【ネット】元AP通信記者の浅井久仁臣さん「私に説教するなんぞ〇〇年早いのでは？」Twitterでの徴兵制・志願制のやりとりが話題に★2

1 ：ふかみんφ ★：2013/08/05(月) 20:01:59.47 ID:???0

7月28日に、元AP通信記者の浅井久仁臣さん(@asaikuniomi)が『Twitter』にて
「最近の若者に目立つのは、『中国や韓国と戦争するのもあり』とする人の増加。恐らくネットの議論に影響を受けているのだろう。
ところが、『あなたたちが戦場に送られるんだよ』と言った途端顔色を変える。どこか自分に無関係の場所で無関係の人たちが戦ってくれると勘違いしているのだ」
とツイートした。
これに対して、8月3日に軍事ブログ『オブイェクト』管理人のJSFさん (@obiekt_JP)が
「戦争を煽る若者も問題外ですが、徴兵制の恐怖を煽る老人も問題外ですね。この手の人には
『アメリカもイギリスも志願制軍隊ですよ、中国軍も実質上は既に志願制です』と伝えると途端にしどろもどろになります」
と返信した。すると浅井さんは
「頭でっかちさん、志願制の実態を含めてもう少し勉強をしましょう。私に説教するなんぞ〇〇年早いのでは？」
と返信。いろいろなデータを提示しツイートするJSFさんに対して、浅井さんは
「その後も何かと、手軽に入手できるデイタを使って書き込んでいるが、こちらは現場で兵士達と行動をして来た者だ。
無礼な物言いをしたいなら、自分の足で集めてきた情報や知識で向かってきなさい。話にならん」
と返信し、JSFさんは
「他人に『勉強しましょう』と言い放ったのに資料一つも提示できないのですね、貴方のこの問題についての理解度がよく分かりました」
と返信した。この一連のやりとりは『Togetter』
http://togetter.com/li/543379
にまとめられ、多くの人が閲覧し、いろいろなコメントがついたようである。
(中略)
その後、浅井さんは
「『JSF』氏への返信から色々な書き込みがされています。それに対する返信が無いことに怒りを露わにする人も少なくないようです。
全部書き込みは読んでいますから、どうぞ思いの丈をお書き下さい。後日落ち着いたところで私見を書きます。繰り返しになりますが、下品・無礼なものは即ブロックです。」
とツイートしている。
前（★1:2013/08/05(月) 16:26:45.56）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375687605/
http://getnews.jp/archives/392822

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:03:16.33 ID:5Sn4KJYZ0

まさしく老害

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:03:33.76 ID:v3Fo71xA0

【アンケート】麻生氏のナチス発言、問題あると思う？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/9787/result

チョンの組織票で「問題ある」が迫ってきています！！！！
「問題ない」に投票お願い致します！！！！！！

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:04:47.61 ID:mhVznIZg0

まとめ見てきたけど、正直どっちもどっちだなあ
あ、徴兵制志願制の是非は別としてね

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:05:01.39 ID:LTcwp5cZ0

僕は誰よりも戦争に詳しいんだ、でっていう感じ

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:05:08.60 ID:daWe56c+0

AP通信って山路さんのとこか。画像ぐぐったら見た目もろサヨ爺でﾜﾛﾀｗｗｗ

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:06:12.01 ID:CT6vtlK20

　　　　　　　　　　　　　　　　　ああ、間違いない、ザイニチだ
チョンだな・・・
　　　　＿　＿　　　　　ﾉ ,!__,ノ-＜`＿___　｀ヾ三ミ　:::::::::::
　　_ノ,´'´二ｰヽ_　　　込{､Y´　　｢￣￣｀¨ﾞ`ド=,=／｀ヽ::::
　ゞY"⌒Z彡ミヽゝ　　｛　}'¨ゝ____ ノ　　　／　}　:i　)'ヽ　|:::
　　〈ィ≦ _ }j^〉　r'　　　ソ　　、　　　 ,´ 　　! .:ｉ　'／_ノ::::
　　厶｀　′ﾞへ_f´　　　 `┐`　′　　　｜　　/ .:ｉ＿／ヽ::::::
　　　ｷ=,　／／へ_　　　　ﾋ.._＿_　　　　　　 ,/ .::i　　　　ﾚﾍ:
　　　 'ｰっt'´　／￣｀¨`ーﾊ｀￣　　　　 __,ノ ..:::i
　　　　　,ﾊ_ ／　　　　　／/,_　　 __,,ｨ''"　...::::,ﾂ |　　　,イ´
　　　／『7　　　　　　 ,' ｨ".::"￣´...::::::::::::r''"　　|　／　／
　　 /　　　{{'"　　　　 l　ﾂ,＿__....::::::::ｨ'"　　　　,ﾚ′／
　　ﾊ　　　 |!　｛{ラ　､ﾉ　二ニ｛￣´ ヽ、　／　／

　在　日　韓　国　人　は　ゴ　　キ　ブ　リ　だ

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:06:17.12 ID:GYRJpTGt0

「JSFの勝ち」がオレの思いの丈(爆

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:07:55.20 ID:wNOw+v4K0

居るよね自信過剰なんだけどすぐに論破される奴って

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:08:33.62 ID:ylsxZUwv0

>>1
もう兵士にはならない老害じゃん。
金をもらえるところから日和見発言するだけでいい年だろ。

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:08:33.75 ID:hTDZoq4X0

>>1
「オレは正しい、なぜならオレは正しいからだ」

記者ってのは大概そう。

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:08:40.57 ID:a9zDArTq0

.

　　　　　　　　　
　　　　民主党　という　心の病

.

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:09:49.65 ID:LTcwp5cZ0

民主党の原発に詳しいんだの人に見えた

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:10:15.03 ID:kpNSvNvT0

原子力に詳しいとかほざいた団塊総理がいたけど、この世代って本と使えねえ。シルバー人材センターでも時給2000円とか言って顰蹙買ってるんだぜ。

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:11:46.33 ID:T5sWUPcd0

　

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿そのやりとり自体は読んでないけど
　　　　　　　　　　マズゴミと違って、ネットで双方向なんだから勿体付けないで
　　　　　　　　　　自身の意見を書き込めばイイのにね
　　　　　　　　　　そこから他の人にも議論の広がりがあるわけなんだし
　　　　　　　　　　

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:12:04.72 ID:lIgylrAtO

若者を馬鹿にしたら若者の反撃に遭ってフルボッコ
一発も反撃出来なかったくせに「今日はこれぐらいにしといたるわ」と言い残して逃亡

めだか師匠のコントかよ

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:12:10.88 ID:HMihejPI0

気に入らんやつはブロックするとか言いいながら
ツイートとか公開オナニーそのもの
チラシの裏に書いとけジャーナリスト

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:12:20.65 ID:5YVVlbM40

>>11
この手の連中の「もっと勉強しろ」も同じだね
勉強したら"必ず"私の意見が正しいことがわかる
わからない限りは勉強が足りないから出直せ。　っていう

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:13:43.37 ID:jmQmgpjU0

強く言えば周りが引くから論破した気になっていたんだろうね。
定年までそんな調子で仕事してたんだろうというのは想像に難くない。

仕事では氏が持つ権威があったから通用したけど、
そんな権威を知らないorどうでもいい相手にその戦法は通用しない。
相手が引かなかった時の戦術を持っていなかったのが尽き。

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:14:06.93 ID:5d142MEY0

おもしれーな

要するに軍板住人vsAP記者って構図だろこれ
JSF側は長年の自サイト経営をしている超古参で、相手は職業ジャーナリストと

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:14:33.11 ID:n77mOd5p0

典型的な老害だわw
資料提示したら反論できず逃げるのが
韓国に対する愛情はないのかー
学者としての良心はないのかー
と同じでワロタ

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:15:17.55 ID:yrGmOpiU0

>>1
俺的前スレまとめ。

浅井久仁臣（あさいくにおみ、1947年9月17日 - ）は、日本のジャーナリスト。67歳♪
30～40年前のパレスチナとレバノンにいたらしい。

老人浅井がやっているのは若者批判でありネット批判であってそこには根拠も証拠も何も無い。
それをデータを提示しながら書き込んだ若者を「俺を誰だと思っているんだ！」と恫喝し始めたのが老人浅井。

実際の日本の若者は尖閣問題が起こってから。
自衛官や海上保安官への応募が激増しているが。
その現状も把握していない老人。

この人に限らず。みんな傲慢な新聞記者。

某朝日新聞記者「俺は安倍首相の時にはもっと近くにいた。俺を誰だと思ってる。
お前ら（維新の選挙に）不利になるぞ。ルール？何時何分何秒に決めた？」
ＭＢＳ労組幹部のＭＢＳ女記者：「（橋下市長に対して）え～今日はこれくらいにしておきますが」

日本の文系大学教授に資金提供しているのは中国や韓国や北系パチンコ屋。
【ネット】元AP通信記者の浅井久仁臣さん「私に説教するなんぞ〇〇年早いのでは？」Twitterでの徴兵制・志願制のやりとりが話題に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375687605/975

外国資金で反日活動をしているマスコミと大学教授たち。

とこんな感じ。

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:15:23.95 ID:OJ9f+nIQ0

そもそも戦争も辞さないと相手が国・役人・民間レベルで先に言ってるんだし
言われた側としてその覚悟と準備は必要でしょうよ。
確率的にも決して低くない訳だし
想定外ではすまされないからね。

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:15:34.97 ID:l3WgHEy70

さいたまの市会議員選挙に出てたやつだな。南浦和の駅前で街頭演説の場所取りでもめてファビョって、延々相手の演説の邪魔してたｗ

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:16:56.10 ID:n77mOd5p0

イソガイ系だな

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:18:16.84 ID:U9/kbG6Z0

自分の意見認めないと「勉強が足りない」で片付けようとする。
ダメなやつの典型。

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:18:34.55 ID:Pkv9KHzt0

戦地で一緒に行動して得た見識を早く披露してくれよｗ

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:18:47.53 ID:Zd2zDUPH0

日本人のメディア関係者が無知ばかりなのは事実だろうが
これは相手も悪い
相手がオブイェクトじゃ負けても仕方ない

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:18:57.76 ID:EU/3fXgE0

>>18
小沢一郎の口癖だな（特に法律に関して）

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:18:59.33 ID:h/lmc4rk0

軍事力を持つ事と戦争する事を同一視するのはおかしい

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:19:40.73 ID:mXrJd4GY0

バカ左翼がまたバカ発券機に引っ掛かったのかよw

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:21:35.39 ID:OJ9f+nIQ0

〉あなたたちが戦場に送られる。
日本で有事の再、戦場に送られる人達は自衛官

つまりこいつは自衛官を覚悟がないと愚弄している。

もし一民間人相手への発言ならば「私は自衛官ではありませんので」の一言で論破される。

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:22:07.36 ID:JwbxmlPPO

まあ丁度いい話題かもな
ジジイ右翼とジジイ左翼がボケた頭で「徴兵ガー！」×２とか言ってるの見せられてうんざりしてたし
まず自衛隊が徴兵求めてない時点で察しろよ老害と

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:23:19.51 ID:0gyrH/5w0

自衛隊は徴兵制度を取っている

という超時空世界の住人なの？

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:23:32.37 ID:GvyNDCS50

腐ったマスゴミの腐敗臭が漂うニュースですねｗ

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:23:37.91 ID:g7dArhmr0

老害から戦争に出そうぜ
動けんだろうから人間爆弾でいいや
とりあえず鳩菅からだなあ

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:24:05.56 ID:+qL60UyV0

アメちゃんは、除隊後の優遇政策を条件にマイノリティーに押し付けてるけどね
支那竹は三色腹いっぱい食えて、一般土人にエラそうにできるからだろうけどwww

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:24:55.71 ID:I8JWLPeU0

「自分の足で集めてきた情報や知識」しか重要でないのなら、
そういったものを世に広める職業であるジャーナリストは無価値だよね。

元記者がジャーナリズム否定するのもアレだな。

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:24:59.02 ID:m6L6ya2K0

「自分の足で集めてきた情報や知識で向かってきなさい。話にならん」　→意訳「これくらいで勘弁したるわﾊｱﾊｱ」

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:25:36.35 ID:BaiUpyhMP

徴兵制ねえ
日本で徴兵制が必要になるときは本土決戦の時だな

しかも相手は日本本土に侵略するような蛮族
中国かロシアくらいか

こいつらに侵略されたら草木一本も残らんだろうからその時は志願するかな

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:27:18.88 ID:yrGmOpiU0

>>29
内閣法制局が間違っているとかだな。

日本は実際に立法府を省庁を中心とした行政が牛耳っているのは事実で。
現状が立法府を無力化したナチスドイツ体制と同じなんだよね。
でもこれは戦前から同じで戦後体制と言うわけでもないしね。
でもこれを問題化する新聞は日本には一社もいないんだよね。

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:28:02.60 ID:mjpUEDQf0

カスゴミって聞いたこと書いてるだけで専門家にでもなったつもりの馬鹿が大杉

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:28:22.26 ID:OJ9f+nIQ0

>>37
動機は何であれ志願者だよ
嫌なら入隊しなければ良い
チャンスと捉えるか使命感からかの違いだけ

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:28:33.44 ID:5YVVlbM40

やれ過去の失敗がだの戦争の悲惨さがだの言う連中に限って
こういう「お前ら兵隊に取られてとっとと死ねよばーか」みたいな発言をするんだよなあｗ

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:29:22.88 ID:YmJcjaIe0

＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:29:47.15 ID:5d142MEY0

「俺は歩兵を何十年もやってきたんだ、だからお前も○○年ぐらいは歩兵をやってから来い。話にならん」

アホかよ
話にならんのはお前だ

ドブ浚いを４０年やっても、経験１０年目の少佐にすら勝てんわ
知識量も何もかも

ドブの浚い方以外はなｗｗｗ自慢にすらならんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:30:36.13 ID:ORwRVgGmP

こういう症状を橋本紬病といいます

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:31:36.63 ID:sGGKu2oW0

糞サヨって面白いよねー日本が憲法改正すれば
徴兵制から侵略戦争に突き進むって信じてやまないけど
一方シナチョンが攻めてくる事はないと信じて疑わない、断言しちゃうから

9条のお陰で日本は海外で外国人を殺さなかったとか言ってるが
派遣された自衛隊員の命はこれっぽっちも気にかけないｗ
まあ日本人じゃないんだろうけど

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:33:00.40 ID:qJtVIQ9WO

>>1
元AP通信浅井氏の、戦場兵士の実態に基づく徴兵論＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ネットに転がっているのを拾い集めて知ったかぶるJSF

志願はあくまで建て前であって
実際は、戦争が長引き兵員(交代兵員)の数が足らなくなれば
在籍記録名簿から元兵員(今は民間サラリーマン等)を召集するのは当たりまえ
戦争が長引き、戦死兵が増えるにしたがい、志願制など臨時法案で順次形骸化される。
撃墜されたり破壊された武器は製造ラインで新たに作られるが
兵員は製造ラインでは作れないからな。

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:33:45.11 ID:yrGmOpiU0

>>48
現状でも中国や北朝鮮から金をもらっているから。
日本が中国に占領されたら俺が日本の王様になれると思っているしな。
左翼の思考パターンはいつもお花畑。

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:34:07.57 ID:tErnMhlS0

井の中の蛙大海を知らず

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:34:53.11 ID:m6L6ya2K0

顔真っ赤にしながらこのスレ監視中か

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:36:19.30 ID:GRZGmsck0

ソース出したら騒いで済ませようとする人
ここにもけっこういるよね

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:37:09.42 ID:0QMsyD+D0

>浅井久仁臣
>「・・・私に説教するなんぞ〇〇年早いのでは？」
>「・・・下品・無礼なものは即ブロックです。」

この無礼で不遜な物言いからは、下品な人格が見え隠れするなｗ
先ず、自分自身をブロックせいｗｗ

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:37:12.19 ID:yrGmOpiU0

>>49
そのネットに転がっているデータも把握出来ない老人の戯言だよ。

＞＞（若者は）どこか自分に無関係の場所で無関係の人たちが戦ってくれると勘違いしているのだ」

実際の日本の若者は尖閣問題が起こってから。
自衛官や海上保安官への応募が激増しているが。
その現状も把握していない老人が浅井氏。

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:37:15.67 ID:E8wST4WDO

最前線志願して中国共産党関係者と韓国人は笑いながら〇しまくるけどなwww

韓国人は戦わないで逃げて隠れる
息嘘でごまかそうとするのは判りきっている

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:37:19.81 ID:PIoJMHYwO

戦争するなら竹槍持って志願するぞ

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:37:29.79 ID:TqgbUeAc0

>>48
AP浅井のバカッターや記事、著書がモロに保守系なんだが・・・　
で、なんで浅井を左翼扱いしたの？ｗｗｗ

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:37:38.75 ID:x/OoIdeeP

>>49
そんなの、また大陸出兵でもやるのか、あるいは本土決戦でもなきゃあり得ないわ

ＷＷ２のような歴史上滅多にない総力戦の世界大戦のイメージを、現代戦に当てはめるべきじゃない

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:37:56.96 ID:FyIggZBH0

この人、2007年のさいたま市議会議員選挙で南区から立候補して落ちた人？

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:38:15.85 ID:0dTOTR6s0

この対決したJSFって奴は公式発表厨だから建前論に偏ってる節はある
でも元記者だって言うなら論説で反論してほしいもんだ

>>11
前スレの他人のレスを丸パクしてる奴が言うなｗ

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 16:30:22.61 ID:2HF9JaYsP
>>1
「オレは正しい、なぜならオレは正しいからだ」

