【政治】日本に「独力で尖閣守る防衛力ない」 自立的な防衛体制の構築急げ

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1アヘ顔ダブルピースφ ★
日本に「独力で尖閣守る防衛力ない」 自立的な防衛体制の構築急げ

尖閣諸島(沖縄県石垣市)をめぐる日中間の軋轢(あつれき)(尖閣問題)は厳しさを増しているが、
武力紛争は避けなければならない。現状は海上保安庁が警察権行使の段階で対処しているが、
それでも緊張が高まる現場では不測事態が勃発する危険性が常にある。(フジサンケイビジネスアイ)

実際、昨年12月に中国海洋局の航空機が領空侵犯をしたのを契機として、
東シナ海の上空は日中のスクランブル機や早期警戒管制機などが乱舞する緊張の空となっている。
本年1月には海上自衛隊のヘリコプターや護衛艦に中国の軍艦から
射撃管制用のレーダー照射が浴びせられる事件があり、一気に緊張を高めた。
レーダー照射の次の瞬間には弾丸発射につながる危険性があり、
国際慣例では火砲やミサイル発射に準ずる準戦闘行為と見なされている。

しかも日中間には危機管理態勢が未構築で、小さな衝突が紛争に拡大することを防ぐシステムは機能しない。
このような状況下、万一に備えた防衛力の整備は抑止力にもつながり、防衛力強化は喫緊の課題となっている。
我が国はこれまで専守防衛の縛りの中で防衛力の整備は抑制されており、
独力で尖閣諸島をめぐる紛争に対応できる防衛力の水準にはない。

msn産経ニュース 2013.8.6 11:26
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130806/plc13080611270006-n1.htm

>>2以降へ続きます。
2アヘ顔ダブルピースφ ★:2013/08/06(火) 17:17:19.53 ID:???0
>>1からの続きです。

これらから、防衛力の不備の補強と新たな離島防衛の機能の創設が必要だ。
前者では、例えば昨年の中国機の領空侵犯を宮古島の空自レーダーサイトの死角で
低空飛行の接近を発見できなかったが、防空警戒レーダー網の性能向上が必要になる。

また沖縄本島から410キロの尖閣諸島へはF15戦闘機でも飛行時間と燃費で作戦行動が制約される。
石垣・宮古島周辺に前進基地(例えば下地島飛行場)を設置するなど南西防空体制の強化が必要になる。

後者では、占領された島嶼(とうしょ)の奪回(主権回復)には、海兵隊による水陸両用作戦が不可欠となる。
今日、米国が保有する海兵隊は3個師団基幹が世界で最大無比の精強軍で、
在沖縄海兵師団が日米安保条約を担保している。が、中国もまた南海艦隊が最新装備を備えた2個旅団を有する。
両用作戦を可能にする戦車を搭載する強襲揚陸艦など揚陸艦艇を55隻も備え、
南シナ海の離島に対して空挺部隊と共に上陸訓練を反復している。

東シナ海で中国が緊張度を高める戦略環境に適応するよう、我が国も防衛計画の大綱を見直し、
沿岸監視態勢の強化など南西諸島の防衛に備えた自立的な防衛体制の構築を急がなければならない。
(拓殖大学名誉教授・茅原郁生)

msn産経ニュース 2013.8.6 11:26
3名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:17:33.17 ID:NtW3TuGs0
やっぱり続きません
4名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:18:52.28 ID:Ro5QginV0
軍事費が世界何位だと思ってんだ
5名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:19:33.88 ID:8e+7rj9S0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375775395/
新型護衛艦進水
これでなんとかなるんじゃね?
6名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:19:34.16 ID:jnQ5f6Uo0
だから
いずも打撃群を編成するんでしょ
7名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:19:34.95 ID:XgK5iIGM0
実はあるけど無いw
8名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:19:44.98 ID:cbrnPGby0
弾薬が3日でなくなるからなw
9名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:21:37.59 ID:Xp0l18mh0
>>1
>独力で尖閣諸島をめぐる紛争に対応できる防衛力の水準にはない。
筆者は元自だから分かってて大嘘こいてるんでしょう
防衛力の拡充は必要だけどそのために嘘ばらまくのはよくないねぃ
10名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:22:32.46 ID:CVoeSaHz0
すでに占領されている竹島は?
11名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:22:36.57 ID:HcJlzONFO
弾薬保有10倍に増やせよ
国防軍にして1兆円追加
12名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:23:30.40 ID:UCW95T4F0
自虐的すぎるわ
13名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:24:36.81 ID:0fjzNBYZ0
>>7
釣り野伏記事っすかね?w
14名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:24:40.33 ID:IHUrSaZs0!
確かに本土防衛ならともかく尖閣防衛する戦力はないな
15名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:24:47.94 ID:/wQ9MRZp0
日本自前の衛星を使用した、

軍事用のネットシステムの確立も。

中国のサイバー攻撃で、
インターネット、GPSでのミサイル誘導の不能化、
位置情報取得の不能化が懸念されていて、

戦争長期化が不利を招く現状を、
防ぐために、隔絶した軍事用ネットシステムと、弾薬備蓄量の増が喫緊の課題。
16名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:25:06.49 ID:lPEagqYs0
まあ、ないことにしとこうw
>>10
竹島取り返すのは軍事関係ないんだよちょっと経済制裁すればどうにでもなる本来ならね
17名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:26:25.75 ID:rPVXyKUO0
要塞化さっさとやってくれ。
18名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:28:00.11 ID:zaRgfnn6O
領海侵犯拿捕しろよ
19名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:28:28.30 ID:TWRL11O60
税収が増えればな
20名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:28:39.82 ID:TxtGEDTs0
習を朝鮮人安某に狙撃させる
21名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:28:48.52 ID:5acOlIsuO
自力で守る必要は無い
軍事同盟国と共に守れて、互いに反発し過ぎないように利害を調整すれば良い
22名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:31:08.84 ID:cbrnPGby0
自力で守れたら軍隊やがな
自衛ですらないのが自衛隊
23名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:31:53.90 ID:0PfmQUVn0
軍隊もって核もってもインドは占領されたりなんだりされてるし
改憲しようが増強しようが意味ないと思う
24名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:32:06.73 ID:Ro5QginV0
もし日本の家電メーカーが兵器を作ったら・・・
25名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:33:16.84 ID:wUqOI3ii0
中国、韓国の口だけ番長じゃなくて、日本は騒がず
着々と進めればよろし
26名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:34:01.76 ID:t48p9iQe0
だから、これから、少子高齢化で、どうするんだって〜の。

機械化、無人化、ロボット化するしかないだろう。
ネットじゃ、さんざん言われているんだから、マスメディアもそれを提案しろよ。
27名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:34:21.82 ID:nWiVrulg0
やっぱり産経だったかw がんばって欲しい新聞だ。
28名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:35:14.81 ID:UBd0ukZI0
自力で守るようにしたら反対する社民、共産、民主やマスコミと左翼がいるから無理
29名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:35:49.98 ID:2jrTU3DKO
ガンダムはよ
30名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:36:36.30 ID:XWjK0fJ20
独力で戦争出来る国なんて無いだろ
アメリカでも泣きが入るぞ
31名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:37:02.81 ID:4UvTetMg0
日米同盟の下で核武装を
32名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:37:41.65 ID:po0XEgVWO
アメリカ抜きの自力でとなると、核武装しかないと思うけど
33名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:38:06.02 ID:GIGBMXNy0
中国人民軍は、尖閣諸島に上陸してみろよ。

そのとき、まともな日本人は本当の敵を知る事が出来る。
34名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:38:20.40 ID:lmxtUMHb0
だから早く施設をつくれつーの。 防空兵器でも、無人監視設備も、砲台でもいい
35名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:38:20.62 ID:PbdI0+8z0
そうだそうだ。ヘリコプター搭載護衛艦じゃ心許ないよ!
36 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/08/06(火) 17:40:06.15 ID:410wuH850
.
 防衛力を整備しないことで、税金が安くて繁栄してきたのにさぁ。
 消費税で防衛力アップしても、米中の思惑通りじゃないか。

 日本が衰退するのが、米中の共通利益なのに。
37名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:40:21.93 ID:uwb5OcnM0
山系が電波をびゅんびゅん飛ばしてます
38名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:41:29.37 ID:Ajlcn0BVO
アメリカの支援なしじゃ戦う事を想定してない
というかアメリカ軍の補助が役目だから 自衛隊は

兵器も弾薬も関係なく自力で防衛なんか出来ない
39名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:41:49.67 ID:YIGz0k5J0
>>24
なんでもかんでもプラズマクラスターがついてて快適なんじゃないの
40名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:42:33.94 ID:WJ2mZiFc0
>>28 社民、共産、民主やマスコミと左翼がいるから無理

まえ半分はもういないも同然だから、あとはマスゴミに巣くう外国の侵略勢力くらいだろ。
41名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:42:41.34 ID:ppmNjVmlO
陸自:
第15旅団 沖縄本島
海自:
勝連基地 沖縄本島
(掃海挺が数隻いるだけ)
第5航空群 沖縄本島
(那覇基地)
空自:
那覇基地 沖縄本島
宮古分屯基地 宮古島
(レーダーサイト)

