはっきり言えよ
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:56:22.47 ID:tZOChDaL0
>>826
>俺もそう思ったけど、実際には溢れ出す地下水が膨大すぎて冷やしきるなんて不可能、
>だからその時は定期的に冷凍を解除して少しずつ海に流す・・・という事なんだろう。

繰り返しだけど、建屋に流れ込む地下水を迂回させるために
上流側の斜面に、ちょっとした井戸を幾つか掘って、
そこで流入地下水を汲み上げる計画のはずだ。
それでバイパスされた地下水を海に流す事に漁協が反対してるんだろ。
だから漁協が納得すれば、直ぐに地下水はバイパス出来る。
あとは凍土遮水壁でぐるっと囲むだけのはず。
不透水層・岩盤までボーリングして、凍らせれば、完全に隔離できる。
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:56:59.84 ID:Oo2mLR490
>>18
地下の岩盤まで壁を作ることになるんでしょ
砂岩とかなら漏れたりするかもしれんが
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:57:20.36 ID:d/kY6OoM0
>>843
お前が東電あたりの言い訳を鵜呑みにするしかない【立場】の人間だというのはわかった

>先ず燃料の位置温度形状が特定把握出来ないと動きが取れない
>掘るにも線量の予測が困難だから出来ない
>無人機でもこれは同じ事
>現状位置把握の無人機ですら建屋内部途中で故障してしまうくらい高線量
>仮に位置が分かったとしても既存の機材だと回収不可能なのが現状
>これは機材の正動耐久が得られない為
出来ない、できない、出来ない、出来ない
って言ってるだけだな
技術的、具体的考察は一切出来てない
そりゃ出来ないと言ってる東伝あたりの話を鵜呑みにしていたらそうなる
当たり前のことだな

>因みにペラ紙は技術等々の関係各位が閲覧した詳細の事ね
自分はそんなものが回ってくる【立場】というのに酔ってるんだろうな
その話をあちこちの持ちまわって自慢してたらいいだろ
自慢にもならず馬鹿にされるのがオチだがｗｗｗ
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:57:29.55 ID:t7qw0Z6K0
>>848
コンクリ流すための溝掘ってる際中に、汚染水の水脈掘り当てたら終わるから無理
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:58:50.44 ID:tUGFpQoK0
>２０１４年度予算
遅い！
今すぐ対処するべき問題なのに、ないを悠長なことをしているんだ！
東電は！！
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:59:09.59 ID:tZOChDaL0
>>829
こういう原発事故は前例がない。
だから、やらないで事態を悪化させるよりは
悪あがきしてでも、次々に対策を打つべきだ。
新しいことをやるときは、誰でもそうだよ。
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 10:59:50.59 ID:hjKatcKU0
>>832
いくら何でも海水中の濃度が上昇してきたのは最近であって、
民主党は関係無いだろ。
どんどん上がる一方で東電では対策ができないとわかるまでじっと見ていた
自民党に責任が来るのを恐れてついに乗り出してきた。
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:00:16.21 ID:Oo2mLR490
>>25
それの方が作るときは時間もお金を掛かるんでしょ
人間がつくるんだから被曝をなるべく避けないといけないんだし
それに穴掘ってる時にどんどん漏れまくるわけだし
それに対してボーリングしてそこに通して冷却させればその周辺は壁ができるわけだし
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:01:32.55 ID:d/kY6OoM0
>>859
冷凍法でも冷媒のパイプを通す穴は掘らないといけないから同じことだろ
どうせ掘るなら凝固材を流したほうがいいな
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:02:02.24 ID:tZOChDaL0
>>831
>どんだけ電気使う気？
>
>　その電気代は東京電力の利用者が負担するの？

国がやると言ってる。
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:02:04.36 ID:DJJOjVFrO
>>852
宇宙戦艦はどこにあるんだよ
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:02:13.76 ID:GPvLpgKF0
>>819
東電に吹き込まれるって。。ｗ
どうやら君は東電の者を勘違いしてる様だから書くが
あそこの者達は何も理解出来ていない者揃いだぞ
恐らくSテストのデータを見ても丸分かり出来ないレベル()
その程度の輩がどうやって人に吹き込めるんだよｗ
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:02:19.05 ID:t7qw0Z6K0
>>862
事故発生当初から、地下水流出問題は言われてきた事だろ
民主党政権下では隠蔽されていただけでしょ
放射能拡散予測データとか、メルトダウンの事実とか、前科も山ほどあるし
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:02:31.21 ID:QVDH+2ln0
>>836
ぶっちゃければそうでしょうね
だが公式見解では違うんですよね