記者ってのは大概そう。

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:39:04.06 ID:Jnu3QH6q0

また良いネタが見つかったなwww

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:39:09.88 ID:PwQkBGHn0

浅井さん、２ｃｈで袋叩きにされる練習をした方が良かったな。
いきなりTwitterで恥晒したら、速攻でジ・エンドでしょ。無茶しすぎ。

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:39:20.55 ID:pzu5o3sY0

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:40:30.98 ID:OJ9f+nIQ0

>>49
予備役って知ってる？

まぁそれ以前にそんな消耗の仕方をしてしまうシナリオと
民間人を徴兵した先の運用方法は？

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:40:40.10 ID:90MkI+9U0

現代の兵士に必要なのはハイテク化された兵器を正しく扱う専門性。だから素人を徴兵で集めても役に立たない。

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:40:41.65 ID:47TRRhrn0

なっさけねえ記者だなおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:41:07.66 ID:5qVU/nqGO

馬鹿発見器がまた仕事したの？

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:41:18.10 ID:pXpuckn00

>>49
>戦場兵士の実態に基づく徴兵論

っつってもそれ「30年以上前の内戦でゲリラでも何でもアリアリの中東あたりでの話」だからな

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:41:18.51 ID:RGCiReqx0

今年もやってた
嫌いな国ランキングｗ
http://japaneserank.enq1.shinobi.jp/enquete_p/109662/

今年もあの国がぶっちぎりだよ
あの国しか入れようがないよねｗ

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:42:37.41 ID:nl5DMF+x0

こういう老人は恥ずかしい。

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:42:41.27 ID:yrGmOpiU0

>>62
いやどうだろ。
こんなのは有象無象で。
実際にはマスコミにも官僚にも政治家にも大学教授にも深く浸透しているからな。
中韓の反日資金がアジア主義資金と名前を変えて。

日本の文系大学教授に資金提供しているのは中国や韓国や北系パチンコ屋。
【ネット】元AP通信記者の浅井久仁臣さん「私に説教するなんぞ〇〇年早いのでは？」Twitterでの徴兵制・志願制のやりとりが話題に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375687605/975

外国資金で反日活動をしているマスコミと大学教授たち。

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:43:10.35 ID:jX9qp2IDO

軍板で優しく教育されてこい

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:43:24.13 ID:h5DLOrPo0

結局この記者の人、中身のない悪口しか言ってないな
意見の是非以前の問題だわ

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:43:30.55 ID:47TRRhrn0

記者に求められるスキルってデータやプレスリリースを無視して馬鹿なこと抜かす能力か？ｗｗｗｗｗｗ

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:44:18.94 ID:kPly5Q920

浅井の頭の中では軍隊はずっと戦前のままのアナログ体制なんだろうな
先進国の近代軍隊は少数精鋭でハイテク兵器、大量破壊兵器の使用が当たり前
ソコに練度の低い素人兵士が大量に来たとして何の役に立つの？

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:45:00.63 ID:pXpuckn00

>>76
役に立つどころか邪魔でしかない
無能な味方は有能な敵より恐ろしいからな

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:45:07.94 ID:dJutPwGgO

無職かつ、妻子のいない男性は強制的に徴兵ってことにすればオーケー

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:46:12.44 ID:p5IxHWGP0

お前それ大村益次郎の前でも同じこと言えんの？

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:46:27.78 ID:QtZ1llB/P

自分の足で集めた情報（笑）
それだって又聞きだったり信憑性確認できなかったり、はたまたまるっきり嘘なんだろ

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:46:37.78 ID:uG9vy6Jj0

徴兵スレが立つ度に毎回思うが、予備役召集と徴兵は全然違うのにそれをごっちゃにする奴がいるな
この記者なんかその典型

こういう人間は現在の自衛隊にも予備役制度がある事を知らないんだろうか

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:46:44.83 ID:C9DyPsLsP

・中国脅威論
・おまえら徴兵されるぞｗｗｗ

この2つの間に論理的関連性がない

中国が周辺国を圧迫する軍事膨張してるのが事実で
いかに中国に対抗するかを考えるのがプロだろ

おまえら徴兵されっぞｗｗってアホな煽りするのはただの馬鹿であってプロではない

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:47:10.87 ID:bSzoX8qd0

>>1
ただ、歳を経ただけじゃん。
あほかよ。
年功序列じゃねーだろ、まったく。

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:47:15.13 ID:9v99cSnLP

>>80
自分の足で集められる情報なんて世の中の中でも誤差程度なのにな
何様のつもりですか、マスコミ業界人様って

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:47:20.81 ID:ai9FRHTr0

私に説教するのなんぞ～～～って

神きどりかよw

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:47:43.95 ID:47TRRhrn0

こういうのを、馬齢を重ねた老害って言いますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:47:50.75 ID:DqXc2OMM0

他人に説教するのが大好きで、他人の意見は頭からバカにする
議論になると最後は火病を起こして終わり
こんな人たまにいるよね

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:47:53.54 ID:yrGmOpiU0

>>75
珊瑚にＫＹって傷をつけて撮影して珊瑚を守ろうって記事を書く自作自演能力が一番重要だな。
ニュースが無ければ作れば良いし。
ニュースがあっても都合が悪いなら流さなければ良いし。
金になるなら捏造ニュースでも流すと言う。

厚顔無恥な性格がマスコミの記者には必要。
あれ？まるでどこかの国の人と同じ性格のような。

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:48:00.14 ID:HmrNLn800

反論されるのが嫌ならネットで意見表明なんかするなよｗ
論理破綻した駄文でも一方的に垂れ流し出来るマスメディアと違って、ネットはそれこそ「言葉の戦場」なんだよ。
キチンと理論武装出来てない人間は、あっと言う間に屍になる無慈悲な世界だ。

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:48:07.73 ID:1PUpv7fq0

>>69

>っつってもそれ「30年以上前の内戦でゲリラでも何でもアリアリの中東あたりでの話」だからな

その頃のそのあたりは志願兵と現地徴用のミックスであって
一般に言うところの徴兵とはあんまり関係ないし、特に日本にはあてはまらないんだよね。

要するに無知の自慢なんだよ。

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:48:09.40 ID:JwbxmlPPO

日本は軍学を数十年間捨ててきたからこういう老人がのさばるのも仕方がないか
常識が無い

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:48:51.26 ID:4EEjzMjH0

デイタ…

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:49:07.62 ID:47TRRhrn0

>>88
確かにｗ伊藤律架空記者会見とか、アジア的優しさに溢れるポルポト政権とかあったなｗｗｗ

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:49:31.90 ID:5d142MEY0

「俺は現場で４０年聞き回ってたんだ、お前より情報収集能力は高い」

アホかよ

ドブ浚いを続けたからって情報担当者並の知識が付く訳ねーだろ
現場の声ってこいつが聞けたのは貧国の兵士ばかりだし、日本に徴兵云々を持ってくるには土台が違い過ぎる
その辺の認識すら出来ないから、延々とドブ浚いしてたんだろうけど

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:49:48.63 ID:ZLVR5sCxO

過去の体験談でドヤ顔って・・・
そもそも兵士の話した事と徴兵制がどう繋がるんだよ

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:49:54.98 ID:9v99cSnLP

>>91
マスコミ業界人と彼らのバックボーンである「マルクスレーニン主義」が科学的な学問として、
支配してきましたからね

まさに彼は悪しき戦後日本の教育風土の産物ですな

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:52:12.09 ID:yrGmOpiU0

>>93
実際にはキリング・フィールドだったし。
ポルポトはカンボジア政府の金でフランスに留学したエリートだったしね。
この浅井氏とか朝日新聞の記者とかはポルポトと被るよね。
その傲慢さで。

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:52:13.78 ID:47TRRhrn0

>>94
本当に賢い人間ってのは、自分の経験や見聞きしたことも全体の一部と踏まえた上で、全体
の分析と対比したりしつつ、論を補強するなり見落とされていた視点の発見などのために経験
を用いるものなんだよな。

こいつは超バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:52:15.88 ID:9v99cSnLP

>>94
マクドナルドの店舗で30年ハンバーガー作ればマクドナルドの経営もできる的な暴論だよね
全く話が違うだろうと言いたいわな

底辺でいくら周りを見ても底辺しか見えないって言うのに
マスコミ業界人はミクロしか知らないくせに全てを知った気になっている

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:52:24.68 ID:5d142MEY0

日本は教育に軍事学を採用して、戦争を通して各国の歴史を教えろよ
一番分かりやすいだろ
歴史の変わり目なんて全部戦争だ

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:52:36.29 ID:4EEjzMjH0

「こちらは現場で兵士達と行動をして来た者だ」と言うが、
徴兵制って制度の話だから、現場の兵士と云々て全く関係ないよね

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:52:43.48 ID:KNoeMvwG0

60年前で思考停止してる無能記者w

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:53:14.45 ID:NPxpNRwET

自分が戦場に行くことになりますよって話はおかしいだろ
嫌でも相手が仕掛けてきたらどうしようもない

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:53:15.03 ID:47TRRhrn0

>>97
ちなみにアジア的優しさで有名な和田記者はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あの有名な記事を東京で書きましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:54:05.68 ID:wt61Lv7s0

原発の危険性は認識できるのに中韓の危険性を語ると猛反発する平和ｗ

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:54:14.87 ID:aMJ4x3QY0

現場で40年聞き廻ったのに、未だにミクロを見てマクロを見たような気分になっているんだ・・・。
記者って何年働いててもその程度なの？

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:54:26.95 ID:IwLqj4Vh0

マスコミの人らは、自分と違う立場の人と普段から議論しておくべき
意見同じ人間だけで集まって無責任に一方的に批判し続けるだけじゃ何もよくならない
橋下より口がうまく、悪意持った奴が登場したとき誰一人太刀打ちできないなんてことになったらシャレにならない

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:54:50.06 ID:i99Hloae0

そこいらの（元）記者ではオタクには勝てない
当然の話だな

>>55
＞自衛官や海上保安官への応募が激増している
見上げたもんだな
ただ
その子達だけが「最近の若者」じゃないからな

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:55:26.97 ID:C3EO5I+mO

実際に徴兵されて戦った人なら、その言葉には重みがあるけど、
このひとは共に行動したと言うだけで、何故こうも俺がルールだという態度を取るのか

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:55:40.06 ID:yrGmOpiU0

>>108
そんな事は書いて無いが。
データを出しただけだよ。
君もデータを出してみたら？

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:55:49.95 ID:9v99cSnLP

>>107
戦後日本は、そういう馬鹿集団のマスコミ業界人を神様の様に崇めていたからな
本多勝一とか筑紫哲也とかそういうスター記者が居たものだった

マスコミ業界が全ての価値と情報を独占したからそうなった
言ってみれば中世欧州のキリスト教会と同じだ

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:56:09.54 ID:C9DyPsLsP

論点　来る中国との戦争における徴兵制と志願制の是非

主張　現場の兵士と30年話して勉強しろ

こういうことか

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:56:47.81 ID:IHWXBQVy0

典型的な左翼で笑えるぞ

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:57:37.86 ID:QZ37CNJX0

髭の隊長かと思ったw

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:57:38.88 ID:5d142MEY0

JSFが死んだらブログサイトが閉鎖されて悲しむけど、
浅井とかいう底の浅いオッサンが死んでもなんとも思わんわな

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:57:49.26 ID:i99Hloae0

>>110
「そんな事」って？

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:58:06.13 ID:+dunBQ6R0

言論人が相手の言論をこういう権威主義で封殺するのは言論人としての自殺。
生物として自殺するのが嫌なら商売変えろ、としか。

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:58:54.94 ID:9v99cSnLP

マスコミ業界人ってのは、情報伝達手段を支配してきましたので、自分達で価値観をコントロールできたから、
これまで馬鹿し放題でも崇められてきましたけどね

でも、「王様は裸」なんですよね
ツィッターみたいな彼らの権威の届かないところじゃこうなってしまう

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:59:15.31 ID:RQGY9dcBO

こいつの住所ってどこなの？

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:59:45.51 ID:8e4/aNhv0

現場を回ったところで、狂った思想という色メガネでみれば
事実は見えない
こいつが何年生きようが、事実を書いた本の一行に負ける

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 20:59:45.93 ID:qJtVIQ9WO

>>55
自衛官の募集の仕方が、明るいイメージキャラ先行でどうも腑に落ちんのだが
まぁそれはともかく、入隊者は実際に激戦地へ行かされるという実感があるのかねぇ…

東北大震災の災害現場で働く自衛隊を見て入隊を決めたのもけっこういるようだけど
いずれにせよ、戦後の自衛隊は、戦争の訓練はしてきたが
実際の戦争は一度も未経験なので
自衛隊に入隊した若者が、災害派遣と軍事訓練の自衛隊に入隊したつもりなら、大きな間違いだと。
寝起きを共にした同僚隊員が、首から上が吹っ飛ぶ瞬間を目の当たりにしても任務を続けられるのか心配…

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:01:19.11 ID:ylsxZUwv0

>>108
>その子達だけが「最近の若者」じゃないからな

それはまず>>1のお爺ちゃんに言うべき台詞だよな。
一括りに若者を語るお爺ちゃんに対して
そういう子も増えているって話なんだから、
その人にその言葉を言うのは違うのじゃないかな？

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:01:37.19 ID:73hAgPF6O

言葉の端々から漂う小物臭、自分は大物になったんだって信じたいんだろうな

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:01:58.31 ID:xbTMoO850

>ところが、『あなたたちが戦場に送られるんだよ』と言った途端顔色を変える。
こんなテンプレ今どきどこにもいねえよ
底が浅いの明らか過ぎるわ
下品・無礼なものは即ブロックとか器も小さそう

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:02:34.68 ID:/sedzypQ0

徴兵って言うけど、基本的に戦うのは自衛隊でしょ？
シロートの民間人を徴兵してどう使うの？
現代戦って、シロート出る幕無いと思うんだけど。

本土でゲリラがテロ仕掛けてくるとか、内戦状態になるとかならまあわかるけど
そんな時はもう、徴兵関係なく国民総スクランブル状態だろうし。

要するに、「徴兵」って言葉で脅してるんだよね。

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:02:44.10 ID:5e3H7HAY0

格差社会＋大学の学費がクソ高い＋大卒でなければ上がれない米国のやってる、
軍隊入ったら学費免除ってのは貧乏人限定の徴兵制度じゃね？
日本もそうなるんだろうけど。

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:03:57.01 ID:5d142MEY0

>>126
米軍全体の貧困層の比率は、かなり低かった筈
つまりそいつらは主力になっていない
と言う事はその説は否定される

ってのを数年前に見た

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:03:58.84 ID:9v99cSnLP

>>125
どうも左翼リベラルの人には自衛隊は不人気職業という根拠のない思い込みがあるんですな
だから、本格的に軍務をやると人手不足になって徴兵するという変なロジックになってる

ハッキリ言えば、それ「職業差別」なんですけどね・・・

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:04:11.25 ID:sUlY4ay60

マスコミ業界人士って、日本政府(特に自民党)への造反は煽るくせに、
自分へ意見(指摘)されるとほとんど「何様だ？」って態度をとるよな。

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:04:25.45 ID:wLZSxlvc0

＞自分の足で集めてきた情報や知識で向かってきなさい。話にならん

今の時代、世界中の情報が集めれるインターネットと
自分の足ではどっちが正確なんだろう？

この人も自分の足で集めた情報を何でもったいぶってんだ？ｗ
資料早く公開すりゃこんな事にならずに済んだのに

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:04:58.26 ID:nCJLo19/i

香ばしいなwww

思考の停止がここまで恐ろしいものとはw

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:05:04.60 ID:yrGmOpiU0

>>110
その子たちが最近の若者だと書いたわけでは無いよ。

前スレには現代の若者の犯罪も貼ったが。
【ネット】「色んなものパクった。最強」丸源ラーメン女子店員、冷凍庫のソーセージくわえる写真をツイッターに→運営会社が謝罪、処分
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375686595/

でも戦前の若年層の犯罪と比べると比率でも現代の若年層の犯罪が減少している事実もあるが。
マスコミは青少年犯罪が増えたような記事を書いたりもするよね。

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:05:49.88 ID:C9DyPsLsP

＞『あなたたちが戦場に送られるんだよ』

１）素人兵士をハイテク戦争の現場に送るほど逼迫してるなら既に負けている
２）１のようにならないためには国防費を今すぐにでも２倍に増額して中国に対抗するほかない
３）このような思考停止の脅しで議論を封じるから２のような合理的な結論に至らない
要するに浅井さんは限りなくバカだと思う。正直。

