【毎日新聞】 与良正男「報道後、『麻生発言の一部だけを取り出して曲解している』といった抗議のメールを多数いただく。しかし…」★2
1 :
有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★ :
2013/08/07(水) 20:35:13.23 ID:???0 BE:363768252-PLT(12069) ★熱血!与良政談:なぜ看過できないのか=与良正男
憲法改正に関連してナチスを引き合いに出した麻生太郎副総理兼財務相の発言は、
本人からすればブラックジョークや毒舌のつもりだったように思われる。次のように補うと分かりやすくなるかもしれない。
「ある日気づいたら、ワイマール憲法がナチス憲法に変わっていた。誰も気づかないで変わった。あの手口、学んだらどうかね(と言いたくなるほどだ)」
改憲と国防軍の設置などを提唱している「国家基本問題研究所」(桜井よしこ理事長)の討論会での発言である。
考えの近い人たちの集まりで気安さもあったろうと推察する。実際、この発言の直後、会場からはドッと笑いが起きている。
ただしウケ狙いの冗談でナチスを持ち出したとすれば、それはそれで国際常識を著しく欠いており、批判は避けられない。
だからこの部分を撤回するしかなかったのだろう。
改めて指摘しておくと「ナチス憲法」という憲法はない。史実に反する勘違いである。さらにもう一つ、見逃せない点がある。
麻生氏は「憲法改正は落ち着いて議論することが重要」という。その通りである。
だが、麻生氏のいう「落ち着いた議論」とは私の考えているものとは相当違うようだ。
麻生氏は討論会で自民党の憲法改正草案は「いろんな意見を何十時間もかけて作り上げた」と強調し、
「ぜひ、今回の憲法の話も私どもは狂騒の中、わーっとなった時の中でやってほしくない」と語っている。
ナチス発言の前段では首相らの靖国参拝についてマスコミが騒ぎにするのがおかしいとも言っている。要するに一番言いたかったのは、
しっかり作り上げた自民党憲法改正草案に対し、マスコミや野党はわーわー騒ぐな、反対するなということではなかろうか。(
>>2-3 へ続く)
毎日新聞 2013年08月07日 12時40分
http://mainichi.jp/opinion/news/20130807k0000e070189000c.html ▽前スレ★1の投稿日2013/08/07(水) 18:16:42.64
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375867002/
2 :
有明省吾ρ ★ :2013/08/07(水) 20:35:25.14 ID:???0 BE:909420555-PLT(12069)
3 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:36:06.81 ID:yqj008cvO
毎日新聞?読むに価しない。
4 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:36:34.83 ID:7GM61qyQ0
切り貼りしたのは認めろよw
5 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:36:50.55 ID:S8LvYK4j0
もう毎日はいらん
6 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:37:06.68 ID:Say4/BO0P
waiwai問題はは毎日が日本をどう考えているのか、その根幹にかかわる問題ですなw
変態新聞が何を言ってるのやらー?
>>1-2 意味が分からない
ただ、苦しそうだなというのは分かる
9 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:37:52.62 ID:cj3qwvst0
毎日新聞「日本の国益を損えればそれでいい」
10 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:38:38.51 ID:hkBkLDXBO
しかしもかかしもねぇんだよ 死ねブサヨ
11 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:38:47.62 ID:rGY5UTGk0
「ナチスの教訓に学べ」なんて言ってない ワイマール憲法がナチス憲法に変わっていた。と言った
要は麻生が憎いってことで良いんだろ?
他人から批判されるのは我慢ならない だから伝統的に自己批判があるのです!! 仲間内だけで行われるんじゃない 普通の国民によって行われる人民裁判にかけてみたいよねw
14 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:39:24.59 ID:WdMi2elA0
他所の新聞の切り張りでコラム書くなよ お前のオリジナルフレーズはどこにあるんだ
15 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:39:44.96 ID:col5NsgLO
一部を取りだし曲解したけど、もっと大事なことあるでしょー! ってこと?
16 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:40:13.27 ID:lGczk8vCO
抗議は広告主へ
>(と言いたくなるほどだ) それを語るは主観、そして捏造 メディアに主観や意見は求めてないんだよ 間違いが無い情報だけ出せばそれでいい 解釈するのは読み手なのだから
しかしじゃねーよ売国奴 いずれ責任取らせるからな
20 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:41:05.72 ID:NMPoJYS20
書いてる記者は揃いも揃って通名で偽装してる在日朝鮮人ばかり ニュースソースは民団リークの得体の知れないi如何わしいガセだけ 社説は民団新聞の主張を3日以内にそっくり同じになぞるだけ 経営を支えるスポンサーは在日朝鮮マネー こんな変態毎日新聞は日本の恥 反日の度が過ぎてかつて不買運動に遭って倒産したこともある変態毎日 もう一度倒産させて廃刊に追い込もう
21 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:41:18.17 ID:WYAiOaSOP
しかしすごいな、自分で書いていて論理が意味不明な怪文になってることに気づかないのか。これでもベテラン新聞記者? 部長とかそのクラスの役職でしょう?
与良正男 毎日新聞の官邸キャップとして森内閣を取材したが、官邸キャップとして「政策の記事をほとんど書いた記憶がない。 毎日、失言ばかりを追いかけていた」と回想している[。なお、森喜朗自身は退陣後に「あるテレビ局のキャップが 首相官邸で、「森政権なんか、三ヵ月で潰してやる」と豪語していたと後で聞かされました」と証言している
不動産で儲けてるくせにマスコミづらすんなよ 不採算部門の新聞発行なんかさっさとやめて 本業の不動産屋でもやっとけや
>独裁体制を築いたナチスを「あしき例」としてあげたと麻生氏は釈明するが、だとすれば いやw、「だとすれば」じゃなくて「それ以外にない」だろw 普通の読解力があったら
意図的に発言を曲解して無理やり政治批判の要因をつくるのが今のマスコミ。 どう考えても毎日新聞の関係者はかなりの悪意の持ち主だとしか思えない。 捏造や曲解まで行い、日本の政治を麻痺させようとしているよね。 マスコミ連中は中国や韓国から金と女をあてがわれて、 日本を売り渡しているのではないのか?
27 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:42:54.48 ID:v5dxgloC0
この記事の言ってることはきわめてマトモなんだけど 耳をふさいで聞こえないふりをしてる連中が多数いることに驚く 論理的な思考よりも、好き嫌いで判断しちゃんんだよな 別に、麻生が好きで、毎日が嫌いでもいいけど 話の内容ぐらい、マトモに吟味しろよって思う。
28 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:42:58.52 ID:nDg4ZvNy0
読者からの抗議のメール多数 バカが読む新聞の読者(バカ)ですら、 おかしいと抗議するんだろ? あぁ、バカだから勘違いしてると思ってるのか。 それなら納得。
29 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:43:09.41 ID:tyjohY0L0
うそがバレても開き直るのかww
30 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:43:21.85 ID:+mimL5tV0
31 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:43:25.69 ID:zMOHUm5k0
>改めて指摘しておくと「ナチス憲法」という憲法はない。 従軍慰安婦って言葉も指摘してあげて
だって変態は今回だけじゃないじゃん、何回も同じ事やってんだからいい加減自覚しろよ
とりあえず自己正当化しないといけないという目標だけ定めて 間違ったことを正しいと書こうとするとこうなる、と言う文章だな
34 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:44:52.67 ID:TvEBnkbZ0
__ イ´ `ヽ 「日本の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる」 / /  ̄ ̄ ̄ \ 「日本の女性の55%は出会ったその日にセックスをする」 /_/ ∞ \_ 「日本の母親は息子の溜まった性欲を口で処理してやっている」 [__________] 「日本では小学校に通うごく普通の少女たちが放課後、売春婦として働いている」・・・っと。 | 、" ゙)(__人__)" .)| ___________ \ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | | __/ \ |__| | | | | | / , 毎日新聞 \n|| | | | | | / / r. ( こ) | | | | | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|  ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_ . .カチカチ
35 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:45:01.70 ID:TOTgltHH0
>しかし… 私は変態チョンです。とwww
36 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:45:06.12 ID:4g7bkUHT0
>>1 マスコミ批判が気に入らなかったってことか。
37 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:45:25.02 ID:nDg4ZvNy0
>>31 従軍慰安婦も南京大虐殺も無いよなぁwww
変態毎日新聞だからファンタジー信じ込んでるんだろう。
38 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:45:27.62 ID:yZvElt5D0
>>2 抗議メールに直結するような反論はできないようだね
39 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:45:30.38 ID:zgjwLOfK0
毎日新聞与良正男論説委員は独裁体制を築いたナチスを引き合いに出し改憲と国防軍の設置などを提唱した。 これ。全部上の記事から切り貼りしてみた^^
反語って知ってる?
>報道後、「発言の一部だけを取り出して曲解している」といった抗議のメールを多数いただく。 >しかし、これは民主主義とは何か、麻生氏がどう考えているのか、その根幹にかかわる問題である。 曲解はスルーして、すり替えですね
42 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:46:06.03 ID:4/b9sNrn0
>>1 要するに、マスコミ様に逆らうなってことを言いたいだけなんだなw
これで世論を誘導できるだろう、国民は馬鹿だろうという姿勢が気に食わない。 お陰様で私は高い文盲率を誇る日本国民だ。 馬鹿にするな。 俺は怒っている。
44 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:46:46.38 ID:YTiyPQl90
お呼びが掛かるのは 変態TBSだけ もう 終わった おっさん
45 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:46:56.57 ID:p1Y9yic50
>>1 いや改憲推進派の中で
「もっと熟慮しようぜ」と言ってるんだが?
というかさ、そもそも講演会にも行かないで批判するなよ・・・と思うのだが?
クソワロタ だいたい麻生の話の筋は通ってないだろ。 つまりナチスに関してなんら意味のない話を こね回して批判してもそれは単に叩きたい から叩いているってことにしかならんのにね。 どんだけバカなんだろうねww
嘘を押し通せなくなってきたんだから 良い傾向だね
「何十時間もかけて」作ったのがあの草案というなら余りに酷いw
50 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:48:00.32 ID:5pBfR5qH0
日本人女性を貶めた変態新聞が何言ってもむかつく
>>34 毎日新聞は本当に最低だと思います。
捏造も悪意ある曲解も、毎日新聞の意図的な行為じゃないか。
52 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:48:24.12 ID:s2kFvwRy0
逝くのが近づいているのに火種をまくな 飛ぶ鳥後を濁さずた゜
曲解してるのはネトウヨという事実
54 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:49:12.15 ID:OUcchZqa0
現に今 勝手に一文追加しておきながら何言ってんだこいつ。
どうでもいいけど曲解した事は認めるのか?認めないのか?どっちなんだ? そこがまず先にくるはずだが。まして国際問題まで発展してるんだからな。単に言葉使いがどうとかいう問題ではないだろう
マスコミや野党が最悪のケース=最低限の知識として ナチスの政権掌握すら学んでおらず この期に及んで野党は「反自民」で騒ぎマスコミがそれを煽ることで 野党それぞれの意思でなくマスコミの意思で動いている暗愚な様が 笑いの対象なんだけどなあ
57 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:50:41.74 ID:e1FoN7f20
>マスコミや野党はわーわー騒ぐな、反対するなということではなかろうか まーた曲解w
曲解しているんじゃなくて、捏造してるんだよ! 変態新聞のいつもしていることさ!
59 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:51:19.05 ID:GPpkE/140
日本を国際的に貶めているのは、朝日、毎日・・・だと思い出した。
60 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:51:51.92 ID:CefUXBxoP
WaiWaiの変態コラムの責任者をちゃんと処罰しろよ。 毎日新聞がどれだけ国益を害したと思ってるんだ。 「カミヤママスオ」の正体をちゃんと公表しろよ。
真意の伝わらぬ切り貼りで新聞報道を語れるのだろうか? 在り方を見直すのは与良の職務ではないのか?論説委員なんだし。
62 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:52:33.32 ID:qufo9QBN0
与良正男 「売国無罪だ!愚民共は黙ってろ!」
63 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:52:51.94 ID:tBbSZrP6O
「オレ以外の解釈は認めない」ってか? 自分達で言論の自由を否定してりゃ世話無いわ。 さすが特亜の犬。
64 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:53:24.68 ID:6xzNCFRM0
お前らも毎回毎回大変だな 売国ソースでスレ立てるのいい加減やめようぜ
>>59 悪質な捏造を撒き散らしてきた朝日と毎日がなかったら、
間違いなく東アジアはもっと平和だったよね。
朝日新聞と毎日新聞は世界平和の敵だと思う。
割と本気でね。
66 :
SBT :2013/08/07(水) 20:53:55.85 ID:y2Y2ojpcP
ヨラオ! おまえと若作りのはしゃぎぶりが、民主主義とは何か、 その根幹にかかわる問題を希求し真摯に向き合っているとはとて も思えん。 なんとか与党の重箱の隅を突き、東亜へ少しでも有利に導こうと 画策している。 それがおまえの主張する、報道の自由だ。 ただそれだけ、新聞記者の信用を徹底的に失墜させた。 それがおまえだ。
>自民党憲法改正草案に対し、マスコミや野党はわーわー騒ぐな、反対するなということではなかろうか。 恥の上塗りとはこのことだな。 読解力ゼロかよw
68 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:54:10.70 ID:vaHCIbgo0
>>1 与良だけでなくTBS、フジ、NHK、テレ朝、毎日新聞、朝日新聞
マスコミとして常識を欠いている。
人としての品性を欠いているから、非常識なのだ。
69 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:54:16.65 ID:nDg4ZvNy0
「曲解してる」との批判には、なんら答えてないんだよなこれw これで物書きができるんかー楽な商売だなー。
70 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:54:43.75 ID:U25yNEj80
曲解の押し付け放火魔変態新聞
71 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:54:58.40 ID:kYvIT3MU0
s
72 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:55:56.73 ID:fdoCoJ6I0
麻生さん♪大好き♪ 抱かれてみたいわ♪
73 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:56:03.55 ID:901i2Dx80
普通に全文読んだら、 ワイマール憲法のような民主的な憲法だとしても ヒットラーのような独裁者が出てくる。 だから、落ち着いた中で議論しなければならない。 としか読めない。曲解しすぎだろ。無理やりすぎる。
>>1 しかしもかかしもあるか!
批判と言い訳しか考えてない無責任野郎は麻生さんの爪の垢を煎じて飲みやがれ。
わかってる、わかってる みんなわかっている 自民党は憎むべき日本人の国民政党だから その政治家の発言で部分的に抜き出して悪人扱い可能なものがあれば 捏造改変によって叩き、論理は破綻していても 絶叫し続けることで既成事実化する。
76 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:56:55.56 ID:CN3NcwX/0
>>1 >>しっかり作り上げた自民党憲法改正草案に対し、マスコミや野党はわーわー騒ぐな、反対するなということではなかろうか。
麻生はいつ「反対するな」なんて言ったんだ?
ナチスって聞いて脊髄反射起こすのってどこの国だ? まぁ、ユダヤだからパレスチナか。 それ以外で脊髄反射起こす国教えてくれ。
78 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:57:03.71 ID:KB8BtF8Z0
ものの言い方とらえ方は人それぞれだからな、自分は誤解を恐れないしどうでもいい 政治家と俺とじゃ比較するのも無理があるか
アソウはモット失言する 楽しみにしてろ
80 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 20:59:16.04 ID:2qkZ+dIG0
未だに理解できず、社説で私感を述べる馬鹿w
81 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:02:22.03 ID:V6d2YB5E0
安易に改憲するなとの麻生氏の姿勢がありありと出ている発言ですね。 何か、問題があるのですか。
82 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:03:06.15 ID:jr6HIeiI0
>>1 与良正男が言ったことの一部を抜き出すと、
現代のヒトラーにすることも可能w
83 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:03:12.54 ID:Iy6n5uwB0
麻生に方言癖はある。 だが与良の偏屈偏向発言はしょっちゅう。
84 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:03:28.23 ID:iJxxIOI70
>>1 こいつは真っ赤な馬鹿左翼だが、非常にチャラい、いわばチャラ爺
85 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:04:08.07 ID:ZGhPukyv0
仮にもブン屋の端くれなら、ちゃんと真実を伝えろ、捏造すんな
どっから見てもウケ狙いの失言だろ。 こんなのがわからんようでよく日本人を名乗れるな?ww
87 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:06:51.20 ID:OVLr5mvN0
>>997 >麻生は喧騒のなかで改憲の流れはやばいと言ってる
>で、その悪例としてナチスを出してる
>つまりナチスのときの喧騒を今の日本のマスコミが出してる喧騒と重ねてる
>そこが分かりにくい例えになってしまってはいるが、要はマスコミに喧騒を作るとまともに改憲にならないのをナチスから学べつーてる
といってもナチスはたしかにそのムーブメントを起こす側だけど
今回は起こす側は自民党でマスコミは止める側だからね
悪い改憲にするかしないかはマスコミが決めることではないから
やっぱりマスコミをナチに例えるというのはよくわからない
ぐだぐだと話してまともな結論も出さない情報源なんざどうでもいいです
自民にケチをつける事を前提で話をしてる これがミンスの議員なら論調が違うだろうな
90 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:08:04.64 ID:oTRPZIYb0
なんの根拠も取材もなく 「あれこれでないだろうか。こうではないだろうか。」 いつから新聞は記者の妄想日記になったんだ?
>>1 この作文のどこがニュースですか?>有明省吾ρ ★
自分等に都合のいいように言葉切り貼りする奴らが何言っても信用無いわ
しかしより後が意味が分からない
信用無くすだけだ、下らん言い訳するなw
署名記事だからいい加減なこと書いてトンズラ出来ないからな。 推測だらけになる。毎日のここだけはいいよ。
96 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:11:03.15 ID:wOFzGBaZ0
サンモニの岸井もこのやり口だったね。 「麻生がナチスを肯定した」という追求は一切せず、「真意はどうあれ……」と表現方法がよくなかったと叩いていた。 おそらく毎日は、当初本当に意味を取り違えていたが、途中で正しい解釈に気づいたのではないかと思う。
98 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:11:30.75 ID:smGLX9kr0
てめえの脳みそは最低 お国のために消えてくれ
マスコミや野党はナチスの手口を見習って、静かに法案を通せるようになれよ。 次の売国政権なんてないけどな。 ファシズムに加えて売国だと与党になった時点で、国民に詐欺がバレるから無理だったんだろうけど。 野党時代の煽動だけはナチスを越えてたのかもしれないがな。 今回の件も海外でまだ三国のナチス的なプロパガンダに騙されてる国には有効かもしれないが、日本国民はウンザリで無関心か嫌悪だな。
>>1 悪意を持ってる奴は何処で何をどう言おうが悪意を持って書く。
善意を持ってる奴は何処で何をどう言おうが善意を持って書く。
マスコミは上記に当てはまる事なく公平公正な立場で書くべき、スポンサーや自分たちのの都合で書くなら内容は便所の落書きと同レベル、資源の無駄です、もったいない。
文字におこすと口調の違いがわからなくなるんだよな 音声を聞けば、麻生は口調をつかい分けてる 国民に対しての部分はていねい、マスコミに対してはべらんめえ(?)口調 「静かにやろうや。」 「学んだらどうかね、もうちょっと。わーわーわーわー騒がねえで。」
102 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:12:22.91 ID:p1Y9yic50
>>87 そう?東アジアからの孤立ガーとか
中韓の批判を招きそうだ、とか火つけてんの、マスコミだけど?
そもそもいわゆる戦犯の河野談話だって元はといえば確か朝日が種まいて、火つけて
(それも訪韓前に)、それで鎮めようとして出したモノだし。
靖国だって中曽根のあたりから中国ガー、って中国の批判を引き出したけど?
それでもマスコミは煽動してないと?
でもヒトラーもナチスも民主主義の畑で生まれたんだよね その誕生の手順には民主主義的な問題はなにもないんだけが なんで民主主義をどう捉えているかという問題になるんだ?
酷い言い訳だなw
発言に意味をつけようとしてる時点ですでに終わってるよw もし叩きたいのであれば麻生の発言に意味の無いことを叩くべき。
106 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:14:30.16 ID:Kl8KgxIEO
真意はどうであれかつてのナチスを彷彿とさせるヘンタイのプロパガンダは国民の反発を招いたのでは無いだろうか。シナコリアよりの発言を繰り返す与良に国民の不満が高まりそうだ。
>>77 国っていうよりユダヤ社会なんじゃないかな。
ナチスによるユダヤ迫害はいわゆる従軍慰安婦とかと違って事実だから、
ナチスという言葉を耳にするのも嫌だという人たちが存在することは仕方がない。
悪例としてあげたことは明らかだが、ナチスを例にあげた点はやはり軽率だと思う。
108 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:14:53.26 ID:jv2UmakW0
髭全部引っこ抜いてこい。そんでお詫びしろ。
109 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:16:21.87 ID:PkyAgNqmO
シナチョンのスパイだろ こいつ
>>1 何で国家基本問題研究所の討論会で国際常識が出てくるんだ?
お前らマスゴミは頭がおかしいんだよ。
ジョークで会場が沸いたと分かってるのに発言をつまみ食いして偏向報道してるじゃねーか。
もう、漢字の読み間違いの時みたいに騙されないぞ。
111 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:18:27.57 ID:+QO/8Rs50
マスゴミの悪意ある曲解は看過できない。
112 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:18:56.40 ID:jv2UmakW0
>>107 ナチスって言ったら不謹慎とか、異常なのはどっちだよ?
テキサス親父じゃないが、専売特許なの?ナチスって言葉は。
賛美してないことがはっきりわかったんだから、問題無いだろ。
113 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:19:20.24 ID:QjDeGCzj0
麻生の発言を無理矢理真逆の意味に捏造して、マスゴミは麻生の首を取ろうと全力を挙げてきています。 産経と東海新報以外は全滅と言ってよい状況です。 つまりは産経と東海新報以外は、わざと情報をねじ曲げる。 土日は休みを理由に電話も無視しますから抗議も受けませんし。 まさにやり逃げといったところでしょうか。 そして各紙とも話の持って行く先が一緒です。 「麻生を辞めさせろ」 一方、財務省にとっても増税の障害になる安倍を潰すために、財務大臣という最重要ポストの麻生の首を取りたいのもあるでしょう。 安倍内閣の肝はまさにここですから。 そして2009年の時と同じく、自民党政権を潰したいマスコミと思惑が完全一致。 来年度の概算編成が進められているこの時期を選んだのでしょう。 2009年の時はマスコミはスクラムを組んで漢字の読み間違い一つだけで一ヶ月以上朝から晩まであらゆる番組に麻生叩きを仕込み テレ朝に至っては特撮戦隊モノの番組の脚本にまでそうした話題をねじ込んでいました。 今回は麻生の発言を歪曲し正反対の意味に置き換えるという明らかな「嘘」で一点突破しようとしています。 これが日本のマスコミのやり方。 2009年の時も2007年の時も全く同じ事をやられたのです。 談合だのと他の企業を叩くくせに、日本の新聞社以上の談合体質があるでしょうか? そして情報も論理性が皆無でそこに事実もありません。
冗談も通じないバカには、どういってもしょうがないだろ
115 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:19:22.54 ID:OVLr5mvN0
>>102 その発言は改憲しようにつながるの?ってことさー
>>103 麻生がどう思っているかはわからんけど
いわゆる麻生が改憲と呼称している部分は民主主義を完全に逸脱してたからね
そこは民主主義的問題しかないよ
116 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:19:23.80 ID:8CgfJtCc0
サイレントマジョリティキター
>>114 冗談と分かってるのに叩く材料にしているから悪質なんだよ。
118 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:19:58.65 ID:SXFseAYBO
与良さんの言い分が正しいだろ。事の本質は麻生の間違いを認めるべきだよ。
>>1 昔は切り貼りしても誰もわからなかったから好き勝手出来たけどもう今はそんなわけにはいかないんだよw
120 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:21:14.74 ID:61ggUWvT0
チョン日新聞、日本語には詳しくないニダ
>>102 だよなあ火をつけてんのはマスコミ
改憲派は戦争をやりたいのか中韓はどう思うのか
と騒いで、それは憲法の中身じゃないだろうに
122 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:22:21.90 ID:x+K+HKuf0
確かに普通に聞けば、麻生さんがナチス肯定してるとしか聞こえないからね。 ムリ擁護解釈でなく、ストレートに普通に理解できるコレが正解なんだと思う。
123 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:22:39.77 ID:rDxsxM8n0
キム・ヨラ・ジョンナム
おまえらのマスゴミの言う民主主義って1%が99%に忍苦を強いるものだって、アカピが言ってたよw まんまナチス独裁じゃんw てか変態捏造記事の責任者が社長になれるような会社が、大臣の責任だの資質だの問えるの?w
125 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:23:11.73 ID:O5aOxXK20
最後の2行 >報道後、「発言の一部だけを取り出して曲解している」といった抗議のメールを多数いただく。 >しかし、これは民主主義とは何か、麻生氏がどう考えているのか、その根幹にかかわる問題である。(論説委員) 文脈がおかしいだろ 毎日新聞て程度が知れるな
126 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:23:49.28 ID:puPRUtHq0
>>1 完全に正論じゃないですか
アホウヨぐぬぬwwwww
>>125 文脈通りに解釈すると「曲解しているかどうかなどたいした問題じゃない」って言ってることになるよな。
いいから ごまかさないで 答えろ!自民党擁護厨! 本当にナチみたいな 全権委任法改憲を考えているのでなかったら 1なんで自民党は 「9条改正」と「全権委任法みたいな12-39条改悪」を 抱き合わせ販売にして 国民を騙してメクラ判おさせようとしたんだよ! --------------------------------------------- 2国民を騙しでドクを飲ませるつもりじゃなかったら、なんでたった発議2ヶ月で 情報拡散する間も与えずに 採決できる国民投票法にしたんだよ! --------- 3両院2/3なのに、何故9条じゃなく 96条改憲するんだよ! -------------------- 4 ていうか なんで自民党案12-39条は、全権委任法と 同じ「悪法通し放題」になるように 改悪ザル法化してあるの? どーみても 国民を騙まし討ちにして 全権委任法みたいに改悪してある12-39条を 通して 治安維持法みたいな 国民弾圧法を通しまくるつもりにしか見えないが? ------------ こんなのブラックジョークなわけないだろう? なんで国民投票法のときの自民党の態度とかを追及しないんだよ! ヘタリア与良
129 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:25:16.20 ID:4Q8rZxMB0
問題なのはマスコミが勝手にワイワイ騒いで冷静に議論する余地すら国民に与えない事だろう 先頭立って頑なに改憲を拒否する理由を堂々と説明したらどうだろう
130 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:25:29.30 ID:VRxISuzo0
変態が言いたいのは「麻生が嫌いで嫌いでたまらない。」 学習院風情が、東大卒に対し 1. 「いやさかえ」の読み違え詐欺に引っ掛け、赤っ恥かかせやがった。 2. 400円カップラーメンを嗤ったら、400円のカップラーメンが会った。 3. ほっけの煮付けで大笑いしてやったのにそういう調理法もあることがわかり逆に恥かいた。
131 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:25:43.71 ID:p1Y9yic50
>>115 つまり改憲をブーム化、過熱化させんな、ってことでしょ。
改憲は手段であって目的じゃない、とも言ってるみたいだし。
人気投票じゃないんだから。
だからそぐわなければ反対して現状維持でいいんじゃね?
あくまでも「日本人の安全保障のため」に改憲するのがいいのか?
現状でも大丈夫なのか?という事。
あと民主主義そのものが20世紀の産物だから「悪しき例」というのが
ナチスぐらいしかないんだよね。
132 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:25:53.16 ID:OVLr5mvN0
>>125 それはおかしいよな、つなげるなら
曲解しているものでもないし
民主主義とは何か、麻生氏がどう考えているのか、その根幹にかかわる問題である
っていうことで曲解をどう思うのかっていうのを言わんと
>>1 いままでなら批判メールや電話なんざガン無視だったろうに
とうとう社説で弁解しなきゃならんまでに追い詰められたか
134 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:26:39.23 ID:iJ25e81HO
>>1 相変わらずの曲解報道、それを受けて罷免を騒ぐ野党。
何年にもわたって、何度同じことを繰り返すつもりなんだ?
新聞記者は売国奴みたいな記事ばかり書いていて、恥ずかしくはないのか?
135 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:26:41.89 ID:KxutvxC10
>>1 報道後、「発言の一部だけを取り出して曲解している」といった抗議のメールを多数いただく。
『しかし』、これは民主主義とは何か、麻生氏がどう考えているのか、その根幹にかかわる問題である。
↑
この意味のわからない『しかし』はなんですか?接続詞の前後で逆接になってないよ。
報道後、「発言の一部だけを取り出して曲解している」といった抗議のメールを多数いただく。
これは民主主義とは何か、麻生氏がどう考えているのか、その根幹にかかわる問題である。
↑
こうするとよく意味がとおる。
確かにこれは民主主義とは何か、
そして民主主義を蝕むデマゴーグとは何かを明らかにする重要な問題
言い訳ばかり
>しかし 変態追い詰められてるw みっともないwww
138 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:28:15.90 ID:OVLr5mvN0
>>131 だからさ
改憲をブーム化してるのはマスコミじゃないだろ?
これはこれでおかしいことだけど日本のマスコミは
比較的護憲派が多いわけじゃない?
