【国防】海自最大艦「いずも」進水 ヘリ搭載護衛艦 15年に就役★4
1 :
そーきそばΦ ★:
2 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:04:11.81 ID:kQmuxBcT0
IZUMO
またブサヨか
5 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:07:16.60 ID:Ez99NtuJ0
6 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:07:21.63 ID:8aXvZkVL0
2017年も就役するってもう一隻建造するの?
7 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:08:11.30 ID:xoB1G/eQ0
>>6 同型艦をもう一隻建造予定
その次はさらに大型化するとかなんとかw
9 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:09:57.14 ID:axfARXm20
■22DDhに対する中国の反応
http://blog.livedoor.jp/gurigurimawasu/archives/28657208.html [広州]
敗戦国が空母を持てるのか?
[深?]
犬コロが,五大戦勝国に勝てると思っているのか。
2.75万トンで,数台のへりしか置けないおもちゃだ。まったくもって,羨ましくない。
中国の遼寧は排水量6万トン以上だ。
[江?南京]
あんなブリキ缶
開戦と同時に航空機の攻撃で沈没だ。
[広州]
日本は原爆が怖くて中国に手が出せないよ。
[海南海口]
ヘリコプター空母?その主要な任務は対潜?遼寧に対抗したつもりか。
[杭州]
日本に旅行するバカ野郎ども!
おまれらが日本で使った金で空母が作られているんだぞ。
日本に旅行する輩は売国奴だ。
12 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:11:32.24 ID:8aXvZkVL0
13 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:14:13.81 ID:eBHzf3RN0
>>10-11 効
き
す
ぎ
ぃ
ぃ
ぃ
ぃ
ぃ ,,,z=~'゙'+''ッ彡ッ,、
ぃ ,ィ´ "':';:;ッ;,
ぃ , ' ゙´`゙ミ゙ッ, "',`,
ぃ ,/ `、゙ミ ゙:;:,
ぃ / _ =ヾ、゙シシ=;,z,、 ゙;シ::ミ
ぃ / ,r,´ / ´`ヽ ゛゙` ,゙彡:ミ
! / , '-、_`ヽ_/, ミ;::彡;:
,' ,シ´`` ヽ`i`! ,,彡;::シ:彡
;i 、(´  ̄`ヽ / ' シ:シ;:ミ::シ"
ノ:!、 ヽ``ー =;ィ' ,,シ:;彡;ジ
´:::::.ヾ.  ̄´ ' `,シミ゙
:::::::::::::.`:ヽ、_ ...:;'_,ソ'゙''
::::::::::::::::::::::::::`:::::::::::::::-=''"/
14 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:14:22.76 ID:axfARXm20
いせ、ひゅうが、いずも、◯◯ 合計4隻
あと、もう2隻は、まだ設計図もないし、予算の承認もない。
16DDH「ひゅうが」、18DDH「いせ」
22DDHいずも」、24DDH「◯◯」
26DDH はまだ夢の話
15 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:14:37.97 ID:fCXwvic10
日本の変態技術力でいつかは空飛ぶ空母を造ってくれー
16 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:15:14.73 ID:LwpvoBlzO
グローバルな世界が叫ばれる今の時代に国境だの国旗国歌など
カビの生えた古臭い価値感に振り回される愚かな日本という国。
この国に住む市民にとってそんなもののために他国と争うことなど
何の価値もない。誰も望まない。憲法9条こそ私たちの最大の武器。
争いの火種しかなない古臭い国家観など丸めてゴミ箱に棄てて
箱ごと燃やしてしまいなさい。それも嫌なら日本から出ていけ!!
17 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:15:14.93 ID:kHWUyKXW0
18 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:15:47.58 ID:Czb8H6bm0
教育に金回せよ。
こんな鉄屑何の役にも立たねえだろ!
>>12 メガフロートは所詮でっかい人工の島だからなぁ、それなりの速度で移動できなきゃただの的
21 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:19:27.67 ID:Y0Oc7SNOO
>>16 >>18 さっさと死ねよ糞ゲロナマポゴキブ李【中核】うんこ派ば〜かwwwww
IZUMO
_
F−2 / jjjj _
/ タ {!!! _ ヽ、
,/ ノ. _/ ̄ ̄\_`、 \ _ 10式
.|\_/ ̄ ̄\_/| `、 `ヽ__| ▼ ▼ |__‐'` ノ / `j
.\_| ▼ ▼ |_/ \ ` \ 皿 / .ノ/ / /`ー'
\ 皿 /  ̄"⌒ヽ `、ヽ. ``Y" r ' 〈 `ヽ__/ ̄ ̄\_/|
/ ) ヽ' / 、 `、 i. 、 ¥ ノ `、 ヽ▼ ▼ |_/
/ --‐ ' 入. ; ! `、.` -‐´;`ー イ 〉 ヽ 皿 / ,-、、
f 、 ヾ / ) i 彡 i ミ/ / ノ  ̄⌒ヽ 「 〉
! ノヽ、._, '`"/ _,. '" } { ノ ' L `ヽ./ /
|  ̄`ー-`ヽ 〈 < _ ヽ. / `\ / , ' ノ\ ´ /
!、__,,, l ,\_,ソ ノ / /ヽ、 ヽ. ( ∠_ ヽ、_, '
〈'_,/ / / / ノ ヽ. ) i 、 ヽ
| | イ-、__ \ `ヽ { f _,, ┘ 「`ー-ァ j
l.__| }_ l \ \ | i f" ノ { /
_.| .〔 l l ノ _> j キ | i⌒" ̄ / /_
〔___! '--' <.,,_/~ 〈 `、ヾ,,_」 i___,,」
23 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:22:35.60 ID:yIgpMk6XO
>>12 メガフロートってのは名前通りただの浮き。自分では動けない。曳航する事は出来るけど。
推進機搭載して動けばいいじゃんと思うかもしれないが、船は大きくなれば発進加速も減速も鈍くなるし回頭もゆっくりしか出来ない。はっきり言ってただの的。
護衛を付けろと言うかもしれないが、全速力で10ノットも出せない浮き島を守るために30ノット以上出せる護衛艦を随伴させるなんて無駄遣いもいい所。要するに艦隊として機動的運用が全く出来ない。
やっぱ同型艦は「いわて」になるのかな?
それともヘリコプター搭載護衛艦の雲つながりで
「くも」が付くなんかになるのかな?
日本の周辺の状況と海上自衛隊の戦力って釣り合いとれてるの?船の種類とか数とか
26 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:29:20.49 ID:4isAoAnC0
これで311みたいな大災害が起きた時、救援としても使えるな
27 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:30:45.03 ID:yIgpMk6XO
>>10 イギリス人の反応が皮肉っぽいなw
いいからロイヤルネイビーはさっさとクイーンエリザベスを完成させないとイラストリアスが退役しちゃうぞ。
28 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:31:05.02 ID:1eswuWUB0
俺の思うに、シナの邦人救出用じゃないかコレ。
29 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:32:45.03 ID:8aXvZkVL0
>>20.23
なるほど。
中韓相手だったら、これで充分だろと思ったが甘かったか。
すげー
この1隻で日産スタジアム建設より遥かに高いとか!
31 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:35:51.69 ID:AXOakRAO0
>>10 でっかいなあ
いずもちゃんに初めて載ったの誰なんだろ
33 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:38:02.98 ID:4isAoAnC0
あと中国みたいな巨大な病院船も作れば良いのに
そうすりゃ一時的に病院のたらい回し問題も減りそうなんだが
34 :
「通州事件」を検索してみ:2013/08/08(木) 00:38:34.34 ID:YXMZFjTz0
>>23 今の空母だって機動性でミサイル交わすってできるのかねえ?
メガフロートのほうが、耐被弾生とかダメージコントロールとか他の方向性もありそう
>>30 F-35が一機で100〜150億円するんだから‥
安いもんです‥
36 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:39:38.44 ID:iwpZYBW+O
二番艦名は みずほ きぼんぬ。
38 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:40:02.82 ID:z7f+3dck0
>>1 カッコいい。素直に生で見たい。乗りたい。頬ずりしたい。
>>38 建造費だけならニミッツ級はその1/10だぞw
退役までにそれくらいかかるけど
ひゅうが級からミサイルをオミットして同程度の予算でいずも級が建造できた。いずも級から更に武装をオミットして同程度の予算でもっと大きな護衛艦を作ろう
42 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:43:22.61 ID:Y0qiW74m0
ズゴックの生産はよ!
ところでF-35Bを載せたとしたら
何機のるんだ?
ひゅうが型も教えて
>>43 そんなものは就役後の第一次改修で付ければ大丈夫w
>>44 8機が限界。
ひゅうが型には運用能力がない。
47 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:48:29.50 ID:yIgpMk6XO
>>34 空母の脅威はミサイルだけじゃないし機動性を必要とするのは回避運動だけじゃない。艦隊を組むならなおさらだ。
ついでに言えば、規模にもよるけどメガフロートサイズだと既存の港湾設備が全く利用出来ない。
人員、物資、燃料その他諸々全部洋上で積み降ろしする事になるし乾ドックでの点検整備も出来ない。
一度建造したら退役まで放置か?
でも、この艦は将来的に改修前提で作られてるよね?
エンジン出力大きすぎるし、艤装前だからっても喫水線が高すぎる気も・・
有事の際は、短期間で改修できるようにってのも、日本の伝統だよね。
>>38 5兆円もすんの??
円ドル固定レートの価格??それともレート変動後??
50 :
「通州事件」を検索してみ:2013/08/08(木) 00:49:19.38 ID:YXMZFjTz0
まあさっさと尖閣に基地作っちゃうのが良いんだけどね
51 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:49:20.30 ID:1eswuWUB0
二隻でも16機だからなあ。無人機にするかw
52 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2013/08/08(木) 00:50:36.10 ID:WONfd58Z0 BE:204444746-2BP(1000)
これってやっぱF-35に対応させるための空母だよね?
54 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:52:15.86 ID:e2cm0QdwO
そして2016年が訪れる
>>46 やっぱその程度か
2番艦からアングルド・デッキなんかダメなのかな〜?とか思ったので
強襲揚陸艦や対潜母艦としての運用のほうが理にかなっているのかな?
ひゅうが型は改装してもダメ?
>>53 レイアウトがイギリスの軽空母やアメリカの強襲揚陸艦を参考にしたフシがあるがあくまでもヘリコプター搭載護衛艦です
1200億か。高いのか安いのかわからん
59 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:54:57.11 ID:1eswuWUB0
安いけど箱だけ。。。
安く仕上げてるからダメコン能力が心配だ
61 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2013/08/08(木) 00:56:07.44 ID:WONfd58Z0 BE:536665897-2BP(1000)
このフネ、我々の消費税で建造されてるんだね。
国家疲弊したら守るべきものもなくなるだろう。
理にかなってるもなにも、DDHって対潜メインの艦だし。
もっとも、有事の際は米軍の哨戒対潜ヘリ、オスプレイへの洋上補給が出来、
やろうと思えば格納庫での重整備できるのがでかいんだろう
VTOL機ならコンテナ船徴発して1隻当たり3機割り当てて運用した方が良かったりする。
イギリスがフォークランド紛争で使った手だが。
65 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 01:00:32.65 ID:8aXvZkVL0
ひゅうがといずもともう一隻を直線上に合体させたら、
空母になるの?
67 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 01:12:12.77 ID:IjsjI3G3O
>>14 24DDHからは当分無いよ
あくまでも旧式DDHの代替だからな
それに国防費激増しないと八八艦隊DDの退役・更新と新規のDDH建造はムリ
ブルーノアはまだか!
69 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 01:22:59.63 ID:1eswuWUB0
なにそれとぶの?
70 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 01:26:14.20 ID:JX2vSVpM0
カタパルトがないし、実際はヘリ空母運用だろうな
対外的にはHelicopter Destroyerだからね
つまり駆逐艦ってこと
72 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 01:29:30.45 ID:WgqPmski0
カタパルトもないアングルドデッキもない、ただのヘリ空母なのにまだやってんの?
アメリカ並みの空母造ってから盛り上がれよw
26LSTの話が出てるね
次期全通甲板輸送艦
大きさ 「いずも」 くらいあるかも
心配なのは造船所の機密セキュリティ 正社員の何倍ものどこから集めてきたか判らないような下請け(協力)会社の作業員
建造途中とはいえ進水前は携帯電話(問題は撮影機能)の持ち込みノーチェック
76 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 01:35:11.06 ID:A++a/piRP
77 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 01:36:51.67 ID:A0hpjnnF0
平野耕太 @hiranokohta 8月6日
いずも「名前は飛鷹・・じゃなかった、いずもです。新型護衛艦よ。よろしくね提督」
提督「空母じゃねえの」
いずも「新型護衛艦です」
提督「わかった」
いずも「さぁー、ミッドウェーの仇を取るわよー」
提督「空母じゃねえか」
このでかさで護衛艦って…
むしろ護衛される方じゃねーの?ww
これって航空戦闘機を登載した時点で空母扱いになって、怒られるの?
80 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 01:40:44.94 ID:A++a/piRP
どう見ても護衛艦です(キリッ
ヘリ母艦なんてカーフェリーに板乗っけた程度で充分だろ。
何で固定翼運用機能もないのに馬鹿みたいに金と資源を無駄遣いするんだよ。
護衛される空母艦
略して護衛艦
なんちって(*ノω・*)テヘ
83 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 01:43:40.33 ID:+dHzVtNv0
頑張れ!
チャンコロ 反応w
カタパルト付けたらあかんのかえ?
鳩が予算付けた護衛艦
86 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 01:48:52.92 ID:A++a/piRP
>>81 おまいらチャンコロチョンコロを駆逐するための駆逐艦なんだよw
>>81 でも結構リーズナブルなんだぜ
248mの大型艦なのにひゅうが級と大して変わらない建造費で済んでいる
しかし、結構装備オミットしてるけど大丈夫なん?
他でまかなうのかね
洋上プラットフォーム化して建造費を安く。
攻撃力とかは駆逐艦とのセットでという考えらしい。
カタパルトなんて後付けできるものなのか?
92 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 02:02:59.63 ID:D9TXq57IO
さあ、シナチョン皆殺しの準備が整ってきました。
93 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 02:08:55.77 ID:SQCBOgkk0
ハープーンとトマホークを満載して、対空兵器に超電磁砲じゃダメなの?
何でこんな中途半端なやつ作ったの?
更にデカいやつ作ってるんでしょ。今
97 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 02:22:19.24 ID:92hW+GI80
前スレ444
それは戦車揚陸艦です。
強襲揚陸艦とはヘリと揚陸艇を使いますが、
直接浜に乗り上げたり、艦内の揚陸艇のみでは強襲揚陸艦ではありません。
>>90 そいつは搭載力を目いっぱい稼ぎ出すために乾舷がかなり高くなってるわけだけども
それだけ艦が横風の影響を受け易く、またトップヘビーであるため強い波浪を受けた際に艦が安定性を欠き
最上甲板にある人や物も振り子の原理で強い動揺に悩まされるという欠点がある
これは航空機の離発着に影響を及ぼすだけでなく、フネに慣れていない陸兵が大量に乗り込むことが前提である
揚陸艦の場合、船酔い患者をそれだけ多く出すという事でもある
それでも穏やかな地中海あたりで使うのなら大きな問題ではないのかもしれない
しかし波が荒い事で知られ、頻繁に台風や低気圧が襲ってくる日本近海では到底お勧めできる型ではない
>>79 誰が怒るの?日本国民は怒らないよ
アジアのほとんどは歓迎すらしてくれるだろうし
いったい誰が怒るの?
>>81 ていうか、メガフロートにスクリュー付けりゃ良いんじゃね?
102 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 03:27:34.05 ID:dVKyoZbRO
なんで再来年?
まだ艤装がすんでないとかじゃないでしょ?
これから慣熟訓練過程ってこと?
>>102 艤装はまだ済んでない
とりあえず、浮かべて動かせるようになっただけ
造船ドックだってただな訳じゃないからコスト削減のため仕方ないでしょ
104 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 03:36:19.15 ID:3YgAbmr/0
中韓は船首の旭日旗にひれふせよ
105 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 03:40:10.64 ID:HHDbMCnCO
空母じゃないよこれ
災害派遣の輸送艦だよ
みんな勘違いし過ぎてる
災害ないときは暇だから対潜哨戒もできるようにした輸送艦
シナだけでなく皆勘違いしてる
106 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 03:45:29.90 ID:Y+dVLShUO
311のような震災がきたら救助と救援が捗るわ
107 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 03:55:14.60 ID:g8XUnFBNP
固定翼機を運用しないと、やはりただのでかいドンブリ鉢みたいでつまらないな
艦首もなんか細いし
次に建造されるとまことしやかに噂されている
海兵隊用の揚陸艦にF35Bでも載せてくれると嬉しいんだけど
>>27 愛国心あってもイギリス人は笑いながら自虐ネタを言う。
>>84>>91 カタパルトは技術的にも予算的にもハードルが高い
最新の電磁式カタパルトをアメリカが売ってくれるのなら後付けは不可能じゃないだろう
ただ、そこまでやって海自が固定翼艦載機を飛ばしまくってる絵が思い浮かばない
戦闘機飛ばすのはタダじゃない。てかめっちゃ高い。札束燃やしながら飛んでるようなもの
波動砲が装備されて無いやないか
>>10 イギリスは海軍だけでももっと頑張れよww
112 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 05:30:42.93 ID:GSb9RQg70
どこも財政厳しいしな
イギリスのQEもそうだけど、フランスのPAUも最終判断を次期大統領に任せるとかナントカ
何年後だよw
113 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 05:34:11.46 ID:Nwp4YRmIP
ヘリだけの空母?
それってどういう戦況を想定してんだろう。
114 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 05:36:41.60 ID:3am+2bFsO
いずものプラモデルの箱絵ではいずもの背景で何が沈んでるかな?
116 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 06:02:58.06 ID:E6BVhMaJ0
「空母だ」と言い張れる限界に挑戦するシナに対抗して、
「空母じゃない」って言い張れる限界に挑戦する日本w
117 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 06:09:31.61 ID:y8n2sNCcO
>>113 艦尾にヘリポート付けて運用してきたけど不便だから空母みたいな一枚板にしたら超便利だと解ってきたのでヘリ空母と呼び始めた。
世界中、まとまった機数を放射状に飛ばすにはヘリ空母ってのが21世紀。乱暴に言えばそういう事。
118 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 06:12:49.41 ID:hOIM7v3TT
就役は米軍の半島撤退ギリギリの時期、かな?