これだけだもんな。
本島から尖閣まで300キロ以上。
遠すぎるわ。
42属国旗はアジアの恥、無くそう属国旗:2013/08/06(火) 17:42:50.11 ID:Gs01YqXn0
こういう報道は信用できない
43名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:45:05.47 ID:xYASAy/r0
かつて鳩山を自衛隊最高司令に選んだ日本国だぞ。
独力で防衛なんて止めとけ。
44名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:45:05.92 ID:VXeur2D40
>>8
そんなデマ流さなくていいから
45名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:46:00.62 ID:WJ2mZiFc0
>>36
2行書いただけで矛盾するオツムはやばい。
46名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:46:47.44 ID:jnQ5f6Uo0
空母打撃群
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/33/Abraham-Lincoln-battlegroup.jpg
の日本版を編成する計画で母艦「いずも」を建造しました
47名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:46:58.22 ID:YIGz0k5J0
>>43
んなこと言ったら、かつてブッシュに最高指揮権を与えた国はどーなるのよ
48名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:48:21.92 ID:wBpcluZJ0
人命軽視と物量で押しきられるわ
49kkk:2013/08/06(火) 17:49:50.35 ID:Hqo2EZDS0
難しい問題ですね
50名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:50:32.12 ID:xBNPV+Y30
つまり9条改正しろってことだろ?
とっとと改正して、さらにスパイ防止法も制定しようぜ。
51名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:51:13.92 ID:NMncf0iF0
バリアの開発したほうがいいね
52名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:52:12.40 ID:jnQ5f6Uo0
>>50
「憲法改正しなくてもナチス流の裏技がある」
と麻生閣下が申されてます
53名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:52:14.47 ID:saYVlXC7P
日本のメディアをサヨクが牛耳ってる限り無理だろうな。
尖閣はいずれ中共に盗られる。
54名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:52:29.96 ID:7O3fuePY0
核武装ですね
55名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:52:39.70 ID:D2PYm0Zn0
尖閣が守りにくい場所であるという認識は必要だ
56名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:53:19.25 ID:4YiEVrulP
攻撃能力を保有すればいいんだよ9条なんて綺麗ごとなくしてなw
核武装して中国の各都市を標的にしてミサイルを配備してみろ それだけでシナはちょっかい出してこなくなるぞ
中国は日本の各都市に向けて核ミサイルを配備してるのだ
戦争をするためじゃなく、相手に手をださせないようにするために核武装は必須なの

ピストルを持ち歩いてる奴を襲って金とろうとは暴漢だってせんだろ 同じこと。
57名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:54:04.08 ID:lQU99qRS0
虎網漁法(写真:産経新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130805-00000519-san-bus_all.view-000
「これは大漁だ…」。吉本がそう思った直後、レーダーに別の船団が近づいてくるのが映った。

「虎網の連中だ!」。まもなく400トン以上もある大型漁船が野村丸の数メートル先にまで接近してきた。
ぶつかればこちらの損害も大きい。吉本はせっかく見つけた漁場をあきらめざるを得なかった。中国漁船は魚群を自力で探そうとはしない。
漁場をよく知る日本漁船が集魚灯をつけたのを見計らって横取りするのが、常套手段なのだ。

しかも「虎網漁」と呼ばれる新手の漁法を編み出した。
400〜500トンの大型漁船が強力な集魚灯で魚群を集め、長さ1キロ以上の袋状の大型網に魚群を追い込んでホースで根こそぎ吸い上げる。
一回の漁に要する時間はわずか1時間余り。乱暴なやり方なので魚は傷むが、巻き網漁の数分の1の人手で数倍の漁獲量を見込める。
網を広げた時に袋状の部分がトラの顔のように見えることからその名が付いたという。

野村丸が被害を受けたのは1度や2度ではない。吉本は憤りを隠さない。「とにかくむちゃくちゃさ。他の船が漁を始めたら接近しないという漁師の常識がまったく通用しないわけよ。
『どうせ日本の漁船は逃げるだろう』と図に乗ってるんじゃろ。ケンカしたら国際問題になるし、船が損傷したら大変なんで悔しいけど泣き寝入りしかないわけよ…」

東シナ海でのサバ・アジの良好な漁場は、日中両国の排他的経済水域(EEZ)が重なり合う「日中中間水域」にある。
日中漁業協定により、両国の漁船が自由に出入りできることになっており、どんな乱暴な操業をしようと日本側が一方的に摘発できない。
(敬称略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130805-00000519-san-bus_all
58名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:54:36.89 ID:gX46E2yaP
有事に米軍が動いてくれるとは限らない
というか動いてくれない前提でしっかり防衛しないとやられる
59名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:54:51.78 ID:A+MhLcu20
核保有国から守るんだから核保有以外の防衛力は意味がない。
60名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:55:16.86 ID:YIGz0k5J0
>>53
中国が尖閣を取りに来るのは、アメリカが手を引くと確信できたとき
つまり、米中が水面下で取引を成立させたときだから、
日本はどっちみち蚊帳の外だあね
61名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:55:46.20 ID:jnQ5f6Uo0
核兵器用核物質は世界最大量を既に確保してある
62名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:55:57.62 ID:0nGKPjsW0
>>4
糞サヨクがどれだけ足を引っ張ってると思ってんだ?
63名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:57:03.10 ID:Az8uGa3o0
尖閣を不沈空母として活用すれば良いのですよ
64名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:57:34.05 ID:os78M6Ls0
別に防衛何ぞせんでも一旦獲らせて海上封鎖したほうが楽では?
65名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 17:58:00.02 ID:PDqhzjxs0
BC兵器作ればOK
66名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 18:03:22.08 ID:KgTiuJia0
アメリカにお金払って守って貰ってるのに
更に無駄な金つぎ込むことは無いだろ
67名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 18:04:25.46 ID:9CSoyKXN0
その前にスパイ防止法
68名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 18:04:59.08 ID:0PfmQUVn0
核武装っていってるやつはインドがさんざん中国に侵入されてんのはどう思ってんの?
69名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 18:05:24.86 ID:uI1Bo1fH0
【田代元検事不起訴】検察側「安堵」「組織に問題」 告発者「信頼回復不可能に」 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130731/trl13073122120003-n1.htm
70名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 18:05:26.68 ID:KCfIb1Gd0
>>1
だから法整備がまったなしなんだよ。野党の馬鹿がそれを阻止している、
頭の中に危機管理が出来ていない本当のばかだから困ってる。
71名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 18:06:00.24 ID:JcZ0YpcJ0
独力で尖閣 自国防衛の防衛力はいらない。
日米安保を基調として日米間協同による尖閣、被告防衛で良し。
日本人の特性として神風精神があるので独力でやると必ず猛進暴走する民族性だ。
だから日米安保により米国の鑑定を得つつ共同体制で進む。
日本人は大和魂でやられたら絶対やりかえす誇り高き民族である。
だから危険だ。だから半分米国に委ねる。それがいい。それは何も
独立心を犯されることにならない。我がヤマト民族の特性を知った上の
欠点(長所とも捉えられるが)を知ったうえでの智恵なのだ。
独立防衛なぞしだしたら必ず戦争になる。もうあの大戦の二の舞などいらぬ。
絶対戦争を繰り返してはならない。
72名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 18:07:54.98 ID:/ZDkAITv0
>>9
お互い隠してる情報くらいあるし仕方ないんじゃないの
常に守る側な訳だし、準備に余念が無いのは良い事だよ
73名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 18:10:44.09 ID:yUujJy6cO
その前に、日本での外国人性犯罪の国籍別の公開
74名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 18:11:36.67 ID:GXs3YSYg0
>>62
クソウヨのアンタの理想だと年間なん十兆円必要なの?
75名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 18:11:52.27 ID:kHHbsOpV0
独力で自衛できないのか。
法整備だけで自衛することが可能になるとは思えん。
76名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 18:12:07.99 ID:Cd5SnPM60
3Kよ、
いくら重工とつるんで軍艦作っても
房総沖に核ぶち込まれたら日本は言うことを聞かざるを得ない。

責任もって核武装論やれよ、アホマスゴミ。
77名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 18:12:44.15 ID:VOBn4GAJ0
世界各国の軍事費平均がGDP比2.5%前後だっけ。
日本もそこらまで上げちゃえばいいんじゃね。
世界と歩調を合わせなきゃ。
78名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 18:12:44.86 ID:B0uhJnCeT
やっぱり人界戦術だよ
徴兵で人員を揃えよう
79名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 18:13:16.98 ID:w/5j9qeKO
武器弾薬は造ればいいが、
戦争するためには、予備自衛官が現役自衛官の三倍必要。
80名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 18:14:22.85 ID:4zWjm6kc0
>>1
【産経】つけろよ。
81名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 18:17:53.54 ID:GXs3YSYg0
>>53
すごいね、日本のマスコミは尖閣の領有まで決定権を握る権力者なんだー
じゃあ日本のマスコミがチャンネル桜だっけ?あんな感じになったら尖閣はどーなんの?
オマエたちの安倍は尖閣に公務員常駐させることができるの?今のところ公約無視してるけど、これもマスコミのせいってことか
82名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 18:23:54.02 ID:Yhd1VVkY0
防衛くらいは出来るし、仮に中国軍があの場所に何か建物を建てようとしても
こちらから遠隔攻撃をすれば良いだけ
83名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 18:24:33.67 ID:MUaYadxD0
こう考えていくと核兵器が一番コストパフォーマンスが良くなってしまう。
迫り来る艦隊上空に弾道ミサイルで核兵器を撃ちこめば
20KMぐらいの水上にあるものは全滅。
巡航ミサイルはだめだよ。
探知されると撃墜される恐れがある。
84名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 18:29:56.11 ID:KJWKAZ2D0
>>83
核は大変便利だが、それをやると相手もその「便利な手段」を使ってくるぞ?

何しろ基地に使えば一発で1万人以上の兵士を皆殺しに出来る
85名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 18:30:43.96 ID:88YmuE5/0
タイトル読んで産経さんかなと思って記事を見たら、やっぱり産経さんですね。
軍備増強は絶対必要ですな。
86名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 18:32:02.93 ID:dyYHggsK0
屯田兵制度作って尖閣に送り込めよ。
87名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 18:33:14.39 ID:RM8jk9mm0
安倍の馬鹿ぼん総理、核なし、空母なし、ステルスなしで中国に戦争を仕掛けた
バカ。太平洋戦争の前のマスコミのバカどもは、まるで大本営になびいた
アホ丸出し放送局。今の現状とそっくり。
88名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 18:40:33.46 ID:cqJRsTnF0
独力でってのは、「中国を敵に回して全面戦争をして勝利するだけの戦力」
という意味でしょうか?

それは最初から無理難題というものでは。
なんのための日米安保かと。

一米安保が機能して、中国を日本近海から叩き出せるまで、尖閣近辺で
戦線を維持できる能力なら、十分とは言わないまでもあると思うがなあ?
89名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 18:43:42.61 ID:zkPywIzjO
>>86
屯田兵志願してお前が行けよ。
90名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 18:44:44.94 ID:/wQ9MRZp0
>>66
足元を見られてTPPに入る羽目になって、

狂牛病の危険、農作物の残留農薬、
遺伝子組み換え作物の規制解除へ、
アメリカ基準に同意させられたんだけど?