ここは分けて考えないと闇鍋状態になるだけですよ
茶化すのが目的ならあなたの姿勢でいんじゃないですか
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:03:29.39 ID:/wWj9wXZ0
>>856
銭ゲバ東電と銭ゲバ漁協か。
似た者同士で仲がいいなｗ

この期に及んで漁もへったくれもないけどな。
只でさえ溜まった汚染水は海に流すしか処理方法が無い。
タンクは劣化しまくってる上に、増加してる。
このまま進めば日本はタンクの管理費だけで小国が傾くくらいの
費用が掛かるのは明らか。タンク会社との汚職でもあるんじゃないかと
疑ってしまうほどの頭のわるさ。
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:03:36.69 ID:Fu1mUFQt0
>>862
本当に最近だと思ってるのか？ずっと発覚しないようにしてたんだろ
だいたい今までの汚染はどこから流れ出てたんだよｗ
ttp://cocologsatoko.cocolog-nifty.com/blog/images/2012/06/10/138546936v1339307004.jpg
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:04:29.36 ID:Oo2mLR490
>>33
こんな大規模でやった実績はどこにもない
>>49
金掛かりまくるじゃん水で出来るんだからそれでいいじゃん
それに多分漏れまくってるんだから有害な液体かもしれん値段も高いものをダダ漏れさせるのか？
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:04:05.02 ID:OEiu+pWI0
>>1
そいや、核反応を利用して対消滅させるって、文部科学省のオメガ計画ってどうなったんだ？

まさかの、シグマプロジェクトの二の舞ですか？
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:05:05.63 ID:Lsgt52Yw0
>>197
チェルノでは速攻で地下対策してたよね。
作業員は亡くなったけど。
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:05:42.78 ID:9KQYyqRH0
原発の廃炉費用は東電管内の奴らの電気料金に上乗せしろ
国が乗り出すのならまず最初に東電を破綻処理してからにしろ
安全だって言いはった安全厨を廃炉作業員に強制徴用しろ
御用学者を公職追放しろ
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:06:05.64 ID:Egg3NXg30
地面掘らずにいける工法の凍土壁でぐるっと囲って汚染水防止した後。
さらに外側で、粘土壁なりコンクリ壁なりを、慎重に設計して
がっちり作って、最終的に２重３重に囲うのがよさそう。
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:07:30.27 ID:Lsgt52Yw0
石棺石棺書いてる人がいるけど、チェルノは爆発してしまったから
できたんでしょ。
福島のは爆発してないからそのまま封じ込めたら熱でコンクリ溶けるよ。
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:07:51.88 ID:Oo2mLR490
>>855
全部ほってどうするの？
燃料がどこにあるかだなんて直接見なきゃ確認できないじゃん
放射線量が高くて近づけないよ
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:07:52.30 ID:tZOChDaL0
>>832
>民主党時代には隠蔽されていた事ですね
>自民党政権に戻ったおかげで、やっと対策が取れるようになった

強くそう感じるね。
国難だからと言っては、政権にしがみついて、対策は東電に丸投げだ。
事態を聞かされていても、民主党議員には対応能力がなかったんだよ。

小沢の言うとおり民主党には政権担当能力がなかった。
んで、政権担当能力がないとは、具体的にどういう事か、
具体的には、例えばこういう事なんだよな。
麻生の冗談にマスゴミとグルで噛みつくことは出来るけど、それだけだｗ
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:07:54.67 ID:YozLl5cN0
有効な対策が何かなんて誰も知らないはずだけど
事故ってしまった以上、できる対策から始めにゃならん

東電や特定個人にとってではなく広く国民にとって
できるだけ安上がりで効果のある方法を選んでほしいものだが
あまり期待はしていない
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:08:04.81 ID:d/kY6OoM0
>>867
>東電に吹き込まれるって。。ｗ
>どうやら君は東電の者を勘違いしてる様だから書くが
アホだなあ
東電が吹き込むんだから東電以外の人間を想定しているのに決まってるだろ
東電が吹き込めない？
さんざん吹き込んでるだろ
政治家とか
マスコミとか
かつての保安院とか
東電の能力や責任感がどれだけ低くても
それらの連中はまだ低い
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:09:46.06 ID:sG9idsbA0
海　　　
海　←　　建屋地下　　←　　←　　←地下水
海