絶妙かもしれん
119 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 06:15:19.43 ID:gORnQmD20
日米安保はアメリカの都合でいかようにでも変質しうる
ところが、その後の中国の台頭によってアメリカも自衛隊を強化しろといい始めるように
なりました。
自衛隊を強化しろといっても、どこを強化するかについてアメリカはきちんと制約を
設けています。陸上自衛隊はどうでもいい。海上自衛隊については、
たとえば核ミサイル装備の潜水艦を探査するためのP3C哨戒機の配備です。
空飛ぶコンピュータといわれるこの哨戒機を世界でいちばん多く持っているのは日本です。
しかし日本の海上自衛隊には攻撃用のミサイルは一機もない。あくまでも専守防衛に
かぎられていて、独立した海軍としての行動ができないようになっている。その最大の
任務は、アメリカの空母機動艦隊を守るということなのです。
自衛隊がそういう状況だから、日本が自主独立するなんて到底不可能なことだ、と結論が
先にきてしまう。まして核武装するなんてまったくの論外ですと、そうなるわけです。
( 『この国の権力中枢を握る者は誰か』 徳間書店 )
>>113 対潜水艦作戦でヘリを同時多数、集中運用する戦術を海自はとってる
いずもの前に「ひゅうが」というヘリ空母を作ったが、ひゅうがは護衛艦として
超大型ソナーや対潜ミサイルも備え、自分も潜水艦狩りに参加する船だった
だが、大型艦で潜水艦を追い回すのは限界があるので
いっそのこともっと大型化してヘリの運用に特化した艦の方がいいという声が強くなった
そこで計画されたのがひゅうがを拡大してヘリ運用機能以外を簡略化したいずも型
122 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 06:58:40.76 ID:9Wg3/NW/0
耐熱処理は多分オスプレイ使用と場合に依ったらF-35Bの限定運用かその後のワスプクラスの強襲艦のことを考えてだと思う
流石に正規空母だと防衛予算を倍にしても運用はちょっと厳しいと思う
ただ強襲艦3〜5隻くらいなら何かとなるのでは
米軍が正規空母を3隻くらい減らそうとしている訳でそれとの兼ね合いもあるかも
123 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 07:02:26.79 ID:FBzFq4JE0
でかい
124 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 07:04:45.48 ID:Y1+ZHWTbO
もうロートルだがイギリスからハリアー買おうぜ
125 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 07:11:07.23 ID:IPBMOEIY0
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 ̄ /_,, . _ ::::::::::::\  ̄ 人_人人_人人_人人_人人_人人_人
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| ● | . | | / :::: / ● // :::::::ヽ こんなもの10万t支那空母で秒殺アル!
/i,.\__ | :::: / // ::::::::| 我々支那人は世界最低の劣等民族じゃないアル!
/ \ \|. // ̄ ̄ ̄ :::::|
/. ┏━━━  ̄ ̄━━━━━┓,,、 i し./ :::::| ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
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126 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 07:17:06.35 ID:QyPuosss0
あーもう一回アメリカあたりと戦争してえなあ
シナチョンなんて征服しても何の旨みもねえし
ただの護衛艦なのに、
中国や韓国の過剰反応が笑えるな。
128 :
家政夫のブタ:2013/08/08(木) 07:23:26.18 ID:3k3OVVcQ0
この大きさならゼロ戦200機くらい乗るんじゃないの?w
街が移動してくるようなもの。
災害時にすごく活躍する。
こんな中途半端な船作っったの。
あああお先真っ暗。
131 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 07:43:50.18 ID:tycoCLhV0
何だ護衛艦か
じゃあ仕方ないな
>>126 アメリカと戦争して勝たらアメリカの債務を引き継ぐですか?
133 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 08:02:19.79 ID:iQ4dF+P/0
ミッドウエー海戦で失った赤城の復活は海自長年の夢
今回のいずも(全長248m 全幅32m)は前者(全長248m 全幅32m)を上回るもので喜びも一入であろう
今後日本の領海を守る上で大きな力となる
134 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 08:07:16.05 ID:fBjqaYA/P
>>113 いずもは輸送能力も高いから
災害時には大量の物資を運べる
たったの1200億円でよくもまあ、こんな空母を建造できたもんだ
>>113 離島防衛や奪還作戦を行う場合、大量の荷物や兵員をヘリでピストン輸送する時に有利
・同時に5機発着できる
・艦内の貨物スペースが広大
・その気になればオスプレイも余裕
とても優秀な輸送船です
138 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 08:27:20.42 ID:R+dQYOs60
支那豚寇が領海侵犯したら海自出動せよ!!
一隻残らず沈めてしまえ!!!
とりもろす小僧は何をモタモタしているのだ!! 支那豚寇は着々と日本領土侵犯を画策しているのだぞ!!
憲法をただちに停止して核武装を急げ!!
また民主の置き土産か
140 :
家政夫のブタ:2013/08/08(木) 08:33:53.91 ID:3k3OVVcQ0
護衛艦じゃねえよ!
ヘリを運ぶ貨物船だ。
中国は貨物船に準空母なんて騒いでいるが
おまえんとこの正式空母はホテルだろ。www
141 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 08:42:26.08 ID:/G9krGrH0
そして、昭和へタイムスリップ
142 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 08:45:08.72 ID:EUsKAn4C0
ヘリを10機も積んで何をやるんだよ
対潜なら多すぎるし対艦、対空なら糞の役にも立たないしどう見ても対地じゃねーか
完全に侵略兵器
9条違反で訴えるべき
143 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 08:48:38.07 ID:uAtzZJyP0
2番艦はたったの1100億円。
イージス艦の半分の建造費だ。
>>142 対潜だからこそ多いに越したことはないんじゃないか、馬鹿だなぁ
武装を少なめに、客室や医療設備を充実
平和的な誇るべき船だ
146 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 08:49:38.17 ID:XeQiufMsP
>>143 あたご型が1450億円と1400億円ですよ
いずもは、ひゅうがに比べて艦自体の攻撃能力や高価な電子装備をスリム化したって聞いた。
ひゅうがの大きさでも、本来の護衛艦としての戦闘にはデカすぎるくらいらしい。
実質、いずもは母艦だな。
148 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 08:52:43.32 ID:uAtzZJyP0
来年進水する2番艦はたったの1100億円。
大量受注に入ると 1隻600億円くらいで建造出来そうだ。
149 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 08:54:26.93 ID:XeQiufMsP
>>147 ひゅうが型はFCS-3や高性能ソナー、VLS(ESSM、VLA)を装備してて、
ぶっちゃけ砲とSSMが無いだけで戦闘システムは丸ごと乗ってるからな
極論を言えばヘリがなくても単艦で殴り合えるのがひゅうが型
僚艦のエアカバーや艦載ヘリがないと戦闘できないのがいずも型
ひゅうが型はDDHの延長線上と言い張れるが、いずも型はちょっと…(目を逸らしながら
150 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 08:56:24.63 ID:YkHVURnp0
>>1 しかし、昔ならこの手の空母型の艦船は中朝鮮、左翼、朝日、毎日、ワケ判らん
市民団体が騒いだのにな
ビクビクしながら、おおすみを造って シーン
んじゃ、ひゅうが級を造ってみようかと シーン
んじゃ、いずも級を造ったらどうだろ? シーン
全然大丈夫じゃねえかよ!おい
クルージングミサイルと原潜、核武装をやりましょう
152 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 08:57:47.17 ID:XeQiufMsP
>>150 おおすみ型のときはさんざ騒がれたぞ空母だ空母だって
ソノ時にシラを切り倒したから今がある
153 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 08:58:32.47 ID:omt6Gkuv0
>>135 在チョンがいなくなれば、毎年何隻か作れるぐらいの額や
154 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 08:58:43.39 ID:uAtzZJyP0
イージス艦も大量受注に入ると 1隻700億円くらいで建造出来そうだ。
今のDDを全部イージス艦に換えちゃえばいいのにな。
私営賭博パチンコから10兆円、朝鮮カルトなど宗教から10兆円課税すればいい
156 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:02:11.60 ID:XeQiufMsP
157 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:02:23.29 ID:YkHVURnp0
>>152 そうだったのか?
んじゃ
ビクビクしながら、おおすみを造って ワイワイ
んじゃ、ひゅうが級を造ってみようかと ワイ
んじゃ、いずも級を造ったらどうだろ? ワ
全然大丈夫じゃねえかよ!おい
1200億円か。
大阪のナマポを無くせば二隻は建造できるな。。。
159 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:04:50.44 ID:XeQiufMsP
160 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:05:50.94 ID:r6N8TGY7O
2番艦の名前は何になるの?
今回のいずもみたいに太平洋戦争中の軍艦には使われていなかった艦名になるのかな
161 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:07:11.01 ID:uAtzZJyP0
SS-501 そうりゅう Soryu
http://www.youtube.com/watch?v=o5bl0dc3oBM 今建造中のSS-506・SS-507・SS-508・SS-509「けんりゅう改」は
さらに飛躍的に進歩してくるそうだ。
非大気依存型(AIP)最新鋭機関装備、特殊X翼装備。
60日以上の潜行を可能にする驚異の非原子力潜水艦。
最新鋭潜水艦も大量受注に入ると 1隻380億円くらいで建造出来そうだ。
どんどん作ればいいのにな。
162 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:07:11.97 ID:2GPvHwog0
163 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:08:15.69 ID:eWaKkdCHO
>>160 ひゅうが
いせ
いずも
と九州や中部と西日本から順に「有力神社のある旧国名」できてるので、
次は関東、鹿島神宮のある「常陸」とかじゃないか
>>160 順当にいけばいわてだな
あと先代出雲は太平洋戦争の頃もちゃんと働いてたぞ
165 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:08:56.08 ID:8l3YejiK0
166 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:10:03.86 ID:OTItCcmn0
護衛艦なのに護衛が必要なんだろ
実質軽空母
168 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:11:55.42 ID:BBw0+kA70
<ヽ`Д´>アイゴー!建艦競争に追いつけないニダ!
170 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:13:45.77 ID:8l3YejiK0
>>167 ヘリ空母以上でも以下でもないよ
設計無視した運用は失敗に繋がる
171 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:14:00.72 ID:e44uLOoQO
民主党鳩山内閣が出雲の予算を通したのは
阪神大震災で大失敗をして消滅した社会党の反省から
失業した社会党の議員やスタッフが民主党に集まったから
彼らは再び失業しないために災害時の対応に万全を尽くさねばと考えた
一方、災害救援活動には空母や強襲揚陸艦がないと後手後手になる、になっていた
それで民主党鳩山内閣は多少災害救援方向に計画を修正した上で予算を通し
22DDHの建造が始まった
ところが菅内閣は東日本大震災の対応に失敗
民主党は社会党同様消滅に向かうことに
サヨク政権になると大震災が起きるのは何故なんだろうねえ
172 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:14:37.61 ID:8l3YejiK0
173 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:15:53.16 ID:e00O/loPO
いっそのこと中国に敬意を表して、
中国の地名でも付けちゃうか?
青島とか
174 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:16:11.25 ID:uAtzZJyP0
176 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:18:55.47 ID:8l3YejiK0
>>171 > サヨク政権になると大震災が起きるのは何故なんだろうねえ
だよな
俺は民主に政権交代した日、富士山で戦車とF-2撮ってたが、「ぜったい天災が起きるわ」と仲間と愚痴っていたよ
「長門」を使わないという配慮をしてやってるのに難癖付けてくるのか…>支那人
もう支那朝鮮の反応なんてどうでもいい気がする。
航空機も載せられないヘリ空母www
ヘリ空母って言うよりもエセ空母www
179 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:21:40.40 ID:uAtzZJyP0
180 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:22:56.62 ID:8l3YejiK0
まあこれまでのカテゴリ分けで行けば、固定翼機を30機程度は運用できないと「軽空母」とは呼ばないんじゃないか?
オスプレイありきの新造艦なのかな
こんなもの作っているからオスプレイの日本上陸は阻止できなかったのかね
輸送船なら揚陸能力を持ってるべきだと思うが
それもないなら実質輸送船としても使えなくて洋上ヘリポートとして使うしか
>>179 赤城、加賀、瑞鶴、翔鶴がこれで再建出来るっ!!
184 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:24:00.67 ID:8l3YejiK0
>>178 「航空機」は載せられるし運用出来るんだが?
185 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:24:19.16 ID:nwceRFCj0
>>74 そういうのは、「箱」を作ったらバイバイだよ。
進水といっても、完成の半分もいってないただの箱。
造船はここからが本番。艤装や兵装、試験を経てようやく運用できる。
186 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:24:24.66 ID:s8VIVCvB0
軽空母か、千代田、千歳の姉妹艦作ってくれ。
187 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:24:36.86 ID:hizhG9XG0
>>178 載せるヘリすら無いウリにケンカ売ってるニカ<#`д´>
>>167 船体がでかくて火器を扱うほど、機動的じゃないらしいな
イージス艦とペアで初めて力を発揮するんじゃないのイージス艦もヘリ護衛艦も
189 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:27:25.54 ID:eWaKkdCHO
>>180 イタリアの最新型軽空母のカヴール(いずもとほぼ同サイズ、同排水量)でSTOVL×12機よ?
190 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:28:23.38 ID:8l3YejiK0
>>188 いや、これ正面戦闘用の艦船じゃないんじゃないの?
オスプレイ搭載専用艦だから沖縄配備なのかな
192 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:29:21.51 ID:uAtzZJyP0
>>189 将来そのサイズの軽空母を建造する造船能力を維持しているというだけで
別に出雲が固定翼機を運用できるというわけではない
194 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:29:33.17 ID:8l3YejiK0
>>189 >
>>180 > イタリアの最新型軽空母のカヴール(いずもとほぼ同サイズ、同排水量)でSTOVL×12機よ?
そうですか
なら「軽空母」としても良いのかもね
あとは飛び物か
195 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:31:25.76 ID:e44uLOoQO
で、東日本大震災の救援活動で足りなかったのは
孤立した沿岸部に海上から上陸する能力、水陸両用戦能力であることが分かった
トモダチ作戦の司令部も日本に水陸両用戦能力があればもっとたくさん救えたはずと言ってる
それで海兵隊が必要だという話になってる
だから日米で離島奪還訓練をやったしこれからもやる予定になってる
出雲が東日本大震災に間に合っていればものすごく役に立ったとは誰でも想像出来ることじゃまいか
>>182 ヘリでの揚陸能力を主眼に置いているからね・・・
日本の海岸はビーチングには不向きだし
港湾施設がいつでも使えるとは限らない
(東日本大震災の時は残骸に阻まれ海岸に近づく事すらできなかった)
ヘリなら海岸の状況に関係なく人員の展開や撤収が可能だし、
一気に内陸部へ浸潤する事も可能だ
ヘリコプターを5機同時に運用できるヘリポート能力は侮れない
ひゅうがの甲板にオスプレイが着艦したこともあるらしいから
たぶんいずもでも…
198 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:31:53.71 ID:8l3YejiK0
量産効果連投ワロタw
199 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:32:19.58 ID:Jo8mjrYUO
>>187 載せるヘリや運用隊員に苦労してるのは海自も同じなのだがなwww
更新対象の艦に載ってたのを引き継いでも到底足らない。
200 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:33:11.73 ID:+17smN6pP
おお、またプラモのパッケージ話題になるかな(ワクワク
昭和12年
税収13億円+公債発行32億円
歳入総額47億円
大和の建艦予算 1億3780万2000円
歳入に占める割合 2.93%
税収に占める割合 10.60%
平成22年
税収41兆4867億円+公債発行42兆3029億円+繰越その他16兆1408億円
歳入総額100兆5345億円
いずもの建艦費用 1207億6368万4000円
歳入に占める割合 0.12%
税収に占める割合 0.29%
ほんと凄まじく豊かになったね,この国は(´・ω・`)
203 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:34:48.19 ID:tBXq8gXF0
べつのところで、アレスティングワイヤーつけることが出来るとかいってる馬鹿がいた
>>196 揚陸艦として使うのか対潜ヘリの洋上基地として使うのかよくわからん
イージス艦を護衛につけて艦隊組むんなら隊潜水艦じゃないのか
>>204 哨戒や災害派遣って書いてるし両方使えるんじゃないの
206 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:37:26.29 ID:ow8NlSDY0
防衛費大幅増で景気刺激
道路やハコものはもう要らない
コンクリートから兵器へ
>>205 口だけだろ
使い方違えばヘリの仕事もぜんぜん違うだろうし
フネってきちんと保守管理しないと驚くほど早い時間で沈んでしまうんだわ
かなりギリの強度で作られてる
船殻の構造はアルミの500ビール缶によく似てる、端がやや強く、あとはベコベコな薄板
厚い鉄で作る、そんなことをしたら性能が全然出ない。つまりその分だけモノが積めなくなる
中国は原子力空母を作るそうだが、原子炉はふねに積むとなるとかなりスペースが苦しい
積むことはできるんだが、その後の整備が大変になる
狭い原潜でスパナを回すため、そのために米スナップオンは新しい工具を作ったほどだ
配管一つ詰まったら、どーなるかわかるだろ。狭い所で超人的な作業するか
そのたびに船殻を切断して原子炉を取り出す
だから金のたんまりある米国を除き、世界の原子潜水艦は不調だらけで港も出れない
爆発したら困るし長く使いたいから、原子炉を止めてるわけだな・・・
で、いざってときには配管が水垢で詰まり動かない。サビだらけで港に縛り付けて
整備もやる気がなく船底が腐って沈んでしまう
209 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:39:17.22 ID:5aTyu4sF0
>>204 両方でしょ
第七艦隊に随伴して、親分に認めてもらわないとな
210 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:40:33.98 ID:ofFJCeyQ0
>>204 対戦用途なら個艦の哨戒ヘリで十分
この船は単なるヘリポート付き輸送船だよ
>>207 災害派遣も中国の潜水艦発見も現実なんだから、口だけじゃないだろ
>>211 長期間とおせんぼするならどっかり座ってそこで補給も修理もできるヘリ空母が要るんじゃね?
214 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:43:42.75 ID:tBXq8gXF0
空母だ、空母じゃないとかいってる人たちいるけど
そもそも日本は正式には空母っていう枠がないからな
いままでのヘリ空母だって護衛艦だ
それがでかくなっただけ
215 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:44:47.22 ID:XeQiufMsP
>>204-207 とりあえず22年度予算案では
ttp://www.mod.go.jp/j/yosan/2010/yosan.pdf >・現有護衛艦の除籍に対応した対潜戦等における航空運用等の中枢艦として哨戒ヘリコプター等を運用・整備する機能を引き続き保持するため、新型艦を整備
>・国際平和協力活動、災害対処等の多様な任務において、洋上拠点となる輸送機能等を強化
とある
>>192 F-35Bの試験映像を見るに、ワスプ級の左舷サイドエレベーターより前方のスポットから発進している
つまり約150m程度の滑走距離があれば離艦可能
元々の要求性能はジャンプなしで550フィート(167m)、
ありなら450フィート(137m)で内部装備満載で離艦可能、というもの
22DDHはひゅうが型見る限り耐熱加工済みで、甲板長は248m
可能か不可能かったら可能だろう
216 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:46:50.29 ID:tBXq8gXF0
>>215 可能か不可能かなんてそれこそタンカー軽擬装でも可能なわけで
何の意味もない
>>213 対潜阻止作戦なら小型艦を並べてピケットラインを作った方が良い
大型艦一隻だと母艦が狙われたら一発で阻止線が崩壊するぞ・・・
小型の母艦が複数体性なら一隻沈められても他の艦で穴埋めができるし
残った艦が一斉に反撃してくるから迂闊に手出しができなくなる
戦争は数だよ!兄貴
218 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:49:17.10 ID:sc4mIbfQ0
この空母、純国産なの?
219 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:49:33.17 ID:5aTyu4sF0
まあ何にせよ攻めに出るにはすべてにおいて数が足らん
220 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:49:33.72 ID:jz2B/piN0
小さすぎ
こんなんじゃアメや中国の巨大空母に比べると悲しくなってくるわ
>>190 防御はイージスに任せて潜水艦狩りはヘリ護衛艦という役割分担という事だね
222 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:50:35.63 ID:XeQiufMsP
>>216 今のSTOVL機はタンカーや貨物船の軽艤装程度での運用は不可能だよ
アトランティック・コンベイヤーもせいぜい空荷でVTOして空母に乗り移る程度しかできなかったし
223 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:51:53.98 ID:5aTyu4sF0
>>217 バカサヨをイカダに乗せてピケ張らせようぜw
双眼鏡と発煙筒、金属バット位は持たせてやる
224 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:52:06.41 ID:sxq1v843O
マクロス級はよ
225 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:53:24.60 ID:rU1G2KU10 BE:1573263263-2BP(0)
>>215 >内部装備満載で離艦可能
ちなみにF−35Bの攻撃オプションはどれくらい??
