【ネット】元AP通信記者の浅井久仁臣さん「私に説教するなんぞ〇〇年早いのでは？」Twitterでの徴兵制・志願制のやりとりが話題に★5

7月28日に、元AP通信記者の浅井久仁臣さん(@asaikuniomi)が『Twitter』にて
「最近の若者に目立つのは、『中国や韓国と戦争するのもあり』とする人の増加。恐らくネットの議論に影響を受けているのだろう。
ところが、『あなたたちが戦場に送られるんだよ』と言った途端顔色を変える。どこか自分に無関係の場所で無関係の人たちが戦ってくれると勘違いしているのだ」
とツイートした。
これに対して、8月3日に軍事ブログ『オブイェクト』管理人のJSFさん (@obiekt_JP)が
「戦争を煽る若者も問題外ですが、徴兵制の恐怖を煽る老人も問題外ですね。この手の人には
『アメリカもイギリスも志願制軍隊ですよ、中国軍も実質上は既に志願制です』と伝えると途端にしどろもどろになります」
と返信した。すると浅井さんは
「頭でっかちさん、志願制の実態を含めてもう少し勉強をしましょう。私に説教するなんぞ〇〇年早いのでは？」
と返信。いろいろなデータを提示しツイートするJSFさんに対して、浅井さんは
「その後も何かと、手軽に入手できるデイタを使って書き込んでいるが、こちらは現場で兵士達と行動をして来た者だ。
無礼な物言いをしたいなら、自分の足で集めてきた情報や知識で向かってきなさい。話にならん」
と返信し、JSFさんは
「他人に『勉強しましょう』と言い放ったのに資料一つも提示できないのですね、貴方のこの問題についての理解度がよく分かりました」
と返信した。この一連のやりとりは『Togetter』
http://togetter.com/li/543379
にまとめられ、多くの人が閲覧し、いろいろなコメントがついたようである。
(中略)
その後、浅井さんは
「『JSF』氏への返信から色々な書き込みがされています。それに対する返信が無いことに怒りを露わにする人も少なくないようです。
全部書き込みは読んでいますから、どうぞ思いの丈をお書き下さい。後日落ち着いたところで私見を書きます。繰り返しになりますが、下品・無礼なものは即ブロックです。」
とツイートしている。
前（★1:2013/08/05(月) 16:26:45.56）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375749167/
http://getnews.jp/archives/392822

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
あぁ〜ん！あぁ〜ん！　大韓民国の男性に抱かれた〜い♪
あぁ〜ん！あぁ〜ん！　たくましい韓国男性に　たっぷり甘えたいわぁ〜♪

はぁ〜ン♪はぁ〜ン♪　もう我慢できない！　めちゃくちゃにしてェ♪
あぁ〜ん！あぁ〜ん！　思いっきり　もてあそんでぇ〜♪

後ろから太いのでグイグイ突いてぇ〜♪　逝く逝くぅ〜アハァ〜ン♪
好き好き大好き韓国様♪　わしを韓国様の慰安夫にしてぇ〜ん♪　

　　　　　 〃〃∩ 　_,　,_
　あん！　 ⊂⌒（　`Д´）　／)　　 　　あぁ〜ん！
　〃∩　_,　,_ ｀ヽ_つ ⊂ノミ(　⌒ヽつ　　　　　　　　吸って吸って！
⊂⌒（　｀Д´）　　　　　 ⊂（　,∀、）つ. ∩　_,　,_　　
　 ｀ヽ._つ⊂ノ　　　　　　　　　´ ｀　 ⊂⌒（　｀Д´）
　　　／) 　　　　　　　　　　　　　　／)゛｀ヽ.つ⊂ノ
　ミ(　⌒ヽつ〃　　 ∩　_,　,_　 ミ(　⌒ヽつ　　　　あんっ！
⊂（　,∀、）つ. ⊂⌒（　｀Д´）⊂（　,∀、）つ
　　　´ ｀　　 ｀ヽ._つ⊂ノ　　　あ〜ん！

2

チョチョンガチョンチョン

バカチョンバカチョンwwwwwwwwwwwwwww

twitter

>>1
これのどこがニュースですか？＞ふかみんφ ★

マスゴミがさんざん戦争を煽ってきたことは無視ですかね？

日本にもナチスが実在した！しかも応援する議員は安倍晋三、稲田朋美、高市早苗などｗ
http://www.nsjap.com/jp/index.html
自由民主党の愛国保守議員

我が党は、議会制民主主義を肯定しているわけではないが、次期総選挙では民主党、自由民主党、たちあがれ日本などの諸政党の中から
有権者には少なくとも「保守系議員」と呼ばれている議員達に票を投じて頂きたい。

自由民主党の中からは、将来自由民主党を背負って立つ、西田昌司議員、稲田朋美議員、高市早苗議員などがその筆頭であり、
民主党では長島昭久議員、松原仁議員くらいである。

稲田朋美議員我が党代表の山田一成は2011年6月かに7月にかけて所謂、自由民主党の保守系議員を議員会館に訪れ、民主党政権やその
弊害について会談した。今の段階で我が党では西田昌司議員を自由民主党総裁にし新生自由民主党を打ち出すべきであると考えている。

きたる衆議院、参議院の選挙では、自由民主党では安倍晋三議員、西田昌司議員、稲田朋美議員、高市早苗議員、佐藤正久議員、山谷えり子
議員などの愛国保守議員を当選させなければならない

http://www.nsjap.com/jp/kiji/img/08/08-0.jpg
西田昌司と党代表の山田一成
http://www.nsjap.com/jp/kiji/img/08/08-3.jpg
稲田朋美と党代表の山田一成
http://www.nsjap.com/jp/kiji/img/08/08-2.jpg
高市早苗と党代表の山田一成

公式サイト　国家社会主義日本労働者党
http://www.nsjap.com/jp/index.html
wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%8A%B4%E5%83%8D%E8%80%85%E5%85%9A
国家社会主義日本労働者党（こっかしゃかいしゅぎにほんろうどうしゃとう、ドイツ語:Nationalsozialistische Japanische Arbeiterpartei）は、
日本の国家社会主義思想を掲げる極右団体、いわゆるネオナチである。略称はNSJAP。

⊂（　´∀｀）⊃　この事実をサイモン・ウィーゼンタール・センターに連絡したらどうなるんでしょうか？

登場人物と話題が同じかどうか知らんが、
この一連の流れって数年前にもあったような気がするんだが…

だれだよ　しらねーよ

こんなみっともないキレ方する人に仕事あるのか

ピューリッツァーなんて自分で戦争を煽って、
戦争をネタにして、自作自演で活躍していたよなｗ

お爺ちゃんのごめんなさい
まだ?

若者を戦場に送りたくないなら老人から戦場に送ればいいじゃんwwwwwww

>>14
それいいね
採用

マスゴミの偏向報道がどうのとか叩くくせに
まとめとかtogetterは偏向しまくってんのに鵜呑みだよなおまえらw

>>16
まとめは人を支配しない、直接には

JSFが防衛省関係者とか言っているのがいるけど、本人は全然関係ないぞ。
そもそも防衛省は職員や隊員がブログでの評論を内規で禁じているから
防衛省関係者だったら事件だろ。

JSFは昔、共産党が党所属の弁護士を使ってブログの記事を削除させようと
内容証明を送りつけてきたのを返り討ちにしたり
ブログが親米的で気に入らないと家に押しかけて来た頭のおかしい国粋右翼を３人程警察送りにしたり
法律関係の知識が少なくとも素人、オタクレベルではない

本職は法務に関わる仕事じゃないかと思う、行政書士か弁護士か
ＪＳＦを只のオタクと侮るのは愚か者のすることだな。

政治家がこんなこと言ったらボコボコに叩くくせに、マスコミ記者なら平気で言うか

バカじゃね？

「腐儒」ってこういう爺さんのことをいうんだろな。
頑迷固陋、自分の乏しい経験を絶対化して世の中を色眼鏡で見てご満悦。
論理的に物事を考える能力が無いから議論にならない。

長いこと支那・朝鮮社会を蝕み、劣化させ続けた宦官どもがこの類。
支那朝鮮だったらこんな生き方も通用するんだろうけど
この爺さんは生まれてくる国を間違えたんだな。

んで、後日のコメントはあったの？

まともに論争出来ないバカサヨ
２、３質問したらハキョって逃げるバカサヨ
何様だよバカサヨ老害記者

お前らはそんなに徴兵されるのがイヤなの？
ハイテク戦争ったってハイテクの度合いが進めばお前らでも役に立つかもしれないやん
国のためになるんだから行けばいいのに

孫の恥
晩年を汚す

軍事ヲタなら
目上に同等の口をきくなぞ許されないのをわきまえとくべきでわないかw

と、
昭和３年生まれが昭和６年生まれに
「年下のくせになまいきだ」と怒鳴った場に居合わせた私は言ってみる

現場主義者と法律判例主義者が言い争っても絶対にまとまらないって話だろ
ばかばかしい争いだ

>>26
兵士ならともかく単なる記者だからなあ
本当の現場なんか知らんだろ

>>20
お前はよく知りもしないジジイを6行も使って何で罵倒できんだよw
自己紹介も大概にしておけ

>>1
議論で反論できなくなると、礼儀の話にすりかえるんだよ、こういう人は。
礼儀なんて、人によって、文化によって異なるのに。
自分の礼儀を押しつけてなんとも思わない人が、普段は「共生、共生」とか
矛盾したこと言ってる。

>>28
何顔真っ赤にして喚いてんだよボケ老人ｗ
ジジイは黙ってオムツでも替えてろ。

自分に気に障る書き込みにはいちいち噛み付かなきゃ気が済まない、
許せない、認めないってどんだけ幼稚なんだよ。何様のつもりなんだよ糞ジジイ。

上が馬鹿だろうがカスだろうが服従すんでしょ
あの226の生き残りだって何も知らされずに隊長命令についていったとかじゃん

>私に説教するなんぞ〇〇年早いのでは？

うだつの上がらない年寄りがよく言うセリフ。

＞、『あなたたちが戦場に送られるんだよ』と言った途端顔色を変える。

こうやって言われて顔色変えた様子を具体的にどうやって１４０文字で若者は表現するのかね

ツイッターやってる有名人って、論破されるとすぐ相手のアカウント凍結させちゃう
こいつもその類いなんだろうな

浅井久仁臣 ‏@asaikuniomi 7月29日
若者の最近の傾向を書いたところ、多くの反響を頂いたので付記させていただく。これ迄の戦争では、洋の東西を問わず、
平時に勇ましい事を言っている者の多くは、臆病者。いざとなれば、家族を安全な場所に移し、自身も矢面に立つ事は無い！
シリア、イラクも例外ではない。勿論、戦時中の日本も。

Katana Edge ‏@amiga2500 43分
@asaikuniomi 「多くの反響」ってコレですか？http://togetter.com/li/543379 　徴兵制云々よりも「偉そうな事を言いながらまともに議論も
出来ない自称ジャーナリスト」が呆れられてるだけのような。反論もせずに「勉強しなさい」という捨て台詞だけで逃げ回ってるだけだ。
ttps://twitter.com/amiga2500/status/364295298182422528

Katana Edge ‏@amiga2500 52分
これが日本の「ジャーナリスト」のレベルなのだとは思いたくない。あまりにも酷すぎ　→　私に説教するなんぞ〇〇年早いのでは？（元ＡＰ通
信記者の浅井久仁臣さん、徴兵制と志願制に付いて。） http://togetter.com/li/543379
ttps://twitter.com/amiga2500/status/364293223503499265

>>1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375775395/
日本も今日護衛艦が進水しましたが、何か？
これで中国と尖閣、韓国と竹島を牽制できますよねぇｗ

ソース：俺のほうが年上

>>30
だからそれまんまお前のことだろw
変なの釣れちゃったよw

neko ‏@tamako356 5月29日
@mariyamaguchi @AP 神の如き韓国人サマがお怒りになってる様です：AP所属山口マリーが自身のツイッターを通じて「自発的売春
は仕事。性奴隷ではない」と明らかにした。日本はこれまで慰安婦被害者たちの妄言を絶えず吐き出してきた
http://twitter.com/war_women

Mari Yamaguchi｜山口真理 ‏@mariyamaguchi 5月29日
@tamako356 @AP 個人名と社名を挙げ事実無根の内容を書いたかの様に流布する事は容認できません。記事内容に関し多数の
ご意見を頂きますが、かなり攻撃的なものでも、この点に関しては皆さんある程度節度を持って下さっています。だが貴方のこの
ツイートは卑怯。撤回して下さい。

Katana Edge ‏@amiga2500 5月29日
@mariyamaguchi @tamako356 @AP 実体を調べたら単なる売春婦でしかない朝鮮人女性を「性奴隷」として世界に配信したあなたに、
そんな撤回を要求出来る資格は無いと思います。あなた達のような似非報道記者が日本人に与えた精神的苦痛を少しは考えるべき。
ttps://twitter.com/amiga2500/status/339726451077173248

Katana Edge ‏@amiga2500 5月29日
@Hazama_Hisatake @mariyamaguchi @hana__yoshi 実は朝鮮戦争の慰安婦の方が強制連行であった、なんて話も。
http://www.the-liberty.com/article.php?item_id=6098 こういう話を追及して貰いたいところですが、
日本人を貶めたいだけの似非報道記者には無理。
ttps://twitter.com/amiga2500/status/339724054204395520

ジジイの勝利宣言がこんな形で見られるとは　w

戦争したいやつが志願すればいいってだけのことだろ。
おれはまっぴらだ。

俺なんか年下の女王様に罵倒されっぱなしだよ。
あげく金までとられるし。

>>41
戦争なんざ誰もしたくねーだろ
ただ巻き込まれた時の備えどーすんのって話で

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/11(火) 11:01:08.66 ID:geg7agsA0
「竹やり訓練」の話を習った人、多いよね。米軍の上陸を想定して、各地の婦人会が中心となって行ってた。
「日本中が軍部の精神論に洗脳されてた」とか「『B29を突き落とせる』と本気で信じてた人もいる」とか、
滑稽な逸話として伝えられてると思う。

もし家族や近所に、実際に「竹やり訓練」を経験した方がおられるなら、その時の話しを聞いてみて欲しい。
かなりの確率で「片手で雑巾を絞る」って訓練やってるはずなんだ。これ、キンタマ捻り潰す練習ね。

そう。「精神論」とか「洗脳」とかバカにされつつも、やってた訓練の仮想敵は、米軍なんかじゃない。
敗戦と同時に跳ね上がることが予想されてたエスニック・グループ（現実、そうなったでしょ）なんだよ。
ヤツら、まず女子子供に襲いかかる。みんなわかってたんだよね。