改憲をブーム化する恐れがマスコミに今歩かないかと言われればまぁないわな
だからナチを反面教師にしろってマスコミにいう理由がわからんのだよね
139 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:28:22.42 ID:rDxsxM8n0
>>1 最後の2行 >報道後、「発言の一部だけを取り出して曲解している」といった抗議 のメールを多数いただく。
>しかし、これは民主主義とは何か、麻生氏がどう考えているのか、そ の根幹にかかわる問題である。(論説委員)
「落ち着いた議論」てのは、 改憲=悪! みたいな左と すぐさま改憲しないと手遅れになるぞー! みたいな右 どっちもちっとは落ち着いて現実的な議論しろよってことだろ 本来、新聞が主張していくべきことだろうに… まあスピーチ自体は、問題にされるに決まっている靖国とナチを持ち出した時点で 副総理の発言としては考えなしとしかいいようがないが
141 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:29:42.08 ID:vJbciNDc0
これは思ったより世間が騙されなかったことに焦ってるなw 昔と違ってもう新聞の思い通りに世論誘導は出来んのだよ いい加減気付けや!
142 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:29:55.67 ID:x+K+HKuf0
麻生さんが民主主義について、どう考えているのか?という毎日新聞の 問に対しての答えは麻生さんが話してるよね。 ナチスの手口学ぼうw(反対意見の庶民の声は無視だw)
話のまくらだけつついて批判してたらアホかって言われるでしょ?
144 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:31:39.13 ID:CzU1MRx30
韓国では有名です。「韓国同胞マスコミとして「朝日新聞、毎日新聞、NHK等は有名」、知らないのは日本人だけ」
◆韓国の掲示板でも、朝日新聞、毎日新聞、NHKは韓国同胞組織メディアとして有名です
韓国の掲示板に、朝日新聞、毎日新聞、NHK記者の記者が頻繁登場しています。在日です
から常に本音を書き込んでいます。在日韓国人が長年に渡り日本人と戦ってきたも紹介して
います。日本のマスコミは在日韓国人であることや幹部も経営も在日韓国系であることを伝え
ています。 だから韓国人は「日本人は、なぜ?朝日新聞や毎日新聞の言う事を聞かないの
か。もっと日本人を叱れ」と韓国の書き込みが沢山あります。韓国のマスコミや政治家も日本
人は、なんで朝日新聞や毎日新聞の主張することを聞き入れないのだ!と発言していますが
ネットで知れ渡っているからです。朝日新聞、毎日新聞、共同通信、NHK、フジTV、朝日、TBS
等を、韓国系が実行支配しており、報道も韓国の為に徹底しています。
日本人を洗脳して、韓国人に逆らえないように洗脳記事で何十年間も日本人を洗脳してきたこ
となど紹介しています。日本のTVやマスコミは韓国同胞が支配しており、政治は第一党の民
主党を初め以下三党も同胞で固めており、もう直ぐ日本人を三等国民として我々に絶対に逆ら
えないようにする、日本人を徹底的に処罰する法律で植民地化も近いと力強いコメントをしてい
ます。
このように、「朝日新聞、毎日新聞、NHK等のマスコミ」は韓国から応援された、韓国政府の
公認プロパガンダ部隊として機能しています。 --- 2011/09/28
【政治】 韓国、「日本でも、朝日新聞や毎日新聞が靖国参拝を批判している。何故、日本人は言う事を聞かない」
http://www.logsoku.com/r//newsplus/1366715589/ 【旭日旗叩き】 韓国では 「朝日新聞はOK。統一教会マークもOK」…なのに、旭日旗っぽい海外の国旗でも叩く韓国人
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375793554/l50 朝日新聞マークがOKなのは韓国同胞系メディアとして知られている同胞だからOKなんです。
>>134 曲解てえか 麻生は「自民党の全権委任法みたいな改憲の陰謀」を
サクライBBAの会合だからって油断して「自白してしまった」んだろ?
そうとしか 解釈できない
なぜなら 自民党改憲案の12-39条は
マジで 全権委任法みたいな内容に 改悪してある
毎日というか左寄りの人間が考える「民主主義」とは一般人の考えているものとは相当違うようだ。
147 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:32:50.19 ID:x+K+HKuf0
>>145 麻生さん(自民党)の本音が出たんだろうね。
>>146 そりゃまあ、朝鮮民主主義人民共和国だからなあ
靖国問題 朝日新聞がマッチ・ポンプした問題
お前らヨラ・ジヨンナムに日本語の理解力を求めるな、 だとさ。
151 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:34:05.07 ID:jv2UmakW0
>>138 マスコミが今まで以上に捏造報道をして無駄に騒ぐと、
怒った国民に襲撃されたり騒乱状態になるかもよ。
国民は自国の憲法をじっくり考える必要があるんだから、
部外者のマスコミは大概にしないと痛い目見るよ。
ナチスを学んだらどうだい?
>>145 安倍総理 「自民党の改憲案が良くないとおっしゃりますが、ではどの部分を変えたのか分かりますか?」
関口宏 「分かりますよ!サンデーモーニングで皆で勉強しましたから!」
安倍総理 「変えていないんですよ」
関口他極左コメンテーター 「・・・・・・」
安倍総理 「二項に関しては変えていません。ですので・・・」
関口宏 「・・・ここで一旦CMです」
馬鹿じゃねえの、この男
154 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:35:41.69 ID:UHXUuUesO
こいつ等に直接抗議じゃ効きやしない スポンサーにISO26000案件で調査を依頼、結果を公表させるのら!
>>146 オメーの脳には 左右しか軸がねーのか?(w
第二次大戦は 民主主義 と 全体主義 で勝負して
全体主義が負けた戦争だっただろ?(ソ連を除いて)
この場合
批判側 民主主義(愛国・愛国民・親日)
自民党 全体主義(売国・国民奴隷化・反日)で
自民を擁護する奴は 非国民・反日
156 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:36:18.94 ID:hcOMFfzH0
発言の一部だけとりあげて、その真意を確かめようともせず、 「これは民主主義とは何か、麻生氏がどう考えているのか、 その根幹にかかわる問題である。」 とはちゃんちゃらおかしい。 そんなに重要だと思うなら、本人に直接質問すればよいだけの話だろ。 いやしくもジャーナリストを名乗るのなら、まず取材しろ。
>>1 >ただしウケ狙いの冗談でナチスを持ち出したとすれば、それはそれで国際常識を
>著しく欠いており、批判は避けられない。
だったら、そういう言い方で批判しなさいよ。
いかにも麻生氏がナチス礼賛したようなことを書いて、それが「歪曲だ!」って
指摘されたら、こういう言い訳するのが卑怯だって言ってるんだよ。
最初から、そういう指摘したら納得できる部分もある。
後から言い訳するな、ゴミが。
158 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:36:45.30 ID:+cbK9BqQ0
159 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:36:57.78 ID:iJ25e81HO
麻生さんは、マスコミがあおった民主党ブームのようなことがないようにしなけりゃいかん、と言ったわけでしょ。 我々も肝に命じます、ぐらいのことは書かなきゃならんだろ。 それをまあ…
変態が民主主義とか語るな そういうプレイかよ
161 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:37:23.68 ID:wOFzGBaZ0
162 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:38:34.26 ID:zk4IcgtA0
163 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:39:06.12 ID:OVLr5mvN0
>>151 マスコミが部外者だという発言なら擁護はできないねw
いくら邪魔だと思っていてもいいし批判してもいいけども
部外者ではないからね
あとその文章でナチスをだしても誰がナチスになりうるかって問題がでてくるよね
マスコミがそうなれない以上
こんなクズでも記事書けるなら俺が書いた方がマシな気がする
録音もされて、本人も発言を認めてるのに まだ見苦しい言い訳してんのかバカウヨども まじお前らが一番自民党にいらねえよ
166 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:41:28.28 ID:vJbciNDc0
そもそも今回の麻生の講義で一番重要なのはメディアが靖国参拝を問題化したってとこだろ もしかしてそこをごまかしたいだけじゃ無いか?
変態新聞の分際が屁理屈を垂れるな
168 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:41:37.15 ID:75jv8yuq0
155 :名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 21:36:13.56 ID:LxEqBnxrP ← 末尾が"P" >146 オメーの脳には 左右しか軸がねーのか?(w 第二次大戦は 民主主義 と 全体主義 で勝負して 全体主義が負けた戦争だっただろ?(ソ連を除いて) この場合 判側 民主主義(愛国・愛国民・親日) 自民党 全体主義(売国・国民奴隷化・反日)で 自民を擁護する奴は 非国民・反日 ↑ わざわざ金を払って書き込み 朝鮮人が必死wwww わざわざ金を払って書き込み 朝鮮人が必死wwww
録音もされて、本人も発言を認めてるのに まだ見苦しい言い訳してんのかバカウヨども まじお前らが一番自民党にいらねえよ
下らん自己弁護
171 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:42:45.47 ID:H80JBK2EO
ヨラ・ジョンナムw
172 :
竹島は日本の領土です :2013/08/07(水) 21:43:04.27 ID:xGh8mtxb0
どこを切り取っても反日な毎日新聞w
173 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:43:39.46 ID:x+K+HKuf0
毎日新聞=変態、と思考停止しているようだけど、フラットな頭で読めば
いい記事だと思うけどな。
>>165 同感だね、ネウヨどもの苦しい言い訳が見苦しい。
>抗議のメールを多数いただく。 以前は無視してたのに触れずには居られなくなったのだろうなw お前らの思惑を挟むから指摘されるんだろうに。
>>155 > この場合
> 批判側 民主主義(愛国・愛国民・親日)
> 自民党 全体主義(売国・国民奴隷化・反日)で
この定義における根拠を示してください
ちなみに憲法改正には国民投票という民主主義的手続きが必要になりますが
憲法改正論議に置いてこのことが語られることはあまりありません。
個人的には憲法改正=政治家が勝手に変える=ファシズムという印象操作のような気がしてならない。
>>138 この発言は反面教師というような否定的な発言ではないと思うんだが。
「そんなに無理して押そうとしても抵抗が大きい。もっとスマートに動くべき」ってのを
今までの憲法がいつの間にか形骸化したナチスドイツになぞらえて皮肉ったんだろ。
「ナチスを皮肉に使う」ってのが良いか悪いかは知らんが。少なくとも海外では
「ナチスを模倣しろと言った」と聞いて批判してるところが多いようだし。
177 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:43:59.36 ID:UECgvdJ3O
178 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:44:25.30 ID:pRyK1DL7O
180 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:44:41.69 ID:oq1wFhpR0
>>1 だったように思われる。
かもしれない。
推察する。
しかなかったのだろう。
違うようだ。
ということではなかろうか。
181 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:45:03.72 ID:DiZB4VVfO
いい加減に存在価値の無い事を悟れよ! 朝鮮毎日新聞 ( ̄∀ ̄)
>しかし、これは民主主義とは何か、麻生氏がどう考えているのか、その根幹にかかわる問題である。(論説委員) で、麻生氏はどう考えているとと思ってるの、この人? 話を煙に巻くなよ、朝鮮論説委員
毎日新聞倒産させろ 製薬メーカーに圧力かけろ ねつ造新聞駆除駆除
185 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:46:16.30 ID:N/eF1giB0
メールを戴いてるんだろ? 抗議の声は黙殺した、って事でいいのか? 国民の声の届かぬ新聞、信用できる情報発信源などと自画自賛(笑)
>>1 「発言の一部だけを取り出して曲解している」といった抗議のメールを多数いただく
↓
しかし、これは民主主義とは何か、麻生氏がどう考えているのか、その根幹にかかわる問題である
この論理の飛躍が俺には理解できない
187 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:47:15.63 ID:p1Y9yic50
>>138 そうかなあ?
「ナチスの手口」とはちょっと不勉強なんで分からないが、
物事は功罪の両面見ないと見誤りますよっていう常識的(だけど極めて難しい)なことを
「民主主義の悪しき例」ナチスを代表例にしただけだと思うけど。
憲法を運営するのは議員だから、とも言ってるみたいだし。
そもそもこの講演会にいた記者に書かせた方がもっと説得力が増すと思う。
ああ俺は麻生支持派だから、多少アクロバット擁護なのかもしんない。
>>173 録音聞いてなおそれなら、フラットなのは
お前の脳のシワだろが。
ナチスを持ち出した時点で欧米的にはアウトだろうな。
マスゴミによる自民sageミンスage工作でミンス政権を誕生させてしまった苦い経験がある限り、国民もそう易々と騙されたりしないわ
191 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:48:33.38 ID:eFdS0rW90
毎日新聞て 論破されまくった挙句 ナチス憲法というものはない 麻生は不勉強 で批判してるけど お前ら新聞も 勝手に日本国憲法を 平和憲法とか呼んでるやん 平和憲法て名前の物はないよ あとこの文章 今までの毎日新聞の主張をまとめて繰り返してるだけ しかも >しかし、これは民主主義とは何か、麻生氏がどう考えているのか、その根幹にかかわる問題である。 一番最後の文で問題提起とか これは連載ものの記事なの? 最初に問題提起して その理由 自分の考え 解決策 書くならまだしも これはやっぱりもう理由づけとかできないから いい逃げしようとしてるんやなw
>ただしウケ狙いの冗談でナチスを持ち出したとすれば、それはそれで国際常識を著しく欠いており、批判は避けられない。 >だからこの部分を撤回するしかなかったのだろう。 ブッブー。海外で騒いでいるのはナチスという単語を使うとみかじめ料を要求する連中。 変態の言う国際常識とはそこがベースなのか >マスコミや野党はわーわー騒ぐな、反対するなということではなかろうか。 ブッブー。ただしマスゴミはわーわー騒ぐなだけは正解。 ネットに煽られ、今日も大人気ない報復活動ご苦労様であります
/ ヽ : :/ . : : : : ,. :{ __:ノノ:ノミ 、 顔 朝 お ∨ . : : : :/. / : `:ーく\ : ヽ .し 鮮 前 {_ . : : :/. : :,i . : : :i : : :ヽ: :. て 人 「` : : / : :/ |! : : : :} l: .}: : :! i る み .! : : : ':/:/―{ {、: :/ ': A: : .|: .| な た .| : : : f/テぅミNハ//;厶z}: :∧;′ い : : i:小 ヒ::ツ 乂'ヒ:ツソ:イ : ′ 、 .な .′:八:{. , ´/ノ: : { \ ノ. . : : : ド ,_、 .'イ{: : .| `T . : :7: .:| . : : : :| く __ノ ノ:.|l : . | }! . : : :/.:} . : : : |{> . ..ィ:..|:..|!: : .l .′: : :/:ノ| . : : : :l| 7爪:.:.ノ:/!:..| : .| ,ム-―<´1 . : : : :ト、 小ノ:./://|:. | : .| /⌒ 、\ l . : : : | { 7〈ハ.ヽ` ー|: : : : .{ . / 丶 ヽ.|.i . : : li :Vハ{lト、| i l|: : : .ハ | ヽ. |:| : : : :l: :{{ハ{{ }| } {: : __i!___ ∧ }}|:|! . : : l!: 廴八ァ'  ̄ ̄´ r┬ー一’ : ∧ 丶 {l{:{! . : : lト: {{∨ 、 } } }〉:{ . {:ハ \ 从{: : : : |_レ' \ /`ーく.ソイ´: :il : i:{.:∧ ヽ∧. :ノ´\ `ア }:.. li : : .l|
194 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:49:55.90 ID:x+K+HKuf0
>>188 聞いてみたよ、麻生さんが、ナチスのやり口と同じことをすればいい
といってるんだなとしか思えなかった。
>>189 「またか」とか「安易なロジック」とかはあるだろうけど、
持ち出したらアウトなんて論法はないよ。
196 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:50:40.57 ID:6wbOTLr40
報道の義務は事実を誤解なくありのままに伝えることにあり 記者の主観的な解釈を勝手に付け加えていいものじゃあないんだよ。 なんの反論にもなっとらんわボケ
197 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:51:07.50 ID:rgPeuROl0
《 》内補足すると、「手口学んだら」の後の会場の笑いは勘違いしたもののような気が・・・ 「だから、静かにやろうや(会場笑い)、と、言うんで、 《狂騒の中で》憲法もある日気づいたら、ドイツの、、さっき話しましたけれども、 ワイマール憲法がいつの間にか変わってて、ナチス憲法に変わってたんですよ? 《狂乱の中で》誰も《最悪の結果を生む可能性に》気づかないで変わったんだ。(お道化た感じで) あの手口、学んだらどうかね?(会場大きな笑いと拍手) 《だから》もうちょっと、わーわー騒がねえで《やろうや》。 本当にみんな「良い憲法」、これが、て言って、そういう、みんな納得してあの憲法は変わってるからね? だから、是非、そういった意味で、僕は民主主義を否定するつもりは全くありませんし。 しかし、私どもはこういったことは、重ねて言いますが、喧噪の中で決めないで欲しい。 」
>>175 じゃあ ごまかさないで 答えろ!自民党擁護厨!
本当にナチみたいな 全権委任法改憲を考えているのでなかったら
1なんで自民党は
「9条改正」と「全権委任法みたいな12-39条改悪」を
抱き合わせ販売にして 国民を騙してメクラ判おさせようとしたんだよ!
---------------------------------------------
2国民を騙しで毒を飲ませるつもりじゃなかったら、なんでたった発議2ヶ月で
情報拡散する間も与えずに 採決できる国民投票法にしたんだ?!
---------
3両院2/3なのに、何故9条じゃなく 96条改憲するんだ?!
--------------------
4 ていうか なんで自民党案12-39条は、全権委任法と
同じ「悪法通し放題」になるように 改悪ザル法化してあるの?
どーみても 国民を騙まし討ちにして
全権委任法みたいに改悪してある12-39条を 通して
治安維持法みたいな 国民弾圧法を通しまくるつもりにしか見えないが?
------------
こんなのブラックジョークなわけないだろう?
なんで国民投票法のときの自民党の態度とかを追及しないんだよ!
ヘタレ与良
ジオンの亡霊が何を言う?
>>194 やっぱ脳にシワないじゃん。
その解釈だと前段と繋がらんぞ。
202 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:52:26.52 ID:OVLr5mvN0
>>176 いやそうだって主張してた人がいたからね
俺はそうは思わないよ
俺はむしろあなたのいうような文脈で
かつたちの悪いジョークだと思っている
>>187 まー史実と麻生氏の言ってることは全然違うから
何を持って手口としているかはわからないんだよね
ただ彼は騒乱をきらうということで論述をしめくくり
かつナチスによる改憲とやらを騒乱がなかったと評価しているんだよね
だからあしき例としてだしているかは疑問だと
民主主義の悪しき例としてナチをとらえているのは確かだけど
手口についてまではそうなのかなと
203 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:52:27.69 ID:V6d2YB5E0
手口との話の直後に、「民主主義」と麻生氏は言って、誤解がないようにと、 自分の発言に関して、聴衆に対して説明しております。 発言の全体を、音で確認しましょう。
204 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:52:34.23 ID:QELae0SP0
この人ぷいぷいで妄言吐き散らしてる人だろ
206 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:53:29.65 ID:WdPFRvyc0
>>189 欧米的にアウトってやかましく言いだしたのかね。あまり聞かんけどな。
チュンチョンだけではないのか。本当に擁護したのなら本当に大問題だが
神経質すぎるのではないのか。世界は常に言葉狩りしてるとは思わんがね。
しかしもヘチマもねえ! って、どういう意味?
208 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:54:32.01 ID:qL/C2sOH0
>>198 :名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 21:51:07.91 ID:LxEqBnxrP ← 末尾が"P"
書き込み 15590人中 3位 精神異常者wwww
ID:LxEqBnxrPの書き込みログ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130807/THhFcUJueHJQ.html ←この精神異常者w 寝ないで書き込みw
覚醒剤打ちながら書き込んでいると聞いたが本当らしいなw
↑
わざわざ金を払って書き込み 朝鮮人が必死wwww
、、; (⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), ,
、ヾ (⌒ ⌒⌒);;)/,
丶 l|l l|l / '
ファビョ━ l|l l|l ━ン!
/ i / i \__人_人,_从人_.人_从._,人_人_人_从/
(゜\./,_ ┴../゜)( ) 安倍ガ!ネトウヨが発狂!答えろ!自民党擁護厨!!
\ \iii'/ /,!||!ヽ )
/V,,ニ..,ニ、、u ノ(\ ) 安倍ガ!ネトウヨ発狂!答えろ!自民党擁護厨!!
\ヽY~ω~yi ./⌒/ ノ/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒\
| .|⌒/⌒:} !. く
./ ! k.;:,!:;:;r| ,!: ::;;:\
/ <ニニニ'.ノ :: : ;:;;:ヾ
209 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:54:39.22 ID:T0ZtptRx0
>>1 まーた、変態新聞の与良かw
コイツ、妄言しか言わないのなw
210 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:55:02.25 ID:FihuZNGZO
日本破壊のために活動している毎日新聞を潰せ!
211 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:55:04.75 ID:dWEJTKGt0
国民に内緒で、こっそり憲法を変えられたらいいな〜って思ってる麻生の本音が出ただけだよ。予防線のつもりで民主主義を否定するつもりはないとか言っても無駄、もうバレましたw
212 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:55:14.27 ID:x+K+HKuf0
>>201 だよね、聴衆は麻生さんに好意的な人達が多かったと思うし
こんなこという俺ってカッコいいだろ?w という気分で本音を言ったんだと思う。
213 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:55:23.97 ID:NApTmL0m0
黙れ変態
214 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:56:11.99 ID:6BYYSsdu0
> 報道後、「発言の一部だけを取り出して曲解している」といった抗議のメールを多数いただく。 > しかし、これは民主主義とは何か、麻生氏がどう考えているのか、その根幹にかかわる問題である。(論説委員) 一行目と二行目の関連性が理解できない
215 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:56:25.60 ID:m98HOi+p0
>報道後、「発言の一部だけを取り出して曲解している」といった抗議のメールを多数いただく。 >しかし、これは民主主義とは何か、麻生氏がどう考えているのか、その根幹にかかわる問題である。 何だこの意味不明の文章は。 一行目と二行目が全然つながらないんだが。 一行目で述べている内容が重箱の隅をつつくような小さな言い掛かりならばわかるが。 不誠実さのお手本のような主張だ。
216 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:57:26.34 ID:x+K+HKuf0
>>211 さらにいえば、自民党がやりたいこと(ナチスのやり口)の本音が出たんだよね。
しつこい。ねちっこい。
218 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:57:40.88 ID:vDZEVue50
毎日は民主党の政権交代を応援した責任を総括してない。良い批判とは、批判 のその先に解決が待ってるけど、毎日の批判はニュースを売るための売国批判。
>>198 質問に質問で返すのは止めていただきたい
>>212 その通り
これが初めてならともかく麻生は舌禍の常習犯
ウケ狙いの時によく飛び出す
>>200 俺も
>>194 と同じ解釈だ。
他スレでも書いたが
(1)「憲法改正なんていう話は熱狂の中に決めてもらっては困ります。」
憲法改正は「静か(=冷静)な」環境の中でやれ。
(2)「憲法もある日気づいたら、ドイツの・・・さっき話しましたけれども、ワイマール憲法がいつの間にか変わってて、ナチス憲法に変わってたんですよ?誰も気づかないで変わったんだ。」
ワイマール憲法は「いつの間にか」「誰も気づかないで」変わった。
(3)「あの手口学んだらどうかね?」
ナチス憲法への変遷を学んで日本国憲法も「いつの間にか」「誰も気づかないで」変えたらどうかね?
この解釈が違うというなら正しい解釈を教えてくれ。
222 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:58:55.48 ID:NZF7eY8V0
ブサヨやチョンに餌を与えてはダメ。 それにしても、単細胞な生き物だ。
223 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:59:12.62 ID:rgPeuROl0
小沢損師がナチの手口でやるなら文句言いませんってヤツも居るだろうなあ。
224 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:59:32.73 ID:wINlv5uYO
Waiwai変態記事騒動で一時期スポンサー撤退あり、今度もISO26000でコンプライアンス違反でスポンサー撤退恐怖に苛まれている。
225 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 21:59:51.16 ID:7FXCOOZo0
>>1 これは、あきらかに、毎日新聞の論説委員が論破されているだろう。
抗議メールについての、真正面からの反論ができてらず、論理のすり替えを行っているのが明白じゃないか?
そうすると、麻生の発言を「文脈から切り離して、一部の言葉だけhを切り離して、意図的に曲解させた」ことに対しての、落としまえを毎日新聞はとらないのか?
もし、それをしなかったら、読者の信用、信頼を完全に失うだろう。
なぜなら、「麻生発言の全文」を読めば、毎日新聞が意図的な情報操作をしていることが誰にでも明白だから。
まさに、毎日新聞が今後どう出るか?によって、その「根幹」が問われる事件が起こった。
毎日をウオッチしよう。
もし、「言い訳」ばかりだったら、「毎日新聞ボイコット運動」を起こすべきだと思う。
226 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:00:23.16 ID:x+K+HKuf0
>>220 で、聴衆は「さすが麻生さん、いってくれるNE〜w」と笑ったわけだよ。
227 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:00:28.78 ID:YrvFHQVk0
社是だから
228 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:01:08.42 ID:kS2UmZEO0
ブラックジョークで反面教師にしろというネトウヨの主張は承服しかねる
>>221 本気かどうかはともかく解釈はそれしかない
230 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:01:15.49 ID:G0t3k+nWO
あれほど過熱していた麻生ナチス報道が今日はいきなり鎮火したような印象だが…? 何かあったのか? それともマスゴミの旗色が悪くなったのか?
231 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:01:24.19 ID:nn28kk9m0
>>214 民主主義とは何か、麻生氏がどう考えてるのかの根幹に関わるから曲解してると思われるようなことしてもいいじゃねーか
って言ってる様にしか見えないよねwわけがわからんよ
232 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:01:24.72 ID:eFXPquux0
>>1 だって大阪人の「アホか!」って所だけ取り出したら大阪人は殺されても文句言えないだろ
そう言うことだ
だって毎日変態新聞の日本の女はマクドナルドで客を取っているって記事だけを取りだしたらおまえの嫁が客を取っていると思われても文句言えないだろ
そう言うことだ
233 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:01:54.26 ID:gJ7KBOI+P
> 報道後、「発言の一部だけを取り出して曲解している」といった抗議のメールを多数いただく。 > しかし、これは民主主義とは何か、麻生氏がどう考えているのか、その根幹にかかわる問題である。 つまり、その根幹を問うために一部を取り出して曲解したってこと?
234 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:01:59.18 ID:DI7ThdYg0
なああああにがしかしじゃボケこの売国奴が!
黙れマルチーズ親父
236 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:03:12.84 ID:ttbn131U0
狂騒の中で〜が反対意見を受け付けない!になるの? 揚げ足取りや考えなしになんでも反対っていうのは良くないって事でしょ?
237 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:03:35.25 ID:x+K+HKuf0
>>221 やっぱりそれだよ、それじゃなく好意的な解釈をする人は
注釈しまくって擁護者の主張になってる。
だから好意的解釈者の話は納得できない。
238 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:04:20.49 ID:WdPFRvyc0
マスゴミが煽って来た手口が見透かされ今回はじり貧負けになりそうなんで 責任回避に走りますよって言う記事です。 憲法改正早くやれ、国軍化防衛力強化敵基地攻撃的兵器大賛成じゃ。ついでに 核のシェアリングもな。
239 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:05:14.01 ID:rgPeuROl0
>>221 その解釈だと、前部分の以下と辻褄が合わないんだよな。
以下の文脈では「間違ったこと」=ナチスの台頭
「ウッワァ〜となった中で、狂騒の中で、狂乱の中で、騒々しい中で決めてほしくない。
ちょっと皆さん、良く落ち着いて、我々を取り巻く環境は何なんだと、この状況をよく見てください、
という世論というものの上に、憲法改正というのは成し遂げられるべきなんだと。
そうしないと、間違ったことになりかねないと、いうことを思うわけです。
〜中略〜
そして彼(ヒトラー)は、きちんとワイマール憲法という、当時ヨーロッパで最も進んだ憲法下にあって! ヒトラーは出てきたんだから。
だから常に、憲法が良くてもそういったことはあり得るということですよ。」
240 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:05:32.61 ID:13ppwMzHO
かいつまんで言えば、論破されて無念ということだ
このヨラってどういう人間なの?朝鮮人?
242 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:07:07.95 ID:vPUWDbMOO
しかし、じゃねえよ変態毎日
ナチス発言よりその後に続けた国民に気づかれないように静かに 改正しようという言い回しのほうが問題だというのは思った 堂々としっかり改正しろよな
244 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:07:10.87 ID:nn28kk9m0
>>230 政権交代前の漢字読めないだのカップ麺の値段だので叩いてた時は、民主支持者というか、なんかよくわからんけど自民は嫌だと政権交代待望する空気みたいなもんもあったけど、
今回はその時みたいに煽ってみても皆が乗ってこないという空気をさすがに読んだんじゃないかw
共同に載せられて調子こいた毎日だけが梯子はずされた形なんじゃないのw
245 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:07:34.93 ID:OVLr5mvN0
>>239 台頭と改憲をどう考えているかわからんから何とも言えないんだよね
あとナチ全体と手口の区別していた場合にそれはあんまり矛盾しない
246 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:07:36.57 ID:Be4ASPPo0
>>194 これは改憲推進派達の前で「改憲は慎重に」って釘を刺したスピーチなんだよ
「ナチスと同じようにやったらどうかね?」
って言うのは発言の舞台、麻生の立ち位置を理解するとだいぶ違ってくる
247 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:07:50.33 ID:vbcERn5a0
>>1 要約すると
「既に説明済みの発言者の意図を完全に無視して
勝手な思い込みと自分の考えと違うという理由だけで批判しています」
という自白
248 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:08:48.22 ID:hFa2KxNmO
未だにこんなことを書いてるのか 書けば書くだけマスゴミと野党の評価が下がるだけなんだが いつになっても気づかない
249 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:08:58.41 ID:p1Y9yic50
護憲と叫んでいれば平和が来ると思っているのは大間違いだし、 改憲できても、世の中すべて円満にと、全然違う。改憲は、単なる手段だ。 目的は国家の安全と、安寧と、国土、我々の生命、財産の保全、国家の誇り。 狂騒、狂乱の中で、決めてほしくない。落ち着いて、我々を取り巻く環境は何なのか、この状況をよく見て下さい、 という世論の上に、憲法改正は成し遂げるべきだ。そうしないと、間違ったものになりかねない。 選挙で選ばれた。ドイツ国民は、ヒトラーを選んだ。ワイマール憲法という、当時、欧州でもっとも進んだ憲法下に、ヒトラーが出てきた。 常に、憲法はよくても、そういうことはありうる。 この辺は有権者に向かって言ってるよね。よく考えてないとダメだ、って。
250 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:09:05.82 ID:rgPeuROl0
自民支持の中にも改憲慎重派が一定数いるのに、「気付かれないで」なんて出来るわけ無いじゃん。
252 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:09:13.07 ID:eznVfW0zO
朝日新聞記者と毎日新聞記者は逃げてないでTwitterに来いよ
253 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:09:27.71 ID:vJbciNDc0
だから麻生が一番言いたいのはナチスがどうとかじゃなく なんでも騒いで問題化してるマスコミに対する皮肉だろ?