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:06:16.18 ID:OJ9f+nIQ0

JSFとは核武装論で3ヶ月ほどやりあった事があるなぁ
ためになった。

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:06:18.16 ID:9v99cSnLP

>>129
マスコミ業界人は自分が権力だと自覚していますからね
だから、自民党みたいな「現世権力」が憎いんですよ、この辺の構図も中世欧州のキリスト教会と同じです

ぶっちゃけ純粋で分かりやすい権力闘争ですな

136 ：名無し募集中。。。：2013/08/05(月) 21:06:39.67 ID:8V0c/5NXO

というかおっさんですが国防軍で雇ってください！

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:07:14.21 ID:yrGmOpiU0

>>116
その子たちが最近の若者だと書いたわけでは無いよ。

前スレには現代の若者の犯罪も貼ったが。
【ネット】「色んなものパクった。最強」丸源ラーメン女子店員、冷凍庫のソーセージくわえる写真をツイッターに→運営会社が謝罪、処分
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375686595/

でも戦前の若年層の犯罪と比べると比率でも現代の若年層の犯罪が減少している事実もあるが。
マスコミは青少年犯罪が増えたような捏造記事を書いたりもするよね。

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:07:49.56 ID:OFWE3YsR0

こんなテレビドラマの陳腐なセリフみたいなことを、公の媒体で言う人っているんだね

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:07:58.07 ID:bSzoX8qd0

>>128
> 不人気職業
いや、
自衛隊＝悪という刷り込みだよ、こいつら。
自衛隊に入隊することを蔑視するようなやつらだから。

140 ：：名無しさん＠１３周年：：2013/08/05(月) 21:08:25.03 ID:6RNxYQ+YP

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
最近のマスコミの記者、編集委員、それに

ジャーナリストの記事や社説の程度の低いことは

かなり周知されてきているからな。

たかが２ｃｈ、しかし１３年の蓄積をバカにするな！　・・・ｗ

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:08:54.16 ID:i99Hloae0

>>137
＞その子たちが最近の若者だと書いたわけでは無いよ
若者ではないのだね
ではお年寄り？中年？

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:09:10.00 ID:9v99cSnLP

>>133 >>139
左翼リベラルの「自衛隊は志願者不足」という誤った認識があるから、
そもそも最初の時点で彼らは間違っているから、どうしようもない

まぁ、大江健三郎が言うように左翼的には「同世代の恥辱」なんでしょうね、
ヘイトスピーチでも何でもありですからね

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:09:26.43 ID:fX4v+g7D0

〇って漢数字のゼロだよな。丸記号（○）じゃない
説教するなんぞゼロゼロ年早いってことは、いま説教していいよってことか

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:09:42.96 ID:/+buzHIu0

限られた日本の軍事費を考えたら
徴兵制度による新兵の教育のために更に軍事費が苦しくなるのは明らか。

左翼は徴兵制度を推進した方が、自分たちの目的を達せられると思うぞｗ

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:09:57.00 ID:pfFUR0HkP

>>130
×自分の足で集めてきた
〇プレスリリースとお仕着せ会見で自分の足で集めてきたような気になって思い上がっていた

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:10:00.18 ID:/sedzypQ0

>>139
自分は東日本大震災で実際に自衛隊に助けてもらったからなあ。
自衛隊の車両とかを見たら拝むよ、いまだに。
自衛隊を悪く言う奴こそが俺の敵ｗ

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:10:23.57 ID:N9kzEtYOP

思ってても言わないだけで、これがメディアの連中の本音。
鳥越とかもボケてきて、隠し切れずに、ついつい本音が出ちゃって朝の番組降ろされてたよな。ｗ

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:10:30.02 ID:5d142MEY0

日本にジャーナリズムなんかねーよ
その点だけはこのAPのオッサンは評価しても良い

ただJSFに噛みつくのは脊髄反射過ぎるわな
記者ってのは打たれ弱い事この上ない、いつもは自分が批判する側だからなｗ

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:10:44.58 ID:kvvnhM1S0!

自分の家に侵入しようとして家族に危害を与える
奴らがいたとして、こういうやつらは戦わないのだろうか？

ホリエモンは尖閣は中国にあげてしまえと言ってたが
自分の家に侵入してきて軒先占拠してもあいつは何も文句言わないのか？

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:10:46.34 ID:qJtVIQ9WO

>>66
戦争シミュレーションゲームでやっとけそんな綺麗事。

イラク、アフガニスタンの兵士の自殺が戦死を凌ぐ勢いなのは
そんなハイテク専門知識の戦争シミュレーションゲームみたいななわけではないのを物語っている

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:11:02.96 ID:/O6XjZN90

>>125
アメリカのイラク・アフガン戦争もシロートも参加したぞ。そして結構死んだ。州兵の志願兵な。
結局人手が足りないとやっぱ訓練期間の短いシロートが参戦する様になるな。

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:11:28.78 ID:9v99cSnLP

>>140
マスコミ業界人の言うロジックは単純でかつ間違っているから、
一度手口が分かると誰でも速攻で論破されちゃいますからね、最近でいうと人口デフレ論とか

今回の「自衛隊は不人気職業だから、徴兵になるぞ」ってのがまさにこの謎ロジック

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:12:14.59 ID:j2Pr9egw0

>>133
いつも疑問に思うんだけどさ、
「ハイテク戦争の現場」って具体的にどこ？

中国に対抗して、撃退できる？
つまり、中国が日本に負けたことを認めて撤退してくれる？

そうなるんだったらやってもいいけど、60年以上も前のことをまだ怒ってるような民族が
負けを認めて退いてくれるかね。
100年戦争なんか御免だよ。

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:12:18.51 ID:Du8pgVLm0

普段リベラルな思想を垂れ流しておいて、いざ他人が同じ土俵に上がろうとすると
頭に血がのぼって
○○の分際とか○○年早いとか中世さながらの発言をするのは残念なことじゃないですか？

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:12:29.67 ID:yrGmOpiU0

>>116
君はこの浅野氏のようなマスコミの憶測による。
捏造記事の垂れ流しに対して何か思うところは無いの？

>>141
無駄に揚げ足取りをするのが目的なの？
その子達だけが「最近の若者」と書いたわけでは無い事は。
前スレで貼った犯罪を犯す若者スレでもわかるでしょ。

結局君は何がしたいの？
印象操作だけをしたいの？

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:12:38.64 ID:JwbxmlPPO

徴兵は適材適所に反するからな
向いてない人にやらせるより、銃後で経済活動してた方が結果的に戦争の役に立つ
基本的な話しだが

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:13:02.17 ID:OJ9f+nIQ0

有事の際実際に戦争にいく若者は自衛官なんだし
そこを一般人に置き換える意味が解らない。
一般の若者が徴兵されて出兵するシナリオをまず明確にしないと議論にすらならない

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:13:03.07 ID:VhgPZWAB0

@obiekt_JPとみただけでアイコンが頭に浮かぶなｗ
よく考えりゃこれ、結構すごいことだよな
で、このやりとり、見てたけど＋板にスレ建つようなものなんだｗｗｗ

まあでもしかし何言ってもキャリア（）で押し切るオッサンっているよなｗ
何故かスレではネトウヨがはしゃいでいるがｗ　あんまりウヨサヨ関係ねえじゃん

>>137
最近の若者はネットだゲームだで心と心のつながりが不足している。
われわれが若い頃は皆ガキ大将に従っていたものだ。
野山で泥だらけになって肥後守で遊んでいたからいじめはなかった。
教師や警官がすぐ殴ったが、今は感謝しているｗｗｗ

…こういうこと、団塊とかから山ほど聞かされてきたろ？　若人はｗ

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:13:21.85 ID:2zDtI9ocP

資料を提示して論理的に話せというと、ファビョって思考停止とか韓国人そっくりだな

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:13:48.51 ID:9v99cSnLP

>>151
そりゃ、イラク戦争は他国を「占領」したんだから低練度マンパワー必要なのは当たり前だわね
日本でそういう他国を占領支配する状況がどこにあり得るのかって話で

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:14:29.60 ID:n6uVvgxD0

こういう反戦キチは戦争が手段であって目的ではないという小学生でもわかる理屈を理解してないんだよ
領土を侵略されても国民が拉致殺害されても戦争はよくないから何もするなというのがこいつらの主張だよ

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:14:39.74 ID:Omsi8rKfO

>>1
こいつ1〇〇年遅れてるわ

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:14:47.82 ID:C9DyPsLsP

>>144
＞徴兵制度による新兵の教育のために更に軍事費が苦しくなるのは明らか

そこなんだよな、たかが２年の徴兵では、ほふく前進も満足にできやしない
つまり人数だけいてもハイテク戦争ではただのデクの棒であり
メシと兵站が完全に無駄になります

そんな弱兵の徴兵制度なんてまったく不要というか予算から言えば有害だ
だから志願兵＝職業兵士、しかも熟練兵を大量養成するのが先進国のデフォなんだよね

この浅井って人は、徴兵と言えば相手が黙る、と思ってんだろなー

164 ：365：2013/08/05(月) 21:15:25.74 ID:3HSfXDLi0

>>1
論拠すら提示できない段階で浅井とかいう元記者がいかに低レベルか知れる。
マスゴミと軽蔑されるのも仕方ないわな。

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:16:07.26 ID:5d142MEY0

日本の地形だとゲリラ戦すればベトコン並に粘れるが、それでも暗視装置のある現代では分が悪過ぎるからなぁ

シロートさんの出番は無い
あっても、ベトコンのキルレート比２０倍を超える、５０倍とかになりそう
中国兵１人殺すのに、日本人５０人が必要ってな具合に

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:16:19.21 ID:9v99cSnLP

>>161
日本の自称リベラルってのは、反戦とかじゃないんだよな
彼らの最もコアな部分ってのは、反国家・脱国家なんだよね

だから、他国の回し者になって反日活動して、他国の対日戦争を煽るものも、
「反国家」という目的の為ならOK、全然アリなんですな

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:16:28.71 ID:zOWeDcPp0

戦争の規模にもよるだろうな

全面戦争となったら徴兵制
徴兵制まで行かなくても
若い奴は志願して兵隊に行けよ
みたいな風潮にはなるだろうな

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:16:36.71 ID:wLZSxlvc0

>>149
よく言う「話し合いで解決」ってやつじゃない？ｗ

話し合いするとして果たしてそいつらは中国語、ハングルに堪能なのだろうか？

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:16:37.81 ID:yrGmOpiU0

>>158
実際は若年層の犯罪は減っているんだよね。
ひとつひとつの事件を取り上げると増えているような印象になるけど。

実は戦前の方が酷いしね。
若年層の犯罪は。

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:16:41.48 ID:NjpjW4Ig0

すげえなｗ　俺が言うんだから正しい、若造は黙ってろってか
これで黙るのは利害関係のある奴だけだろ

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:16:47.82 ID:OJ9f+nIQ0

>>153
まず中国軍はどうやって攻めてくると想定してるの？

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:17:16.08 ID:kvvnhM1S0!

>>167
そんなの当たり前だろ

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:17:48.17 ID:Qq+34j5V0

元記者、えらい上から目線だなｗｗｗｗ

人格がでてるｗｗｗｗ

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:18:16.26 ID:naxuKW2g0

>>150
自殺が戦死より多いのは、単に殺された数が少なかっただけ。
片っ端から殺されたイラク兵の身にもなってみろ。
自殺が多いなんて贅沢な悩みだぞｗ

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:18:24.61 ID:FWmccKYN0

まぁ、徴兵制にするって息巻いている老害もいるからなぁ
徴兵制うんぬんは老害同士で決着して欲しいところだ。

「20歳を迎えたら徴兵制、若者を鍛えなおす」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　石原慎太郎

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:18:57.13 ID:5e3H7HAY0

>>127
wikiだと、米軍に貧困層出身が多いのは事実とかあるけどな

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:19:02.61 ID:JUnXyYczO

つか、現場を体験してきたなら歩兵以外は素人じゃ話にならないのわかるだろ

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:19:04.38 ID:jB8YPubC0

たかだか少しひもじい思いしただけで
戦争＝悪いことダメなこと
自分は戦争に参加したんだって思い込んでる世代だからな
そのくせ朝鮮人や中国人による三国人立ち振舞は見て見ぬ振り
それどころか彼らは差別されたとか頭のおかしい事言い出す始末

老害～団塊世代はこういう馬鹿が多すぎて勘弁

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:19:07.14 ID:gLdCs3dU0

記者って情報握ってるつもりで知識無いんだろうなぁ。

池田信夫とやりあったＮＹＴの奴とかｗ

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:19:14.36 ID:Bt0UqhCx0

こういう浅井みたいなヤツは社会的に抹殺するのが一番。
そのためにはどうすればいいかを全力で考えて実行すべし。

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:19:33.93 ID:9v99cSnLP

>>173
まぁ、「業界張ってる」人ってのはこういうものでしょ
典型的なマスコミ業界の人間でしょう、自尊心・自己愛の塊ですね

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:20:21.51 ID:Q44oTptX0

無礼な物言いするな、と主張する人が無礼な物言いしてちゃ何の説得力もないと思う

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:20:36.72 ID:JBKmuJae0

井の中の蛙ってヤツやねｗｗｗ

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:20:42.83 ID:bSzoX8qd0

>>176
比率からいうと
市民権を得たい移民が多いんじゃね。
以前は、黒人やプエルトルコ系とかだったようだが。

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:20:44.37 ID:FWmccKYN0

>>177
どこかの記事で見たが、無人偵察機なんかは
ゲーマーのほうがいいらしいｗ

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:20:51.07 ID:C3EO5I+mO

徴兵されたら戦争が起きる

何でこの流れが確定してるのか

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:22:24.17 ID:9v99cSnLP

>>186
自衛隊は不人気職業だから、すぐに人手不足になるという謎のロジックがあるから
そして悪い国家権力は徴兵制という短絡的な手段でそれを解決するというまた謎のロジックがあるから

要するに思い込みしかない訳ですね

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:22:28.63 ID:5d142MEY0

>>176
そのwikiが
「経済的階層による事実上の徴兵制であると認識する人もいるが、それは偏った見方である。」
って書いてんだろｗｗｗｗｗ

まぁ、データはちゃんと読め、恣意的に抽出せずに

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:23:22.58 ID:ZZ36d0xEP

twitter上で傍若無人に振る舞う年寄り
そこは公道だぞ。大声で他人を恫喝すんなや。アホかｗ
時代遅れを認識して、さっさと引退しとけ

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:23:24.48 ID:yrGmOpiU0

>>180
浅井氏みたいなのは有象無象で。
実際にはもっと実行力のあるところに億単位で金がばら撒かれている。

日本の文系大学教授に資金提供しているのは中国や韓国や北系パチンコ屋。
【ネット】元AP通信記者の浅井久仁臣さん「私に説教するなんぞ〇〇年早いのでは？」Twitterでの徴兵制・志願制のやりとりが話題に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375687605/975

外国資金で反日活動をしているマスコミと官僚と政治家と大学教授たち。

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:23:43.00 ID:jB8YPubC0

>>186
もしかして中国や韓国を見て発言しているのではないだろうかＷ
徴兵制を行っていて、他国への侵略を進行形でやってるから
こんな馬鹿な記者でも分かるんじゃない？

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:23:46.54 ID:snUpyzwh0

>>166
日本の左翼の場合反戦活動家や左翼同士ではなく
韓国の民族主義者や竹島への武力侵略を肯定してる連中とつるむもんな
ただ「反日」という目的でつながってるだけだもんな

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:24:09.05 ID:zOWeDcPp0

アメリカの戦争みて
先進諸国がハイテク兵器で自国から離れた場所を攻撃する戦争に慣れてるけど
中国・韓国と戦うとなるとどうかなぁ
全面戦争になるんじゃないの

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:24:28.65 ID:JwbxmlPPO

例えば兵員の糧食や日用品や銃弾を生産するにも輸送するにも人手は要る
そこから人手をひっこぬいて熟練労働者を素人兵士にジョブチェンジさせて前線配置して、
それでどうやって戦争遂行するつもりなんだろうね
総力戦って言葉の意味を知らんのだろうな

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:24:51.70 ID:vVx33skZ0

つーかイマドキ徴兵制って珍しいし、そもそも徴兵制自体が
人類の歴史から見れば一時的なもの。

世界中でドンパチやらかしてるアメリカは志願制なのに
なんで、戦争＝徴兵で、お前らが送られると抜かすとか
平和ボケにも程があるわ。
ネトウヨなんて口ばっかりで使い物にならんもん並べて
戦線が維持出来る訳無いだろｗ

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:25:06.16 ID:j2Pr9egw0

>>171
いや、わかんね。
中国人が攻めて来るから、軍備を増強しとこうって話なんだろ。
どう攻めて来るのか教えて欲しいよ。

尖閣で追っかけっこしてる程度で済んでるんならいいけどな、
交戦状態になって日本が勝つ保障があるのかなあ、と。

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:25:42.52 ID:kvvnhM1S0!