確定したんだよ。
国民の命、健康被害の可能性と引換に。

軍事力高く効果的な編成をされていれば、TPPは有り得ない。
91名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 18:45:16.97 ID:dQDZp0vl0
尖閣での局地戦なら、日本単独で勝つと言われているけどな。
なにしろ「防衛戦」は有利なんでね。
全面戦争になったり、ロシアまで絡んできたら分からんが。
92名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 18:47:02.63 ID:KJWKAZ2D0
まぁどの道日本は隣にロシアや中国がある限り、アメリカと仲良くせざるを得ない
資源が無いからだ

資源が無い身で大国と戦争するとどうなるかは、WW2で皆理解してる筈だ
もはや運命として言えない
資源弱者の日本は大国の玩具に過ぎない
93名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 18:48:24.38 ID:LwZ13tJ30
>>91
金門島すら奪取できないんだから上陸戦は簡単じゃないよ。
まあそれとは別に日本は軍事費を倍にしてちゃんと態勢を整える必要はあるけどな。
94名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 18:49:36.82 ID:LwZ13tJ30
>>92
そんな単純じゃねえからw
世界には日本に油売りたくてしょうがない国はいくらでもあるんだよ。
WW2直前みたいな限定的状況を前提にするのはよくないね。
95名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 18:56:23.62 ID:/wQ9MRZp0
>>91
尖閣を守るために交戦が起こるとするなら、
戦争目的は尖閣諸島の確保だけであってはならない。

短時間における、中国人民解放軍の全拠点、艦隊、潜水艦、航空機他、

敵軍の「短期殲滅」が目的にならないと意味がない。

内戦が始まるほどの軍事バランスの崩壊が望ましい。

そしてチベットなど各地で独立運動起こさせ、分裂させ、
弱体化させるのが
目的だ。
96名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 18:56:25.95 ID:KJWKAZ2D0
>>94
もうあと30年もすれば藻から油が取れるってのに、何言ってんだ?
売るなら油じゃなくて食料だろ
こればっかはまとまった平地が多くないと無理だからな
97名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 18:56:43.51 ID:NaMLhpKCP
核いこうか?核。
一番効率良さそう。
原発も稼働できるしw
98名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 19:00:29.31 ID:1B4aTp/VP
知ってた。
中国船乗員はやろうと思えば上陸可能。海保も自衛隊も阻止不可能。
USAに中国を脅かしてもらっているのは防衛でもなんでもない。
99名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 19:00:37.22 ID:icqAdVDm0
専守防衛なのに、防衛できないの?意味ないじゃん
100名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 19:01:09.12 ID:g2h4XaSCi
弱いんだから盗られて当然
101名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 19:03:28.08 ID:/wQ9MRZp0
>>96
オーランチキトリウムは大事だが、
日本海メタンハイドレートの可能性を探るのが先。
国防費用も電気代もまかなえたら手っ取り早く「日本国の自立」に役立つ
102名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 19:05:35.81 ID:p1tJlUFW0
世論的にはない
103消費税増税反対:2013/08/06(火) 19:06:16.54 ID:/tY1Fr0qO
尖閣諸島奪還に海兵隊がいるか?

制海・空権を握って兵糧攻めにするか、爆撃・艦砲射撃で敵部隊を無力化するのが上作ではないか。

敵が弱かったとしても海兵隊が奪還に動けば血を流すことになるのは避けられないからな。
それなら省エネして奪還すべきだろ。
104名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 19:16:53.61 ID:ccjhVBW60
奪還作戦が必要になる事態を引き起こしたらダメだろう。
守りを固めて、その後方支援を確立するしかない。
105名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 19:17:04.20 ID:JtHw3s4+0
領海に入ってきて警告無視したら沈めればええ
それすらできないならもう知らん
106名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 19:19:45.02 ID:ccjhVBW60
沈めるくらいならどうにでも出来る。
弱虫が恐怖に駆られて発射ボタン押したらアウト。
その後をどう対処できるかが問題だ。
107名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 19:21:22.93 ID:icqAdVDm0
「外交の失敗が軍事紛争」などと言う馬鹿がいるが、
軍事は外交の単なる一手段だろ。と思う
108名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 19:23:04.76 ID:JIQslGm/O
戦力ではなく政治家の気構えの問題。ロシアなら領海侵犯には強硬にあたるが日本はいろんな配慮をまっさきに考える。
109名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 19:24:01.20 ID:ccjhVBW60
軍事は一般に外交の一手段だけど、日本国は軍事行動を政治の手段として採択していない。
従って、竹島を急襲して奪還するなんて政策は実施できない。
110名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 19:24:33.04 ID:dPTiZyRe0
意味が分からん
尖閣は日本の領土
攻めて来たら追い払える。

奪回に自衛隊だけじゃ無理って、もう宣戦布告なんだから日米同盟の発動用件揃ってるよ。
単独で防衛しなきゃいけないって、そんな決まりいつから出来たんだ?

改憲派って同盟の意味分かってんのかね。何の為に毎年何千億円も払ってんだよボケ
111名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 19:25:44.42 ID:efZxZZ9m0
いや守れるよ普通に。何を根拠に言ってんだ
でも拮抗するレベルじゃ軍拡についていけないから。日本も軍拡する必要はある
112名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 19:26:09.92 ID:/Dt8/mqm0
あんな島くれてやりゃいいだろ
命を捨ててまで守るべきものじゃない
113名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 19:28:00.92 ID:JpC1OeViO
まずは尖閣防衛の為に要塞化は急務だろうな。ここを侵略されたら沖縄はすぐ戦場になってしまう。
114名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 19:29:23.49 ID:dePMiZqf0
軍隊の近代化が遅れていたとはいえ戦前の日本はよく中国と戦争して勝てると思ったな
中国ロシアアメリカ、喧嘩売ったのが今じゃ全部超大国だもんな
戦争して勝てるなんて思う日本人なんてほとんどいないだろう
115名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 19:29:28.43 ID:ccjhVBW60
日本の法律がどうあろうと、外国が攻めてきて守ることは国際法上は問題がないだろう。
よその国からそれで責められることはない。
だが、領有を確立するための政策の実行手段として竹島奪還のための戦争を仕掛けることは現行憲法上は出来ない。
116名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 19:29:53.61 ID:RM8jk9mm0
中国政府は国民に対して日本が軍国主義で覇権主義だと教えているそうな・・・。
しかも戦争したがってるのは日本のほうなんだってさ。

やってることがまるで逆で笑えない・・・。
117名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 19:30:02.06 ID:efZxZZ9m0
>>112
尖閣さえ渡せば本土侵略しません。なら譲ってもいいかもね
しかし中国は沖縄・九州も自分の領土だと言ってるからねぇ

1歩も譲れないんですわ。1歩でも譲ったら「命の危険」が増すわけです
118名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 19:31:34.13 ID:WO9HW0xhO
日米同盟が基本だろが!
119名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 19:31:41.13 ID:YIGz0k5J0
>>112
遠い島を守るのには、ちゃんと理由があるんだってさ by旦那
硫黄島が地獄のような戦になったのは、あそこを獲られたら本土への空爆が可能になるからだったんだって
実際、硫黄島の後には本土で地獄が待っていた
120名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 19:33:59.91 ID:IlSmM83x0
安心しろ 沖縄は分離独立するから
121名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 19:34:24.36 ID:ZV/dJ7sa0
>>1
あるよ、てかあったよ
沖縄県警が事あるごとにうまくおさめていて
中国側もどっちの物とは主張せず手をつけていないただの境界線曖昧な所にある、小さな島だった
ところが時の外務大臣だった前なんとかさんが、中央政権に立ったのが初めてで興奮していたのか知らないけど
沖縄県警に任せておけば良いところにしゃしゃり出たのが事の始まりだろ?
あの方は永田メール事件といい、不幸を呼び起こす体質なのだろうか。
122名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 19:35:10.42 ID:kPUW0t3B0
尖閣は、初めの一歩だよ
123名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 19:38:12.11 ID:YIGz0k5J0
>>121
そんな最近の話じゃねえわ
発端はやっぱ石油資源が見つかった1970年代だわな

石油は人間の争いの元
124名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 19:42:59.64 ID:tMaVBt0a0
よし、フリゲート艦をいっぱい作るぞー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!w
125名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 19:43:52.31 ID:ccjhVBW60
領土守るための自衛拡充は丸腰で国を明け渡すこともないわけで、平和の均衡を保つことは必要なことだ。
特に、中国なんてのを戦争で勝って統治することなんてことはやっておれないアホな権利なわけで、紛争が起こらないだけの基盤を固めることは必要だ。
負けて領土とられることも過酷な災難だが、勝って戦後処理なんてことが必要になったら十分に過酷なことになる。
どう考えても、糞な広大な国を奪って統治するなんて狂ったことは考えられないわけで、それを想定する中国人がどれほど現実的な思考ができないかを示している。
126名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 19:44:14.39 ID:fglgGuc+0
>日本に「独力で尖閣守る防衛力ない」

なんだ、アメリカと喧嘩させるつもりなのか?
127名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 19:44:34.12 ID:XrbgDLmxP
核なんて生ぬるいよな
やるならabc兵器全部だ
そのぐらいやらないと日本単体じゃ無理
128名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 19:46:09.24 ID:T5DTM+Eh0
>>44
たかじんかなんかで、元自衛官がTVで言ってた記憶がある。
129名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 19:47:45.00 ID:tMaVBt0a0
対潜対艦対空全部揃ってるらしいw フリゲート艦w
130名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 19:48:53.44 ID:ngG1sceN0
独力で尖閣諸島をめぐる紛争に対応できる防衛力の水準にはない(自衛隊)
             V.S.
独力で尖閣諸島をめぐる紛争に対応できる侵攻力の水準にはない(中国軍)

なるほど、いい勝負といったところか
131名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 19:48:56.03 ID:ZJUtLX/40
もし尖閣を中国に取られる可能性が高いのなら日本はその先を冷静に考えなきゃダメだよ
尖閣を譲った場合のことをさ
目先のことだけにがむししゃらになっても、向こうは軍事力だけでなく
先進国および新興国の政治も経済もメディア(ネットメディアも)も押さえてるんだからw
海外の理解を得られないまま、軍事軍事!とだけ叫ぶ日本はかなり危ういよ
132名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 19:54:13.26 ID:XgFbmhn60
アメリカさえ巻き込めれば問題ない
133名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 19:56:42.81 ID:tMaVBt0a0
どうせ、2年後に準備完了してるから、日本は軽いフリゲートを作りまくればいいw
134名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 19:57:48.74 ID:mqoNDNbF0
日本には、自主防衛体制が、絶対に必要。