>>38
お前、早朝どころか深夜から今の今まで2ちゃんに張り付いて粘着してんだな。
年寄りはヒマでいいねぇｗ
夜中からずぅぅぅっっと愚にも付かねぇ手前勝手な御託並べて片っ端から噛み付いてやがんのｗ
ここはジジイのリハビリ場じゃねぇんだからとっとと失せなよ。

>>43
政治家と外交官が無能だと、戦争に巻き込まれるんじゃない？
徴兵制の前に、政治家と外交官なんとかしろといいたい。

記者が軍ヲタに論破されたのか
しかしν速+の記事でJSF氏の名を見かけるとは、なかなか珍しい話だの

>>47
いろんな状況あるんじゃね？

もちろん被害者が多く出たのは周知の事実だけど「全家庭に、先を炙った竹槍がある」って事実だけでも、
抑止力になったはずだよね。少しは助かった人たちもいるんじゃないかな？
でも、敗戦直前に「不逞鮮人から婦女子を守るために、婦人会は竹槍訓練を執り行います」なんて、公言できる？
より危険にさらすことになるよね。
「機関銃を持った米軍に」「気合もろとも飛んでるB29を」ってのは、そういう意味の狂言なんだよ。

>>38
検索したらクソワロタｗ
すげえ貼りつきだなそいつ

というか、このバカみたいな記者が見聞きした兵士とやらだけしか知識がないんじゃないの？
なら専門家でも何でもないから、すっこんでろよ、バカ。

見識のある俺達無職ネトウヨが世論形成の主導権を握るべきだろう

じゃりン子テツ ‏@jarinko_tetsu 14時間
世界に「性奴隷」ネタを拡散させているのがAP通信社（@AP）。そこでは「TORU HASHIMOTO」という特集ページを組んで
エグイ写真とともに反日キャンペーンを垂れ流している。。記者の名は「山口真理」（@mariyamaguchi）。
http://bigstory.ap.org/tags/toru-hashimoto …
ttps://twitter.com/jarinko_tetsu/status/340754697105334272

持国＠カミカゼ ‏@jikoku2 5月29日
うわーー。AP通信の山口真理記者に、「ライダイハンと朝鮮戦争の慰安婦は性奴隷じゃないんですか？」と質問したらブロック
されちゃったｗｗｗｗ　さすがマスコミは違うよな！！！　　　　
ttps://twitter.com/jikoku2/status/339645935548248066

この人に鏡を贈呈したいのですがwww

一体こいつは何のためにツイッターをやってるんだ？
意見されるのが嫌なら思いを内に秘めとけよと

>こちらは現場で兵士達と行動をして来た者だ

そういうことは言っていいのは、実際に戦場で人を殺したか殺されかけた人間だけだ
会社の金で安全なとこで見物してただけの奴が言ってはいけない

団塊のクズ世代だけダルマ落としみたいにスポっと死滅させる方法ないかな？

Mari Yamaguchi｜山口真理
AP通信記者
ttps://twitter.com/mariyamaguchi/

ありあ ‏@arialuvsmanga 17時間
@archilys 今見たら山口真理さん、多くの方から根拠なしの記事を世界に発信しているとバッシングされ、どなたかもブロック
されてました。どうやら「性奴隷20万人の根拠」「朝鮮戦争の慰安婦はどうなのか」がブロックポイントみたいですね。
失礼があったかと思って気にしてのですが、安心。
ttps://twitter.com/arialuvsmanga/status/340057028473020416

こういう記者さんに必要なのはスルー力だよねwww

ヒトモドキに侵略されるか、戦うかならどっちを選ぶ？

>>46
>>30
おまえ罵倒しか書いとらんがなw

週刊オブイェクトのJSFったら、原発事故のときに
「馬鹿は黙ってろ」
ってツイートした奴だよな。

東電原発事故　当たった予言、外れた予言
ttp://togetter.com/li/118754

ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/46219608901951488
JSF @obiekt_JP
@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとかおきるわけないでしょう。

ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/46234859701665792
JSF @obiekt_JP
@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ。

ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/46220616063393792
JSF @obiekt_JP
メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。
RT @mandolinbum 一体どういう了見？この発言はどうかしている。
RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。
RT @epochestra デマと決めつけて気休めを得るのではなく、問題を直視すべき

NYT記者 田淵広子がツイッターで捏造やらかす、バレる Tabuchi Hiroko rants on Twitter
田淵広子「尊敬する人はオオニシ・ノリミツ」
http://tonchamon.cocolog-nifty.com/blog/2013/01/nyt-tabuchi-hir.html

Hazama Hisatake ‏@Hazama_Hisatake 5月19日
欧米の記者は情報が偏ってるから仕方ない部分もあるが、タブチ某記者など日本語の資料も読んでるくせに
Women Forced Into WWII Brothels Served Necessary Role, Osaka Mayor Saysだもんなぁ。
ttps://twitter.com/Hazama_Hisatake/status/336310724576038914

米国や英国には自らの意思に反して戦場に送られる若者が現在進行形でいる、と明確にというか思いっきり力説してるのだけど、もし事実なら信じ難い人権蹂躙だよ
第一次大戦のときですら欧州は志願制で、フランスではどれくらいの志願があるか不透明なまま開戦に踏み切ったりしてる

>>62
自身が深夜から今現在まで2ちゃんに居ついて書き散らかしたカキコを棚に上げて
ボケ老人が書き込みのマナーについてお小言かよｗ

>1
記者のいうことにも一理ある。

英仏は攻め込まれたわけでもないのに宣戦布告。
ヒトラーは戦争する気がなかったのに。
その結果パリは占領され、大英帝国経済破綻は決定的になった。

英仏の忍耐が足りなかったな。

元自衛隊の俺＞＞＞元AP通信の浅井氏

だから俺は、浅井氏に説教してもいいんだよね？(・ω<)

>>63
JSF氏のアンチ乙
スミキンの手先の戦車&陸自不要論者め

軍隊って余剰人口を吸収して処理できるという認識は変えた方がいいかもわからんね

何を言っても竹林はるか遠くは、売れまくっているからねｗ

>>65

徴兵好き好き自称反戦主義者さんたちは
職にあぶれて軍に入るのを「事実上の徴兵」という言い方をしている。

これ、失業人口を公共セクターが吸収しているってだけの話で、
「戦争に必要な人集めをしている」というわけではないんだがなあ。

JSF氏にケンカ売るとかさすがに無理だわ……
知識量が膨大すぎて太刀打ちできん、
拮抗できるのは今は亡きエバケンぐらいのものだろう

この老害は相手をよく見ずに突っかかって自爆したわけだ
ケンカ売る前に相手をよく見ようっていう好例

軍隊行っているウィリアム王子を、イクメンのように持ち上げるマスゴミはダブスタｗ

西村幸祐氏、橋下徹市長にAP電の「慰安婦」を「性奴隷」と訳した虚偽報道についての提訴薦める
http://matome.naver.jp/odai/2136871156678978801

誰だよこの老害

>>67
当時のナチスドイツ→中国
当時のポーランド→日本
当時の英仏→アメリカ

こう考えればいい
当時ポーランドと英仏は軍事同盟に近い関係を結んでいた
だから、ポーランドをドイツが侵略すれば、英仏がドイツに宣戦布告するのは当然の行為

問題は宣戦布告しながら、なにもしないまま傍観し、西部戦線で戦闘をしなかったのが問題なんだよ

徴兵制のある韓国を韓流と持ち上げるダブスタｗ

憲法改正でいきなり徴兵を持ち出すのは詭弁だな、私は馬鹿だと言ってるようなもの

竹槍訓練やってたのに朝鮮人に対抗できなかった。　腐れ占領軍め

アメリカの連邦政府なんぞ信じるな！　各州と条約を結ぶべき

>こちらは現場で兵士達と行動をして来た者だ。
現場派なら、戦術や戦略、政策といった観点が抜け落ちがちなもの。
自分で暴露したな。

>>26
現場主義と言えば聞こえは良いが
ただ、実情も知らずに偉そうにしてるだけ。

>>81
参謀は戦闘を知らず
兵士は戦争を知らないってな

5まで伸びててワロタｗ

エバケンが死んだ後に言いたい放題だったカスの首藤を思い出したwww

でもさ、憲法改正によって自衛隊に入ろうと思う人が減るのは確実なんじゃない？
多国籍軍として戦闘地域に送られたりするんだろ？

>>63
岩見？

俺のほうが立場が上だ。そんな俺に向かって・・・
↑
これ、典型的な朝鮮論法だから

＞こちらは現場で兵士達と行動をして来た者だ。
＞無礼な物言いをしたいなら、自分の足で集めてきた情報や知識で向かってきなさい。話にならん」

それ言ったら、第二次世界大戦で激戦地を体験してきたジーサンや
空襲の炎をかいくぐって生き残ってきたバーサンから話を聞いて育ってきた孫世代だって
そーとーな情報や知識も持っている訳で
その世代が「戦争したがってるシナチョン」を追い払いたいと思うのも当然でしょうが

>>82
どっちもどっちだろ

記者が現場で拾ってきた情報かき集めてわかった気になってる軍事アナリスト気取りが偉そうなのも滑稽だぞ

後だしじゃんけんカッコ悪ｗ

マスゴミ業界にいるゴミ屑共はいっつもこうｗ

>>44,>>50
祖母は当時、結婚して間もない20代前半で、空襲で工場が壊滅するまで
女工として働いてたけど、竹槍訓練は精神修養が目的だと教わってたそうだよ。

エイ、ヤー、ってやるのは、要するにラジオ体操とか太極拳みたいなものだと。
敵の空襲や着上陸を想定した訓練は専ら避難訓練だったって言ってたよ

血の気が多い祖母は「アタシがやっつけたるー」って思ってたそうだけど
「こんな竹やりで敵うわけなかろ。邪魔になるだけだから訓練通り逃げなさい」
って口酸っぱく叱られてたそうだよ

>>90
つべこべ言わずにやり取りの内容を読んでみればいいのに。
それで「どっちもどっち」という感想になるなら・・・

＞兵士達と一緒に行動してた

だから何としか言いようが無い

>>92
ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>90
プロがどっこいどっこいの勝負しかできない時点で・・・

浅井さんは今後何かでクリーンヒット
500発位打たないと.死後も名が出る度
何だかんだ言われる.

世代的な問題かも知れないが時代を
甘く見過ぎたんだね.

ご愁傷様.南無....

こういう類の論争で
もう少し勉強しましょう
私に説教するのは○年早い
と相手に言っちゃうのは
みっともない負け惜しみ
反論にならない単なる捨て台詞
もはや敗北宣言に等しい(´･ω･`)

>>72
戦争で国土が荒廃したり経済が崩壊して食うや食わずで仕方なく、ということは起こり得るのかも知れないかな、くらいですね
現在の英米その他先進国には全く当てはまらないし、 軍事研究的に言っても、クラウゼヴィッツ以降精鋭主義に傾いて、現在は完全にそうでしょうから、誰も彼もがなし崩し的に徴兵されると考える根拠は今のところないと思いますね
尤も、現代兵器による全面戦争という前例がないから、とも言えますが

懐かしのメルトダウンｊたんではないかね。
あまりの間抜けぶりに隠居したと思ってたら、同じ事やってたんだねぇ
争いは同レベルの典型例

>>97
ぶっちゃけ「誰？」で終わる程度だと思うけどねえ
この件で名前を覚えて貰えるという可能性はあるけどｗ

前スレで

浅井さんは
戦争というのは自分が映画「ジョニーは戦場に行った」の主人公みたい
になることだ・・・という事もわからないナショナリストの坊やに
戦争の惨禍を教育したかったんだろうけど
JSFは、マイナーだが軍事評論家だから、戦争の惨禍を知らない
ナショナリスト坊やではない　から　相手を間違っている
----------------
って書いたら
「何、そのオレは映画を見たから知っている理論」
「映画なら実録を上げるべきだろう」
という　アホレスが多数で笑った

目の前の箱で「ジョニーは戦場に行ったの主人公」はどうなったか
調べることすらしないんだな・・・
ジョニーは戦場に行ったの主人公は
　塹壕に砲弾が飛び込んできて
　手足を失い、顔の下半分　つまり目鼻あご舌をうしなって

　人間ダルマになって、「実験体」として生かされて　最初、意識がないと
　思われていたが、頭を振って　モールス信号で意思を伝えるのに成功して

「祖国の為に、銃を取った若者が、どうなるか知らせるために
　ボクを　世間の人に　見せてくれ　でなければ　殺してくれ」とモールス信号で伝えるが
無視されて　隠蔽されてしまう　という映画で

戦争を甘く考えている、主戦論者のナショナリストにオススメの映画だから
書いただけで、映画を見ただけで知っているフリとかしているわけじゃないよ

【マジキチ】広島原爆をネタに日本大使を馬鹿にする韓国人

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=G5EmCFFJQqY



因みに大使の母上は実際に被爆で亡くなられました。

>>102
向こうから来たら戦わざるを得ないわけだが。
アメリカとは違う

>>104　それはそうだ

尤も、降伏しても硫黄島みたいに虐殺されたり
シベリア抑留みたいに、虐殺・レイプ・略奪・奴隷捕囚で１/３死亡
になったりするんで、追い詰められれば戦ったほうがマシなんだけど

ヤクザみたいな中国に自分から喧嘩売るのはバカだし

対外強硬で愛国偽装しながら、財界のワイロ欲しさに法人減税して
国防をボロボロにする政治家なんて　一番憎むべき政治家なんだよ

だって法人減税で国の借金を増やし、国防を削減し
TPPで日本の軍需工場を　海外に流失させ、日本の農業を壊滅させて
それで戦争なんて始めたら　餓死者を多数出した上に負けてしまう

典型的団塊サヨクだな

>>105
もう攻めてるだろ、あいつら。
新たな多国籍軍が必要だな。

>>102

戦争の惨禍を知る知らないにからめてその映画の筋書きを語るなら
なんでタイトルについて解説しないわけ？

>>102
プロパガンダにはプロパガンダ映画ってわけですね。

>>68
お前昨日も湧いてた奴か？
目糞鼻糞の可能性もあるぞ。

だから、本当に戦争と政治経済を知っている人は

軍事バランスの維持で、
「中国が、日本に侵攻しても　中国にとって割りが合わない状況」
を維持しようとする

つまり　目先は　増税による軍事費増大で中国の１/２の軍備は維持しつつ
将来は　中国との相互軍縮交渉で　軍事費を削減しようとするし
借金1000兆円での、「上が、国を食い物にするめの法人減税」には反対するし

激しいインフレに耐えてでも、円安にして
軍需工業力と雇用とGDPの海外流失にブレーキをかけ
エネルギー食料の国産化　自給率を高めようとするし

自由貿易は　通貨の安い強国が　通貨の高い弱小国から
工場・雇用・GDPを奪うことだから、円高でTPPは弱小国が城門を開け放って
攻め込まれるような自殺行為・・と反対している