226 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:53:51.07 ID:l+40Qo120
ヘリコプター14機しか乗らないの?
戦闘機とか乗っけちゃだめなやつなの?
227 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:53:55.69 ID:5aTyu4sF0
>>221 でいずもは防御陣の内側で守られ輸送艦や補給艦役目(兵站)を受け持つ
兵站を軽視する軍隊は早晩崩壊する
>>6 定期的にメンテしないといけないから
最低2隻は必要でしょ
231 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:55:22.71 ID:XeQiufMsP
>>225 機内搭載だと1000lb爆弾×2にAAM(AMRAAM、AIM-9)×2
F-35A及びCだと2000lb爆弾に機内搭載型対艦ミサイルNSMも搭載できるがB型は無理
まぁ、AIM-9はBlock3F以降だが
ソフトウェアについては、最近は「比較的順調」って意見と「再度難航」って意見と両方出てる
232 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:55:47.13 ID:5aTyu4sF0
>>226 戦闘機を載せる意味がない
貴重な本土防空戦力を日本から遠い洋上に浮かべてどうするんだ
233 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:56:27.77 ID:ofFJCeyQ0
>>226 物資をピストン輸送するならこの数で十分
@艦上で物資の積込み中・・・・4機
A陸上の補給拠点に移動中・・・2機
B陸上の補給拠点で荷降ろし中・・・4機
C艦に帰還途中・・・・2機
D予備機・・・2機
235 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:58:25.38 ID:XeQiufMsP
>>232 「海兵隊機能創設」で米国の海兵遠征隊を参考にするなら可能性もゼロではない
って程度にはあるかと
近接航空支援用に
日本に設立するFACOで米海兵隊のF-35Bの点検整備も実施するだろうし、
A型との共通部分もあるから運用基盤は作れる
まぁ優先順位は低いのは間違いないが
F-35Bがおそらく使えるであろうことはわかったけど、
若干の改造加えれば普通の戦闘機が離発着できるようにはできるの?
滑走距離は足りてると思うし、構造が改造前提というか、
将来的な戦闘機離発着も計算してるなら可能かもしれないけど、
そこんとこどうなのかね。
237 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:59:33.05 ID:5aTyu4sF0
>>231 >
>>225 > まぁ、AIM-9はBlock3F以降だが
> ソフトウェアについては、最近は「比較的順調」って意見と「再度難航」って意見と両方出てる
ソフト屋が間に合うと言ったら間に合わない
特にアメリカンはね
ジャパニーズソフト屋
238 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 09:59:56.88 ID:l+40Qo120
>>232 じゃあヘリ14機で何やんの?
潜水艦魚雷でもぶっ放つの?
239 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 10:00:29.19 ID:tBXq8gXF0
>海自最大艦「いずも」浸水 ヘリ搭載護衛艦 15年に沈没
に見えた
いやまあ疲れてるか、ちょっと未来が見えたかどっちかだ
対露西亜用には使えますか?
>>240 たぶん中国人の遺伝子が妄想を見せているんだよ
243 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 10:01:31.46 ID:tBXq8gXF0
244 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 10:01:40.16 ID:5aTyu4sF0
>>235 もうちょっと数作ってからにしましょうw
トラトラトラをリメイクするときはこの艦使ってくれよな。
246 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 10:02:10.82 ID:XeQiufMsP
>>236 アドミラル・クズネツォフの第1、第2離艦ポイントが滑走距離105m、
第3離艦ポイントが滑走距離195mだから、スキージャンプを追加すれば離艦は可能かもしれん…が
着艦がどうにもならんなぁ…
そもそもスキージャンプ追加の時点で「若干」じゃないし
>>231 じゃ、通常爆弾に対空ミサイル装備の最低限の装備は出来る訳か‥
情報サンクス!!
248 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 10:02:30.34 ID:l+40Qo120
>>234 なんだ戦闘には使えないやつなのか
でっかいヘリつき輸送タンカーみたいなもんだな
250 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 10:04:55.28 ID:l+40Qo120
>>243 そりゃいいw
ヘリを運ぶ船か、平和国家にふさわしいな
でもなんで戦中の空母はこんくらいの大きさでも何十機って乗っけられんのに
こいつはそのヘリでさえ14機なんだ?
ヘリがでかいから
252 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 10:05:43.30 ID:XeQiufMsP
>>244 まぁな
>>247 F-35は6月の公聴会で、GAOとかは問題はあるが比較的順調という意見がある一方
ソフトウェア開発が結構深刻に遅れてるって意見があるからなぁ
とりあえずはAMRAAMとJDAM搭載のBlock2Bは2015~2016年度には間に合うようだが
254 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 10:06:51.07 ID:usL8+dGs0
LCAC積めるの?
255 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 10:06:58.87 ID:tBXq8gXF0
>>250 むかしのやつも何十機ものりません
14機より多いやつもあるけど、12〜18機
>>239 >>246 難しいか。
まあコレ4年くらいで進水までできたんだから、
本物空母も作ろうと思えば5年ちょいあれば可能か。
今目先の戦争の可能性は尖閣くらいだし、
尖閣戦争なら空母いらないから急務ではないわな。
本物空母作ったら『やまと』かな
257 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 10:07:37.85 ID:l+40Qo120
258 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 10:07:46.51 ID:5aTyu4sF0
>>236 この艦では無理
・発着艦装置がない
・「普通の戦闘機」と言うのが日本にない
将来的にそこんとこどうなのか?
・より大型化
・より数をこさえる
・電磁カタパルトとか作ってみる
・ワイヤーなどはすぐに作れる
・気が向いたら海軍機を買ってみる
>>248 そうだよ
離島防衛や奪還作戦を行う際に最も重要なのは兵站です
兵站は軍事作戦の根幹ですから・・・
日本は有事の兵站能力に大きな問題を抱えている
イギリスですらフォークランド紛争時に民間船を徴用して輸送船としているくらいだ
日本は民間船の有事徴用が難しいから自ら輸送船を用意する必要がある
駆逐艦くらいだと起工から浸水までどんだけの時間かかんの?
>>250 運ぶのはヘリだけじゃないからだよ
ヘリが運ぶ「物資や人員」がこの船にとっての本当のお客様だ
263 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 10:09:55.61 ID:l+40Qo120
>>255 ヨークタウンは90機くらい乗っかったじゃん
誰か画像加工して艦首に菊の御紋つけておくれ(´・ω・`)
265 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 10:11:15.59 ID:XeQiufMsP
>>261 あきづき型あきづき 2009年起工 2010年進水 2012年竣工
266 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 10:11:39.89 ID:tBXq8gXF0
>>261 日本に駆逐艦という名前のものはないけど
それっぽいのでもだいたい3年
ヘリ空母型護衛艦も大体3年
267 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 10:12:04.71 ID:l+40Qo120
268 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 10:12:33.49 ID:tBXq8gXF0
>>239 F-35Bならワイヤーなくてもいいんじゃない?
対潜哨戒がメインだろうから対潜ヘリでいいと思うけどね
あぁ質問されてたのはC型が運用できるかって事か
勘違いしてた(´・ω・`)
271 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 10:15:20.20 ID:03F0v0qQ0
海外派兵用の固定翼機運用は法律の整備ができてからだな
273 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 10:18:12.67 ID:5aTyu4sF0
搭乗員の練成もいないといかんので正規空母、軽空母配備はそう簡単には行かない
お隣も一緒
: : : : : : : :.._ _ \
: : : : : : : ´⌒\,, ;、、、/⌒` |
: : : : ::;;(( ・ )::::ノヽ::::::( ・ ));;::: | うおおおおぉぉぉぉぉぉああぁぁあああ!!!!
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, ' ゙´`゙ミ゙ッ, "',`,
,/ `、゙ミ ゙:;:,
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/ ,r,´ / ´`ヽ ゛゙` ,゙彡:ミ
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,' ,シ´`` ヽ`i`! ,,彡;::シ:彡 キィィィイィェエェ!!!!!!
;i 、(´  ̄`ヽ / ' シ:シ;:ミ::シ"
ノ:!、 ヽ``ー =;ィ' ,,シ:;彡;ジ
´:::::.ヾ.  ̄´ ' `,シミ゙
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| ̄ ̄ ̄ ̄〉.__| ̄|__ | ̄| | ̄| | ̄| | ̄ ̄ ̄| | ̄| ◇◇ | ̄| | ̄| __| ̄|__
` ̄二7 / |__ __| .| | | | | | ニニl lニ、.| | | | | | |┌┐ ┌┐|
| |V | | | | | | ∧| |└ーl┌┘| | __ L.__7 / / |└┘ └┘|
/ / / / / / .| レ /| 7/⌒ ヽ、 | ヽ_ノ 〉 _ノ / 二二l l二「ヽ
. く__ノ く__ノ く__ノ ヽ__/ ヽ_/ ヽ_0ノヽ′\____/ ヽ__ノ ヽ一一一‐〉
ここまでイズモ計画なしか。。。
276 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 10:23:16.13 ID:tqEIusrl0
>>258 US-2なら時速90qで離着艦可能だよ
47tもある機体だから、改造の余地が一杯
277 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 10:24:41.55 ID:5aTyu4sF0
>>276 もしかして空母にB-52載せたい系の方ですか?
888艦隊計画
90000dDDH「たいほう」「しょうかく」「ずいかく」
60000dDDH「ひりゅう」「そうりゅう」「うんりゅう」「ひよう」「じゅんよう」
60000dDDG「やまと」「むさし」「しなの」「きい」「ながと」「むつ」「かが」「やましろ」
40000dDDG「こんごう」「ひえい」「はるな」「きりしま」「なち」「はぐろ」「すずや」「あかぎ」
滑走路を縦につなげる前提で兄弟艦を造れば…
280 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 10:29:09.50 ID:5aTyu4sF0
すまん、改造派ねw
誤解した
消費税を20%にして空母艦隊を創設しましょう
F-4の後継機騒動で防衛省が頑なにF-35にこだわったのは
こういう空母型護衛艦に載せるためだったのか
納得
283 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 10:35:36.15 ID:tBXq8gXF0
>>276 US-2が着艦できるわけないだろwwwびびるわww
284 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 10:37:16.35 ID:tBXq8gXF0
>>282 ちげーよ
輸入するF-35Aにはいかなる空母へも着艦能力はない
285 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 10:39:32.88 ID:tqEIusrl0
>>277 緊急時いずもでのUS-2運用はガチでアリなんじゃないの?
露天係留のみで淡水も無いから、ロクな整備は出来ないけど
それこそソマリア沖へだって、2回給油しながら重傷患者を送り迎えする事は可能
ソマリア迄約10,000q<4,700q×3
パック3とか離着陸できるようには作れなかったのかな
ヘリ限定ってもったいない感じ
287 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 10:41:59.36 ID:tBXq8gXF0
>>285 露天係留ならいずもじゃなくてもいいやん
288 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 10:44:01.35 ID:5aTyu4sF0
289 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 10:44:57.09 ID:tBXq8gXF0
つかVTOL機能もない機体を重量問題が奇跡的にクリアできたとして
どうやって着艦させるというのか
無人攻撃kゲフンゲフン無人偵察機も搭載しようず
291 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 10:46:21.67 ID:5aTyu4sF0
>>284 B受領の下ごしらえのため、と言ってるんでしょ
292 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 10:47:05.83 ID:tqEIusrl0
>>283 上野不忍池(短辺250m)にも離着水可能って新明和社は豪語していて
フネは30kmで自走できるし、向かい風も選べる
むしろいずものデッカいサイズとは、US-2運用から逆算して設計されていたんじゃないかと
293 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 10:47:16.24 ID:QTj7cZr4O
>>281 消費税を上げなくてもパチンコ税30%取れば艦隊作って消費税減税してお釣りが帰ってくる
294 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 10:47:26.10 ID:iLbbcZyJ0
甲板は簡単に耐熱素材に変えられるんだろ。
295 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 10:48:39.83 ID:tBXq8gXF0
>>291 この話題のたびに思うけどさ
そもそもF-35導入しようとしてるの航空自衛隊ってのみんな抜けてるよね
航空自衛隊の機体を海上自衛隊で運用とか願望が暴走しすぎてむちゃくちゃなことになってる
>>288 なんかいずもって赤城や加賀などの空母の後継者じゃなくて
千歳とか千代田などの海上母艦の後継者だわな。まあ最終的には空母に改装されたけど。
千歳とかの器用貧乏的な多目的海上母艦って個人的に好きなんだけどね
子供の秘密基地っぽくて
297 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 10:50:57.54 ID:tBXq8gXF0
>>292 お前がギャグで言ってんのか本気でいってんのかわからなくなってきた
298 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 10:52:10.58 ID:5aTyu4sF0
>>292 なに?
まさかネタじゃなくてマジで発着艦させられると思ってるの??
就役までの間はどこで何するの?
300 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 10:54:36.34 ID:tqEIusrl0
301 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 10:54:46.02 ID:5aTyu4sF0
>>299 三日で基本的な工事をして、工員を乗せたままミッドウェイに向かう
>>295 海兵隊作るときに人員も装備も既存の陸海空軍から引っ張ってくるんでしょ
303 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 11:00:49.77 ID:5aTyu4sF0
>>300 US-2
全幅 - 33.15m
本艦
全幅 - 38.0m
304 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 11:01:13.71 ID:tBXq8gXF0
>>302 そもそも作るかどうかもわからないものじゃんそれ
それこそF-35b導入レベル以下
305 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 11:02:23.60 ID:tqEIusrl0
>>298 マジで発着艦できると思ってるよ。US-2といずも
>>229 しらね型DDHの後続艦だから2隻作って「しらね」と「くらま」が引退
艦上航空機運用試験艦を作って欲しいね
全長280m
ユニット式全通甲板
試験項目
@リニアカタパルトの開発試験
A着艦拘束装置の開発試験
B無人哨戒機の開発試験
C運用人材の育成
308 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 11:07:04.43 ID:tBXq8gXF0
>>307 つかべつにそれ船じゃなくてもいいよね
まあふつう船じゃないところにつくるんだけどまず
>>308 陸上での試験では実際の運用でどんな問題が出るかわからない
現場での実験こそ実用技術の修得になります
各種実験終了後にこの艦をどうするかは後々考えれば良いと思います
310 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 11:12:31.38 ID:tBXq8gXF0
>>309 うんだから、船とかいきなり非現実なこというより
陸上で実験装置作るところからだよねっていう話
311 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 11:12:41.31 ID:y8n2sNCcO
>>298 風速10mを風上に20ktで進めば合成風速20m/sだ。時速にして72km/h。
あと18km/h、秒速5m/s、10kt出せば離艦だけは可能だ。
ただしground effectが効かないから発進直後に沈み込みを起こす。甲板高は15mぐらいあるのかな?米空母並みだから何とかなるだろう。
もちろん着艦は艦橋の屁が右翼に当たるから無理。
>>310 そのやりかたは日本らしくないつーか面白くない
ぶっつけ本番こそ日本技術者の真骨頂だぞ
はやぶさやこうのとりが良い例です
313 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 11:16:43.82 ID:tBXq8gXF0
>>312 人員が生きるか死ぬかの道具にぶっつけホンバンとか
そっちのがこわいわww
人の乗ってないおもちゃじゃねーんだよ
314 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 11:17:43.85 ID:hizhG9XG0
>>311 境界面制御がどうなるか次第だな
いっそJATOでも積んで無理やり飛ばすかw
>>313 つーか軍隊は人が生きるか死ぬかの世界でしょ?
>>312 ちなみに「こうのとり」は人の乗っているISSにぶっつけで特攻しているんだけどね
317 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 11:21:41.42 ID:tBXq8gXF0
>>315 敵を殺し、味方は一人も死なないを目指す世界です
味方の機械で味方が死んでたらだれも戦いません
>>317 だから安全性の確保の為の実験が必要じゃないか
ゆとりはコレだから困る
旭日艦隊まだできませんかね
320 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 11:25:23.56 ID:tBXq8gXF0
>>318 だからどこも陸上からやってんでしょって話
なんで日本だけぶっつけホンバンで出来るかどうかもわからない実験空母つくらにゃならんねん
失敗したら飛行機も人も船もお金がぶっとぶ
人の命が軽い中国ですら、陸上試験は手堅くやってるというのに
味方の機械で味方が死ぬって結構あるよな
それ以前に訓練で死ぬもかなりあるし
戦闘中に故意に味方から背中を撃たれるってのもあるな
322 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 11:31:21.44 ID:tBXq8gXF0
うーんよくわからなくなってきた
実験船での試験より陸上実験施設だろってのは常識だと思ったんだが
お前らてきには、ぶっつけホンバン実験船なのか・・・
>>304 いやもう完全に創設の方向で話進めてるよ。
日本に駐留してる米海兵隊も将来的にグァムまで退くことになったし、
水陸両用の機体導入しようとしたり、あちこちで着実に進んでる。
安倍も石破も海兵隊創設論者で、NSCでも間違いなく話題になる
324 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 11:32:23.70 ID:tC96m1FpO
>>320 無事に着艦できたら報奨金ってやれば
フランス人が実験台になってくれるお
>>320 ゆとりはコレだから困る・・・
大型艦ってのは今から設計開始しても竣工するまで何年も掛るのを知らないのか?