徴兵制になれば日本経済は間違いなく復活するとは思うけどな

198 ：：名無しさん＠１３周年：：2013/08/05(月) 21:25:57.98 ID:6RNxYQ+YP

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
★憲法改正　→　即徴兵制　→　即戦争

これは反日左翼の方便

そして、憲法の上に軍隊のある国とは仲良し・・・・ｗ

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:26:01.68 ID:UsuL/S4r0

「教え子を戦争に送らない」って日教組が言うじゃん。

じゃあおまえが戦地にいくのか？

っていつも言いたくなるわー

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:26:12.03 ID:ARaIlM16O

何故以前よりマスコミ不信が増えたか、何故自分たちの思想が敬遠され始めたか
を理解してない内容だよな

多分一生気づかないだろうな
この手の輩は

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:27:01.24 ID:C9DyPsLsP

>>191
韓国の場合、徴兵制度で若者が２年も無駄にして
学業も職業も中途半端で無能化するわけだ
だから経済力が弱いとの分析もできる

実際大学途中で徴兵とか完全にバカになって帰ってくる
そして一般人に戻れば戦闘能力もどんどんゼロに戻る
意味がねえな

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:27:32.75 ID:OJ9f+nIQ0

中国からしたら折角身の程をわきまえずに軍備を増強し海洋進出を進めてきたのに
日本が軍備を増強したらその努力が水泡となり
いよいよ共産党体制が窒息しかねなくなる

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:27:34.36 ID:vVx33skZ0

>>193
全面戦争するにも、それだけの軍備が必要。
現在、中国韓国が全力出せるのは陸上兵器主体の戦闘だから
やるとしたら、インド、ロシア、ベトナムあたりだろう。

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:28:14.94 ID:JJe3yV+S0

まあ匿名のツイートを相手にするほうが悪い。

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:28:24.15 ID:jB8YPubC0

>>199
教え子から｢じゃあ先生は僕達を守るために憲法9条を掲げて
　相手の国の兵隊さんを説得してきてよ！｣
って言われたら基地外左翼や日教組って
何て答えるんだろうな

日本が悪いから全面的に謝罪して
相手の気が済むまでやられましょうってか？

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:28:32.01 ID:K2ZemZ28O

萎縮し始めた老人の脳

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:28:51.11 ID:UsuL/S4r0

>>201
韓国の場合、愛国合戦になってるから止められないんだろうなー。

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:28:53.19 ID:nCJLo19/i

自分より多くの経験してる人の言うことなら無条件で従うのかね？

きにんと説明すれば良いだけなのに「経験不足の若造」と言うレッテルを貼って逃げてるジャーナリスト様

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:28:58.08 ID:JwbxmlPPO

>>197
しないと思うよ
生産性が低下して成長率がさらに下がるだろうね

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:29:08.46 ID:qJtVIQ9WO

現代はハイテク戦争ってのをやたら信奉しているようだが
アメリカの対イラク空爆やユーゴ空爆など、一方的戦力差の映像の見過ぎだ。

よほどの戦力差に開きがなければ長期戦覚悟の人海戦術になって行く。
それに加え、ゲリラ戦で長期化する。

麻生の「ナチスに学ぶ」に、自らの未来を案じるどころか
必死に擁護する奴らの巣ニュー速+でこんな議論は時間の無駄は百も承知。

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:29:22.68 ID:snUpyzwh0

仮に対馬や沖縄に韓国やシナが軍事侵攻してきて島民が虐殺されても
こいつらは韓国やシナの軍隊や侵略は批判せずに
「反戦」を唱えて日本の自衛隊の出動を妨害するはずだ

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:29:39.15 ID:9v99cSnLP

>>192 >>200
左翼リベラルが馬鹿でしかも一般の国民にとって迷惑千万なのがバレてしまったからな
慰安婦だのなんだのマスコミ業界の連中の権益の為にやらかしたことなんだからね

ホントこういう「馬鹿は黙ってろ」と言いたいですわ
どうせ反国家活動しか興味ないんでしょ？って核心を突きまくってやるわ

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:30:25.27 ID:s60fKBTd0

>>199
あれね、若い頃年上の教師に対して一番効く言葉だったらしいよ
「教え子を戦場に送り込んだくせに」とか「教え子を殺すために教育したのか」とかね

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:30:31.83 ID:5d142MEY0

戦争は嫌だけど国防もしないなんていう無防備マンは、
まず俺の靴をペロペロと舐めてくんないかなぁ？

でもってその後に、お前の全財産くれないかなぁ？

最後はお前の娘を奴隷にくれないかなぁ？

さて、どこまで譲歩するんだ？無防備マンちゃんはｗ
国防は自分の権利を守る上での、最低限絶対に必要な行動に過ぎない

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:31:34.19 ID:37Tdl5ve0

おいwikipedia！

>浅井久仁臣（あさいくにおみ、1947年9月17日 - ）は、日本のジャーナリスト。無職。

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:31:45.40 ID:ePjt4YauO

自衛官が言ったらそれはそれで文句言うんやろ？

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:31:48.34 ID:cQF8zoyI0

>>176
そこはJSFさんが反論してるね

>イラク戦争の負傷兵の割合は白人が75％で、最前線に出ている事になります。
>貧困層の多い黒人やヒスパニックばかりが戦場に行かされているという話は間違っています。

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:32:10.47 ID:jB8YPubC0

>>213
恫喝した事で相手が萎縮したら論破したと思いあがるのって
文系団塊が大好きな詭弁的手法そのものだよなぁ…

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:33:06.23 ID:j2Pr9egw0

>>214
そんなことしてまで日本に居なくてもいいって話で。
海外移住も選択できるわけよ、今時なら。

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:33:35.27 ID:OJ9f+nIQ0

>>193
全面になっても物理的な問題がある
一番の問題は兵員輸送
日本は海で守られているのよ
それに防衛力としては隣国よりもまだ優っている
（この優位な状態をさらに高めなければならない）
現代戦でこの差は非常に大きい。
キルレシオが数倍変わってしまう

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:34:08.84 ID:C9DyPsLsP

>>210
＞よほどの戦力差に開きがなければ長期戦覚悟の人海戦術になって行く

その人海戦術に耐えるだけの能力は２年の徴兵ごときじゃ無理だよ
だから熟練兵が大量に必要なんだろ

＞それに加え、ゲリラ戦で長期化する。

そこまでアフリカの内戦レベルの戦争になったら日本は滅亡だよ
そうならないために
いまのうちに熟練兵を倍増させて国防を強化するしかない

ゲリラ戦だーと叫ぶのはそういう事前の国防を構築できないバカが多いな

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:34:25.78 ID:WRXAPv+a0

>>39
そんなのがソースになると思ってんのかね？
これってソース俺ってことでしょ？

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:34:46.15 ID:kvvnhM1S0!

>>209
日本の戦後の復活は戦争に行った人間、戦前の教育受けた人間が作った
そういう人たちがいなくなった日本はだめになってきた。

韓国人の知り合いが俺たちは商売でも絶対に負けない、そういう根性を
徴兵の間に培ったからだと言ってた。
死んだような目をした若者だらけの日本見るとやばいなあと感じるよ

極論だとは分かっているが、政府や政治家の一部でもそう感じている
人間がいるから戦争云々でなく徴兵制やそれに準じたものなど話に
でてくるんだろうなと思う

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:35:15.02 ID:5d142MEY0

>>219
戦争前ならまだしも、戦争中の難民なんか受け入れる国家はねーよ
あとその「そんなことまでして」ってのは、論点のすり替えにすぎない

つまりは「俺は戦争したくないし奴隷も嫌だから祖国が戦争になったら逃げるよ」って事か？

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:35:16.86 ID:bSzoX8qd0

>>219
海外に出て、ぬるま湯の日本に郷愁を感じ
日本へ舞い戻りというパターンだろうな、やっぱり。

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:36:30.96 ID:pXpuckn00

>>124
そもそもこんな老害が若者と話する機会なんてあるのかね

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:36:47.50 ID:9v99cSnLP

>>223
そもそも徴兵制以前の問題でしょうな
単に強欲を肯定するような教育を受けてこなかっただけでしょう

韓国の教育法ってのは、幼少時からひたすら強欲と憎悪を煽り立てるやり方ですからね

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:37:23.48 ID:j2Pr9egw0

>>225
だって、日本は戦争してんだろ。
戻ってくるわけ無いじゃん、徴兵されてないまでも国民総動員的なことはありそうだし。
消費税20％とかさ。

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:37:36.24 ID:i99Hloae0

>>155
＞最近の若者に目立つのは、『中国や韓国と戦争するのもあり』とする人の増加。（>>1）
まあ「戯言」ではあるが
＞尖閣問題が起こってから。
＞自衛官や海上保安官への応募が激増している
という
＞ネットに転がってるデータを把握
していてもこの「戯言」は書ける
では>>55の文脈で何故そのデータが出てきたのか？というのを
そちらさえよければ教えてもらいたい（結局君は何がしたいの？への答えがこれかな）

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:37:41.97 ID:/sedzypQ0

>>221
>そこまでアフリカの内戦レベルの戦争になったら

そういう状態になったら、
政府は国民を守る努力を怠ったとか言って、やっぱりバッシングする様子が目に浮かぶ。
自分たちが、正当な自衛の足を引っ張ったことは棚に上げて。

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:37:55.16 ID:UsuL/S4r0

むしろ眼前の「ねとうよ」すら論破できないなんて
60何年も生きてきて何してきたの？ということでしょう

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:38:03.61 ID:5d142MEY0

"It is easy to take liberty for granted, when you have never had it taken from you." - Dick Cheney
一度も奪われたことがないから、自由を当然の権利だと思うのだ。 ―― ディック・チェイニー（ジョージ・W・ブッシュ政権の副大統領）

はたしてこの意味がどれだけの日本人に通じるのか

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:38:45.09 ID:kvvnhM1S0!

>>219
家族全員で海外逃亡か。

>>214
国やら戦争やら大きすぎて具体的に考えられない人間も
多いからな。ホリエモンみたいに。

自分や自分の家族殺しに来るやつや財産や土地奪いに来るやつらがいれば
戦うのか、戦わないのか。
それだけの話。

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:38:54.54 ID:JUnXyYczO

こいつらって予備自衛官の存在とか知らないんじゃね？

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:39:07.23 ID:bSzoX8qd0

>>228
だからだよ。
祖国を見捨てて、逃げ出すやつらに
外国は甘くないんだよ。

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:39:24.84 ID:yrGmOpiU0

>>223
今徴兵制を日本でやりたがっているのは左翼だからねえ。
徴兵制が日本の国力を落とすことは事実だし。
無駄な事でしょ。

尖閣諸島の領有権を中国が主張して日本への軍事的圧力をかけ始めてから。
自衛隊と海上保安庁への志願者が激増しているのが日本の若者の現状。

一方の中国軍では尖閣諸島に行く志願者を募ったところ応募はゼロだった事を考えても。
日本に徴兵制は必要ない。

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:39:50.77 ID:jB8YPubC0

>>228
まぁ国民の義務を放棄して一時でも海外逃亡してんだったら
安全になったから、と日本に戻ってきても
朝鮮人かコウモリ野郎って罵られ暴力沙汰受けても誰も助けないだろうな

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:40:19.28 ID:j2Pr9egw0

>>224
もちろん戦争前に出て行くんだ。
今でもそんな気配はあるよね。
難民なんかじゃなく、普通に日本は災害は多いし、放射能だしって。
南海トラフが嫌で、子供を留学させてる知人がいるよ。

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:40:21.22 ID:1YSD1udU0

『中国や韓国と戦争するのもあり』？
そんな奴おらんやろw
『中国や韓国と絶交するのもあり』と間違えてないかw

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:40:38.34 ID:9v99cSnLP

>>236
単なる職業差別意識から、自衛隊に人は集まらないと信じてるだけだから
何の根拠もないのだからどうしようもない

妄想だから論破すらできないかもしれない

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:41:24.39 ID:vVx33skZ0

>>210
ナポレオンの時代は統率の取れた大量の兵士のゴリ押しが機能したが
機関銃が登場してから無謀な突撃は膨大な犠牲を伴うようになった。

現代では、兵器の能力に差が付くと、勝つか負けるかの２択になり
数で圧倒してても、どっこいどっこいの勝負にはならない。
仮に部分的に押し返せても、エネルギー資源の供給を止められたら
現代文明は崩壊するから、それを防ぐ手段が無ければ継戦能力はほぼ消滅する。

アフガンのようにゲリラ化した所で、それは勝利には繋がらんだろう。

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:41:45.87 ID:ARaIlM16O

俺には「他人事な若者」こか
自分は老い先短いから自分が生きてる間さえ良ければどうでもいい、ガキは黙って俺を養え

という文にしか見えんな

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:43:16.72 ID:kvvnhM1S0!

>>227
教育は知らんが、その韓国人から徴兵制で何をさせられて
どんなことを叩き込まれるのかは聞いた。
そういう苦労があればどんなことでも耐えられて頑張れるという
ことらしいな。
もちろん軍隊だから上下関係がみにつく（上官の命令を徹底的に行う）
というのもビジネスに戻ればいいらしい。

日本の企業は今でもスポーツやっていた人間は積極的に
採用するというのはそういうこともあるんだろう

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:43:36.71 ID:5d142MEY0

>>238
逃げるのは良いけど、逃げた先には

①差別
②言語の壁
③選挙権の有無
④永住権の有無
⑤仕事の有無

これらが待ってるぞ？
これらをクリアしようと思えば、それは本当に「一度生まれ変わる」レベルの困難さが付きまとう
特に永住権と選挙権は、「兵役」や「１０年レベルでの滞在実績」とかが必要な事が多い

果たして「俺は奴隷も戦争も嫌だから逃げたんだ」なんていうカスみたいなヘタレに、異国の地で達成出来るかな？ｗ

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:44:11.47 ID:jB8YPubC0

>>239
でも日本人からすりゃ不利益しか与えてこない
ゴキブリ中国人と寄生虫朝鮮人を
合法的に国外追放と相対した時処分出来るから
どちらかと言えば俺はやりたいなぁ

絶好しても相手は勝手に日本に入って来て迷惑かけてくるからな

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:44:17.53 ID:pXpuckn00

つーかさ
戦争反対かつ、自衛隊はいらないと思ってる人に聞きたいんだけど

仮にお前が戦争を仕掛ける側だったとして
軍事力をバッチリ備えている金持ちの国と
軍事力なんていらない、とか言って最低限の国防も出来てないような金持ちの国
どっちに戦争しかけたいと思うの？

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:45:11.41 ID:9v99cSnLP

>>243
まぁ、体育会が取りたければそう言う処の人を取ればいいじゃないですか
韓国には部活なんてのは無いわけだから、そういう人材は徴兵でしか出てこないという歪な所なんですよ

そこで失われるものあるわけで、全員が参加すべきものでもないでしょう

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:45:13.05 ID:j2Pr9egw0

>>237
戻って来ないよ。
戦禍の祖国を捨てるのは珍しいことじゃないし。
国だの何だのより、家族や友人が大事って考える人も少なくないよ。
殺すのも殺されるのも嫌だという人の方が多くないかな？

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:45:14.20 ID:yrGmOpiU0

>>240
まあ会話もしない感じだね。
印象操作だけだね。

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:45:34.16 ID:C9DyPsLsP

現在の事実　中国が軍事費を倍々に激増させて周辺国を侵略している

正常な対策　日本も国防費を倍増させて熟練兵（志願制）とハイテク装備を２倍に増強すべきだ

浅井の主張　おまえら徴兵されるぞ、それでも戦争していいのかよ？

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:46:11.50 ID:OJ9f+nIQ0

>>196
制空海権をしっかり守って
兵員輸送させないってのが重要
上陸されてもすぐに撃滅できる準備も重要
ミサイル防衛も非常に重要
特にミサイル防衛は相手の高価な弾道ミサイルを無効化してしまえって代物
戦闘もせずにただちに相手の攻撃能力を削ってしまう万能兵器

尖閣を失うって事は制空海権も狭くなるってこと

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:46:18.24 ID:kvvnhM1S0!