254 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:10:16.63 ID:x+K+HKuf0
>>246 僕は違うと思うね、麻生さんはそのままの意味、ナチスと同じように
やったらいいんだという意味で聴衆に言ったと理解してる。
256 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:11:04.81 ID:rgPeuROl0
>>245 ナチは否定するけどナチの手口は真似たいってのも理解に苦しむけどね。
257 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:11:28.26 ID:0mM3UdQV0
要約すると。 麻生憎しの目的で歪曲記事を書いた。 ネットで曲解だと批判された。 モゴモゴと言い訳にもならない言い訳した。 現在→あほだといわれてる。
曲解がマスゴミの根幹なんだろ もう筆を置いて、日本のために少しは働け
259 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:11:44.41 ID:nn28kk9m0
>>246 そこだよね。擁護者は好意的に解釈してるニダ!無理があるニダ!っていってる人は
麻生が誰に向かって、どういう立場でこのスピーチを行ったかを見てないってのもある
麻生の第一声は「私は(今ここにいる面々の中では)左翼である」という立場の表明から始まってるわけで
>>1 やっぱりこいつ等、捏造を基にして叩いている自覚あるんだなw
誤魔化しているだけ
このマスゴミ共と、マスゴミをスポンサードする企業には 【ISO 26000】【JIS Z 26000】 これで社会的責任について聞かないといけないよな。
マスゴミ共は国民が「躾」するしか方法が無いよ、何時まで経っても捏造を止めようとしない謝罪も訂正もしないんだから。
徹底的に叩き倒して躾けないとな
262 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:13:43.40 ID:cmULljLE0
>>27 変態新聞と与良に好き嫌いで判断するなと言ってこいw
意地でも全文載せないつもりだなこいつらw
264 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:13:51.34 ID:rgPeuROl0
>>246 麻生は改憲に対しては(特に9条周辺には)慎重というより懐疑的なんじゃないかな。
265 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:14:02.76 ID:p7S9bgr30
またバナー広告がなくなっちゃう(笑) もう一度みたいなあ、あの絶景を
後 付 け の 説 明( 詭 弁 )を 要 す る、新 聞 紙 報 道 ww
267 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:14:54.92 ID:Be4ASPPo0
>>254 櫻井さん(改憲派)が麻生さんのスピーチについて
自分らと違う意見だった、と言ってるじゃん
麻生は今みたいな流れで盛り上がって改憲したらダメだって言ってるんだよ
268 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:14:55.91 ID:OVLr5mvN0
>>256 でもそれぐらいしか考えられないんだよね
ずっと騒がしさを批判してきたなかで
ナチの改憲は騒がしくないっていって
かつ〆が喧噪をさけるべきとかだから
あれ?waiwaiの反省は?
270 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:15:15.84 ID:G0t3k+nWO
>>244 やはりそういう事か?w
記憶にあるだけで、去年の自民党安倍総裁誕生時、
マスゴミの安倍に対するカツカレーネタとお腹痛いネタによるネガティブバッシング。
ところがネットで騒がれ、社食のカツカレーの値段を晒され、
全国の潰瘍性大腸炎患者に謝罪したマスゴミw
マスゴミネガティブ工作三連敗だなw
271 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:16:13.70 ID:p1Y9yic50
>>249 今回の憲法の話も、狂騒の中でやってほしくない。
靖国神社も静かに参拝すべきだ。お国のために命を投げ出してくれた人に、敬意と感謝の念を払わない方がおかしい。
いつからか、騒ぎになった。騒がれたら、中国も騒がざるをえない。韓国も騒ぎますよ。
【だから、静かにやろうやと。】
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑これは改憲に引っかけているのではなく上記の靖国参拝を静かにやろうということを強調するために2度言い、倒置法まで使っている。
マスコミはここの部分が以下の文章にかかっている、と思ったわけだ。
憲法はある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ。
誰も気づかないで変わった。あの手口に学んだらどうかね。わーわー騒がないで。
本当にみんな、いい憲法と、みんな納得して、あの憲法変わっているからね。
僕は民主主義を否定するつもりはまったくありませんが、私どもは重ねて言いますが、喧噪(けんそう)の中で決めてほしくない
272 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:16:14.12 ID:x+K+HKuf0
>>259 ニダなんていってないけどね。
反論者は敵対者としてチョン認定しようよwといいたいわけだね。
やはり麻生さん&創価学会信者と同じで自民党支持者は
ナチス肯定なんだね。
273 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:16:51.37 ID:93u9CAcG0
自民党は静かに議論している。 しかしその他の議論はやかましい。 これは民主主義を理解してない発言だよ。
274 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:18:24.16 ID:LJM99y4s0
要するにスゴミさんは、 批判はするが、批判されたくない。 というわけですな。
発言の一部だけを取り出して曲解していることこそが 民主主義をゆがめてんじゃねえか
276 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:19:13.98 ID:OVLr5mvN0
>>275 っていうなら大いに議論すればよかったけどね
痛いとこ突かれて、必死に弁明かw こういう爺が如何に日本をダメにしてきたのかが分かるわw
278 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:20:09.60 ID:x+K+HKuf0
>>267 そこの部分は聞いたままだね。ナチスの手口学ぼうw
も聞いたままの解釈でいいと思う。
279 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:20:30.57 ID:WD7dY7xB0
(◎__◎;)日本を弱体化させるためには、 どんな歪曲論法でも、 思いつく新聞があるようです。
280 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:20:40.87 ID:GlIwxUcIO
ナチス憲法なんて言ってないぞ。 それに抗議に対して説明にすらなってない。 やりなおし!
281 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:20:51.53 ID:nn28kk9m0
>>272 や、悪かったね
そこで自民支持者はナチス肯定なんだねとレッテル貼りしなければカッコいいんだけど
最後の一行書いた時点でやっぱり改憲論者=ナチス支持者と曲解させようとしてるわけで
ニダ呼ばわりが相応しかったねw
282 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:21:01.47 ID:1Pb2YhPd0
>>254 「クソうるせー売国マスゴミ共が、ナチスみたいに言論統制してやりたいわ、できんけど」
って言ってるんじゃないの?
んでそれがブラックジョークにしても度の過ぎた発言だって叩かれてるんじゃないの?
「しかし」ってことは、曲解していると認めたも同然だな
麻生の発言以上に問題だわ、こりゃ
>>272 実際には朝鮮人こそナチスと同じなんだけどね
ナチスドイツがユダヤ人の資産没収したように
韓国政府は親日の子孫の資産を没収している
ナチス政権下のドイツ人がユダヤ人の施設に危害を加えたように
韓国人は日本大使館にモノを投げ、危害を加えている
285 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:22:01.21 ID:p1Y9yic50
>>278 ま、解釈は自由だからな。
だから俺は9条解釈論ってのは危ないと思ってる。
だからといって自民党案も賛成できないけど。
なんせ変態の統括者を社長にしてしまうのが毎日の社風。 歪曲...どころか嘘並べて恥じないって"分かってる"んだから、 もう、いちいち言い訳しなくても良いですよー。
287 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:23:17.03 ID:T6OV/0Wi0
無粋な毎日新聞。 アメリカ人もイギリス人もジョークはその人のセンス。 麻生さんのジョークはすごくいい。 反日メディアの報道の暴力こそ許せない。
288 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:23:35.37 ID:OVLr5mvN0
というかいろんな擁護論が発生している現状で 新聞社に曲解を責めるっていうのはもう難しいと思うんだけどな
290 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:24:47.15 ID:x+K+HKuf0
>>282 その意見に近いかな。「できんけど」とは思ってない気がするけど
かなり本気でいった言葉だと思う。
291 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:25:40.88 ID:Fm0M+SHS0
2009年衆院選後「民意が反映された!」 2013年参院選後「低投票率だ!投票していない国民の民意が反映されていない! 選挙区割りの問題からこの選挙は違憲の可能性が!」 こんなバカな報道してりゃあ信用なんかされないって。 話のすり替え、誘導、偏向報道…どこに信用される要素があんの?
292 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:25:43.38 ID:rgPeuROl0
>>268 >ナチの改憲は騒がしくないっていって
いや、それ違うんじゃないかな?
通して読むと、麻生は「狂騒の中でナチは全権委任法を成立させた」っていう理解みたいだ。
>>239
293 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:25:48.63 ID:d7iMtAWc0
この表現で、ナチス礼賛なんて主張する人、日本語を知らない。 たぶん、日本人じゃない。 漢字が読めないのでハングルだけを使用している生物とか、漢字だけを使っている野蛮人だな。
294 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:26:12.32 ID:s55v3HfX0
馬鹿なんだな
295 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:26:39.15 ID:p1Y9yic50
>>290 そうだとすると、おそらく麻生首相時にそういった行動に出てるはずだけど。
どの政策がそれに近いかな?参考に教えてくれ。
本気で言ってたという論拠を聞きたい。
ちょっと待ってほしい。毎日新聞が駅に売ってあると不愉快に思う日本人がいることを知ってほしい。
297 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:29:58.39 ID:ttbn131U0
>>256 日本人は「罪を憎んで人を憎まず」って精神があるから誤解がうまれたんだろうね。
>>239 悪いが前提からして間違っている。
「間違ったこと」=ナチスの台頭とはどこにも書いてない。
狂乱や騒々しい中で憲法改正がなされると間違ったことになりかねないと麻生は言っているが。
>>245 も指摘してるようがそこにナチスの台頭との関連は見いだせない。
どう解釈したら「間違ったこと」=ナチスの台頭となったんだ?
299 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:30:38.89 ID:0mM3UdQV0
>>しかし・・・ 自分が悪いのが、わかっているだろ。 言い訳せずに、まず、謝りなさいって、教育されてないのかよ。
300 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:30:57.87 ID:d7iMtAWc0
>麻生さんのジョークはすごくいい。 良くない。中韓や左翼、増すごみが曲解することが常なのに、 こんな曲解されるような話題は避けるべき。 安倍政権の足を引っ張るのが分からなかったのか? デフレ克服までは辛抱すべき。
301 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:31:11.07 ID:7fH3q/9p0
>>299 ごめんなさいしたら負けっていう民族なんでしょ
次のように補うとって、本人の意思に関係なく補っちゃ駄目だろ
303 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:31:47.65 ID:ePKtmMyZ0
>>2 > 報道後、「発言の一部だけを取り出して曲解している」といった抗議のメールを多数いただく。
> しかし、これは民主主義とは何か、麻生氏がどう考えているのか、その根幹にかかわる問題である。(論説委員)
おまえら国民は、新聞の報道する内容に反論するな!ってことだね。わかります。
まだ、毎日新聞なんかを読んでる奴がいるのがいかんのだろう。
305 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:32:52.95 ID:x+K+HKuf0
>>295 たとえば麻生さんは、小子化はもう手遅れだから移民だと主張してる
つまり、日本の底辺庶民(反自民支持者)はどうなったったっていいんだよ
ということをいってる。
306 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:33:02.65 ID:1zaWH+MSO
307 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:34:28.38 ID:sAXjKt5f0
このズラ野郎まだ生きてんのかw さっさとズラ取れよ
308 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:34:36.17 ID:QrAitchX0
よほど失言待ってたんだろうな・・・
発言の一部だけを取り出して曲解し、それをネタに気に入らない政治家を 追い落とそうとした毎日新聞は、ナチスの手法に学んだんだろうか。
>「ナチスの教訓に学べ」との趣旨だと受け止めるのは難しい。 小学校の国語を学べば理解できるようになりますよ 毎日新聞さん
311 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:36:41.27 ID:5QMBxWW50
>1 麻生発言のメディアによる”恣意的捏造”は紛れも無い事実だ。 だけど、こいつらがを認めちゃったら、ユダヤ団体に会社潰されるからな。 そりゃ必死だわなw ていうか、もう詰みなんじゃないか?wwww
312 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:37:20.07 ID:p1Y9yic50
>>305 そんなこといつ、言ってたっけ?
所信表明演説でも聞いた事ないな?
最近の講演会か?
あと底辺が反自民であるという論拠はどこから?
313 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:37:33.52 ID:e9OKLVbfO
新聞記者ってイメージはネクタイピシッと締めて現場でバリバリ取材しているカッコイイイメージがするだろ?
実際に>
>>1 みたいな記事書いてるのってさ
脂の付いた眼鏡にポロシャツ姿の鉄オタみたいなヤツなんだぜ
314 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:38:30.86 ID:Z2QHLfRMP
>>221 >(2)「憲法もある日気づいたら、ドイツの・・・さっき話しましたけれども、ワイマール憲法がいつの間にか変わってて、ナチス憲法に変わってたんですよ?誰も気づかないで変わったんだ。」
>ワイマール憲法は「いつの間にか」「誰も気づかないで」変わった。
ここを、麻生が目指す「静かな改正」と解釈するのが間違い。
もちろん、その解釈を許す表現をした麻生に責任はある。
麻生は問題箇所で「いつの間にか変わった」だけでなく、
「国民が納得した改正、国民が良いと思った憲法」と強調している。
つまり、これは民主主義上も支持された改正であるという意味。
そして、講演を貫く麻生の論理は、
「ナチス=国民の支持を得た=民主主義が生んだ=民主主義の欠陥」。
麻生はこちらの意味で、ナチス改正を描いた。
問題箇所直後でも、「民主主義を否定するわけではないが(問題がある)」と言及している事からも明らか。
講演前半=「ナチス=国民の支持=民主主義→麻生の批判対象」
問題箇所=「ナチス改正=国民の納得あり=民主主義に則る
→民主主義を否定するわけじゃないが(麻生の批判)」
完全に論理的一貫性がある。
315 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:38:51.23 ID:rgPeuROl0
>>298 >>239 の
「そうしないと、間違ったことになりかねないと、いうことを思うわけです。」
「・・当時ヨーロッパで最も進んだ憲法下にあって! ヒトラーは出てきたんだから。
だから常に、憲法が良くてもそういったことはあり得るということですよ。」
を合わせて読むと、「憲法が良くてもそういったことはあり得る」の
「そういったこと」とは「間違ったこと」=ヒトラー ってことだと俺には読める。
「良くても」の「ても」はその後に反語が来るからね。
316 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:38:57.20 ID:csAXqwIt0
チッ 住みにくい世の中になっちまたなあ 嘘 誤魔化し 捏造 がネットの普及で すぐにバレテしまう by与良正男
317 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:39:29.40 ID:WtnPOV1q0
今までマスゴミはこの手口使って日本国民を洗脳してあの民主政権が誕生 でも、民主党があまりにも無能で売国奴で自爆 まだ自覚していないね、もうその手口は通用しない 日本は目覚めました。 日本人を馬鹿にするな、怒ったら恐いよ
318 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:40:09.49 ID:0mM3UdQV0
>>311 ユダヤ団体に日本のマスコミはナチスを曲解して、ユダヤ人を出汁にして
貶めているって、メイルでも送ったほうがいいかもしれんね。
319 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:41:17.07 ID:q86z/n/m0
>「発言の一部だけを取り出して曲解している」といった抗議のメールを多数いただく。 これに対する言い訳が >・・・・・次のように補うと分かりやすくなるかもしれない。 >・・・・・・あの手口、学んだらどうかね(と言いたくなるほどだ)」 と、早速、発言の一部だけを取り上げてをねじ曲げた勝手な解釈を()書きで入れてるんだもん。 何が何でも、偏向ねつ造報道を止める気は毛頭ございません。って与良からの宣言にしか受け取れんわw
321 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:43:21.87 ID:x+K+HKuf0
>>312 反自民になりそうな庶民だよ。
あとね、そのままの解釈をしたという意見に対する反論って
チョンだな、国語が読めない、といった罵倒か、擁護者がコネまわした
ムリ解釈しかないでしょ、だからまったく納得できないんだよ。
こんなことでは安心して自民党に投票はできないな。
>報道後、「発言の一部だけを取り出して曲解している」といった抗議のメールを多数いただく。 >しかし、これは民主主義とは何か、麻生氏がどう考えているのか、その根幹にかかわる問題である。(論説委員) まったく意味が分からない。 「これは民主主義とは何か、麻生氏がどう考えているのか、その根幹にかかわる問題」だからこそ、 曲解しないように、発言の一部だけを切り出すなってことを皆が言ってるんだろ。
323 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:43:44.38 ID:Z2QHLfRMP
>>314 問題箇所直後の表現からも、講演全体の論理構成からしても、
麻生の意図が「ナチス=国民の支持=民主主義の欠陥→麻生の批判対象」であることは、
論理的一貫性があることからも明らか。
だが、問題箇所において、
「気づいたら変わった」「国民が納得してた」「良いと思ってた」とだけ表現し、
まるでプラス評価をしていると受止められるように描いた。
更には、「反面教師」という言葉を用いずに「手口学んでは」。
「手口」という言葉にマイナス評価が少しは読取れるとは言え、
「ナチス改正は学ぶべき手法」という誤解を生んだのは麻生の責任。
その範囲で、麻生の表現能力の無さを追求するのは正しい批判だ。
でも、全体を読めばナチ・民主主義批判の論理的一貫性がわかるのに、
「麻生の意図」まで曲解して、「ナチス肯定」と責めるのは不当だよ。
324 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:45:07.44 ID:blWLcL600
この手のインチキ野郎が泣きながら謝罪する日がどんどん近づいてるよ。
>>1 抗議のメールは、大喜びでゴシップを触れまわる中学生のような報道姿勢を読者に見透かされたんだろ。
これはジャーナリズムとは何か、毎日新聞はどう考えているのか、その根幹にかかわる問題だぞ。
326 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:46:21.16 ID:OVLr5mvN0
327 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:46:48.83 ID:Z2QHLfRMP
>>245 >>298 桜井が何度も指摘してるが、講演では、
「ナチス=民主主義が生んだ=民主主義の欠陥→麻生の批判対象」
という内容を何度も何度も繰り返してるだろ。
しかも、問題箇所では「国民の納得・国民は良いと思った」と、
民主主義における重要な要素「国民の同意」を描いている。
その直後に「民主主義を否定するつもりは無いが」と、
民主主義批判の意図も示している。
問題箇所が誤解を生むものとはいえ、
これだけ講演全体の論理的一貫性を示す単語と流れがあるのに、
「麻生の意図」まで歪めて捉えるのは不当だろ。
328 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:47:03.38 ID:Lgf4DMKtO
マジでマスコミのこういう偏向報道には、刑事罰を与えるべきだと思う。
どっからどう見ても、麻生のファシスト志向がハッキリした。分かったよ。
330 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:47:46.58 ID:n6iS7PVs0
与良ジョンナム、相変わらず頓珍漢な事言ってんなw
331 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:47:58.40 ID:F9ytkopx0
毎日変態新聞を購読してるバカがいることに驚いた
332 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:48:10.21 ID:DlHdxL2lO
過ぎたるは及ばざるが如しだな、毎日も朝日も反日をやり過ぎたなこれから反転するぞ。
与良よ、そんな事はどうでもいいけど ぶっちゃけミノをどう思ってるんだ? 森田君の天気予報ネタに二日酔いのミノが下らないツッコミ入れて。で、お前は? スタッフと同じく愛想笑いの音声入れてるのか? 相変わらず不憫な仔だな、お前は。
334 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:50:18.29 ID:p1Y9yic50
>>321 だからそれを行動で示してるはずだって。
そのために政治家やってんだから。
ナチスになぞらえた政策はどれよ?示してよ。
本気で麻生がいったと君が思うに足る言動があったはずだよ。
それともただの印象論?
ナチスを引き合いに出したことを非難するなら、政治家は歴史に学ぶことが非難されるに値するのかと問いたい ナチスというデリケートな単語を公人が発言することを問題視するなら、報道がナチスナチスと連呼することは問題でないのか、もし問題ならそれは安易な言葉狩りではないのかと問いたい
336 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:50:49.49 ID:zFTxflPX0
伊藤惇夫曰く 「どこを切り取られても誤解されないような発言をしろ」だとよww サンデースクランブルで言ってた
頭悪すぎだろw
338 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:51:52.62 ID:rgPeuROl0
>>326 端折って全部ひっくるめて言ってるんじゃないかな?
>>1 民主的な選挙を経て選ばれる政治家と違い三流亡国新聞の毎日変態新聞の(日本名)与良正男は好き勝手な事を言えて楽だね
日本国民の一人も(日本名)通称・与良正男の支離滅裂解説とか聞かないのに一体何様のつもりで政治解説やってんの?日本語分かる?
>>328 まったく同感だよ。
政治よりもマスコミの方が日本を悪くする原因になってるもの。
341 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:52:51.82 ID:Z2QHLfRMP
ネオナチ =「ナチスには民衆の支持があった!」 講演前半の麻生=「ナチスには民衆の支持があった! (だからこそ、民主主義には問題がある)」 ナチス肯定 =「ナチス改正には国民が納得していた!」 問題箇所の麻生=「ナチス改正には国民が納得していた!」 こういう状態だろ。 麻生は講演前半では、ちゃんと( )内の意味も明示しているから、 ナチス・民主主義批判だと受け取ってもらえる。 だが、そこがなければたちまちネオナチと同じだ。 講演後半の問題箇所では、 それと同じような端折る間違い、表現上の間違いを犯しているんだよ。 そのせいで、「ナチス肯定」という誤解を生んでいる。 だが、だからといって文脈全体や問題箇所直後の表現を見ればわかる 「麻生の意図」を曲解するのは不当だろ。
変態毎日は朝日より姑息な反日新聞。
>>335 9条改正反対派は、今まで「9条改正はナチスの様だ!!」とか引き合いに出すのはOKなのに、改憲派
が似た趣旨でナチス持ちだしたら、曲解して「ナチスを支持」みたいな論拠になるのは、どう考えてもおかしいよな。
歪曲認めてんじゃんw
345 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:54:13.13 ID:0mM3UdQV0
初めから、日本が嫌い、反日主義の変態だと、一面に書いとけよwww
346 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:54:55.96 ID:OVLr5mvN0
>>338 それは文脈からよみとれないんじゃ
政権奪取に関してはうわぁっとという表現
改憲に関してはわーわー騒がないでという表現
な以上それらをひっくるめられているというのは強引じゃないかな
347 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:55:54.16 ID:PPJCfnr+O
実際今だって、憲法のことなんてそっちのけで「ナチス!ナチス!ナチスの手口って言った!」とヒステリー起こして足を引っ張ってるだけですが…。 これが喧騒っていうんじゃないのかね? 憲法なんて置いてきぼりだ。
349 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:56:50.82 ID:Z2QHLfRMP
>>326 政権奪取も、「ナチス改正」も区別せず、
共通した表現と流れを麻生は示しているだろ。
政権奪取=国民が支持した
ナチス改正=国民が納得した、正しいと思った
政権奪取=民主主義の欠陥として批判
ナチス改正=「民主主義を否定するわけではないが」
(国民の納得・国民の判断・民主主義を批判)
これだけ言葉も論理展開の流れも共通しているのに、
言葉の意味を逆にして解釈する意味がわからんわ。
350 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:57:06.97 ID:9uGOaV4Z0
>>1 首相らの靖国参拝についてマスコミが騒ぎにするのがおかしいとも言っている。要するに一番言いたかったのは、
しっかり作り上げた自民党憲法改正草案に対し、マスコミや野党はわーわー騒ぐな、反対するなということではなかろうか。
???
351 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 22:57:37.38 ID:LJM99y4s0
>>336 それは当然、マスゴミ、コメンテーターに跳ね返るわけでw
352 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:00:24.52 ID:v7IA55Ni0
櫻井よしことの説得力の差が酷いw
353 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:00:25.49 ID:Z2QHLfRMP
>>346 誤解を生む状況があっても、
一貫性が文脈で読取れるだろ。
国民の支持・国民の納得・国民が良いと思った。
全て国民の同意を意味する言葉だろ。
問題箇所の改憲においても、「国民の同意」を描いているだろ。
なんで政権奪取の時だけ、この「国民の同意」を民主主義で解釈して、
改憲においては、「民主主義とは解釈しない」という、ダブスタ判断するんだよ。
麻生は共にナチスと民主主義を批判する意図が一貫してるだろ。
麻生の表現能力の無さも問題だけど、
これだけの共通性を無視して、強引に区別するのは読解力が無さすぎだよ。
354 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:00:38.07 ID:hFa2KxNmO
なんでマスゴミってこんなバカばかりなんだろう しかもバカに限ってやたら声がデカい 恥を知っていれば一度二度の失敗で反省し修正する それすら出来なくても務まるのがマスゴミ 病人なら良心の呵責そのものがないからなおよしと そんな風に見えるね
>>314 >ここを、麻生が目指す「静かな改正」と解釈するのが間違い。
なぜ間違い?
麻生も「 だから、静かにやろうや」と憲法改正を静かにやろうやと発言しているが。
とはいえあんたの意見に真っ向から反対するつもりはない。
麻生が(実在しない)ナチス憲法を引き合いに出して民主主義の危険を説いてるのは理解できる。
民主主義は愚衆政治に陥る危険もあるからな。
憲法改正を静かにやろうやと訴えておきながら民主主義の危険を叫ぶのは意味が分からん。
たとえ静かにやったとしても民主主義のルール下でやる以上はその危険は常に孕んでいるからな。
>>345 そこまで書くのなら、日本の母親は受験ストレスに悩んでる息子のイチモツを
しゃぶって発散させてる。そんなデマを世界に発信したのは我が誉れある毎日新聞です!
それくらい、最早曲げられようの無い事実を事実として堂々と世界に表明して欲しい所です。
357 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:01:58.30 ID:oq1wFhpR0
>>1 だったように思われる。
かもしれない。
推察する。
しかなかったのだろう。
違うようだ。
ということではなかろうか。
358 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:02:41.36 ID:p1Y9yic50
>>355 その静かにやろうや、は前段の靖国参拝の話だと思うんだ。
>>271 だからと言ってるから素直に前段を受けた結論を出してるところ。
359 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:02:58.21 ID:Op9nvnWz0
. 毎日変態新聞社は日本語が満足に理解できないで、新聞を発行していたのねwwww .
こういう、発言内容に対する批判はいい。 ダメなのは「ナチス肯定」とか、全く逆の趣旨の捏造報道をすること。
361 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:03:35.47 ID:O3PxLnaV0
>>336 > 伊藤惇夫曰く
> 「どこを切り取られても誤解されないような発言をしろ」だとよww
> サンデースクランブルで言ってた
政治家なら当然でしょう
失言大魔王の麻生は無理でしょうけどw
発言に難癖付けたのは明らかだけど、絶対認めるわけにいかないから さらに苦しい言い訳で誤魔化してるだけ 間違いなく人間のクズだよこいつらは
363 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:05:20.59 ID:0mM3UdQV0
>麻生氏がどう考えているのか 本人に聞けばいいだろw 記者なんだからw 耳と口がないのかね?記者として想像で記事書くなよ。屑。
364 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:05:48.95 ID:S0KT0f1uO
昭和天皇の傘下ではない もうひとつの天皇の傘下 多氏の巫女が現れた お役御免だ 裏天皇
365 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:06:05.62 ID:OVLr5mvN0
>>358 どっちにしろわーわー騒がないでってかかっているんだから
静かな改正じゃないの?
366 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:06:31.24 ID:Z2QHLfRMP
>>355 憲法改正を静かな議論を」と求めているのは正しい。
だが、ナチス改正を見習うべき「静かな改正」と捉えているかどうかが問題なんだろ。
もし、ナチス改正=静かな改正として捉えていたら、
「国民の納得あり」→民主主義の上でも正しい→だから見習うべき
という論理の流れになるはずだろ?
でも、問題箇所の直後で、「民主主義を否定するわけではないが(問題あり)」として、
「国民の納得があったナチス改正=民主主義上は正しい改正」を批判しているだろ。
「静かな改正・見習うべき改正」と解釈すると、
問題箇所が直後の表現に繋がっていないだろ。
その逆に、
「国民の納得のある改正=民主主義上は正しい改正=でも問題がある改正」と
解釈したら、完全に講演全体と一貫性があることがわかるだろ。
「民主主義を否定するわけではないが」という表現にも完全に一致するだろ。
367 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:07:25.97 ID:ziGWKTrM0
368 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:07:45.39 ID:oq1wFhpR0
>>361 >どこを切り取られても誤解されないような発言をしろ
そんなの論理的に不可能です
昔NHKニュースのMADが流行ったことを知らないのかな?