艦に乗せるユニットの試作機は地上で作るに決まっているだろ
各ユニットは平行して開発を進めて船殻が完成したら載せれる為のユニット式甲板だよ
と言っても中国人のあなたは絶対反対ありきでしょうが・・・
326 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 11:33:06.69 ID:tBXq8gXF0
327 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 11:33:44.79 ID:5aTyu4sF0
>>309 まずは陸上訓練からが常識
お隣さんも艦上訓練の資格とったパイロットはまだ二十名足らずだよ
328 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 11:34:58.37 ID:tBXq8gXF0
>>325 ねーよww
そのユニット引き上げ方式だと、施設が一個しかない以上
新人は毎回船でぶっつけ本番じゃん
実際はどこも陸上施設で訓練、まともに出来るようになって船で訓練
の流れです
329 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 11:36:18.60 ID:IjsjI3G3O
MtarKwRe0文盲過ぎワロタ
>>322 基礎実験はするけどわざわざ実験船はつくらないってことだろ
ロケットエンジンだって地上に固定しての燃焼実験は念入りにやるけど
その後は実機に取り付けでわざわざ実験用のロケットはつくらんだろ
試験をするなら実機の一号機を実験に使ったほうがいい
>>327 モスボールになる予定の米空母を5年くらい借りるのも手かもね
人員の訓練が手っ取り早くできる
米軍にとっても臨時収入になるし余剰人員を教導団として活用できる
333 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 11:38:00.52 ID:5aTyu4sF0
>>321 アメリカは空母を運用してからこれまでに二万人が死んでるそうだ
334 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 11:38:29.17 ID:5aTyu4sF0
335 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 11:38:51.68 ID:tBXq8gXF0
>>333 日本もなんだかんだ結構死んでんだろうな
空母大国だったし
336 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 11:40:31.49 ID:C6Bp91yfi
空母にしては艦橋デカイな
338 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 11:44:21.93 ID:5aTyu4sF0
>>332 それでもいいし、空母打撃軍を三つくらい売ってもらうのが最も手っ取り早い
アメリカ軍は空母打撃軍を11→7に減らせと議会に迫られてる
339 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 11:45:50.22 ID:lAbevJ0UO
いずも→島根県→竹島
いいネーミングだ
竹島奪還に活躍してもらいたい
>>338 米空母一隻で3千人のクルーがいるんじゃなかったっけ?w
そんな人員、海上自衛隊にありませんがな
空母は当面いらんよ
将来的にはインド洋まで遠征できる機動艦隊が必要だけどね
シーレーン防衛を自力でできるようになるのが日本の最終的な軍備目標
341 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 11:48:08.42 ID:5aTyu4sF0
>>335 そうだろうね
まともに空母を運用した数少ない国であることは間違いない
お隣さんがこれから通る茨の道だわな
はっきり言って連中はナメてますな
次はマクロス級空母作ろうよ
343 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 11:49:14.11 ID:5aTyu4sF0
344 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 11:49:50.98 ID:5aTyu4sF0
345 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 11:50:54.14 ID:xYw/1InB0
346 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 11:51:41.55 ID:NJa58bBs0
とりあえずいずもで操艦とか色んな訓練を積んで空母を運用する際の
ノウハウを蓄積していくのが先だな
どんな空母でも運用できる人が居なかったら動かないんだし
347 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 11:52:30.85 ID:tBXq8gXF0
>>346 ていうかそういうのはもうあるんでね
サイズ違うだけで、同じ運用の船はもうあるんだし
>>340 > 空母は当面いらんよ
要らないのではなく米軍におんぶに抱っこなだけだろ・・・
日本の主権を放棄してジョージワシントンに守ってもらっている状態なのを認めよう
349 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 11:53:02.42 ID:5aTyu4sF0
可潜空母プロメテウス(ガタ
渡洋攻撃しないなら艦載機付きの航空母艦なんて必要もないだろ。
本家のアメリカでさえ持て余しているのにw
352 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 12:00:14.07 ID:5aTyu4sF0
>>348 > 要らないのではなく米軍におんぶに抱っこなだけだろ・・・
> 日本の主権を放棄してジョージワシントンに守ってもらっている状態なのを認めよう
それを是認しない奴はもう日本人じゃないからいちいち言わなくていいよ
南北朝鮮などは、米中露印の思惑の中で働く鉄砲玉だわ
日本はアメリカの鞄持ちな
まあ普通に考えてカネだけ出して抗争に参加しない組員は親分に叱られます
353 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 12:01:49.99 ID:5aTyu4sF0
>>351 > 渡洋攻撃しないなら艦載機付きの航空母艦なんて必要もないだろ。
> 本家のアメリカでさえ持て余しているのにw
シーレーン
親分のお供
空母というものは何隻も作ってようやくものになる代物
英国も試作改葬を繰り返してるし日本も加賀赤城も改装してる
さいしょから成功してるのは飛龍で、それゆえに量産されたのは飛龍改の図面から
米国も同様でエセックス級航空母艦がそれに当たる
言い換えれば完成した空母の図面があれば明日からすぐ量産できる
中国の巨大空母は恐らく数代は使いものにならず、試作艦
日本はいずもで経験を積めばすぐ
>>352 過去の事情から考えて現状は否定はしないけど将来は考えなくてはいけない
アメリカも金がなくなって即応能力が下がっているし
中国のロビー活動の影響で有事の際に即応できるとも限らない
最低でも2週間程度は独力でまともに戦える戦力と体制は必要だと思う
356 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 12:13:00.05 ID:5aTyu4sF0
まあしばらくは兵糧攻めしか無かろう
2015〜2016あたりが次の分水嶺になる
アメリカがフロントラインを下げて半島の緊張を高めるか
ミャンマーの態度にインドがどう出るか
中印がカシミールで始めるか
日本がアクティブに採れる選択肢など一つしか無い
尖閣で、中国船4隻が24時間以上にわたり領海侵犯
強力な対策が必要だな
358 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 12:16:26.37 ID:5aTyu4sF0
>>355 かつては一週間と言われていたね
そのくらいは自分で耐えろや、と
答えは一つ
軍拡のみだ
だいたい誰が他所の国のために血を流す
しかも戦死者数に無茶苦茶ナーバスな国だからね、うちの親分は
>>358 で、30日後にはまた独力で戦う羽目になる可能性が高い・・・
議会の承認なしで米軍が戦えるのは30日以内
中国資本に毒された米議会の反対で30日後には米軍が撤退する事もありえるから
360 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 12:25:23.98 ID:Jo8mjrYUO
361 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 12:27:12.11 ID:5aTyu4sF0
362 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 12:27:57.92 ID:5aTyu4sF0
我々平民の現実社会ね
国内経済が行き詰って軍拡に手を出した国はほぼ100%崩壊してるんだよなあ。
安部も底抜けの馬鹿だから軍拡で景気回復なんてアフォだけはやらないで欲しい
是清の馬鹿は1度でたくさん。
>>363 経済回復の為じゃなくて降りかかる火の粉を振り払う自衛だよ
365 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 12:36:03.40 ID:5aTyu4sF0
>>363 立場で見え方も違うと思うが、カネは回り出してるよ
歴史上、軍備が十分でない国も滅びた。
日本の防衛費はGDP比で各国に比べ低いので未だ経済に影響があるレベルではない。
367 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 12:43:36.28 ID:5aTyu4sF0
まあ、弾道弾配備の方が優先かな
ただ相手の組の鉄砲玉と距離が近すぎる
>>260 有事徴用になるか知らないけど
ナッチャンWorldが戦車出入り口を増設したな
輸送力に関しても自衛隊だけの力じゃ無理で民間船チャーターして使っていたよね震災の時
>>321 湾岸戦争での死者は同士討ちというのがかなり多かったみたい
砲撃する地点の誤り爆撃位置の誤りとか
>>365 そりゃ10兆円の財政出動と無限金融緩和すれば金は回るだろ
麻薬を打ったら元気になったってのと全く同じ。
371 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 12:55:11.56 ID:8l3YejiK0
>>368 プカプカ浮かべとくだけの余裕は無いので、さっさと買って艤装しよう
しかしまた輸送船が足りないとか、大東亜戦争の二の舞じゃないか
泣けて来るわ
372 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 13:00:03.04 ID:V/HqTUBD0
次は4万dで
373 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 13:01:21.56 ID:8l3YejiK0
>>370 果たしてそうかな?
俺はその先も込みで見てる
四年後にもう一度話そうか
374 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 13:02:24.94 ID:rZB0MxZ9O
375 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 13:04:00.24 ID:UIyKlFTb0
この調子でどんどん空母を造ってくれ
>>371 まあ常時そんなに輸送力が必要かという話もあるし
防衛費がいくらあっても足りない、民間の仕事を請け負えば民業圧迫だし
基本的に外国を制圧する軍隊じゃないからな。
しゃーない。民間船を有事に使用するということで補助を出してるとか
どこの国でも当たり前にやってることだし
>>373 MV=PQ M=kPY もし違う結果が出たら浜田ノーベル賞間違いなしだな
既存の経済学が否定されちゃうから。
>>373 4年も待つ必要なし
来年の消費増税で経済は失速して結果出る。
>>376 PFI方式で民間調達ってのもアリかもね
自衛隊は有事の輸送船の増強、調達が楽になり
民間側はPFIの契約料で収益の足しになる・・・
「徴用」がやりづらい日本でも契約ならば成立するだろう
>>376 中国が潜水艦作るたびに、日本が対潜ヘリ作れば
中国のほうが軍事費かさむと思うけど
381 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 13:26:26.91 ID:ogiK2Hv50
>>380 あちらは、保健福祉や民生分野に、極論すりゃ金使わなくていいじゃん
軍事費は無尽蔵だろ
382 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 13:29:21.18 ID:e44uLOoQO
DDHやホバークラフト搭載の輸送艦が作られたのは
阪神大震災で後手後手になった救援活動の反省
素早く効率的な震災の救援活動をやるなら空母や強襲揚陸艦がいるという結論
東日本大震災で結果を残した直後ってこともある
それで国内からの反対の声は小さい
383 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 13:32:47.72 ID:GkqMD+AV0
>>377 視座が国内にしか無いのか?
むしろ内政は二の次と言って良い状況だよ
384 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 13:34:00.75 ID:GkqMD+AV0
>>378 連投失礼
結果で決めようかいくら供託する?
385 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 13:35:20.07 ID:GkqMD+AV0
>>384 まず君の住所氏名など個人情報を頂戴。
精査したらこちらから連絡するから。
387 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 13:39:38.85 ID:IjsjI3G3O
388 :
名無しさん:2013/08/08(木) 13:40:29.84 ID:vIDgn8r80
支那の空母なんてイージス艦一隻で撃沈出来そうw
389 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 13:41:42.56 ID:GkqMD+AV0
>>386 例えばに決まってるじゃないの?
あなたは仮に自分の意見通りになる/ならないでいくら供託する?
あなたの意見、あなたの自意識を計りたくてね
390 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 13:43:18.69 ID:GkqMD+AV0
>>389 だからまずあなたの素性を明らかにしなさいよ。
リアル社会でどこの誰かわからないような人と接点を持つと思ってるの?
ビッグマウスのくせにチキンだな。
自衛隊相手にして一週間戦える国がどれだけあると思ってんだよ
393 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 13:46:40.64 ID:GkqMD+AV0
>>391 >
>>389 > だからまずあなたの素性を明らかにしなさいよ。
>
> リアル社会でどこの誰かわからないような人と接点を持つと思ってるの?
>
> ビッグマウスのくせにチキンだな。
読み直した方がいいよ
あと君誤読多いね
394 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 13:48:01.05 ID:GkqMD+AV0
>>392 北、南は無論のこと、中露
いくらでもある
>>393 お付き合いするのに名刺も出せないような人物ってことか
ビッグマウスはネットの中だけにしとけ。
396 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 13:49:24.54 ID:iLbbcZyJ0
戦争が起きたら、まず行動しなきゃならないのが
1.日本国内での朝鮮人の暴動鎮圧。
2.日本海からの朝鮮人の密航者を打ち頃すこと。
これだけをきちんとやろう
おまえら沈黙の艦隊やジパングの読み過ぎで感化されて自衛隊が強いって勘違いしてんとちゃいまっか?(´・ω・`)
398 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 13:51:32.09 ID:GkqMD+AV0
>>395 じゃあ聞くが、ここでお互いの立場証明を、公正にやる方法を書けよ
>>398 俺と付き合いたいとオファーしているのはお前で
俺はお前なんかと付き合いたいなんて思ってない
どうしてもと言うならば考えてやらないこともないから名刺を置いてけ。
嫌なら失せろって話だって理解できてる?
>>398 付き合いたくないって言ってる相手に対等にあれしろこれしろ。
お前はまるで韓国みたい。 少なくとも精神構造は朝鮮人だな。
401 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 13:58:53.32 ID:M7JCKzWG0
イタリアの軽空母は内務省予算で運用されてるんだよね?
災害派遣を一次任務として有事の際は内務相から国防相に指揮権が移るとか。
日本もこれに倣って総務省か国交省の予算でワスプ級並の輸送艦を増やしたらいいよ。
大津波を伴う大災害では港湾からの支援が困難だという貴重な教訓が得られているし。
402 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 13:59:48.51 ID:GkqMD+AV0
403 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 14:01:13.50 ID:8l3YejiK0
>>400 根拠のないレッテル貼り
お里がしれたな、そろそろ軍事音痴は消えてくれないかね
404 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 14:01:25.92 ID:qO79LnP60
「バカでもコリアンでも」なら問題にならなかったのにな
>>402 誤読もないないよ、
何にしても初対面の相手に対してオファーするときは
まずは名刺を置いていく。
そして連絡を待つ、社会人の基本だろ。
406 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 14:04:19.38 ID:8l3YejiK0
>>405 終わりにしようぜ、皆に迷惑だ
にちゃんにどうやって名刺置くのかは次までに考えとけよ
じゃあな
407 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 14:05:30.41 ID:24MGiDOB0
チョンもネトウヨも根っこのは同じ馬鹿で非常識だから大嫌い。
408 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 14:06:26.18 ID:QNTvjL+30
>>407 よう厚化粧のブス、他人の妨害以外で仕事やってみろよp
>>406 デジカメで撮影して、アプロダにあげればいいじゃん。
ステメアドで確認。
お前が指定暴力団や公安の監視対象になってないような
人物ならばこっちから連絡してやるよ。
410 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 14:09:23.64 ID:eWaKkdCHO
>>401 内務省予算で建造されてるのは、サン・ジョルジュ級強襲揚陸艦サン・マルコ
軽空母カヴールは違う
411 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 14:13:44.02 ID:ZCZtXY1S0
412 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 14:17:44.15 ID:rGqyM7c+0
>>411 ロボコンで決着つけるか
DARPAの圧勝だろうが…
413 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 14:26:30.22 ID:fa0EBFUW0
とにもかくにも自衛隊の船って国産でしょう。金が回っていいことだよね。
それに少しは役にたちそうだし。
414 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 14:29:42.66 ID:rGqyM7c+0
open the AmanoIwato !
416 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 14:31:28.20 ID:QNTvjL+30
>>413 廻らないよ、女程度の考えるほど単純では無い
417 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 14:35:22.10 ID:0CDZC+olP
ガラパゴス空母
>>411 なんか、ちょー懐かしい話を持ってきたなあ。
419 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 15:01:02.78 ID:ZCZtXY1S0
420 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 15:14:38.96 ID:ejQAtn930
>>411 これかw 何かのスレで先行者がどうの、と書いてあったんだが思い出せないのに笑いだけはこみ上げてきたんだよ。
421 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 15:43:17.15 ID:SQCBOgkk0
哨戒ヘリは、2000cc程度のラジコンヘリで50機ほど運用すれば良くね?
422 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 15:53:35.85 ID:iLbbcZyJ0
いずものお国が
423 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 15:57:22.96 ID:38TIj10m0
中国が「中韓にとって脅威だ」と言ってるのがわらえる。韓国は中国の属国確定したようだ
424 :
家政夫のブタ:2013/08/08(木) 16:14:37.55 ID:3k3OVVcQ0
イージス艦より2,300億円安いのなら10隻くらい作ったら?
425 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 16:15:17.52 ID:ZCZtXY1S0
>>424 ※ただし、艦載機の製造・運用費用含まず。
>>415 あぱらぱー!! え? 俺、出番ないの? まぢ??
ヘリ空母はやたらとメディアがとりあげるが、
潜水艦のことも忘れないでください・・
428 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 16:22:17.98 ID:uAtzZJyP0
429 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 16:27:44.74 ID:QNTvjL+30
430 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 16:29:48.22 ID:HNdA7CbR0
カコイイ!!!
431 :
横須賀海軍航空隊 新型機操縦班:2013/08/08(木) 16:42:33.84 ID:C/+QsS+e0
++++++++++++++++++++++++++++++++++
日本海軍の次々期大型空母は基準排水量8万d、全長330mですから、
支那海軍は太平洋から完全に駆逐されることになります。(豆知
++++++++++++++++++++++++++++++++++
432 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 16:50:03.59 ID:Qpq6f4os0
自衛ののために艦載機をのせた本格的な空母をつくろう
80年前の底力を見せてやれ
433 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 16:54:57.89 ID:1eswuWUB0
434 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 17:01:05.83 ID:TyCtqszZ0
詳しい人教えてくれ
いちおう名目はヘリ搭載護衛艦だけど
ぶっちゃけどうなの?
将来的にF32その他戦闘機を運用できるの?
えっと
こことここをこう改修したら運用できるようになる
みたいに先を見越して設計してるの?ってことね
じゃないとせっかくの金がちょっともったいなくない?
さすがにプロの方たちがいろいろ考えて作ってると信じたいけどさ
>>434 過去ログを読む気がまるで無いわけだな?w
436 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 17:05:40.12 ID:Qpq6f4os0
>>434 ただの箱だけではないと思うぞ
対空ミサイル、迎撃ミサイルが内部に装備されているはず
437 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 17:08:13.18 ID:66JeuzD/0
インド洋に空母派遣してシナの海軍潰せるようにならんとな。
中東からの資源の輸入ルート守るには必須。
飛び立つ戦闘機はイザナギやスサノオの名ですか?
439 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 17:40:27.08 ID:ZCZtXY1S0
>>434 名実共に「ヘリ搭載護衛艦」です。
将来的にF-35B搭載運用するなら、艦種変更の大工事が必要。
先を見越した設計はしてません。
そもそも、陸上機ですら定数を満たせていない日本の防衛費で、
STOVL軽空母程度でも飛行隊+空母機動艦隊を維持するなんて
到底無理。
支那中共向けのブラフになるなら「出来る」と喧伝するのもいいが、
当の日本人がそのウソに踊らされるようだと本末転倒。
440 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 17:43:39.75 ID:6R7cjM3bO
なあ、これって何に必要なんだ?
1200億って聞いたんだが、税金でこんなの造るぐらいなら金返して欲しいわ… 毎月の年金も
441 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 17:47:29.11 ID:ZCZtXY1S0
>>440 福祉の相談は、市役所か最寄りの民生委員に言いなさい。
お上のすることに、あなたが心配する必要は無いんですよ?
>>440 お前のはした金額の税金なぞどっかの小役人の月給程度にしかなってないから
どうか安心して頂きたい
443 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/08(木) 17:48:57.28 ID:QNTvjL+30
>>441 おまえら左翼のやるさらしクビにもう効果はいっさいない
自己責任
444 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 17:49:48.92 ID:M58/go+4O
ちょっと最新鋭の最強な奴を一つ作ろうよ
日本の技術は恐ろしいと思わせるような奴
445 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 17:51:18.31 ID:1eswuWUB0
赤く塗って角つければビビルはずw
446 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 17:52:01.94 ID:+Z8OpIEv0
>>440 ネトウヨがホルホルするために絶対必要だろ
447 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/08(木) 17:53:40.22 ID:QNTvjL+30
香川県高松ではいっさいつクリあげられません
448 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 17:53:54.05 ID:C8I6NKis0
449 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 17:56:24.65 ID:QFcMM7U8O
より高度な対潜哨戒が可能、と。
450 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 17:56:40.31 ID:1eswuWUB0
同志社じゃんw
451 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 17:58:06.43 ID:iLbbcZyJ0
今月はイプシロンの大陸弾道弾ミサイルが国際お披露目しちゃうよ、
潜水艦の魚雷発射口から、にょろっと出して、海面からSRB全開で静止軌道。猫まっしぐら
452 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 18:02:11.05 ID:6R7cjM3bO
まあ確かに稼いでる人間からしたらはした金だけどよ
その金で親の面倒見たりしてる側からすりゃぁ
何の実用性があってこんなもん造ってんだよって思うわw
>>452 日本を守るために相手に侵略を思い留まらせるぐらいのハッタリ兵器が必要だから
>>436 輸送艦だからたいした武器は持っていない
455 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/08(木) 18:27:01.60 ID:QNTvjL+30
456 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 18:30:26.61 ID:QFcMM7U8O
>>455 高度(こうど):@高さの度合いA程度の度合い
日本人?