海　　　　←　　　　←
海　　　氷氷氷氷氷氷↑
海　　　氷建屋地下氷　　←　　　←地下水
海　　　氷氷氷氷氷氷↓
海　　　　←　　　　←


こんな感じ？
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:09:51.46 ID:6RJG2Xey0
50年先には環太平洋諸国への賠償金支払いで、
日本は奴隷国家に成り下がってるよ。
代々、賠償金を支払うためのみに外貨稼ぎに働き続ける日本人。
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:10:31.17 ID:kzEFn4ny0
今もだだ漏れでどんどん汚染水増えてるのに、巨大なツンドラでも日本に人工的に
作るつもりかよ。最初は福一のまわりといってそのうち周囲１キロ３キロ、５キロと
どんどん増えていくんだろどうせ。最終的には天文学的費用にふくれあがりそう。
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:11:00.11 ID:GPvLpgKF0
>>858
その煽り手には乗らんよｗ
ここまでは書けるけど
この先は書けないからね

まぁ君の様な手口が有るから
環境板等で皆書かなくなった訳なんだがｗ
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:11:42.81 ID:/wWj9wXZ0
>>883
払える額ならな。
WW1の後のドイツみたいに未来永劫絶対に払えない額を請求されたらもう戦争ｒｙ
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:12:53.25 ID:2Q+HA+yd0
>>63
原子力に詳しい菅さんのおかげだ被害は最小限に食い止められた。
いうまでもなく菅さんは理系。
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:13:16.74 ID:sOwea1tU0
糞民主がどれだけ糞だったかを証明したようなもんだな
普通に事故後にやってりゃ良かっただけの話しじゃん
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:13:28.31 ID:JOoR+TCm0
>>61
というか、この事故が起こっちゃった時点で国家レベルなんだよ。
私有地で山火事が発生して、燃え広がって付近の住宅地まで火が迫ってんのに
個人の山から出たんだから、税金使った自衛隊も消防車も出動禁止！
個人で消し止めろって言ってるようなもんだ。
もう東日本、いや環太平洋レベルの話になってる。
むしろ国が乗り出すのが遅いくらいだ。
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:13:35.37 ID:LhryElfR0
原発推進派だけで負担しろよ。
沖縄県民とか原発ないのに、税金で負担させるとか
ヤクザすぎだろ。
とりあえず、東電を破たん処理、一時国有化して筋を通せよ。
選挙後になるとやりたい放題だな。
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:13:35.72 ID:y+PfUrRLO
>>881
まだ頑張ってたのかお前
負けず嫌いの馬鹿ってのは最悪だな
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:14:21.47 ID:ZttCd7D/0
堤防封鎖して汲み上げた方が良いかもな
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:14:25.08 ID:LVa178rc0
水は凍ると体積が約1割増えるがそこんとこちゃんと計算するんだろうな
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:15:27.85 ID:d/kY6OoM0
>>885
そりゃお前は知ってるつもりでうぬぼれていたいだけだから何もまともなことは言えないわな
言えるのはぺラ紙自慢だけ、内容についてはいっさい言えない
お前はその環境板へでも行って
ペラ紙自慢でもやってろよ
お前のようなのが徘徊するからまともな投稿は無くなったんだろうがな
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:16:40.14 ID:Oo2mLR490
>>813
宇宙空間では普通の時計は使えないよ
電子を使ってるからね
使うにはそれに頼らないねじまき式出ないといけない
使うロボットをからくり人形ででも使うとでも？
センサーも使えないけどね
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:16:56.11 ID:icNjA7XcO
半永久凍土にする電力確保のために福島原発の隣に原発建てて電力供給します
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:17:03.51 ID:GPvLpgKF0
>>881
だから東電にデータ等を提供してる側が
東電に物を吹き込まれるって
おかしいでしょ？
東電より詳しい側だよ？理解出来てる？
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:17:13.80 ID:S6rm305N0
にしても この選挙と汚染水税金投入のデキレース酷いな これだけ 問題やらかしておいて 誰も責任取らないし 会社も潰れ無いのな
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:17:54.53 ID:1OSFGS/N0
金を出すのは東電と東電から電気買ってる奴だけにしてくれよ
何で関係ない人たちを巻き込むの
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:19:22.16 ID:d/kY6OoM0
>>889
だからその何もしない個人（東電）をさっさと債務超過で破綻させて
退職金も年金の金も一切残さないように厳罰に処置してから国が乗り出したらいい
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:21:12.09 ID:tZOChDaL0
>>870
漁協は、ごねれば美味い汁にありつけるって
パブロフの犬みたいに条件反射したと思う。
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:21:14.81 ID:sdQ9zs8F0
東京電力だけでなくさ、東電やその他電力会社に原子力発電や
原発関連の事業をさせたり促したりしてきた政治家も叩こうや。
具体的には
群馬県の元総理のバイセクシャルとか群馬県の元総理のバイセクシャルとか
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:21:16.81 ID:d/kY6OoM0
>>891
いちど逃げたくせに
負け惜しみ言いにわざわざ帰って来たのか？
よほど悔しくて忘れられなかったかｗｗｗ
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:21:49.10 ID:GPvLpgKF0
>>894
恥かかない程度に
精々知ったか振って下さいな
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:21:50.13 ID:hZ7vQqcW0
福島やその周辺の人を段階的に移住させていった方がいいと思うけどな
こんなのは所詮一時凌ぎ
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:22:55.09 ID:cTxelCSG0
>>677
バケツで臨界
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:23:08.17 ID:d/kY6OoM0
>>895
おまえの頭で考えるとそうなると言うだけだろ
お前の馬鹿な頭での考えに関しておれに責任はいっさい無い
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:23:08.71 ID:TKfLtm8b0
>>870
汚染水でコンクリート練って防波堤とか遮水壁作ればいい
現実的にはこれしかない
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:24:50.58 ID:y+PfUrRLO
>>813
火星だアポロだ海底だとお前はいちいち喩えが稚拙なんだよ
それぞれに違った難しさがある