北ベトナムが、パリ和平協定を破棄し、南ベトナムを侵略し始めた時に
南ベトナムのグエン・バン・チュー大統領は、アメリカのフォード大統領に
軍事再介入を要請した。
その10年前に南ベトナムは、ジョンソン大統領に軍事介入を要請して
ベトナム戦争が本格化した経緯があり、アメリカへの介入要請は条約に
基づく正当な要請だった。

しかしニクソン政権時にベトナム反戦運動の高まりで大統領戦争権限法が
制定され、議会の承認無しの軍事介入や戦争は、不可能になった。その為に
南ベトナムの介入要請を受けてもフォード大統領は、ベトナムへの再介入は
直ぐには行えず、議会の判断に委ねられた。しかし、議会の採決は延長され
その間には北ベトナムの進撃は続き、とうとう議会の採決前に南ベトナムの
首都であるサイゴンが陥落してしまった。
135名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 19:57:54.73 ID:ngG1sceN0
>>131
>向こうは軍事力だけでなく 先進国および新興国の政治も経済もメディア(ネットメディアも)も押さえてるんだからw

夜郎自大な糞青脳のネトウヨも困ったものだが、二言目には「世界から孤立する」をいいだすブサヨにも困ったもんだ
136名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 19:59:30.75 ID:4bf/QN5I0
外交力のない国が、
軍事力に頼るのは当然だなw
北朝鮮も、
「自衛のための軍備は当然!」
と言ってるwww
137名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 20:02:07.12 ID:o0NoVg+IO
おまえらアホすぎ
尖閣諸島はすでに中国に占領されとる
島に潜り込んで解放軍兵士が住んでるわ
138名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 20:03:43.43 ID:ccjhVBW60
現在の戦争は勝つことよりも戦後処理をうまくやることが問題だ。
第一次大戦・第二次大戦の戦後処理の不味さが、世界の数々の国の悲惨な現実の原因だ。
これからも勝っただけでは事態は解決しないどころか、深刻な問題を産み出して長い間無残なことが続く。
仮に、中国が全世界を支配下に置いたとしてもなんの問題解決にならない。
中国は、更に、深刻な内部不安定を内包することになるだろう。
中国がやるべきことは膨張主義の実行ではない。
国内の諸問題を解決することに全力を注ぐべきだ。
膨張主義を破棄したことを現実の行動で示すべきだ。
139名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 20:04:45.42 ID:P3/XMDSM0
わざわざ自国だけでの防衛に固執する必要は無いはずだ
不要な軍拡は周辺国にいらぬ刺激を与えるだけで国益に反する
周辺国との共同管理とすればいい
140名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 20:06:19.95 ID:slPXfhw/0
中国の全方位侵攻、実はかなりぎりぎりのパフォーマンスな気もしないでもない
いずれかの一国が本気でキレたら我慢している他の国も一斉に〆にかかるでそ

前線が分散して対応している間に内部統制が効かなくなって自壊しそう
日本にちょっかいを出すのって最高の下策に思えるけどなぁ…
141名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 20:09:07.73 ID:iVpvx3yOO
まだ、目標の1/100の防衛力しかないから、早く目標達成させようよ。
142名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 20:10:26.07 ID:mqoNDNbF0
>>134の続き)
結局、南ベトナムは、アメリカに守ってもらおうとしたが、アメリカの議会の
サボタージュによりアメリカからの援軍も空爆も無かったのだ。日米安保条約も同じである。

日米安保条約には、自動参戦条項は無い。

その為にアメリカの大統領は、議会の同意が無いと日本への援軍を送れないのだ。
コレを見ても、南ベトナムへの再介入議決を議会が延長し事実上握りつぶした様な事態が
日米安保条約でも発生するかも知れない。日本はアメリカを頼りにせず、日本独自で戦争
が出来る自主防衛体制を早急に構築する必要がある。
143名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 20:10:57.53 ID:KJWKAZ2D0
徴兵制にして全国民をライフルマンにして、ジャベリンの操作方法だけ教えれば良い

ジャベリン渡せば対戦車兵、ライフル渡せば歩兵だ
こんな国家に攻める勇気のある奴は少ない
144名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 20:12:24.19 ID:H2D31xcW0
サンケイ、張り切ってるなあ
145名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 20:13:12.66 ID:mqoNDNbF0
>>142の続き)
日本の自主防衛体制とは、正面装備の拡大だけではない。
当然、核武装と公安防諜法規の整備も含まれる。

また、日印安保条約を締結して、シナを日本とインドで挟み撃ちにする戦争計画も必要だ。
第二次日中戦争は、ユーラシア大陸のヘゲモニーをかけた「大ユーラシア戦争」の様相を
見せるが、シナの軍事的経済的誇張を阻止する為にも、日本はインドと軍事的に手を組んで
シナを挟み撃ちにする日印安保体制を構築する必要がある。

日本の独立と安全の為には、自主防衛体制の構築が、どうしても必要なのだ。
146名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 20:15:39.12 ID:KBbfvdZs0
規模も性格も違うんだからきちんと整理してポイント絞らないと金のムダだよ
147名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 20:19:42.89 ID:sjc/twnS0
軍事力の後ろ盾がなければ何も通用しない。
148名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 20:21:07.63 ID:lscPoT0x0
防衛だけでなく敵基地攻撃能力も追加しろや
149名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 20:21:50.45 ID:ccjhVBW60
>>134の言っていることからして、日本に自主防衛体制が整わないうちに米軍を沖縄から撤退させるなんて狂気の沙汰であるわけだ。
沖縄が中国に侵攻されたら、ハリネズミのような要塞化・前線基地化は明白なので、現在の米軍基地があることから生じている問題なんて問題にないぐらいの悲惨なことが沖縄の人々の日常になるだろう。
仮に、平和裏の経緯であって中国が沖縄を手中に収めたとしても、結果は同じことだろう。
150名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 20:25:50.39 ID:+pj9mw/w0
韓国に守ってもらえばいいだろ
韓国は徴兵制でちゃんとした軍隊もってる
本気出せば日本なんかすぐ制圧できるぐらいすごい軍隊
151名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 20:26:21.21 ID:uufAr7Su0
韓国陸軍にさえ遥に劣る陸上自衛隊がどうやって人民解放軍に立ち向かえと言うのかw
152名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 20:36:46.52 ID:8saP3hKnO
日本が非核兵器保有国だからと理由で中国が核兵器の使用をためらうとは思えない。
153名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 20:39:30.57 ID:hBpHO0saO
強襲上陸くらい訳ないだろ
その後干上がらせるだけだ
絶対安定して占拠出来ない 補給は来ない
して結局大艦隊伸ばしてきて鉄屑になる
全部揃えて占拠しなきゃぜんぜん効果ないんだよ?
さっさとこいやぁ
154名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 20:41:16.84 ID:OBSngdiG0
日本は大陸で陸戦をやるつもりはありません。
尖閣の海上ならいくら最強の陸戦部隊を持っていても
海を渡らないといけないし、あのへんタイガーシャークが
異常繁殖しているから、とんでもないことになるよ。

支那艦隊なんて潜水艦と対艦ミサイルの餌食になり、
兵士は鮫の餌にしかならない。
155名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 20:42:24.77 ID:vOJ1TG240
 
これ、「憲法改正の足がかりにしたい」 ってことだろw
見え透いてるんだよなw

自民が思うように憲法を改正させてみろ。

・97条(基本的人権)の削除
・18条(奴隷的扱いの禁止)の削除
・国家の主権者は、これまでの国民から 国家(政治家や官僚)に変更

をやられるんだぞ。
あり得ないんだよw
やったら、国民は決起して、官僚・自民とその支持者を手当たり次第に皆殺しにすべき。
革命を起こすと言うこと。
革命に成功すれば、何人殺そうが殺人罪は適用されない。
米国が、東京大空襲+広島原爆+長崎原爆で30万人の一般市民を無差別に殺したように。
156名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 20:44:28.77 ID:nYOPMDUM0
これだけ頻繁に来られちゃ、いつか偶発的な衝突が起こらないとも限らないな
今のうちから日本の立場をしっかり世界に発信しておいてくれ
157名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 20:47:27.69 ID:TDpoFEpa0
実際は単独でも防衛できるけど
アメリカ様の顔をたてないとまずいからな。
158名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 20:52:26.20 ID:7pQC47Up0
自民党党利党略土方やめて国防費につぎ込め(^o^)
159名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 20:54:56.93 ID:yILJ8QLe0
今、衝突が起こったとしても攻められるのは尖閣だけだろうが
数十年して中国軍の軍事力がアメリカを追い越せば、
尖閣で騒ぎを起こしてからの対馬、佐渡との同時攻撃もあり得るからな。
160名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 20:57:24.34 ID:ccjhVBW60
>>155
決起しただけでは、都市化した日本ではインフラが極度に混乱して、後方支援のない革命者なんてなぶり殺しになるだけだ。
その前に飢え死にだねwww
国民に対しても、なんの錦の御旗も成立しない。
食わせることの出来ない革命軍なんて屁の役にも立たん訳だ。
中国とか韓国を後ろ盾にしたら、悲惨この上ないだろうwww
161名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 21:06:22.15 ID:/wQ9MRZp0
>>150