安倍は、円安方向への是正は賛成だけど
経団連のワイロ欲しさに、
1ドル３６０円になってもいないのにTPPに加入して　
軍需工業力・GDP国力・食料自給を破壊しようとしている
「円高なのにTPP」は無謀かつ売国だし
「借金１０００兆円なのに法人減税」も無謀かつ売国

靖国神社参拝は　戦争で勝つために役にたたず
売国奴が　愛国者であるかのように　愛国偽装するのに
英霊を政治利用するために使っている

と思っているんじゃないか

>>1
>元AP通信記者の浅井久仁臣
21世紀に入ってから陸軍でさえRMAで師団→複合旅団編成化
現在はさらに無人化絡めてるってのに「徴兵」とか笑う
軍事音痴にも程があるだろ　恥ずかしい

徴兵制を煽る者は、9条改憲に対してのアレルギーを増幅させる利敵行為をしている。
現代の高度に機械化、情報化した軍隊にシロウトの兵隊が沢山いても負担にしかならない。
今でも、自衛隊は人件費と運用費が高く、新規装備予算が足りない。徴兵制より新規装備予算を増やすことが大事だ。
特に今後は、無人偵察機など無人兵器とサイバー戦装備が鍵だ。練度の低い兵隊など全く不要。
実際、現在の自衛隊15万もいらない。ソ連なき今、陸地で会戦の可能性は低い。
重要なのは、尖閣防衛のための潜水艦隊と哨戒機を増強することと対テロ、島嶼防衛、市街戦向けの練度高いレンジャーだ。
例えば、市街戦では敵兵と市民を瞬時に把握し、敵兵のみを射撃する判断力と射撃精度が必要だ。
また、市街地や建物内の索敵でのチーム内やヘリ連携など高度な訓練が必要だ。

自衛隊の人的な課題を理解したければ、下記の「防衛省 防衛力の人的側面についての抜本的改革報告書」を読むことを勧める。
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/jinji/report1_5.pdf

精神教育のためなら兵隊にするのは予算の無駄だ。介護や夜警など社会奉仕をやらせたがましだ。
兵隊の分、労働力が減るのは経済面でも影響もある。

改憲関連で徴兵を持ち出すのは右でも左でも議論を混乱させるだけ。
真の国防強化に役立たない。右で声高に唱えるものは、兵隊の規模と予算ぐらい示せ。新規装備予算を削って徴兵制なら本末転倒だ。

逆に左翼は

軍事費なんて無駄で福祉を増やせ！とかいってるが

　それは
　「戦争になったら竹やりで戦えといわれる事」
　「水陸両用装甲車もなしに　沖縄逆上陸させられて
　　オマハビーチさせられる事」を意味している

TPP反対と　内需・官需への法人増税はいいことだが
　　官需企業や内需企業は　海外に逃げられないが
　　外需企業は日本市場に依存してないから、日本は「お客様」ではなく
　　あんまり法人増税すると逃げかねない　のを理解すべきだし

円高にするのは
　　ジジイのワガママのために、若者を失業させて
　　日本国の　空洞化と　少子化を促進しているから　円高は売国政策

原発は、まず高速増殖炉から　沖合い３５０kmの浮体に移転すべきで
　　軍需工業でもある原子力工業をゼロにしたら

　　アメリカから切られたとたんに
　　中国・北朝鮮の核恫喝に土下座する羽目になるのをわかってない

アメリカが日本を切ったあとで
　　北朝鮮が核恫喝で韓国を併合して　さらに
　　「日韓併合の仕返しニダ　日本は北朝鮮に併合されて植民地になるニダ」
　　って言われたらどうするの？

左翼は　核抑止をもっとマジメに考えるべき

こんな独善的が自己中心的な奴が記事書いてたのか…
そりゃ人が離れるわな

影響力のある連中はこうゆう低レベルな発言をもっとするべき。
何も考えてないで生きてるゆとりが少しでも考えられれば良いことだろ。

おまいら頭が固い！堅すぎる！

おまいら○○に入るのが自然数だと思い込んでるだろ！！！！！

実際に入るのは負の整数だ。マイナス３万年早いと言ってるんだよ！！！！

>>1
>管理人のJSFさん (@obiekt_JP)が

ああ、またやらかしたのか。
いつもの手だな。

>>114
米軍を追い出すなら軍事費を増やして自衛隊を強化しないといけないし
軍事費を増やさず自衛隊を強化しないなら米軍は追い出せない
軍事費は増やしません、米軍は追い出します、なんて選択肢は亡国確定のデッドエンドへ一直線

あいつらはその事が微塵もわかってない阿呆だ
わかってたとしたら特亜の侵略に協力する売国奴、もしくは工作員以外の何物でもない
どちらにしても日本にとって有害である事に変わりはないな

>>90

わかった気でいるというより大隊規模の兵力も展開出来ない狭い島の防衛で
徴兵の大兵力が展開出来ないのは物理学的に分かる。
戦場経験の有無は関係無い。

>>111
＞だから、本当に戦争と政治経済を知っている人は(以下略)

戦争も政治経済もよく知らん、一介のしがないサラリーマンだが
どうすれば産めや増やせやに世の中を持っていけるか、ついて
一言も触れない人は、この小さな海洋国家の国力の源は人的資源だ
という点を軽視してるか、認識が欠落してると思うなぁ

ウチは共働きで二児を養ってるけど、人口増には貢献できそうにないわ・・・

新聞記者は不勉強な癖に発言だけは相変わらず上から目線だな。
マスゴミだけが情報操作できる時代は終わったことを認識すべきだ。
今は真実はネット側にある。
マスゴミのプロパガンダなんて誰も信じないんだよ。今は。

痰壷馬鹿(笑)

2ちゃんウヨはどういう訳か徴兵制には反対なんだよな
おまえらでもお国のために役立てるんだからいいじゃん？
どうせ残りの人生大したことないだろ。戦争行けよ。

>>122
どうやったらそんなにネットに洗脳されたごたる台詞を思い付くんだかw

>>124
役に立つのか徴兵制。
あと、行くんだったら志願だろ。

あるある

嫁と子供守らなきゃいかんから当然戦うよ、糞左翼の言う戦争するよりも侵略された方がマシだなんて糞食らえだ

クソ左翼の工作活動にはもう騙されんぞ。

>>128
行きたい奴はどうぞ、どうぞｗ
おまえは二等兵で人柱扱いだけど、それでいいのねｗｗｗｗ

>>121
購買力平価均衡といって
　「机上理論的」には　諸国の物価は　同じになるはずなんですよ

駄菓子菓子
　日銀が刷らなかった＋ベトナムが刷りすぎて
　円はベトナムドンに対して、理論値の８倍バブルしており

　日本の物価はベトナムの８倍
　経団連は「グローバルだから　日本人の給料はベトナム並にする」　　　
　　　　　「それが嫌なら、工場も本社も海外に移す」と言っている

　つまり、ジジイが受け取る家賃などは　高価なガラパゴス日本価格
　ジジイが払う給料とかは　安価なグローバル価格　という
　ダブスタグローバルで　若者から搾取するのが　ジジイの戦略で

　　このままいけば円が８倍バブルのせいで
　　日本の物価はベトナムの８倍　日本の給料はベトナム並み
　　日本人の生活水準は　ベトナム人の１/８に向かってます
---------------------
ぶっちゃけ、左翼も　新しい自民党も間違っていて
古い自民党が　一番「富国強兵産めよ増やせよ」に近かったのですが

ロッキードで　国民は　古い自民党をひきずりおろし
中曽根で　　　国民は　新しい自民党を選挙で勝たせてしまい
小泉で　　　　国民は　小泉の「古い自民党殺し」に協力してしまい
石原にだまされ国民は　亀井を見殺しにしてしまいました

もう、当面は　経団連系の　自民・民主・維新・みんな以外の
政党に投票するぐらいしかできません
　

>>124
そりゃあ、採用したら軍事力がた落ちするんだもん
自衛隊ですら、自民党に「もし改憲するなら徴兵禁止も明文化してくれ」と
陳情してたくらいだし

>>124
ウヨという認識が甘いなぁ

軍ヲタは左右の思想に依らず軍ヲタなんですよ。
そして思想の左右に依らず徴兵制度が現代の軍にとって価値が低い
という見解が多数派なのが軍ヲタ。

現代の軍は専門性の高い技術者や技能労働者の割合が高まってるので
例えば、手塩にかけて育てた職人が任期満了で毎年大量に去って行く
現状ですら問題視されてるってのに、徴兵制？冗談はよしこさんです

>>130
行きたい奴はどうぞ、どうぞｗ
おまえは二等兵で人柱扱いだけど、それでいいのねｗｗｗｗ
-----------
これって
　オレは掃除さぼるから、掃除はおまえらだけでやれよ！
　掃除をサボるオレって頭いい

というぐらい「人間として最低の台詞」なんだぜ？

だれかが　警官になって　強盗やヤクザと撃ち合わなくちゃならないし
だれかが　原発労働者になり　福島で消火活動をしなくちゃならないし
だれかが　軍人になって　敵軍と殺しあわねばならない

　汚れ仕事は　公平に均等負担すべきだし
　サボるやつは　とっつかまえて　袋叩き　がアタリマエ　

>>130
行く前にお前捕まえて一緒につれてくよｗ

>>133
そんなエリート軍人なんて一握り
イラクの米軍なんて州兵だとか、そこらの兄ちゃんばっかだろうよ

>>134
何言ってる
日本にはそんな外国人が沢山住んでるけど
一人も袋叩きに遭ってないぞ

>>1
結局具体的な反論は一切できずにﾜｶｿﾞｳｶﾞｰで逃走か
無様だな

>>133
軍板には防衛省のステマ・自衛官が大量に混じっていて

財務省が　自衛官をリストラして、徴兵で埋めようとしているから
　　　　　自衛官のポジトークとして
　　　　　　「自分個人のリストラ回避のために」
　　　　　　「自分が　新しい兵士を訓練するの面倒くさいから」

日本国の「継戦能力」を無視して、
　日本の生死より　防衛省の「省益」を優先して
　「省あって　国なし」で

徴兵は馬鹿げている、現状のままでいい　

という言説が軍板の主流なだけだよ（ｗｗｗ
JSFはその広告塔（ｗｗ

徴兵には「世代間負担公平」の観点から反対だけど
　「現在の　継戦能力の　不足」は問題であり

　屯田兵＝軍営派遣とか　州軍に類する　改革は必要

>>1
>あなたたちが戦場に送られるんだよ

これこいつにリアルで言われたら吹き出さずにいられる自信がない

俺は現場の兵士と行動を共にしたから
第三者の客観的なデータなんぞ話にならん
俺の主観に文句つけるなど
無礼で○○年早い



バカだろコイツ？

＞下品無礼なものはブロック

俺様に阿らない意見はブロック
この程度のバカがジャーナリスト面できてたんだから日本のマスゴミのレベルが知れるわ

>>136

イラクの場合は
エリートの重要度が高い「戦闘に勝利するという」段階がもう終わってて
あとは警備員のレベルだしね

>>139
人件費だけ見て徴兵に変えようとしてるの？財務省って？うあサイテー
どっかの国みたいに行進とか肉の盾が仕事じゃないのに？

>>139

自衛隊と防衛省の間には結構な隙間があるのに
なんで徴兵否定論がよりによって「防衛省のステマ」になってるの？

>>136
ねーよ
志願兵と徴募兵の最大の違いはなにか知ってるか？
それは「やる気」だ
徴募兵は総じてモチベーションが低い、やる気がねーんだよ

先進国の軍隊は陸軍の一兵卒に至るまで保有する兵器の
エキスパートたらんことを期待されるし、これからその傾向はどんどん強まってる
やれネットワーク化だの無人化だので操らないといけないテクノロジーの量が増えてるからな
こんな状況ではやる気も糞もない、質の低い徴募兵は役に立たん

中国人が一人でも世の中から減るなら、喜んで、最前線の歩兵に志願するよ。

>>124
徴兵制で増やせるのは地上軍の中でも熟練度が低い歩兵のみ
海に囲まれた日本の地理的条件を考えた場合に歩兵だけ増やしても意味がない

海軍力空軍力を充実し、地上軍は機動力を高めた部隊で構成し、有事があれば即時に展開できる体制を作る必要がある

精神論で徴兵をマンセーする余地なんかない

>>136
米軍は外征軍ですから。現代の軍の中でも特殊な例だと思いますよ。

そしてその米軍でも、人の家に押しかけてぶん殴りに行くフェーズに
要求されてる能力と、ぶん殴った後の治安維持や安定化フェーズに要求
されてる能力は明らかに違うわけで・・・

>>146
そうでもないぞ、適不適が違うだけ。
志願兵は専門性が高いのは確かだ。攻めで、勝ってるときには、とても強い。
負けが見えてくると、途端に弱くなる。

徴募兵は、ホーム戦では強い。もともと住んでるところと戦地とが近い守りのときに踏ん張りが利く。
負けが見えても踏ん張る。そして押し返す。

>>139
軍板に十年ほどいるがそんな意見が大勢になったことなんて一度もないんだがね

軍板で「徴募兵イラネ」ってなってるのは
兵士の専門職化が進みすぎて育成に金も時間もかかる中、
質が低くやる気がなくて兵役を終えるとすぐ辞めてしまうような奴はいらん、って話だ

先進国の兵士は半年や一年程度の訓練じゃ使い物にならん

イラクの戦死者は白人が多いのかぁ
この前嘉手納基地に入った時に聞いたら、基地の中に大学が４つあってヒスパニックや黒人の貧困層の若いのが大卒の資格を得るために入隊して来るのが多いって言ってたけどなぁ

戦争板の関連スレ
【国立理系の】週刊オブイェクト 28【教祖様】
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1373705110/

>>152
よく戦争するところでは、軍隊に入るのが、貧困層にとっての手っ取り早い立身出世の道だからね。
学歴も職能も何かひとつは確実に身につく。しかも、その間も飯食わせてくれるし給料出るし。

カスゴミ様が最前線でしんでもまーかの国から金もらっていろいろやってるわけだし。
しょうがないじゃないか。って話だろ。

>>150
志願兵は士気が高いから負け戦でも部隊が瓦解しにくいんですがねえ……

徴募兵の利点なんて数だけだろ、その数も人件費の高騰で揃えることが不可能になってるが
自衛隊の予算の大部分が人件費だってことを失念しすぎ
そして現代戦では「質が量を凌駕する」ことも抜け落ちてる