そして今回の事故対応の難しさは人類の技術の限界を超えているわけで
重機で何とか出来るとか馬鹿みたいな妄想してる次元じゃないんだよ
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:25:02.91 ID:Oo2mLR490
>>879
問題はさんざん指摘されてたでしょ
これは東電が起こした事故だから東電にやらせるべきことなんだよ
こんなのを国がやってやったら電力会社全部が最後は国がやってくれるからいい加減でいいね
ってなるだろ
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:25:03.18 ID:iy/l6i9X0
現状をきっちり把握できていないんだろうな…
これが一番怖い
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:25:45.83 ID:d/kY6OoM0
>>897
東電にデータを提供？
お前が言っていた様なこととは関係の無い
不要なデータだろ
そんなものならサルだって提供できるな
今日何回糞をしたとか
みっともないからいい加減にやめろって
自分でも意味がわかってないようなことの自慢は
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:26:39.32 ID:QVDH+2ln0
>>882
そんな感じ
問題は壁（氷）の外側の地下水位が上がる、壁の内側の地下水位が下がる

そもそもは炉に閉じ込めてあった→漏れた、建屋の壁で建屋内に閉じ込められるはずだった→漏れてる
現状は「地下水の壁」で抑えてる、水の壁なので水が移動してうまく行ってないようだ
そこで建屋の外側に新たな壁を造ろうということ（その壁のところまで汚染水が広がる）

壁で封鎖すればそれ以上には広まらないが敷地内の地表面に出てくる可能性がある
汚染水が地上に出てきたら作業員がいられなくなる
なおかつ新たに造った壁からも外に漏れてしまうかどうかは良くわからない
（ようは閉じ込めるのに失敗し続けて範囲が広がってる）

あと厄介なのは建屋はそもそも膨大な地下水の圧力と均衡する形で建っている
地盤には地下水圧も含まれるわけですよ、建屋周辺の地下水圧が下がれば地盤沈下する可能性がある
なおかつ壁の外は地下水位が上がるわけでズブズブの軟弱になる可能性がある
建屋の倒壊問題も考えないといけない
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:26:55.13 ID:/mUyQ0sZ0
東京電力が元の経営陣のまま退職金ももらえているってのはさすがにここに至っては問題かな
税金投入のかわりに破たん処理して一度ゼロにして再出発させるべきだろう
社員には悪いがこの際、もっと有能な人間に代わってもらうしかない
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:27:55.83 ID:ZttCd7D/0
でも滑稽だよな、事故後の処理も出来る技術もないままに原発建てまくってたわけだし
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:28:25.52 ID:d/kY6OoM0
>>904
ペラ紙を振り回すのがやっとで
恥をかきまくってるのはお前だが？
他の人間は少なくとも技術的なことを口にしていたが
おまえはそれすら一切出来ない
うぬぼれにまみれて快感を得ているだけの馬鹿だ
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:29:14.05 ID:YShGIqgp0
税金で原発を建設して、原発交付金で原発を運用し、解体も税金で

電気売った利益だけは東電が抽出する仕組みだもの　そりゃ儲かるわな

公金から給料出てるとさらにウマウマ　やめらんないねえ
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:30:01.42 ID:o6QXuIEe0
東電はまだまだ隠してることが一杯あるんだろうな…
すべての真実が明かされるのはいったい何年後になるのやら
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:30:21.05 ID:9KQYyqRH0
>>915
日本国民全体が滑稽だったんだよ
反対派が事故後の処理も核廃棄物処理も出来る技術のないままに建設するなと言ったのに対して
事故は絶対にない、処理技術はそのうちできるって妄言を信じて建設許しちゃったんだから
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:30:34.61 ID:Oo2mLR490
>>907
それじゃあ放射線が高い状態でも使える電子部品を作れるって証拠は？
作ってるところは？
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:31:10.82 ID:tZOChDaL0
日本の憲政史上最悪な菅民主党内閣で
千年に一度の地震と津波が来て
人類史上最悪級の原発事故を起こしてしまった。