369 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:08:57.25 ID:OVLr5mvN0
370 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:09:04.24 ID:p1Y9yic50
>>361 TBSでの「韓国併合を100%正当化するつもりだ」という石原のテロップは?
賞味期限内であるにも関わらず(単なる内規違反)、さも問題があったかのように報じたフジヤは?
>>365 その直後に「あれはみんな納得して改正してるからね」といってる。
わーわー騒ぐというのはおそらく社民党みたいな勢力を念頭に置いたんだと思う。
それを静かな改正と呼ぶのか?というと俺は「冷静な改正」であるかと。
371 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:09:04.20 ID:Ng/0RzeQ0
>>1 マスゴミもこんなコメントしなきゃならないくらい追い込まれてきたってことかw
さすが変態新聞の論説委員がお書きになった文章、支離滅裂すぎる。
373 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:10:46.00 ID:cAw6rSokO
>>1 じゃあきちんと全文掲載してみろよ
毎日の購読者に一般人がいるか知らないが、その一般人がどういう感想を持つかね?
374 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:12:03.30 ID:puPRUtHq0
どこを切り取っても良いなら、 『ヨラジョンナムが「首相らの靖国参拝についてマスコミが騒ぎにするのがおかしい」と主張した。』って言っても問題ないんだよね? だって実際に書いてあるんだもん。
376 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:12:36.85 ID:0mM3UdQV0
最近の毎日新聞の書いてる日本語が日本語じゃないような 気がするのはどうしてだろう?
>>361 伊藤惇夫氏?存じませんが、まぁ仰ってる事は判ります。
どこぞの宗教団体のひも付きだとしても、折角のねじれ解消与党。
なら「どこを切り取られても曲解出来ない様な発言をしろ」って事かと。
繰り返しになって申し訳ありませんが、伊藤惇夫氏?知りません。
頭が悪い
379 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:13:50.54 ID:rgPeuROl0
>>346 いや「ウワ〜っと」って改憲についての部分で言ってるよ。
「ウワ〜となった中で、狂騒の中で、狂乱の中で、騒々しい中で決めて欲しくない。
ちょっと皆さん、良く落ち着いて、我々を取り巻く環境は何なんだと、この状況をよく見てください、
という世論というものの上に、憲法改正というのは成し遂げられるべきなんだと。
そうしないと、間違ったことになりかねないと、いうことを思うわけです。」
380 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:13:58.00 ID:A+PckNbbO
>>361 >> 「どこを切り取られても誤解されないような発言をしろ」だとよww
何様ですかwww
381 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:14:27.53 ID:Z2QHLfRMP
>>355 あとね、「静かにやろうや」は靖国問題を受けて述べているだろ?
そして、あそこは靖国参拝を支持する保守派の集まりだろ?
彼ら保守派が求めるのは、「正々堂々と8月15日に参拝しろ!」だろ。
「国民は一丸となって支持せねばらなない!それが日本国民にとって正しい!」だろ。
一方で、麻生が述べているのは、
「騒ぎにせずいつでも落ち着いて参拝できる環境」だろ。
麻生は保守派が求める国民一丸の支持に対して、落ち着けと言ってるだろ。
「そういう熱狂・愛国心はナチにもあったが問題を生んだ
だから、憲法にそれを持ち込むな、静かにやれ」だろ。
桜井が述べていたが、そういう保守派批判をするから、
麻生は「俺、最近左翼といわれるんだよね」とギャグかましてたんじゃん。
ナチ的愛国心批判・熱狂批判・民主主義批判。
全て一貫性があるとわかるだろ。
382 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:15:00.82 ID:l6wzbEDf0
>1 「あの手口、学んだらどうかね」の後に笑いが起きてるから、麻生はジョークのつもりで 言ったと解釈しているようだが、麻生は笑いの後にいたってまじめに次のように言っている。 『もうちょっとワーワーワーワー騒がないで、本当に、みんな(新しいドイツ憲法は) いい憲法と、これ(ドイツ憲法)はいい憲法って言って、それをみんな納得して、あの憲 法(ワイマール憲法)変わっているからね』 つまりマジでワイマール憲法からドイツ憲法に変わった手法・手口を評価している。 与良正男はこの部分をきちんと解釈していない。程度が低いな。 毎日も抗議メールを多数受けたので、ビビッて多少麻生擁護の色を出したか。情けねえな。
383 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:15:42.58 ID:HExc9WO10
押し紙屋の分際で偉そうだな。
一つだけ確かなことは、麻生自身はまったくナチスのこっそり改憲に学んでないってことだな ユダヤまで巻き込んで国際的に注目させちゃったんだぜ、日本の改憲問題を 自ら狂騒にぶっこんでやがらあ
>>370 わーわー騒ぐってのはマスコミだろ
靖国参拝
「わーわーわーわー騒ぎになったのはいつからですか。」
「いつから騒ぎにしたんですか。マスコミですよ!(拍手)」
憲法改正
「静かにやろうや(会場・笑)」
「あの手口学んだらどうかね(会場・笑)もうちょっと。わーわーわーわー騒がねえで。」
> 伊藤惇夫曰く > 「どこを切り取られても誤解されないような発言をしろ」だとよww > サンデースクランブルで言ってた よしわかった。 「どこを切り取られても発言をしろ」 こうですね。実演してみてくれますかね? 手足を切られてもアソコを切られても発言するとか、 すごい精神力ですよね。
足を引っ張るという、目的ありきの報道だから、 その目的に合う部分だけ抜き出して報道するし、解釈を加える 毎日、朝日は報道機関にあらず
388 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:16:44.27 ID:OVLr5mvN0
>>370 そこのわーわー騒ぐは明らかにナチスの改正にそう話だから
社民党どうこうってのはよくわからんけども
>>375 まぁ切り貼りまでは想定していないと思うけどね
これがマジに きいてるきいてる だなw
390 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:18:09.56 ID:jswGfnvh0
朝ズバ毎日チェックしてヨラの台詞吟味して言葉狩ろうぜ
あんたらブンヤの発言も切り貼りして都合の良いように解釈してやんぞw
392 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:18:53.68 ID:OVLr5mvN0
>>379 ”ナチスの”改憲に際しての表現なのかそれ?
うわあとの流れだかれ広くとってもナチスそのものととるのが一番広い解釈だと思うが
左巻きのマスコミは以前みたいに煽っても乗ってくれないどころか、逆に抗議受ける状況に 恐れ焦っているみたいだ。 左翼勢力は自分たちに都合悪い日本になってきた事を認識はしている。 筋通った抗議だから一応は認めるが、それでも論点をずらして反発してみせる。 それがまた反感かう事まではわかってない。 もう新聞が昔みたいに自分らの主張に読者を染め上げられる時代ではないよ。
394 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:19:26.13 ID:8m/YzWEu0
>>385 マスコミがどうゆう手口で国民騙すのかいいかげん学習しようやってことで笑い取ったわけね
395 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:19:40.65 ID:+Y8kOGp5O
左翼新聞に対しての ブラックジョークなんだよ 馬鹿みたいに騒いで、何でもかんでも反対してる お前らの事を馬鹿にしてるだけ
396 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:19:47.55 ID:rgPeuROl0
>>382 音声聞くと「もうちょっと、わーわー騒がねえで。」で切れてる感じする。
397 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:20:03.39 ID:2/6Q0L0H0
カップラーメンの値段がどうとかやってたから、信用無くしてるんだよ
398 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:21:29.00 ID:bc/Pth940
誤解されないような発言をしようと努力することもしない麻生w
399 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:21:30.20 ID:T0ZtptRx0
>>336 で、谷垣のように「切り貼り難しいニダ!谷垣最低ニダ!」って
ことになると、「地味だ!暗い!交替しる!」って騒ぐんだよなあ。
マジでゴミって最低。
400 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:21:37.09 ID:hKJ783PZ0
>>1 すげえ
こいつまだ日本語ができてねえ
第一あれはマスコミに向けた皮肉
皮肉に対して聞いてた人がその通りだなと思って笑っただけで麻生さんは例を出しそれに皮肉を込めて発言しただけ
後付でジョークとか言ってる日本語ができない奴が日本の政治家とか
まじもうなんなの
まず何が悪いのかすら理解できてねえ
捏造したメディアを責めないっておかしくねえか?
不正投票した議員の方がはるかに民主主義冒涜してんだが?
まじふざけんなよクズ
401 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:21:43.90 ID:kuxTfPUr0
なあに免疫力がつく
402 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:21:44.39 ID:Z2QHLfRMP
いや、麻生の意図はともかく、表現の問題はあるだろ。 問題箇所でも、「ナチス改正はダメな改正」、「反面教師」、 「喧騒の中で改正された」等をちゃんと表現してりゃ誤解を生まなかったよ。 それを端折って、「気づいたら改正」「国民納得」と、 切り取ればプラス評価と誤解される表現をする間違いを犯した。 さらには、「静か」という印象に繋がるような表現になった上に、 反面教師を示さず、「手口学べ」と表現。 これじゃ「静かな憲法議論を」という持論に意味が重なって誤解されるのは仕方ないわ。 アホだよ、アホ。 だが、それでも麻生の意図は文脈を読めばわかるのに、 「ナチス肯定」と曲解するのは不当だわ。 表現の問題を認めない擁護、麻生の意図を曲解する批判。 共に問題があるよ。
403 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2013/08/07(水) 23:22:33.72 ID:avtPlal40
「マスコミがワーワー騒いで冷静な議論の邪魔をする」 | 毎日偏向フィルター ↓ 「マスコミや野党はわーわー騒ぐな、反対するなということではなかろうか」 はいあなたのやったことはナチスそのもの手法 「意図的に歪曲して大衆を誤った方向へ扇動する」です 死ねよ。まじで おめーに生きてる資格ねーから。
404 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:22:35.02 ID:Rgnih8hc0
>麻生氏のいう「落ち着いた議論」とは私の考えているものとは相当違うようだ。 それを記事にしたんだ? おまえ個人の感想文じゃねぇか。
405 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:22:39.28 ID:MD4CowGL0
変態だー!
406 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:23:41.09 ID:K9yivDFF0
>>399 実際野田さんなんかはほとんど隙らしい隙を見せなかった
総理ならあのくらい頭切れる人がやらなくちゃ。
>>388 切り張りじゃなくて丸々抜き出しただけなんだが。
それもマスゴミの手口()ですか?
>>387 朝日と毎日の報道姿勢は明らかにおかしいよね。
409 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:24:48.81 ID:K9yivDFF0
>>403 ネトウヨよくマスコミに責任転嫁してるけど
マスコミとナチスは立場全然違うから成り立たない。、
ナチスの真似できるのは政党や政治家だろ アホかw
410 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:25:15.60 ID:K9yivDFF0
>>408 朝日はいちはやく全文掲載したし
この問題に関しては極めてフェアー
411 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:25:22.52 ID:puPRUtHq0
>>402 後付けの言い訳を最初から盛り込む事は無理に決まってるだろw
412 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:25:26.63 ID:sXVqbTCd0
靖国神社に参拝すると中国が怒ってくるけど、あれ、いつからか知ってる?
中国は、昭和60年まで何も言っていなかった
昭和60年8月7日、朝日新聞の加藤千洋という記者が
「中国、日本的愛国心を問題視」という記事で
中曽根首相の靖国参拝を批判する記事を書いた
そして8月15日、中曽根首相は参拝し、朝日も批判記事を書いた
しかし中国は何も言わなかった
そして11日後の8月26日、社会党の田邊誠ら訪中団が
中国を訪れ、日本はこんなにひどいことしてるのに、何で中国は
怒らないんだ、とこの記事の内容をたきつけた
翌日、中国の副首相 姚 依林(よういりん)が中曽根の靖国参拝を批判した
社会党の田邊誠って奴、覚えてる?
南京大虐殺の記念館を作るように仕向けた奴ね。
ちなみに、加藤千洋って、あのテレビ朝日「報道ステーション」に
古舘と一緒に出ていた人で朝日新聞編集委員。 ちょっと身奇麗で
見た目紳士的だったからいい人に見えたが
こういう奴らが、裏でとんでもないことをやってるわけよ
http://www.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y
413 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:25:30.05 ID:ndwZl3rHP
>>1 こういうのも含めて「ワーワー騒ぐ」マスコミとか野党とかを
批判してるんだよ。
4年前にマスコミがワーワー騒いで選挙やってどうなった?
麻生政権時代にマスコミが必死になって叩かなければならない
ような失点はなかったぞ。
>>384 平日の仕事の昼食時間に、近所の鉄板焼き屋に行く。
そこには日本を侮辱する事に暇が無い新聞とスポース新聞。仕方無いから暇潰しに侮日新聞を読みます。
その侮日新聞の記事によると
>ナチスのこっそり改憲に学んでないってことだな
ナチス政党は改憲などしなかった?出来なかった?と書いてましたが。
事実はどうなのでしょうね?
>>358 >>365 も書いてあるように「もうちょっと、わーわー騒がねえで。」と麻生は発言している。
「だから、静かにやろうや」は靖国参拝だけでなく憲法改正にもかかっている。
>>366 >だが、ナチス改正を見習うべき「静かな改正」と捉えているかどうかが問題なんだろ。
これは
>>221 の(2)で書いてるように麻生発言では「ナチス改正=静かな改正」としか読み取れん。
「いつの間にか」「誰も気づかないで」という言葉から「騒がしく」「喧噪の中で」と解釈できるか?
ナチス改正が騒がしく喧噪の中で行われたものと麻生が認識してるならその手口を学んだらどうかと言うかね?静かにやろうやと言っている本人が。
民主主義の危険を踏まえながら憲法改正を進めるなら「静かな=冷静な」環境の中でという麻生の考えにも賛成だ。
「誰にも気づかれないで」というなら反対だがな。
メディアを揶揄するのは別に構わない。それが笑えるものなら大歓迎だ。
だが問題は笑って済ますことのできないナチスを例えとして引き合いに出したことだ。
しかも批判する対象としてではなくジョークにしても学ぶ対象としてだ。
法律を用いてまでナチスをタブー視するヨーロッパの風潮もどうかと思う。
しかしそれだけに用心に用心を重ねて扱わねばならない言葉というのも事実だ。
ましてや政治家しかも外務大臣の要職に就いてきた立場なら言わずもがなだろ。
そこに今回の大きな問題がある。
416 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:25:43.08 ID:OVLr5mvN0
>>409 ネトウヨどうこうはしらんが
マスコミとナチスを同視する理由はあんまりわからん
しかも本件においては特に
417 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2013/08/07(水) 23:25:44.04 ID:avtPlal40
毎日新聞の関係者を捕まえてぶっ殺すべきです。
>>403 このように生かしておく理由も生きている権利もなくなりました。
毎日 おめえはそれだけのことをやらかしたんだよ。
418 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:26:29.93 ID:rgPeuROl0
>>392 いや、ウワーっと熱狂した中で改憲しないで冷静に、って日本の改憲についてだろ。
麻生には狂騒の中で生まれた鬼子がヒトラーだったという認識があって、
「落ち着いて冷静な判断の元でやらんとかつてのドイツの二の轍を踏みかねんよ」と言いたかったわけだ。
>>410 全文載せたのはまだ良い方だけど、
朝日の主張自体はまるでフェアじゃないだろ。
421 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:27:02.53 ID:1ovaMb3b0
今までは都合の悪いことはだんまりしてれば逃げられたかもしれないけど、 これからはそれは無理。 カスゴミ様が一番監視されてるとおもってないとな。
422 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:27:12.71 ID:p1Y9yic50
>>385 そうだったね。
>>388 まあ具体的にいえばマスコミとか社民党とか、感情的に反対する人たち。
ああ、俺は麻生支持派なんで、もしおかしいと思ったら遠慮なく。
いい加減マスコミは支持政党とか支持する政治家を明らかにし、
編集基準を公開するべきだと思う。企業には公開すべき、説明責任を連呼しているのだから。
423 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:27:36.50 ID:T0ZtptRx0
>>406 民主党政権で、マスゴミから批判がほとんど出なかったのは、
あの連中が頭が良いってわけだw
頭大丈夫かww
424 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2013/08/07(水) 23:28:51.36 ID:avtPlal40
>>420 あの書きおこし・・・巧妙に単語変えてあったはずだな
まったくやることなすこと朝日はじめマスコミは まるでナチスそのものだわ
与良も猪木と同じレベル
失せろ与良ブタ公 抗議のいうことに間違いないのに何故ねじる? 自民党は憲法改正、国防軍を造ろうとして行動言動するのは当たり前 ただ、ナチスの表現は説明の中の単語だけを悪意を持って表記した 糞な毎日新聞が悪い、それのコメントを正論とするからバッシングする。 どこが悪いこれが国民の声だ。ダイレクトに入れている限り情報操作は 無いぞ。与良公のように情報操作するやつは悪意を持って国民を馬鹿に する国賊者だ。新聞記者、政治記者としては失格だ。与良公の発言を 操作してネットに流してはいないぞ。それをされたら新聞も使ってネット 批判する癖に新聞という特権を持つ身分と勘違いするな。新聞社や新聞記者 に国民は権利の付託はしてないぞ。そして毎日には特に支持もしていない。 いいことを書けば支持し、悪意を持った記事を書けば記者と会社に責任を問う だけだ。今回は謝罪に値するだろう。謝罪分を記載しろ与良公
でも麻生が金融をやめないせいで この分野での外交はやりにくくなってる。
>>394 いやマスコミに対して
わーわー騒がねえで。までひとつづきだと思う
429 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:29:23.66 ID:DMRkxUtpO
430 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:29:35.84 ID:OVLr5mvN0
>>418 なるほど、俺はうわぁに関しては広くとってもナチスの政権奪取までにかかっているとは思うが
ナチスの改憲においては改憲に関してはわーわー騒がないでという表現になっている
って話をしたかった、ちょっと省略しすぎたな
>>422 まぁ支持か支持じゃないかっていう話でもないからなんともいえないんだけど
この場合においてわーわーさわながいではナチスのことじゃないってことなのか
急にナチス以外のことをねじ込んでここで語っているって解釈なの?
431 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:29:52.74 ID:Z2QHLfRMP
>>411 どこが後付けの言い訳なんだよ。
講演前半の表現も、講演全体の「ナチス・民主主義批判」も、
解釈をする際に参考にすべき根拠だろ。
後付でもなんでもない。
麻生の表現力の無さには問題があるが、
あの表現そのままでナチス批判・民主主義批判のテンプレにあてはまるだろ。
「国民が気づかないで変わっていた」、
「国民が納得していた」、「国民が良いと思っていた」
全てナチスを生んだドイツの民主主義批判のテンプレワードだろ。
「選挙で国民は支持した。
だが、ちょっと待って欲しい。本当にそれでいいのか?」
何度、朝日新聞あたりがこのキーワードと論理構成で、
自民や橋下の選挙勝利の批判をしてきたと思ってるんだ。
麻生もまんまこの流れで「民主主義を否定するつもりはないが」と言ってるだろ。
曲解して世界に広めた理由にはなってないわけだが
433 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:30:01.05 ID:1ufMLUHs0
つか
>>1 また切り貼りしてるじゃねーかw
なんなんだ この売国新聞
毎日 うそ日 毎日 うそ日 毎日 うそ日 毎日 うそ日 毎日 うそ日 毎日 うそ日 毎日 うそ日 毎日 うそ日 毎日 うそ日 毎日 うそ日 毎日 うそ日 毎日 うそ日 毎日 うそ日 毎日 うそ日 毎日 うそ日 毎日 うそ日
435 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:30:20.34 ID:MRmxm2Xp0
捏造変態新聞社さっさと消えろ
436 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:30:57.43 ID:p1Y9yic50
>>430 ん?いやもしかしたらアクロバット擁護している可能性があるから一応書いただけ。
437 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:31:30.79 ID:mKuU3yzB0
一部取り出して歪曲したのを認めろよ糞新聞が。
朝ズバのコメンテータは酷い。
439 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:33:21.00 ID:hmohU1fe0
詭弁氏の本領を発揮するところ w だてに長年新聞屋に身を置いてないよってか w
>>1 発言全文が公開されてて批判されてなお、こうやって曲解するとか
どんだけマスゴミは腐ってるんだよ。
441 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2013/08/07(水) 23:34:25.63 ID:avtPlal40
うそ・歪曲・すり替え・切り取りで大衆を扇動して人を陥れる 毎日のナチス野郎をぶっ殺せ!!! .
今度から情報を出すときは記者の名前も出せよ 発言で疑問があったらその場で質問しろ それが何故出来ないんだよ
443 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:34:41.43 ID:7fH3q/9p0
>>1 自身の間違いを、素直に「ごめんなさい、間違えてました」と、言えない
ゴミみたいな生き物の末路だな、これ
444 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:34:47.54 ID:uUOy3pCiO
ウケ狙いでナチスを持ち出すのは国際的にみて非常識なら、チャップリンの独裁者はどーなるんだよ 適当こいてんじゃねーぞ変態
>>410 朝日は段落分けがひどいミスリード
〜学んだらどうかね。】【わーわー騒がないで。〜
ひとつづきの文を切って主語誤解させた
音声「学んだらどうかね、もうちょっと。わーわーわーわー騒がねえで。」
勝手に(国民が)を挿入した読売よりはマシだと思ったけど
446 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:35:40.37 ID:Z2QHLfRMP
>>415 >これは
>>221 の(2)で書いてるように麻生発言では「ナチス改正=静かな改正」としか読み取れん。
>「いつの間にか」「誰も気づかないで」という言葉から「騒がしく」「喧噪の中で」と解釈できるか?
そりゃ、麻生の愚かな表現能力の問題だろ。
言葉の表面を追えばそういう誤解を生む責任は麻生にある。
だが、その表現そのままで以下の論理にあてはまることも理解できるだろ。
「ナチスは熱狂的支持があったから」
→「憲法改正に気づかなかった」
→「ある日、気づいたら変わっていた」
→「憲法改正に納得していた」
→「国民は改正を良いと思っていた」
麻生は問題箇所で最初の一行を表現しないバカだったんだよ。
講演前半では何度も述べているけどな。
このまま、
「民主主義を否定するつもりは無いが(問題がある)」
という最後の評価につながることがわかるだろ。
麻生がバカだから、「熱狂的支持・喧騒」といった表現を端折ったんだよ。
だけど、「国民の納得」「正しいと思っていた」を否定的に捉え、
民主主義批判をする意図があるのは最後の表現からわかるだろ。
問題箇所を肯定で取ったら、この最後の評価に繋がらないだろ。
447 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:35:47.01 ID:oq1wFhpR0
>>381 参拝するべき日は8月15日じゃないよ
靖国は大東亜戦争の戦没者だけを祀ってるのではない
日清日露やそれ以外の戦争で戦没した人にとって
8月15日なんてなんの意味もない日だ
定年だ 引退しろ 賞味期限切れ 結論ありきの煽動表現者 偏見に固まった国民を見下ろす特権意識の持ち主 国民は俺が教育しているという傲慢 夜ふかしと避けで中年太りで医療費を上げている定年与太 与良とみのもんたがテレビで煽動発言するから朝ズバはみない。 いつも苦情を書く事が新聞記者だと考える頭の固い頑固与良 書くのも嫌になるテレビに出るな。
449 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:37:43.61 ID:OVLr5mvN0
>>436 部分的だがだから静かにしようやがこの発言の前にかかっているのはその通りだと思うよ
ただどっちにしろそのあとに出てくるわーわー騒がないで、わーわーさわがねーで
っていう部分はナチスの改憲についての話であって社民どうこうはそこの解釈にいれるのはわからんかな
450 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:38:41.24 ID:2MtjEL6G0
451 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:38:41.55 ID:8m/YzWEu0
>>444 ウケ狙いっていっても
マスコミがナチス的手口で国民騙すってことをいい加減学習しようっていう自虐だしまったく問題ないよね
452 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:38:42.41 ID:oq1wFhpR0
>>412 それリアルタイムで知ってる
子供ながら、たかが神社の参拝ごときに何もめてんだと思った
453 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:40:51.06 ID:uUOy3pCiO
>>409 ナチスの宣伝部を知らんのか…
ヒムラーだかなんだかって有名なのいただろ
454 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:41:11.54 ID:Htip8mmd0
ようつべ見たら、切り取り報道大嘘だったじゃん。 ネットごときに検証されるなよw 良い年こいてw
毎日新聞は、報道機関じゃなくて工作機関ですからね。 曲解するのが主たるお仕事。
いかに糊塗しようとも、真意は分かったよ。 麻生は信用しない。
457 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:42:21.37 ID:p1Y9yic50
新聞社の中でもボロボロで取材力も落ちてるから 炎上でも何でもして世間の関心を得るしかない毎日は終わってる
459 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:43:25.01 ID:h1ckvOIo0
与良正男 ぼけたのか。それなら辞職しろ。 何の責任もとれないで なんたらかんたらいってるんじゃないぞ
460 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:43:30.05 ID:K9yivDFF0
>>424 音声も出てたし意味が変わるほどの改変があったらもっとネトウヨが騒ぐよ
461 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:43:44.42 ID:rgPeuROl0
>>446 そうなんだよ。大筋は一本通ってるんだよな。
麻生の表現も語義定義が曖昧だし散漫な印象を与えるから
誤解されても仕方が無いんだよな。ホント、喋る前にはチェックいれてリハやるべきだと思うわ。
462 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:43:53.84 ID:OVLr5mvN0
>>453 いやー為政者ではないからな
もちろん宣伝技法等は学べても
憲法制定については学べないw
463 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:43:55.78 ID:ugA4Kunh0
もうお前らサヨゴミはお終いだよw
464 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:45:23.30 ID:K9yivDFF0
>>446 まずこの日の麻生の発言は一貫性がある と思い込むといつまでたっても
理解はできないよ。台本もないサービストークだけあってメチャクチャだもの。
465 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:45:58.63 ID:AnPmrhGY0
>だが、それでも麻生の意図は文脈を読めばわかるのに、 お前みたいな斜め読みする文盲が少数だから 巷で大いに問題になってるんだよ。麻生もビビって速攻撤回だw 副総理がこれでは 語るに落ちた
麻生の森英介元法務大臣が指示して検察にやらせた、と口を滑らせていたらしい。 許せん。
467 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:46:20.55 ID:K9yivDFF0
>>453 宣伝部が単独じゃ動けないだろw
大手マスコミをどこかの組織が操ってるとか妄想しちゃってる系?
468 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:46:28.59 ID:T6OV/0Wi0
ジョークを重箱の隅をつつくように過剰反応する 反日メディアの報道の暴力は許せない。
麻生の言葉が足りないってまあそうだけど シンポジウムの発言のうちの一部じゃん 他のパネリストの話、前後の流れと重なる部分は端折るよなあ
>>460 あなたのいうネトウヨさんなら十分騒いでたと思いますが?
ここでいう左翼とマスゴミのが声大きかったから比較すると小さいのかもですけど。
というか、左翼って本来愛国であるべきだからここの人たちはサヨクと区別してほしい。
471 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:47:06.34 ID:8m/YzWEu0
>>462 ナチのプロパガンダになったマスコミが前政権追いやってナチが台頭した
あいつらがどんな手口使ってくるのか学習しようってこと
マスコミも野党もどーでもいい、国民の関心がないことを ぐだぐだぐだぐだ ぐだぐだぐだぐだ。 他にやることなかったっけ???
473 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:48:15.72 ID:OVLr5mvN0
>>468 じゃあさっさとジョークでしたさーせんって言っちゃえばいいと思うんだが
>>471 ナチはそれを静かにやりとげたの?
474 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:48:20.11 ID:K9yivDFF0
>>471 そんな意味合いで言ってないだろw
ナチスみたいにこっそり憲法変えようってハッキリ言ってる。
476 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:48:39.09 ID:/w1hwsHMO
477 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:48:55.47 ID:K9yivDFF0
>>473 この日の麻生の話だと静かにやり遂げた事になってる。
478 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:50:03.22 ID:3gfNBO9JO
与良という名前は沖縄の名前だろ。中国の工作員を疑うわ。
479 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:50:04.37 ID:JyqMIT6T0
ナチスを反面教師にして とハッキリ言わないから曲解されるんだよ、財務相に取り込まれた増税推進のアホウ
480 :
◆neZSeyRsQeKr :2013/08/07(水) 23:50:27.23 ID:MqoOe0RN0
ニュー速+でも常連のキチガイ発見w
櫻井よしこ「事実を歪曲していく麻生だけを国際社会の笑い物にしよう」★
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4vip/1375877466/ 1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(長屋) :2013/08/07(水) 21:11:07.00
事実を歪曲して何ナチスみたいなこと言ってるの?
最初にナチスと報じた読売、共同、掌を返し麻生を激しく批判しだした産経はスルー
最後に全文を掲載した朝日のみを何故か攻撃
その前にこいつは騒動中に主催者として、動画うpや文字起こし等のアクション一切無し
自民党員のお前のおかげで麻生がナチスをまねようという意味で言ったという根拠が盤石のものになったな。
お疲れ様でした。
じゃあ ごまかさないで 答えろ!自民党擁護厨! 本当にナチみたいな 全権委任法改憲を考えているのでなかったら 1なんで自民党は 「9条改正」と「全権委任法みたいな12-39条改悪」を 抱き合わせ販売にして 国民を騙してメクラ判おさせようとしたんだよ! --------------------------------------------- 2国民を騙しで毒を飲ませるつもりじゃなかったら、なんでたった発議2ヶ月で 情報拡散する間も与えずに 採決できる国民投票法にしたんだ?! --------- 3両院2/3なのに、何故9条じゃなく 96条改憲するんだ?! -------------------- 4 ていうか なんで自民党案12-39条は、全権委任法と 同じ「悪法通し放題」になるように 改悪ザル法化してあるの? どーみても 国民を騙まし討ちにして 全権委任法みたいに改悪してある12-39条を 通して 治安維持法みたいな 国民弾圧法を通しまくるつもりにしか見えないが?