おまえ、おもしれーな。

韓国軍がどうやって日本に上陸すんだよw

上陸したって、泥棒と強姦で忙しくて、

組織だった軍隊として機能しないだろうよwww

少なくとも日本人に叩き殺されるのがオチ。
そして怖くなって、
軍服脱ぎ捨て、強盗、強姦するために任務放棄するよwww
162名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 21:14:06.02 ID:ccjhVBW60
>>161
おまえは穴掘られてマンホールに投げ込まれるのが落ちだけど、在日がこの際とばかり本性を現したら、
貴重なJKがやられてしまうぞ。
今だって、なりすまし右翼とかマスコミに潜ったり色々やってるだろう。
163名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 21:15:35.17 ID:IMt7PCvF0
日本の弱点は自分からは撃てないこと
撃ってこないとわかってる敵など怖くもなんともない
軽量高速の小型船舶の飽和攻撃であっさり上陸できるよ
164「報道できない強姦事件」を検索してみ:2013/08/06(火) 21:17:43.06 ID:O9l5hHG00
海外広報機関を目一杯作れよ!
165名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 21:18:02.30 ID:Ft0n8nA90
まあ手足縛られていてはマトモな防衛体制なんてできんわな
166名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 21:18:36.28 ID:7j+aza1I0
短期決戦なら日本にも勝ち目はあるが長引いたら数に優る中国が有利だ。
太平洋戦争のときと同じだ。実際にはアメリカが参戦して海上封鎖でセッチン詰めに
するから中国が負ける。これもまた太平洋戦争のときの日本と同じだ。
167名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 21:19:48.77 ID:/ZDkAITvO
独力で守る力がないなら何で独力で守る力をつけない!
守る力がないのではなく守る気がないのだ。
168名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 21:22:24.87 ID:UfbtOCdU0
>>159
尖閣だけじゃすまないでしょ

与那国島から宮古島もついでに占領するよ
169名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 21:27:59.24 ID:kCH2F/U90
尖閣守る防衛力の有無を論ずるより先に、
日本人は尖閣に自由に上陸できるようにするべきだ。
これが尖閣を防衛する最善の方法だろう。

上陸もできない島を守れって、どんだけムリゲだよ。
島に上陸して防衛基地作れば簡単に防衛できるさ。
レーダーサイトと対空対艦ミサイル基地、港を設置すれば、簡単に防衛できるだろ?

公務員常駐の公約はどうした?安倍よ。
170名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 21:28:24.13 ID:EVqklLfzO
>>140
これってよく言われるんだが、実質は露日米以外はまだ中国に勝てる見込み無さそうなんだよな
通常戦力の話ね

しかも袋叩きにすれば、死なばもろともで全面核戦争に出てくる可能性があるしなあ
カネもかかるし、実際は様子見程度じゃない?

カシミールや南沙を完全奪還するくらいのことはあるかもしれないが
171名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 21:28:56.49 ID:ccjhVBW60
中国は、統治に適正な規模に国を分割して、平和国家になるしか生き延びる道はない。
現在の状態を続けるようなら、世界の膨大な浮遊資本は別の発展途上国に新たな資本再生産の道を探って移動する。
中国は腐敗排除も公害克服も環境・インフラ整備も終わらないうちに衰退してしまうだろう。
また、暗黒の歴史を繰り返すことになるだろう。
172名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 21:32:11.34 ID:Rgn02v8H0
>>152
中共の機関紙がこんなこと書いてるしな

【環球時報】中国は今こそ「核の威嚇」能力を向上し、非核保有国に領土保全の決意を見せつけろ[08/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375690528/
173名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 21:32:53.89 ID:JyiW+CXm0
>>170
島国が連携すると強いよ。 特に小型空母は島と空母で三角形を描くと無敵。
その前提として、背後の敵が無い必要があり、
中国はオーストラリアの政界に金をバラまいて、なんとか背後を撹乱しようとしてきた。
  (豪の総選挙は9/7に決定)
174名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 21:33:01.75 ID:Ajlcn0BVO
だから日本には交戦権が無いんだよ
平和主義だからとか専守防衛だからではない

アメリカの意向を抜きに戦争をやる権利が無いのだ
それがアメリカに敗れた日本の背負ったペナルティだ
175名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 21:35:19.82 ID:qji/WLph0
さすがに尖閣防衛くらいできるだろw 島を取らせてから対地攻撃で皆殺しに
すればいいんだろ?中国が寡兵で守り切れるはずがない。
176名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 21:36:34.53 ID:yGIuAXQx0
防衛力強化も賛成だが、中国の経済を滅茶苦茶にして内乱起こさせたほうが
コストパフォーマンスはいい気がするんだよね。そういう努力もがんばってね。
177名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 21:37:13.08 ID:EVqklLfzO
>>173
ラッドは「中国頼みの経済成長はやめようや」て演説してたな

支援基地としての活用ならわかるが、戦力としてはフィリピンベトナムオーストラリアあたりは頼りにならないよなあ
台湾は高齢化・国防費削減・親中政策・装備老朽化でこれからどんどん弱くなるし
178名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 21:43:59.18 ID:dqhty//70
>>135
世界から孤立するのを病的に恐れているのはメディアというより日本国民な。
中学時代のいじめられっこが、誰も元クラスメートのいない高校に進学したにもかかわらず
異様に周囲の評価を気にする図、に近いんだなw 何も言わないのに金を配るwww

だから日本は国連、オリンピック、ノーベル賞に異常に弱い。最近は中韓もうるさいが。
あと世界のナントカランキングや日本人が世界で活躍とか世界に役に立っているとか好かれているとか
「世界の○○」みたいな称号とかよくやってんじゃん。

外国はそういうのほとんど関心ないです。なさすぎるくらいない。
日本と韓国くらいじゃね、ノーベル賞の発表報じたりするのって。
179名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 21:48:35.59 ID:dmG2iYCp0
尖閣だけなら、どうシュミレーションしても自衛他の圧勝と出ているが・・w
中国は面子が命より大切なお国柄、緒戦で惨敗して終る訳がない。
米ロに劣るとはいえ、核兵器を持っているし、サイバー部隊は数なら世界最強だ。
そんな国を倒すだけの戦力が無いということなら理解出来る。

核武装するには憲法改正が必要だし、サイバー部隊もまだ始まったばかり。
という訳で、全面戦争を回避しつつ、武力で互角になるまで努力するということ。

偶発衝突回避のシステム作りの話し合いはしているが、共産党指導部は
表向きは一切対話に応じていない。つい打ち合いになっても、勝負がつくまで
終らない。
180名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 22:02:13.39 ID:ccjhVBW60
自民党だって、自らの利権確保のためには理不尽な譲歩をしてきたりした。
自国を食いものにするのは原発を見たってわかる。
脆弱なままに放置して最悪事態を招いた。
民主党もそうだ。 なんの危険抑止にも役立たなかった。
右から左までまっとうな分析能力も責任能力もない。
短期の自陣営に有利な甘い夢を見つつ見せつつ、だらだらと時間を積み重ねてきた。
181名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 22:17:17.62 ID:PDy4iIWd0
>>169
基地が完成する直前に敵が奇襲上陸してきて、我々が整備した港湾やヘリポートやシェルターを
敵が一番に利用するという最悪の事態を招く恐れが強い
ついでに建設作業に当たっていた人員も丸ごと捕虜にされて人間の盾として利用され、反撃しようにも爆撃や砲撃もままならなくなる
短慮な要塞化は敵の暴発を後押しするだけでなく、敵の占領作戦を利するだけなんだよ

尖閣の地形環境をよーーく眺めてみれば、実は侵攻と占拠を企む側にとって、ものすごく厄介な条件が揃ってるのがわかる
まず釣魚島は開けた場所はあっても平地は無く斜面だけ、これはヘリが着陸できない事を意味する
次に波打ち際だが、砂浜は無く全面ゴツゴツとした岩場で構成されている
これは通常の上陸用舟艇ではビーチングができない事を意味する
そして島には背丈の高い樹木森林が無い
これは地上の部隊にとって隠れる場所が少なく、築城用の木材も現地調達が困難な事を意味する

つまり現在の尖閣=釣魚島を総合的に考えると
・短時間での大兵力揚陸が不可能
・短時間での野戦築城が不可能
・港湾やヘリポートを整備しなければ重装備の投入が不可能
・大量の消耗物資の集積備蓄が困難

要するに悪条件の山である
ホバリング状態のヘリからのラペリング降下や、小型潜水艇から特殊部隊が泳いで上陸するなど
限定された手段で上陸占領すること自体は容易だが、その兵力は少数であり、その装備は個人が携行できるものにほぼ限られ
持ち込める水や食料や弾薬や燃料は、とても長期戦に耐えられるものではない
日米軍の反撃と逆上陸に備えようにも、重機も無ければ築城資材も無く、スコップで地面を掘るのが精一杯であろう
そんなものは落ち着いて準備を整えれば難なく撃破できる

182名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 22:17:34.90 ID:YNcyAzjw0
弾薬増やすとともに対艦・対地ミサイルを配備しろよ
尖閣とられてもミサイルの雨降らせるだけでけりつくだろ
183名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 23:04:48.56 ID:XF1qZwxn0
もともと島嶼は攻略は容易でも防衛は困難
184名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 23:06:44.56 ID:9T4rMlz00
諜報部隊や核武装も考えたほうがいいんじゃね
185名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 23:11:45.45 ID:5w1HpULY0
海上戦力:さらなる強化希望。できれば強襲揚陸艦に限りなく近い護衛艦とか。
IT戦力:現状致命的なぐらい脆弱。人材も設備も強化すべき。これは警察もだが。
186名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 23:38:51.88 ID:QHy0Pvvf0
海自のシステムは米軍ありきだからな。
海自独力では中国海軍と大差無い。
187名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 23:41:55.33 ID:vGEVrJZp0
まぁ海自は対潜は1流、対空2流、対艦3流ってとこだもんな。
188名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 23:43:16.22 ID:vGEVrJZp0
>>175
その対地攻撃が5流なのが自衛隊やろうに…
189名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 00:12:50.15 ID:a5xc76dF0
>>186
なんの為に日本が独自で衛星打ち上げたり独自のミサイル開発したり
僚艦ディフェンス能力の独自付与してると思ってんだw
190名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 00:20:58.75 ID:qXFrUg+d0
>>189
それは完成して海自単独で作戦行動できるようになってるのか?
191名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 00:23:16.94 ID:/SKKGSvDP
>小さな衝突が紛争に拡大することを防ぐシステム

そんなものある訳無いだろ、アホかよ。
192名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 00:24:32.65 ID:y6DAqx4a0
>>189
何の為にもんじゅを維持しているんだ?って話もゲフン!ゲフン・・・
193名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 00:26:48.45 ID:k3aS+otl0
支那豚寇が領海侵犯したら海自出動せよ!!
一隻残らず沈めてしまえ!!!

とりもろす小僧は何をモタモタしているのだ!! 支那豚寇は着々と日本領土侵犯を画策しているのだぞ!!