>>238
難民を目指してるんだろう。
難民や棄民になりたい奴なんかどうでもいい

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:47:57.31 ID:i99Hloae0

>>122
あれは歳を取ったら一定数の人が必ずかかる不治の病でしょ
俺もああいう爺になるんだろうかと悲しく思うだけで
この爺さんに何か言ってやろうとは…
この爺さんに物申すならその他の「最近の若者は…」に全部対処しなきゃいかんの？って話になる
絶対無理だよ
年々増殖するんだから

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:48:44.19 ID:9baEDr+40

>>248
自分の代わりに友人を守るべく、誰かが殺したり殺されたりしていると想像できない
タイプの人間にとってはそうだろうなｗ

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:49:30.47 ID:5d142MEY0

>>248
お前に対する素晴らしい言葉を送る

本当の卑怯者には、死よりも恐れるものがないのだ。
アドルフ・ヒトラー

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:50:18.29 ID:ypXbqJal0

外交とは他国と国益を分捕り合う戦争なんだけどな
最初っから戦いませんと両手挙げてたら、まず相手に攻めてこないで頂くために何かを差し出すが交渉の前提になる
そして差し出せるものを全て差し出したあとは国民の主権財産生命をどの程度差し出すのかが交渉の材料になるだろうね
そんな内戦と隣り合わせの瀬戸際に追い込まれたくないから軍事カードを取り戻し掲げないといけない

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:50:26.23 ID:pXpuckn00

>>248
口先だけではそう言ってる奴は結構多いだろうな
実際にそういう状況になったら殆どは何としても殺す側に回ろうとするだろうけど

>>239
戦争するのもあり、っていうか
向こうが仕掛けてきてるんだから対応するしかねーだろ、って感じだよな
で、対応するにしても現状の自衛隊と自衛隊の足を引っ張る九条が心許ないわけで

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:50:42.22 ID:F6aMDeuTO

>>243
規律や行儀は徴兵制の副産物であって、それを目的に徴兵制をしたんじゃ本末転倒だろ。
教育の問題は教育現場の改善で対処すべきであって、自衛隊にさせちゃならんよ。

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:51:14.26 ID:bSzoX8qd0

>>248
まぁ、朝鮮民族レベルということだわ。

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:51:23.44 ID:txQIh99M0

>>1

〇〇年早いのでは？

ってセリフ、すでに論破された負け犬の遠吠えでしかないんだが。

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:52:20.85 ID:qJtVIQ9WO

結論

ハイテク戦争論者＝ハイテク戦争ゲームオタク

か、アメリカの対イラク空爆映像が現代の戦争だと信じて止まないバカオタク

262 ：：名無しさん＠１３周年：：2013/08/05(月) 21:53:52.14 ID:6RNxYQ+YP

＞どうぞ思いの丈をお書き下さい。
＞後日落ち着いたところで私見を書きます。繰り返しになりますが、
＞下品・無礼なものは即ブロックです。

　これがマルクス主義の選民、知的エリート意識っぽい雰囲気丸出しｗ

左翼ってのは、自分たちが最高の知識人、全知全能で

バカな大衆を指導すべき存在（＝前衛論）だと信じ込む

一種のカルト的な連中だから・・・・ｗ

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:54:03.44 ID:pXpuckn00

>>243
その結果があの国の今の状況だと思うと笑うしかないな

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:54:10.46 ID:C9DyPsLsP

>>261
おまいが自民党を嫌いだからって浅井さんを擁護しなくていいんだぞ？

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:54:18.23 ID:H3fd9ZdI0

「今列強と開戦したら勝てないのではないでしょうか」

「日本は神国だ、負けるはずが無い。
ワシを誰だと思っている、キサマは日露戦争に従軍したことがあるのか
ワシに説教するなんぞ100年早い!」

毛色は変わってるけどこれと同じ構図。
時代遅れの正論を権力で振りかざすジジイが一番危険

浅井氏は日本を戦争に放り込みかねない

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:55:34.57 ID:j2Pr9egw0

>>244
タイ辺りだと永住権くれるよ。600万の預金だったかな。
上の世代でチェンマイに移住してる人いるし。（年金満額もらえていいなあ）

奴隷も戦争も嫌だから出国するのはヘタレじゃ無いよ。
絶対に家族を殺させない、そのために人殺しもしないという信念のために
歯を食いしばって異国で生きていくんだから。

だってさ、戦争になったらどんな風になるかは判らないけど、誤爆もあるじゃん。
わが子を絶対に犠牲にしたくないと思えば、国外脱出一択だよ。
（ある程度の資産や語学、職能含めた頭脳が必要だけどね）

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:55:39.18 ID:cQF8zoyI0

>>257
記者は

「防衛戦争もやむなし。」⇒「侵略戦争もやむなし。」

と勝手に変換してるな。
存在しない藁人形を叩いている。

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:55:45.07 ID:5d142MEY0

"If you are ashamed to stand by your colors, you had better seek another flag." - Anonymous
自国の旗を守るのが恥ずかしいなら、他を探せばよい。 ―― 不詳

まぁ逃げたきゃ逃げろ
居場所があるかは知らんがな

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:55:58.17 ID:yrGmOpiU0

>>243
それは妄想で実際には出身地で差別されてオカマ掘られて苦労して終わるだけ。
下手したら出身地で差別されて殺されて事故で終わるのが韓国軍の徴兵制度。

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:56:00.64 ID:kvvnhM1S0!

>>258
商売は泥臭い現場が続くから。結局絶対勝つっていう意識が必要
絶対に負けないという根性を作るか、金にとことん執着するような
文化を作るかどっちかしか極端に言えばないだろう
あるいは移民をどんどん受け入れて内需を活発にしていくというのもあるな

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:56:00.89 ID:i99Hloae0

>>122
あとね
＞そういう子も増えている
には何の意味もないからね

この爺さんは印象で
何か勇ましい事言ってるガキ増えてね？って言ってるだけなんだけど
増減があるってのは自動的にそうじゃないガキも確かにいるって事になるよね
＞そういう子も増えている
としても
それはさておいても
何か勇ましい事言ってるガキ増えてね？ってのは言えちゃうんだよ

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:56:05.46 ID:HmrNLn800

「元何々」なんて肩書きチラつかせる奴にロクなもんは居ないわな。
恐らくその元の会社でも多分「使えねえヤツ」的な立ち位置だったろうよ。

273 ：王　猛烈：2013/08/05(月) 21:56:46.74 ID:YmzTjJDZ0

>>258
大江家伝の闘戦経に曰く

剛毅な心身を持ち、それを基盤として武道を学べば勝者となるが、
武道を学んでいるうちに剛毅な心身を作ろうとすると、負ける。

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:56:56.44 ID:LOUq/OKS0

ソースも示さず駄文を書き連ねるだけの楽な仕事だよな

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:56:57.32 ID:qJtVIQ9WO

>>160
が
>>151
に返したチンプンカンプンなレスが、こいつらの低脳＋読解力

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:57:02.03 ID:0595hRyY0

戦場で死ぬのは貧乏人、不況で死ぬのも貧乏人

貧乏は自己責任。

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:57:43.76 ID:XGlbkWN3O

浅井赤っ恥かいたな
匿名者は素人に違いないから自分の方が絶対うえだ思いこんだんだな

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:58:03.21 ID:w2dS9M6b0

〇〇年早いのでは？

問：○○に入る文字を答えなさい
答：半万

こうですか、分かりません＞＜

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:58:05.59 ID:HNI3aI0U0

ジャーナリストｗｗｗ
言葉の力ｗｗｗ

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:58:09.50 ID:pXpuckn00

>>150
あのさ、アメリカ対イラクの国同士のきちんとした戦争自体は2ヶ月足らずであっさり終わってんだよ
アメリカが苦労したのはその後の占領政策だっつーの

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:58:30.94 ID:FWmccKYN0

思ったんだが、

所詮、軍事力なんて外交のオプションの一つでしかないんだし、
ひきこもりニートを雇う人件費にするより、経済を強くするために
金注ぎ込んだほうがいいと思う。

経済力で金ばら撒いてやりすごしてきたのは今までの日本。
防衛力をあげるのに、一騎当千のムチムチの傭兵を雇えば良くね？

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:58:42.87 ID:L9pMOqqN0

この浅井さん、いろいろ検索したけど、昭和22年生まれなんだよなあ・・・・・

戦後生まれジャンw

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:58:45.27 ID:5d142MEY0

>>266
まぁお前にはちゃんと信念があるんなら、好きにすればいい
ただ子供が日本人を名乗るのは厳しいかもな

アメリカですら、徴兵を受けなかった奴は差別された
子供は多分差別されるだろうが、それもまた親の残した遺産だ

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:58:59.23 ID:C9DyPsLsP

>>263
むしろ徴兵制で国力が落ちてる上に
人格も歪んでるとしか思えないなぁ

韓国の大学生の学力が低いのは徴兵で教育を忘れるのが大きい
徴兵されるといじめや差別が横行してるのも有名だな

いかに徴兵が無駄で、職業兵士が社会制度として優れているかという証拠の国だな

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:59:06.81 ID:9baEDr+40

>>266
うん、それは損得計算ができず、杞憂という言葉の意味も知らない馬鹿だなｗ
そんなんといっしょにしたらヘタレに気の毒だｗ

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:59:30.53 ID:jB8YPubC0

>>269
後下らない精神論の為に、リアルにうんこ食べさせられる
まぁこれは元々朝鮮人の食文化に食糞があったから
別段おかしい事はないな

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 21:59:49.71 ID:ARaIlM16O

>>262 「アベする」とかアサヒッた奴もこんな感じ後から恥の上塗りしてたよな

記者のくせに道理立てずに主観剥き出し、しかも「個人的体験からこういう意見だ」ではなく
個人的体験を論にすり替えて語る愚かさ
だから偏ってるって言われるんだよ
結論ありきって言われてもしょうがないよな

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:00:11.98 ID:MTHQZk1h0

昔この人の書いた交渉術的な本読んだけど、武勇伝的な話の羅列で実際には役に立たないなあ、
と思ったことを久しぶりに思い出した。

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:00:47.95 ID:cnwKeOX/0

こいつは現場で何を見てきたんだろうね？

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:01:35.27 ID:NI9dzE840

こういう、俺を誰だと思ってるんだ！とか他人を小ばかにする奴は討論やったらコテンパにされるよｗ

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:01:41.07 ID:9v99cSnLP

>>287
エリート様は自分たちの経験が大衆とは違うものだと思いがちだからな

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:02:24.32 ID:pXpuckn00

>>266
ちょっと調べたら結構永住権とるの厳しいらしいんだが

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:02:46.02 ID:cQF8zoyI0

>>287
そもそも統計に対して個人体験で反論してるのが何とも。
木を見て森を見ず。

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:02:46.33 ID:j2Pr9egw0

>>283
だって徴兵は無いんだろ。
徴兵逃れじゃないよ、戦禍を嫌って移住するだけ。
これまでの世界大戦でどれほどの大移動があったか知ってるでしょ。

それで、お前はどこかの国で戦争があって、そこから移住してきた民間人を差別するの？
ベトナム人が「中国が攻めて来たから」って日本に逃げてきたら、苛めるの？

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:03:07.17 ID:kvvnhM1S0!

>>266
それってリタイヤ制度だから
60歳以上じゃないと活用できない
フィリピンは35歳からあるけど、
どこの国も制度はしょっちゅう変わってる。
戦争状態の国の人間にビザ出すところなんかないよ
金おとしてくれるだろうということでビザ与えるのに
厄介事持ち込むような人間をどこが受け入れるんだよ

>>263
人の国を笑ってられるような状態ではないとは思うがな
韓国なんかは人権も日本に比べたらほとんどないから、
韓国のようになることもないが、明らかに日本の戦前の
軍隊での教育を徴兵期間で行ってるからな
日本の今の若者でそこまで根性あるのもいないだろう

政治家には徴兵制はともかく徴農(という名の精神教育になるだろうが）
でもいいからやってもらいたいとは思う

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:03:53.54 ID:jB8YPubC0

>>283
後はまぁ移住先もそんなに民度も治安も良くないから
徴兵から逃げたヘタレ野郎の家族って事で
嫁はレイプされ、子供は苛められ続けるってのはデフォだろうな

ID:j2Pr9egw0は命があれば良いそうなんだから
これらも受容するんだろうな
争い大嫌い、愛する人を守るより相手を傷つけるのが嫌なんだから

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/05(月) 22:04:27.03 ID:mDSVtUbY0

なんとかならんのか
記者の「オレ様」化
つ元記者かよ！！

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:04:32.18 ID:H3fd9ZdI0

>>209
底が見えたということでこういう人の本読んで騙される人がいなくなって良かったんじゃないか

Twitter がバカホイホイだというのはコンビニ店員も評論家も変わらんな

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:04:33.04 ID:FWmccKYN0

>>283
近代戦であるかわからんが、徴兵制で前戦に立たされて、
「おまえ、死んでこい」とか言われるような立場なら
間違いなく俺は国外逃亡するぞｗ

心の底から国を守りたいと思うほど、郷里を愛している田舎者じゃないしｗｗｗ
だって隣に誰が住んでるかわからない御時世なんだぜｗｗｗｗ

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:04:47.48 ID:OJ9f+nIQ0

なんども言うけど相手が先に戦争も辞さないと言っているわけでねぇ
なだめ説得して貢いで殺されろとでも？
元々民族意識剥き出しなのは中韓だし
下手に降伏したところで奴隷扱いのあげくジェノサイドもありえるぞ
韓国も自国民に対して前科あるし中華は枚挙に暇がない

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:04:56.68 ID:9v99cSnLP

>>295
の割にはニートの数が日本よりも2倍だったり、何が何だか
根性で勝てたら苦労しないってのは、それこそ前の大戦の教訓だろうに

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:05:15.00 ID:9baEDr+40

>>291
実際、従軍兵や戦場に対する取材なら、従軍記者でもない限りJSFのほうがおおよその
ジャーナリストを上回ってそうではあるｗ

>>294
確実に軽蔑はされるだろｗ
とくに、先住していた同国人から。
「お前と一緒にするな」的にｗ

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:05:44.17 ID:s60fKBTd0

>>278
20年とか30年とか入れたら「あんたもう死んでんじゃん」って
言われるのが怖かったのでは？ｗ

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:05:55.58 ID:5d142MEY0

>>294
俺に吠えても差別は消えんよ
人間ってのは「自分が苦労してるのに、同じ苦労をしてない人間が憎い」と思う生き物なんだよ
金持ちを妬むのと同じ

まぁそれもまた、「歯を食いしばって生きる」って奴の範疇だ
お前はただお前の望むようにすればいい、子供はその結果を引き継ぐだけだ

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:06:09.86 ID:C9DyPsLsP

>>295
＞日本の今の若者でそこまで根性あるのもいないだろう

いやー砂浜で波かぶって窒息する訓練とか
はげしいイジメ（自殺アリ）とか
何の意味もないというかむしろ有害だとしか思えないな

そもそも職業兵士ですらそんなこたあしないよフツー

異常なことをすれば「根性がつく」とはまさに団塊世代の異常思考だは

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:06:32.21 ID:1HLhis9x0

もうすぐ兵役＆財産没収ですねｗ

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:07:19.31 ID:VYUDjG+A0

>>1
憲法改正と聞いただけで、「徴兵制になって、若者が戦場に送られるー！」って条件反射する
連中のおつむの程度がよく分かる話だよなぁｗ

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:07:20.25 ID:F6aMDeuTO

>>270
泥臭い現場でのハングリーさは必要だけど、その教育だけの為に自衛隊なり軍なりを使うのは場違いだと思うんだ。
自衛隊は直接的な国防の組織であるべきだし、本分ではない教育の為に国防力を棄損してはならない。

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:07:22.13 ID:9v99cSnLP

>>302
軍事の世界は凄くロジカルな世界だからな
実際こんな記者みたいに思い込みだけで言われても通用するわけがない

「コストパフォーマンス」を極限まで追及される分野だからな

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:07:29.55 ID:cQF8zoyI0

>>299
戦争の気配だけで逃げるって話なので・・・
徴兵制は関係ない。

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:07:40.92 ID:yrGmOpiU0

>>286
実際には出身地や財閥系家系とかで優遇されるのが事実だしな。

>>295
それは君の間違った認識だな。
君が妄想するほど。
日本の戦前ｊと言うのは良い時代ではない。

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:07:50.97 ID:KvZrRcffT

コレ前も弁護士がフルボッコにされてたな

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:07:51.14 ID:9baEDr+40

>>306
ちょっとﾌｧﾋﾞｮってみませんか～♪

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:07:57.34 ID:FWmccKYN0

>>307
石原閣下を馬鹿にするなｗ

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:08:38.49 ID:IUcCQnAY0

もはや記者ですらないものが何をエラそうに言うとるんや

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:08:41.71 ID:HmrNLn800

>>290
まあ、討論で勝てない自覚が有るから
「君じゃ相手にならんよ」とか「勉強して出直して来なさい」なんて居丈高な捨て台詞がでるんだろうね。
本当に物事分かってるヤツは、悪意にしろ善意にしろキチンと反論するよ。

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:08:48.00 ID:pXpuckn00

>>294
人間がいかに余所者に冷たいか、なんてそれこそ歴史を見れば明らかだろ
そりゃまあ、観光客が相手なら愛想良くもするだろうけどな

まあ俺はそんな事しないがね

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:08:57.76 ID:5fqUWuCx0

ゴミ老人ｗｗこの年代はこんなんが多い
若者をバカにしてニヤニヤしてんだよな

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:09:24.88 ID:+hNHPs6v0

>>1
ヒゲ隊長が参戦してきたら、この極左マスゴミジジイはどうするんだろう

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:09:45.86 ID:u70d1l0xP

徴兵制なんて無くて済むように戦争の準備が必要なんだよ
俺の考えでは戦略というものと徴兵制は根本的に相反している

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:10:10.35 ID:jB8YPubC0

>>317
日本ほど安全で寛容な国は無いって
亡命してからやっと理解できるんだろうな

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:10:43.65 ID:H3fd9ZdI0

>>300
言ってることがオタだな．．．．

中国と物理的な戦争して勝ち目があるかよ
相手は核を使うまでも無い
原発狙われたら日本中が詰みだ

今時、日本が全面戦争しても勝ち目は無い。そんなこと出来るのは中国とかロシアとか人口が分散してる巨大なとこだけ。
仮に、北京上海に核を撃ち返して中国人を絶滅させても
戦争にはかつかもしれないが得るものは何も無いし