482 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:50:41.10 ID:dM2rF7oT0
シナやチョンになめられる元凶の憲法9条を削除すればいいだけのことだろ。
483 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:50:54.19 ID:6xW8gpI2O
反日新聞死ね
484 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:50:59.46 ID:K9yivDFF0
>>479 ナチスを反面教師にして なんて言っても全然オモロくないじゃん
麻生はサービス精神旺盛だから聴衆を笑わせたかったんだよ?
>>472 全てが海外(というより欧米)向けのポーズですから
あとは麻生が9月のG20までにそれっぽいポーズ取ったらおしまい
486 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:51:23.02 ID:uUOy3pCiO
>>462 民主的手続きによる法の制定改定と、メディアによる扇動との関連性くらい思い至るだろ普通
487 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:51:54.05 ID:Z2QHLfRMP
>>464 思い込みじゃないって…。
問題箇所における麻生の表現から導き出されるものだろ。
ナチス改正を肯定的に捉えているとしたら、
ナチス改正→静かな改正→国民納得→民主主義的に正しい、
という論理展開になるはずだろ。
でも、それでは最後の麻生の評価、
「民主主義を否定はしないが(問題あり)」に繋がらないだろ。
「国民の納得があるナチス改正」と、
「民主主義には問題あり」という表現をどうやって繋げるつもりなんだよ。
講演前半も、この最後も問題箇所も、
「国民の支持・同意・納得」を表現した上で
評価は「民主主義には問題あり」で共通しているんだぞ。
その共通性を無視して「一貫性が無い」とする方が不当な解釈だろ。
488 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:52:33.99 ID:8m/YzWEu0
>>473 ナチは静かにやってないけど?
>>474 マスコミが国民を騙したからわーわー騒がぐこともなく、みんな納得して変わっちまたんだよ
489 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:53:04.81 ID:Ef/9ryh5O
マスコミがゴミクズである事は、最初から分かり切ってる。 問題は、麻生が保守にとって有害なバカである事。 憲法改正について、何でわざわざナチなんか引用して、余計な事をペチャクチャ喋るのか。 バカ発言を繰り返した麻生は、鳩山政権の誕生の功労者。 麻生は自民党を後ろから撃ってばかり。自民党は麻生を切った方が良い。
これもう終わっただろ しつこいな やっぱ在日支配が進むと看過できないんだろ 在チョン糞虫にとっては切実な問題なんだね
491 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:53:34.39 ID:BxGem9cc0
日本では憲法で表現の自由が認められている どんな表現をしても、他人の名誉棄損などにならない限りは自由 単なる表現についてとやかく言うべきではない 麻生も麻生で 表現の自由の大切さがわかっただろうから 表現規制立法など絶対に認めるべきではない
492 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:54:18.52 ID:SxsAkm0o0
与良って、定数削減が先送りになったときに、嘘つき嘘つきと連呼して あたかも自民党が悪いかのように大声で批判して、これからも断固追求すべき といってたのに 自民が第三者委員会を設置する、と提案したら、途端にだんまりになって 一言もこの問題に触れなくなったよなww 頭悪くて感情的な上に党派丸出しの人物の発言なんて誰がまともに相手にするかってんぞ
493 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:55:03.66 ID:OVLr5mvN0
>>488 なるほど、じゃあある日気づいたらとか誰も気が付かないでとかそういう
手法だったの?
494 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:55:09.25 ID:Z2QHLfRMP
>>465 アホなのか?
君が麻生の撤回を認めるなら、
撤回時に「反面教師」と明言した麻生の説明も認めるべきだろ。
で、麻生の表現は足りなさ過ぎて誤解を生んでるにしろ、
その表現そのままで見事に反面教師の論理展開になってることがわかるだろ。
>>446 は、完全にナチス・民主主義批判のテンプレだぞ。
問題箇所で端折った部分があっても(講演全体では繰り返し述べてる)、
麻生の表現そのままで、テンプレにあてはまるだろ。
> ナチス発言の前段では首相らの靖国参拝についてマスコミが騒ぎにするのがおかしいとも言っている。要するに一番言いたかったのは、 しっかり作り上げた自民党憲法改正草案に対し、マスコミや野党はわーわー騒ぐな、反対するなということではなかろうか。 変態wwwwwww
496 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:55:39.62 ID:K9yivDFF0
>>487 音声聞けばわかるけどマジメな話一辺倒だと面白く無いだろ?
だからちょっとオーバーな事いって聴衆のウケを取りたかったわけ。
ただナチスを持ち上げたままだと反民主主義だって批判されるのは承知で
最後の付け足し弁解に至ったわけ
>>474 ナチスはこっそりなんて変えてないだろ
ドイツ国会議事堂放火事件→「コミュニストの仕業だ!」→緊急大統領令発布
→コミュニスト予防拘禁→ナチス党躍進→全権委任法成
レッテル貼りのプロパガンダ、デマで社会騒乱
ナチの宣伝は、自前でやったんだよ。 メディアが意図したものではない。 そして軽々しくナチを語るな、漫画やニュース映像しか知らん癖に、 ナチを軽々しく語るな、ド阿呆。軽々しくナチを語るな軽々しくナチを語るな軽々しくナチを語るな 軽々しくナチを語るな、ド阿呆。
ナチスの手口でマスゴミ狩りじゃ!
500 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:57:15.24 ID:OVLr5mvN0
>>497 俺たちの中のナチスと
麻生の中のナチスはちがうんだよ
だって俺たちはナチス憲法なんて知らないだろ?
全権委任法はしってるけどね
501 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:57:28.17 ID:K9yivDFF0
>>494 あの反面教師説は嘘 音声出る前だからね。
嘘つき通せると思ったんじゃないかな
ペーパーも誰かが書いた作文でしょ? イヤイヤ読んでたし
502 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:57:31.06 ID:8m/YzWEu0
>>493 ナチスのおかしさに気付いたら騒ぐだろ、でもある日気づいたらもう手遅れだった
>>446 あんたの言っていることは分かる。
ここにある書き起こしを読んでも麻生が発言を通して民主主義の危険を訴えていることも分かる。
http://www.youtube.com/watch?v=e3wlIh8aTM4&feature=youtu.be けどな問題となっている部分「あの手口学んだらどうかね?」に至る過程は書き起こしを読んでも音声を聞いても
>>221 の解釈しかできない。
それをあんたのような第三者が解説して誤解を解かなければならない発言をすること自体が大問題じゃないのか?
「麻生の愚かな表現能力の問題」と簡単に片付けるが事はそんなに軽いものじゃない。
政治家は言葉の重みをもっと深く受け止めなければならない。誤解を招くような言い回しや引用すべきではない事柄がある。それはどこの社会も一緒だ。
政治家ならなおさら一般人以上に気をつけないといけないだろ?
麻生はいったい何度同じ過ちを繰り返したら気が済むんだ?
といっても近所にいたらきっと好きになってる親父だろうな。
504 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:57:59.01 ID:K9yivDFF0
>>497 そこは麻生の不理解で、麻生はそういう設定で話をしている。
505 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:58:13.77 ID:p3NjxKrz0
ネトサポメール隊か... 暇人だらけw
506 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:58:34.06 ID:rgPeuROl0
>>464 「あの手口、学んだらどうかね?」の部分以外は一貫してるんだよ。
学ぶ主体が誰だかが不明確でわけ解らなく感じるけど。
>>481 自民党の憲法改正草案を示した上なので「メクラ判」ではないでしょ。
96条を改正して国会議員の1/2で憲法改正の発議をできるようにすると選挙前から言ってるじゃない。
そのうえで、9条の1項は「永遠にこれを放棄する」→「これを使用しない」に変更。
9条2項で自衛権を妨げるものではないことを明記する。
さらに9条の2で国防軍を規定する。
12条から32条の何が問題なのか?
全権委任法?
この文章読んで「その通り!」って読者が納得すると思ってんの?
509 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:59:21.17 ID:K9yivDFF0
>>503 すなわち 「あの手口学んだらどうかね?」 の部分だけは
挿入的に使われたウケ狙いの言葉 笑ってもらうのが目的だから
前後の繋がりがなくても、多少不謹慎な事でも入りうるわけ。
510 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:59:29.61 ID:1Pb2YhPd0
>>493 わーわー騒いでるうちに全権委任法が制定されてしまった
その後憲法そのものは改正されていないが全権委任法によって
憲法に優先する法律を政府の独断で(国会審議を経ずにひっそり、こっそり、静かに)作れるようになってしまった
麻生が話を噛み砕き過ぎてるんだな
511 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:59:42.32 ID:uUOy3pCiO
>>467 は?
講読者と広告主がいなけりゃ新聞社ってのは成り立たんのだぞ
それぞれに喜ばれるであろう記事を書くに決まってるだろ
新聞にはあらゆる事実と真実しか載らないとでも?w
与良正男って確か朝の番組のお馬鹿コメンテーターだよな
513 :
名無しさん@13周年 :2013/08/07(水) 23:59:51.42 ID:AnPmrhGY0
てか、こんなもの擁護しようがないじゃない。 与党の議員が、テレビに面出して 麻生の問題の文脈に同意し、罷免する必要がないことを 自分の言葉で主張するなら 聞いてやってもいいぞw 誰一人としてできないヘタレであるところみると ネトサポの脳内空想止まりなんだよな
>>409 モノゴトの本質をしっかり話し合うのでなく、プロパガンダで国民を誤った方向に誘導しようとする。
日本のマスゴミはナチスそのものじゃん。
違いは、ナチスは誘導に成功したけど、マスゴミは誘導どころか国民に軽蔑されてるって点だけ。
マスゴミもわーわー騒ぐだけでなく、ナチスの手口でも学んでみたら?
あっ…麻生さんぽくなってしまったw
515 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:01:04.21 ID:LEcOEvmE0
>>496 でも前部でクドクドとナチスを生んだ背景に対する批判をやってるわけで・・・
516 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:01:05.65 ID:hDjSmZ0S0
自民なら年金安心と消費税あげまくるってナチスよりひどい
517 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:01:28.70 ID:27cMKvLi0
>>512 普段の発言の評価は別にして
>>1 の内容は極めてまとも
普通の日本語理解できる人はこのように反応する。
518 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:02:08.24 ID:5PlqiD8SP
>>496 意味がわからん。
麻生は講演前半でも、
「ナチス=民主主義が生んだ」と象徴的に繰り返し語ってるんだぞ。
そういう民主主義批判も繰り返し語っているだろ。
問題箇所でも、「ナチス改正は国民の納得あり」と表現している
それなのに、君の解釈だと、
「ナチスを持ち上げるのは反民主主義」となるのはおかしいだろ。
麻生は、ナチスを民主主義に親和性があるとして、
ナチス改正を国民の納得がある、として描いているのに。
論理構成が逆になっていて無茶苦茶じゃないか。
ネトナチかー
>>503 221で合ってるけど違う。
(3)で聴衆は笑っている。
つまり、
(3)「あの手口学んだらどうかね?」
(もちろんだめだけど)ナチス憲法への変遷を学んで日本国憲法も「いつの間にか」「誰も気づかないで」変えたらどうかね?
聴衆も理解しているから笑っている。
521 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:02:49.77 ID:27cMKvLi0
>>514 マスコミが手を組んでプロパガンダ?誰の指示で?何のために?
被害妄想もいい加減にした方がいいよ。
522 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:03:13.10 ID:QI8lUEac0
>>508 お前は納得しなくても購読者が納得すりゃいいんじゃないかw
523 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:03:15.09 ID:SV4YqJ450
毎日新聞?変態記者が嘘記事書いて、在日朝鮮人が愛読してる反日売国新聞ね。
なんかただの言い訳だな
要は、憲法をサラッと変えちまえ、どうせ変えないと如何のだからと 言いたかったのだろうが、 ナチを引用したのは手段を選ばなくても良いと思っているんだろう、 <「民主主義は尊重する」>って言葉は免罪符としてお守り替わりに付けただけだ。 その言葉を付ければ、何を言っても和らぐからな、防御呪文。
527 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:04:28.48 ID:27cMKvLi0
>>518 そういう無茶苦茶なのはこの日の麻生の話なんだよ。
ナチスのやり方は民主的と言いつつ、変な例えに使ったあとで自分の言葉の
ヤバさに本能的に気付いたわけ。で、最後のわけのわからないフォローの言葉に繋がった。
だから首尾一貫してないのは当たり前
>500>504 いや麻生はちゃんと理解してんじゃね? 「いつの間にか変わってて」「誰も気がつかないで変わったんだ。」 は静かだったからじゃない 騒乱の中だから国民はよく考えられなかった 実際の意味に気づかなかった だから憲法改正も喧噪の中じゃなく静かに考えよう、で一貫してる
529 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:05:00.50 ID:5PlqiD8SP
>>501 嘘とする根拠がないじゃん。
事実だとする根拠は、麻生の表現の中にいくつもあるだろ。
ナチス改正=国民の納得あり=民主主義的
→「民主主義を否定するつもりはないが(問題あり)」
問題箇所でちゃんと反面教師の論理展開をしてるだろ。
>>446 のように、肝心な箇所を端折って、
愚かな表現をして誤解を招いた責任はあっても、
講演全体を見ても、問題箇所直後の民主主義批判の評価を見ても、
反面教師説でしか説明できない論理構成になっているだろ。
530 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:05:07.82 ID:GShvfOfQP
麻生には屁理屈つけてでも叩くのに、自分への抗議は都合良い理屈で黙殺かよ
531 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:05:28.86 ID:Y2h2sxTN0
>>1 を要約すると、世論操作に失敗した毎日新聞が、
破れかぶれになっている図というトコだなw
532 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:05:31.06 ID:1wr52+iLO
「従軍慰安婦について言いたい事があっても、日本人は黙っているべきだ。」 by与良正男 (毎日放送ちちんぷいぷいより)
533 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:05:50.82 ID:QI8lUEac0
>>521 というかこんなことあんまり言いたくないけどさ
もしその手口を俺らが学んだとしたら
マスコミ自体もそうなんだけど
マスコミとずっと会食してるやつは
明らかにあやしいって話にしかならんと思うんだけどなぁ
>>523 まぁそうだと思う
要は、憲法をサラッと変えちまえ、どうせ変えないといかんのだからと 言いたかったのだろうが、 ナチを引用したのは手段を選ばなくても良いと思っているんだろう、 <「民主主義は尊重する」>って言葉は免罪符としてお守り替わりに付けただけだ。 その言葉を付ければ、何を言っても和らぐからな、防御呪文。
535 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:06:40.98 ID:TTwlndmt0
「発言の一部だけを取り出して曲解している」ことへの謝罪とか反省とかは無いんですね
>>521 手を組んでとも、指示とも自分は言ってないけど?
537 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:07:23.02 ID:27cMKvLi0
>>529 ナチス改正=国民の納得あり=民主主義的 って前段では麻生は確かに
そう言ってるんだけど、ナチスの手法を学べと言ったあとで
麻生はふと気付いたんだよ。
ナチスって反民主主義的な事もすげーしてなかったっけ? ってね。
瞬間的にやべーと思った麻生が慌てて付け足したのが
「民主主義を否定するつもりはないが」 って言葉
これでスッキリしたか?
>>1 クソ左翼マスゴミは黙ってろってことだよ
言わせんな
>マスコミや野党はわーわー騒ぐな、反対するなということではなかろうか ヨラ・ジョンナムの頭が悪いだけなのか、それとも記事を読む人間を馬鹿にしてるのか
540 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:08:23.75 ID:27cMKvLi0
>>533 マスコミとずっと会食してるって安倍ちゃんの事?
黒幕は安倍ちゃんだったのか・・w
541 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:08:34.56 ID:saEFkOn90
>>534 冷静に決めてくれっていったんじゃん、結局決めるのは国民だぞ
542 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:09:09.30 ID:dhjHlgVc0
>>1 静かにやれっていったのは靖国参拝についてじゃねーのか?
その部分はナチスに学べってことだよな。
だからいちいち閣僚の参拝に騒いでんじゃねーよ、この糞マスゴミ(笑)
もう二度と麻生の擁護はしない。 民主的にステップを踏もうと常日頃考えている、民主政治家なら、 こんなことは絶対話さない。
544 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:10:38.64 ID:5PlqiD8SP
>>503 >けどな問題となっている部分「あの手口学んだらどうかね?」に至る過程は
>書き起こしを読んでも音声を聞いても
>>221 の解釈しかできない。
その部分だけ見ればそれだけの誤解を与える愚かな表現になってるってことだろ。
俺は問題箇所だけを見るなら、「誤解はありえない」と否定したことは無いぞ。
「誤解を生む愚かな表現だ、責任が麻生にある」と明言している。
だけど、ちゃんと俺の説明を見れば、
ナチス改正肯定の解釈では直後の民主主義批判の評価や
講演全体の論理展開に繋がらない部分があることも理解できるだろ?
>それをあんたのような第三者が解説して
>誤解を解かなければならない発言をすること自体が大問題じゃないのか?
大問題に決まってるじゃん。
俺はちゃんと説明すれば辞任は必要無いと思うが、
辞任しろという声は理解できるし、辞任しても惜しいとも何とも思わない。
だが、それは「ナチス肯定と誤解を与える表現をした責任」を取る意味でだ。
ちゃんと文脈を読めば麻生の意図は違うところにあると理解できるのに、
「ナチスを肯定する意図があった責任」を取るなら反対だぞ。
それは事実ではないからな。
545 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:11:07.63 ID:QI8lUEac0
>>537 ふと気づいたっていうか
科学者のやりたいことが人体実験みたいなもんで
憲政、民主制の政治家にとってやりたいことってのは
憲法無視して議論を経ずに政治を確定するってことなんだよ
わざわざ議会つくって選挙もやって憲法までつくってやらないようにしてるだけでね
その本音というか牙はずっと隠さないと
546 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:12:25.67 ID:KZqTbVr2O
「靖国参拝を問題にしたのはマスコミ」の部分には意地でも触れないんだな
547 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:12:34.74 ID:GylRQunW0
歴史に学べ 要するにこれもアウトってことだよ いよいよ恐ろしい世の中になってきた
548 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:13:53.71 ID:yMKncE/t0
単に麻生は今の憲法を変えるなと言いたかったんだろ でもそれを直には言えないから ナチスを持ち出し民主主義批判を持ち出し 持って回った皮肉な言い方で 間接的に言おうとしたんだと思う それをバカな記者がナチス賞賛と捉えてしまっただけ
549 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:14:39.77 ID:2KUzsx340
SWCはしっかり内容把握しているようだが
ただ悪しき例だったという言い訳はこの抗議内容に答えてないな
<麻生氏講演>米のユダヤ系人権団体が抗議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130731-00000079-mai-n_ame ユダヤ系人権団体「サイモン・ウィーゼンタール・センター」(本部・米ロサンゼルス)は30日、
「一体どんな手口をナチスから学べると言うのか」と題した抗議声明を発表し、麻生太郎副総理が
すぐに発言の真意を明確に説明するよう求めた。
声明では、「どんなナチスの統治が学ぶに値するのか。人目を盗んで民主主義を駄目にすることか」と
皮肉った上で、「ナチス政権の台頭が世界を急速に深淵(しんえん)へと追いやり、人類を計り知れない
第二次世界大戦の恐怖に陥れたのを、麻生副総理は忘れたのか」と批判。その上で「世界が
学ぶべき教訓は、権力の座にある者はナチスのように振る舞うべきでないということだけだ」と結論づけた。
同センターは反ユダヤ主義を監視し、ホロコースト(ナチスによるユダヤ人大虐殺)の教訓を伝える活動を続けている。
>>539 両方だろ。
マスゴミなんかバカの癖に人をバカにしてる輩の集団。
551 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:16:07.98 ID:0sdppX4dO
麻生は人間に深みが無いように見受けられる。 お坊ちゃんで苦労が足りないんだろう。 ウケ狙いのポイントが薄っぺらで、 脇の甘さはバカと言って良いレベル。 人間として、鳩山に似た匂いがする。
552 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:16:16.53 ID:NQ8wcaxp0
ネトサポがいかにペテン師であるかは 弁明自己解釈の補足の文がありえないぐらいやたらと長いとこww もうさ、その時点で麻生は政治家失格だろwww 読んだまま字のごとし、聞こえたまま理解するがごとし 麻生は全紙、全メディア及び全世界から総袋叩きされたのであった。 まったく矛盾がないので、ふてくされながら撤回文を読んだアホウここに極まれりw
554 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:16:58.80 ID:5PlqiD8SP
>>527 麻生がアホなのは同意するけど、
今回の問題をちゃんと具体的に考えろよ。
「ナチスには国民の同意・納得あり」→「民主主義批判」
首尾一貫して、共通する言葉と論理展開が具体的にあるだろ。
もし、麻生に一貫性がない性質があるにしろ、
今回の講演全体と問題箇所においては、
ちゃんと具体的な共通性・一貫性があるんだぞ。
それを無視するのがおかしいと言ってるんだよ。
555 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:17:25.22 ID:QI8lUEac0
>>549 釈明きいてもなんでナチス出したのか意味がわからん的なコメントだしてたでしょ
556 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:17:53.83 ID:GylRQunW0
新たなルールーができたな 自民党が言う 『〜から学べ。〜に学べ。〜を学べ。』 これは、悪いことを学んで実践しよう。悪いことを真似よう。 こういう意味である
憲法をどう運用するかは国民が投票した議員次第 ↓ 当時の優れた憲法でもヒトラーが出てきた ↓ そう憲法を改正しようがすまいが関係なくヒトラーは出てくる ↓ だから憲法改正することに問題があるわけではないのだ ところでこの自民党憲法改正草案だが、30代の若い議員も古株の大臣も参加して作った、なかなかできることじゃない ↓ この憲法改正の議論を喧騒の中、わーっとなった中でやってほしくない、静かにきっちり議論してほしい ↓ 靖国参拝にしてもそうだ、マスゴミが騒ぐから中韓も騒ぎだしたんだろう、参拝するなら静かにやろうや ↓ ナチス憲法なんかも(他国から見たら)いつの間にか変わってたからね ↓ あの手口学んだらどうかね ↓ そうすれば日本の憲法なのに反日国家から干渉されるということもなく、静かにきっちり議論できるようになるんじゃね
558 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:19:29.05 ID:27cMKvLi0
>>554 「民主主義批判」 じゃないよそれは解釈間違い。
ナチスを称賛ととられかねない箇所に対する逃げ道、予防線ね。
だから一貫性ももちろん無い
559 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:20:10.22 ID:j5C4swUwO
ナチスは少なくとも売国ではなかった。売国毎日新聞はナチス以下。
560 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:20:15.66 ID:bf439aB80
どう足掻こうと、新聞も平等に消費税を納めてもらいますからW
561 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:20:47.79 ID:27cMKvLi0
>>557 あの手口の主体は誰かって事が問題だな
やっぱり集中審議で麻生こってり絞った方がよくね?
562 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:21:14.76 ID:5PlqiD8SP
>>537 その説明は麻生の表現から具体的に読取れない想像だろ。
具体的な表現においては、
「ナチス改正=国民の納得あり=民主主義的 」だろ。
俺の説明で理解してるじゃんw
その後、民主主義批判に繋がるんだから、
講演全体を完全に一貫性があるだろ。
何でその言葉と論理展開を認めずに自分の感想を優先するんだよ。
具体的根拠を文脈や表現から挙げずに納得できるわけないだろ。
「手口学んだらどうか」も表現が足りなくて誤解を生むものではあっても、
民主主義批判に繋がる論理展開を見れば、反面教師説を否定するものではないだろ。
>>1 の人は気にしすぎつーか、客観的かつ母国語が日本語の奴ならみんな麻生が
バカやらかした、ユダヤ連中の言う通り民主主義を汚す考えを持ってるってわかる
問題は麻生擁護メール出すような、やたら声がでかいモンペ愛国者もとい
こんな下らんことに時間を費やすほど暇=社会人としてあんま役に立たず、
かといって今の日本の閉塞感を救うような新しいことを始める
機転も勇気もない人間が戦後かつてないほど世に溢れてるってことなんだよね
そして安倍麻生ワタミ自民党はそんな連中を利用した末、養分にしようとしてる
・反日コメンテーター 川村晃司、福本容子、岩見隆夫、後藤謙次、岸井成格、龍崎孝、与良正男、 西川恵、近藤勝重、牧太郎、加藤千洋、若宮啓文、星浩、恵村順一郎、原真人、 倉重篤郎、実哲也、杉尾秀哉、岡田豊、竹田圭吾、青木理、香山リカ、田嶋陽子、 森田実、金子勝、孫崎亨、加藤嘉一、富坂聰、須田慎一郎、飯田泰之、大谷昭宏、 春川正明、山口一臣、田勢康弘、高野孟、鳥越俊太郎、和田春樹、山口二郎、 前泊博盛、春名幹男、毛里和子、西崎文子、田中優子、遠藤誉、大崎麻子、 浜矩子、小幡績、五十嵐仁、藤原帰一、松尾貴史、田中雅子、藻谷浩介、寺脇研、 萱野稔人、寺島実郎、涌井雅之、有田芳生、室井佑月、大江健三郎、山田厚史、 井筒和幸、崔洋一、太田光、桂南光、姜尚中、金慶珠、金恵京、梁英姫、辛淑玉、 葉千栄、朴一、張景子、宋文洲 ・売国MC 関口宏、田原総一郎、古舘伊知郎、宮根誠司、国谷裕子、小倉智昭、みのもんた ・売国アナウンサー及び解説員、記者 柳澤秀夫、山田伸二、城本勝、安達宜正、島田敏男、加藤青延、百瀬好道、 出石直、西川龍一、二村伸、道傳愛子、田口五朗、大越健介、高岡達之、 金平茂紀、日下部正樹、平松邦夫、大八木友之、西靖、山中真、新堀仁子、 大島隆、田淵広子 ・反日プロデューサー 磯智明、竹田青滋、石田英司 ・反日ディレクター 斉加尚代
(3)「あの手口学んだらどうかね?」 (もちろんだめだけど)ナチス憲法への変遷を学んで日本国憲法も「いつの間にか」「誰も気づかないで」変えたらどうかね? 聴衆も理解しているから笑っている。 これ以外の解釈の人は、聴衆の笑いをどう理解してるのだろう?
566 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:22:20.34 ID:QI8lUEac0
>>561 どう考えてもそうするべきだったけど
まぁ逃げの一手がうてるパワーバランスだし
麻生の首とり合戦をやるわけにもいかなかったんだろう
>>561 主体は「当時のドイツ」もしくは「ナチス」だろ?
読めばわかるじゃないか。
ここにいるネトウヨ、ネトサポよりも、少なくともこの新聞記者のほうが頭はいい。 ま、一番頭が悪いのは麻生だが。
569 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:23:15.32 ID:27cMKvLi0
>>562 民主主義批判 ってのが解釈間違いだから一貫性も否定されるわけ。
音声ちゃんと聞いてごらん。該当部分はウケ狙いのジョーク的に使われてるから
>>509 >>520 今回の問題は二人の意見に同意だ。
「あの手口学んだらどうかね?」
この言葉はブラックジョークに過ぎない。聴衆もそれが分かっているから笑っている。
麻生も硬い話を続けてきたので途中で軽口叩いて笑いを誘い盛り上げた。
こうして見れば何も難しい解釈も必要なく途中で笑いを誘うのも講演会ではよく見る光景。
しかし引き合いに出したネタが最もタブー視されているナチスネタだったから大問題になってしまった。
そこを引き合いに出してしまった以上はマスコミとしても取り上げざるを得ない。
…こういったネタが大好きな朝日の初動の遅さが気になったところだが。
この点について
>>544 の意見に賛成だ。
ナチスを引き合いに出したジョークで「ナチス肯定と誤解を与える表現をした責任」を取るなら分かる。
だが「ナチスを肯定する意図があった責任」として叩くとしたらそれは間違いだ。
571 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:23:38.58 ID:j5C4swUwO
紙媒体のメディアはもういらんだろ。特に毎日新聞と朝日新聞とゴミ売り新聞と日経新聞。産経新聞は許さんでもない。
572 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:24:08.77 ID:GylRQunW0
左翼的に反対勢力の言う『学ぶ』 これがアウトなんだろうな いろいろ隠したり歪曲したり捏造したりしてるから学ばれると困るんだよ 麻生の発言に対してやってることは文化大革命的なあれなんだよ
573 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:24:25.41 ID:5wnV6jpi0
なーんだ。8月1日の報捨て動画見に行きゃ良いって話かw
465 :名無しさん@13周年 [sage] :2013/08/03(土) 22:43:19.04 ID:WvMKiWlr0
>>429 8/1の報ステで関連部分を放送し、
麻生の釈明の通りだとわかったよ。
古館も理解していた。
ただ一人、朝日新聞の論説委員だけが音声を聞いたあとですら「ナチスを肯定」と言ったので古館が訂正した。
この時の実況スレを見れば、途中まで麻生批判があるが、
音声が流れた頃からそれがなくなり、
論説委員の「ナチスを肯定」発言と古館の訂正に対して、
「肯定してないじゃん」「古館が訂正した」
のレスで埋まってるのがわかるよ。
ちなみに、ちゃんと理解出来てる
外国人記者のコメントも流した。
報ステが確変した日だった。
574 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:24:57.47 ID:QI8lUEac0
>>565 俺の主張ではないけど
きいたところによると
ナチスに対し皮肉したから笑っている
改憲派に対し皮肉したから笑っている
マスコミに対し皮肉したから笑っている
この辺かな
あと根本的に麻生はそういう意図じゃないのに
観衆が勝手に笑っているだけとか
575 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:25:08.01 ID:5PlqiD8SP
>>558 >ナチスを称賛ととられかねない箇所に対する逃げ道、予防線ね。
その根拠を君は挙げられてないだろw
俺は講演全体の論理展開の共通性、
ナチス改正を「国民の納得=民主主義的」と描いた麻生の表現、
等を挙げて、問題箇所が反面教師説になってることを示しただろ。
君はそれを否定する根拠0で、
「逃げ道・予防線」という決め付けの結論を述べてるだけじゃん。
576 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:26:01.24 ID:yMKncE/t0
>>557 前段でヒトラー(ナチス)を悪と定義したうえで
後段でそれを用いて憲法改正の動きを皮肉っているように読めるが
577 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:26:12.90 ID:27cMKvLi0
>>570 ナチスの箇所を引っ込めたとしても
・憲法をこっそり変えようという見識
・釈明会見での嘘(反面教師説)
の2点で議員辞職ものに変わりはない
で、毎日はWaiWaiの責任を取ったの? 教えてエロい人
579 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:26:51.62 ID:j5C4swUwO
今のマスコミは単なる反日。反権力出すらない。存在意義なし。
580 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:26:53.71 ID:Bnt3dHZZ0
>>565 麻生は
>>282 のつもりで言ったけど聴衆は
>>565 の意味でとったんじゃないかと思ってるけど
どっちにしろ非民主主義的な手法をしちゃおっかな〜?というブラックジョークなんで
弁解しないで撤回したわけでしょ
>>570 ナチスを引き合いに出したジョークで「ナチス肯定と誤解を与える表現をした責任」を
主張するなら、なぜ、あの時点で聴衆は笑ったのかを説明するべきだと思う。
そうでなければ、やはり「発言の一部を取り出して曲解」になるな。
582 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:27:50.97 ID:27cMKvLi0
ナチスに対し皮肉したから笑っている →意味不明 改憲派に対し皮肉したから笑っている →改憲派に話してるのに笑えるかw マスコミに対し皮肉したから笑っている →主体が省略されてるから即座の反応は無理
583 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:28:26.43 ID:27cMKvLi0
>>575 音声と雰囲気から理解できない? ちゃんと音声聞かないとダメだよ?