457 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/08(木) 18:32:56.09 ID:QNTvjL+30
458 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 18:37:07.94 ID:x06M71EN0
何かゴツゴツしてアメリカ空母のように丸味が無いよな、角にぶつかって
怪我するの多そう
>>452 一人あたり1000円だろ
その親に同じようにいってみろよ
馬鹿息子って泣かれるわ
460 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 18:40:55.80 ID:QFcMM7U8O
>>457 ・高度な作戦能力
・高度な知能
・高度な問題
#中学国語レベルです(小学校レベルかも)
461 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/08(木) 18:41:49.84 ID:QNTvjL+30
>>460 で、出雲の運用で対潜哨戒のどのへんがどういうふうに高度になるのかね
463 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/08(木) 18:42:40.10 ID:QNTvjL+30
見た目がカッコ悪い「いずも」、名前も腑抜けている。
戦艦の方がカッコイイよ。大和級の戦艦20隻建造して日本海と東シナ海で演習して欲しい(・ω・)
>>461,462
必死だな。
日本語拙いけど中学生?
467 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 18:44:07.65 ID:ts+CwAcjO
>>440 国内で金が回るんだから何の問題もないだろ?
それと造船技術の継承と蓄積
468 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/08(木) 18:44:44.82 ID:QNTvjL+30
>>466 そっちが中学生ね
イギリスBBC1のラジオ聴いてていそがしいんだけど、コーヒーも飲んでるしお
469 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 18:46:53.38 ID:k8w0R8zs0
>>467 問題ないなら俺にも1億でいいからくれよ、国内で使うから
470 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 18:48:03.15 ID:s9XO+nqw0
471 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 18:48:11.55 ID:SdEry6860
震電の無人小型ジェット化で着艦も逆噴射ノズルでフック無しでとか
できそうだな三菱とNEC共同で。
472 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 18:50:52.31 ID:QFcMM7U8O
>>461 ある基準を以て評価する場合:高等
現状より上か下かで評価する場合:高度
例:高等な作戦能力をより高度に引き上げる
473 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 18:52:12.69 ID:BIKonz1l0
474 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/08(木) 18:53:11.50 ID:QNTvjL+30
>>472 きみが女でなければ、現場では作戦といちいち言わない
展開能力と言う
まじで消えてくれないかな・・・
大島栄城ってのは本名か?
半島テイストを感じるけど
477 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/08(木) 18:54:28.44 ID:QNTvjL+30
478 :
大魔神:2013/08/08(木) 18:55:39.99 ID:9uApW/lA0
ネーミングは<大魔神>のほうがかっこいいのに・・・
>>469 お前に発注して何が作れるんだよ?w
国内生産なんだから公共事業と一緒
清和源氏ワロスw
481 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/08(木) 19:00:41.91 ID:QNTvjL+30
作戦連呼って日米連携無視の中国人民解放軍かと思う
ヘリ護衛艦w
FNNニュース(7/14)
日本政府、艦載機として新たに「F-35B」導入を検討
日本の次期主力戦闘機として導入予定のステルス戦闘機「F-35」について、
日本政府は、ヘリコプター搭載型護衛艦の上でも運用できる別のタイプの機種
を、艦載機として新たに導入することを検討していることがわかった。
日本の次期主力戦闘機には、アメリカ空軍仕様の「F-35A」を2016年度に、
1機およそ100億円以上で4機導入する予定だが、これに加えて、空中で静止でき
る垂直離着陸型の「F-35B」の導入を検討していることが、日米防衛当局へ
の取材で新たにわかった。
>>476 ヘリを搭載してるって意味で2代前のDDH、はるな型護衛艦(竣工1973年)から空母だな
"はるな"→"しらね"→"いずも"と更新してきただけでこれまでと何も変わらんよ
484 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 19:09:51.87 ID:G2s8tUnN0
はやくFCS-3をフルスペックにして個艦防衛用シー・スパローも追加装備しろ
>>483 しらねまでは発着が20分に1機だのベアトラップ運用前提とか無理ありすぎて空母って言うにはちょっと
海上保安庁の分もはよ
やまとの名を受け継ぐ自衛艦にはレールガン装備くらいはあってほしいな
ついでに潜水能力もお願いします
>>468 今時の中学生でもコーヒーぐらい飲むだろ。
490 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 19:54:45.19 ID:yIgpMk6XO
>>458 ステルス性を考慮した艦型だろう、最近のこんごう型以降の護衛艦はみんなこんなもんだ。
アメリカが建造中の新型原子力空母ジェラルド・R・フォードも結構角張ってるよ。
491 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 19:56:27.75 ID:7xPP6Frv0
・全通型甲板の艦船
LST 8,900t おおすみ、しもきた、くにさき
DDH 13,950t ひゅうが、いせ
DDH 19,500t いずも *New!、24DDH(建造中)
・イージス機能のある艦船
DDG 7,250t こんごう、きりしま、みょうこう、ちょうかい
DDG 7,700t あたご、あしがら
492 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 20:07:06.92 ID:BIKonz1l0
>>491 アメリカと比べたらかわいいもんだなw
対米6割くらいいっこうぜw
>>491 「イージス機能」っていう括りでいいなら一応あと1隻ある
494 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 20:09:57.86 ID:JsqyDnDl0
>>492 GDP4%の予算でそのくらいは行くだろうさ
495 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 20:17:33.03 ID:BIKonz1l0
>>495 日本がGDP5%も使えば空母機動艦隊を持てるよw
498 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 21:04:55.52 ID:N/4iwUGa0
●劣等民族1885年(明治18年)
李鴻章は北京に赴いた時に、在北京日本公使の挨拶を受けたがそれに返事もせず、
その怒りはやがて、「今度こそは日本を一撃せん」との放言となった。これを直接聞いた
清政府お雇い独人フォン・ハネッケンが独公使にそのことを話し、話は広まってやがて一般の評判となった
●劣等民族1894年(明治27年):↓(救いようがないほどの大敗)
------------------------------------
★★黄海海戦(1894/09/17)★★
<支那側損害>
・撃沈:巡洋艦5隻(「経遠」「致遠」「超勇」「広甲」「揚威」座礁含む)
・被弾700発以上
・戦死700名以上
<日本側損害>
・撃沈:無し
・大破:巡洋艦1隻(「松島」)、コルベット1隻、砲艦1隻
・被弾131発
・戦死298名
2番艦は「ばるす」で頼む
500 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 21:20:42.99 ID:NU2UFi450
いっそGDP比10%まで使うのはどうか?
実質戦時下だろ現在
東日本大震災がまだ終わってない上に南海トラフのことも考えると同クラス又はそれ以上のクラスのヘリ搭載護衛艦が後数隻は欲しいところだな
そう思わないか?
支援物資を大量に陸に打ち出せるカタパルトも欲しいところだな
>>339 帝国海軍の空母は「鶴」と銘々されていたから「竹鶴」でどうだ
>>503 2番艦は2017年起工だから、竹鶴17年とか言われるずら.....
>>465 お前は物を知らな過ぎだ
先代の出雲は大和なんかの1万倍活躍した超武勲艦だぞ。
日露戦争でバルチック艦隊に対して戦艦の数で劣勢に立たされてた帝国海軍が、
その戦艦の不足を補うために前線に引っ張り出してきたのが、『戦艦との砲撃戦なんて考慮してなかった』装甲巡洋艦戦隊だ
彼らは戦艦の一撃を喰らえば一貫の終わりであることを覚悟の上で前線に出て、見事バルチック艦隊の動きを封殺してのけた、
その勇敢な艦の中の一隻が先代の出雲だよ
その後出雲は第一次大戦を経て日露戦争から太平洋戦争最後の一ヶ月まで在籍し続けた。
帝国海軍全ての艦の中で堂々の長寿艦No.3だぜ
507 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 22:28:27.22 ID:I6t9ssHf0
次は翔鶴 瑞鶴 赤城 加賀で
508 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2013/08/08(木) 22:37:08.36 ID:Bi/1Oq/wO
>>476 前の大戦で米国にはボーグとか言う護衛空母なかった?
仮に空母に改装されたとしても護衛空母なら護衛艦でしょ?
509 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 22:37:35.66 ID:Fus8g8GKO
二番艦は ひたち か しもうさ だろうなあ
510 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 22:43:04.73 ID:0LLVR+rc0
10隻位は造れよ
512 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 22:44:34.84 ID:0LLVR+rc0
日本海と太平洋に5隻ずつ置いとけ
磐手って岩手県のことか?
514 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 22:48:55.80 ID:Yz0V8BKZ0
空母型じゃなくて、まさに空母じゃん。
有事の際は、アメリカの艦載機の離着陸に使うんだろうけど
515 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 22:48:56.88 ID:0LLVR+rc0
なんで2013進水式で2015就役なの?
518 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 22:59:23.82 ID:N/4iwUGa0
520 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2013/08/08(木) 23:00:50.31 ID:Bi/1Oq/wO
>>516 ドック早くあけないと次の船造れないでしょ。
522 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 23:04:15.28 ID:lngRUtMh0
>>506 いや、六六艦隊の装甲巡洋艦隊はもともと、艦隊決戦の
戦艦列の後続列として、設定されている
ロシア側の同水準の巡洋艦はウラジオストクに2隻しかないことからも
明らか
旅順口で2隻失わなくても、やはり出動していたよ
バルチック艦隊はもともと新鋭艦は第一戦艦隊の4隻だけ
巡洋艦ナヒモフを加えた第二戦艦隊と日本の第二戦隊の戦力比較では
十分に有利
総合戦力として、日本が圧倒していた
ロシア側が有利であったのは9インチ以上の砲数だけで
これが約3対2であった
523 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 23:04:27.35 ID:XeQiufMsP
524 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 23:07:20.67 ID:1eswuWUB0
バルチックは全砲門開いても漁船すら倒せなかったw
525 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 23:08:10.91 ID:BIKonz1l0
>>523 それでも米国の次世代強襲揚陸艦のアメリカ級の半分以下の排水量
ナマポに使われる3兆7千億円があれば
連合艦隊持てるしそうなれば
中国、韓国は沈黙してしまうだろうに
527 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 23:12:14.25 ID:G9XWh7Zx0
将来的に同等の艦でF35Bが運用できるようになると
防衛力は相当アップするだろうな。
まず中国はケンカうってこなくなる。
中国はあせってるんだよ。ステルス機配備されるまえに
尖閣でいちゃもんつけて、東シナ海での権益を確保したいというそういうあせりが見える。
528 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 23:13:01.93 ID:1eswuWUB0
中古の揚陸艦買えないかなあ。余ってないかな。
529 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2013/08/08(木) 23:14:46.22 ID:Bi/1Oq/wO
>>525 大砲のせたら重くなってd数が増えますよ。
>>520 大型艦は二番艦までで終る事が多いと思うんだが四番艦まで造ってもよさそうだよね。
売ってくれと言う国があったら売っても良いと思うんだけどね。
海上自衛隊が空母を持つんだー
名前は出雲、日向、伊勢だー
もう一隻建造して空母艦隊で中国を蹴散らすんだー
・・・どこかの中学生が黒歴史ノートで書きそうな事が現実で起きるとはね
>>509 上中下、前後がついた国名は使わないのが原則。
だから「下総」「しもうさ」は残念ながらOUT。
「ひたち」だろうね。
:
https://www.youtube.com/watch?v=-Q6pStcvr4U ( ^▽^)<ゼロ戦の設計者の恋愛物語だけど
実際 設計で出てくるのは 前モデルの九六式艦上戦闘機
のさらに試作テストモデルの「九試単座戦闘機」
逆ガル翼の全金属単葉戦闘機
日本の航空機が世界水準を追い越したモデル
ひさびさ 映画見て泣けた♪
(((〃〜:::、 | :::::: ,ィ'⌒ヽ ::::::
ii ,.:-/´´ヽ彡ノ ,_| :::::: ,イ i ', ::::::
ii ____,.-‐―;´/,(^▽^ ) ┼,,ii`ヽ、...,,,____ ,イ : | ', ::::::
iil´ :|= ` ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ `' ' ''_____└ ‐ ' , ::::::
:,´ ̄ ! _ _ _|= ―,ィ´ ̄ ̄ `ヽ (::::::::::::) `ー――‐‐イ ___,,..:ヽ: :::::
' '''iil : :_===/ -=====- \ _____,,,,....: --‐''゙゙´ ::::::
ii`ー―‐iニィ''∧∧┬‐‐‐┬‐‐‐`ー―‐‐''゙゙´ ̄ ̄: :::::
ii (゚o゚= )、,,,,,,,,,,,ノ ::::::
⊂と,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,つ ::::::
533 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 23:16:03.99 ID:BX4Mhft50
>>514 ニミッツ級11隻に加えて、F-35を運用できる13隻の強襲揚陸艦と
国防予備艦隊にキティホーク級4隻とエンタープライズもまだ持ってる国が
日本ごときに助け求めると思う?
いずもって空母空母って騒がれているけど、
実際は統合支援艦(JSS)もしくは多目的支援艦に分類されるような気がする
535 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 23:17:07.88 ID:1eswuWUB0
輸送艦っしょ。
536 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 23:17:15.58 ID:XeQiufMsP
>>531 関東圏だと
常陸…鹿島神宮
武蔵…氷川神社
安芸…洲崎神社、安芸神社
相模…寒川神社、鶴岡八幡宮
伊豆…三嶋大社
甲斐…浅間神社
ここら辺だな
537 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 23:19:55.35 ID:8of+EJ0r0
その気になればいつでも空母持てるぞという威嚇の意味も含まれているのかもしれないな
といっても原子力は無理毛だから中国と同じスキージャンプで情けなく離陸・・・やはりF35Bは必須だな
538 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2013/08/08(木) 23:20:21.19 ID:Bi/1Oq/wO
アンカーミスった521でしたね。
>>516 まだ甲板とかさっぱりしてるからこれからちゃんと装備も含めて仕上げる。
540 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 23:22:25.69 ID:XOTUWNhb0
おわりとかたんばとかみのとかないの?
って書いててひらがなだとわかりずらいなw
>>508 他にカサブランカやコメンスメント・ベイなど多数有った。
542 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 23:27:41.17 ID:FLosWvDt0
尖閣諸島に行って中国船沈めてきてくれ。
>>534 主にヘリ空母として運用される多目的艦という感じかな
最近この艦種はトレンドだな
どこも国防費削減されて単機能艦より1隻で色々出来る船が流行ってる
カブールしかりファンカルロスしかり、キャンベラもそうだな
出雲と所縁が深いのはお諏訪様だろ? しなの一択よ。
アレっちゃあアレな艦だが、復活させたい奴も結構いんだろ。
一応空母だしな。
>>544 縁起が悪すぎる。
「ながと」がこけたのもセットの「むつ」が印象最悪なのでこけた。
信濃は大和級を空母にしたドデカイ艦のくせに40機しか戦闘機を積めなかったアレか・・・
そしてあっという間に潜水艦に撃沈。。。
空母じゃないんじゃなくて、
空母だけど、自衛隊だから護衛艦としか呼べないんじゃないのか
>>34 メガと言わず、テラフロート位の奴を作って、沖縄と尖閣の間に浮かして置けばいいよ。
5km角なら、カタパルトも合成風力もいらんし、自衛兵器も沢山装備できるし、なにより魚雷、ミサイルを撃ち込まれても簡単に沈まん。
>>545 漢字だと厨二っぽいし、ひらがなだと幼稚園児レベルのネーミングだからバランスが難しい
変な伝統を重んじる日本が横文字センスに優れてるとも言えないし
海自も馬鹿じゃないんだから当然固定翼機の運用も視野に入れてるわなw
で、F35Bが出来たら、米軍は訓練と称しちょっと貸せと言って、離発艦のデモンストレーションをやるわ。
商売に繋がるんだからwww
551 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 00:03:29.88 ID:FwSVhoTq0
この規模で30ノット出る性能が凄まじい
本当は30よりもっと出るだろw
>>552 そこでキラキラネームですよ。
日本人でもまともに読めないw
555 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 00:26:47.37 ID:cu7IijFkO
>>542 これは自衛用のCIWSとRAM以外固定武装無いぞ。搭載機も対潜哨戒ヘリだ。
対水上艦攻撃は無理。
これもそのうちプラモ化するの?
蒼龍と雲龍の中間ぐらいの規模か。
559 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 00:49:36.77 ID:NVes9zva0
経費削減したアメリカ軍のF-35の専用艦にされたら屈辱だよな。
頼むよ、安倍ちゃん。
560 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 00:56:41.79 ID:Q5HJNzr00
,.,,,--‐‐‐'''''''''''''''‐==‐、
/ ヾ ヽ、
/ ,,,...-‐‐-v‐、 ヽ、
/ / / ヽ |
/ ;/ / ヽ |
/ / ,/ ヽ |
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i ノ ,,,,;;:::::::::::::::.. r‐‐‐=三、V
| ,彡彡__,,,-‐=r‐‐二二1=| '"ゞ'-' |〈
! ,彡⌒ヾ彡 | '"-ゞ'-' |::::::.ゝ--‐‐''゙ i
゙,ミミi ソ シ;' ゝ--‐‐''^ ::::::: i
゙;ミミ! ヾ シ; ( ,-、 ,:‐、 l
;ミゝ=‐シ; ノ,,,;;yIiiIiIijitミ、、. |
!゙ ミ ソ ,,;;"_,-'ニニニヽヾ . !
`、;ミ `、 ,.〃,, ヾニ二ン;"、 ィ
`、ミ 'ヽ, ,,ッ" ""^゙゙"゙"゙"、 ミ
;ヽ `ーッ;;,,´, " , ゙、`、,,;;'゙|ヽ.
:人 ""`ーーー-''''' / ヽ
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,.-'";';';';\: \ .,.-''" |;';';';';';'
/;';';';';';';';';';'\ ~>、,.-''" |;';';';';';'
「この世界の秘密が何なのか分かったような気分になった瞬間、
既に創造的な時間は終わっている」
宮崎駿(1941-20XX)
きっと航空母艦に
「沙織」「みさ」「千恵子」
というカワイイ名前つければ中国は文句つけてこないだろう
562 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 01:21:40.63 ID:ImHm7kqmO
563 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 01:23:51.43 ID:+Pdkb0Tl0
F-35B海上自衛隊運用なんぞ空自が許すわけない
564 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 01:39:26.20 ID:WPsV/OBB0
by 中国共産党
中途半端に小さい船だな。
戦闘機をのせられないなんてゴミだろ。
F-35は降りれても、発艦出来ない気がする・・・
対潜ヘリと災害時の洋上プラットフォームとしての艦だろう
これで艦隊戦をしようとは誰も考えていないと思いたい
569 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/08/09(金) 04:53:43.87 ID:DGsbnX6/0
570 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 05:00:27.56 ID:d225j8Dj0
必要に応じて甲板が延びるんだよな
571 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 05:04:10.63 ID:GOFwBvumO
572 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 05:23:23.51 ID:LmwoHNwE0
日本も中国韓国なみに偏向歴史教育をやればいい
10年経てば立派な軍国国家になるだがや
573 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 08:13:31.44 ID:60zCri/d0
この規模で35ノット以上出る性能が凄まじい
574 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 08:31:27.29 ID:OteEiQ/q0
甲板で国譲りの神事やる?
575 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 08:31:36.97 ID:N72UylvE0
合成風力とか言ってる人いるが今時勘弁してくれよ
カタパルトくらいいつでも作れるだろ、日本は
>>575 ムリ。
だいたいロシアですら作れてないんだぜ?