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:10:51.44 ID:9v99cSnLP

>>319
田母神とか出てきたら面白いのにな

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:11:17.65 ID:VYUDjG+A0

>>314
あの人は、軍隊を不良の更正施設か何かと勘違いしてるからｗ

中国との矢面に立つ海自や空自なんて、専門知識で武装した技術者集団に近いからねぇ。

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:11:20.41 ID:FWmccKYN0

>>310
気配ならまだ逃げないｗ
命の心配がなければ、食い物が美味い日本が一番だからなｗ

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:12:12.95 ID:5d142MEY0

"War is an ugly thing, but not the ugliest of things.
The decayed and degraded state of moral and patriotic feeling which thinks that nothing is worth war is much worse.
The person who has nothing for which he is willing to fight,
nothing which is more important than his own personal safety, is a miserable creature,
and has no chance of being free unless made or kept so by the exertions of better men than himself." - John Stuart Mill

戦争は卑劣であるが、この世で最も卑劣な行為ではない。
戦争は何の価値もないと考え腐敗し堕落した道徳感情や愛国心は、戦争よりはるかに悪い。
戦うべき対象を持たず、自分個人の安全が何よりも大切な人間は惨めな生き物であり、
自分よりも優れた人間の尽力によってでしか自由でいられない。―― ジョン・スチュアート・ミル

逃げるだけの人間は、その自由が誰に守られているのかだけは覚えておけ
お前は他人の血と命で、今日その空気を吸っているのだ

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:12:48.36 ID:j2Pr9egw0

>>296
言ってる意味が良く判らないんだが。
徴兵されることは無いわけで、徴兵逃れでもなんでもないわけだが。

＞争い大嫌い、愛する人を守るより相手を傷つけるのが嫌なんだから

どこを読んでいるんだか。
人殺しも嫌だが、家族が殺される（誤爆含む）のはもっと嫌だから移住するんだよ。
お前は日本にしがみついて御国のために戦ってくれ。
家を焼かれて家族が死んでも本望だろう、ヘタレの移住組を嗤うほうが気持ちが良いんだろ。

328 ：王　猛烈：2013/08/05(月) 22:13:00.04 ID:YmzTjJDZ0

話が噛み合っていないならともかく、話がガッチリ吻合しているのに
出直して来いって、そりゃあ通らんよｗ

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:13:14.92 ID:r4IOYDkX0

>>76
役に立つよ
徴兵制導入すると平時から2年ほどの兵役になる
戦争始まってから慌てて徴兵するわけじゃないぞ

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:13:25.83 ID:kvvnhM1S0!

>>301
エリートは軍隊で使われる言葉だからな
勝ち残ったリーダーが国を指導していくというのが
考え方だから。負ける人間も当然出てくる
平等教育というのも日本が衰退している原因なんだろう

まあ別に衰退しても先進国から落ちたって別に構わないと
個人的には思うが（商売成功して十分資産はあるので）
それでも貧しくても文化的に暮らしていける国にするか
もう一度日本を再生するかという選択にはなるだろうな

その選択によってえらばれた政府は政策をどんどん
つぎ込んでくるだろうな
これから選挙のない3年間はそういう流れを作る下準備の
段階だろうな。

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:13:25.92 ID:cQMk+4IKO BE:2434635465-2BP(22)

【アサイる】:(ｱｻｲ-る)、《意味》:意見の対立で100%論破されたにも関わらず
自分に説教するのは○○年早い!!などと意味不明なことをつぶやく様
［類義語］＝【アサヒーる】

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:13:35.85 ID:OJ9f+nIQ0

>>281
それが自衛隊ですよ

民間人は銃後で頑張れば良い

>>299
去るもの追わず
来るものは選別するのが近代国家だよ
利敵行為さえしなければ自由にしたら良い
誰も君を責めない

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:13:57.67 ID:HSCeigEPP

何か言い返したいんだが、理詰めでフルボッコにされて
半泣きで顔真っ赤にしながら「きーっ！」っとなってる姿が目に見えるｗ

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:14:01.39 ID:FWmccKYN0

>>324
更生施設なら戸塚ヨットスクールおすすめｗ

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:15:45.84 ID:pXpuckn00

>>327
ああはいはい、さっさと移住でも何でもしてくれ

ところでさっきお前の言ってたタイ永住権の話とか笑えるぐらいデタラメなんだけど
そんな甘くて温い目論見で簡単に移住出来ると思ってるんなら痛い目見るだけだぞ

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:15:47.83 ID:PXKwYHtDP

まあどっちもどっちじゃね

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:15:51.44 ID:C9DyPsLsP

中間まとめ
１）徴兵制は国力を低下させ、継続的な熟練兵力資源も形成できない、まさに無駄の極致
２）真に国防を考えるならば徴兵という無駄の極致を除外して、職業軍隊を増強すべきである

３）徴兵で根性がつくとは非科学的な妄想に過ぎないのは韓国の実情をみれば解る
４）徴兵による学力低下・人格の停滞も大きな損失である

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:15:58.43 ID:ARaIlM16O

結局戦地で兵士と一緒に戦った訳じゃなく、

現地で記者だとピールして
「撃つなよ、撃ったら問題だぞ」
と偉そうな態度とったり、
「私は記者、部外者、撃たないでぇ」
と媚びへつらったり
記者特権振りかざしてた奴だからな

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:16:00.64 ID:kvvnhM1S0!

>>322
中国も原発たくさんあるが全部沿岸地域にあるから
そこを日本は撃てないだろうな
全部日本に被害が来るからな

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:16:04.50 ID:8ESTE8HJ0

＞浅井久仁臣

さらしあげに協力するのもアレだが、データを別にして

＞どこか自分に無関係の場所で無関係の人たちが戦ってくれると勘違いしているのだ

どこか自分に無関係の場所で無関係の人たちが殺されると勘違いしているのだ
で終わり

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:16:35.59 ID:GOg38KP+O

誰だよ年寄りなら若者よりさっさと死ね
のこのこ生きて帰って来てんじゃねーよゴミが

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:16:50.92 ID:cQF8zoyI0

>>322
原発狙われても戦争中の影響は軽微だな。
電力は火力で代替できるし、放射能の影響は即死レベルの影響は敷地内ぐらい、
それより外は長期的影響で戦争中には関係ない。

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:17:28.69 ID:F6aMDeuTO

>>309
今調べたら、湾岸戦争でロジスティクス担当したパゴニス将軍が退役後に百貨店の副社長になってて驚いた。

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:17:55.70 ID:VYUDjG+A0

>>334
受刑者やナマポと一緒に福一で瓦礫運びでもさせれば、真人間になるんじゃないかな？

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:18:02.00 ID:jB8YPubC0

>>327
わたし、コウモリ外国人の言う事理解できないネ

>>333
団塊世代なんて自己否定もなきゃ自分を客観視する事すらなかった
というか出来ないノータリンな世代だからな
論客や歴史家と対談させられそうになると逃げるわな

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:18:03.01 ID:nYxRr7nvO

従軍記者は従軍慰安婦も大好物なんだろうな

過去の中東で最前線を行った従軍記者なら、暴徒化寸前の兵士がレイプする日常も目の当たりにしてるだろうに

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:18:11.94 ID:kvvnhM1S0!

>>299
俺がここで死ねば家族を守れると思ってるから
死にに行くわけ。
国とか考える必要ない

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:19:02.76 ID:9baEDr+40

>>322
だったらとっくに中国は攻めてきてますけどｗ
地域紛争で本国を攻撃したらふつうは侵略戦争として国際平和の名の下に
諸外国からﾌﾙﾎﾞｯｺですよ。

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:19:46.88 ID:MjFhOyBM0

日本人の従軍記者ってそこまで踏み込まんでしょ。

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:19:49.80 ID:8ESTE8HJ0

>>327
黙って日本を出て行けばいいのに何がそんなに悔しいのか

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:19:54.80 ID:ARaIlM16O

>>336 何故マスコミがここまで腐りきってるのかは、よく解る内容ではあったよ
元記者一個人が、これだけ酷けりゃ、組織や業界も腐るわな

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:20:15.39 ID:5nvPTtrL0

無礼とか使う輩がいるとはくりびつてんぎょう

353 ：名無しさん@１３周年：2013/08/05(月) 22:20:32.96 ID:TJi1Qip10

>>1
如何にも徴兵制がなければ戦争しなくてもいいみたいな口ぶりだが、攻められたら
どのみち戦争しなくちゃならないんだぜ？しかも自分ちの近所で家族殺されるの
横目に見ながら、訓練もされてない自分たちがさ。

だったら徴兵制でもなんでも組織だった軍隊で、攻められる前に守ったほうがいいに
決まっている。

それとも９条バリアがあれば戦わなくても済むとでも思ってるのかね？

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:20:45.57 ID:XGlbkWN3O

現場で兵士達と行動してきたということが、問題提起に対する適切な回答になっていない
反論されて悔しくなったので、感情にまかせて書き殴ったみたいだな浅井は
レベル低い

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:21:05.56 ID:HPVYI6fZ0

竹田圭吾が「見つかってしまったか」ってTweetしてたのが印象的
おそらくこの浅井って人は元々ジャーナリストとして問題があるんだろうな

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:21:50.37 ID:J8MryWDI0

徴兵制になると自分や自分の家族が戦場に行く可能性が出てくるから
戦争に慎重になるメリットもある

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:22:45.79 ID:f+PImsXN0

「徴兵が始まるぞ」「死にに行くのはお前らだ」
って脅しは卑怯だが、それに対して
「いまどき徴兵なんか無いよ」
って返しもなあ。
「やっぱりいざとなったら戦う」って言えないと。
というかチベットとか見てると戦わなかったために
通常の戦争より多くの人が死んでるし、民族浄化、文化が破壊されてる。
戦争の方がマシってこともあるんだ。

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:22:46.40 ID:OJ9f+nIQ0

>>322
中国の国力といっても物理的に無理なものは無理でしょ
トランスポート出来ないんだから
日本はその状態を維持向上させなきゃならんわけだが

原発を狙ったところで上手く行くはずがない
外部電源絶たれても大丈夫な対策はとられているし格納容器貫通させるのは至難の技だよ

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:22:48.62 ID:Bt0UqhCx0

>>266
それはリタイアメントビザだから年齢制限がある。50歳以上とか。
タイのやつは詳細知らんがフィリピンのは50歳以上で300万くらい、35歳以上で600万くらいだったかな、預金額は。
もとはフィリピンで外貨獲得のために始めた制度で、タイがそれに追従したんじゃなかったかな？

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:23:13.68 ID:1Q9BpUuT0

どっちにしろ、日本の若者を含めて好むと好まざるにかかわらず
中国とは武力衝突の可能性が高くなってるんだから

日本政府は国益に添って最大限の対処をしなけりゃだめだろうし、
国民もそろそろ腹をくくってどっちに進むのか覚悟しなけりゃならない
覚悟と自覚は早いほうが良いわな

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:23:14.60 ID:i99Hloae0

>>328
俺には全く噛み合ってないように見えるなあ

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:23:30.25 ID:kvvnhM1S0!

>>335
タクシンとその妹のインラックも華僑。まあそれをいえば
国王も華僑というか中国の流れだしな。

フィリピンだって華僑だらけ

中国と戦争して(今可能性は中国だけだろうけど）
日本にいるより危ないだろうから、
東南アジアはないだろう。現実的に考えて

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:23:52.39 ID:FWmccKYN0

>>332
傭兵＝自衛隊という捉らえ方だと、心細いんだよね。
米兵とか見てると、ムキムキの筋肉ですごいじゃん。
やはりモンゴロイド系にはない安心感があるよｗ

>>347
家族揃って国外にダイブする選択肢があるなら、それもアリだと思うよ。
卑怯者と呼ばれても、まず家族と我が身の命が一番。

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:24:14.30 ID:F6aMDeuTO

>>356
一次大戦は列強各国の徴兵動員が連鎖して起こった訳だが。

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:24:16.00 ID:sSA3jsDw0

都合の悪いことは無礼になります

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:24:25.01 ID:rFTY0h8YO

老害vsDQNの低レベルな争い

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:24:28.09 ID:cQMk+4IKO BE:2921562094-2BP(22)

実は中国は戦争できない国です。(内戦は別)
無いんです。石油が。
はい、開戦しても燃料が１ヶ月持ちません。
周辺国に敵を作りすぎて海路は全滅、陸路は運搬量が少ない上、道路や橋を封鎖するだけで十分なんです
因みに日米は150日分くらいは備蓄してます

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:24:35.42 ID:C9DyPsLsP

>>356
逆だよｗ
軍隊出身者（しかもたった２年の知ったかぶり）がごろごろいるから

酒飲めばあの国は潰してやると大盛り上がりで好戦論一色になるんだよ
近隣を見れば解るよな？

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:24:39.47 ID:o7NiokJr0

浅井ってのは今頃勉強一生懸命してるんだろうなぁ

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:24:42.40 ID:sXLTaAutO

見栄だけで記者をやってきたと見られてもしょうがないな

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:24:45.22 ID:QKXEmkzF0

この元記者、なにがすごいって１つも反論してないのがすごい

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:25:12.69 ID:r4IOYDkX0

>>337
フランスが徴兵制やめて経済力やら学力やら
上がったとはとんと聞かんが
何を根拠にしてるの？

＞３）徴兵で根性がつくとは非科学的な妄想に過ぎないのは韓国の実情をみれば解る
日本人とチョンの性根を同一視して話されてもな

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:25:14.87 ID:VYUDjG+A0

>>346
そういう本当に危険な現場に行かされるのは大抵、報道機関の正社員ではなくフリーのジャーナリストって
相場が決まってるもんだけどねぇ。

ＡＰの正社員ともなれば、戦争景気で賑わう後方の街で、冷えたビールでも飲みながら慰安婦抱いてる
と思うぞ。

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:25:28.40 ID:H3fd9ZdI0

>>348
尖閣くらいなら諸外国も黙認するよ。フォークランド紛争だってそうだった。

攻めてこないわけじゃないから軍備は必要。

でも中国にしても、数十年前のような全面戦争はできないだろ
山峡ダム決壊したら中国終わるからな。
工業化して昔に比べて持ってるものが多くなった。
表面的にでも仲良くしてれば経済的に繁栄できる時代なんだから戦争で何もかも失うような選択はない。

でもあまりに弱そうにしてたら、こいつなら攻めても大丈夫かもと思われる。
だから日本も核ミサイルくらい持ってたほうがいい。

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:25:44.14 ID:kvvnhM1S0!

>>356
イラクでも最後まで反対したのは軍人出身のパウエルだったな

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:25:45.57 ID:HF2m+Nqh0

劣勢なのに必死に抵抗してるだけエラいと思う
ただし本人は正しいと思ってるのに誰も得しないことをわめいてるのが痛々しいだけ
利用されてるのも知らずイエスマンばっかりの世界に居たんでしょうねぇ

今後のネタ提供に期待

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:26:25.61 ID:pXpuckn00

>>371
×反論していない
○反論出来ない

don'tじゃなくてcan'tなんだよ察してやれよt

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:26:37.76 ID:4EEjzMjH0

>>358
というか原発なんて狙ったら下手すると全世界から宣戦布告されかねないと思う

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:26:44.15 ID:qJtVIQ9WO

>>236
＞今徴兵制を日本でやりたがっているのは左翼だからねえ。
徴兵制が日本の国力を落とすことは事実だし。
無駄な事でしょ。

ものが１８０度正反対に見える、特殊な色付きメガネと脳をお持ちのようですな…

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:26:51.19 ID:quL4VIZ70

>>1
「向かってきなさい。話にならん」

随分と無礼な奴だなぁ。

まるで俺みたいだ。

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:26:54.26 ID:FWmccKYN0

>>372
徴兵制で、経済は良くなるの？
学力もあがるの？

それならやるべきだよね。

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:27:10.53 ID:sSA3jsDw0

>>18
左翼系はみんなそうゆう。共産党とか民青とかの学習会参加すると云ってくれる。

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:27:14.44 ID:j2Pr9egw0

>>350
実際そうなれば黙って出て行くんだが、皆どうなんだろと思って訊いてみたかっただけ。

震災のときに放射能も合わさって、逃げ出した知人が多かったんでさ、戦争になったら
もっと逃げるんじゃね？と思ったんだよ。
まあ、ここじゃ非国民呼ばわりされるわな。

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:27:25.11 ID:1AoI37p/0

無礼とか下品以前に
無能だろお前はｗ

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:27:46.98 ID:OJ9f+nIQ0

>>363
たしかにw
でもww2の時も日系人部隊が欧州戦線で大活躍したんだよ

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:27:54.86 ID:JA9SVadA0

>>18
いるいるｗ
自分と同じ意見にならないヤツは、すべて勉強不足っていうヤツｗ

こいつら自分は究極の存在って考えているんですかね？

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:28:01.56 ID:dIdESzUv0

徴兵制は≠戦争に慎重になる

正確にはこうだミスリード乙

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:28:43.75 ID:wH7h3x3H0

志願制でも徴兵制でも、戦争をやるって言っている人間が実際に
いくのならわかる。言うだけ言って自分は行かないなんてまるで
東大の官僚みたいな奴らだ。
今の若者はボランティア制度とかにも疑問を持たないのか。

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:28:44.48 ID:5d142MEY0

そもそも従軍記者ってのは好き者がやる仕事で、情報量が多い訳じゃないんだよなぁ
それこそタクシーの運ちゃんと同じだ

延々とタクシーの運ちゃんやったからって、旅客業の全てを把握出来る筈が無い
４０年ドブ浚いやっても親方と同じ視点は絶対に持てないんだが、何でこんな自信満々なんだろ

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:29:03.59 ID:jB8YPubC0

>>383
なんでいちいち自分の決めた考え方について
他人に賛同、同意を求めてるのか分からんわ
黙って出て行くんなら、最初から書き込むなよ

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:29:49.02 ID:kvvnhM1S0!