憲法をただちに停止して核武装を急げ!!
194名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 00:35:20.26 ID:/SKKGSvDP
中国の戦略は、もちろん、暴風雨に任せて、避難と称して、
漁船を尖閣に上陸させる事だ。
既に、その為の漁船団が海軍に組み込まれている。
そして避難民を救助する為と称して、ヘリコプターによる工作部隊が上陸するだろう。
そして長々と居座り、基地を構築する。
ここまでの行為に対して、日本は、日中平和友好条約を破棄しない限り、
すべての紛争を平和的手段により解決し及び武力又は武力による威嚇に訴えないことになっている。
つまり、ココまでの過程の中で、問題解決をしようとすれば、
条約を破棄して、武力の行使をするしかないのである。
小さな衝突が紛争に拡大することを防ぐシステムは無い。
これが日本と中国の関係だ。
195名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 00:37:40.70 ID:BahDgafv0
中国は失うものもないから手段選ばなければ勝てるね
勝った後どうなるか知らんけど
196名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 00:37:41.44 ID:y2m35xv/P
どんな武器を持とうがわ撃てないんだから、どうしようもない。
日本より通常兵力で劣るロシアは、北方領土に入った日本の漁船に機関銃射撃をしてくる。
日本もやればいい。
中国船を機関銃で撃て。
拿捕しろ。
沈めろ。
まず、そこからだ。
197名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 00:39:30.14 ID:rQoICmwO0
取り敢えず地方軍閥直接支援して中央との離間でも謀りますか
198「通州事件」を検索してみ:2013/08/07(水) 00:44:58.64 ID:OGagpSqq0
まず石垣を先島県か防人県として県に昇格させるべきだな。
199名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 00:53:48.02 ID:VdZCZRIpO
能力だけでなく 根性も無いけどね〜!
200名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 00:58:20.88 ID:Aqj7p5mc0
まぁ、日本軍はアメリカと一体となって作戦行動するからね。
中国やその他民主主義の敵相手にしか使わないだろうし。
201名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 01:04:07.02 ID:NcdJxziS0
闇夜に紛れて上陸し 動くもの全て皆殺し
そんな離島奪還用の無差別殺戮兵器なら 日本は作るの得意そうな希ガス
202名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 01:07:06.76 ID:J+fVLKdPP
党内株爆落ち中の金平が名誉挽回の博打に出ないか心配
203名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 01:11:45.91 ID:FxVtMWmP0
猫ひろしでも走らせとけよ
204名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 01:13:05.06 ID:EW7Wvji80
中国向けの釣り記事だろ
引っ掛かった中国は尖閣奪取する代わりにアメリカとガチ対立
その間に日本は一気に9条改正と核開発完了を匂わせる情報をリーク
205名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 02:02:09.35 ID:++yH9cjw0
>>157
ゲルは、その論法で自主防衛や核武装に反対している。

冷戦時代の日米韓同盟を理想に掲げ、アメリカへの配慮をダシに、
日本の防衛力の弱体化を図っている特亜シンパの政治家と見なせる。

>>179
>核武装するには憲法改正が必要

核武装は、現憲法下でも可能。 戦後憲法には、核兵器の事は何も書いてない。

>>204
アメリカ向けも兼ねている。つまり「TPPやりませんよ。日米安保なんて頼りにしてませんよ。」って事。

共和党の新しい主流派は、ティーパーティー運動で、孤立主義のネオ・モンロー主義だ。
当然、TPPには大反対でNAFTAやWTOにも反対している。在外米軍の撤退を提唱し、米軍を北米に集約したがっている。

ネオコン(ユダヤ人ばかり)は、共和党内で勢力として減退し、今更コイツらとツルんでも意味無いシナ。
206名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 02:09:49.17 ID:l59yyfi80
FPS-5の調達も打ち切り
E-2CはFMS調達部品が金払ってるのに3年越しで納品されずろくに飛べない
だからP-1改修しようってのに財務のパァがいまださつきレベルで理解能力がない
どーしろっての
207名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 04:14:07.56 ID:Pb2KHofX0
137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/18(火) 23:22:53.14

在日中国人と在日朝鮮人を日本から完全に追い出せ!

日本で悪い事ばかりして、生活保護を騙し取る寄生虫だ。

出て行かない奴は、不法滞在の罪で逮捕して刑務所にブチ込めば、

日本社会から隔離されて、犯罪率は劇的に改善されるだろう。
208名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 06:38:22.97 ID:Y1aFPkKF0
ホントの国防上脆弱なのは原発だけどね
50基以上も海岸に沿ってあるんだから
的にしてくれと言ってるようなもの
209名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 06:42:08.18 ID:c08vNtiB0
>>8
弾薬で戦争する時代かよw

>>22
>>23
>>68
お前バカだろ
210名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 10:15:31.85 ID:zgaYy7em0
>>208
はっ!立派に核保有国じゃないか?
自爆のみだけど orz
211名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 10:17:34.16 ID:4X7qJvrT0
決戦した場合、あっちは多数が船ごと脱走するよ。鹿児島だの那覇だのに逃げてきたらめんどくさいことになるぞう。
212名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 10:18:03.76 ID:9mc/3My5P
( ゚∀゚)o彡゜憲法改正法整備!憲法改正法整備!
213名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 10:45:19.20 ID:qEfZYuaf0!
個人的には、憲法改正?いるんか?と思う。
字面を変えなくても、自国をキッチリ守れるよう、整備できる事は山ほどある
戦いやすくなる事で、無駄な紛争解決のためにあちこち駆り出されるとしたら、日本にとって負担でしか無い

今、中国か韓国か北朝鮮かが攻めてきて、社民党や共産党関係者のそばにミサイルでも落ちれば、否が応でも防御のために応戦する事になるだろう。
214名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 11:08:10.12 ID:L6uxdblZ0
敵を先に見つけ敵が撃つ前に打ち落とせるかどうか
躊躇してる余裕はない
215名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 12:05:27.58 ID:x/m7BBq1P
核よりコストフルなのは承知だけど
弾道ミサイルなんて恐るに足らずというくらいまでミサイル防衛システムを発達させるのにどれくらいコストがかかるの?
216名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 12:20:49.13 ID:qEfZYuaf0!
嫌だね…戦争なんて
やらなきゃやられるから無策でいる事は許されないんだけど…
217名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 12:41:07.52 ID:elG29u830
はよ国境防衛法整備、中共越境時先制攻撃法整備
218名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 12:43:24.58 ID:gbNuaQhs0
眠れる獅子 日本 つまりそういう事
219名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 13:45:38.91 ID:Fv9Jx7Hb0
いやまったく、米軍基地買い上げるくらいやらんとな
220名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 14:22:46.25 ID:anObOG2X0
やんばとかいらないから早く防衛しっかりして
221国民:2013/08/07(水) 17:24:02.97 ID:Uh57lCZP0
.



無駄な公共事業は取りやめ、国防強靭化を図れ。



 艦船・ミサイル・航空機・その他電子機器の発注は安倍のミックスに資する。





.
222名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 17:39:26.59 ID:ypBZHoJq0
アメリカが処分したがっている3隻の空母を買えばいんじゃね???w
223名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 17:41:06.97 ID:YpEOKR820
またまたご冗談をw
毎年一台作ってたディーゼルハイブリッド潜水艦があるだろ
224名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 17:41:13.83 ID:nAS9HmYp0
まず護衛艦は100隻にするべき
それでも足りないくらいだ
支那軍はどんどん就役させてるからな
海防駆逐艦クラスは200隻はあるだろ
それに向こうのほうが母港か近いからな。ローテーションも楽
自衛隊かわいそう
225名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 17:42:51.92 ID:S9U+Ipv00
とりあえず核武装は必要だと思うぞ
226名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 17:43:57.46 ID:nAS9HmYp0
>>206
支那との戦争は常備弾薬がモノを言うだろうな
2、3隻沈めた所であっちが20も30繰り出してきたらかなわない
227名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 18:05:38.72 ID:24fX4MUZ0
>>226
2、3隻沈んだら、怒り狂って一気に来るか、逃げ惑うか?
どっちだと思っているんだ?

船に乗ってるのは全員が小皇帝だぞw

見えない所から飛んでくるミサイルで吹っ飛ぶんだから、そりゃ逃げるだろw
228名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 18:10:13.90 ID:Rki6YsWU0
>>227
その考え方は完全に負けフラグ
229名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 18:15:13.09 ID:24fX4MUZ0
>>228
仮に20や30出してきて、その中の3隻沈んだら生存者の救出すらしないで
更に侵攻すると思えるほうがずれているw
230名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 18:17:59.11 ID:Rki6YsWU0
>>229
頭に平和の花が咲いてるんだね。日教組の申し子だね。
きっと9条を唱えていれば中国船も引き返すね。
231名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 18:24:11.19 ID:24fX4MUZ0
>>230
9条で中国兵が死ぬなら引き返すだろw

元々、広大な領土に引きズリ込んでこそ勝機がある軍なのに
不利な海上で延々犬死しに来る意味が無いからなw
232名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 18:34:49.72 ID:Rki6YsWU0
自分の都合、自分の常識でしか考えられない人間はどこにでもいるが、
それが身の回りにいると厄災。全力で離れるが吉。
233名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 20:46:54.25 ID:7qlpkJHX0
>>232
「団塊世代」や「団塊Jr世代」は、日教組の左翼教育で洗脳されていて、
マスコミの言うことを信じ込んでいるから。