「馬鹿は黙ってろ」と同レベルの暴言ですなｗ

>>151
防衛省・自衛隊の

タテマエ
　兵士の専門職化が進みすぎて育成に金も時間もかかる中、
　質が低くやる気がなくて兵役を終えるとすぐ辞めてしまうような奴はいらん、って話だ

ホンネ
　財務省に高齢曹や任期制や新入曹候＝「自分達」をリストラされて　
　徴兵で埋められたら堪らない

　徴兵なんて、新人教育が大変だ！メンドクセー！

　え？継戦能力？　シラネーよ！　
　日本国の生死より、自分の雇用確保と　
　　　　　　　　　　自分が新人教育の手間を省くほうが大事
-----------------
そりゃあ　軍板の外では　叩かれるぞ　

こんな　省あって　国なし　は！
　　

徴兵制を「俺様の言うことを聞かないバカな若者を皆殺しにしてくれる便利な道具」としか
理解してない老人には困ったもんだ
しかも持ち出せば議論相手が自動的にごめんなさいする謎の印籠扱いもするし・・・

>>159
とりあえずジジイ徴兵して核施設専門のねじ回し決死隊を編成すべきだな。
逃げない様にリモート首輪かなにか付けて。

>>158
妄想が酷いなお前

明日の朝一番で病院行け
精神科な

軍板で防衛省と自衛官がステマしてるんです！ってちゃんと先生に言うんだぞ

>>158
ホンネの論拠はどこにあるんだよ……
官僚とか隊員がゲロったのか？
明確なソースがない限り妄想の域を出んな

腹に据えかねるものがあるのは間違いないが、旧態依然とした日本の老害システムのままで徴兵なんて御免こうむる

>>158
ちゃんと先生に言われたお薬飲んで寝ろよ

>>163
徴兵制度よりも求められてるのは予備自衛官制度の改良だったり。

それと、有事に備えるのは軍だけじゃないよね。日頃の防災訓練や避難訓練などの
自治会の活動にみんながもっと積極的に関与して、身の回りの人達と連帯していく
民間防衛だと思うなぁ

地域の絆がボロボロになっていく現代社会は、国防の点でも問題だよ

>>1
>ところが、『あなたたちが戦場に送られるんだよ』と言った途端顔色を変える。
>どこか自分に無関係の場所で無関係の人たちが戦ってくれると勘違いしているのだ

そりゃあまりに見当違いの寝言に呆れて絶句してるだけだｗ

「馬鹿じゃねこの爺？」って感じだろうな

でも現実、軍隊に入るのは低所得層だよな
志願制なんて富裕層のご子息が入らなくて済むだけ

>>156
買っていても負けていても士気が一貫してるなんてあるかよ。

先進国が志願制になるのは、国内格差が大きくなって、低所得層の子供や移民なんかで
兵隊が十分確保できるようになったからだろ
ドイツとかもさ
技術の進歩にかこつけてるけど実際そんなきれいな話じゃないと思うわ
結局は人殺さなくちゃいけないから

>>152
部隊に多くても前線に送り込まれるのは別って結論。

>>168
大卒の坊ちゃんが一般候補生に来るようになって現場が困惑してるのに
金持ち坊ちゃんが来たら更に困惑するような気がしますけどね

富裕層の倅を悪者扱いしたいのは分かるけど、ちゃんと納税してるなら
その立場に応じた最低限の社会貢献はしてるという事なんですから
勘弁してやったらどうです？

それにね、幾らお金があっても、お金がなくても、未曾有の災厄
緊急事態となれば、日頃から身の回りの助け合いの和に参加してない人は
ピンチになって助けを求めても後回しですから。世の中そんなもんです

>>170
志願制であっても低所得層の人間が軍に行ってる
って話は元記事でJSF氏が明確に（ソース付きで）否定してるわけだが

>>170

「貧乏人が戦場に追いやられる」という絵面が好きなのね。

>>169
一貫しているんではなくて、
単に志願兵の方が徴募兵より士気が落ちにくいって話

負け戦になればどっちも士気は落ちるけど志願兵の方がよりマシだよということ

>>169
君のレスアンカー先には「勝っていても負けていても士気が一貫してる」
という発言が見当たらないんだが。末尾Tの読解力は謎が多すぎますね

一部の先進国だけが志願制になるのに、どうして大多数の国は徴兵制のままなんだろうな
自衛隊も入隊する人が減少してるんじゃなかったっけ

親の所得や階層に関係なく志望する人がいるような人気の職業なら、
別に徴兵でもいいではないですか？
徴兵が非効率と言う人は、自分はやりたくないからそう言ってるように見えるんだけど
韓国も徴兵だけど、みんなやりたがってはいないよね

何言ってんのこいつ

>>178
韓国は大陸国家で敵国と地続きになってるぞ

あと、忘れがちだけど韓国はまだ「戦争中」だから
朝鮮戦争は休戦しているだけで終結したわけじゃない

敵国と国境を地続きで接している韓国と、そうではない他の先進国とを
並べて語ること自体に無理があるよ

実際、韓国と似た状況であるイスラエルは先進国にも関わらず徴兵制を敷いてる
スイスもそうだな

>>180
ほかの欧州の国も自宅近くで戦争中ですよ
アメリカもね
イラクの時は州兵とかも、ほとんど徴兵になったね

そもそも民主主義とは、王様や貴族の雇う兵隊や傭兵から民衆に武器を持つ権利が移ったということなのに、
最近のヨーロッパときたら封建時代に逆戻りしたかのよう

>>181
海を隔てた向こうとか、国を一つとか二つ分以上離れたとこで戦争してる国と、
直接陸上兵力を侵攻させられそうな国とでは比較にならんぞ

韓国もイスラエルもやむなく、仕方なしに徴兵制を維持してるんだし
やらんでいいんならそれに越したことはない

あと、イラク戦争で州兵が徴募兵だったって話は知らないんだけど
ソースあるの？

>>177
＞一部の先進国だけが志願制になるのに、どうして大多数の国は徴兵制のままなんだろうな

Wikipediaソースで申し訳ないけど、これについてどう思います？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B4%E5%85%B5%E5%88%B6%E5%BA%A6

＞自衛隊も入隊する人が減少してるんじゃなかったっけ

http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2004/2004/html/1654c2.html

募集に対して3倍近い入隊希望者がいるわけですが、これについてどう思います？

そりゃ相当のバカというか、信仰心に近いものがないと、
今時サヨクになんてなれないんだから

サヨクはカルト宗教だと思って対処すると割といい感じよ
彼らとは議論なんてしても無駄で、必要なのは治療なんだよね
比喩的な意味とかじゃなく
マジで洗脳してるから
反応みんな一緒でしょ
あれ特徴なんだよね

＞元AP通信記者の浅井久仁臣さん
この人はどの辺で戦ってた人なの？

インドネシア辺り？

一方的な垂れ流し文屋なんて所詮こんなもの当然の帰結

徴兵なんて、最初から戦力として期待してるわけないだろ？
権力に従順な人間を大量生産するのが目的だよ。
韓国みりゃ分かるだろ？　反日人間大量に作って、政府への不満を仮想敵国にぶつけるんだよ。

そもそも徴兵なんて拡大解釈だろ
自衛隊の倍率高いの知らんのか

すぐ右傾化とか、戦争をしたがってるとか勝手に言うけど誰も戦争なんてしたいと思ってないでしょ
こういう印象操作が本気で頭にくる
ちゃくちゃくと防衛費を増やして挑発してくる相手に防衛する手段、選択を増やそうって、どこが右傾化なんだよ
半島は・・どうでもいいやｗ

戦争になったら愛国者のネトウヨが真っ先に戦地に行ってくれるよ
ネトウヨはそのためのノウハウを一日中収集してる

＞イラクの時は州兵とかも、ほとんど徴兵になったね

イラク戦争の際に行われたのは予備役兵の招集だろ
それを言うなら日本の自衛隊にも予備自衛官・即応予備自衛官などの予備役制度があって
現在の制度でも有事の際には登録者に招集が掛かるんですが？

マスメディアにかかわる人間のこういう思い上がりが、すべて捏造報道につながっているのだな

>>150
それは銃社会の徴兵だねw
10歳越えたら誰でも銃を持って扱える国

アメリカは独立戦争で猟師とかの鉄砲名人が大活躍

狩猟が盛んなフィンランドも冬戦争で鴨撃ち猟師が大活躍

日本軍が兵器ばらまいたベトナムも銃社会で米中相手に大暴れ
今なお米英相手に抵抗するアフガニスタンなども銃社会


銃刀法を廃止して自由に銃を持てるようにしてスイスのように全ての家庭に軍用火器を置くのが良いね。

>>193
まったくです
「馬鹿は黙ってろ」と言い放つ傲慢もまたとてつもない思い上がりっすね

>>176
志願兵は士気が高いから負け戦でも部隊が瓦解しにくいんですがねえ……
って、負けて士気が落ちない前提だろうて。
志願兵は負け戦で士気ガタ落ちだよ。んなものやってられるかって具合に、あっさり投降逃亡。

>>150
フィンランドの場合
戦場を普段狩場にしていた猟師が凄かった。

マイナス40度でも吐く息が白くならないかくれんぼ名人猟師が
銃を持てない社会から徴兵されたソ連兵士の頭を次々に撃ち抜いたw


30過ぎの予備役混じりの僅か32人が4000人に勝利した事すらある


手早く強い野球チームを作るには国民全員にバットやボールを配って普段からキャッチボールやバッティングセンター通いをして貰うのが良い

>>180
イスラエルも大陸にあって敵国と地続きなんですがねえ。

>>〇〇年

昔なら「一万光年早いわ」と
時間と距離の単位を平気で間違えるアホが多く居た

>>198
その為アメリカ以上の銃社会
ムスリムが土地を不法占拠したり
ふざけた商売始めたら警察の前に銃を持った住民が出てきて射殺する。

普段から銃慣れしているから徴兵されても即戦力

日本も見習おう

戦時のマスコミにおいて、当事国のメディアは、
相手国への偏見を一方的に喧伝する行為に加担し、
戦争への道を開いている

メディアこそが害悪だろうｗ

馬鹿だなあ、戦争になったら兵士はどんどん死んでいくんだぞ兵士が足りないって大騒ぎになるんだぞ

>>196
で、負け戦での徴兵は士気落ちたり逃げたりしないの？

>>202
日本の場合、兵士どうこうの前に艦艇と軍用機が無くなる不具合

>>178
あそこは兵士の扱いがひどすぎる。
また開戦したら戦わずに無くなっちまう部隊が出そうな気がする。

>>180
スイスの敵国ってどこよ？ついでに戦争状態でもないじゃん。
あの国は歴史的な特別な事情ってとこじゃね？

>>202
そこで銃社会ですよ。
銃と銃弾と扱える人間が大量にある社会にしよう。

今の日本には全てが不足している

猟友会なんか平均年齢65越えだw
一方アメリカでは11歳でオッコトヌシを仕留めたり
9歳幼女がアカカブトを撃つ

>>205
スイスの場合は周囲全てが仮想敵国w
だから全ての国民が兵士で全ての家庭は食料と武器弾薬が備蓄された要塞

永世中立も仲良く出来て頼れる相手がいないから

>>206
いやー、ライフル使えるぐらいじゃテクニカルにも勝てないだろ。

俺がこの浅井って人にあなたが行くんですよ、と言われても、
いざというときには行きますよ、って答えるけどなー

ただ、俺みたいな専門知識や特殊技能の無い人間が紛争地域に行っても邪魔だろ
俺が行くような事態になったとしたら、もう終わっている
終わっていても戦わないと行けないなら行くが

まあでも、こういうデータをもっと多くの人が知る必要はあるんじゃないか
軍事ってあまりにも語られなさすぎだろ、日本の大学に軍事学専門の科ってあるのかな
海外にそういうものがあるのかはわかんないけどｗ

>>202
消耗戦、総力戦で兵士の損耗が激しい「場合」だろ。

浅井某みたいに、「場合」「条件」を付けない、
前提をワザと付けないで、誘導する姑息な話し方は、「害」しか産まない。

相手を陥れる話し方って、炎上するんだよねwww

兵器の高い性能に頼った短期決戦から講和へ持ち込む戦争なら、

徴兵など無用。
徴用兵だと、やる気が落ちていて士気が低いため、
低い練度で統率が取れず、
高いパフォーマンスは望めない。
しかも短期決戦では、動きが遅れるから邪魔でしかないよ。

徴兵されたくなかったら、憲法改正、軍備増強、国防費大増額、靖国参拝、すべて必要。

戦争に行かなくてよくなるには、中国に勝つ軍備しかないじゃん。

まーたJSFか
この人他人に絡むの好きだからなあ

>>208
フィンランドの猟師みたいに土地勘があってかくれんぼがうまければいい線いくんじやね？

ついでにハイテク歩兵装備も自由に買えるなら扱えるやつも多くなる。

徴兵もクソも、既に自衛官ですが何か？、としか

>>209
「銃後の守り」ってやつも大切だし、徴兵徴兵言っている人って非論理的でヒステリックだよね…
鯨真理教徒や特ア人みたいに人の話聞かないし…

大島隆 Takashi Oshima &amp;#8207;@takashi_oshima 6月16日
田中均氏が毎日新聞のインタビューで述べたのは「日本は右傾化が進んでいると（外国で）思われている」ということ。
「思われている」かどうかといえば、思われていると私も思う。
ttps://twitter.com/takashi_oshima/status/346448343028875264

大島隆 Takashi Oshima &amp;#8207;@takashi_oshima 6月16日
おそらく田中氏は注意して「日本が右傾化している」ではなく「日本が右傾化していると（海外で）思われ始めている」と発言したのだと
思うが、その発言すら政府から批判されるといういまの日本の状況に、恐ろしさすら感じる。

Yokohamaflash &amp;#8207;@yamatocho1976 7時間
@takashi_oshima 日本人がナショナリズムまたはペイトリオティズムを抱く事に何の問題があるのでしょうか？「ナショナリズムまたは
ペイトリオティズム=帝国主義の再来かつ絶対悪」というような発想を持つ、あなたのような方こそ恐ろしいと考えます。
ttps://twitter.com/yamatocho1976/status/346771700681170946

>>210
>徴用兵だと、やる気が落ちていて士気が低いため、
>低い練度で統率が取れず、
>高いパフォーマンスは望めない。
>しかも短期決戦では、動きが遅れるから邪魔でしかないよ

防衛官僚なんてものが幅を利かせるようになったらこれでも徴兵導入しそうだなｗ
馬鹿だしｗ

大体時事APの戦地取材なんて、交戦当事者の宣伝部門の
後くっついて、相手の見せたいものを大名行列で取材している
だけだろ。

命張ったまともな戦場取材ができる奴なんて、今のマスコミの
部内にはいねぇよ。

>>211
自信満々で間違ってる奴に、公の場で理詰めに過ちを指摘できる
度胸と熱意のある人間は日本では貴重。

相手が空気読むことを願って安全地帯でクダ巻くだけの奴より
はるかに立派。
特に浅井のような抽象論に逃げたり勢いにすがるバカ相手では。
記録の残る形で公然と行動することって大事。