だからこの対策に前例はない。
スマートに、スタイリッシュに、クールに、クレバーに出来る対策は無いよ。
とにかく可能性のある対策を手当たり次第にやるしかない。
泥臭くて、へたで、カッコは最悪で、カネも掛かる、そういう対策しかない。
でも悪あがきしてでも、やってれば必ず何とかなる。
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:32:05.68 ID:d/kY6OoM0
>>909
馬鹿にも解るように幼稚なたとえにしたんだがそれでも解らなかったか
途方も無い馬鹿だなｗｗ
>人類の技術の限界を超えているわけで
超えてるはずが無いだろ
前例が無いだけだ
それが前例の無いことは出来ない官僚の動かす日本で起きたから不幸なんだが？
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:32:10.21 ID:ZttCd7D/0
>>919　それは違うぞ
国民に嘘を信じ込ませて建設してきたに訂正しろ
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:32:48.34 ID:1d7cbH0n0
これはやっぱり、できるだけたくさん電気を使う手法を選択することで
原発再稼働が必要だという宣伝に使いたいのかな
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:34:04.69 ID:GPvLpgKF0
>>912
データと言うと分り難いかな。。
要するに東電より詳しく知っている者が
詳しくない東電に吹き込まれるって事は
有り得ないでしょ？ってこと
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:34:08.21 ID:P/4ROLpaP
電気代値上げしてさらに税金まで投入かよ
ここまで我々にケツを拭かしておいて、なんか言うことないの？
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:34:47.24 ID:y+PfUrRLO
>>922
だから重機を使って地中の燃料をどうやって取り出すのかって
どこにどれだけ燃料が漏れ出してるのか特定も出来ず高放射線量で近付くことも出来ない
出来るもんならやってみてほしいよｗ
バカバカしい
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:35:52.62 ID:NTuRgoQAO
>>921
「電源喪失などない」といってた奴が原発再稼働させるとか笑えるわ
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:35:53.28 ID:FnbMU0klP
まあ、こんなフクイチの周りを覆う壁を造っても、
2、3年したら「実は・・・メルトアウト（建物外に炉心沈下）してまして・・・」
とか発表して、全てオシャカにするんだろうけど・・・
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:35:58.80 ID:d/kY6OoM0
>>920
だからお前は無知なんだって
どうしてわざわざその電子部品を何の対策も考えずに放射線に暴露すると考えるんだ？
機械に関して基本的なことを一切考える知識も思考力も無いからなんだろ
そりゃおまえのようなのが作ろうとしても必要な機械は１万年立っても出来ないわな
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:36:21.17 ID:9KQYyqRH0
>>923
普通に考えれば「事故は絶対にない」なんて信じるか？
ものごとに「絶対」なんて無い
もちろん政府や官僚、原発ムラは国民に嘘を信じ込ませて建設してきた

しかし国民にもそれを見過ごした責任があるのは当然の話だ
他国から見たり、未来の国民がこの史実を見れば滑稽に思えるだろうな
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:37:03.27 ID:UJos7OkB0
やっとか
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:37:04.98 ID:GPvLpgKF0
>>916
技術的ねぇｗ
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:37:18.62 ID:cSkqtxTg0
誰も責任を取らずに負担は国民ｗ
株主、銀行も責任とらず給料も下げない国賊東電ｗ
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:38:05.97 ID:Jg0WjsTz0
税金を使うのは構わないと思うんだけど
東電が民間企業であるというなら倒産まで自力でやるべきだと思う
東電管内の電気料金が上がるのは構わないし
そうでもいないと目も覚めないだろうし
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:39:25.24 ID:dWscFcWA0
△東電任せ
○東電になすりつけ
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:39:28.10 ID:FgTCUvYK0
>>930
どうしてそんなに馬鹿なんですか？
高放射線量の中で作業出来る機械なんて今の世の中にはないよ。
つまり現代の人間の技術ではどうしょうもないということ。
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:39:36.18 ID:t04AnlRbP
パイプに水を入れて片方の口を指で押さえると水は下に落ちないよね