なお、「日教組支配の教育界」と「電通支配のマスコミ界」の
この2つの洗脳業界は、すでに在日に乗っ取られてしまっている。
234名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 21:03:50.56 ID:hTSzvqpQO
世界の叡智フランスの人種学者エマニエルトッドは日本に核武装せよと提言している!
理由は各々調べよ。
彼の目は正しい!
235名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 21:16:23.96 ID:9INmnG770
>>228
戦争の常識として、3割が死傷すれば「全滅」としては降伏してもその責を問われる
ことはないのが世界の常識。世界水準のマトモな軍であってそうだ。支那、朝鮮には
督戦隊といシステムがあった。そんな水準まで戦わないうちに逃げ出すのがデフォ
だからな。なにせ、零戦みただけで戦闘前に落下傘降下したのが中国空軍。
硫黄島の戦いで、日本軍は2万人のうち生き残ったのが1000人ちょっと。他にも
まさに玉砕するまで戦うことに躊躇しない。これはもうDNAレベルだ。別に
戦争を見ずとも、大震災で殉職した消防団、なんの関係もない同胞を命がけで
救った多くの日本人をみればそのDNAは全く失われていない。まして、自衛官は
しっかり受け継いでる。日本には督戦隊なんつう概念があった試しがない、これにつきる。
236名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 21:16:36.31 ID:Hl7Q4xRC0
>1
例えどんなに防衛力が上がったとしても、先制攻撃できない現憲法下では防衛は不可能。
いざと言う時に発砲できずみすみす敵の上陸を許し、米軍の助けを借りた上で
わざわざ不利な奪還作戦を選ばざるを得ない。
仮に核武装できたと仮定しても、憲法を変えない限りまるで抑止にはならんよ。
237名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 21:21:19.87 ID:/BtgsfNF0
日本に一発北朝鮮あたりがミサイルぶち込めば
左翼論者の無防備9条論が一気に消し飛んで
核武装に軍事力強化と自衛隊の軍隊化を躊躇なく推し進めて
赤狩りチョンコロスパイ狩りが始まって、
特アの日本を骨抜きにしながらやり込めようとしてきた構図を
打ち砕いて軍事パワーの状態を一気にひっくりかえす事ができるのに。
と言う訳で、北朝鮮は日本に一発ミサイルぶち込めよ。
238名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 21:24:34.35 ID:9INmnG770
そもそも、専守防衛なんてのが有り得ない戦略。真剣で立ち会うとき、こっちは
峰打ちで戦うよ、なんて宣した時点で負ける。切られるかも知れないからこそ、
防御にも戦力を割かざるをえず、その分攻撃が弱くなる。専守防衛なんてのは、
「お宅は攻撃に全力を割いて大丈夫ですよ」と、まさに、戦争を呼び寄せる政策。
互いにちゃんと殺傷力のある真剣を腰に差してこそ、冗談にも刀を抜かない平和
が担保できる。武士が真剣を常に身につけていた江戸時代は世界史にないほど
平和で安全な時代だった。もちろん、無礼打ちなんて滅多になかった。もし、
そんなことをすれば、武士もまた切腹が待っていた。今までは精強な自衛隊と
安保があったからまだよかったが、相対的に自衛隊の力が落ちたこれからは
絶対に専守防衛なんつう自殺戦略はあってはならない。
239名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 21:26:38.56 ID:VV05hfBR0
核武装しても中国とやり合えるのか?
相手はサンフランシスコとニューヨークを火の海にしたらアメリカは降伏するが中国は上海北京が消えようが共産党さえ残ればいいとか言ってなかったっけ?
240名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 21:39:20.56 ID:EJH4WdL00
アメリカは空母沈められたら核攻撃すると公言している国です。
そんな国の同盟国に手を出せる訳無いだろ。
241名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 21:48:16.43 ID:WnL8hFdWO
対人地雷って必要だったんだよ。
尖閣諸島全域に対人地雷や対戦車地雷を敷設するだけでかなりの手間が省ける。
242名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 21:48:59.43 ID:BVSdIpa80
>>239
やりあえるよ。

中国高官が言っていたのは、一都市が全滅しようが、中国には10億人以上の人民がいるから大丈夫だということ。
中国全土を核攻撃して相手国民を死滅できるレベルの核武装をすればいいだけ。
243名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 21:54:59.86 ID:qGeWmDUP0
防衛力を言うなら日本はまず第一にスパイ防止法
同時に内乱罪、外患誘致や外患援助罪の徹底だな
244名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 21:58:01.17 ID:1O0H1iUUP
守れるなら自力である必要はない。守れるなら。
245名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 22:00:43.87 ID:sryGolqb0
まずは敵地攻撃能力の保持。
それと沖縄メディア内の工作員駆除。
246名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 22:00:49.32 ID:vM4McAKg0
自立的な防衛体制の根幹には民間人が自由に銃を所持できる銃社会の到来が必須だ
アメリカが強いのは銃社会で一人ひとりが戦うということについて身近な問題として考えてるからだ
日本にも銃社会は必須だ
247名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 22:04:46.46 ID:1YkDWZ660
>>242
沿岸部の主要都市に核落とせば十分だよ。
それで中国の継戦能力なくなるから
248名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 22:05:36.30 ID:fuCYhTwQ0
中国が手を出してくれたら一発で憲法改正、自衛軍が実現する。平和ボケと自虐史観も解消できる
249名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 22:10:04.38 ID:zOzizPtzO
国が第3セクターで民間企業と鰹節工場再開すればいいだけ。
軍事的な防衛とかいらねえよ。
民間人が住む他国の土地にそこは我々の国アル!
とか言って侵略してくれば世界はどう見るかわかるよな。

ええ、もちろん俺も就職して一生懸命鰹節作りますよ^^
250名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 22:14:33.44 ID:xmH1y1e3O
身を固めるなら内側からだな
まずは処刑してもいいから反日は処分しろ
話はそれからだ
251名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 22:20:41.03 ID:JxRvirtA0
>>250 模範解答
俺も全力で支持する。
252名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 22:21:01.43 ID:Al9zqHSu0
メガフロートでアメリカ軍基地の飛び地でも作ってやれ。
演習し放題だぜ。
キャンプセンカクとキャンプタケシマで。
253名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 22:22:17.26 ID:FMCpSeLR0
こんなこと言うのも
あれだが拓殖大学の教授は頼もしいなw
254名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 22:26:53.97 ID:aFgpjXN10
>>244
自国が非武装でも他国の軍事力で守られるならそれでいいとな
有史以来そのような国は植民地だけだけどな
255名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 22:28:44.05 ID:tTlzKRV4P
国民に決戦の覚悟が無いからな。
256名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 22:29:24.21 ID:AmFAiLA6i
>>5
対潜ヘリ空母に何を期待してるんだ
257名無しさん@13周年:2013/08/07(水) 22:38:22.83 ID:breJmYMEP
だから尖閣に自衛隊基地を作れば解決する問題だろ
258名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:01:23.61 ID:ysDTvgAg0
umu
259名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:08:08.12 ID:ysDTvgAg0
国民に戦争する強い意思が無いと100%負けるよw
もう、昔の中国じゃないんだよ。
攻めてこないのは全てアメリカのおかげ。
アメリカが日本切ったら速攻で攻めてくるし、日本は余裕で負けるよww
こう言うと軍事オタクが出てきそうだが、100%負ける。
核を持ってても残念ながら日本は負けるよ・・・・・
260名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:14:15.73 ID:ysDTvgAg0
守るより攻める方が断然有利。命の値段の安い国には勝てない。
自衛隊じゃあ人も殺せないだろ・・・・・・。
憎しみを持つ者は平気で人を殺すことができる。
国土の大きさが違いすぎるしな。
261名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:24:02.18 ID:AsxHQk3i0
さっさと核武装しよう。
核武装してる奴らに対抗するには、同じように核武装してその正確性と数多く持つ以外にない。

同じ立場・同等にならないと、まともな話しは出来ない。
262名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:27:59.55 ID:ysDTvgAg0
大人しすぎる今の日本じゃ戦争は絶対に無理。みんなだって分かってるだろ?
ずるい奴の方が勝つんだよ。

じゃあどうするか。それを考えるのが政治家の仕事だが、メディアを抑えられてる時点で
なかなか厳しい状況である。

大人しい民族の日本は弱いんだよ。独裁国家じゃなきゃ戦争なんて無理。
もうアメリカの州になったほうが一番安全なんだよ。(なりたくはないがな。)
263名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:29:09.86 ID:JsqyDnDl0
まずは国民の国防意識を高めることだな
そこに至るプロセスはいろいろあるがまずは自衛隊かその後継組織を「合法化」することだ
この初歩段階すらクリアできなければどの道話にならない
264名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:31:18.27 ID:7WPitWXlO
>>1
もちろん戦争になったらお前ら産経新聞の社員は志願兵として自主的に最前線へ行けよ
クーラーの効いた部屋で清潔な服を着、腹一杯飯を食いながら駄文書くだけで許されると思うなよ
内側から煽った組織としてちゃんと責任は取ってもらう
行かなければ行かないなりの責任を取ってもらう
265名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:33:59.65 ID:fvg6ENjaO
力に対抗するには力!
核に対抗するには核しかないんだょ!
266名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:35:47.63 ID:7I9dqmtN0
>>264
俺は産経の社員でもない、ただのおじさんだが、もし、支那と戦争ということに
でもなったら、一緒に暮らしてる老母に言い含めて先に逝ってもらい、どこの戦場
でも出かけるぞ。支那の軍門に下るぐらいなら、核で蒸発した方がマシだわ。
そもそも、お前みたいな設問が脅かしになると思ってる時点で、日本人を誤解してる。
東日本大震災で示した普通の市井人の雄々しい行動をみてみろよ。逃げ出すもの
など、反日サヨクに毒された人間のしかも、その一部しかいないわ。
267名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:35:47.92 ID:JsqyDnDl0
馬鹿すぎるのでいろいろ突っ込むか

>>260
>命の値段の安い国
それ昔の中国
>守るより攻める方が断然有利
クラウゼヴッツの理論は別の見解をもっているようだ

>>262
アメリカは独裁国家なのか?
>ずるい奴のほうが勝つ
強い奴が勝つんだよ
268名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:39:08.93 ID:ysDTvgAg0
ID:JsqyDnDl0

こういう馬鹿がまだいるようじゃ日本はダメだなww
お花畑ちゃんはもう寝ろよ?
269名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:40:18.74 ID:7I9dqmtN0
>>260
あのなあ、その国の命の国際価格は安くとも、その兵士にとっては、命の
値段なんてねぇーんだよ。むしろ、普段から私より公を優先するような価値観
を持つものに、普段から自分優先のやつが勝てるわけがない。自分優先という
ことは自分の命の値段が極高ということだからな。日本には督戦隊なんつう
歴史はなかった。これにつきる。督戦しないと戦わないミンジョクが強いわけがない。
270名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:40:37.75 ID:MF4ig2ms0
なんだ産経か
271名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:44:24.59 ID:ysDTvgAg0
>>269