>>212
つまり日本にもケワタガモをと

戦争にビビッて定員割れしたら徴兵制にするしかないだろうよ。

お隣さんじゃあるまいし

>>220
戦争に行ってなくても自衛隊って危険な任務こなしてるよ？
「戦争に行かないし公務員だし」ってやつは３ヶ月以内に辞めるよ

デ
・
イ　　　デ
・　　　・
タ　　　イ
　　　　・
　　　　タ

実際、志願兵のほうが使えるそうだ
うちの爺ちゃんが言ってた

またおまいらか。「ソースは？」が口癖のおまいら。

ふふ、確かに早かったかもしれない。
しかし、〇〇年としか言ってない。　その気になれば100年でも1000年でも時には0.01年ということも可能だ！

毎日昼夜オナニーをしたい年頃で、戦争に強制的に借り出されるんだからそりゃイヤだろうな。

データの不備やら矛盾を一々調べて突っ込めるのは仕事か趣味じゃなきゃできんな
時間がいくらあっても足りんわ

>>102
中国の捕虜になった兵士の運命？

>>227
ていうか「何いってんだこのジジイ、話がいきなり飛んだぞ？自分が戦いたくないからって奴隷になれって言ってんのか」っていう驚愕なんじゃない？
戦争がイヤだからｷﾁｶﾞｲ放置なんて世界広しと言えど日本だけ

>>222
今までは戦闘行為はないのが前提だからな
自衛隊員にも家族がいるし、
本当に武力行使することになったら辞める人もいる、志願する人も当然減る

>>231
戦闘機や潜水艦に乗ってる人にそんな意識の人がいるの？
重火器の手入れをしながら「家族もいるしヒトゴロシ嫌だから辞めようかな」って？
新婚子持ちでも福島で頑張った人もいたのに？

徴兵制になれば、自分や家族の命に関わってくるから
全国民が政治や外交問題に疎いなんてことなくなる
どうしたら戦争にならないか必死で考えるだろ
当事者になる
自衛隊に任せっきりだと、外交も他人事のまま
まあ財政はかかるんだけど、それが大きい利点だよな

小さい領土問題での領有権の小競り合いだけでも、欧州内でも東南アジア内でも正に今現在続行中ですよ
兵隊の死者も出てるし
全然珍しい話じゃないけど、日本人は知らないだけなんだよね

>>232
そりゃいるよ
当たり前だろ
なんで戦争には出たくないって人がいないと思うんだ？

まだやってたのかアフィカスのPV稼ぎ
くっさいソースばっかやな

【広告ブロックアプリを導入して、快適にネットしよう】※YouTubeの再生前CMも消えるよ
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・Firefox用 Hide Unwanted Results of Google Search http://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/hide-unwanted-results-of-go/
　Chrome用 Personal Blocklist　http://www.lifehacker.jp/2011/02/110216personal_blocklist.html
・はちま禁止 はちま/刃/ハム速/やらおん/速VIP等に効果があります
　http://software.kozoh.net/#hachimagotohell-fx-android
・「RequestPolicy」(Firefox用) は外部ドメインの呼び出し遮断や他サイトへの転送を防ぐ
　http://firefox.geckodev.org/index.php?RequestPolicy
・Opera用 自分で探そう AdSweep・NoAdsAdvanced

そもそも
＞ところが、『あなたたちが戦場に送られるんだよ』と言った途端顔色を変える。
これ自体が嘘くさい。いつどこで、何という名の若者が顔色を変えたかを明らかにしてほしいわ。
単なる修辞で書いているとしか思えん。別名紋切り型の文章。

>>233
時折政治家が口走る
「最近若者がたるんでるからちょっくら徴兵で２〜３年しごいてみようず」
程度だと所詮他人事には変わりないと思う

それこそ中国の侵攻が避けられないってな状況で慌てて徴収してるんだと
今度は準備も装備も士気もままならないだろうしなあ

若者は無知で愚かだと思い込みたいんだ

>>234
まったくいないとは言わないけど、戦闘機や潜水艦に乗ってて戦闘拒否とかどういう神経なの？って話。

>>198
文脈をよく読めよ、韓国もイスラエルも似た状況だから
どっちも徴兵制を敷いてるって話だろう
どこが矛盾してるんだ？

自分はやりたくないことをやってくれると思ってるから
自衛隊員を神聖視するんだよな
神聖視してやるから逃げるなと

若者つーかネトウヨだろよ
バカサヨは論外としてネトウヨも大概自分勝手な論ばっかり

>>192
イラクのときは州兵も召集された。

「兵」と付いてるが、日本の消防団みたいな素人組織だ。
素人を集めなければいけないほど人が足らなかったわけだ。

>>161>>162
人間は論理で詰まると逆ギレするんだよ

　論理で詰まる⇒戦場に行った事もない奴は口を閉じろ

　論理で詰まる⇒ウルセー病院に行け！

論理的には
　兵士の専門職化が進みすぎて育成に金も時間もかかる中、
　質が低くやる気がなくて兵役を終えるとすぐ辞めてしまうような奴はいらん

というのは
　徴兵なんて、新人教育が大変だ！メンドクセー！

　え？継戦能力？　シラネーよ！　
　日本国の生死より、自分が新人教育の手間を省くほうが大事
　たった16万の常備兵+予備役4万が損耗したら
　ドシロウトに銃を持たせろよ！

って言っているのと同じだからな

From 岩見浩造スレ

838 ：最低人類０号：2013/08/05(月) 18:23:36.98 ID:UqP9Tjxp0
この件で湧いてくると思ったんだけどなぁ…
オブスレ住人っぽいのはtogetterの※欄に湧いてたけど。
ttp://getnews.jp/archives/392822


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1361690063/

>>237
そういうのは徴兵とは全く別だわ。
徴兵じゃなくても徴農だの徴介護だの、別の言葉で出てくるから気を付けないといけない。
若者を一つところに閉じ込めて自由を奪って鍛えるべきだ、みたいな思想はブラックの正当化だし。

大石"ガノタ"英司先生が「選抜公務員制度」なんて言ってたなあｗ
http://eiji.txt-nifty.com/diary/2009/02/post-f675.html
http://eiji.txt-nifty.com/diary/2010/03/post-6fa1.html

現実的な問題も論理もクソもなく単なる感情論でぶちあげちゃう人がたまにいるけど困ったもんだ

>>242
お前の言う州兵も志願兵の予備役なんだけど

ちなみに日本の自衛隊にもド素人の予備自衛官補ってのがあるんだけど
それをクリアしたら防衛出動の際には応召義務のある予備自衛官になるんだが

つか、イラクイラクって日本がアメリカみたいにイラクに侵攻するのを想定してるのか？
それって9条改正だと侵略戦争するって理屈だな

軍隊が教育機関じゃないのは確かだが

ロシアや韓国と同じ規模の予備兵力は
本当は必要で

徴兵がいいかどうかは、世代間負担公平の点で疑問だけど
現状のままではまずく、予備兵力を増やす改革が必要

なのは疑いないよ
　屯田兵=国営派遣　か　州兵か知らないけどな

一昨年死んだうちのひいじいさんが言ってたなぁ。

年食ってることしか自慢の種が無い奴は何かと言うと「戦争も知らないくせに」って言い出す。
年上の俺みたいなのに「戦争行ってないくせに」って言われると黙る。
俺らが死んだら止める奴居ないからめんどくさいぞ、って。

>>250
まったくその通りで

高度成長の時代に日本を指揮したのは
　明治末に生まれて　大正リベラル時代に青春を過ごして
　敗戦のときに40-50歳だった年代だ

失われた20年の時代に日本を指揮したのは
　大正中盤から昭和のはじめに生まれ　戦中に青春を過ごして
　敗戦のときに５歳-２７歳だった世代で

　戦争中だったから経済学などの教育が不充分で
　軍隊風の　下は上に絶対服従　上が下をシバキあげる時代に育ち
　銃を取った正直者が片足を失い、徴兵のがれした卑怯者が助かったのを見てるから

　妖怪ジジイ　暴君になってしまった

この人銀英伝オタでしょwww
ツイート内容がガイエ臭いw

>>248
このご時世に権力握ったら一斉徴兵して軍隊作って
他国にぽこぽこ侵略戦争ふっかけるような奴が登場したときに
憲法９条があれば止められると思ってるのも謎なんだよなあ

>>253
そういえばなんで小泉純一郎をヒトラー呼ばわりしたんだろ？

学歴もないバカな底辺ジジイなんかどうでもいいだろ。
おだてて無害なボランティアでもやらせやっとけよ。

>>241
夜中からずっと2chやってる奴がなに言ってもなぁ

反日ビジネスというものが歴然と存在する
だから今の学生で、自分に何の才能の欠片も無いと悟ったなら
歴史を偏光歪曲捏造・・・何でも有りで猛烈に日本批判を文章＆行動で起こせ
マスコミに売り込め　そのままで人生送るよりは、金も入るしバカ女だって抱ける可能性は高い　
毎日朝日中日共同・・・・・・などなど、などなど を見れば理解できるだろう

>>248
集団的自衛権がイラク戦争の前に認められていれば
当然日本は派兵することになった。
まあ日本軍の戦死者１０００人くらいかな。

少子化で若者人口が激減しつつある日本
徴兵制はあり得る

>>259
ありえるわ
志願者数は確実に減るしな

>>258
お付き合いの戦争にド素人の予備役兵を動員すると思ってるの？

アメリカが予備役兵を動員したのは戦争を主導した国だからだけど？

>>259
逆に少子化ほど志願制

労働力が足りない時はバイトを正社員にする


まあ男女一緒に徴兵して軍用食でマムシやスッポン食わせて同じ宿舎に入れて少子化解決する荒業もありだがw

合計200万人徴兵したら翌年80万人ぐらいは産まれそうw

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜私に説教するなんぞ〇〇年早いのでは？
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿_
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　　　 　／|,､_,,　 ,',;:',i
　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
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　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
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　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|

>>258
ついでに言うけど、イラク戦争でアメリカに一番付き合ったイギリスでさえ戦死者200人を超えてないんだけど

1000人ってお前の願望？

>>259
若年人口が激減してるのに何で無職が多いんだろうなｗ

>>265
単純作業は中国などの賃金安い新興国に移ったし、
機械（ロボット）化ＯＡ化が進んで人手が要らなくなった
昔は十数人かかっていた仕事が今は１人で済ませられるようになったから
は理由の一つだろうね

>>254
小泉は自民党内で「独裁者」だったから

清和会　　　小泉・安倍の派閥　　支持基盤　経団連　グローバル都市自民
宏池・経世　野中・古賀の派閥　　支持基盤　土建・郵便・農協・医療　地方自民

で、小泉は　対立派閥の支持基盤の　地方郵便局をスターリンみたいに粛清した
つまり、自民党内で　経団連に逆らう勢力を　大虐殺したんだよ

今で言えば　反TPPの自民党議員が圧倒的多数で　TPP推進が少ないように
当時も　　　郵便局擁護派の自民党員が圧倒的多数で　虐殺派は少数だった

しかし、自民党議員の　政治資金の半分はワイロ・半分は政党助成金で
自民党から除名されると政党助成金をもらえなくなる

小泉はそれを悪用して
　圧倒的多数だった　郵便局擁護派を　全員除名して　選挙資金を干して
　美人刺客議員を立てて　落選に追い込もうとした

だから亀井が「政治的ガス室に送られる」って言ってただろう？

あの壮烈な内ゲバの結果、　土建・郵便・農協・医療を基盤に
経団連に逆らう自民党員は　スターリンの粛清や、長いナイフの夜のように
全部粛清されてしまって　自民党で　小泉は圧倒的権力を握ったが
自民党員は　半分に減ってしまい　自民党は経団連の植民地になってしまった

ていうか徴兵制は今の日本に必要ないって日本政府が公式見解出してるのに
いつまでこの議論を延々続けるの？

>>265>>255
　日本の最低賃金はベトナムの１０-１２倍だが
　日本の物価はベトナムの５-８倍で

　1日の労働で買える　米・ビール・電気の量は
　ベトナムの2倍程度であり、日本の生活水準はベトナムの2倍程度に落ちている

　しかし経団連から見れば　日本人の給料は「円高ベトナムドン安」のために
　ベトナムの10-12倍高く見えるわけだ

　だから、ドンドン工場が海外に逃げたし
　米は５kg２２００円なのに　輸入パスタは５ｋｇ１０００円だから
　米は輸入パスタに負けて　減反の連続で耕作放棄地だらけ
　一時期　テレビは韓国タレントだらけになって　日本のタレントの仕事が減った

　円高４倍ってことは、日本産品のドル値札が４倍になって
　中国や韓国やベトナムなどに仕事を奪われるということ

だからインフレ円安にしたほうが　他国から仕事を奪い返す事ができるんだけど
金持ちの老人が　「インフレになるとオレの円預金の価値が落ちる」といって
反対してきたんだよ

　その結果、ドンドン円高になって　日本国内の雇用は減ってきた

安倍が多少円安にしたので喜んでいたら、
安倍はTPPに入って関税を取っ払うと言い出したから

　更に壊滅的に空洞化が進むと思うな
　

>>218
そりゃJSFを買いかぶりすぎｗ
浅井側の態度に腹を立てたのか知らんが、togetterでまとめて安易に恥をかかせる方向に舵を切ってる時点で
誤解を解きたいとか啓蒙したいという考えより、ネットバトルに勝ちたいという欲求が優先されてる
昔はmixiで信者で制圧作戦だーとか本音漏らしてたしｗ