それと同じ要領で原発の周りを高い塀で囲って水没させ、上に蓋をしてしまえば良いと思うんだw
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:40:01.03 ID:icNjA7XcO
イスカンダルまで旅する恒星間宇宙船建造するほうが結局は安上がりだったというオチ
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:40:04.19 ID:JhI5yBiy0
電気は必要だが供給元が東電である必要性は無い
さっさと解体しろ、税金投入はそれからだろﾎﾞｹ
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:41:23.95 ID:YozLl5cN0
>>915
建てた人間が生きているうちに事故らない可能性は、実際十分あったのだろう
博打に負ければツケを払わされる、よくある話だ
払う気などはなからない連中に、そうとわからず博打をさせてしまったために、連帯保証金として国民が背負うというのはツラいがな
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:41:24.99 ID:d/kY6OoM0
>>925
東電より詳しいとか単なる自惚れだろ
それかまったく意味の無いことに関して東電より詳しいとかな
たとえば今週お前が何回糞をしたかというデータは東電よりもお前が正確知っているというようなものだ
原発の全体が問題になってるのに触ったことも動かしたこともないのが優越している分野など事故の解決にはほとんど関係の無いことだろ
意味の無いことを知ってるとうぬぼれるのは自分の糞の回数を知ってるとうぬぼれるのと同じ
わかったか?　アホ
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:41:52.52 ID:lCcIYENz0
ねえ
原発がぽしゃるとこんなに費用と労力がかかるの知ってまだ原発進める気？

他の原発があとふたつポシャルと日本は完全に廃国化するよ


なのにネトウヨはまだ原発無いとダメっていってるの？
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:42:39.37 ID:QVDH+2ln0
>>918
一番恐れているのは炉と建屋の崩壊だろう
経年劣化、海の真横なので塩害での劣化、放射線による劣化、冷却水かけ流しによる劣化
何十年も現状維持できるか？、先は見えないですよねー

あと原発は実験施設ではない、商用は大きい
圧力抑制プールで重量が3000～4000トン、燃料プールも似たようなものだ
これに建屋の重量も加わるわけでクソ重い

安易に地盤をいじるとどうなるか分からない
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:42:43.36 ID:GPvLpgKF0
>>937
彼の脳内では既に完成してるようだ
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:42:51.03 ID:fGOrYdN+0
国も東電見捨てて中電に関東を任せる気になったんだから
東電は資産全部出して倒産しろ
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:43:17.09 ID:ci1d6Ff00
凍土方式があったのなら原発に各１つずつ配備して
凍らせれば事故は起きなかったよな
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:43:27.66 ID:NMQTnpyu0
金を入れるなら、東電をつぶしてからやれ！

四方を壁で囲めって、当時、民主の馬淵でさえ言ってたろ。
東電は、金が惜しくて、言い逃れしてたんだよ。
http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/?p=1757

最終的には、バ管と嘘つき枝野が責任を負うべき事項！
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:44:09.50 ID:oQwIjET90
実は海に流れ出る地下水の冷却効果が絶大で、それを防ぐと爆発するとかないだろうな？ｗ
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:44:30.21 ID:x2AMQJpm0
>>943
他にエネルギーがないやん
東北人が一千万人死のうが原発は必要
他にエネルギーが出来たら禁止でいい
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:44:52.72 ID:y+PfUrRLO
>>930
ほんと馬鹿だねお前
それは人間の作る電子部品や機械は高放射線下では使えないということを
認めたということだな？
じゃあやっぱり無理じゃねぇかｗ
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:45:20.03 ID:fzeFWSuH0
地下水脈を遮蔽するとして、その地下水脈が横にバイパスを作れば問題なかろうが、下に潜るパスができたのでは、
大変なことになるのでは？　えぐられたブロックとして浮き上がっちまう。
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:45:50.88 ID:Egg3NXg30
コンクリ壁で覆ってしまう突貫力技工事でどうにかなってる
チェルノブイリは、地震ない場所だし、海からも遠いしだからＯＫなのか・・・・
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:46:31.48 ID:icNjA7XcO
>>949
十分あり得ますよ
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:46:56.19 ID:BUaqXXLy0
石破先生の娘を入社させたのだからこのくらい当然だな
むしろ給料も税金で補充するべき

それと東電の社債は天下り政府系銀行が大量に持っているので絶対に潰さないし
株主・銀行の責任を問いません
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:47:19.17 ID:d/kY6OoM0
>>927
おまえの言ってるのは
出来ないで出来ない
ということだけ
どこに燃料があるか事前に教えてもらわないといけないと言うなら
お前にはこういうことには当然探査の必要性がつきまとうというのが解ってないだけ
高放射線だから近づけない？
当たり前だろ、だからその対策をどうやってするかが技術な訳だし、それは出来ると言うこと
お前の言ってるのは口をあけて待ってるだけで誰かに食い物を入れてもらわないと食事も出来ないというような間抜けと同じ
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:47:37.00 ID:CBR8FQAY0
税金で特定の民間企業の尻拭いをして
特定の民間企業だけを助ける。