フランスもアメリカから輸入してる。
577 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 10:10:16.82 ID:92ONBxru0
根拠が相対的だな
>>565 たしかに。零戦時代の航空母艦と同サイズだしな。
私的には、稼働する零戦での発艦着艦を見てみたいな。
579 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 11:49:05.18 ID:+Pdkb0Tl0
いつでも作れるかも知れんが
人を乗せるには地道でながーい実証実験がいる
今年中に完成したとしても、運用には5年はいる
そして今はまだない
580 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 12:04:36.66 ID:0pQzk+Zr0
プロペラタイプの警戒機とか可能なんじゃね
っと解除祝い
カタパルトも出力制御が上手く無いと打ち出すたびに前脚を破損させる微妙なコントロールが必要だが
着艦制動索の方が機体を止める為のブレーキと破損させない繰り出しの制御がもっと微妙
582 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 12:31:06.24 ID:heegB6hbO
電磁式カタパルトなら基本的にリニア新幹線と同じアルよ
乗員が壊れない加速のコントロールを探し出すのに時間がかかるかもしれないけど
583 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 12:38:15.82 ID:+Pdkb0Tl0
>>582 それを同じっていっちゃうなら、蒸気カタパルトは蒸気機関車と基本的には一緒だねww
>>578 零戦の時代でも着艦時に制動索アレスティングワイヤーを使っている。
この船には制動索がないから、零戦でも降りれない。
585 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 12:40:56.74 ID:0uE1ObWK0
カッコいいなあ( ・∇・)
どこで実物見れるん?
586 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 12:44:00.53 ID:8Vp7lbkCO
だから、250m級の耐熱甲板があればSTOVL戦闘機を運用するのに
カタパルトもスキージャンプも必要無いって何度言ったら理解できるんだ?
知恵遅れなのか?アメリカの強襲揚陸艦すら知らないのか?
今空母の話をしているんだけど何w?
588 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 12:46:48.64 ID:+Pdkb0Tl0
だからそもそも憲法上載せられねーよ
589 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 12:48:12.30 ID:h9NFqcNkO
空母的な運用はしないだろう、金が無いもん
対潜水艦行動と災害などの緊急事態の拠点になれば十分
あれもこれもと欲張ったらキムチイージスみたいになるぞ
590 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 12:49:26.26 ID:HgiDQbFJO
憲法で禁止するのは先に手を出すことだけ。
デモとして載せることは禁止してない。
591 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 12:52:39.16 ID:+Pdkb0Tl0
>>590 攻撃型空母禁止
戦闘機載せたら攻撃型空母
と自衛隊がおっしゃってる
>>591 内閣法制局の見解次第でどうとでも変わるよ。
594 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 12:59:52.13 ID:8Vp7lbkCO
>>588 いつ憲法で空母が禁止になったんだよ糞チョン猿
さっさとくたばれよく糞チョン猿
595 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 13:01:00.42 ID:+Pdkb0Tl0
>>592 少なくともいまも昔も変わってない
これは現実
いまは載せちゃだめ、と決まっている
596 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 13:02:50.59 ID:+Pdkb0Tl0
597 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 13:10:02.97 ID:8Vp7lbkCO
軽空母を何度も保有しようとした海自が本気でそんなことを言ってるとでも思ってるのかねえw
糞チョン猿の希望的観測だなw
つまり戦闘機ではなく攻撃機や爆撃機や邀撃機なら・・・
>>561 じゃあ
「みかさ」
「あやなみ」
「あやせ」
でいいじゃん。
中国にもアニヲタ多いんだろ
600 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 13:12:42.87 ID:+Pdkb0Tl0
>>597 本気もくそもいっちゃってるじゃねーかww
>>591 自衛隊はAMRAAMとサイドワインダーしか積めないF−35Bは導入出来ないけど、
AV−8BハリアーやA−1スカイレイダー等の艦上攻撃機は導入出来るとw
602 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 13:15:11.78 ID:jEFLMH7gO
>>514 インディペンデンスの実物見てから言え
地元の小樽に寄港したけど、郊外型超巨大ショッピングセンターかと思ったぞ
603 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 13:18:25.11 ID:3715QJud0
小樽ってなにも無いんだ^^
604 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 13:24:28.82 ID:bu9VLMMl0
>>596 戦闘機は載らないしね。
普通に全通甲板がついただけの護衛艦です。
>>591 >>598 海上自衛隊はAMRAAMを装備したF−35BライトニングUは駄目だけど、
艦上攻撃機のA−1スカイレーダーなら装備出来るんだw
昔はS−3ヴァイキングの導入が決定したけど、オイルショックで断念したらしい。
昔、S-2トラッカーという艦載型の対潜哨戒機を自衛隊が導入して、
なぜかアメリカの空母で訓練していた話もありましたね。
608 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 13:59:47.92 ID:QTjJ0yIX0
平時災害時派遣型空母でいいじゃん。政府専用機.と同じで総理大臣が外国に出かける
時使えばいいよ。中国韓国のとき専用にすればいいな。
ホーネット並の甲板があるんだからB25でも爆装して発艦可能だよな。速力も十分だし。
610 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 16:10:30.17 ID:60zCri/d0
611 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 16:13:12.73 ID:60zCri/d0
零戦よりもA−1スカイレーダーを再生産したら?
こいつは艦上攻撃機として上陸部隊を対地攻撃出来るぞw
>>576 ロシアは必要性の否定に結論が達しただけ。実戦ではジャンプ台で足りる程度の武装であることと、カタパルトが占有する内部構造が無い分弾薬を余計に積めるメリットを選んだ。
616 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 18:51:50.89 ID:el4CLiek0
戦闘機のはっきりした定義がないところがミソ
練習機を載せて、それを戦時武装させてしまえば問題プー
>>615 達してないというかカタパルト搭載云々でゴタゴタやってる間にソ連崩壊しちゃったし
カタパルト否定派の頼みのフォージャーが盛大にコケたからカタパルト搭載に前向きにはなってたんだけども
日本の「準空母」、中国潜水艇の活動範囲を圧迫 [2013年8月9日 - 中国網日本語版]
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2013-08/09/content_29671125.htm 満載排水量が2万7000トンに達する同護衛艦は、日本海上自衛隊が初めて保有する
「準空母」であると言える。アメリカの垂直離着陸型次世代戦闘機「F‐35B」が搭載可能であり、
その対潜水艦戦闘能力、島奪還作戦能力はアジアはおろか、世界でも指折りのレベルである。
北京日報が伝えた。
(中略)
アジア太平洋地域における海自の戦略は、ヘリ搭載型空母を中心に、対潜戦と支援能力の
補助的役割の充実を重視するものである。日本の防衛省関係者は「ヘリは潜水艦の捜索が
可能であり、対艦ミサイルの射程距離の外で敵方戦艦を探知することができる」と話している。
日本がヘリの搭載が可能な巨大戦艦を必要とする理由もそこにある。
これまでの日本の艦隊整備計画である「八八艦隊」は、主にソ連の潜水艦の防衛を仮定
したのだったが、今では日増しに力を増す中国海軍に対応するため、「九・十艦隊」まで
レベルアップしている。海自の「九・十艦隊」とは、「八八艦隊」をベースに、新たに建造した
艦対空ミサイルを搭載した駆逐艦「イージス艦」と多用途駆逐艦(1機のヘリコプターを搭載)
それぞれ1隻と駆逐艦10隻、艦載ヘリ9機からなる艦艇編隊である。
「いずも」は就役後、「第一列島線」付近の重要海域におけるパトロールを長期間行うことが
可能で、搭載されている対潜ヘリが遠距離の警戒活動に当たることで、隣国の潜水艦と軍艦の
活動範囲を更に圧迫することができる。中日間で一度主権争いが巻き起これば、中国海軍で
「第一列島線」を突破する戦闘能力を持つ潜水艦部隊は、日本の強力な対潜戦闘能力の
抑制に遭うだろう。
(筆者・中国人民解放軍国防大学教授)
日本、「いずも」で米国の許容ラインを探る [2013年8月9日 - 中国網日本語版]
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2013-08/09/content_29675461.htm ◇米国が日本に青信号を出すか?
米国が日本の思い通りにあっさり青信号を出すはずがない。しかし青信号を出さざるを得ない
状況になる可能性はないのか?米国は経済的圧力の下、現有の規模から8〜9の規模への
空母戦闘機群の縮小を検討している。米海軍のこうした縮小は、米国が今後同盟国の力に
益々依存することを意味し、同盟国がパトロールや任務の遂行を代わりにやることになる。
こうした状況が極限に達した場合、米国が日本に青信号を出す可能性はないか?
日本はひょっとしたら長年その時を今か今かと待ち続けているのかもしれない。
もちろん日本もチャンスを待っているだけではない。時が熟した時には自ら進んで望む結果を
手に入れるつもりだ。実際に武器輸出三原則の撤廃、平和憲法の改正、自衛隊を国防軍に改称、
自衛隊の海外派遣、集団的自衛権など日本国内には一連のこうした動きがある。
将来、憲法の束縛から脱却し、「戦争宣言権」を改めて手にする可能性すらある。
日本の安倍内閣は一歩一歩歩みを進めている。一旦目標に到達すれば、自ら進んで
米国の日本への疑いに挑み、自ら正常な大国の道に邁進する可能性がある。
22DDH型護衛艦「いずも」自体は大型艦船の角度からみると何も大したものではなく、
周辺国の大型艦船や空母に対する脅威とはならない。本当の危険は、この艦船が
就役後にもたらす信号だ。
今後この道を歩み続ければ、日本は本当に空母大国、海軍大国となり、
当時の日本帝国の道に再び舞い戻るかもしれない。
621 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 19:18:43.45 ID:bu9VLMMl0
いずもそれ自体には自艦を守る装備しかない。中国は何を大げさに怖がっているのか
でかい=強い が脳内にいっぱいいっぱいになってるんじゃないだろうかw
他国からのお下がり「遼寧」<国産新品最新鋭「いずも」 という僻みもあるか?
624 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 19:59:17.24 ID:bu9VLMMl0
ヘリは反転ローターのカモフがカッコイイな! テールローターとかダサいよな?
625 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 20:11:24.17 ID:72DgOGo/0
でも世界中が空母1隻作るのに悪戦苦闘してるのに、短期間で3隻作ってしまった日本ってやはり脅威的だと思う。
もし隣国にこんな国があったら絶対勝てないと思うもん。
>>625 50年で原子力空母14隻建造しているアメリカは?
40年で空母5隻建造しているイギリスは?
627 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 21:00:39.42 ID:cu7IijFkO
>>625 仮にひゅうが型、いずも型を抜いても海上自衛隊は東アジアトップレベルの海軍だからな。
50隻以上のフリゲート、駆逐艦と18隻の最新攻撃型潜水艦を保有し半数以上を常時オンタイムで動かせる海軍って実は世界的に見てもトップレベル。
質と量で日本と同等以上の海軍力を保有する国って世界中見ても片手で数えるほどだよ。
628 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 21:07:58.59 ID:N24w9IGiO
「いずも」を対潜ヘリコプター母艦として見るのなら、ロシアと中国の原潜艦隊が顔色を変えるほど強大な潜水艦ハンターだ。
これを固定翼機を運用する母艦と見るなら、スペインやタイでも持つ程度のありふれた軽空母でしかない。
実家の沖合によく『いせ』が停泊しているんだが、パッと見艦型の似ている『おおすみ』と比べると、
やはり戦闘艦と輸送艦との違いを感じずにはいられない。
やはり戦闘艦ってのはイカツイ。
で、今回の『いずも』だが、デカいなとにかく。
やはり『いせ』と艦型が似ているが、普段見ているだけに『いずも』の巨大さがよく分かった。
630 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 21:12:25.09 ID:H9ApHxn90
いずもって猿の名前だよねw
ダイゴが連れてる
>>628 じえー隊は軽空母として使うなんてひとっ言も言ってませんから
対潜ヘリコプター母艦として見るだけでいいんじゃないですか?
搭載するヘリは「おくに」と名付けよう
オスプレイの母艦にすれば捗る
635 :
名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 21:26:48.30 ID:bu9VLMMl0
>>627 GDP考えれば当たり前。日本の場合は極力弱く成る様にしてる。
GDPの20%注ぎ込んだらアメリカも困るくらいの軍事力に成る。
>>628 だな。
1隻から出た9機のシーホークがソノブイをポイポイ落としながら検索されるとなるとw
潜水艦乗りは生きた心地しないだろねw
>>628 ほう。
名古屋だと海上自衛隊に縁がないから護衛艦じたい見た事ない
小牧いけばC130、各務原いけばF-15J、F-2の離発着は見放題で空は見飽きる程見れるんだけどね
奇しくも2015年に就役か
いや、奇しくもじゃあなく太平洋防衛ライン下がること見越した上での就役かな
そして数年後、そこには元気な姿でいずもから射出されるF−4EJ改改の姿が.....
万が一、戦闘機乗せるとして
パイロットは海自航空隊?
新規創設の海兵隊やな
例えば、艦隊行動中付近の潜水艦の存在をどうやって先にキャッチするのかな?
発見した後に、ヘリを飛ばしてソノブイやら落として追尾、攻撃するのは分かるけど、
艦隊行動中に15ノットも出していれば、潜水艦からは存在丸分かりだけど、水上艦からはパッシブソナーは効かないでしょ。
シナチク原潜なら音がうるさいから先に発見出来るのかね。
やっぱり潜水艦には潜水艦が一番だと思うから、艦隊行動出来る原潜の保有が、一番だと思う。
643 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:29:29.39 ID:aRjP8h4XO
>>639 いずも
排水量基準 19,500トン
全長248.0m
全幅38.0m
深さ23.5m
吃水7.5m
速力最大速 30ノット
乗員約470名(約970名:便乗者等含む)
艦載機* SH-60K哨戒ヘリコプター × 7機
* 輸送・救難ヘリコプター × 2機最大積載機数 14機
アーク・ロイヤル(二代目)
排水量(建造時)満載:36,800トン
(退役時)基準:33,000トン、満載:43,060トン
全長245m
全幅34m(建造時)50m(退役時)
喫水10m
速力31.5ノット
乗員2,250人(航空要員850名)
1969年改装後
ファントム FG.1(F-4K) 14機バッカニア 12機ガネットAEW.3 4機ヘリコプター 8機
合計39機
排水量は大分違うがサイズはほぼ同じな旧アーク・ロイヤルでなんとかファントムの運用が出来てたから、大改装すれば正規空母化も不可能ではないな。
まあいずもをそこまで手をかけて改装するくらいなら初めから正規空母として建造した方が早いけど。
>643
いやあのサイズでなんでヘリ7機と疑問なんだけど・・・。
普通ならそれくら積めそうなものだと思うのだが・・。
>>642 そもそも敵潜水艦の存在が想定される水域に
ソナーの効かない速度で艦隊が進入するシチュエーションなどありえない
>>644 固有艦載機が基本7機ってだけの話で
艦隊の他の護衛艦の艦載機の整備も担当するだろうから
もっと多く積む状況はいくらでもあるだろう
>>642 発見した後に動くのではなく行動中は常に索敵している
艦隊行動においての通常索敵パターン(輪形陣 艦速二分の一)
艦隊前方上空50マイル先にP3Cで広域索敵
同時に前方及び左右上空に哨戒ヘリ3機にて近接索敵
外周随伴艦が自艦水中ソナーにて索敵
最後尾の随伴艦が曳航ソナー等で後方索敵
また重要海域では事前待機哨戒中の潜水艦が随伴する
上記行動中に索敵反応があればさらにヘリを追加して対応行動をとる
647 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:07:53.78 ID:Y4KWXKyG0
>>643 サイズがほぼいっしょなのに
どうしてそんなに排水量が違うの?
648 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:15:49.50 ID:w/nf+qMj0
>>646 艦隊各艦がASROCや短魚雷を持っていても、実際的には、展開可能な対潜ヘリの数=対潜能力なんだよね。
そういう意味では、ヘリ運用能力の高い全通甲板、大型格納庫を持ったDDHに対潜能力を集約させる一方、固有ヘリを
持たないイージス艦の割合を増やすことで艦隊全体の対空、対艦能力も向上させるってのは、理に適ってると思うわ。
649 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:16:29.08 ID:tVnbrDxq0
>>640 海兵隊か、Navy SEALみたいな奴を新設するんじゃね?
651 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:22:18.89 ID:9b6ywMTV0
なんか練習用だな。
幸いにも日本には本来空母艦載機だった機種がまだ現役なんだよな。
653 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:25:18.44 ID:GpUOuG7G0
>>652 F-4に空母艦載機の派生機種があるだけで、F-4EJは艦載機にはなりえないよ
>>647 簡単に言えば、長さや甲板の幅が同じでも船型が違う
要はずんぐりして太いから、船体内の格納庫として使える大きさが違う
ひゅうがもそうだが、空母としては海自DDHは細い
655 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:38:16.05 ID:SDb9h10T0
甲板上を走るだけで、けっこうな運動になりそうやな
656 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:38:48.86 ID:w/nf+qMj0
本気で固定翼機を運用出来る空母作るなら、フォレスタル級やキティホーク級と同等の
基準排水量6万トン(満載8万トン)のサイズは欲しいわな。
戦闘攻撃機48機、早期警戒機4機、電子戦機4機、対潜ヘリ10機、空中給油機4機、
その他輸送機、レスキューヘリ程度の空母航空団を編成出来ないと、打撃力も汎用性も
不十分な空母もどきにしかならない。
657 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:40:44.80 ID:9b6ywMTV0
結局、無人機でも載せるつもりなんかね。通常の艦載機は意味が無いし。
658 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 01:51:01.41 ID:p7tV6G840
瑞鶴・翔鶴はまだか?
660 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 02:16:26.35 ID:fRFxMCz+0
↓
親日なフリして、尖閣の領有主張を下げない卑しい裏切り者である台湾犬が一言
↓
↓
661 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 02:19:13.05 ID:ufPA07Hl0
15年って、あと2年間は何するの?
ずっと実際の訓練を二年間するのかな。
662 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 02:23:09.05 ID:w/nf+qMj0
今はまだ船体と機関が出来上がっているだけだから、これから1年以上かけて艦内の配線や兵装、電子装備を取付け
各種試験をクリアしなければならない。で、正式に海自に引き渡されて就役旗がマストに翻るのは、15年の3月。
663 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 03:03:09.57 ID:aRjP8h4XO
>>657 いやDDHの名の通り当面ヘリ以外載せる予定も能力もありませんがな。
なんか夢見すぎてる奴が多いけど、常用7機の哨戒ヘリを統合運用でき、全通甲板で発着も数倍効率化し、整備能力も上がって稼動率も良くなる。
これだけで海自の対潜哨戒能力相当向上するんだよ。竣工もしとらんのに予定の性能以上のもんを外野が勝手に期待すんのはいかがなもんかと思うぞ。
無人機といやずっと昔、海自の護衛艦ではDASHという無人哨戒ヘリを運用していた事があったが、まあラジコンヘリに毛が生えた程度のもんだったんですぐお倉入りになった。今ならもっと高性能のが出来るのかな。
ロシアから警戒の声が上がってるから、さっさと択捉を諦め3島返還で合意すべき
戦時統制権
5月のオバマ=クネの首脳会談で戦時統制権返還の日程を確認した。2015年12月だ。
しかし、7月になって急遽クネクネが、やっぱり返還しないで欲しいニダって言い始め。
切れた米統合参謀議長が、「アホか、予定通りに決まってんだろ!大統領の確認済みじゃ!」と発言。
が、クネクネは諦めない。鳩山由紀夫も真っ青の展開で再延期を公式に協議する。
7/30-31にも米韓統合協議で議題に挙げた。
アメリカは「検討する」と回答。
韓国側は、「10月までに結論を下すという成果を得た!」と喜んで、9月にも特使をアメリカへ派遣する予定とした。
在韓米軍次期司令官の上院軍事委員会での発言。
「2015年12月末で統制権移管を完了しますけど、何か?」
朝鮮戦争勃発を髣髴させる展開がくる。
朴クネは、盧武鉉に鳩山由紀夫を足したような逸材だ。
【米韓軍事】韓国政府、米国に有事作戦統制権移管の再延期を提案[07/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1374046632/ ↓
【米韓軍事】米デンプシー統合参謀議長「韓国への戦時作戦統制権移管は予定通り行うよう指示した」[07/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1374198832/-100 アメリカは予定通り15年で韓国を中国に引き渡すw
666 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 03:25:22.70 ID:tlHCR0uW0
アメリカの垂直離着陸型次世代戦闘機「F‐35B」が搭載可能
こういう形が望ましいなあ。仮想敵国は朝鮮と中国。
東アジアの紛争から日本を守らないといけないぞ。
チョンとチャンにはやられまくりだからね。
ほとんどのニュースが伸びてない中
こんなものが★4とか・・・
2ちゃん完全に乗っ取られてるわな
668 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 03:41:39.12 ID:+YC3mRpv0
え?w
>>628 オスプレイ積んで強襲揚陸艦として見たら?