とりあえず日本語が読めないバカです!! としか。
585 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:29:05.93 ID:5PlqiD8SP
>>569 講演前半でも、ナチス=国民の支持・同意・民主主義的、と表現し、
問題箇所でも、「ナチス改正=国民の納得・良いと思ってた」と表現している。
その上で、前半でも問題箇所でも、「民主主義批判」を明言しているのに、
その根拠を挙げず、解釈間違いと結論だけ押し付けても説得力0だろ。
音声聞いたけど、そこから判断できるものなんて、
「聴衆が笑ってるが、ジョークとして受け取っている事が推測される」だけだろ。
批判してる連中が麻生の意図まで曲解しまくってるのと同様に、
聴衆もその意味を理解できないほど、麻生の表現能力が低かったということだろ。
だけど、文字起こしでちゃんと表現の一貫性や論理展開を見れば理解できるだろ。
586 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:29:27.39 ID:FgLgY9Fs0
587 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:29:57.97 ID:27cMKvLi0
>>580 麻生は話が上手いから聴衆に合わせたトークをする。
ほとんど仲間内みたいなものだし聴衆を不快にさせるような
意図で話をするはずがない。方向性は一致してると思ってOK
588 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:30:04.29 ID:j5C4swUwO
575はただのハクチ。
589 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:30:09.17 ID:hOIM7v3TT
590 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:30:14.72 ID:blbROaYe0
僕は聞いたままの解釈してるけどね。 麻生さんは、ナチスの手口学べばいい、といった。 ナチスを肯定する発言をしたんだよ。 そう理解してる。
591 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:30:15.82 ID:2KUzsx340
>>556 ネトサポ・ネトウヨ用語として辞典にのるんだなw
592 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:31:15.61 ID:27cMKvLi0
>>585 もっとちゃんと音声聞いてご覧
麻生の方もちゃんと笑いと拍手の間を取ってる
麻生の狙い通りにウケたんだよ。不謹慎だがね。
593 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:32:16.25 ID:JtsIR7VT0
7日のTBSラジオ「荒川強啓 デイ・キャッチ!」に出た毎日新聞専門編集委員の近藤勝重がひどかったね。
>>564 のリストりもしっかりエントリーしているようだがw
テーマは集団自衛権だったが、とにかく理屈をつけて反対を強調。
「アメリカが戦争を起こせば日本も相手国から攻撃されるんですよ。それが集団自衛権なんですよ」という具合。
それを言うなら、北朝鮮が韓国を攻撃した時、日本が韓国に歩調を合わせて北朝鮮を制裁するのはどうなんだと。
それこそ北に日本攻撃の口実を与えることになるが、そこについてはだんまりだからな、こいつ。
問題なのは毎日新聞に日本語を理解できる記者が居ないという事です
595 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:34:36.64 ID:blbROaYe0
596 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:35:14.27 ID:mbYBSsh10
麻生が場を弁えて厳密に言葉を選んだり、筋道立てて上手に文章並べたりなんてできねーんだよw 文章から意図を読み取ろうとしても時間の無駄
598 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:36:29.99 ID:NQ8wcaxp0
この問題は 自民党から誰一人として麻生の文脈に賛同し その誤解とやらを解くために世間にアピールする議員が現れないことでもわかる。 そう、既に詰んでいるケースなのです。 ここでネトアホくんが擁護しているような言い回しをそっくりそのまま 国会議事堂や国連の場で発信しようものなら 「キチガイ電波登場」と評され政治家として詰むことを 現自民党議員も十分承知している。
599 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:37:06.47 ID:QI8lUEac0
>>593 デイキャッチは昨日は思いっきり擁護してたけどね
まぁ手口が悪い意味だからっていう意味のない擁護だったけど
600 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:37:57.57 ID:blbROaYe0
>>597 麻生さんのナチスの手口を学ぶ(肯定)発言に対してだね。
ナイスジョーク麻生さんw と笑ったと解釈してる。
普通に聞けばこうなるね。
601 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:38:29.96 ID:Bnt3dHZZ0
>>587 チラッとウィキっただけなんだけどマスコミ関係者ばっかりなんね、ここ
理解した
602 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:38:52.57 ID:VxJ0j1CX0
マスコミの日本人に対するヘイトスピーチをいい加減にやめてもらいたい!
603 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:39:17.62 ID:QI8lUEac0
>>598 かわりにバカチョン煙幕はってるじゃん
麻生は愛されているねw
604 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:40:05.07 ID:kSRg82pR0
どう取り繕うともうこの件は麻生さんの大失言で決着がついただろ ヤバい事言っちゃったのは本人が一番よく分かってるはず たぶんネトサポが蒸し返すたびにもうやめてくれって思ってるよw
605 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:40:22.71 ID:blbROaYe0
>>597 でもそんなことは君も分かってるんだよね、聞いたままなら
そうなるってことくらいはさ。
>>600 結局麻生発言はジョークなの?それともナチスを肯定しているの?
590 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/08/08(木) 00:30:14.72 ID:blbROaYe0 [1/3]
僕は聞いたままの解釈してるけどね。
麻生さんは、ナチスの手口学べばいい、といった。
ナチスを肯定する発言をしたんだよ。
そう理解してる。
607 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:42:54.36 ID:blbROaYe0
>>606 ナチスのやりかた肯定だと思ってるよ。観客は冗談だと思って笑ったと思う。
609 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:44:52.78 ID:QI8lUEac0
610 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:45:23.50 ID:m7+Cx1Lm0
しかしもかかしもねーんだよ いいから黙って全文を初めから熟読しろ それでも本当に理解できないようならてめぇはその程度の人間なんだよ正男
>>607 もしかして、笑われたことを、麻生は不本意と思っている?
与良は粘着系だな。 揚げ足取る他に仕事する気ないんだろうな。
613 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:46:38.55 ID:blbROaYe0
>>611 それは僕は麻生さんじゃないから分からないね。
>>606 自民党内で、全権委任法と同じ効力をもつ12-39条改悪案が準備されてるから
自民党の「全権委任法的改憲の陰謀」を、麻生がうっかり喋ったという事だと思う
もちろん、自民党改憲案自体が証拠なんだけど
他にも2−3 自民党が騙まし討ち式に、全権委任法的改憲を
通そうとしている「状況証拠」があるな
必要ならソースつきでうpできるよ
>>613 少しわかりにくかったかなあ?聞き方を変えると、
君の意見だと、麻生は笑わせようとはしていなかった、ということかな?
>>607 「肯定」ってもしかしてこの「反語」と同じ意味を言ってたん?
617 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:49:24.45 ID:CFbkUar10
>>481 :名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 23:50:27.96 ID:LxEqBnxrP ← 末尾が"P"ID:LxEqBnxrP
書き込み 17007人中 2位! ←この韓国人の精神異常者wwww
ID:LxEqBnxrPの書き込みログ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130807/THhFcUJueHJQ.html ←この韓国人の精神異常者w 寝ないで書き込みw
覚醒剤打ちながら書き込んでいると聞いたが本当らしいなw
↑
金を払って書き込み しかも、同じコピペだらけwww 民団韓国人が必死wwww
、、; (⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), ,
、ヾ (⌒ ⌒⌒);;)/,
丶 l|l l|l / '
ファビョ━ l|l l|l ━ン!
/ i / i \__人_人,_从人_.人_从._,人_人_人_从/
(゜\./,_ ┴../゜)( )安倍ガ!ネトウヨ!答えろ!自民党擁護厨!!
\ \iii'/ /,!||!ヽ )
/V,,ニ..,ニ、、u ノ(\ ) 安倍ガ!ネトウヨ!答えろ!自民党擁護厨!!
\ヽY~ω~yi ./⌒/ ノ/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒\
| .|⌒/⌒:} !. く
./ ! k.;:,!:;:;r| ,!: ::;;:\ ←この精神異常者w
/ <ニニニ'.ノ :: : ;:;;:ヾ
618 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:51:37.03 ID:blbROaYe0
選民主義の朝鮮や中国を推している毎日新聞。 それが載せる記事って事は、 麻生を潰したい理由があるって事だろ。 つまりナチスを教訓に学ばれるのが困るから 麻生を潰すような流れに持って生きたいんだろ。
620 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 00:54:20.74 ID:blbROaYe0
>>619 てことは、産経新聞、読売新聞も麻生さんを潰したいの?
>>606 状況証拠
証拠1
国民投票法「自 民 当 初 案」は 条文ごと○×じゃなく 一括○×で
「9条改正」と「全権委任法的な改悪」を 「抱き合わせ販売する内容だった」!
===================================================
日弁連も、公明党まで反対して 「自公案」は条文ごと○×になったが
自民党は「国民を 騙して毒を飲ませる気 満々」だった
===============================
これが証拠 (p)(p)
http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/opinion/report/data/2005_14.pdf 本当にナチみたいな 全権委任法改憲を考えているのでなかったら
なんで「9条改正」と「全権委任法みたいな12-39条改悪」を
抱き合わせ販売にして 国民を騙してメクラ判おさせようとしたんだ?
-----------------------------------------------
自民党の国民投票法は、野党の反対を押し切って
発議からたった2ヶ月で採決できような条文で強行採決された
国民を騙しでドクを飲ませるつもりじゃなかったら、なんでたった発議2ヶ月で
情報拡散する間も与えずに 採決するんだ?
---------
両院2/3なのに、何故9条じゃなく 96条改憲するんだ?
--------------------
どーみても 国民を騙まし討ちにして 全権委任法みたいに改悪してある
12-39条を 通すつもりに見えるがねえ・・
まあ「信じられないだろうけど、炉心溶融だって起きたんだし」
全権委任法的な改憲 という 驚くべき 事象に直面してるかも
622 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 01:01:52.74 ID:VThTEIxa0
>>620 つか、この件の始点は共同だかだし
主要メディアが始点で同じネタに乗っかって
其の上で分岐・分裂して、今に至るのが現状だと思ってる。
まあ、独自取材によって記事書いて無い時点でみんなゴミではあるんだけど
軌道修正して全文載せはしたけど結局叩きに終始してる朝日と
ごめんなさいが言えない毎日、もう叩いとけばいいやの読売は
潰したいと思っていいんでないかね?
社説で朝日潰しにかかった産経はちょっと別口でいいと思うよ。ゴミに変わりは無いけど
623 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 01:02:10.89 ID:QI8lUEac0
普通にききゃたちの悪いジョークなんだよなー 何を曲解曲解いってるかわからん
624 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 01:02:14.89 ID:K/4UqNF90
>>1 嘘も百回言えば真実になる
ヨーゼフ・ゲッペルス
(ナチスドイツ宣伝大臣)
625 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 01:02:51.76 ID:+yO5HBgD0
言い訳に新聞使うなヴォケ
626 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 01:04:44.12 ID:XufguhkF0
毎日新聞的には炎上商法してるつもりが 実際には自殺ルートまっしぐらなんじゃねえの
>>620 誰も麻生さんのクビなんて望んでないよ
自民党の9条改憲も 左翼以外はOKだろう(特に読売)
やめさせたいのは96条と 12−39条だろう?
マジで全権委任法みたいな内容だからな・・
言論統制を可能にしたり、一党独裁を可能にする悪法が合憲になってしまう
新聞社にとっても、それは嫌だろう
麻生より与良の方にむかつくヤツのほうが多いと思うぞ
629 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 01:07:58.73 ID:QI8lUEac0
>>627 クビはともかくとりあえずまともに紙を読まずに釈明はすべき
辞職とかそういうのってそれ次第だしそれの後
応じなかった以上罷免請求するのはわかるけどねー
630 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 01:09:35.66 ID:ycwN20o/0
ぜひ櫻井さんと対談してくれよちょび髭大将
631 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 01:09:56.68 ID:VThTEIxa0
>>629 あー、そういや元総理が売国発言連発してるけど
其れに対する辞任要求とか、マスゴミ一切せんね。なんでだろうかねー?
日本の「元」総理って立場、どんだけ軽いんかねぇ?
元が軽いなら、現行も軽くていいんじゃねぇの?w
しかし じゃねえよカスゴミ
633 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 01:10:58.39 ID:Nm9EEHIL0
>>623 麻生の言葉を素直に読めば、
むしろ曲解してるのは麻生を擁護してる人の方ってなっちゃうわな。
麻生本人はジョークのつもりだったんだろうけど、
質の悪すぎるブラックジョークな上に歴史知識もアレってことで批判されてるわけだからして。
野党が集中審議に拘ったのは 集中審議にかければ、全権委任法みたいな内容になっている 12-39条について 自民党に「なんでそんな改悪をするのか?」 と問い詰めて、自民党改憲の12-39条のヤバサを 国民投票前に 国民に情報拡散できるからな もう、両院2/3の自民党は野党では止められないから 国民に警告するしか 回避の手段がない
635 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 01:13:28.09 ID:QI8lUEac0
>>631 よくわからんが俺自身はあのバカの首だれかがとってくれるなら大歓迎ですよ?
何の役職についてるかしらんけどねw
ある日気づいたら、ワイマール憲法がナチス憲法に変わっていた。誰も気づかないで変わった。あの手口(に)、(そろそろマスゴミは)学んだらどうかね (マスゴミがギャアギャア反対を叫ぶグチャグチャな中で憲法の議論をしてはいかん) ってことだべさ
麻生が憲法改正に前のめりじゃないことは講演録読めばわかる ことだが、毎日新聞社員に読解力がないのは仕方ないので それはそれとして。変態記事を世界に発信して日本女性の イメージを地に落とした毎日新聞は絶対に許さない。
638 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 01:20:05.21 ID:VThTEIxa0
>>635 現行の役職でしか物事語れないバカならレスはいらないよ
639 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 01:21:20.02 ID:QI8lUEac0
>>633 まあブラックジョークと思いたがる気持ちはわかるが
マジだと思う
てか、おまえら、国民投票に行く前に、自民党改憲案は読んでくれよ
次世代の下の連中に
「バブル・氷河期・ゆとりのジジイどもが国民投票で○しやがったから
オレタチは言論の自由も制限されて、中国や北朝鮮みたいになった」
とか、連帯責任で批判されるのは困るし
オレは、今 タイタニックの見張り水夫で
「氷山が目の前にあったんだって!見間違いじゃねえ!」
「なんで舳先に行って(自民党改憲案を読んで)自分で確認しねえんだ!」
といって「えーまさか? 妄想じゃねえの?」と言ってるおまえらと
言い争ってる気分だよ(w
641 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 01:22:41.16 ID:8iqoJ8sY0
死ねよ、変態毎日の在日チョンども 書くこと全部、民団新聞とすっかり同じ てめえらがチョンを甘やかして 反日に油を注ぎやがって ちったあチョンに警告しろや
今回は 自民党が、日本民族に反逆して、 日本民族から国の主権を騙し取ろうとしている陰謀がバレた話しなんで 反日は 自民党なんだよ オマエは「信じすぎ」油断しすぎ
>>634 貴重な情報を共有させてもらって助かる。
全権委任法的な条文を憲法に差し込もうとしているのは自民党の改憲案を読んで気になってた。
けれども自民党が抱き合わせ商法的に一括して憲法改正に○か☓かで問おうとしてたのは知らなかった。
憲法を改正したいからとはいえ国民の選択肢をあまりに狭めた方法を取ろうとするのは姑息だな。
こうした問題こそもっと声高に批判されても良いと思うが。
644 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 01:27:57.51 ID:LPNaEvCGO
そりゃ新聞も売れませんよね
645 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 01:29:36.57 ID:ZEDH5NoP0
ほんとうに 新聞法、放送法改正して、捏造や偏向報道したら、刑罰に処分しないと 日本はあぶない 捏造、偏向報道の結果が慰安婦や、民主党政権誕生だ。 とくに民主党政権誕生は中国韓国ロシアの侵略の勢いがまし 日本は非常に危険な戦争さえ起きるかも知れない事態になった。 日本を守るために捏造偏向できないように新聞法放送法を改正しよう
646 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 01:29:43.17 ID:GylRQunW0
少しは学べよお前ら
>>643 悪いが、拡散手伝ってくれ
のぼせあがって ナチに投票して
ナチが対立政党を次々解散に追い込んでいったときも拍手喝さいして
気が付いたら、ナチス以外の政党はなくなって、一党独裁が完成していて
ナチの奴隷にされちゃった ドイツ国民みたいに
盲目的信仰と 熱狂になっている連中に 警告して歩かないと
こいつも曲解してんじゃん
649 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 01:32:53.81 ID:kQmuxBcT0
国語と日本史勉強して、バカサヨ老害はよ死ねよwwwwwwwwwwwww
650 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 01:33:08.17 ID:IjVp9CHC0
昔は政治家を叩けばバカな読者が喜んでくれたのにな 今じゃ歪曲報道がバレて素人からケチつけられてるんだもんな 広告屋や新聞屋が政治家や企業の金玉を握って威張る時代は終わったんだ
>>640 タイタニックの見張り水夫か。
なかなか良いな。
できればコテを使ったりtwitterのIDを公表してくれないか?
そうすればこのスレだけの会話に終わらせないで済む。
真面目な話でこれからも声を大きくして訴えて欲しい。
俺のように賛同者は必ずいる。
日本が沈まないためにも見張り水夫は多い方が良いからな。
…俺のTwitterは当初の思惑から大きく逸脱して桃色一色だけどな。
652 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 01:37:03.77 ID:dbAkicv70
戦前から残っている現在の大手新聞社は 戦前は軍に協力してきてそれだけならまだしも 戦後はGHQの意向のまま手のひらを返して飯を食ってきた その反省もなしに今は韓国中国にこびを売る つまりこの程度ってことだ
ある日、気づいたら倒産していた、毎日とか毎日とか毎日とか
654 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 01:39:15.66 ID:GylRQunW0
>>652 中韓どうこうではなく共産主義者として考えると戦前から変わってないことに気がつくよ
>>651 しかし、今回のがジョークでも歪曲でもなく
マジで自民党が 全権委任法と同じ効力の改憲を推進しようとしている
という証拠をソースつきで挙げても
見やしないからな
今回の麻生発言を問題視している国民が6割らしいが
あんだけバレバレの 自白をやっても
まだ4割が気が付かない、気が付こうとしないのは
国民を信頼していただけに ショックな統計数字だったなあ
まあ、他のスレで拡散してくるんでここで
毎日新聞の男性社員は母親にフェラチオしてもらってるんだってな。 自分たちで世界に発信してたから間違いない。
・反日コメンテーター 川村晃司、福本容子、岩見隆夫、後藤謙次、岸井成格、龍崎孝、与良正男、 西川恵、近藤勝重、牧太郎、加藤千洋、若宮啓文、星浩、恵村順一郎、原真人、 倉重篤郎、実哲也、杉尾秀哉、岡田豊、竹田圭吾、青木理、香山リカ、田嶋陽子、 森田実、金子勝、孫崎亨、加藤嘉一、富坂聰、須田慎一郎、飯田泰之、大谷昭宏、 春川正明、山口一臣、田勢康弘、高野孟、鳥越俊太郎、和田春樹、山口二郎、 前泊博盛、春名幹男、毛里和子、西崎文子、田中優子、遠藤誉、大崎麻子、 浜矩子、小幡績、五十嵐仁、藤原帰一、松尾貴史、田中雅子、藻谷浩介、寺脇研、 萱野稔人、寺島実郎、涌井雅之、有田芳生、室井佑月、大江健三郎、山田厚史、 井筒和幸、崔洋一、太田光、桂南光、姜尚中、金慶珠、金恵京、梁英姫、辛淑玉、 葉千栄、朴一、張景子、宋文洲 ・売国MC 関口宏、田原総一郎、古舘伊知郎、宮根誠司、国谷裕子、小倉智昭、みのもんた ・売国アナウンサー及び解説員、記者 柳澤秀夫、山田伸二、城本勝、安達宜正、島田敏男、加藤青延、百瀬好道、 出石直、西川龍一、二村伸、道傳愛子、田口五朗、大越健介、高岡達之、 金平茂紀、日下部正樹、平松邦夫、大八木友之、西靖、山中真、新堀仁子、 大島隆、田淵広子 ・反日プロデューサー 磯智明、竹田青滋、石田英司 ・反日ディレクター 斉加尚代
659 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 01:45:07.49 ID:blbROaYe0
>>655 レスをつけないだけで読んでる人はいると思うよ。
モチロン僕は興味深く読ませてもらってる。
在日新聞は開き直ったのか やっぱチョン並みのおつむだな
661 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 01:47:10.60 ID:b/hjT3mI0
やっぱ共産党はダメだな
>>655 まあ戦前レベルに引きずられることは無いと思うけど、
戦前には反戦とか考える人々はまずまず稀-数えるほどだったでしょ。
663 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 01:50:22.88 ID:cwVPV6c30
麻生発言は、マスゴミのフレームアッによる言葉狩りといつもながらの外国の反応を使ったマッチポンプ 的手口とを叩いたことと、改憲論議を議論沸騰する中でどんどんやろうとする勇み足を戒めた保守本流に よる極めて冷静で堅実な民主的忠言だったはずだ。レトリックは枝葉末節、本旨はそれ以外なかった。 それをなんと、真逆に解釈するとは、ヒットラーも驚くちょび髭親父の発言であることか。
664 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 01:59:16.23 ID:ZEDH5NoP0
>>663 外国の反応というが 陰謀だったらどうする>
朝日が世界の主要新聞と提携して、捏造偏向ニュースを配信してる。
世界中にだ。
そして外国ではと報道する。
こんな反日新聞許しておけない。
このスレには「これが証拠だ」って自分の妄想を語っているだけの工作員が混じっているな
666 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 02:05:08.95 ID:d45dEl/6I
共同通信が捻じ曲げた記事を元に記事にした新聞社でしょ。
>>2 いい歳こいて反論にもなって無い事長々とw
この無能!
668 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 02:07:29.08 ID:nMeKCp2p0
ほんとクズだよなあ、毎日新聞は。 まず曲解して騒ぎ立てたことを謝れよ。 その上で批判するなら批判しろ。
669 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 02:08:35.89 ID:CH/w8huc0
朝日と毎日は日本の道しるべ 逆を選択すれば必ず正解できる
670 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 02:09:32.77 ID:6xP9A7xs0
マスコミはワーワー騒がなくていい 事実だけ文字にしてればいいだろ 余計な意見はいらない もう、マスコミが勝手な意見述べる意味も必要もないから止めろ 国民自ら考えればいいこと
>>662 >戦前には反戦とか考える人々はまずまず稀-数えるほどだったでしょ。
今だとブラック企業の中からその企業の違法労働を訴える人くらいの割合かな・・・
組織の論理に抗える日本人の割合はさして増えていないと思うがな
中国が軍事支出を増大させている→改憲 鬼畜米英→戦争 コミュニストは危険だ→ナチス こういう狂騒の中できめるとよくないぞ と言ったことの何が何が悪かったんだ
3年前と同じ間違いを繰り返してはならない。 今度は我々がキチンと捏造や切り貼りをするマスゴミに そういう偽ジャーナリズムはダメだと抗議しなければならない。
左翼政党がなくなりそうで困る構成員ID:qYilrgphPとそれに洗脳されるウンコふじw
675 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 04:07:33.66 ID:mroLLkTO0
676 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 04:22:41.93 ID:4KiIUBWu0
>>1 ポイントはそこじゃない。
麻生は前文で「靖国参拝もマスコミが騒ぎ出してから中韓が便乗した」「もっと静かにやろうや」と言ってる。ここでいう手口とはヒトラー政権とマスコミが一体になっていたこと
677 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 04:22:48.06 ID:dR6ZpIYQ0
流石は爆弾テロリスト養成組織毎日新聞の構成員 見下げ果てた犯罪者根性だな
678 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 04:28:07.29 ID:XinQSN9z0
★☆★☆【世界に拡散!!】 拡散に 御協力 お願いします 【世界に拡散!!】★☆★☆
【英語字幕 バイリンガル版ナレーション付き!!】
麻生財務大臣による「ナチ発言」の実際
Finance Minister ASO's speech (bilingual)
http://www.youtube.com/watch?v=RDRk405Lovk 英字幕付き+英語音声ナレーション付きをUPしました。
(マスタ音量コントローラで、音量バランスバーを右に移動すると日本語、
左に移動すると英語になります)
679 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 04:29:18.32 ID:4KiIUBWu0
>>671 例えが間違ってるだろw あの時の日本はエネルギー封鎖されて、@干上がって植民地となり国を失うA戦う、の二択だったんだからブラック企業に例えるのは根本的におかしい
680 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 04:30:23.10 ID:V/HqTUBD0
こういうマスコミの手口が嫌われてるのにいい加減気づけ
681 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 04:31:03.37 ID:pJ7hfvU+O
>>1 日本語を扱う仕事をしながら、こんなに人の言葉を間違って解釈しちゃって良いのか?
改憲派からわーわーせっつかれ、選挙で勝った今がチャンスとばかりに、拙速に改憲をしたらいかんって意味じゃないのか?
鼻息荒い改憲派を落ち着かせる為の言葉のような
>>676 あーやっと筋が見えてきた、マスコミ批判なんだな
マスコミが安倍政権のことをナチスやら独裁やら言ってくるからそれを皮肉ったわけだ
大騒ぎしてるマスコミは難癖だとしても大まじめに使ってるからセーフってことなのかね?
ほんと切り貼りだなぁ
>>1 変態だから、言ってる事がメチャクチャなのは折り込み済ではあるのだけど、
麻生が言ってるのは、与党多数で強行採決も可能ではあるけど
そういった勢い等で決めるのではなく、きちんと議論して、禍根を残さないように決めたいって事でしょ
どうせ野党は党利党略で、マスゴミは無関係なスキャンダルを持ち出して
自民の法案だから断固反対ってするだろうから無理だろうけどさ
684 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 04:38:26.53 ID:4KiIUBWu0
>>682 麻生の問題発言を一行にまとめると「日本のマスコミは反日」 以上。w
これもっと大騒ぎになってみんなの興味が続けば自国政府をナチス扱いするマスコミがおかしいってとこに落ち着くな どうせそろそろ扱わなくなるんだろうな
こういうの見ると新聞もあと少しの寿命なんだろうなって感じだな
普通マスコミの大物政治家に対する批判なんてのは、 世間にもっと同調してもらえるんだぜ。それが民主主義の国の本来の姿だろ。 何で逆にマスコミ側が批判食ってんのかな?新聞社として少し考えた方がいい。まあ、恥と思えよ。
688 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 05:15:14.83 ID:hOIM7v3TT
わざとだから曲解ではないなw
689 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 05:18:41.03 ID:KwsakzEM0
最近は新聞拡張団による購読勧誘を断るのも楽になったような気がする。 馬鹿鹿読まないという風潮になってきているからなw
嫌いな政治家への攻撃材料としか考えてない癖に
691 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 05:44:44.33 ID:c3Zcf4tMP
はよ潰れろ国賊新聞
真意がどこにあろうと、言っちゃいかん事ってあるのに、それが分かってない麻生はアホ
693 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 05:46:35.69 ID:QI8lUEac0
>>684 マスコミうぜーなあ
いっそだまらせてやろうか
ナチ学んで
だいたい問題発言だなw
間違った事も、謝らないで、正当化する さすが、マスゴミだな だから、新聞の内容なんて信じないし 新聞なんて不要
695 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 05:57:27.83 ID:S0QpFC/m0
696 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 05:57:54.10 ID:/K7oBTXNO
>ただしウケ狙いの冗談でナチスを持ち出したとすれば、 >それはそれで国際常識を著しく欠いており、批判は避けられない。 内輪向けのジョークだってお前自身が書いてるだろ。 そこにユダヤ人が一人でもいたんか?ああ? どんな場のどんな文脈でもナチスネタを許さないのが国際常識なら、 そいつはユダヤ人に洗脳されきった欧米人の常識であって我々には関係無い。
697 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 06:01:27.12 ID:saEFkOn90
しかもネタにしたのはホロコーストとかじゃねえしな ユダヤが誤報に過剰反応しただけ
698 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 06:04:39.58 ID:QI8lUEac0
>>696 欧米の常識が通用してる場所で仕事するのが麻生の役目だろ
それができなくなりましたと
そもそも靖国参拝でマスコミが騒ぎすぎからつながってる話なんで それも報道しろよボケ
しかしもかかしもねーよ つーか、一部を抜き出して曲解したことは否定しないのかよ そこが一番の問題だろ
701 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 06:35:02.91 ID:ivG5gco50
つまり、曲解しているってことだろ。 ぐだぐだ、遅刻した言い訳してる屑と同じだろ。 ほんとに変態は日本を悪くイメージ操作することしかしない。屑。
702 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 06:36:00.97 ID:wvsBplaz0
こいつ見かけたら飛び蹴り喰らわすわ
703 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 06:41:36.88 ID:9ZRFE6rTO
結局、曲解して印象操作はしてるのかよw
704 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 06:44:13.41 ID:i/J+XIOIP
で、 >だが、麻生氏のいう「落ち着いた議論」とは私の考えているものとは相当違うようだ。 私の考えているもの、はどこにあるんだ?