おかしいよねえ。
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:48:08.16 ID:YozLl5cN0
>>949
後戻りの可能な方式を選ぶのは妥当かと
その中でこの方式がもっとも有効で割安かどうかは知らない
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:48:35.92 ID:Egg3NXg30
日本の場合、耐震性とか塩害とか災害で壊れた場合の
復旧し易さとか考慮しないとならないので面倒だね
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:48:39.20 ID:0cSJhO9W0
東京駅や東京の地下鉄の駅みたいに地下水の圧力で原発が浮き上がる

どうせ原発村では想定外だろうから先に想定しておいてやろう
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:48:44.98 ID:cSkqtxTg0
ネトウヨは東電が大好きだからなｗｗｗ
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:48:54.54 ID:HOeZuvT/P
>>951
対策すりゃいいじゃん
おまえはバカみたいに別に機器の全部おおうしかないと思ってるんだろうけど
実際は半導体ある中枢だけ鉛なりでガードできりゃすりゃいいんだぞ
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:49:22.36 ID:JhI5yBiy0
>>956
どうにか出来るんならさっさとやれよﾎﾞﾝｸﾗ
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:49:28.39 ID:0ztiZOqfP
東電だけにやらせるっていうのはどう考えても無茶ぶり

環境汚染は国全体の利益に関わる問題なんだから
国が乗り出してくるのが筋
東電にはその後で経費と賠償金を求めりゃいいんだよ

どう考えてもそれが正しいやり方だったのに、
国家意識がない上に責任も負いたくない民主党政権は
一企業に全責任と対応を押し付けた

民主党のの方針がバカだったから国の対応が遅れたってわけ
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:49:31.78 ID:d/kY6OoM0
>>933
だからお前は一言も言えてないんだって
工学や科学なんてお前にとっては豚にとっての空のようなもの
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:50:29.52 ID:icNjA7XcO
>>956
何言ってんのこの人w
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:51:07.39 ID:y+PfUrRLO
>>956
また妄想か。一度くらいまともに反論してみろ
出来ないから出来ないと言ってるだけで、出来ると言うのなら、どうやったら出来るのか
言ってみろ
一体どこのメーカーの何ていう重機なら高放射線下で作業が出来るんだ？
出来ると言うのならこれくらいスパッと答えろよ
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:51:16.85 ID:Yu+jCT4zP
バカはすぐに東電のせいにするから困る
思考停止状態だな
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:51:22.36 ID:nYD1/syP0
>>964
自民党なら国有化してたみたいな言い草だが
利権ズブズブの自民ならもっと東電を擁護しまくってただろう
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:51:44.97 ID:GPvLpgKF0
>>942
自惚れってｗ
じゃ聞くけど東電が持ってる資料やデータって
東電及び東電関連会社が全て作ってると思ってる？


>触ったことも動かしたこともないのが

開発技術研究者は存在意義が無いねｗ
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:52:17.44 ID:iKZT7YOo0
東電がやれないからな
やらないで後悔するよりやって後悔しろって事
核をコントロール出来ない者が自然をコントロールしようとする奢った考えの末路は如何に？
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:53:37.63 ID:mCnsay+30
穴を掘って埋める公共工事か
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:53:46.39 ID:CBR8FQAY0
税金で尻拭いしてもらうくせに
管理職に１０万円の一時金支給。

どういうこと？
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:54:12.06 ID:d/kY6OoM0
>>937
お前は馬鹿というよりは頭に糞でも詰まってるんだろうな
今の世の中に無い？
当たり前だろ、必要性がなかったんだから
必要になって人間が作ったものなんて山ほどあるだろ
全てがそうと言ってもいい
お前のような馬鹿は
PCが出来るまではそんなもの「現代の人間の技術ではどうしょうもないということ」と言っていればいい
電話が出来るまではそんなもの「現代の人間の技術ではどうしょうもないということ」と言っていればいい
馬鹿もいい加減にしたらどうだ？
前例がないと何も出来ない、考えることすら出来ないという馬鹿の典型だ
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:54:15.03 ID:0ztiZOqfP
>>969
オレの文章読んだレスかそれ？

＞東電にはその後で経費と賠償金を求めりゃいいんだよ

俺はこう言ってるのになんでレスが

＞自民党なら国有化してたみたいな言い草だが

こうなるんだよ。読解力のない馬鹿か？
そんな低能だから今も民主党支持者なんてやってんだろお前
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:54:58.68 ID:y+PfUrRLO
>>962
その対策とやらを具体的によろしく
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:55:53.74 ID:nYD1/syP0
>>975
自民党と一体化して原発推進したザマがこれなのに
どんだけおめでたいんだｗお前
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:56:26.64 ID:62/o/YBRO
今からでも東電をつぶして国有化しろ
企業年金没収な
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:56:53.57 ID:5EjTW0r50
とにかくどれだけ税金をつぎ込んでも
一刻も早く事態を終息させることが先決
東電に任してたら事態はさらに悪くなる
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:56:58.77 ID:FgTCUvYK0
>>974
いや、それは現代の人間には出来ないってことだよｗ
自分で何言ってるのかも分かってないようだね
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:57:01.69 ID:+JuISKx/0
・