まあ浅井みたいなのらりくらりなバカがいる限りＪＳＦみたいなカウンターが求められるんだろうけどね

>>268
　そりゃあ現憲法での政府見解だろう？
　改憲されれば　徴兵は法的に可能になるし
　自民党改憲案はそういう内容だな

　日本は財政難だし
　財務省は　軍事的筋論なんて　まるっきり無視だし

　　自衛官をリストラして　選抜徴兵で埋める検討も財務省あたりはしている
　　ような話は議員板にチラホラ出てくる

　　徴兵検査で不合格になったデブと、女性は
　　ドイツ式の介護奴隷にすることを考えているようだが

だからJSFは
　　左翼が「ありもしない徴兵」への恐怖をあおって
　　９条改憲のジャマをしている！　とか思っているようだが

　　今回は、財務省の動きとか見ていると
　　バカサヨの懸念は、満更、１００％間違いとも言い切れない

いや、オレだって９条は改憲されて欲しいが

　　ウソついて騙してでも、９条改正賛成を増やそう
　　ウソついて騙してでも、９条改正反対を増やそうというのは

どっちも違うと思うんだよな　

>>271
銃社会化を進めないと無理だろう

バットやグローブが法で規制されて一般人が持てないような状況では野球チームは一から気長に育てるしかない


アメリカみたいに10歳前後からバンバン銃を撃って所有する国でないと

しかし、こんなに財政難なのに
安倍のクソは、また法人税率を切り下げるみたいだぞ！

　本当に　国のレジのカネを経団連に盗ませて
　キックバック貰う事しか考えてねえよ！　ありえねー

牟田口社会だな・・

>>261
戦争が長引いて交代要員が次々に必要になってきたり、国内の大震災が
重なったときどうするかな。
国内も必要な人数配置しなければいかんぞ。

>>276
震災ならそれこそ徴兵する予算で土建して土建屋養っとけとw
自衛隊の再就職先にもなる

>>1の中で終わってるじゃないか
＞他人に『勉強しましょう』と言い放ったのに資料一つも提示できないのですね

一人でいいからアホじゃないサヨクというのを見てみたい

>>270
件の人のスタンスの是非はさておくとして、
はなっから相手の意見を聞く気も無い奴相手に
「誤解を解きたいとか啓蒙したいという考え」を持っても仕方ないのは
今の東アジア情勢がはっきり示してるとは思うんだ

>>279
俺はサヨクではなく左翼だ。
まぁ、正統派のネトウヨでもあるんだがなw

>>276
どうするもこうするも正規の員数内でやりくりするだけ
自国に大規模災害おきたら派兵を減らすだけ

そもそもアメリカが同盟国の予備役まであてにする事態なんて
お前さんどんな未曽有の総力戦を想定してんだよ
米中露大戦でもおきると言うつもりかよｗ

「メルトダウンなんて起きるわけないでしょう」と言い放った馬鹿が同様の馬鹿を馬鹿にしてる構図か

>1
二次大戦前、英仏はナチスのオーストリア併合、チェコへの領土割譲要求を認めたんだよな。
最終的に戦争に突入したわけだが。
全く妥協しないか、とことん妥協するのが最前。
妥協するなら中国に併合される覚悟を。

>>271
で、そのソースは？

お前の脳内にしかないんじゃないか？

只の願望だろ、徴兵制があってほしいってねｗ

でもシナとやるときは、どっちも引かなきゃ最後は総力戦でしょ
徴兵される可能性はゼロとは言えない

なんかここ団塊ホイホイになってないか？

この浅井って人は、ソースを明示しての反論、論破はすべて『無礼な発言』扱いなんだろうな・・・
自分の都合の悪い情報、発言はすべてブロックしてしまえば後は勝手に言いたい放題だから。

>>286
相手がどれだけ無茶難題吹っかけても戦争しない覚悟が必要。
途中で戦争に踏み切るのが一番まずい。

.
352 朝まで名無しさん 2008/04/29(火) 04:20:19 ID:t+IIebXN
「議論は相手がそれなりの知能を持っていなければ成り立たないし、勝ち負けもつかない」
って、どこかのスレで見た名言を思い出した。

354 朝まで名無しさん sage 2008/04/29(火) 10:57:03 ID:vJrtgbqr
>>352
自分で作った『おれルール』に自分で取り憑かれ、それが世の常識だと思い込んでしまってるやつは論破不可能。
論破って、する方は無論だけど、される方にもそれなりの頭が必要なんだよな

356 朝まで名無しさん 2008/04/29(火) 18:36:11 ID:NZplXhT/
>>354
「論破される」には、相手から切り返された反駁を、
「そうだったのかorz..」って理解できる頭がないとできないんだよ。
だから相手が言っている事を理解できない人は、『論破されることがない』んだ(苦笑)。
そんな意味で、『おれルールを振り回す、頭の悪いやつ』はまったく始末に負えない。
論破しようにも、反論を相手が理解し(ようとし)ないから

>>283
その通りだな。

東電原発事故　当たった予言、外れた予言
ttp://togetter.com/li/118754

ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/46219608901951488
JSF @obiekt_JP
@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとかおきるわけないでしょう。

ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/46234859701665792
JSF @obiekt_JP
@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ。

ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/46220616063393792
JSF @obiekt_JP
メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。
RT @mandolinbum 一体どういう了見？この発言はどうかしている。
RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。
RT @epochestra デマと決めつけて気休めを得るのではなく、問題を直視すべき

アメリカは実質徴兵制だけどな
SSSは今でも機能してるだろ

>>283
ただ、勝てる敵を選んで噛みつくのが結構上手なのと、
信者煽るのが上手いんで、結構勢力あるのが困ったとこ。

まあ、典型的自己愛性パーソナリティ障害なんだが。

>>294
巣に帰んな

>>285
自民党の憲法調査会の保利が「徴兵制導入を検討して、改憲案に反映する」
と発言して、大森が（選挙にマイナスと言う判断で）あわてて取り消して
火消しにまわったことが、実際にあるんだよ。
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html

大森はごまかしたが、自民党改憲案は「徴兵の障害になっていた条項」
が変更されている

そのときドイツをあげて居たんだが、ドイツは「良心的徴兵拒否者に
介護労働をやらせている国」で

もう随分前で、前レスが流されてしまったが
議員選挙板の自民党スレで、「自衛隊の公務員人件費カットと、介護の求人難の
解消の一石二鳥で　選抜徴兵制度を導入して、徴兵検査不合格者と女性は
介護労働を義務付けたらどうか？」っていう議論が出てた
政治屋にとって若者は「一番、敵に回しても怖くない権力のない連中」だから
若者狙い撃ち現物税の徴兵は、サイコパス政治屋には魅力的に見えるみたいだな

>>285
財務省の文書では
「任期制自衛官の再就職環境が厳しくなる中、採用の比重を曹候補生に移すことや
士の曹昇進を拡大する等の対応がとられてきたことも相まって、自衛官の人的構成、
特に実員構成は、幹部・曹が肥大化するとともに第一線を担う士が減少し、
高齢化が顕著となっている。
この結果、高齢化に伴う単価増とともに、新防衛大綱期間を通じて定年退職者数増から
退職金支払い負担が上昇することが予想されており、人件費負担が防衛予算を圧迫する
構造が顕著となってきている
------
　新防衛大綱においては、人件費を抑制・効率化すると同時に、高齢化の進んだ自衛隊の
若返りを図ることによって精強性を向上し、人件費の比率が高い防衛予算の構造を改善する。
このため、自衛隊の階級構成、年齢構成を見直すなど抜本的な人事制度改革を推進する
こととしており、具体的に以下の施策を行うこととしている＊4）。
○　 自衛官の人的構成について、体力要素の重要性が高い第一線部隊を中心として、
　　　幹部及び准曹の構成比率を引き下げ、若年の士を増強する。
○　 第一線部隊に若年隊員を優先的に充当するとともに、その他の職務に係る処遇を
　　最適化する制度を設計・導入する。
○　 民間活力の有効活用等により、後方業務を効率化等、人員の合理化を進める。
○　 退職自衛官の再就職援護、礼遇等の施策を推進し、これと一体的に早期退職制度等
　　の導入を図る。
http://www.mof.go.jp/public_relations/finance/201104d.pdf
----------
つまり、高齢曹を早期退職で早めにクビにして、若い士卒を増やし
基地内のPXなどを人件費が安いコンビニなどに委託したり、派遣など導入して
自衛官を削減する　と　言うのが財務省の方針で

じゃあ若手の士卒をどうやって増やすのか？今更任期制を増やすのか？
でも任期制と曹候、特に曹候には否定的なニュアンスで書かれてるよな？
というところで、自民党の徴兵し易くする改憲とリンクして考えるべきじゃないかな

　　

>>296 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/07(水) 22:56:51.29 ID:LxEqBnxrP　← 末尾が"Ｐ"ID:LxEqBnxrP　



　　　　　書き込み　１６４８３人中　２位！　←この韓国人の精神異常者ｗｗｗｗ

　　　　　　　　ID:LxEqBnxrPの書き込みログ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130807/THhFcUJueHJQ.html　←この韓国人の精神異常者ｗ　寝ないで書き込みｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　覚醒剤打ちながら書き込んでいると聞いたが本当らしいなｗ
　　　　　　　　　　　↑
　　　わざわざ金を払って書き込み　しかも、同じコピペだらけｗｗｗ　民団韓国人が必死ｗｗｗｗ

　　　　　　　、、; (⌒ヾ　((⌒⌒))　/⌒) ),　　,
　　　　　　　　、ヾ　(⌒　　　　　⌒⌒);;）／,
　　　　　　　　　　　　丶　l|l l|l　/　'　　　
　　　　　　　　　 ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
　　　　　　　　　　　　/ i　　　/ i　　　＼__人_人,_从人_.人_从._,人_人_人_从／
　　　　　　　　（゜＼./,_ ┴..／゜)（　　　　）安倍ガ！ネトウヨ！答えろ！自民党擁護厨！！
　　　　　　　 　 ＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ　　 ）　
　　　　　　　　　／V,,ニ..,ニ、、u ﾉ(＼　）　安倍ガ！ネトウヨ！答えろ！自民党擁護厨！！
　　　　　　　　　＼ヽY~ω~yi .／⌒／ ﾉ／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒＼
　　　　　　　 　　 | .|⌒/⌒:}　!.　 く
　　　　　　　　.／ ! k.;:,!:;:;r|　,!:　::;;:＼　←この精神異常者ｗ
　　　　　　　／　<ニニニ'.ノ　　::　:　;:;;:ヾ
　

　　

>>297 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/07(水) 23:12:28.92 ID:LxEqBnxrP　← 末尾が"Ｐ"　ID:LxEqBnxrP


　　　　　書き込み　１６４８３人中　２位！　←この韓国人の精神異常者ｗｗｗｗ

　　　　　　　　ID:LxEqBnxrPの書き込みログ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130807/THhFcUJueHJQ.html　←この韓国人の精神異常者ｗ　寝ないで書き込みｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　覚醒剤打ちながら書き込んでいると聞いたが本当らしいなｗ
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　同じコピペだらけｗｗｗ　民団韓国人が必死ｗｗｗｗ

　　　　　　　、、; (⌒ヾ　((⌒⌒))　/⌒) ),　　,
　　　　　　　　、ヾ　(⌒　　　　　⌒⌒);;）／,
　　　　　　　　　　　　丶　l|l l|l　/　'　　　
　　　　　　　　　 ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
　　　　　　　　　　　　/ i　　　/ i　　　＼__人_人,_从人_.人_从._,人_人_人_从／
　　　　　　　　（゜＼./,_ ┴..／゜)（　　　　）安倍ガ！ネトウヨ！答えろ！自民党擁護厨！！
　　　　　　　 　 ＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ　　 ）　
　　　　　　　　　／V,,ニ..,ニ、、u ﾉ(＼　）　安倍ガ！ネトウヨ！答えろ！自民党擁護厨！！
　　　　　　　　　＼ヽY~ω~yi .／⌒／ ﾉ／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒＼
　　　　　　　 　　 | .|⌒/⌒:}　!.　 く
　　　　　　　　.／ ! k.;:,!:;:;r|　,!:　::;;:＼　←この精神異常者ｗ
　　　　　　　／　<ニニニ'.ノ　　::　:　;:;;:ヾ
　　

>>279
「証拠が無くても証言がある！」の「証拠」とやらがネット住民に反駁されて右往左往しても信じることが出来る信仰心の厚さ。

ジープで乗り付けてヘリコプターでクリスマスパーティーを祝う日帝兵士の元に連れていかれたというファンタジーに涙を流せる能天気さ。

この二つが無いと日本の左翼にはなれないから。

日本の国民金融純資産は1250兆円くらいなんだが
1000兆円は国公債に化けていて、銀行の金庫には250兆円くらいしかない

日本政府の支出は95兆円で、収入が43兆円で、毎年52兆円借金が増えてるから
「このままゆけば」あと5年前後で、「銀行が国に貸したくても貸す金がない」状態になる

日本の債務のGDP比率は、2位のギリシャを大きく引き離してワースト1位だ

ギリシャで起こったことは、増税・年金福祉切捨て・公務員のリストラなわけで

１）大幅な消費増税（しかし法人減税/高額所得者所得減税/相続・贈与減税）
２）年金・医療・ナマポのカット　３）地方交付金カット=地方公務員リストラ
４）国民・地方の不満をガス抜きするために　公務員が借金の犯人だと言って
　　公務員叩きして、自衛官カット・徴兵で穴埋め　と言うメニューが
日本でも予想されるな
財務省のプロパガンダゲームをやってみればいいよ
http://www.zaisei.mof.go.jp/game/yosan/

>>299
バカだな（ｗ　オレのレスを見てみてば
９条は改憲すべき　と書いてあるだろうが！

民団なら「９条改憲すべきだ」などとは書かない

オレが問題にしているのは
自民党の改憲案の12条-39条が　
マジで全権委任法と同じ法的効力だからだよ
法律がわからない、政治の動きも知らない情弱に言っても
仕方ない事だが

>>296>>297で
　自民党が「徴兵を内部で検討している」
　財務省が「高齢曹を早期退職でクビにして　どこからか引っ張ってきた
　　　　　　若い士卒で代替しようとしている。少なくも曹候ではなさそう」
というソースを提示したんだから

論理的に反論できないからって、浅井のように逆ギレするなよ（ｗ

正義は人の数だけ存在するんだなあ

コンビニ店員と友達程度の奴が現場を知ってるとか言ってるのか…。

>>296
これは共同通信の勝手な拡大解釈

＞Twitter / 佐藤正久
＞ネットで「自民、徴兵制検討を示唆、改憲案修正へ」と報道。
＞しかし国防部会長の佐藤も知らないのに 何故そのような報道がでるのだろうか？
＞佐藤は今日一日、予算委員会だった。先程まで政調会長の石破氏と一緒だったが彼も知らないという。
＞憲法改正推進本部で議論があったのだろうか？

＞共同通信の勝手な拡大解釈だった模様です。
＞これを受けて共同通信は最初の記事に後から否定談話を挿入しています。

http://obiekt.seesaa.net/article/142770473.html

>>297
徴兵制とはまったく関係ない文章にお前が「　俺は徴兵制が始まる！」
感想文をつけたしただけだろ

ソースにならないよ。

　
>>選挙自民潰しに捏造報道・・・共同通信


【共同通信】　自民党の憲法調査会の保利が「徴兵制導入を、改憲案に反映させる」と発言したと捏造報道
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html
自民党の憲法調査会の保利が「徴兵制導入を、改憲案に反映させる」と発言したと捏造報道
大森が（選挙にマイナスと言う判断で）あわてて取り消して火消しにまわっていると、捏造報道