ナチス云々以前に お前らマスゴミが過去を学んで反省した事が一切ないから 「教訓にして学ぶ」って発想がでてこなかっただけだろ。
706 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 06:44:34.82 ID:khiayXKX0
与良はテレビで「我々がこんなに民主党政権を擁護しているのに」と泣きべそかいていた男ですw
707 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 06:44:41.68 ID:ivG5gco50
目的が「日本を貶める」って、結論があって、日夜、ネタを 探してるのが、問題だろ。ほんとに腹が立つ。 記者なら、おかしいと思ったら、直接本人に聞きなおせよ。 なにが、 >「しかし、これは民主主義とは何か、麻生氏がどう考えているのか・・・」 お前の考えと麻生の考えと違うように思うとかどうでもいいだろ。 民主主義の根幹を考えれば、お前が批判されるのが、真の民主主義だろ。
攻撃するポイントがずれてるよな
709 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 06:47:11.73 ID:XiU59qph0
>>1 しかしもかかしもねーんだよ。このトーヘンボクが!
710 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 06:47:23.75 ID:ivG5gco50
看過できないからって、曲解していいってことじゃないだろ。 あたまがおかしい。数学とか、勉強できないだろ、この屑は。
711 :
家政夫のブタ :2013/08/08(木) 06:47:49.14 ID:3k3OVVcQ0
苦しい言い訳だな。www
712 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 06:49:15.23 ID:AQglxODB0
713 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 06:50:30.99 ID:x6+Uu1q40
714 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 06:51:01.66 ID:/K7oBTXNO
>>698 内輪のジョークに反応する国際会議なんてねーよ。
金の話しかしない仕事だしな。
715 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 06:53:31.25 ID:KWPlKRZU0
やっぱり与良はレベルの低い毎日新聞の中でも ダントツに低いな
まだ廃刊に、なってないのかよ!TBSともども消え失せろ!
717 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 06:58:03.26 ID:xgcKK1nBO
>>714 身近に朝鮮がいるせいで麻痺してるんだろうよ。
718 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 06:59:49.88 ID:wDKcJadHO
麻生の作戦に気付かず躍りまくるクソゴミ哀れw いつまで経ってもチョンはチョンだな 柳下にドジョウはそう何匹も居ないんだぞww
719 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 06:59:55.81 ID:ivG5gco50
宗教団体の新聞刷ってて、政治なんか、騙るじゃねぇえよ。 ぐだぐだ、遅刻した言い訳してる屑と同じ。遅刻した事実を まず、謝れ。
ほんとひつこいな こんなのどうでもいいだろ 消費税やら原発とか重要案件いっぱいあるのに こんなのでいつまでやってんだ ひつこいよ 撤回したんだからいいだろが
721 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 07:04:32.29 ID:ZbIvxNEiO
赤塚不二夫のマンガみたいな顔だな
曲解つーか、日本語が理解できないだけかと。 こういうのが論説委員かぁ、そりゃ凋落するわ、変態毎日。
723 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 07:05:59.69 ID:ivG5gco50
ヨラよ。たまには、日本のためになる記事書けよ。 上げ足をとることだけの人生を尊敬する奴はいないぞ。
724 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 07:06:38.38 ID:gS1naUh7O
725 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 07:07:22.96 ID:FHic08Ek0
民主主義がどうこうと言うなら又市と糸数の二重投票に関しても一言どうぞ あっちのほうがよっぽど議会制民主主義の信頼性を危うくしますが?
なーにが しかし だ ふざけやがって朝鮮新聞の癖して
私は日本語わかってませんってそんなに声高に言いたいのか
私たちは発言を曲解して報道しても許される。 なぜならば我々の意見のほうが正しいからだ ということか?死ねよ
730 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 07:15:04.00 ID:khiayXKX0
韓国に認定されている日本の主要新聞誌朝日と毎日wそれだけで日本人に嫌悪されるw
もうこの件は、あまりにもマスコミがひどすぎて、うんざりだ 麻生は「ナチスのまねするな」といったのは、バカでもわかる。 いいかげんにしろ
732 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 07:24:57.19 ID:fDkZL1kT0
毎度毎度、与良ジョンイルの曲解論説にはヘドが出るわなw
橋下の従軍慰安婦発言や麻生のナチス発言を批判してる奴はもちろん全文読んでの発言だよな? もしそうならテレビのコメンテーターや新聞記者の読解力は中卒以下だし、読んでないなら発言する権利すらない。 まぁどちらに転んでもバカなのは間違いないがな。
と橋下をヒトラー呼ばわりしたクソマスコミがほざいてます(´・ω・`)
>報道後、「発言の一部だけを取り出して曲解している」といった抗議のメールを多数いただく。 >しかし、これは民主主義とは何か、麻生氏がどう考えているのか、その根幹にかかわる問題である。(論説委員) しかしってあるけど、文章が全然つながってないしw
736 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 07:32:58.35 ID:wCwMqwlz0
737 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 07:35:44.82 ID:LQaGZS/o0
毎日新聞の社員どもは国を売っている。 家族は全員逮捕して絞首刑にするべきだ。 首吊り死体は山谷にでもさらせばいい。
738 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 07:37:20.05 ID:khiayXKX0
抗議メール対する発言で与良は民主主義がどうのとほざいているが、得意のすり替えですな。 毎日新聞の根幹にかかわる問題だろうがw間違いを認めたら反日を是とする毎日の根幹にかかわるもんなw
739 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 07:37:57.01 ID:yZTvrfUFO
>>抗議を頂いている。しかし民主主義とは〜 本当にこいつらの日本語能力は低いな。しかしと言う接続詞さえ正しく使えないのか。 今や子供に漫画でなく新聞を読めとは言えない時代になったのか?
ネトサポのみなさんは本気で曲解だと思ってるんかな。 不適切発言であることに違いはないように思うがな。
741 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 07:47:20.53 ID:03dYqwOFO
さすが特権階級のマスゴミ様 またまた、現場を知ってる俺様に愚民が意見などするな とはさすがである
742 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 07:49:15.36 ID:VNTHypMf0
毎日新聞を購読してた親戚を説得して、読売新聞に変えさせた。 侮日より読売の方がまだマシだ。
743 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 07:49:23.00 ID:QI8lUEac0
744 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 07:49:28.51 ID:dV7/ZbhA0
何を言おうが書こうが、お前のとこと朝日は買わない読まない。 さっさと潰れろ。
抗議した読者に対して「バカなお前らは解っちゃいない」と言う事だろ。 自分の指摘された落ち度には向き合わずに。 左翼新聞や左翼人は最近、自分たちの望む方向と正反対に世論が動いているから必死なんだろ。 新聞が触れない事もネットにはある。都合の良い部分だけ切り取って煽ろうとしても無駄。 もう昔のやり方は通用しない。
746 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 07:52:27.36 ID:ESLkc4mb0
>>1 だからそれが「発言の一部だけを取り出して曲解している」ちゅーねん。
747 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 07:55:25.86 ID:khiayXKX0
新聞やテレビが情報を独占して国民を騙し続ける時代は終わった。与良の発言は追い詰められたマスコミの断末魔のようなものだ。 国民が自分で考え、声を上げ続け、政治家をの尻を叩いていけばいずれ現マスコミ統治は崩壊する。その為にも国民は抗議などを継続していかなければならない。
毎日新聞は良い新聞 世界で3番目に売れている新聞
749 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 07:56:56.15 ID:aXDu7L9u0
>>740 オレは生粋のネトウヨだけど
「「ある日気づいたら、ワイマール憲法がナチス憲法に変わっていた。誰も気づかないで変わった。あの手口、学んだらどうかね」
というのは馬鹿な失言だし、当然不適切発言だとも思ってるよ。
でもマスゴミは「特定の部分だけを切りだして、わざと曲解して事を大きくして国益を棄損しているとも思ってる。
不適切発言と認めるかどうかと、曲解と理解できるかどうかは、両立できるんじゃないの?
一つだけ確かなことは、麻生自身はまったくナチスのこっそり改憲に学んでないってことだな ユダヤまで巻き込んで国際的に注目させちゃったんだぜ、日本の改憲問題を 自ら狂騒にぶっこんでやがらあ
うちのガキiPadばっか触ってる。 ああ、こいつ、死ぬまで新聞なんて読まないんだろうなって思った。 お前らんちのガキって新聞読んでるか? お前らんちって新聞とってるか? お前ら、職場に置いてある新聞とか手にとって読もうとか思うか? お前らの親くらいだろ。今更新聞なんか読んでるのって。 もう新聞終わりだな。
752 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 08:00:28.13 ID:XHoWRS+WP
>>748 部数は押し紙が6割という捏造ですが何か
753 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 08:01:07.83 ID:aXDu7L9u0
>>748 当日の朝刊の束がなぜかダイソーに山積みされて、詰め物になってるもんな。
やっぱり質が良くて割れ物に優しいからかね?
754 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 08:02:43.29 ID:NeHjB77u0
>>1 事実を指摘されてファビョるとか、どんだけks
この男みたいにファビョって騒ぎ出す輩がいるという指摘は結局そのとおりだった
756 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 08:05:26.20 ID:w6YevVDE0
なんの具体的な反論も出来ずに、都合の良い印象操作をする変態新聞。
>750 本質はマスコミ批判。マスコミが大騒ぎして靖国参拝が問題になっている現状への皮肉だ。
758 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 08:07:19.61 ID:9/5rUvSZO
マスコミは先ずは靖国、従軍慰安婦問題がどういう経緯で拡がったか自らを検証、反省したらどうかね。
これも麻生の国語力の無さが原因の結果。それと勉強不足。 ナチス憲法は存在しないし、憲法を無力化した法律を上手いこと制定しただけ。 主語や述語、他の文脈の使い方が非常に紛らわしい。 自分主張を相手に明確に判り易く伝えられるように出来ないもんかな。もう歳だし無理か?
売国左翼とペクチョンどもはクズだが、アホウとそのキモヲタ信者が亡国馬鹿なのも事実
761 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 08:11:49.01 ID:QI8lUEac0
>>749 わざと曲解しているっていうには
本当の解があやふやすぎると思うわ
事実誤認が多すぎるし
「麻生がどう考えているのか」を探るんだったら全体を見なきゃダメだろ。 普段の発言も含めて。 取材記者は取材対象者の真意を探るのが仕事なのに、一部を切り取って 発言を歪めるのはそれこそ民主主義をおかしくする事じゃないのか。
763 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 08:18:41.31 ID:8fmt9n2r0
マスゴミって野党からお金貰って 麻生のこと叩いてるみたいに思える
764 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 08:23:31.44 ID:33IdXSHq0
俺は麻生が好きだし、今回の事も騒ぎすぎだと思う。
でも、あの日の発言を読むと、
ナチス憲法の下りも、ワーワー騒がずにの件も
>>1 の解釈で正しいと思うので
問題有無を問われたら、問題ありだよね。
765 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 08:27:46.89 ID:QI8lUEac0
>ただしウケ狙いの冗談でナチスを持ち出したとすれば、それはそれで国際常識を著しく欠いており、批判は避けられない。 >だからこの部分を撤回するしかなかったのだろう。 国際常識って おまえらブンヤの常識だろうが 日本でナチスを揶揄ってジョークを言っても、お前等が狂ってなけりゃ何の問題もないんだよ お前等が日本をおかしくしてんだよよら
767 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 08:38:02.66 ID:8bDm1qBVP
>>766 擁護のために国際常識まで捻じ曲げるのかよw
768 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 08:41:49.45 ID:DiEQ83Gf0
しかし、 youtube があってよかったよな。
>>767 何の国際常識?
ナチスを馬鹿にしたら欧州でも罰せられるの?
報道後、「発言の一部だけを取り出して曲解している」といった抗議のメールを多数いただく。 (その指摘は正しいであろう。) しかし、これは民主主義とは何か、麻生氏がどう考えているのか、その根幹にかかわる問題である。 (のだから、発言の曲解などたいした問題ではない) っていいたいの?
>>770 それ以外には、その2文を「しかし」で繋ぐ解釈が見つからないな。
772 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 08:52:38.33 ID:JX/4XhRX0
講演とか、話し言葉ってさ 文章にしてみるとわけわからんときってあるよな でも、その場にいるとわかるニュアンスというか、そういうものもある 柳田の、法務大臣に必要なのは三つの言葉とかいう自虐自爆発言とか 大臣就任挨拶で、いきなり素人告白とか そのような意味で申し上げたのではない、誤解を与えたとすれば申し訳ないとか まあ、大臣会見で何言っているのかその場でも文字起こしでも意味不明だった 郡司元大臣とかいう大人物もいるけどなw
>>770 そういう事か。お前頭良いな。スッキリしたよ。
毎日は潰れろ。
774 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 09:06:38.10 ID:acnuyaIy0
世界唯一の被爆国であるからこそ まさにその理由においてこそ 我は国が当然、自明に、核武装する権利を有するのだ
775 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 09:09:42.97 ID:vEPtTfEP0
世界唯一の被爆国であるからこそ まさにその理由においてこそ 我は国が当然、自明に、核廃絶を訴える権利を有するのだ
お面の人が言いそうだな
777 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 09:12:35.04 ID:NZHBUOcM0
778 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 09:15:19.05 ID:ZNBdoofo0
麻生発言を批判するのは当然だね 読売 朝日 毎日 中日をはじめ批判はあたりまえ 擁護しているのは産経くらいじゃね 自分の思い通りの報道にならないとマスゴミと騒ぐのはちょっと低レベルだと思うが
779 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 09:17:08.82 ID:/QzADwYM0
反日ビジネスというものが歴然と存在する だから今の学生で、自分に何の才能の欠片も無いと悟ったなら 歴史を偏光歪曲捏造・・・何でも有りで猛烈に日本批判を文章&行動で起こせ マスコミに売り込め そのままで人生送るよりは、金も入るしバカ女だって抱ける可能性は高い 毎日朝日中日共同現代・・・・・・などなど、などなどを見れば理解できるだろう
780 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 09:17:30.11 ID:Y2h2sxTN0
与良正男の発言の一部を取り出し、つぎばりしていけば 現代のヒトラーにすることもできるんだよねw
781 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 09:19:55.62 ID:6+ztTRcW0
まあ、変態の戯言を真剣に聞く奴は居ないだろう
782 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 09:20:49.33 ID:Y2h2sxTN0
>>778 批判される事をひどく恐れるのは極左の査証w
こんなことで麻生さんに辞めてもらう必要などないし 毎日の日頃の行いの方がよほど害悪だが、 ナチスはさすがに軽率だったと思うよ もちろんすぐに撤回したからもう追求しないべきだが、 世間が騒ぐのは今回ばかりは仕方ない 面倒臭いことは初めから避けた方が賢い
784 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 09:22:23.33 ID:bR/YavAk0
サタズバで時事の田崎が切り貼りによる発言意図捻じ曲げ認めた上で、 「俺らマスゴミはこうやるもんだ」と開き直ってるんだから、 今更どう言い訳しようがアソウガーは無理筋。
>>785 理解したんだと解釈している。
理解したので論点をずらしてごまかしている。
787 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 09:32:42.44 ID:/QzADwYM0
しかし、朝日毎日中日道新共同現代などなど・・・の内部は目が血走ってる奴らの戦いだろうなあ 誰かが偏向歪曲捏造でも何でも有りで新手の反日記事を書くと よ〜おっしい、俺も負けずに書くぞお てな具合でな もう、朝から晩まで便所の中でも、反日偏向歪曲捏造何でも有りの記事創作に全人生をかけているんだろうな 左翼バカの愚妻やクソガキDQNを食わせるためにさ 哀れなんてもんじゃない
ある日気づいていたらマスゴミが消えてるといいねw
789 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 09:43:47.64 ID:NuFVV4zfO
もうなにしても世論の誘導はできまいね 毎日も朝日も
永田メール事件における永田の言い訳コピペを思い出した。 マッチポンプに失敗して支離滅裂。
791 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 09:53:48.15 ID:dE3ixA/9O
>>1 「くそっ、なんでみんな俺を責めるんだ?違う、これは俺が求めている現実じゃない!」臭がプンプン匂いますな。
いやーマッチポンプに失敗すると恥ずかしいよなぁ。
792 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 09:55:52.06 ID:/QzADwYM0
>>778 わしなあ、日本人からゴキブリの糞以下と認定されてる在日朝鮮人なんや
だからな、日本語よお分からへんのや あんさん朝鮮語で書いてくれへんか
簡単でっしゃろ 頼むわ同胞さんよ ホンマに同胞に縋るしかあらへんのや
この国はマスコミがナチスだからな 何回首相を替えればいいの? 漢字が読めないとか、いろいろやってきたでしょ? 新聞記者には凱旋にたって訴えることもできんでしょ?
>>790 そういえば永田って精神病院入院報道、奇行報道の後に自殺したよね
今にして思えば、永田メールって実はガチだったんじゃないの?とか思わんでもないw
与良ジョンナム必死やな。
曲解したけど悪くないもん! と言いたいだけか。
つまり、毎日新聞は反省するつもりは無いって事だな 民主主義は関係ねぇw
798 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 10:55:16.34 ID:cnmPDLn+0
与良は朝ズバで慰安婦問題はホロコーストと同等って意見してたけどな
799 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 10:57:53.20 ID:DVx+izEK0
歪曲するのが民主主義なのか? 今のマスゴミは根本的にカスとゴミの報道屋だな
こいつの出演している朝ズバを何回か見れば、こいつの話すことは聞くに値しない ことはわかる
毎日、与良の意見は至極普通だな。 ネトサポ、ネトウヨが馬鹿なだけだが、民主主義をなくしたいという目的だけはよくわかる。 安倍自民の悲願だろう。 ソフトカバーをかけたナチス、それが安倍自民の目指すところだ。
803 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 11:15:23.35 ID:rQGoRWmu0
>>802 だったように思われる。
かもしれない。
推察する。
しかなかったのだろう。
違うようだ。
ということではなかろうか。
これは「意見」ではなく「憶測」
捏造がネットでバレてからピタッと報道止まったよねw
805 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 11:26:00.19 ID:DZBXA/MWO
「しかし」以降は要らないだろ!お前はメールを無視するな
>>803 安倍や麻生の独裁願望は、ただの事実だよw
自分の意見に疑問を呈しただけの人を左翼に分類し、原発反対のプラカードを持ってただけで、警察の名前を騙って徴収を排除した。
麻生もそれに安心したのか、もとからなのか、安倍と同じ本音が出ただけ。
憶測でもなければ、意見ですらない、ただの事実w
だ か ら 毎日はダメなんだ
毎日さん、あんたたちが戦後ず〜とやってきたことは、麻生発言より はるかに罪は重いよ。 それが分かって書いているのか?。
809 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 11:29:40.62 ID:pjVytIxl0
一部を取り出して曲解するのがお仕事だもんな
最後の「しかし、」以降が論理破綻しているなw アルカニダの手先なんてみんなこの程度かw 新聞の売れ行きとTVの視聴率はますます先細りになっていく。 どの辺で崩壊するのか、出演する芸人の数が減っていくほど判るかな?
>>1 それが曲解ですよw
あなたの鼻髭はヒトラーを真似ているのですか?
ヤラの鼻髭はヒトラーにあこがれて始めたというのは,俺の中で有名な話。
毎日新聞も奇手に出たな だが無理筋だ
>>808 いや、戦前からずーっとw
大阪毎日のある系統の記事を明治から大正まで追ってたんだけど、
宗教差別をする、ウソを書く(詫びは入れない)、当時は官選知事だったんだけど
知事がある民間事業を認めて府の事業にしだすと、sage記事を無くしてage記事を
書き出すというゴミっぷり。
あいつらにジャーナリズムなんて無いよw
いわゆる保守系の人に 発言擁護派でも 言ってることは全然違ってるわけで > 発言の一部だけを取り出して曲解している って人は、エスパーや大川隆法さんだと 思うね
817 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 16:30:42.48 ID:QI8lUEac0
>>810 それをいうならしかし以降ばっかり気にするのも曲解なのでは
相当な数の苦情メールが行ったんだな…。 で、社内で問題になって、しぶしぶこのコラムを出したのか。
819 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 16:32:50.30 ID:QOaPky2H0
与良正男にしろ膳場の横にいる解説者にしろ、どこか似ている。
820 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 16:46:23.89 ID:eJzNBI7+O
ま、でもョ・ジョンナムみたいにある程度認めただけでもまだ遥かにマシ 嘘月新聞は未だにファビョるしそのままフェードアウトしようと画策中。 築地に籠っている 逃がすな。
821 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 16:48:06.71 ID:w94PSvmF0
宮台の解釈は無理あるよw
822 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 16:51:07.52 ID:i7xsx4mt0
麻生さんが各マスコミを名誉棄損で提訴して日本語、英語での謝罪文を掲載させたらいいじゃないか。
823 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 16:51:13.67 ID:QI8lUEac0
そうか?喧噪と静寂の対比で読むならあんなもんだが
824 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 16:55:01.92 ID:uWpaQkVWP
ネトウヨの匿名メールなんてよまずに捨てろよ
お前は凄いよ。 民主なんかが政権取れたのはお前の力もあるよ。
826 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 16:59:37.98 ID:fQv2ydoj0
「麻生はナチス礼賛発言をした!」 「麻生はナチス信者!」 という、当初のマスコミ報道が、捏造か偏向報道であることは認めるんだw
827 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 17:02:20.76 ID:pR9wvpXv0
麻生バカ杉 朝日もバカ杉
828 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 17:04:02.50 ID:fQv2ydoj0
829 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2013/08/08(木) 17:05:14.30 ID:381kBsIT0
830 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 17:06:20.71 ID:VI3JZ7KM0
関係ないけどヤフーの鯖落ちた?
831 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 17:08:05.95 ID:BRzi2ESBO
チラ見せするならパンツに書いとけよ。
>>830 すごく重いけど、トップページ表示されたよ。
>>830 恐らく、緊急地震速報を受けてトップページにアクセスが集中した模様
MyYahooは問題ないからw
834 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 17:19:16.75 ID:fQv2ydoj0
マスコミが、渋々ながら間違いを認め始めているけど、野党と連呼リアンはまだ続けるの?
835 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 17:23:42.72 ID:ST/3xxO50
変態が いまだにマスコミ 気取ってる 毎日は 本名隠して 反日す 在日の 幹部が蠢く 新聞社 変態は 総連民潭 命です 毎日は 在日変態 ヒトモドキ
836 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 17:24:55.37 ID:47+zy8Qki
戦争を起こすのは政治家じゃなくてマスコミ
麻生さんのナチス発言騒動は十分に意味があった ネットで発言の全文を知って大手マスコミの曲解報道の酷さに気づいた人は多いと思う
838 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 17:26:25.65 ID:QI8lUEac0
839 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 17:35:34.75 ID:DOvhH7al0
>>802 民主主義=多数決で多数派になってる安倍自民は不満はないだろ
むしろ、朝日のほうが、反原発デモに参加してる人を指し
強い気持ちで行動してる少数派の人の意見を政治に反映すべきという
民主主義を否定しかねないこと言ってたりする
840 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 17:43:47.94 ID:w94PSvmF0
喧噪と静寂の対比で読むから宮台みたいな誤解になるんだよw アスペには絶対わからんだろうなw
841 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 17:45:40.26 ID:w94PSvmF0
ID:Z2QHLfRMPさんの説明読めば宮台が何処で失敗してるか解るだろう。
842 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 17:46:02.85 ID:QI8lUEac0
民主主義=多数決 こういう誤解はどうしてもあるよね
843 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 18:00:10.48 ID:XLuqs9VQ0
ナチスのようにならないためには、その危険性に対して、断固、大声でこれは違う、いけないことだってたくさんの人が声を挙げなきゃ回避できない 国際的にナチスの台頭を許した理由がチェンバレンの融和策だったように、この手のものに生ぬるい対応を取ったり声を上げないのが1番いけないんだよ それで、麻生は、こういうナチスの台頭をどうやったら防げるという話をしているわけ? いわゆる後世の世代からいわれる、なんであのとき反対しなかったの?ってやつだわな 静かになっちゃおしまいですよ
844 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 18:12:48.93 ID:QI8lUEac0
>>843 そうだよね
だから静かにやろうって言ったことが問題になる
まさに民主主義とは何かなんだよな
これをもって曲解という意味がわからない
与良正男氏語る 『抜き出して歪曲し捏造することこそが民主主義なのです』 在日新聞
846 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 18:28:35.95 ID:7Z1cH9xg0
847 :
バクゥ :2013/08/08(木) 18:32:31.83 ID:6zd7Qca1O
別に麻生の肩は持たんが、この与良って朝ズバの山岡ナチス発言時に批判してたっけ? 俺この件で読売新聞に電凸して『たとえ国際問題に発展しても報道できない』と開き直られたんだが。
>>844 麻生の言う「静かにやろう」は「ちゃんと話し合おう」だよ。
自民党内での話し合いを少し自慢げに引き合いに出し、こうやろうと言っている。
そこでは自民党内でのやりとりを侃々諤々と言っている。
「静かにやろう」は「反論させない」という意味ではない。
849 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 18:41:23.64 ID:QI8lUEac0
>>848 ちゃんとっていうのがもう主観でしょ
たとえば俺から見れば自民党内の話し合いなんてゴミクズレベル
だけど彼にとってはちゃんとなんだよ
>>849 それはそうかも知れんが、そのことと麻生の言う「静かにやろう」がどういう意味であるのかは別の問題。
851 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 18:46:12.14 ID:QI8lUEac0
>>850 彼にとってちゃんとではない議論を排除したいってことと解したけどね
あんまりアクロバット擁護ばかりしてると 静かにニュー速+がニュー速卍になっちまうぞ?w
>>851 侃々諤々とやろうって言ってるのにそういう意味にとるなら、それこそ曲解じゃないか。
麻生がちゃんと議論しようなどと言うわけがないという偏見に基づいている。
麻生がちゃんと議論しようという訴えをしたい場合、いったいどうすればいいんだ?