　　　　　　　　　　解決策は①つしかない。


　　　　　　　　三菱の巨大　：トンネル掘削機

　　　　　　
　　原発の側に垂直にマントル近くまで、掘り進めた後、炉心を穴へ落下させる。

　　そして石棺（蓋）をする。



・

　　　　　　　　　　　

　　　　　　
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:57:10.52 ID:S6rm305N0
これだけの悪さして 今だ誰も責任取らないで 国費投入って凄いな
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:57:24.64 ID:2E9v58Wc0
なんで急に安全厨馬鹿が必死になってるの（ｗｗｗ
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:57:26.63 ID:Egg3NXg30
>>1
>２０１４年度予算で
>国費を使って対策を取る方針を決めた。

来年からでは遅過ぎる。
今月からすぐやらないと。
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:58:06.29 ID:Ch4mXltu0
凍土って、シリコン注入とかだろ。こいつらのいい加減報道はどうにかしろよ。
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:58:14.11 ID:GPvLpgKF0
>>965
そうですねｗ
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:58:31.03 ID:mCnsay+30
日本はマジで没落するよ
こんな決定をするような奴らばかりなんだから

ソ連崩壊はチェルノブイリの５年後だっけ？
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:58:44.02 ID:YShGIqgp0
原発がトータル的に一番ハイコストな発電方法であることは揺るぎない事実だ

君たちはせいぜいシコシコと税金を納めてくれたまえ
俺は降りる
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:59:26.71 ID:y+PfUrRLO
>>974
＞ 今の世の中に無い？
＞当たり前だろ、必要性がなかったんだから

出来ないことを認めてるｗ
技術的に可能と言ってたのに・・・
どうやらお前の頭の悪さを見くびってたわ
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 11:59:50.10 ID:icNjA7XcO
そういうことならコスモクリーナーを研究しないとなw
いつ実用化するかわからんけど
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 12:00:08.39 ID:d/kY6OoM0
>>951
どこまで行っても馬鹿は馬鹿
馬鹿は直らないというのは本当だな
使わなきゃ良いだろ？
おまえのような馬鹿に意味が解るか？
解らないだろうなあｗｗｗ
人間の脳が手足についてるか？
機械の脳（電子機器）の部分だって必ずしも手先につける必要は無い
重機でいうなら運転者と同じところに置いていっしょに防護したら良いだけだ
リモコンならリモコンのコントロラー側においていたらいい
機械的素養があったら子供でも考え付くようなことだぞ
馬鹿は黙ってろって
恥を重ねるだけだから
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 12:00:18.04 ID:HOeZuvT/P
>>976
中枢を一箇所にあつめた重機を新たに作り
有人が無理なら有線でコントロールできるようにする

おまえは複雑に考え過ぎなんだよ
進化した機器は電子部品が散在してるから使えないだけで
基本的に機械なんてな動力源がありゃ動くんだから、単純化なり再設計して適応するなりいくらでもできんだよ
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 12:01:10.75 ID:d/kY6OoM0
>>963
予算出しゃいくらでもやってやるぞ
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 12:02:28.50 ID:nAZ5gKr7O
なんとかして東電に罰を与えたい！
潰して国営化
企業年金没収
関連施設売却
経営陣逮捕
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 12:03:00.54 ID:y+PfUrRLO
>>991
防護ってのは基本的には気休めでしかないんだが
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 12:03:02.20 ID:qHjvACE30
未だに国際テロリストに事故処理させている馬鹿な国
役人と政治家は地獄で燃やされろ
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 12:04:00.73 ID:d/kY6OoM0
>>964
東電には賠償能力は無い
万が一有ってもそれは莫大な電気料金を請求してと言うこと
国民は多大な損害を受けるだけ
だから東電を潰して、東電以外のところも発送電分離にして電気料金を下げ国民に利益を与えた上で税金でというのが正しい
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 12:04:31.97 ID:d/kY6OoM0
>>966
お前のような馬鹿にはわからないことを言っている
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 12:04:47.92 ID:9KQYyqRH0
>>992-993
中学生かよw
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/08(木) 12:05:06.77 ID:mTn/uIK40
でもボーナスはだします。
1001 ：１００１：
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