>>381
一部の政治家（今の現職の大臣）や野党の代表にも公言しているのがいるよ。
戦争のためでなく、明らかに経済含めた復活のための
人間教育目的なのが
安部ご本尊から反対ではないだろうな
教育改革からだろうけどもやるとしても

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:29:52.17 ID:r4IOYDkX0

>>388
慰安婦に謝罪しろと言ってる連中も自腹切るべきだよねえ

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:30:01.30 ID:VYUDjG+A0

>>383
３１１震災の時に日本から逃げ出した「知人」って、結局どうなったの？

まさか、こっそり日本に帰ってきてたりはしないよね？

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:30:08.12 ID:YBSWWLS30

どうでもいいことだけどさ、資料出してくれって言われて
この元記者は自分が取材して書いた過去の記事を提示することもできなかったのか？
「見てきました」と「取材して記事にまとめました」では天と地ほど差があるだろうに

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:30:13.08 ID:jnWQkdcz0

志願兵って言っても結局貧乏人は志願せざるを得ない状況に追いやられるんだろうし

まあこの先奨学金とか受けるような人はターゲットにされそう
国防軍に入れば奨学金返還免除特典あるよ～とかで

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:30:48.47 ID:H3fd9ZdI0

>>358
どこの国でも、その気になれば日本の原発メルトダウンさせるなんて簡単だろ
機密情報は筒抜けだし、内部構造はバレバレだし、工作員でも兵器でも密輸し放題

>>383
危機管理の選択肢として検討するのは否定しないが
おれは有事の際は結局日本が一番安全だと思う。他の国は経済破綻、治安は極端に悪化、おそらく日本円は暴落

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:31:33.06 ID:cQF8zoyI0

>>372
wikiでの言及はこのくらいですね。

・徴兵制度の問題
>ドイツでは兵役は若者の学問的向上期間を制約するとの認識もあり、批判が根強い。
>実際にドイツでは学力低下が著しく、他のヨーロッパ諸国に差を付けられつつある。

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:31:33.98 ID:pXpuckn00

>>388
「憲法改正に賛成」イコール「自分で戦争に行く」なのか
こりゃまたとんでもない理論だな

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:32:56.70 ID:FWmccKYN0

>>385
それは有名な話だよね。
最前線の激戦地区で戦死者も凄かったらしい。
勲章も貰い、少し前に艦船に名前がついたとか見かけた。

昔の日本人（日系含む）は尊敬するよ。
今の日本の社会だと命を捨てるほどの価値がないのが残念。

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:33:11.41 ID:VCOMbm3Z0

>>1
これのどこがニュースですか？＞ふかみんφ ★

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:33:21.94 ID:Ovn8QtRy0

俺ツイッターで一番下品なのがブロックするしたを公言する事だと思うんだ。
言う必要性ないもん。

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:33:59.67 ID:5d142MEY0

日本に戦争が起きた時、どこが一番安全かって？
日本の僻地に地下室作って、そこで一年籠る事に決まってんだろ

ただし負け戦の場合は、日本を捨てた方が良い
中国に占領されてチベットよりマシな世界が広がる訳が無い、アレ以下のアウシュビッツが待ってる

ちなみにチベットでは、地下核実験で問答無用で被爆させられます

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:34:05.66 ID:pXpuckn00

>>396
そもそも何で戦争仕掛けるかわかってんの？
少なくとも中国の場合は領土を奪う為だよ？
領土を奪うのが目的なのに、不毛の地にしてどうすんの？

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:34:06.39 ID:kPly5Q920

G8で徴兵制を実施しているのはおそロシアのみ
徴兵制を取り入れるとロシア、中国、韓国、北朝鮮などと同類になってしまうぞ

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:34:10.97 ID:Bt0UqhCx0

>>335
東南アジア各国のリタイアメントビザは、まあ一応はそれなりに機能はしてるよ。
ただもちろん年寄り限定。
一定基準を満たせば追加で就労ビザも取りやすくなるが、なんせそのためには合計一千万円近い金を現地の銀行にローカル通貨で預けねばならんのがネック。
金が余ってて老後を持て余してるなら取っても損はないけど、またその程度。
その国に若い頃から行ってて愛着とかがないとあまりお勧めできないかな。

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:35:02.66 ID:0mpUSCax0

ちょろっと現場覗いただけの記者
　　　　　　　　vs
週刊オブイェクトの中の人

はなから勝ち目無いじゃん・・・ジジイ血迷ったか？

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:35:27.35 ID:cQF8zoyI0

>>395
そこはJSFさんが反論してますね。
貧乏人が兵士になりがちなのは事実だが、戦場に送られるのはまた別。

>イラク戦争の負傷兵の割合は白人が75％で、最前線に出ている事になります。
>貧困層の多い黒人やヒスパニックばかりが戦場に行かされているという話は間違っています。

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:35:27.61 ID:encLS50m0

戦争があるなしに関わらず

ジジイは何の役にも立たないことには変わりないよね

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:35:31.23 ID:yrGmOpiU0

>>399
今の日本はマスコミに反日朝鮮人が多くて日本を嫌っているから。
そのような宣伝をしているからねえ。

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:35:56.46 ID:C9DyPsLsP

>>403
あのねー自分の国の一等地を毒の霧でおおってる人らだよ
いまから侵略する相手の環境とか考えるわけないだろ

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:36:01.27 ID:vVx33skZ0

>>357
現代では戦争になるとなったら半年も猶予はないよ。
そんな時に徴兵した所で間に合わない。
素人がちょっと習った所で、護衛艦、航空機、戦車を操れるわけがない。
というか、そもそも動かす物が無い。

それに徴兵するような事態になったら、日本は既に本土決戦に入ってる。
もう徴兵か志願かとかのレベルじゃなくて、数キロ先に敵が居る状態だから
戦うか死ぬかの選択肢しかない。

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:36:23.93 ID:uG9vy6Jj0

>>404
中国は徴兵制じゃないよ

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:36:26.98 ID:VYUDjG+A0

>>402
つまり、中国って人類の敵そのものだよね。

今こそ全人類は立ち上がり、中国を地上から消し去る聖なる戦いに参加すべきだねｗ

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:36:26.98 ID:FWmccKYN0

>>391
う～ん、それは聞いたことないけど、
安部さんって、教育改革目的とはいえ、徴兵制を推進する人だったんだ。

徴兵制より先に、
ニートを鍛えるには、漫画、アニメとネット環境を無くせば家から出てくると思うんだｗ

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:36:40.42 ID:OJ9f+nIQ0

>>396
そりゃちょっとファンタジーが過ぎるかなw

416 ：：名無しさん＠１３周年：：2013/08/05(月) 22:36:52.45 ID:6RNxYQ+YP

＞この浅井さん、いろいろ検索したけど、昭和22年生まれなんだよなあ・・・・・

　典型的な団塊バカサヨ世代・・・ｗ

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:36:56.47 ID:qJtVIQ9WO

>>239
＞『中国や韓国と戦争するのもあり』？
そんな奴おらんやろw

２ちゃんねるという巨大掲示板らしいところには

『韓国と戦争して滅ぼせ！とか、中国を焦土にしろ！』
とか、旧日本軍も真っ青な勇ましい戦争バカが、大勢いるらしいのだが

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:37:12.51 ID:2KAABYBPi

>>13
そんな人いた気がする

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:37:24.69 ID:jB8YPubC0

>>403
戦争仕掛けるのは領土か資源が目的だけど
日本の場合、戦争仕掛けられても
人材が資源だから、やれば奪うものがなくなるし
作業員が死ねば原発が勝手に爆発するから土地そのものに価値がなくなる
土人レベルの中国人や朝鮮人じゃ手に負えないんだよなぁ

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:37:52.37 ID:cQF8zoyI0

>>408
有り金を出す。
総力戦で必要なのは金だ！

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:38:37.14 ID:X8OCybzaO

反論できないやつって
「勉強しなさい」とか「話にならない」とか言って論点すり替えたり逃亡するイメージがある

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:38:38.46 ID:kPly5Q920

>>360
ろくな計画もなく戦争に踏み切った戦前の無能政治家みたいなこと言ってるな
「勝兵は先ず勝ちてしかる後に戦いを求め、敗兵は先ず戦いてしかる後に勝ちを求む」状態だな

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:38:47.68 ID:FOB9Usvh0

勉強しろといってくる奴は議論する気がなくただ罵りたいだけだから相手してはダメ
そもそもtwitterなんかで深い議論なんて出来るわけもない
twitterには自分の言いたいことの応酬と一方的勝利宣言しかない
あそこで議論しようとすること自体がナンセンス

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:39:00.96 ID:u70d1l0xP

>>357
国を守るって事がどれだけ大事な考えだろうが今の日本でそれが多数を占める事はない
そういう精神主義で勝てる社会状況じゃないって事だ
今は戦いの専門家を育てる事しか出来ないしそれでいい

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:39:11.61 ID:VhgPZWAB0

>>395
まあ前例があるからねえアメっていう。
多少払ってもペイするってことは新聞奨学生制度が証明してるでしょ。
あれだって軍隊と同じで衣食住は事実上面倒みている訳だ。

ただまあ徴兵制で若者駆り集めて兵にする必要はないんだよね、軍事教育はしても。
何を言っているかわかるかなあｗｗｗ
自力更生とか技能実習生とかそういう面白い習慣があるよねｗｗｗ

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:39:50.22 ID:WrwnxY+B0

徴兵なんかするより、兵器を拡充したほうがいいんじゃねーの？
敵地を占領するわけでもなし、人員はそこまでいらんと思うが。

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:40:10.01 ID:qpFEyeeH0

うさぎのぴょん元気かな

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:40:32.82 ID:x5sn7vI50

つか、本当に安全保障に詳しくて日本の軍事力増強を推進したい人程、徴兵制は経済や軍事予算に与える
デメリットが多すぎる事が分かってるから、尚更、徴兵制を導入したいなんて思うはず無いんだがな。

如何に平和主義者って奴が現実を見ずに短絡的な発想で物言ってるかの証左だろ。
徴兵制取り入れるメリットがあるのなんて、韓国みたいに隣に陸続きの歩兵大国と戦争やってる国だけだよ。

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:40:39.36 ID:uG9vy6Jj0

>>426
世界中そういう認識だよ

だからスウェーデンもドイツも徴兵制度なんか止めてるから

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:41:01.72 ID:cQF8zoyI0

>>426
徴兵制じゃ歩兵の量産しかできんからなぁ

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:41:14.11 ID:r+Apb9Ot0

>>1
JSFの勝利

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:41:42.05 ID:jfh1nZQZ0

＞『あなたたちが戦場に送られるんだよ』と言った途端顔色を変える。

妄想してる糖質は病院に行ったら？

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:41:56.57 ID:FWmccKYN0

>>395
バブル期には自衛隊は人気なかったみたいだからねぇ
不況の今は、親方日の丸で、自衛隊人気が高いんだろうけど、
経済が復活したら入る若者がいなくなったりしてｗ
若干、上向いているとはいえ、ただでさえ、少子高齢化なのに。

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:42:08.23 ID:j3BKBvbv0

アキラかよ

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:42:44.49 ID:C9DyPsLsP

>>422
＞「勝兵は先ず勝ちてしかる後に戦いを求め、敗兵は先ず戦いてしかる後に勝ちを求む」

まったくそのとおり

戦争になればおまえら全員徴兵で死ね・・これが負けパターン。そもそも勝ちを取りに行ってない。

正しいのは、現在から熟練した職業兵士を増強し国防予算を増やして
中国が手も足も出ないほど国防を強化すればよいのです。

これが「戦う前に勝ちを制する」だよ

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:42:54.18 ID:r4IOYDkX0

>>411
徴兵制なら平時から訓練するんだが
この手のバカはどうして戦時徴集しか思い浮かばないんだ

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:43:12.14 ID:5d142MEY0

これはつまり俺が2chでアンケート取って、
「『あなたたちが戦場に送られるんだよ』と言った途端喜色を見せる」とか書いても良いのか？ｗ

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:43:16.77 ID:cQF8zoyI0

>>428
韓国の特殊事情で言えば、開戦と同時にソウルで市街戦になるってのが大きいな。

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:43:40.30 ID:JLEMolrV0

徴兵制やったとして、誰が素直にハイわかりましたって応じるんだ今の日本で！
それこそあらゆる手を使って逃げ回るやろ

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:44:07.68 ID:Ovn8QtRy0

うよくなのに国産品全然買わない奴とか最悪。

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:44:58.61 ID:jfh1nZQZ0

>>436
平時から訓練って今の南北朝鮮？ｗ

平時訓練が始まったら起こしてー

442 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2013/08/05(月) 22:45:05.19 ID:buTiHkHd0

浅井が可哀想なくらい敗北してますな・・

徴兵制信者なんてこの程度のバカしかおらん

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:45:18.22 ID:kvvnhM1S0!

>>414
聞いたことないっていうのはあまりにも世情に疎すぎる
現役大臣（稲田）、野党の代表（石原）
メディアでも発言してる
稲田は今は徴農と言ってるが、システム作れば一緒だろう
何かあったときにはすぐに徴兵などになる可能性高いな

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:45:26.85 ID:1PUpv7fq0

>>395

>志願兵って言っても結局貧乏人は志願せざるを得ない状況に追いやられるんだろうし

なんで？　
就職できなければバイトすればってレベルの話で
兵隊にならなきゃいけない道理はどこにもないよね？

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:45:37.73 ID:FWmccKYN0

>>436
問題は、使い物にならない、キモオタニートを雇う人件費がお高い。

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:45:44.76 ID:5d142MEY0

>>439
戦時中みたいに「臆病者の非国民」のレッテルを貼れば良い
この状態で逃げる奴はそんなに居ない、国内で生きていけないから

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:45:51.48 ID:jB8YPubC0

>>439
ほぼ全員が携帯電話持ってるんだから
GPSか通信機能使って即座に居場所断定されるだろ
持たずに逃亡しても街中監視カメラあるこういう状況で
逃げまわるって考えを実行するノータリンって居るのか？

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:46:07.81 ID:r4IOYDkX0

徴兵制が役に立たないと言ってるバカの言い分だと
現在の任期制自衛隊も役に立たないことになるんだけどね

449 ：王　猛烈：2013/08/05(月) 22:46:10.08 ID:YmzTjJDZ0

>436
一夜漬けの記憶が甦るんだろｗ

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:46:16.09 ID:5nzmeEqd0

>>410
そう言われてみるとガミラス星人みたいだな・・・

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:46:21.54 ID:tMsskBCH0

徴兵システムのある国で将軍で戦ってその弊害を知っているならともかく、
下っ端兵隊と会話しただけで、何でもわかった気になれちゃうオヤジってすごくね
しかも、意見言われただけで「説教するのはXX年早い」って、打たれ弱いし
傲慢でびっくり。まさに団塊ですねｗ

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:46:35.85 ID:DrUg9saTO

>>425
それはボーイスカウトで存分にやってください
あ…退職自衛官の再就職先にいいな、文科省予算で

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:46:59.90 ID:i99Hloae0

>>439
うちの子が徴兵されるのは許せない！戦争に駆り出されるために産んだんじゃない！とかモンペが出張ってくるのか

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:47:10.46 ID:F6aMDeuTO

>>428
後進国じゃない、それなりの国で徴兵制やっているのは、韓国とイスラエル、スイス位だしな。
スイスは歴史上何度も侵略されているから、フランスやイタリアを信用していないって事なんだろうし。

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:47:27.79 ID:jfh1nZQZ0

>>448
自発的に就職して
年単位で訓練してる自衛隊は役に立つ

訓練なしではクソの役にも立たない

はい論破

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:47:38.48 ID:ePjt4YauO

>>439
あぁ祖国から逃げまわってきた在日か
両方から嫌われるよね国を捨てたゴミとか

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:47:46.67 ID:u70d1l0xP

>>442
徴兵制の逆信者ねw
徴兵制を憎んで憎んで憎み抜いたあまり徴兵制と自分の精神が
同化しちゃった可哀想な老人
お前らも韓国憎んで同じようにならないように気を付けろよw