サイズの割に搭載機数が少ないとか固定翼機を積むだろうとかという声が内外であがっているが、日本とてノウハウや検討がまだまだ足りないことが実情だ。
それに、現在想定する従来型DDH代替の対潜運用ではこれで十分でもあるのだろう。
まずは予定通りにヘリ搭載護衛艦として運用実績を積み重ね、経験値が上がれば違う運用への道も拓けるかもしれない。
なにしろ40年以上は使う艦だ。最終的にどのような装備を積みどのような運用形態になっているのかはまだ誰にも分からないw
671 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 07:27:47.82 ID:1WjLZ8b4P
>>669 小並感
まぁ、地味に「災害派遣名目」とは言え450人の隊員を長期収容可能ってのはようやくここまできたかって感じだけども
ところで第三艦橋はどこにあんの?
原子力潜水艦欲しいわ
継戦能力向上もたのんます
676 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 09:04:51.47 ID:vcwIVOyj0
F35B載せるんだね。うほ!!!!艦上戦闘機!
>>677 F35を40機程度しか調達しないのに、
空母なんて作ったって、乗せる艦載機を調達できんだろw
F18を導入すれば話もかわるだろうが
679 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 10:09:57.30 ID:GpUOuG7G0
だから艦載機は載せらんないで答えでてるだろ
680 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 10:30:02.02 ID:ssLI+IvG0
>>593 これに写っているちっちゃく見えるのがワスプ級強襲揚陸艦ってのが笑える。
原子力空母でかすぎ。
>>679 おまえ、浅薄だな。F35Bの艦載はアメ公からの指示なんだよ。
>日本の次期主力戦闘機として導入予定のステルス戦闘機「F-35」について、
日本政府は、ヘリコプター搭載型護衛艦の上でも運用できる別のタイプの機種を
、艦載機として新たに導入することを検討していることがわかった。
日本の次期主力戦闘機には、アメリカ空軍仕様の「F-35A」を2016年度に、1機お
よそ100億円以上で4機導入する予定だが、これに加えて、空中で静止できる垂直
離着陸型の「F-35B」の導入を検討していることが、日米防衛当局への取材で新
たにわかった。
短い滑走路や甲板の上でも運用可能なF-35Bを、海上自衛隊のヘリコプター搭載
型護衛艦に艦載機として配備し、運用する狙いもあるという。
F-35Bの開発を指揮しているアメリカ国防総省によると、アメリカ軍は、2016年
に部隊での本格運用を始め、2017年夏には、アメリカ本土外としては初めて、
山口・岩国基地に配備する計画で、日本政府は、2020年代半ば以降の導入を目
指し、検討している
682 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 10:47:37.13 ID:1WjLZ8b4P
>>679>>681 「F-35B導入の予定は無い」としか言ってない
「F-35Bが載らない」とは言ってない
オスプレイであれだけ排熱ガーと言ってたのに、
ひゅうが型が実は耐熱甲板でしたとかやらかしてるし
母子家庭を苦しめて軍艦作って何がやりたいの
弱点は原子力で無いところだな
燃料補給の為に寄港しないといけないから写真撮られちゃう
686 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 11:02:32.36 ID:uDxhWr7KO
F-35Bが艦載だったら、フアントムの代替は別にあるってことかw
>>682 オスプレイの排熱程度はどうでもいいが
Fー35Bの排熱は桁違いだぞ
>>683 その子供の就職先を確保するために軍拡するんだろうが
サヨは言いたいことに女子供を利用する真正のクズ
691 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 12:23:51.79 ID:pX99RaZ70
軍艦の機能限定して何か得があるの?
普通に考えれば耐熱処理してて当然だと思う。
そして着艦機能の増設余地も考えていて当然だと思う。
だからと言って今すぐ発着艦機を選定しているとも思えない。
>>650 パイロットを1から育成してたら数年かかるわな・・
空自から異動させたほうがいいじゃまいか?
>>693 船の方も使える様になるまで数年掛るからな・・・
その間に平行して教育した方が良い
財政難でモスボールになる米空母を一隻くらい数年間リースして練習するのはどうだ?
教員は搭乗員を派遣してもらえばいいだろ?
ゼロから教える訳じゃない分速くモノになるでしょう
>>691 Fー35B対応の耐熱処理してるならもっと建造費上がっててもおかしくないし
予算が当初見積もりより高騰してたらそれはそれで問題になるんよ
696 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 13:25:55.98 ID:J/wRoAjR0
いずもにA−1スカイレイダーとAH−64Dアパッチを載せて軽攻撃空母にしようw
697 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 13:36:24.20 ID:v1MBymUA0
>>691 アホが。使いもしない機能を余計な税金使って盛られててたまるもんか。
>>696 AH-1ZヴァイパーとMH60Rシーホークだろ
まずはヘリAEWだろ。
2番艦は電磁カタパルト試験艦にしてほしいな
701 :
国防委員会:2013/08/10(土) 14:10:15.72 ID:l3co1BTM0
改憲後に国防海軍は原子力潜水艦を建造し東シナ海に展開させ
支那を威嚇すべきである
702 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 14:11:05.61 ID:J/wRoAjR0
いずも級多目的ヘリ母艦
ひゅうが級ヘリ搭載対潜艦
しらね級ヘリ搭載対潜砲艦
あたご級イージス艦
こんごう級イージス艦
はたかぜ級ミサイル砲艦
あきづき級防空艦
たかなみ級汎用艦
むらさめ級近接防空対潜艦
あさぎり級駆逐艦
はつゆき級駆逐艦
あぶくま級海防艦
潜水艦のほうを増やしたほうがいい
704 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 14:22:04.30 ID:9b6ywMTV0
対馬と沖縄に霧島砲をおけば艦艇なぞいらん。
705 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 14:55:20.32 ID:q/uUgUUy0
清く美しい「いずも」、
世界平和に多大な貢献をするでしょう
>>661 艤装工事とか
未だ水に浮くだけのドンガラみたいなもんだし
エンジンとかは載ってるんだっけ?
艤装終わる前に中国と小競り合い無きゃいいけどな
なんか起きそうな気がしてならん
>>637 先週名古屋港に佐世保から護衛艦あきづき来てたよ。
甲板の上オープンにしてた。
去年だったか新聞に弥冨にイージス艦(米?)きたって載ってたのもあったか。
709 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 16:32:48.53 ID:1WjLZ8b4P
>>688 MV-22対応が必要なワスプ級でも普通に使えてるから大丈夫だろうよ
>>707 中国は空母機動部隊と対艦弾道弾が一通り使えるようになって
日米関係に楔を打ち込むことに成功してから、はじめて対日戦を始めるだろうから
それまでにはいずもは間に合う
長門
__|_i/ ,,_ェt_-}__
゛/|\ jxi:i:-{''
____ rュ/`|!, \:iiiiii: t|xii_i:|ュ
|-‐'''"~! -rロ¬「j .__|Ξ|o。_ ┌「ii=ェェェ} /i
====/ ̄`ュ_ /|:「ti|_―‐i゛|i=ii_―|/_r「二二 i‐l"_ェ´ ̄ヽ====
j,_____====/ ̄`ュ || ̄┌i""""""''‐┴‐‐┴二二ii二冖‐_冖‐_冖‐i―┴┐ ̄|_ェ´ ̄ヽ==== ____,,..;
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄‐冖~ ̄‐冖~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:冖‐:冖‐:冖‐:冖‐´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ : : : : :: ^: /
長門
/ ヽ \ \
,' / / l \ ヽ
! / / / ,' | l ハ ヘ、ヽ、_,
. | ! l l / / ,イ ! i ! l ヽ ',` ̄
. l | l l ,/ 〃 ,/ /│ l j l│ ! l
ノ | ! │ | /_// // / ,' ∧ / | / j l│
ノ l ァ| |尢/‐=乞t/ / /∠ニ「厂! / ,/ / リ
イ 八{´l !レ<f{矛:下 'ヽ 〃イ孑代勹 イ } /
. Vハ | r';;_zj r';;zリ / , '//
ヽ ', | 、 / /
`ヘ lヽ _ 厶 ./
', {.代ト、 , イ | /
\_'i| > 、 _ , イ/ V l./
/ ヽj {`ヽ ′
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三笠
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ミカサ
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>>709 ワスプ級もFー35搭載に併せてあれこれ改装するらしいし
この手の事は防衛省の中の人でもないとはっきりしたデータは出せんからなぁ
まぁ数回程度ならそりゃ大丈夫だろうが
716 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 19:12:42.91 ID:aRjP8h4XO
>>706 通常、大型船舶の主機は進水前に据え付ける。ディーゼルよりはずっと小型とはいえ船舶用エンジンは減速ギア、配管等々含めると巨大だからね。
717 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 19:21:43.90 ID:RXH+ANKU0
>>712 対艦弾道弾
何もご存じないようですが、対艦弾道弾は旧ソ連がかなり必死で研究しましたが
ものにならなかった兵器です。
ソ連は西側と相当遅れていると言われていましたが、支那は更にそれより遅れています。
ロシアのエンジンは300時間使えますが支那は30時間で駄目になります。
全て隠蔽の支那のこけおどしと考えて問題ないと思います。
>>712 弾道弾の飛行時間が10分として・・・
その間に目標の艦船はどれだけ移動すると思っているのだろう?
約9Kmも移動されたら核でも致命傷を与えられない
>>718 ターミナル段階での微調整ではどうにもならないレベル?
720 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 20:21:39.59 ID:7w2j3ddh0
再突入後の最終誘導でなんとかなるだろ。
米空母なんて大きいんだし。
>>719 洋上の艦隊の位置を精密に特定する事が難しい
衛星からの情報もそれ自体がタイムラグで劣化した情報だし・・・
情報大国のロシアソやアメリカでさえ実現できないものを
コピー立国の中国が実現できるわけが無い
さて、無事進水したことだし就役までにアンクルドデッキ増設して
スチームカタパルト付けてサイドエレベーター付けて・・っとw
ややっ、改修してたら攻撃型空母のようになってしまったどうしよう(銭形風に
>>720 空母打撃艦隊には弾道弾をたたき落とすSM-3搭載のイージス艦が
三隻必ず護衛についているんだから。無理だって。
>>721 空母打撃群を無力化すればいいと言うことであれば、めくら撃ちという選択肢も。
725 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 22:59:38.15 ID:aRjP8h4XO
>>719>>720 弾道ミサイルのターミナルフェーズでの終末誘導なんて出来るのか?
弾道補正ではなく落下しつつ移動目標を捕捉追尾するならレーダーと動翼が無いと無理だろう。
しかし弾道ミサイルの落下速度域でそんな細かい誘導が出来るもんだろうか?
726 :
名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 23:14:00.83 ID:T2RlNskEO
F35Bもいいけど、P1をもっと調達してほしいわ
P1を10機飛ばして対艦ミサイルめくら撃ちしたらええんよ
>>721 ロシアっつうか、ソ連は実現しただろう>レゲンダ・システム(1978)
グラニート対艦ミサイルのあの脅威の大射程(900Km)は
全地球規模の海洋情報収集システムあっての事であるぞよ
(コスト高すぎで運用停止になっちゃったけどな!グラニートも退役予定・・・)
>>276 遅レスだがUS2なら給油船の隣に降りて給油だけすればいい。
729 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 01:49:54.78 ID:FmHr5fWt0
基本的にレーダーは水平方向を探る物で、頭の上から落ちてくる高速物体を探すようには出来てない。
改良型イージスは上方向にもレーダー波を振れるように改修されたが、上を探ってる間は当然横方向の
走査が薄くなる。
薄くなったところに横方向から対艦ミサイルを撃ち込まれると被弾する確率が跳ね上がる。
上方向にもレーダーを振ってれば頭上から落ちてくる対艦弾道ミサイルを回避する事は容易だろうが、
どうせ当たるわけが無いからとこれをしないと直撃する確率が跳ね上がる。
あちらを立てればこちらが立たず。
対艦ミサイルと対艦弾道ミサイルのどちらか一方ならある程度確実に回避できても、両方合わせると
途端に難しくなるのが対艦弾道ミサイルの脅威。
>>730 XASM-3の要求仕様にトップアタックが入ってるのはそういう理由ですか?
732 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 04:52:50.06 ID:yp5JfAyS0
>>731 対艦ミサイルがポップアップするのはそうしないと最終目標設定が出来ずろくに当たらないという身も蓋もない理由あってのこと
あと>730の話はイージス艦登場以前、旧東側対艦ミサイルが高々度トップアタックを仕掛けるのを目標としてた頃の話で
現在フルイージスな米海軍や仮想敵がロシア海軍な海自は対応可能です
734 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 09:33:53.92 ID:njidl/ry0
いずも
>>732 防衛省が本当のことは言わないよ。
国会で攻撃型にするかどうか決める。
736 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 10:09:46.66 ID:yp5JfAyS0
>>735 どこにも書いてないことを想像するのは自由だけど
書いてあるという事実は撤回しない限り、それを乗り越えることは出来ないよ
対艦弾道弾てファンタジーじゃないのか?
終末誘導どうやるの?
赤熱した再突入体からニョキっと誘導翼が生えてくる?
アメリカの強襲揚陸艦は甲板上にもかなりの数駐機させてるけど、日本はそういうことしないのかな
イオー・ジマとか全長180mなのに25機搭載してるぞ
兵器において攻撃型とか防衛型とか心底真面目に議論してる国って日本ぐらいなのでは
空母はテンション上がるけど必要なの?
潜水艦作りまくった方が防衛力強化になるんじゃね?
まったく軍事知らないんだけど
743 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 10:54:28.60 ID:Dxfwn0V40
●対艦弾道弾とは (訳:俺。英文省略)
------------------------------------
http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-ship_ballistic_missile 対艦弾道弾
米シンクタンク専門会社の科学者ロジャークリフによると以下の通りである:
「覚えておかないといけない事は、支那が米国艦を弾道弾で成功裏に攻撃するためには
艦を最初に発見し、攻撃したい米国艦と識別し、発射時点で場所を精密に知る必要がある。
(例えば1時間遅れの衛星写真は役に立たない。その間に艦は25マイルも移動してしまうからだ)。
更に、飛行の途中で位置情報を更新しつづける必要がある。最後に弾道は艦をロックオンする必要がある。
この複雑な「破壊連鎖」を破綻させる方法はたくさんある。
例えば、艦を発見する超水平線レーダーは妨害することができる。画像衛星衛星には煙幕など妨害手段はある。
飛行途中での位置情報の更新も電波妨害することができる。ミサイルがロックするを妨害することもできる。
実際弾道弾で攻撃するのはおそらく最も難しいことの1つだ。
対艦弾道弾それ自体は全く役たたずだ。中略。いくつかの国はそれらを隣国への脅し用に購入するかも
しれない。しかしその戦闘効率は無視できるものだ。よほど莫大な投資を、発見、データ処理、通信技術が
しない限り」
あのでかさで搭載できるヘリがたった14機って、絶対にウソだな。
>>733 730は最新イージスの場合の話だが?
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120329-OYT1T01168.htm これだけだとわかりにくいので他のソースとも合わせて欲しいが、要は弾道ミサイルを
警戒するにはイージス艦に四面あるSPY-1Dの内、三面を切り捨てて一つのSPY-1Dに全
処理能力を集中させる必要があるという事。そうすると他の方向に対する警戒が出来なく
なり、自己防衛能力すら無くなるのでF-15を護衛につけたと。
要はイージス艦でも対艦弾道ミサイルを“警戒するだけで”艦隊防衛能力がほぼ無くなる。
対応可能という事と実際に対応できるかは別の話。人間でも普通に目が見えて左右の手が
あれば右からの攻撃も左からの攻撃も対処する事は可能でしょうが、実際に左右から同時に
打ち込まれたら食らう確率が急上昇する。機械だって同じですよ。処理能力には限界がある。
746 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 11:06:31.10 ID:o9uYWHNvO
大地震などで道路が使えなくなって救急車などが通れなくなるケースがあるから救援ヘリがあれば空から行けるようになるな
>>737 スクラムジェット領域まで減速すればスラスターなども合わせて舵は効く。もしも舵が効か
ないなら世界中で開発されてるラムジェットロケットは一直線に飛んでくだけだし、その
速度でもレーダーは効くから日本も開発してるわけ。
速度が落ちれば迎撃される可能性も増えると言うけど、マッハ5とかの飛翔体を迎撃するのは
非常に困難。楽に迎撃できるならそれこそ日本も開発する意味が無い。
難しいのは敵の詳細な現在位置を捕捉する能力くらいだけど、それは対艦弾道ミサイルそのものの
問題と言うよりそれを取り巻く索敵能力の問題。
通常の空対艦ミサイルだって相手の現在位置がわからなければ使いようが無いのと同じで、逆に
言えば空対艦ミサイルを使えるエリアに入れば対艦弾道ミサイルも使える。
中国は遠距離索敵能力が低いから対艦弾道ミサイルは無意味、という言葉はある意味で正しいが
それは同時に中国の空対艦・艦対艦ミサイルは無意味という事。中国のASM/SSMは無意味ですかね?
>>745 とりあえずイージスシステムの基本から勉強してこい
F-35Bは運用兵器の選択肢として当然ありでしょう
ただし強襲揚陸艦としての用途でね
対潜ヘリ空母としての用途のほか離島奪還のための
強襲揚陸艦の機能も盛り込んでくるとだろうし
いずも型はそれで良いと思う
できれば4艦欲しいかな
横須賀、佐世保、舞鶴、呉に1艦ずつ配備したい
ひゅうが型は旗艦および戦闘指揮艦に用途変更で
本格空母?
当面は無しだと思うけど
もし所有するとしても2艦もあれば十分じゃない?
ローテはできないけど、常に外洋に展開するわけじゃないし
艦名は長門と加賀で
750 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 12:53:20.47 ID:KZZuM2vn0
>>747 失礼ですがバカですか?