>Twitter / 佐藤正久
>共同通信がネットで「自民、徴兵制検討を示唆、改憲案修正へ」とまた捏造報道した
>しかし国防部会長の佐藤も知らないのに何故そのような報道がでるのだろうか？
>佐藤は今日一日、予算委員会だった。先程まで政調会長の石破氏と一緒だったが彼も
>知らないという。憲法改正推進本部で議論があったのだろうか？

>共同通信が勝手に自民党を潰すために捏造報道をした模様。
>共同通信は最初の記事に後から否定談話を挿入して誤魔化している。
　　

　　
>>共同通信　 フジテレビの報道は共同通信、そして電通とフジＴＶと資本関係

ヒント・・・金正日の誕生日に、社員で誕生祝賀会をする会社

共同通信とは、反日、朝鮮人集団による捏造だらけの在日通信

　　　　　　　　　↓　　

「 捏造記事の共同通信 」　　←　　<検索>　約 　830,000 件
「 反日記事の共同通信 」　　←　　<検索>　約 1,030,000 件
「 朝鮮人記者の共同通信 」　←　　<検索>　約 2,640,000 件

酷いもんだ、よくもデタラメ書き並べて反日記事だらけには呆れるぞ。
こんなの海外にも配信しているんだ、朝鮮人の奴らはやり放題だなあ。
共同はフジテレビの関連会社。おまけに電通とも繋がり。

　http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja　検索にＧＯ

　
>>選挙　自民潰しに共同通信が捏造報道・・・・　共同通信のプロパガンダ手口


★★　　共同通信社長が団長、祖国の北朝鮮を訪問　祖国に忠誠を誓う　　★★

北朝鮮訪朝は共同通信社が団長・・・・・　全国の左翼紙が一同に祖国に訪朝
　　http://mimizun.com/log/2ch/news4plus/1145268749/　

全国の左翼新聞一行様が金日成主席の生家、万景台で記念撮影<朝鮮新報 2006/04/17>
　　http://sakura4987.exblog.jp/3264297/
　　http://japanese.joins.com/article/832/74832.html?sectcode=500&servcode=500
共同通信社・北海道新聞・室蘭民報・河北新報・東奥日報・デーリー東北・
秋田魁新報山形新聞・岩手日報・福島民報・福島民友新聞・産業経済新聞・
日本経済新聞・ジャパンタイムズ・東京新聞・下野新聞・茨城新聞・上毛新聞
千葉日報・神奈川新聞・埼玉新聞・山梨日日新聞・信濃毎日新聞・新潟日報
中日新聞・名古屋タイムズ・中部経済新聞・伊勢新聞・静岡新聞・岐阜新聞・
北日本新聞・北國新聞・福井新聞・富山新聞・北陸中日新聞・日刊県民福井・
京都新聞・神戸新聞・奈良新聞・大阪日日新聞・山陽新聞・中国新聞・日本海
新聞・山陰中央新報・四国新聞・愛媛新聞・徳島新聞・高知新聞・西日本新聞・
大分合同新聞・宮崎日日新聞・長崎新聞・佐賀新聞・熊本日日新聞・南日本新聞・　
沖縄タイムス・琉球新報・スポーツニッポン・報知新聞・日刊スポーツ・デイリースポーツ
　

　
>>選挙　自民潰しなら共同通信が捏造報道やり放題・・・・　共同通信がこうやって日本人を嵌めてきたプロパガンダ手口

　　
■共同通信の報道について・・・・・・　業界コメント

菊池雅志 @MasashiKikuchi
経験上、取材を受ける側になったマスコミで、キチンと事実確認をして回答するのはNHKと日本経済新聞社だけ。
最悪なのは朝日新聞と共同通信で、広報担当者が「週刊誌ごときが！」「答えられるかよ！」などと平気でいう。
TBSの社長はオウム事件の時に夜回り取材に行くと、平然と居留守を使った。
2013年7月5日 (GMT+09:00) AM9:35

　デマ捏造報道で最悪なのが朝日新聞と共同通信です、
　デマ捏造報道で最悪なのが朝日新聞と共同通信です、
　デマ捏造報道で最悪なのが朝日新聞と共同通信です、

　　　　

>>297
ただ、任期制隊員の任期満了金の負担も大きいはずだ。

　
>>選挙　自民潰しに共同通信が捏造報道やり放題　こうやって６０年間も日本人を嵌めてきたプロパガンダ手口

　　
◆韓国系が支配する韓国系プロパガンダ組織としては・・・　大きく３グループがある

１．朝日新聞（テレビ朝日）グループ　２．毎日新聞（ＴＢＳ）グループ、そして一番勢力が
あるのは ３．電通（ＮＨＫ・フジテレビ・共同通信）グループ。そして全民放を実質的に支
配しているのが、巨大広告の電通が言うがままに在日マスコミがニュース報道をデマ捏
造(プロパガンダ)操作している。

１．朝日新聞（テレビ朝日）グループ
２．毎日新聞（ＴＢＳ）グループ
３．電通（ＮＨＫ・フジテレビ・共同通信）グループ


【電通献金】　民主党にマスコミ広告大手の電通が７１億円もの巨額献金額が明らかに

平成１９年度　民主党への献金額　政治資金報告書から　
電通　　 ３８億１千万円 （3,816,081,354円）
博報堂　３３億５千万円 （3,352,233,014円）

民主党政権が誕生してから巨額献金はさらに増えている。

　　
共同通信とは、反日、朝鮮人集団によるプロパガンダ(捏造)だらけの在日通信

　　　　　　　　　↓　　

「 捏造記事の共同通信 」　　←　　<検索>　約 　830,000 件
「 反日記事の共同通信 」　　←　　<検索>　約 1,030,000 件
「 朝鮮人記者の共同通信 」　←　　<検索>　約 2,640,000 件


◆共同通信・・・共同通信の記事書いた記者の「指摘」で発覚　共同通信談話ねつ造して掲載
　http://www.j-cast.com/2011/08/02103241.html?p=all

◆共同通信・・・共同通信の報道は捏造まみれ「その実態を共同通信OBが暴露！」
　http://www.excite.co.jp/News/society_g/20080922/Cyzo_200809_post_948.html

◆共同通信・・・共同通信の捏造記事とロンドン暴動について
　http://blog.goo.ne.jp/takasin718/e/dce2c9694a02896711ff427a3200b485

◆共同通信・・・共同通信の記事は、ねつ造・ 虚偽・ 架空だらけでも、全部不適切ですます気か？
　http://getnews.jp/archives/133252

　　
共同通信がまた捏造報道！　共同通信とは反日、プロパガンダ(捏造)やり放題の在日記事

　　　　　　　　　↓　　

「 捏造記事の共同通信 」　　←　　<検索>　約 　830,000 件
「 反日記事の共同通信 」　　←　　<検索>　約 1,030,000 件
「 朝鮮人記者の共同通信 」　←　　<検索>　約 2,640,000 件

◆共同通信・・・共同通信社　共同通信が捏造報道で日本の家電メーカーを次々と狙い撃ち
　http://birthofblues.livedoor.biz/archives/50084168.html

◆共同通信・・・共同通信社　談話記事をねつ造して世界中の通信各社にデマ記事をばら撒く
　http://ceron.jp/url/www3.nhk.or.jp/news/html/20110802/k10014635401000.html

◆共同通信・・・共同通信社　共同通信のねつ造　　福島原発事故の捏造評価にもほどかある
　http://ameblo.jp/yuuna7777777/entry-11309067804.html

◆共同通信・・・共同通信社と朝日新聞の５人がパソコン遠隔操作事件で犯行サーバーに不正アクセス
　http://desktop2ch.tv/newsplus/1372238303/
　　

　　　　
共同通信がまた捏造報道！　共同通信とは反日、プロパガンダ(捏造)やり放題の在日記事

　　　　　　　　　↓　　

「 捏造記事の共同通信 」　　←　　<検索>　約 　830,000 件
「 反日記事の共同通信 」　　←　　<検索>　約 1,030,000 件
「 朝鮮人記者の共同通信 」　←　　<検索>　約 2,640,000 件


◆共同通信・・・共同通信がピンチ "日本・沖縄への発言捏造で更迭された"のケビン・メア氏が抗議
　http://www.logsoku.com/r/newsplus/1313580332/58-

◆共同通信・・・発言を捏造した共同通信がピンチ、「沖縄はゆすりの名人」発言は一切していない　ケビン・メア氏が抗議
　http://www.logsoku.com/r/newsplus/1313593497/320-

◆共同通信・・・共同通信がまた捏造　日本政府が「外交問題とし中国の尖閣領有権主張を認める」と世界にデマ配信
　http://www.logsoku.com/r/newsplus/1373338321/

◆共同通信・・・共同通信がまた捏造　「自民党が徴兵制導入する、自民党に投票しないで」共同通信が捏造報道
　http://www.logsoku.com/r/newsplus/1355758044/918-

万が一徴兵なんてやった時は、日本が相当追い詰められていて、戦えるのが学生くらいしか残ってない時くらいだろう。

　　
共同通信がまた強姦レイプ　捏造もやり放題　強姦もやり放題ｗｗｗｗｗ　朝鮮民族丸出し


【マスコミ】　共同通信社長辞任　人事部長が就職活動中の女子学生に連続強姦　不適切行為など不祥事相次ぎと・・・
　http://www.logsoku.com/r/newsplus/1369881119/128-
共同通信社長辞任へ　前人事部長による不適切行為(連続強姦)など不祥事相次ぎ、
共同通信社の石川聡社長（６８）が辞任する意向を固めたことが２９日、関係者の話
で分かった。共同通信では、人事部長が就職活動中の女子学生に強姦やＳＥＸ強要
など不適切な行為を行った強姦不祥事が続いており、事実上の引責辞任とみられる。

業界関係者によると共同通信は韓国系・北朝鮮系だらけなので、あそこは特にレイプ
は酷いと以前から噂になっていたという。面接に来た子が日本人ならレイプされるでし
ょうね。彼らは日本人なら何をしてもかまわないと思っていますから・・・・<記事　2013.5.30>


ヒント・・・金正日の誕生日に、社員で誕生祝賀会をする会社

共同通信とは、連続強姦集団の在日朝鮮人だらけのデマ捏造プロパガンダ在日通信

　　　　　　　　　↓　　http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja　検索

「 捏造記事の共同通信 」 　　←　　<検索>　約 767,000 件

「 反日記事の共同通信 」　　←　　<検索>　約 909,000 件

「 朝鮮人記者の共同通信 」　←　　<検索>　約 824,000 件
　　

>>47
話し合いで戦争を回避しなきゃいけないよね
昔、土井たか子がイラクのフセインを説得しに行ったようにね

土井たか子に何が出来たのかな？

ツイッターやめてブログでやれよw

>>310
徴兵制だって任期満了金が必要だろ、むしろ徴兵される人数次第ではよけいに出費が増えるぞ

>>315
逆だな。

追い詰められる前に、平時から人を集められる制度を
確立しておく。
それが国家の責務だ。

たかだか報道ごときが戦争のこと語って、間違ってるのを指摘されたら
ブロックだろうｗ

ツイッター止めるべきだな。

>>320
その為に自由に銃を持てるようにしないとね

普段から銃を撃っている人間が多いほど良い


国民を信用して銃を持つ権利を認めて
非常事態にはその国民を集めて国を守る


武装権と徴兵はセット
後は革命権で完璧

>>322
徴兵なんかできないよ。

セットというなら、愛国教育とアメリカ型格差社会のセットで
常に一定の志願者が確保できるようにすることだな。

>>323
銃社会化を進めないと教育が大変だ

日本は銃の普及率が低いから名が残るような射撃名人兵士が少ない


スイスのように全ての家庭に軍用ライフルを配ろう

穏やかに説得できない状態を保てないで、煽るような言い方を付け加え始めたら
オレのオナニー論って凄いだろ？って人格が見え始める。

縦読み仕込んでたらよかったのにね。

>>203
ていうか、祖国の軍隊がそんなだからそれが常識と思い込んでるだけでしょ。
中国とか中国とか中国とか。
あそこの国の軍隊は伝統的に弱い相手には徹底的に強気だけど負けるとあっという間に瓦解するってもっぱらの評判だからなあ。
あの国の人たちは常に個人の利益でしか動かないから。国家に対する帰属意識はすごく低い。
それ自体は非難するつもりはないけどね。
国家が国民を守らないからそうなったわけだし。

>>1
みっともねえなあ、この浅井って人

相手はデータ引っ張ってきて理路整然とした話してんじゃん
それを罵倒して突き放して逃亡って・・・

>>1
だいたい「あたまでっかちさん」とか何だよ
さん付けして平静装ってるけど要は「この頭でっかちの馬鹿が」って罵倒じゃねーか
無礼なのはどっちだよ

こんな人間の言うことにもはや何の説得力もねえな

インターネット普及期、
自動車評論家の国沢光宏がやらかした件を思い出したｗ

これまで一方的に情報を発信してきた人間が
相互にやり取り出来る環境に置かれると、こうなるんだよなあ
なんつーか、殴られるのに慣れてないっつーか

だいたい、最初のリプライからして変ｗ

「頭でっかちさん、志願制の実態を含めてもう少し勉強をしましょう」

普通、頭でっかちって、知識ばかりで実践の伴わない人間に言う言葉
もう少し勉強したら、よけい頭でっかちになるだろ！ｗ

東電原発事故　当たった予言、外れた予言
ttp://togetter.com/li/118754

ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/46219608901951488
JSF @obiekt_JP
@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとかおきるわけないでしょう。

ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/46234859701665792
JSF @obiekt_JP
@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ。

ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/46220616063393792
JSF @obiekt_JP
メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。
RT @mandolinbum 一体どういう了見？この発言はどうかしている。
RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。
RT @epochestra デマと決めつけて気休めを得るのではなく、問題を直視すべき

近代化無人化を進める軍隊では、徴兵制なんてナンセンスって主張はごもっともなんだけど、それでもなお徴兵されるかもよ？と脅されるとファビョっちゃうネトウヨはやっぱ臆病者なんだなあとは思う
なぜ徴兵上等いったらあ！と言えないのか

一度でいいから見てみたい

頭のおかしくない左翼

>>332
だから浅井にすらバカにされるわけで

>>332
俺の知ってるネトウヨは、もし徴兵制になったら行くって奴ばっかだけどね
もちろん俺も

なんにしても現場に行く事自体はすごいけど現場に行ったからって正しい物事を知ってるとは限らないよね。
ペシャワール会って、まあ理念理想は良かったんだろうけどアフガニスタンで活動してるうちにターリバーンのスポークスマンみたいになっちゃったNGOがいるよね。
救えないのは手のひら返されて所属するボランティアを殺されてしまった。
9条に守られてるとか言ってたんだけどね。