自分優先 今の日本人そのものww

お前頭大丈夫か??
272名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:46:41.74 ID:JsqyDnDl0
>>268
お花畑ちゃんに軽く論破された気分はどうだい?
いっとくが何らかの全体主義的体制に日本を持っていくのには様々な段階をいくつも経る必要がある
お前が日本人に失望しているのは日本人を信頼しているからだよ
為政者足り得たいならそこをまず改めることだ
273名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:49:29.29 ID:JsqyDnDl0
>>271
漢民族が個人主義的で利己的なのは漢民族が認めてることだぞ
頭悪いのは仕方がないがもう少し謙虚になったらどうだ?
274名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:52:36.79 ID:ysDTvgAg0
>>272

いや もう信頼なんかしていない。
様々な段階をいくつも経るのには気の長くなる年数がかかるだろ。
っていうかこのだらしない民主主義国家じゃ無理がある。
あきらめたくはないが現実はそうだ。

論破ってお前低能??w
275名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:54:47.56 ID:ysDTvgAg0
>>273

お前なあw 団塊だろw

負け犬はもう寝ろよ
276名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:57:56.99 ID:7WPitWXlO
>>266
震災対応と戦争で人を殺すのを一緒にするな
震災対応にあたった人たちに対する侮辱だ

この期に及んで左翼がどうこうと言い、精神論で戦争に勝てる、もしくは散るという概念を他人に押し付けないでもらおうか
科学的に考えて戦わなければいけないと、アホの産経新聞が>>1でアホなりに示してるだろう

これだから右翼愛国脳は…
そんな考えだから先の大戦で負けたんだが、いい加減学習してほしいね

そもそも戦争は勝たなければやる意味がないんだよ
散るとかそんな概念は必要ない
277名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:58:27.44 ID:JsqyDnDl0
>>274
信頼の裏返しが失望なんだよバカタレ
失望するのは勝手だが勢いあまって売国にまで行くのは少々弱過ぎるな
まるでどこかの国民のようだ
278名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:58:29.98 ID:RUj9gNY30
産経の恒例の軍事バカ記事だな
勇ましい事は言うが頭の中身はルーピー並み
279名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 00:59:30.26 ID:ysDTvgAg0
とにかくもう昔の日本じゃないんだよ 分かれよカスども。
戦争っていうのはな軍隊だけがドンパチやるだけだと思ってないか??
特に軍事オタクどもww
280名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 01:02:11.91 ID:ALdXufao0
中国が自衛隊を本気で追い詰める事が出来るほど統合運用出来るとは思わない
はっきり言えば無理だろうw
本気の自衛隊でもてこずる相手がいるとしたらそれは米軍とロシア軍であり
これらについては通常戦力でも正直勝ち目無いと思うw
自衛隊の泣き所は法整備であり指揮運用の問題
そこは憲法弄らなくてもなんとかなるレベルだ
整備急げや
281名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 01:03:08.10 ID:JsqyDnDl0
>>276
>そもそも戦争は勝たなければやる意味がないんだよ
「戦争は侵略されまいとする相手側の防御によって始まる」クラウゼヴッツ
「侵略者は永遠に平和愛好家である」ナポレオン・ボナパルト
282名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 01:05:17.39 ID:ysDTvgAg0
>>277

いや生粋の日本人だから売国なんてもってのほかだが、
売国って決めつけるお前の低能さに笑えるんだがw

俺は同じ日本人に対してイライラしているだけだ。文章見てわからないの?
まずは文章を冷静に分析しようね♪ マヌケちゃんw
283名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 01:06:44.52 ID:JsqyDnDl0
単に防衛力強化の話をしているだけなのに総力戦体制にまで話が飛躍するのは何故だろうか
284名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 01:09:37.38 ID:ysDTvgAg0
総力戦体制を語らないのか?w
お前もお花畑だなw
285名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 01:11:57.57 ID:JsqyDnDl0
>>282
俺もイライラしているからお前のイライラも分からんでもない
お前の問題は物事を外側からチャカしてみることを知的な営為と取り違えているところだな
お前は既にこの世に存在していないに等しいんだよ
これはつまり何の状況打開能力もないということだ
286名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 01:12:05.12 ID:ysDTvgAg0
>>283みたいなお花畑が日本には多いんだよなw
もう耐えられん・・・・・・・・・・・・・。
だめだこの国は。
287名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 01:14:17.89 ID:JsqyDnDl0
ysDTvgAg0がいよいよ気が狂い始めたので寝るとしよう
そもそも国防の話を弱者とする意味はない
288おる 森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. :2013/08/08(木) 01:16:26.19 ID:3MVY7gh40
$。
289名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 01:17:36.95 ID:ysDTvgAg0
>>287
もう寝ろよ同志。
俺も寝るわ・・・。
290名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 01:19:22.45 ID:zMPlZpr4O
日本は平和を守るために軍備増強しなきゃならない局面なんだよね

米国もそれを望んでるしいい悪いではなくスイス見習って先守のための体力つけなきゃダメだわ
シナチョンが軍靴の足音と反発?言っちゃ悪いが誰が好き好んでそんなとこをリスク承知で攻めるかよw
頼まれてもいらねーよ
291名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 01:24:17.02 ID:c2np6vzd0
>>266

この国には、銃刀法ってもんがあるの知ってるか?
市民が独自判断で戦闘始めたら赤軍と変わらんぞ。

軍人でない市民は、自分の範疇で国のために奉仕しろ。
たとえば介護めんどいからって、老母の世話放棄すんな。
292名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 01:24:53.29 ID:XA+Xm57P0
少なくとも、宇宙、電子(IT)はまだ脆弱だな。
特に電子はサイバーテロ対策にもなるし、そういう人材を育成するようにすればいいのに。
(少なくとも、この分野に関しては米中に匹敵するような戦力持たないと。)
293名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 01:39:33.20 ID:ZF3n+gwd0
>>292
中はともかく米に対抗するのは無理だ
日本語のIT(ネットサービス屋)はともかく
世界基準のIT(情報技術、TCP/IPの改良とかUSBの新規格とか)は世界の9割超が米に集まってて
日本も中国もEUも束になってかかっても屁でもない
294名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 01:45:25.10 ID:5dgPcTyi0
神の矢ってどのくらいお金掛かるんだろ
295名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 01:46:42.36 ID:XA+Xm57P0
>>293
あくまでも、米中のサイバー軍に匹敵する戦力って意味だが・・・
よく考えてみたら、米国に匹敵するのはかなり厳しいな。
(自衛隊指揮通信システム隊+警視庁サイバー犯罪対策課でも脆弱すぎだしな・・・)
296名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 01:53:00.05 ID:ZF3n+gwd0
>>295
それでも差が大きすぎる
IOCCCの歴代優勝者なんか見てみろ
全員アメリカ人だぞ
297名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 03:43:40.61 ID:T4WFQZYF0
>>295
米の素人ハッカーにやられそう
298名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 04:06:34.86 ID:JX2FGe4l0
中国の水・空気の汚染で自爆する。
299名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 14:17:27.56 ID:eWDUr9Cx0
>>1
(1) 広い領土は国益ではない
(2) 広い領海は国益ではない
(3) 植民地経営や領土・領海の維持が不採算なら、放棄したほうがよい
(4) にもかかわらず、広い領土や広い領海を主張する政治家は、日本の国益を損なっている

江戸時代のように主要な産業が農業で、コメの石高が藩の経済力でイコール国力だったら、広い領地が国益なんだけどね。
今は、そんな単純じゃないのよ。

広い領土が国益だと言うなら、数字を出して自説を説明できないとダメだと思うのです。
300名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 20:04:28.00 ID:MWhe5wpJ0
>>299
お前バカか?
国土が狭いから農業で勝てねーんじゃねーか
死ねよ
301名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 20:09:47.12 ID:YEd3hgbI0
【尖閣問題】過去最長の中国船領海侵犯に菅官房長官「全く受け入れられない」[08/08]
http: //awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375958404/
302名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 20:15:58.36 ID:stqFrBscO
>>299
海底資源と防衛ラインだろ
同じことを中国、韓国に言え
303名無しさん@13周年:2013/08/09(金) 20:49:27.91 ID:OxXEost70
なぜかネトウヨは愛国を標榜するわりにはシナの領海領空侵犯にはほとんど反応しないが、何か言えない事情があるのかなw
304名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:01:43.91 ID:xUcqBVL70
【尖閣問題】中国海警局が釣魚島領海で日本の船を追い払う 発足後初[08/08]
http: //awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376060356/
305名無しさん@13周年:2013/08/10(土) 00:05:23.63 ID:M21u4hZX0
軍事力以前に尖閣付近を友好の海、共同開発の場とする発言して
ガス田加速させた人がまた総理やってると思うと不安ですな。
306名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 01:43:46.27 ID:lNy9ZrBr0
自衛隊と“国境の島”(1) 牧場が「基地」に…?激突!与那国町長戦
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/newsanswer/newsl/post_47350/

自衛隊と“国境の島”(2) 人口流出が止まらない!対馬の真相
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/newsanswer/newsl/post_47454
307名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 03:39:51.38 ID:/phMBrQ70
48 :Ψ:2013/06/15(土) 10:29:39.20 ID:sqoyHGCw0
まあ自民党が言いなり外交じゃなかったら
領土問題なんて存続してないんだよ
この真実だけは誰も否定出来ないだろ

49 :Ψ:2013/06/15(土) 19:47:33.03 ID:C9BkHuvt0
>48
その自民党が『言いなり外交』を間違っていたと認めて、
「日本の正当な権利を堂々と主張していこう」と方向転換したところ、

在日勢力の手下の野党やマスコミが、
自民党を悪者として叩きまくっているのが現状なんですが?
308名無しさん@13周年:2013/08/11(日) 03:46:52.77 ID:XaqBXFW5P
>>303

対中国に関してはなんだかんだ やる事やってるし
国民世論調査でも、9割が中国に対して悪い感情を持ってるという結果が
出てるから、 必要以上に声高に主張する必要が無いだけじゃないのかな

韓国みたいに、 対韓感情が悪化しそうな情報をメディアが意図的に報道しない
みたいな不当な情報統制は、中国に対しては実はそれほど行われていない
309名無しさん@13周年
予算枠3%くらいまで防衛費上げないと話にならんだろ