弾道弾の半数必中界を調べて移動目標に使えるかどうか考えてみて下さい。
いずもが横須賀に配備されるのが楽しみ。
753 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 18:29:46.29 ID:yp5JfAyS0
最近のネトウヨは目の前にある現実マジでまったく見ようとしないのな
まえからか
>>752 いや、今日その舞鶴の艦艇一般公開に行って、あたご艦上で
対岸に修理中?のしらねが見えたんで、幹部自衛官に聞いてみたら
ひゅうががしらねのかわりに舞鶴に配備されて、そのかわりに
いずもが横須賀に配備されるって聞いたよ。
755 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:08:17.87 ID:IAdUKXEj0
同型をもう一つというのは、ドッグ入りしている時でも運用できるようにするためには
当然必要なことだと思う
日本も原潜は必要だと思う
いずも見ちゃうとひゅうががなんか半端に見えちゃうな
攻撃型原潜も弾道ミサイル型原潜も防衛目的とはみなされないだろう
どういう目的の原潜を作るんだ
758 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:18:28.77 ID:43MHq5KD0
>>756 でも護衛艦としてはある程度の戦闘力を残しているひゅうがの方が萌える
いずもはホントに近接個艦防御用の火器しか積んでないからなぁ・・・
>>758 三段空母よりもデスラー戦闘空母のほうが人気あるしな
>>759 いやあ、イスカンダルの海での三段空母は相当カッコ良かったよ
やられちゃったけど
これって護衛艦とはちがうような…
制海(圧)ヘリ空母でしょ
762 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:36:18.22 ID:yp5JfAyS0
>>761 自衛隊の定義に空母がないから護衛艦
最近の艦船は定義あいまいなのが多くなってるので、たぶんこっちのが合理的なんだと思う
海外で紹介されるときは、自衛軍所属の軍艦、ヘリ空母
全通甲板持たないタイプは駆逐艦って呼ばれる
そんだけ
例えヘリしか搭載していなくても、日本がこういう艦船を持っていて
今この瞬間も運用しているという事実に未だに馴染めない。
生きてる間は日の丸空母なんて夢のまた夢と思っていたよ。
>>763 日の丸空母なんて無い・・・
あるのはヘリ輸送艦だけです
765 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:40:54.86 ID:Uz/qdjOZO
>>762 「護衛艦」って括りは「海軍艦艇」ってのと同じ位ラフな感じがするけど
767 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 19:45:55.63 ID:gSGmevYvO
もーそろそろ海自の攻撃型航空母艦の勇姿を見てみたいな、敵はロシア共和国と中華人民共和国そして南北朝鮮国。
768 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:00:52.82 ID:yp5JfAyS0
>>766 そういうくくりでは自衛艦というくくりがある
護衛艦はそのした
>>768 そうなんだ、知らなかった
ググってみるわ
770 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:13:49.15 ID:VC105TBh0
しかし載せる機体とパイロットとか数が揃うのかね
771 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:15:37.34 ID:+RGka29G0
数ヶ月は就役早まるだろうな、来年末
773 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:26:47.25 ID:yp5JfAyS0
そもそもオスプレイの運用自体決まってないから
現在運用中のSH-60Kとかを載せるだけだからな
機体もパイロットも普通にいる状態だわな
774 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2013/08/11(日) 20:28:09.21 ID:Jn3q56UO0 BE:536665897-2BP(1000)
ついでに米空母の10年リースができるといいよな
776 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:33:36.84 ID:yp5JfAyS0
そもそも14機は最大積載数で、常時そんな詰むわけない
つかひゅうがで11機つめる割に、めっちゃ大きく見えるいずもが14ってのはなんか少ない感じに思えるよな
次は17機ぐらい搭載できるように300m級のを作ろうぜ
>>776 中の格納庫が少なめ
その代わりカーゴスペースと燃料タンクがたっぷり
ついに信濃の復活か・・・(ゴクリ
782 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:43:49.37 ID:FN6TH6IcO
>>1 素直に考えてF-35Bの運用を想定してるわな
F35着陸時のジェット熱で飛行甲板が焦げるというけど、交換を前提としたユニット式耐熱タイル(消耗品)を敷けば甲板焦げ問題は解決すると思われ
我が国も空母保有国になった。慶事なり
783 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:47:04.15 ID:yp5JfAyS0
>>782 想定はしてるだろうが、もしかしたらレベルだろう
基本的に載せちゃだめっていうルールが存在するわけだし
784 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:49:11.75 ID:dStCh2Yb0
F35来たら甲板の交換するんだろ
いつ来るか判らないけど
785 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:49:48.93 ID:yp5JfAyS0
F35B対策は表面塗装と鋼板の間に断熱材を挟めばなんとかなるんじゃね?
787 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:52:06.93 ID:43MHq5KD0
>>782 そういうのは実際にF-35を運用できてから喜んだ方がいいのでは?
空母運用って床に耐熱マット敷いて垂直離着陸機載せりゃおk程度のお手軽なものじゃないと思うが
788 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:53:05.45 ID:yp5JfAyS0
本来の大本命であろうオスプレイですら、まだ導入すらはじまってないしな
F35B用の整備・管制・弾薬・燃料等の機材とか甲板の改修とかの話は置いとくにしても
いずもは退役するしらね型DDHの代替として対潜戦闘用の要として就役するのに
F35B載せたら要としての役割どうすんのよってなるわな
790 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 20:58:24.89 ID:BAfT3IjY0
日米安保があるのだから
海兵隊の装備を載せることも当然考えてあるに決まっている
792 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 21:00:12.32 ID:yp5JfAyS0
>>790 しらんがなww
前にも出てるけど、構造が違うんだから積載数違って当たり前だろ
793 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 21:03:40.66 ID:AzHmi2yd0
古の飛龍とほぼ同等の排水量で駆逐艦を名乗るのかね・・・
794 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 21:04:39.92 ID:EYymwskN0
F35Bを2機とかでも
相当戦闘力アップするだろうな。
ていうか、一度でも運用したら、敵はこわくて近づけない。
B型だけは本気で要らんだろ
B型を運用するくらいならカタパルトを開発してでもC型にするわ
796 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 21:06:33.28 ID:CCCR1gkO0
ウチの田んぼに鉄板敷いてF35B離陸させたいw。
>>790 カブールは航空機用と輸送用の格納庫を共用しているが
いずもは別々にしてる可能性があるな
798 :
「報道できない強姦事件」を検索してみ:2013/08/11(日) 21:07:22.41 ID:ykyG3wOw0
心神のサイズってもしや
17年就役の2番艦は瑞鶴と名乗られよ
11連装のRAM発射機とか今の武器っておっそろしいな
801 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 21:09:45.10 ID:yp5JfAyS0
>>799 天象・気象、山岳、河川、地方の名(旧国名)
からえらんでね
>>800 そりゃ対艦ミサイルに一発でも突破されたらおしまいだからな・・・
必死にもなるよ
こんなデカいの作っても
どうせ未だに魚雷一発で轟沈だろ?
魚雷廷わんさか作って多段魚雷発射した方が強いんじゃないの
804 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 21:13:01.16 ID:6/u5vza30
さりげなく核兵器搭載
805 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 21:14:41.44 ID:VC105TBh0
>>803 もっとデカい正規空母作れば魚雷数本でも簡単には沈まないよ
魚雷艇わんさか作っても艦隊防衛で航空機や艦砲に狙い撃ちされるしバランスが大事
伊勢の次なんだから信濃だと思ってたのに出雲か
>>803 この艦が位置するだろう外洋まで、魚雷艇が無事に辿り着けるかな
809 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 21:23:07.74 ID:VC105TBh0
>>772 たかが14機だもん
揃うとは思うが簡単には行かないんじゃね
14機つったって全機同じのな訳ないし、新品ばかりじゃないだろうし
現用の部隊から間引くつってもバランス悪くならないかね
14機ってーと現役の陸海部隊で比べるどれくらいの規模になるんでしょうかねぇ
810 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 21:25:10.14 ID:yp5JfAyS0
>>809 常時マックス運用なのがおかしい
常時は4〜7ぐらいだろ
随伴する護衛艦に搭載されてる艦載ヘリやらの整備もいずもでやるだろうから
その受け入れ分の枠はあるだろうね
>>811 必要な時は陸自の輸送ヘリの中継拠点にもなるだろうからね・・・
813 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 21:35:17.30 ID:yp5JfAyS0
>>811 まあそういうのもいれてなおかつ緊急も入れて14機なんだろ
つか竣工して配備されるまでに、新しいヘリ買えばいいと思うんだけど
815 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 21:38:04.39 ID:yp5JfAyS0
817 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 21:40:44.96 ID:CIpuL0JdO
>>803 魚雷艇よりも航空魚雷(今ならヘリ搭載魚雷)のが効率が良くて、その運用にはヘリ空母が有用なわけで。
「いずも」に目が向いている隙に「ひゅうが改」量産かもぉ〜ん!
20隻くらい建造して日本近海で16隻ほど輪番展開すべし。
甲板は耐熱処理済みなw
819 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 21:44:22.12 ID:VC105TBh0
緊急時にヘリを寄せ集めでマックスにしたりするのか
逆で、平時はヘリ貸し出しで、緊急時に呼び戻したりするのか
簡単な整備は習熟も兼ねて艦内でするだろうけど、基地との混雑と
か兼ね合いもねぇ
整備や着艦、ヘリボーンや対潜訓練、離島や海域への完熟飛行、編成
や所属や勤務場所の調整とか忙しくなりそうですね
これ半分位災害用っぽいような気がするな
821 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 21:45:11.53 ID:yp5JfAyS0
>>819 運用自体はひゅうがとか伊勢と変わんないんじゃね?
822 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 21:49:36.04 ID:CIpuL0JdO
現用DDH(ヘリ空母型除く)は後継無しだから。で、DDGの後甲板は金剛型に戻ります(VLSは増備)
現用DDHはDDに置き換え、新たにVLSを装備(格納庫無し・離着艦のみ可能になるかも)
823 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 21:52:43.24 ID:t0jBWE3w0
中国が「現在作ってる国産空母で出雲なんて秒殺!」とかわめいてるけど
いずもが単独航行すると思ってる時点で池沼だろww
どんだけアホの集まりなんだw
とりあえず艦隊としてかなり格好はついてきたな。正直、今までのDDHではせいぜい駆逐艦隊どまりだった。
いせ型四隻・いずも型四隻とイージス艦八隻で新新八八艦隊にしよう
826 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 22:02:30.48 ID:MFmDQ6Ov0
後は・・・せ、戦艦?
主砲に大口径のレールガンとk
827 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 22:02:48.26 ID:ykyG3wOw0
こっちもよろしく
【国際】初の国産原潜で臨界=年内配備、陸海空に核抑止力−インド
25DDで艦隊の形が整うよね
イージスも2艦建造するって言ってたし
各護衛隊に1艦づつイージス配備して
25DD型、DDG(イージス艦)、たかなみ型、むらさめ型
あきづき型、DDG(イージス艦)、たかなみ型、むらさめ型
それに加えて各護衛隊群ごとにいずも型DDH配備で空母打撃群の格好はつくれるから
たとえ正規空母を保有したとしてもすぐに艦隊としての運用はできるだろう
瑞鶴か翔鶴にしとけ
攻撃空母 かぴばら
831 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 23:06:12.24 ID:t0jBWE3w0
大日本帝国の復活来るぞー
832 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 23:10:55.75 ID:bHuAZ/zu0
nicovideo.jp/watch/sm21533160 …
ニコ動でとても良い動画に出会いました。
ニュースでは全く報じられませんでしたが、
海上自衛隊練習艦かしまがフィンランドを訪問した際の両国の礼砲交換、国歌演奏、
旭日旗掲揚、フィンランドの人が大行列でかしまの見学に訪れる様子が映されています。
833 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 23:15:50.46 ID:cHc9F/Sb0
進水から就役まで2年かかるのかあ
24DDHは『いわき』かな?
『でわ』、『ひたち』も捨てがたい
>>832 フィンランド海軍って、最大艦艇が1500d程度の掃海艦、
主力が数隻の300d程度の哨戒艇しか無いんだから
練習艦隊とはいえ、外洋航海できる3000d超の軍艦が珍しんだろうね。
てか、練習艦隊で普通に世界一周訓練してる日本が
余裕有り杉な気もするが。
837 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 23:50:47.46 ID:6Ylta4J+0
来週横浜に行く用事があるのですが、
遠くからでも一目見れたりするのでしょうか??
>>836 フィンランドは隣に直接脅威になる敵国がいないからな
DDHって
DESTROYER HELICOPTER の略なのか。
841 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 23:57:02.96 ID:yp5JfAyS0
842 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 23:59:24.23 ID:TJOBJDveP
843 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 23:59:30.31 ID:tzrvY9Rx0
いずも建造の真の目的は囮にすること。
いずもで中国空母をおびき出し先制攻撃させ、中国空母は
潜水艦とF-2で殲滅する。
844 :
名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 23:59:38.26 ID:vl1NFqns0
>>838 宿敵ロシアがあるじゃん。
ロシアの場合は不凍港ではないので、そっち方面には殆ど直接来れないという環境になってるの?
>830
和名 鬼天竺鼠
新設する海兵隊の洋上基地になるんじゃないの?
オスプレイとF35Bも配備して
東シナ海をウロウロとw
>>785 在日米軍は山口あたりにBを配備する予定だろ。
オスプレイみたいに日本の艦船使って訓練するにきまってる。
なるほどな、近隣を刺激しないようにわざと搭載機数が減るように
補給物質スペースなんかを仮に作ってある訳ね。
いざとなれば即改造、ってことで。
韓国の独島艦なんて近隣を刺激しないようにヘリを一機も積んでいないんだぞ
>>849 積むヘリの予算のアテがないことは国家機密だw
851 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 07:43:03.17 ID:xQjMQ+Xp0
>>849 イタリアの新造空母カヴールなんか、F-35B搭載を前提に2008年に就役したのに、
肝心の艦載機がまだ完成してないんだぞw
852 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 07:57:09.31 ID:6Okpha5EO
日本版ズムウォルト級ミサイル駆逐艦
はよ
>>840 米海軍では、軍艦を次の略称で識別標記してた。
戦艦はB バトルシップ
巡洋艦はC クルーザー
駆逐艦はD デストロイヤー
でも、これらをタイプした場合、BCD1文字ずつでは見づらい上に間違え易いので、
2回ダブって打つことにした。
戦艦はBB、巡洋艦はCC、駆逐艦はDD。
これがDが2回続けて標記されるゆえん。
Hはあなたの言うとおりヘリコプター
ちなみに、ミサイル護衛艦のDDGのGはガーディド・ミサイルのG
>>855 あとから軽巡洋艦と重巡洋艦との区分が生まれて
「Light」と「Armoredd」のCとAがくっつけられて
「CL」と「CA」に分けられた
>>823 中国の空母機動部隊(作れるかは知らんが)と海上自衛隊艦隊との
日本海海戦を夢見てるのだろう。
日本の海戦史とか見てたら、海軍もったら艦隊決戦やってみたいと思ってるのじゃないか。
858 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 10:53:43.82 ID:zGn/O9g8O
>>835 神話シリーズ出雲系つながりで、上加茂下鴨がある「やましろ」とか。
859 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 10:58:44.87 ID:KVKNEHTfO
>>849 自衛隊の艦載機の所属は航空自衛隊
海自は艦載機を借りているだけ
艦載はしません
着艦しているだけなんですよ
862 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 11:15:14.86 ID:VX41HNmQ0
みんな大好きDDH
863 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 11:18:30.82 ID:Vg+8o1Uf0
>838
隣に強大国があるだろ。過去に併合されてるよ。
864 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 11:33:48.31 ID:gF9Xf8r/0
こんなもん中国の新型空母と比べたらゴミだろ
即効で撃沈されるわ
だいたいヘリしか離着陸できんのだろ
よえーww
>>851 元々F35はハリアー後継として開発されたんだよ。
それをあれもこれもと追加で詰め込んで、F16やF18の後継から
A10とかA12計画まで混ぜ込んだのがF35。
例えて言えば、すき焼きを作ろうとしていたら、「同じ鍋物だろ?」と
おでんの具材やら湯豆腐やカニやスッポンをすき焼き鍋に入れたんだから旨くなるはずが無い。
866 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 11:44:53.30 ID:Upyx/EoZO
もっと軍拡しろよ日本。足りない
>>865 とりあえずイギリスが関わるとろくでもないことになるのはわかった。
>>866 日本の場合は「軍拡」ではなく「補完」って感じがする
869 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 11:59:03.77 ID:DzS/mmenO
因みにDDHの表記は所属海軍に委ねられている。
韓国ではヘリコプターを2機しか搭載出来ないDD相当の広開土大王級をDDH と称したため
顰蹙を買い、後にDDGと呼び改めてさらに顰蹙を買っている。
侵犯船も戦闘機がうろついてもそんなビクビクしないだろうけど
戦闘ヘリがロケット向けて延々と追尾してきたらビビッてイグラぶっぱしちゃう奴出てくるかもしれんな
次は潜水艦増やそうや
人間の頭数さえそろったらすぐに出来るだろ
872 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 14:41:54.75 ID:xQjMQ+Xp0
>>871 潜水艦は、既に新造間隔を維持したまま、現役期間を延長することで
実質定数増を実施済み。
873 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 15:32:46.20 ID:NHgydzrL0
24DDHよろ
874 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 15:41:49.86 ID:BkGMtnE40
>>860 海自には航空隊の航空機があるのだけどw
>>860 おい、出身は支那か寒国?そら喪前の国は空軍機に海軍のマーク描いてるだけかもしらんが
海自は自前だぞ。
>>860 海自には旧軍以来の航空隊や艦載機部隊があって、
艦載機部隊には哨戒ヘリや掃海ヘリなどがある。
877 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 20:21:32.08 ID:DzS/mmenO
まあまあ喧嘩しないで。
実際にはアパッチ載せたくてたまらなくて
陸自のヘリコプターが部隊ごと乗ってたり
陸自の部隊が左舷前方の甲板に地上部隊連絡用のアンテナ立てたり
アメリカさんのオスプレイが降りてきてちゃっかり格納テストしたり
ひゅうがは凄い事になってるのよ(笑)
将来的にF35Bは空自所属にするか例の陸自と指揮系統を統合した
軍団作るか検討中なんだってさ。安部ちゃんの海兵隊構想だよね。
878 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 21:04:01.26 ID:viwUTkD00
>>860 失礼ですがバカですか?
海上自衛隊空母航空隊にきまっています。
海軍の伝統がそれ以外を許さないでしょう。
>>878 海空統合部隊になるに決まろってんだろバカか。
881 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 21:25:57.23 ID:sixH2bTe0
アパッチを乗せて魚釣島で実弾訓練して〜
>>849 そもそも南朝鮮海軍には独島用の艦載ヘリがない
LCACを2隻収容すると後部エレベーターも動かなくなる
883 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 22:14:11.00 ID:DzS/mmenO
>>882 別にいいんじゃね。
アパッチも陸自チヌークもひゅうが用、耐塩水じゃないし。
おおすみに至ってはエレベーター無いからチヌークに防水布かぶせて運用してるんだぜ。
欲張りすぎたけど竹島艦は悪い船じゃないぜ。
魚釣島では、磯釣りだろうな。
885 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 22:40:03.08 ID:qwiS8HAX0
>>879 失礼ですが、オタクの頭蓋骨には脳の替わりにクソが詰まっています。
海軍の艦長の下に空軍のパイロットなんて組み合わせはありません。
少なくとも長くは続きません。常識です。
あと自衛隊には原潜がちょっと足りないと思うな。
887 :
名無しさん@13周年:2013/08/12(月) 23:10:46.97 ID:LMr6asyi0
海自陸戦隊を創設して〜
陸戦隊仕様のオスプレイを導入して〜
XASM-空対艦ミサイルを開発すれば〜
対中離島防衛は、ほぼ完ぺき!!
888 :
名無しさん@13周年:
赤城も最初は巡洋艦だったからな
改装は日本の得意とすることだ
始めはこれで充分