>>332
国土強靭化関係のスレによるとネトウヨは自衛隊上がりの土建屋らしいぞw


土建業界で石を投げれば自衛隊上がりに当たる

この国の問題って昔ならとっくに淘汰されるようなチョウセンヒトモドキ的な存在がいっちょまえに人間の口きいてるとこだな

>>152
帝国軍に東方出身が多かったのはそれかなぁ・・・

得意の文章力で軽く論破しろよ

それを安易に放棄しやがった(´･ω･`)

人格的な成熟度も考え方も浅いヤローだな

名は体をあらわすってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカ発見器(Twitter)のチカラは絶大だな

＞手軽に入手できるデイタを使って書き込んでいるが、こちらは現場で兵士達と行動をして来た者だ

これって無条件降伏同然じゃん。
要するに「理屈や数字じゃお前に歯が立たないけど、俺はそんなものどうでもいい」ってことだよね

>>342
しかもそのデータが何処から来たのか？
と考えると
自分たちの仕事を否定する事になる罠w

「徴兵されたら喜んで行くから、行かない世代は黙ってろよ」
って言い返せばいいんだよ。
そもそも日本人の記者（笑）と兵士なんて比べ物にならんわ。
最近でも二人だけだろうｗ。

永井一郎･雁屋哲･伊集院静･白井晃･尼子騒兵衛･サイモンケリー猪木･安西水丸信者でケケ中平蔵・古賀誠・
世耕弘成・山本一太・渡邉美樹支持者の体育会系在日特永阿呆馬鹿不細工朝鮮人似猿白丁反日共産似非
同和朝鮮進駐暴力団員の電通・博報堂人適者ばぐ太が電通･博報堂からカネを貰ってスレ立てしたチェイルチ
ョソンゲノムプロレスプロヤキュウパチンコエンターテインメントワイドショースレッドはマルハン･オリックス･ソフ
トバンク･ロッテ･KYORAKU･SANKYO･徳山物産･ワタミに認定されますた。
ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､　!反日! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､ 　
　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ白丁猿∪ 　 Y　　プロレス･プロ野球･競艇は在日の国技でパチンコ･パチスロ
i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　極右極左l　i 　･アニメ･モバゲー･焼肉は在日独特の伝統文化だ！
.!　在日豚:r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　 日本の伝統文化を潰してやるぞ！電痛･痔民マンセー！
.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／自民公明命 ﾄ=　
http://www.dentsu.co.jp/
http://www.hakuhodo.co.jp/
http://www.zennichiyuren.or.jp/
http://www.pcsa.jp/
http://www.npb.or.jp/
http://www.obclub.or.jp/
http://www.k-1.tv/jp/
http://www.dreamofficial.com/

集団的自衛権

JSFにこの話題で絡むとか、その時点でアホだろこいつ
ケンカを売る相手を見る目もない

どうでもいいですけどもう少し話術を習得すべきではないでしょうか。

>>305
現憲法18条
何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、
その意に反する苦役に服させられない
○政府の解釈
「徴兵制度は…兵役といわれる役務の提供を義務として課せられるという点にその本質があり、
　平時であると有事であるとを問わず、憲法第13条、第18条などの規定の趣旨からみて、
　許されるものではない」（1980年8 月15日政府答弁書）
○通説：徴兵は「意に反する苦役」に該当
http://www.quon.asia/yomimono/business/column/mizushima/295.php
------------
自民党憲法調査会
�@国防の義務、奉仕活動の義務、裁判員となる義務は必要。（森岡正宏衆議院議員）
�A緊急時に国を守っていく、あるいは緊急時における協力をしていくといった義務は国の基本。（野田毅衆議院議員）
�F国を守る義務について議論を収束させて書かなければいけない。（渡海紀三朗衆議院議員）
�I公共のため、国のための奉仕、国を守る義務・責任を負うということを明記すべき。（佐藤錬衆議院議員）
http://www.kenpoukaigi.gr.jp/seitoutou/040415kenpoutyousakaiPT.pdf
１）社会連帯・共助の観点からの「公共的な責務」に関する規定を設けるべきである。
２）家族を扶助する義務を設けるべき。また、国家の責務として家族を保護する規定を設けるべき。
３）国の防衛及び非常事態における国民の協力義務を設けるべきである
※１）は国営介護奴隷・２）は「ナマポは親族が養え」・３）は徴用・徴兵と解されている
-----------------
自民党18条
（身体の拘束及び苦役からの自由）
１ 何人も、その意に反すると否とにかかわらず、社会的又は経済的関係において身体を拘束されない。
○つまり「上官が部下に私用無料労働を強制したり、債務奴隷は禁止」しているが
　政府が公益の名の下に無料奉仕活動を強制するのは可能に変更されて（改悪かどうかは判断保留）、
徴兵・徴用・介護奉仕強制が可能になっている。

>>305
当然といえば当然だが
・中国と戦争になって、陸自たった16万+予備1-4万が損耗しても、日本政府は米軍が
　来援するまで遅滞防御せねばならず、その場合は最早徴兵に頼るしかない
・またエリツイン時代のロシアのように、財政破綻状態に陥って、職業軍人の給料が払えない事態
　に陥っても、陸自普通科ゼロにはできず、その場合も「ほぼ無給」の徴兵に頼るしかない

�A緊急時に国を守っていく、あるいは緊急時における協力をしていくといった義務は国の基本。（野田毅衆議院議員）
「緊急協力義務」を徴用とするなら、「国防義務」は徴兵を指すのは明らかである
=============================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
自民党の18条改憲は、【先ず徴用が前提】であろうが、「非常事態での徴兵が違憲にならないようにする」
意図は明白に存在する。
日本国はギリシャより財務状況が悪く、敗戦直後と同じ債務GDP比率だが、若者の金納増税担税力は払底しつつあり
老人/企業の納税意志は弱い。「徴兵を含む　労役現物で　若者から徴税する事を、合憲にする検討の証拠」
は上記の通りである

つまり、JSF氏が論拠とする、「改憲案作成部局メンバーでもない」防衛省出身議員の発言は、
===================================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「自民党の総意」・「自民党の改憲案作成部局の総意」を代弁しておらず

自民党憲法調査会の議事録を見れば
「(人的損耗/給与財源払底など）非常事態での徴兵を合憲にする意図」は明白にあるし
「無料奉仕動員」の意図も明白にある

>>305
そりゃあ　JSF氏が論拠とする　佐藤議員個人は（徴兵は母体の防衛省の省益に反するから）
反対だろうが、国からすれば「職業軍人が居なくなっても、国は存続せねばならない」

だから「左翼はありもしない徴兵の可能性を宣伝し・・」というJSF氏の論理は
防衛省の広告塔のポジショントークとしては当然だが、自民党の「憲法調査会の議員たち」
の発言を見れば　「非常時の」徴兵を合憲とする意志は見られる。

実際に損耗で志願兵払底/給与財源払底になれば、徴兵するしかないし、そうなった場合に
JSF氏を信じて自民党改憲18条に○した挙句、徴兵され、「信じて騙された形になった人」に、
JSF氏が私財をなげうって金銭的に責任を取ってくれるわけでもない

私なら「徴兵は左翼の妄想・宣伝」などとは断定しない、外れたら逆神評論者として恥を掻くし
責任も取れないからな（ｗ　10-20％くらいは起こる確率はあるんじゃないの？
財政的にも、敗戦時や、ギリシャや、エリツィン時代ロシア程度に財政は最悪、予備兵力もスカスカだ

>>347　JSF氏の反論と
「じゃあ志願兵が損耗したり、給料払えなくなったら、徴兵以外にどうするの？」
という質問へのJSF氏の回答を待っているよ（ｗ

>>351
予算不足なら装備が揃わんw

銃社会にしてアメリカ独立戦争のように銃を持ち寄れるようにしよう。

ホームセンターでAKもM16もRPGも陳列されて
フリーターでも日雇いでも中高生でも自由に買える社会

アメリカみたいに10歳になれば本物の銃を親にプレゼントされるように
猟友会の高齢化問題も解決するし国民の政治意識も高まる

>>349
自民党は党として徴兵制を否定してるじゃん、その平成１６年に自衛隊も憲法改正草案で徴兵制の否定を
憲法に盛り込む様に自民党に意見具申しているぞ。

>>350
財政破綻もそうだけど、中国と陸戦を行い消耗戦になる前提からして目茶苦茶でありえないんだけど

>>352
ＪＳＦ氏に対する意見は２ｃｈみたいに時間が来れば消えちゃうＢＢＳじゃなくて
メールやツィッター、ブログの徴兵制を扱っているスレッドに書き込めば？
個人的にはツィッターがお勧めかなｗ

>>352
ソマリアやウガンダの話か？ 給与すら払えなくなるプロセスを詳しく。まさか思いつきじゃあるまいな？

>>355
１）日本の国民金融資産1500兆円-国民の負債250兆円＝国民金融純資産1250兆円
　　　↓
２）日本の国公債1000兆円
　　日本の歳出95兆円　歳入45兆円　毎年50兆円づつ借金が増えて
　　数年後に国民金融純資産1250兆円を国の借金が超過して銀行の金庫が空に
　　　↓
３A）毎年50兆円、日銀の直引き受けで国債を発行、毎年10％近いインフレに　　
　　　↓
４A）老人が円預金1500兆円を引き出して、株や土地やドルを買いに走る
　　　↓
５A)預金払い戻しに応じるため、邦銀が日本国債1250兆円を一気に売り
　　日銀が1250兆円を一気に刷って日本国債を買い支え、敗戦直後のような
　　激しいインフレになり、富裕層の円預金・円建て生命保険が溶ける
-----------
富裕層=権力者は５A)は嫌がるので
３B)インフレ回避のために消費税を15％に上げて歳入を30兆円増やすが法人減税で5兆円減って
　　歳入70兆円、歳入にあわせて、医療老人福祉・地方交付金・陸自予算をカット
　　　↓
４B)>>297財務省の方針では「高齢曹を早期退職させて、若い士卒を増やす」
　　と明記されている、高齢曹がバッサリリストラされて任期制で埋められる
　　　↓
５B)１８条改憲成立とともに、選抜徴兵制が導入されて
　　A)徴兵検査甲種合格で　任期制数万人を代替（ほぼ無給）
　　B)徴兵年齢上流階級子弟で　地方公務員を代替（ほぼ無給）
　　C)徴兵年齢女子で　　　　　医療看護奉仕（ほぼ無給）　　　
　　D)徴兵年齢のデブで　　　　介護労働奉仕（ほぼ無給）
　若者から労働現物で徴税して、公務員・看護/介護士をリストラして
　医療老人福祉・地方交付金・陸自予算をカットして　歳出を２１兆円カット　　
------
ギリシャでも増税+公務員カット　エリツインロシアでも、軍人の給与が払えなくなった
借金増加の原因は　日本は法人/所得減税　ギリシャ/ロシアは法人/所得脱税　　　　　　　

>>356
そして給料の出ない軍人がクーデターだなw


しかし給料より装備が足りないんだか？

やっぱり銃社会にしないと銃も弾も足りない

自民党憲法調査会　論点整理
国民の義務
�@国防の義務、奉仕活動の義務、裁判員となる義務は必要。（森岡正宏衆議院議員）
�A緊急時に国を守っていく、あるいは緊急時における協力をしていくといった義務は国の基本。（野田毅衆議院議員）
�B養育の義務、扶養の義務、保護の義務が必要になってきている。（野田毅衆議院議員）
�C憲法尊重義務を規定すべき。（大前繁雄衆議院議員）
�D「国民はよい家庭を作り、よい国をつくる義務がある」と書くべき。（能代昭彦衆議院議員）
�E子は親を扶養する義務があり、親は子を養育する義務があり、夫婦は相和す義務がある。（桜田義孝衆議院議員）
�F国を守る義務について議論を収束させて書かなければいけない。（渡海紀三朗衆議院議員）
�G家族・コミュニティに奉仕をする延長線上に国に対する奉仕も位置づけ方がなじみやすい。（加藤勝信衆議院議員）
�H非常事態において国民がどういう義務を負って権利が制限されるということを明確に明文で明らかにすべき。（葉梨
康弘衆議院議員）
�I公共のため、国のための奉仕、国を守る義務・責任を負うということを明記すべき。（佐藤錬衆議院議員）
http://www.kenpoukaigi.gr.jp/seitoutou/040415kenpoutyousakaiPT.pdf
---------
3　公共の責務（義務）
公共の責務（義務）に関する意見は、次のとおりである。
１）社会連帯・共助の観点からの「公共的な責務」に関する規定を設けるべきである。
２）家族を扶助する義務を設けるべきである。また、国家の責務として家族を保護する規定を設けるべきである。
３）国の防衛及び非常事態における国民の協力義務を設けるべきである
http://www.kenpoukaigi.gr.jp/seitoutou/20040610jiminkaikenPTronten2.htm
３）は選抜徴兵や徴用　１）は徴兵検査不合格者・上流子弟・女性の社会奉仕
２）は　ナマポを　親族が扶養する制度にして　ナマポ消滅を志向したもの

「憲法は、ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、
　ナチス憲法（全権委任法）に変わっていたんですよ。
　だれも気づかないで変わった。あの手口学んだらどうかね。」
-----------
つまり、国民を騙まし討ちにして、「上に有利、下に不利」に改悪した
全権委任法的な　１２−３９条を通したいのがホンネだけど、そういったら
下は誰も賛成せず、国民投票が通らないから
９条改正のためとか、自主憲法のためとか言ってバカを騙して「奴隷憲法」
にサインさせようとしているだけ・・・じゃないかと　私は警戒している

当然それには１８条改憲で
「選抜徴兵と徴兵不合格者による無料奉仕＝若者狙い撃ち労働現物増税」をやって
自衛官・地方公務員をリストラする意図もあるんじゃないんかな？
自衛官も９６条と１２−３９条には×しておいたほうがいいかもしれない
--------
世慣れた大人なら

忙しいはずの　社長/大家/政治家といった「権力者」が、手間暇かけて
「雇用契約/賃貸契約/憲法を変えたい」と言ったら

「上に有利、下に不利に改悪されているんじゃないか？」という心配/警戒をするので
===================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
なぜならそうしないと、上にとって手間をかけた投資が回収できないからな

そこで「アパート賃貸契約書を起草したのは米国人か？日本人か？」と
尋ねる奴は　世間知らず

で、実際に、自民党憲法案をチェックしてみると１２-３９条に
「大学で法学を学んだ人にしかわからないように、あちこちに毒素条項が
　混ぜ込んであって、地雷原みたい」

＞だれも気づかないで変わった。あの手口学んだらどうかね

抑圧的な憲法なのは間違いないよ＞自民党１２-３９条
言論・結社の自由の制限もはいってるしね

【ネット】Facebookの「いいね！」大量生産するダッカのクリック工場 [13/08/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1376145551/

【国立理系の】週刊オブイェクト 28【教祖様】
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1373705110/