毎日新聞? 馬鹿な事ばかり言ってたが 潰されることになると思うと寂しくもあるな 敵に回したらいかん所を敵に回したのと 引き際がわからなかったのがまずかったな
855 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 18:56:23.15 ID:QI8lUEac0
>>853 ちゃんと侃々諤々やろうっていってる
だからマスコミがうざい
マスコミがからまずにやってもらいたい
もちろんそんなことダメだってわかっているし
実際にやる手段は限られているだから
ジョークって扱いにはなるんだろうけどね
857 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 18:58:10.74 ID:FYWcNvkU0
毎日変態新聞
858 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 18:58:41.43 ID:XLuqs9VQ0
どうみても発言を捏造しているのは擁護者の方
860 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 19:00:43.58 ID:NhJ6ybuXO
自分の読解力のなさと知識のなさを棚に上げて言い訳する記者w
自分の見解をこねくり回し言葉遊びで「やっぱおかしくないでしょ?」 と言われても「やっぱおかしい」としか言えんわな
新聞擁護派は
>>852 とか
>>858 みたいに、レッテル貼りするかただただ言い張るかってのしか見たことがない。
たまに、解釈っぽいことをしているのを見るが、完全論破されている。そして論破されると別の話を始める。
863 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 19:03:20.94 ID:XLuqs9VQ0
>>859 >>476 擁護者の聞いたままでない、分かりにくくコネくりまわした解釈は
すでに麻生さんの言葉でなく擁護者の主張だし。
そういうことですねw
捏造し、歪曲しているのは擁護者の方
ワイマール憲法を変える過程についての麻生の説明に「喧騒」という麻生の説明と正反対の言葉を捏造し意味を反転させている。
864 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 19:03:51.80 ID:QI8lUEac0
擁護している側の見解が擁護している各々の人でぶれている時点で 何をもって批判する見解を曲解とできるかわからない
>>856 自分が本質と思い込んだところを切り貼りで強調した
ってところだろな
反面教師や悪しき例と読むとこうなる 麻生の説明 ナチスの権力奪取過程は暴力などではなく正当に選挙で選ばれて変わったもので、ワイマール憲法は、誰にも気づかないうちに、静かに、みんながいいと思って変わった。 つまり、これを反面教師、悪しき例とするということだから 麻生の主張 選挙ではなく暴力によって権力を奪取して、誰にも気づくように騒いで、みんながいいと思わないように変えろ このように論理破綻が起きる。 つまり、麻生は反面教師や悪しき例という意味では使っていない
まぁ勝手に本質を受け取る作業をすんなよって話だよな 受け取りはこっちでするから変な切り貼りは止めろって話なのに
単純に図式化するとこうなる 静かと喧騒 静と動の対比によってこの文章は成り立っている 麻生の説明 ナチスの憲法改正 静 麻生の主張 静 つまり、ナチスの手口を真似るとは、ナチスの「静」と同じことをするということであり、反面教師と読むことは理論的に不可能 麻生がいいたかったことは、ナチスの静(できるだけ誰にも気づかないように変えちゃってはどうか、反対者を騒がせないで)を真似るということ そこはナチスがしたたかで賢い部分があったからその意味で「手口」というワードを使っている。 実際、今自民党がやりたいことは、反対者が集会を開いたり国会を取り囲んだりしない状況でスルスルと憲法を変えたい状況 集団的自衛権の解釈の変更にしてもそう それが今の自民党のまさにやりたいこと ナチスの静によって変えた手口はその狡猾さと巧みさという点で改憲したい人間にとっても大変参考になる それが麻生のいいたいこと
>>863 麻生は、
> 憲法がよくても、こういうことはあり得る
と、ナチスのやり方によってよい憲法下でもダメなことが起きたと言っている。そして、
> 狂騒の中でやって欲しくない
と言っていることから、なぜ、よい憲法下でもそんなことが起きたかと言えば、それは狂騒の中でやったからだとしている。
つまり、ナチスのやり方=喧騒と解釈できる。
また、どうやるべきかということについては、
「静かにやろう」とも言っているし、「侃々諤々と」とも言っている。
つまり、麻生のいう「静かにやる」は「侃々諤々と議論する」という意味だと解される。
>>689 それ、自説の反対解釈が正しいことを前提とした結論の先取りで全く理論的に成立していないよ
あなたがやろうとしているのは
あなたがやろうとしているのは 麻生 日本の憲法改正 静 ナチス 反面教師に考えるべき←結論の先取り部分 だから麻生のナチスに関する説明は ナチスの憲法改正過程 動ないし喧騒と読むべきだとするもの 自説が正しいことを前提にそこから麻生のナチスの憲法改正過程についての説明を逆算しており論理的に全く説得力がない なぜなら、ここでの問題は、反面教師と読むべきかどうかが問われているのだから 麻生がナチスの憲法改正についてどういっているのかを読まないと話にならない
あああわかった
靖国〜マスコミはあの手口学んだらどうかの部分は主催者&聴衆へのリップサービス
本論の憲法改正における喧噪と別の話だ
国家基本問題研究所
http://jinf.jp/ は靖国の騒ぎを内政干渉だと意見広告出して
中韓と煽りたてる一部メディアを批判してる
だから麻生はこれと同じこと言って会場は拍手
さらにナチスの手口(国民ラジオは外国放送入らない)を学んだらどうかね、と
中韓のご意見ばかり持ってくるマスコミに逆をぶつけた
本論の憲法改正でもナチスを引き合いに出してるがこっちはナチスの別の面
議会で多数をとって出てきたという面
他のパネリストと聴衆が自民大勝の今こそ改憲いけると盛り上がっているのを
たしかに数があれば通るのが民主主義だが
その後運営していくのは議員だから投票する議員の行動、見識、矜持
自民党の憲法草案を「静かに、みんなでもう一度考えてください。」
ものっすごい慎重派だなあ
反面教師や悪しき例と読むとこうなる 麻生の説明 ナチスの権力奪取過程は暴力などではなく正当に選挙で選ばれて変わったもので、ワイマール憲法は、誰にも気づかないうちに、静かに、みんながいいと思って変わった。 つまり、これを反面教師、悪しき例とするということだから 麻生の主張 選挙ではなく暴力によって権力を奪取して、誰にも気づくように騒いで、みんながいいと思わないように変えろ このように論理破綻が起きる。 つまり、麻生は反面教師や悪しき例という意味では使っていない 擁護者は、麻生のナチスの権力奪取過程に関する説明を捏造して「喧騒」と言う言葉を入れ、麻生の発言の意味を逆転させている
874 :
872 :2013/08/08(木) 19:22:33.33 ID:CW5U5G0s0
いやごめんリップサービスという言葉は間違い
無視してください
>>872 だけど
心にもないことを言ったという意味じゃない
自分が日本語間違えた
>>866 ,868
麻生はナチスの例を「静かに」などとは言っていない。全く逆。
そもそもそのことは実際の歴史的事実。ドイツ国民は熱狂的にヒトラーを支持し、
法に則って選んでいる。つまり、少なくともそのときドイツ国民はそれをよしとして選択している。
ドイツ国民が自らドイツをダメにしようとしてヒトラーを選んだわけではないのは当然だろう。
しかし、後から考えれば誤った選択だったことは明らかで、そのときは誤りだと思っていなかった。
麻生の言う「本当に、みんないい憲法と、みんな納得して、あの憲法変わっているからね。」とはそういう意味。
あなたは、「気づく」の意味を間違えている。麻生の言う「気づく」とは「本当の意味を理解して」という意味。
876 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 19:25:35.86 ID:QI8lUEac0
>>875 少なくともお前の歴史的事実の認識がちょっとおかしいってことはわかった
>>873 実際の史実と麻生の説明を混同してはいけない
ここでの問題は、麻生がどう理解し、それをどういう意味で用いているのかなののだから
喧騒なんて言葉は使っていないし、むしろ言っているのは 国民に気づかれず、わーわー騒がず、あの憲法はみんないいと思って変わったということ
>その根幹にかかわる問題である 根幹が問題なのは、お前たちのバックと反日思想だアフォ記者。
>>877 わーわー騒がず変わったなんて言ってないぞ?
わーわー騒がねえで。は靖国で騒ぐマスコミからの流れでマスコミへ言ってる
読売や朝日の詳細は主語がまるで国民のように誘導してるが
>>877 「わーわー騒がず」はナチスの手口を示した言葉じゃないよ。
話し言葉なのでとっ散らかっててわかりにくいが、
「私たちはわーわー騒がずにやろう。」
「ドイツでは狂騒の中だったために、それでよしと思ってあんなことになった。」
「重ねて言うけど、喧騒の中で決めて欲しくない。」
って言ってるんだよ。
喧騒という言葉は使ってるよ。喧騒はダメだと言っている。
> 私どもは重ねて言いますが、喧噪(けんそう)のなかで決めてほしくない。
>>880 どっちでも同じ
そこの文脈に出てくる言葉、国民が気づかないにしろ、全て静で変わったというもの
>>880 その喧騒は、日本の喧騒の話でしょう。ナチスの憲法の改正について喧騒の中で変わったなどと全く言っていない
むしろ全文の前段でも暴力などではなく選挙で正当に権力をとったんですよ間違わないで下さいといっている
ナチスの改正に関する麻生の説明
日本の場合にどうすべきと彼はいっているのか
その区別がついてませんね。あなたは。
何故日本のメディアなのに反日プロパガンダを飛ばすんだよ これはマスメディアによるテロ行為であり全くもってジャーナリズムではない 論点をいくらすり替えたところで会場の音声という証拠が残っている つまり捏造の証拠が残っているってこと 嘘つきはどこまでいっても嘘つき
>>882 そうですね。
ナチスの憲法改正の説明に関して、「喧騒」なんていってないのに捏造してはいけませんねw
>>881 > 憲法はよくても、そういうことはありうるということですよ。
をどう解釈するんだ?
あってはならないことがあったと言ってるとしか解釈出来ない。
ドイツでの出来事はダメな例としてあげているのは明らか。そして、
> 狂騒の中、わーっとなったときの中でやってほしくない。
と言っていることから、ドイツでの出来事は狂騒の中で起きたと言っていることになる。
ドイツの例を静と解釈するとこの部分が矛盾してしまう。
静かであろうが五月蠅かろうが、憲法自体は常にそういうことが起きるもの ある意味当然のことしかいっていない
>>881 書き忘れた。
ドイツでの出来事をダメな例としてあげた上で、
> 狂騒の中、わーっとなったときの中でやってほしくない。
> 私どもは重ねて言いますが、喧噪(けんそう)のなかで決めてほしくない。
と言っているのだから、ドイツでの出来事は狂騒の中、喧騒の中で起きたことだと言っていると解釈される。
ドイツでの出来事をダメな例としてあげた上で、 > 狂騒の中、わーっとなったときの中でやってほしくない。 > 私どもは重ねて言いますが、喧噪(けんそう)のなかで決めてほしくない。 と言っているのだから、ドイツでの出来事は狂騒の中、喧騒の中で起きたことだと言っていると解釈される。 はいダウト ここでの問題はドイツの憲法改正の手口を駄目な例としてあげているかどうかです ここも結論からの逆算ですね
>>885 それはあなたの考え。
麻生は、
> 静かであろうが五月蠅かろうが、憲法自体は常にそういうことが起きるもの
などとは言っていない。言っているというのならどの部分なのか具体的に挙げて下さい。
>>888 常に、憲法はよくても、そういうことはありうるということですよ。ここはよくよく頭に入れておかないといけないところであって
常に
麻生の説明 ナチスの権力奪取過程は暴力などではなく正当に選挙で選ばれて変わったもので、ワイマール憲法は、誰にも気づかないうちに、静かに、みんながいいと思って変わった。 つまり、これを反面教師、悪しき例とするということだから 麻生の主張 選挙ではなく暴力によって権力を奪取して、誰にも気づくように騒いで、みんながいいと思わないように変えろ これが反面教師説からの結論ですねw こうなる意味を考えてみれば、彼がどういう意味で使っているかわかりますよw
>>890 > 当時最も進んだ憲法下にあって……
に続いての言葉だから、その「常に」は憲法が悪ければもちろん起こり得るが、よくても起こる、
つまり「よくない憲法下ではもちろん、よい憲法下でも」って意味だよ。
>>891 その解釈はおかしいと説明している最中にそのようにまた元の書き込みをコピペするような行為が
わーわー騒ぐってやつです。
894 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 20:07:02.75 ID:QI8lUEac0
>>875 ドイツ国民は熱狂的にヒトラーを支持し、
法に則って選んでいるけど
憲法はドイツ国民はそれをよしとして選択していない
歴史的事実っていうならそれをわきまえる必要があるんだよ
抗議のメールなんて、どうせネトウヨだよ。 無視すればよろし。
897 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 20:13:42.95 ID:fpWYFB6fO
思いっきり曲解しておいて謝罪もせずに今更言い訳か? しかも社としてはまだ叩いてるのはどういうつもりだ?
898 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 20:29:35.80 ID:1plhhvyW0
ナチス憲法とか、誰も気がつかないで変わったとか、間違った知識を恥ずかしげもなく世界に披露した日本の副総理
899 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 20:31:38.31 ID:0AaLyzn0O
くたばれ変態。
テレビ局に相当の抗議が行ったんだってな。 国民はもう騙されないからな。
>>896 >こちらにはアンカ打たずに、単発でゆるりと煙幕入れて欲しい。
>M1M2系以外にまったく無関係の話題も可。
>適当に顔文字とかも使ってさり気なく。
すげーwww
擁護は見事にそのまんまwww
自民党員ってマジでネット工作してるんだなワロタwww
903 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 21:04:50.60 ID:LEcOEvmE0
ドイツの田舎の国民にとっては「静か」なモノだったかも知れない。 民主主義にはいまいち馴染んでなくて専制政治への回帰こそが「良いこと」だったかも知れない。 都市部でナチスと共産党のデモ抗争を目の当たりにする人以外にとっては充分「静か」だったかも知れない。
904 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 21:07:07.04 ID:bd9VLFxL0
毎日新聞は日本を貶めるのが目的なのだろう
オウム信者に何を言ってもムダなのと一緒で、与良に何を言っても、この人はもう引き返せないところまでイっちゃってるからな。
906 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 22:06:58.87 ID:dMNyjBDGT
合掌(-人-)
>>892 ここはよく頭にいれておかなければならない
今もということですよw
908 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 22:30:37.93 ID:LEcOEvmE0
909 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 22:36:26.01 ID:2MwSeTE4O
悲しいな。売日新聞。 書いても書いても理解してくれるのは在日だけ。せつないな賠日新聞。 あれ、売日?賠日?おたくの新聞どっちだっけ?
一部だけを切り取ったことを認めたのか。
毎日新聞とか誰が読んでるの?
912 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:01:09.28 ID:XHoWRS+WP
公称発行部数の6割が押し紙
913 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:13:23.45 ID:AFXVvaHh0
914 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:17:15.52 ID:QI8lUEac0
>>913 もう()書きのほうが多いようなものをスピーチフルとしてあげるのはまさに偏向だよ
916 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:26:12.24 ID:XinQSN9z0
>>914 すまん書き込みに失敗した。
ご指摘のように麻生自身でもないのに数多くの脚注で補足しているのは問題だろう。
それが必ず正しいとは限らないのにな。
しかも問題発言の箇所にある「誰も気づかないで変わったんだ。」を意図的かどうか知らないが訳していない。
一番問題となっている箇所を正確に訳すこともしない。
これこそ曲解と言えるんじゃないのか?
918 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:47:28.27 ID:uAZmBUph0
変態毎日新聞は本気で倒産させないと。
>>917 >しかも問題発言の箇所にある「誰も気づかないで変わったんだ。」を意図的かどうか知らないが訳していない。
>一番問題となっている箇所を正確に訳すこともしない。
>これこそ曲解と言えるんじゃないのか?
ここは事実誤認なので訂正するとともにお詫びする。
youtubeを一時停止しながら見ていたので招いた過ちだ。
920 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:17:24.58 ID:f5yVH35E0
曲解は、お前らネトウヨが最も得意とするものである。 与良さんが正しい。お前らも与良さんの主張を曲解しているじゃないか。 まっ、麻生も居座るんならどうぞ。 地位にレンメンとしがみついて、恥をさらし続けて下さい。
>だが、麻生氏のいう「落ち着いた議論」とは私の考えているものとは相当違うようだ。
>麻生氏は討論会で自民党の憲法改正草案は「いろんな意見を何十時間もかけて作り上げた」と強調し、
>「ぜひ、今回の憲法の話も私どもは狂騒の中、わーっとなった時の中でやってほしくない」と語っている。
>ナチス発言の前段では首相らの靖国参拝についてマスコミが騒ぎにするのがおかしいとも言っている。要するに一番言いたかったのは、
>しっかり作り上げた自民党憲法改正草案に対し、マスコミや野党はわーわー騒ぐな、反対するなということではなかろうか。(
>>2-3 へ続く)
>独裁体制を築いたナチスを「あしき例」としてあげたと麻生氏は釈明するが、だとすれば、
>せめて「反対意見にも耳を傾けて静かに議論を進めたい」というべきだった。いずれにせよ「ナチスの教訓に学べ」との趣旨だと受け止めるのは難しい。
>報道後、「発言の一部だけを取り出して曲解している」といった抗議のメールを多数いただく。
>しかし、これは民主主義とは何か、麻生氏がどう考えているのか、その根幹にかかわる問題である。(論説委員)
↓
だが、〜私の考えているものとは相当違うようだ。
要するに一番言いたかったのは、〜マスコミや野党はわーわー騒ぐな、反対するなということではなかろうか。
〜あげたと麻生氏は釈明するが、だとすれば、〜いうべきだった。〜趣旨だと受け止めるのは難しい。
〜一部だけを取り出して曲解している」といった抗議のメールを多数いただく。
しかし、これは民主主義とは何か、麻生氏がどう考えているのか、その根幹にかかわる問題である。(論説委員)
まぁ上の文の文型をザクリと抜粋したが、要するに、自分が自分がっていう文章だなww
なんの客観性も無く、主観的感情的で
マスコミに対する麻生の批判も分かる。 マスコミの記事も玉石混交だからな。 特に揚げ足を取られっぱなしの麻生にとっては忸怩たる思いがあるのだろう。 だからといって自民党という一つの集団内で静かに改正案ができたからといって同じように国内でも静かにやれって言う方が無理があるだろ。 どう考えても「喧々諤々」の騒ぎにならざるを得ない。 ちなみに麻生はこの言葉の使い方も間違っているようだが。 マスコミだって自民党の改正案に問題があるなら声を大にして訴えるべきだし口をつぐむべきではない。
924 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:39:14.95 ID:R94aiYiy0
>ただしウケ狙いの冗談でナチスを持ち出したとすれば、それはそれで国際常識を著しく欠いており、批判は避けられない。 レイシストの国際常識なんか知らんがな
925 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:41:26.56 ID:R94aiYiy0
>報道後、「発言の一部だけを取り出して曲解している」といった抗議のメールを多数いただく。 >しかし、これは民主主義とは何か、麻生氏がどう考えているのか、その根幹にかかわる問題である。 反省するということがないな与良は
926 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:45:56.96 ID:OOkCggIq0
まあでも、宮台解釈はねえわw
927 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:48:31.46 ID:JGJcZerYP
多数頂いてるなら訂正しろよ バカじゃねーのか
928 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:57:48.27 ID:Z7Ug9BV9O
929 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 01:49:42.79 ID:sTgWM+kD0
鳩山の発言では何も騒がなかったけどな
930 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 01:56:05.89 ID:IJGk/g6e0
だがしかし マスコミ批判だから受け入れられない だろ カスゴミ
>>926 俺が現役高校生の頃に、宮台は援交を引き合いに出して見当違いな高校生論を得意気に言ってから
その頃からもう信用してな
机上の空論の無能学者の典型としてしか見てないな
都合のいいデータを集めて都合のいい結論しか出さない曲学阿世野郎
932 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 07:01:22.86 ID:OOkCggIq0
>>931 結局サヨクなんだよな。
コイツ援交も草もやってるだろうなあ、と思って当時観てたよ。
933 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 07:03:21.99 ID:6SHAgins0
いままで散々ウソ捏造やってきた毎日を信じられるわけがない
934 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 07:33:36.20 ID:CeVjmqyCO
民主主義云々って… 間違いだらけ嘘だらけ売国だらけの変態新聞が また勘違いして気取ってる 単純馬鹿の偽善者が言論を支配してるから日本人が劣化する 新聞テレビラジオは完全に別けてほしい
935 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 07:38:31.89 ID:LfgHvHZ2O
こんなぐだぐだの言い訳を記事として売り付けるとか
936 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 07:43:14.23 ID:M/Imr5o10
変態在日新聞の火病が凄まじいな
937 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 07:45:03.60 ID:G/riY3od0
結局この騒動 マスゴミがフルボッコになって終わったなw
938 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 07:47:04.06 ID:j3hbWPng0
. 言い訳がましいな変態新聞wwwwww
火だるまは、麻生本人だろうねぇ。
940 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 07:49:37.94 ID:rAh/DmzW0
変態は、他のスレでも、榊原っていう記者が麻生叩きをしてるよ
941 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 07:50:05.52 ID:GW1a8t0n0
どう考えても歪曲して報道したくせに、なんでこんなみっともない言い訳するんかね。 自分で自分の言い訳が破綻していると分かっているだろうに。
根幹にかかわるなら尚更切り張りとか曲解はダメだろ
曲解というかもはや捏造レベルだと思うんだけど 異常なのはこんな報道なんてもはや言えないものがなされていながら 他の大手既存メディアが一つもこの件で意義を唱えない件 どんだけ腐ってんだよ・・・ 全部「左に倣え」とか気持ち悪すぎて吐き気がしてくる
>>940 あれを言う神経もすごいが、毎日にはそれを載せる決定をしたやつもいるってところがまたすごい。
945 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 07:55:25.86 ID:aH6u/u5zO
マスコミと少数野党だけが騒いでいて、巷で全く話題にならない話だな。 ネットを規制でもしない限り、この手法はもうムリだろ。
946 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 07:57:49.77 ID:19vLX6He0
朝日毎日をまだ購買している人間がいるなら、やめよう 結局売れない事が一番の痛手 かつての読売がそうだったようにな
947 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 07:58:10.38 ID:k1VldHrF0
全文みてもそもそも「ナチス」ってワード入ってないんだよな ニュースだけ見てる人は直にナチスって言ったと思ってる人が結構居る
麻生も寄る年波には勝てず、おじいちゃんだもんな。 最近テレビで見ると表情も虚ろで痛々しいよ。 麻生も撤回したんだから、許して欲しい。
答 ナチス憲法
>>945 でも、ネットやらない人も多いからね。
新聞の垂れ流し情報しか見てない人もいっぱいいる。
テレビは放送法があるんだからちゃんと適用して取り締まって欲しい。
いやぁー、麻生さんってまだ重要なポストにつく前の注目されて無い頃に、既にこの例えを 使ってた気がするんだよな。 廊下の様なとこを歩いてる時に一言お願いしますって感じで、憲法問題に絡むちょろっと したインタビューでさ。 その時はまた麻生節かって感じで笑って受け止められてたが。 今まで周りに誰か、その比喩は止めとけって助言してやる奴いなかったのかよw
文字を打つ事は出来ても、読め無いってどんな気持ちだろう。 不思議な人だよ。 麻生と似ている。
953 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 08:21:05.27 ID:1MUM2jUUO
左巻きは、言い放しで肝心な事を曖昧にする。 ナチス憲法でなければ、何なのか。
反日新聞工作員の糞ども 乙!
955 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 08:26:08.74 ID:xjRw/Wmu0
毎日主催の高校野球のナチスもどきの行進は、北朝鮮のパーレードと同じくらい、気持ち悪くないのか。 ヨラがちょび髭はやしてヒスを起こしていると、いつもヒットラー思い出して、この不遜男の精神状態を心配 してしまう。
極論、文法がどうだろうが麻生がどういう趣旨で言ったか?が全てだしな 解釈論で争うならまだしも 大義を掲げて正当化する毎日はゴミすぎる
解釈や曲解を言ってる小僧が居るが、麻生が撤回せずに頑張ってるならまだしも撤回した時点で詰んでいる。
ニュー速卍って自民党員のネット工作ばかりだな
959 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 10:04:07.78 ID:J+sJY6B2T
せやな
960 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 10:09:20.14 ID:Y9ROTZDhO
「反民主主義の独裁者ヒトラーは形式上は民主主義に則って国民から選ばれたのであり、民主主義においても反民主主義的な物事を支持させることは常に可能なのです。 改憲を前提に話をしていますが、実際には憲法が民主主義的であろうがなかろうが、実質としてどう運営するかは最終的に我々議員が握っていることをお忘れなく。 50〜60代の安保世代(反軍備・反天皇元首制度)には問題があります。それは彼らが非現実的だということです。 改憲は静かにやりましょう。 自民党は既に十分議論を重ねてきました。改憲論議を大々的に世論で扱わせたくありません。 靖国参拝も秘かにやっていましたが、マスコミが大きく取り上げ、世間で取り沙汰されるようになってしまいました。そうしたら他国も騒ぎだしたのです。 だから静かにやりましょう。誰も気づかないうちに改憲したナチスの手口に倣いましょう。 みんなが納得したのだからという意味で我々は民主主義を否定しません。否定はしませんが、必ずしも民主主義を本質として護持しなくともよいと考えております。 しかし重ねて言いますが、改憲はあくまで民主主義の体裁で、民意で変わったという風に通るように、社会問題として取り沙汰されないようにやりましょう。」
961 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 10:21:49.10 ID:RmkOHNKNP
このくらいのこと、どうだっていいだろ?おれたちはロマより厄介な民族抱えてるってのに。
962 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 10:28:00.16 ID:S2rFeFUH0
しかしも案山子もない、屁理屈で曲解である
963 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 10:28:09.47 ID:bPqtxPVF0
国際常識を著しく欠いているのならば 日本共産党の党名や、共産主義が何をやらかしてるのかを どう思ってるのやら・・・w 左翼って本当に馬鹿しかいない
964 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 10:29:53.75 ID:OOkCggIq0
「ポイントは唯1つ。ナチスは「騒いだ例」か「静かな例」か」・・・宮台 これが大失敗なんだわw
民主主義とはなにか?麻生氏がどう考えてるのか?など思想信条に係わる自由も認めないのか毎日新聞は。 それなら共産党の存在はどうなる。革命で憲法破壊上等だぞ。
966 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 10:38:47.72 ID:WWcZjNpT0
全文を読んだ感じだと民主的な手続きを踏んても、ナチスみたいな例があることを学んでおいた方がいいってニュアンスだったな
日本の財務大臣の発言が問題無いなら撤回するなよ。 撤回した事を批判しろよ。
968 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 10:53:44.13 ID:dkVvmsYe0
>>965 批判されてるだけでしょ
誰か強制したの?
969 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 11:15:58.65 ID:ytkAyVQV0
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■■■朝日新聞(朝鮮日報)の実態■■■
http://81.xmbs.jp/piroshigogo-222883-ch.php ■■■毎日新聞(反日新聞)の実態 ■■■
http://81.xmbs.jp/piroshigogo-222887-ch.php?guid=on (分かりやすく紹介)
ナチスカフェとかある韓国なんか今回本当に静かなのに 無理矢理結びつけようとするニュー速卍民って… 国際問題を国内問題ととらえて中韓朝日を連呼していればことが沈静化すると考えていたら 痛い目に遭うぞ まだ一般国民ならまだしも国内のツートップがそうだから致命的…
>>971 まさに「息を吐くように、嘘を吐く」だなw
さてさて
974 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 12:00:18.10 ID:JJXW2wFN0
「プーチン大統領を支援するロシア国内のユダヤ系組織や、岸田文雄外相が訪問したばかりのイスラエルのメディアなどが取り上げ、発言の撤回だけでなく謝罪を要求し始めた。」 麻生さ〜ん、頑張れ〜
975 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 12:04:33.43 ID:rwqy1Y6v0
麻生発言の全文を読めば、ナチスを肯定しているなどとはとても言えないことは 明らかだ。 こういう読解力の乏しいバカが記事書いてるからマスゴミは国民の信頼を失っている。
>>975 どこが?
ナチスの手口は肯定してますがw
977 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 12:47:29.17 ID:Z7Ug9BV9O
978 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 12:56:47.57 ID:GB2h4jdSO
>>976 では、マスコミはISO26000で真っ青になるの?
979 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 12:56:58.08 ID:Z+kMWLuE0
誤読を潔く認めずに、話を他に向けている。 メールを出した人は購読者だろ。これではまた購読者が減ったな。
980 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 12:57:33.88 ID:Y0DJleccO
ほんとマスゴミだね ゴミだよゴミ
981 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 12:59:21.99 ID:O5nRnkPL0
言い訳すんな死ね変態新聞
>>967 誤解を招くから撤回したのに何が問題なんだ
過激派は新大久保でデモやってろ
983 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 13:00:04.40 ID:dkVvmsYe0
言い訳してるのは麻生だろ?
>>982 お前、何言ってくれてんだよ。
日本の財務大臣が撤回したのにいつまで擁護してるのは、お前らだろうが。
985 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 14:26:22.32 ID:QgwSx3AL0
珍しく言い訳しているな いつもだったら捏造のまま知らんぷりするのに 何があった?
986 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 14:32:59.36 ID:JIQew4iC0
987 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 14:50:28.78 ID:JIQew4iC0
この与良正男ってのも大概だな。 TBSが使う訳だわ。
988 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 14:51:58.54 ID:PkdFX7VRT
利益追求できなければ、新聞じゃない!!
989 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 14:54:33.24 ID:bJ4SKlb6i
毎日変態新聞と言えばゴミ ゴミボマーと言えば毎日
まだ言うか変態毎日が
991 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 15:03:22.58 ID:iWpw7miL0
報道機関じゃないな 相変わらずの捏造機関
>>1 流れにあわせるならば、マスコミと野党が対象ではないだろう。
騒ぐな、気付かない内にという対象は、マスコミおよびそれに煽られた諸外国。特に特亜3国が対象だろ。
そのために、前談で靖国参拝の経緯が語られた。
ワイマール憲法が有名無実化していくのを、他国がどう見ていたか知らないが、
最もすすんだ憲法が、他国も知らないうちに有名無実化されていたというのならば、話がわかりやすくなりそうだ。
993 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 15:08:54.80 ID:/qdPUlBi0
身近な人間で朝日毎日とってる奴らを徹底差別しろ
994 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 16:31:55.59 ID:dEEhisYNO
ま、知らんぷりして逃げた朝日は、 更なる屑
995 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 16:34:30.59 ID:ruyxI2bNO
996 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 16:40:47.42 ID:dkVvmsYe0
>>994 全文だして真っ向勝負した朝日が批判されるのがいまだに理解できない
>>997 そういうこと。
今回捏造しているのは擁護者の方
もはや麻生の発言ではなく擁護者の主張の場になってるw
998 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 16:44:37.72 ID:OOkCggIq0
「本当にみんな「いい憲法」、これが・・て言って、そう云う だから、ぜひ、そういった意味で、僕は民主主義を否定するつもりは全くありませんし、・・ しかし、私どもはこういった事は、重ねて言いますが、喧噪の中で決めないで欲しい。 」 「みんな納得して、あの憲法は変わってるからね? そういった意味で、(僕は民主主義を否定するつもりは全くありませんが、) 民主主義にはヒトラー、ナチスを生んだ悪例もあるのだよ。だから、ぜひ、こういった事(改憲)は喧噪の中で決めないでほしい。」
999 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 16:45:20.87 ID:OOkCggIq0
>>997 あんた誰の言葉にうたずいてんだよ。
新しい自演か。
1001 :
1001 :
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