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:48:35.97 ID:x5sn7vI50

>>439
つか、本当にそうなるなら選挙で選ばれた政治家が政治的に手続き踏むはずだし、何かの間違いがあっても
政治家には任期って奴がある。徴兵制が永続的になる為には、日本では国民のコンセンサスが大前提になる
んだから、徴兵制はやったけど皆必死で逃げる。なんてなる前に、徴兵制反対の政治家が国会運営するだけ。

民主主義国家をなんだと思ってるんだか。

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:49:09.26 ID:FWmccKYN0

２ちゃんの軍板だと、徴兵制はしたほうがいいことになってるの？
しないほうがいいことになってるの？

自分で調べたほうが早いかな…。

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:49:49.19 ID:1PUpv7fq0

人間のクズ丸出しｗ

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:50:04.70 ID:OJ9f+nIQ0

>>436
予算の無駄だと思うな
本当に必要なら徴兵後数ヵ月で歩兵は作れるんだし
予備役を戦時特進させればしっかり組織された物になるよ

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:50:22.02 ID:EpCqk1v30

尖閣や竹島を守るのに徴兵制が必要なら、もうその時点で勝負はついてるな
要は、そうならないように軍事費を増やそうって事だろ

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:50:23.56 ID:py57ePDcO

典型的な団塊左翼だな。

しかも無駄にプライドが高いくせに、突っ込まれると答えに窮して逃げる。

最低なジジイだ。

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:50:25.97 ID:DrUg9saTO

>>448
1任期目は責任ある職務はやらせられんわー
お守りつけてやらんと何するかわからん…らしい
一部利発な奴は頼りになると思うんだが

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:50:32.48 ID:U2EZ1EVT0

>>1
>こちらは現場で兵士達と行動をして来た者だ。

それなら、その現場の体験や兵士たちの言葉を具体的に引用して反論すればいいんじゃないの？

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:50:36.01 ID:7Bf+1QcY0

いま徴兵に纏わることが話題になるなら対中・対韓なんぞより福島の原発がらみが怖い。

抗命なら軍刑務所送り。戦争なら死ぬとは限らんけどアソコは。

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:50:41.79 ID:jfh1nZQZ0

>>459
ボタン戦争の今だとコストが合わない
新兵育成するより兵器作った方が効率がいい

ゲリラ戦になってる状態だと徴兵制というか国民総兵士化は必須だけどね

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:51:15.89 ID:uG9vy6Jj0

>>454
そのイスラエルや韓国は陸続きの国境を挟んで半世紀近く準戦時体制だし

日本は海で隔てられてるからねえ、海を渡るためには空軍力海軍力を無力化しないといけないから
地上戦力の重要度は相対的に低くなるんだよ、もっとも不要ってわけじゃないが

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:51:24.94 ID:FWmccKYN0

>>443
そうだったのか。
それは知らなかった。
まぁ２ちゃんにくるようになって、自分の興味のあるニュースしか見なくなったからなぁ

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:51:40.17 ID:r4IOYDkX0

>>455
任期制自衛官も1任期2年ちょっと
これは徴兵制導入した場合の兵役期間と恐らく変わらない
練度はまったく変わらんよ

おそらくオマエはチョンでチョンの民度を元に志願制と徴兵のやる気が違うと言いたいのだろうけど
日本人は違うのであしからず

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:51:59.17 ID:5nzmeEqd0

たまに国士様が徴兵制で日本の若者を鍛え直すべしとか暴れるけど(たまじゃないか)まあ馬鹿にされておしまい？

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:52:51.65 ID:jB8YPubC0

>>467
銃つきつけてパスポート提示させりゃいいじゃん
敵性国家の中国と朝鮮籍は
問答無用で処分してきゃいいわ

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:53:00.24 ID:kvvnhM1S0!

>>458
徴兵でなく徴農ということでシステム作ろうと話してるのもいる

国立大学の9月入学で（国の機関が動けば国や役所への横並びが多いから私立含めて日本の大学は
数年でほとんどそうなるだろう）3月卒業からの半年間あくから
そこを利用するというのもある。

戦時状態になれば徴兵反対するものこそ、真っ先に人気はなくなる。
それも民主主義だからしょうがないということかな

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:53:01.09 ID:jfh1nZQZ0

>>470
＞これは徴兵制導入した場合の兵役期間

訓練期間と実戦投入期間と同じと思ってるアホがいる
日本語難しいですか？
チョンってどうして先に相手にチョンレッテル貼るの？
そんなにチョンって呼ばれたくないの？

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:53:14.47 ID:FiTXs34d0

韓国と中国と戦争もありという若者の増加ｗｗｗｗ
何を妄想を膨らましてるんだ
そんなヤツがどこに居るんだよ

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:53:17.07 ID:VYUDjG+A0

>>453
韓国では、それに近いことが起こってるけどねｗ

477 ：王　猛烈：2013/08/05(月) 22:53:23.96 ID:YmzTjJDZ0

>>471
そんなところ

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:53:26.61 ID:+aPw0OJt0

浅井って人の方が言い負かされてんじゃんwだっせえｗｗｗ

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:53:26.96 ID:vVx33skZ0

>>436
>『あなたたちが戦場に送られるんだよ』と言った途端顔色を変える
って言ってんだから、赤紙ってことでしょ？

まあ平時の徴兵でも２～３年。
せいぜい行進と小銃を扱える程度の能力じゃ、田舎の消防団並の
戦力にしかならんよ。

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:53:34.51 ID:5d142MEY0

つうか日本の現状を見て、イスラエル以上にヤバいのを自覚して無いのが怖い
中国とロシアの兵力を見たら、国民皆兵で徴兵制やってもおかしくない
むしろ普通のレベル

こんだけ周囲を超大国レベルの敵性国家に囲まれてるのは他に無いぞ

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:53:50.95 ID:G+8WZ9bH0

説教されたと思うあたり浅井が
底の浅さを露呈している

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:53:56.85 ID:OJ9f+nIQ0

>>467
その場合諸刃の剣でもあるよね
ゲリコマに武器を提供する事にもなりかねない

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:54:04.30 ID:FWmccKYN0

>>467
ふむぅ
軍板だと徴兵制しないほうがいいという評価なんだ。

たまに覗きにいくけど、コアな型式や能力値とかの話題で難しくてよくわからないｗ

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:54:10.07 ID:DrUg9saTO

>>461
経験数ヶ月の歩兵なんて何に使うんだよw
戦列歩兵だってもっと訓練するぞw
近代歩兵はセンスと経験が不可欠

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:54:36.66 ID:j1wjky4H0

>>470
>>474

お前らチョン同士で何チョン認定しあってんだww

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:54:54.54 ID:C9DyPsLsP

>>462
浅井的に言えばもっと悪くて
徴兵されたど素人兵士が相手軍に突撃みたいな言い方だね
つまり戦争＝自殺行為って言いたいんだろうな

しかし理性のある人間ならば
近隣の軍事国家に対抗するにはまず国防費を大幅に増額するのが先決で
なにもしなければ
まさにど素人が相手軍に突撃するような悲惨な事態を招く

自殺行為をしないためにこそ、国防費の倍増が必要なんですよね

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:55:00.20 ID:r4IOYDkX0

>>474
ちなみにイラクに投入されたアメリカ州兵は
3ヶ月しか訓練してないからね
日本人を君たちチョンと一緒にしないでね

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:55:03.03 ID:cQF8zoyI0

>>473
歩兵なんぞ量産しないで飛行機と船量産しようぜ？

489 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2013/08/05(月) 22:55:07.43 ID:buTiHkHd0

島嶼戦、海上戦がメインなのに歩兵集めてどうすんねん・・

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:56:01.10 ID:U2EZ1EVT0

>>448

なんで？

自衛隊員になるには志願してなおかつ高倍率の選抜テストを通らないといけないんだから
いやいや徴兵されたガリやピザよりもあきらかに役に立つと思うんだけど

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:56:08.05 ID:oBSiNyP6O

一流ジャーナリストに素人が歯向かって撃沈されただけじゃん

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:56:21.40 ID:AM2RszqE0

まあこのおっさんはどうかと思うが、
適当な反論をしてくるのが多いのも確かなんだよな

俺、一応第一線の研究者だけど、
自分の専門のネタが話題の時に背景の説明とか書いたら
「これだから素人は」みたいな反応多いもんwww

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:56:26.34 ID:py57ePDcO

>>467
あなたは軍板住人ではないね。

ボタン押すだけで決着がついた戦争は存在しないよ。
ゲリラ戦なら徴兵制必須というのもイミフ。

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:56:48.51 ID:VhgPZWAB0

>>452
うん、利権というなら超巨大なそれと政府官庁が一顧できるでしょ
市町村末端に至るまでそうとう既得権層には利権が行く。
警察ＯＢ消防ＯＢ役人ＯＢ、そして隊ＯＢもね。単発にせよなんらかの仕事はいくよ。
選挙の立会人利権みたいなもんだｗ　それよりは期日もあるしおいしいな。

まあ政官財にとってまったく悪い話じゃないってところが徴兵制の怖いところだなｗｗｗ

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:56:56.84 ID:+8qGgBc60

慰安婦が自分の意志かどうかみたいな話に似てるね

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:57:14.43 ID:1PUpv7fq0

>>489

暗に「中国戦線に出征」というフレームがあるんだな、たぶんw

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:57:36.99 ID:uG9vy6Jj0

>>480
無制限に財政を拡大できるならな

現実には徴兵制なんてやったら海空の装備の充実はもちろん、陸の装備の更新にすら影響が出るわけだが

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:57:44.23 ID:jfh1nZQZ0

>472
ゲリラ戦の中で
銃突きつけるまで相手がこっちを殺しに来なきゃ
その手もあり

十円五十銭を思い出すｗ

>>482
そう
だから徴兵制より志願制でリーダーを作り自警団を作る方が早い
一頭の獅子に率いられた羊の群れは、一頭の羊に率いられた獅子の群れを駆逐する

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:58:18.20 ID:DrUg9saTO

>>487
そら損害出る罠、ひどい話だ…

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:58:22.83 ID:F6aMDeuTO

>>468
あえて極論を言うなら、陸自は渡海作戦の負担を大きくする為に居る訳だからなあ。
徴兵制する金が有れば空母機動艦隊作った方が抑止力になって効率的だと思う。

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:58:28.62 ID:Wl8qZmMF0

>>487
パトロールとはいえあの貧弱な装備で駆り出されるのはたまらんな

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:58:37.30 ID:r4IOYDkX0

>>490
訓練期間が変わらないから
それと徴兵制となった場合
義務教育でその意義をまず教え込むことになる
そこまでいやいやにはならないよ

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:58:40.12 ID:cQF8zoyI0

>>483
島国だから船と飛行機が重要になるからね。
陸上戦力の使いどころは少ない。

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:59:00.57 ID:KhPo59lC0

>>484
ニートかなんかに豆鉄砲持たせて敵軍に突撃させときゃ、少しは敵に損害出せるでしょ
こちらは何万人死のうが損害無し
むしろ非国民を殺してくれてありがとうだ
敵は大事な兵士が殺されるし、またニートを殺すために使う弾丸も無駄に消費することになる

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:59:06.43 ID:+SwZRs4Q0

論破されちゃってふぁびょったんだろどうせ

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:59:12.00 ID:u70d1l0xP

>>493
日本は海を隔てて防衛するだけだからボタン操作だけでオッケーだろ
敵の基地や都市を占領するまでやるなら話は別だが

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:59:14.07 ID:kPly5Q920

>>473
徴農だと？
農業を馬鹿にしてるな
ろくに土をいじったこともない大学生のガキに何ができるってんだ
気象条件や土地の特性を考慮しなければやっていけない仕事
百姓とは百の仕事ができるということ
就職活動の片手間にできるようなものじゃない

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:59:17.81 ID:Irn5vJKp0

頭でっかちさんとか相手にレッテルはって侮辱したり
きちんとデータを出して来た相手に説教するなとか無礼な物言いだとか言ってるけど
てめえが一番下品で無礼で卑怯な人間じゃねえかｗ

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 22:59:53.65 ID:jfh1nZQZ0

>>487
はいはいソース出してね

どうしてチョンって
ソースを持たずに相手をチョンレッテル貼りするの？

>>493
決め付けご苦労様

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:00:09.76 ID:x5sn7vI50

>>499
ソースが無い話を間に受けなさんなよｗ
州兵って言っても、ピンキリで予備役的な所属をしてる人間も居れば、州兵組織の中で職業軍人として
ちゃんと編成されてる人間も居るってば。

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:00:39.56 ID:QKXEmkzF0

>>489
>>496
まあ、彼らの頭の中では改憲で軍国主義が復活するらしいからな・・・

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:00:43.36 ID:pQjI6aLg0

戦場カメラマンとか世界で要らない職業ランク１０位内なんだけど。
あんま意味無いし。

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:00:46.02 ID:DrUg9saTO

>>502
正直１任期だと不安なんで徴兵期間四年になりませんか^^;

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:00:52.92 ID:U2EZ1EVT0

>>502

訓練期間が同じだからこそ、最初の心構えと体力が重要なんでしょうに

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:01:21.11 ID:8+aHhPccO

>>1
だせえｗ

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:01:23.35 ID:j1wjky4H0

チョン同士で顔真っ赤にしてチョン認定し合ってるとか面白すぎだろ

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:01:24.18 ID:4u2Zs/IQ0

>>38
至言だ…

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:01:26.03 ID:K13YRSmqO

極論しか出せない奴が記者やってるのか

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:02:07.85 ID:r4IOYDkX0

>>510
ん？
腕立て伏せが出来ないデブ州兵でも3ヶ月で送り出してるけど
駄目なのは破壊衝動もってるような精神的に危ない奴だけ

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:03:03.43 ID:OJ9f+nIQ0

>>484
後は現場で必要な技術を覚えていく
無駄な戦術を覚える必要は無いのよ

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:03:13.40 ID:1gz0I8Ld0

経験値があるなら尚更、冷静にあしらえば良いのに沸点が低すぎるんだよ
これじゃ他人とマトモな話はできないと思われる

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:03:27.77 ID:py57ePDcO

>>506
なにそのゲーム脳。

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:03:40.28 ID:LmZQQyPg0

思慮が浅いさん

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:03:41.44 ID:WrwnxY+B0

とゆーか、>>1のおっさんのいう、徴兵してちょっと訓練した素人を送りこむ前線て、
どういう場所を想定してるんだ？　日本でそんな戦況だと、その前に降伏してそうな気が。
そしたらフツーは、だったら海空防衛力を強化して上陸前に叩き潰せってなると思うんだが。
いやマジで、前線てどこ？

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:03:44.36 ID:FWmccKYN0

軍事ブログ『オブイェクト』管理人のJSF氏のブログより抜粋

全て間違っています。戦争とは勝つ為に効率性が優先されます。
勝つ為に不要な物は採用すべきではありません。
徴兵制は、現代の状況では非効率なのです。
今や先進国の間では徴兵制廃止が時代の流れです。
経済大国で唯一徴兵制を残しているドイツも、既に全軍の8割が
志願兵で構成されています。
それどころかロシアや中国ですら志願制への移行を行う予定です。

単純に、徴兵制は必要がありません。
ttp://obiekt.seesaa.net/article/30786322.html

ググったら、徴兵制はいらない。という結論ｗ
ハイ、解散、解散ｗ

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:04:29.00 ID:jfh1nZQZ0

>>520
覚える前に味方と自分を殺す方が先だなｗ

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:04:47.39 ID:C9DyPsLsP

単なる一般人を徴兵したら体力作りで１年以上かかるでしょ

しかも徴兵されてるうちに学力や職業能力はどんどん低下する
完全にムダでしかない

人間には適性があるのに無視してやらせても全く身に付かない
それならば勉強や職業をやらせてお金を稼いで国防予算を増強したほうが遥かに良い

大体の先進国はこのように考えている
韓国は知らんｗｗ

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:05:15.49 ID:MjrPdyA70

この浅井とかいうじいさんは高校も卒業してないのか？

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:05:37.61 ID:kvvnhM1S0!

>>500
日本の政治家の本音は石破が言ってたように
今の時代で徴兵制は必要ないということだろう。

ただそれは戦争に関していえばということ。

徴兵制のように若者を集めて日教組の手垢のないところで教育したいと
いうのが本音だろう。
将来の集票にもなるし、日本再生のためにもなるだろうとか
考えてるんだろう。
稲田とかに吼えさせながら
安部の一番やりたいのはそこだろう。

多分それで日本は再生すると思うし、悪いことではないとは
思うが、外的要因（中国内乱や中国が分裂して軍事的な急進国家がいくつか誕生とか。
今の中国が戦争仕掛けることはないとは思うが、分裂したのが北朝鮮のように
いくつかできるのが一番まずいな）
がないと進めないだろう

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:05:51.93 ID:cQF8zoyI0

>>524
素人増産もさることながら、
陸上戦力増強して何する気なのかと。
大陸に攻め込めとｗ

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:06:22.16 ID:7Jvdc/K+0

文屋なのに議論を放棄する人,議論出来ない人

そんな人にはＴwitterは荷が重すぎます
一方通行の新聞や雑誌に投稿してください

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:06:26.41 ID:KhPo59lC0

兵士なんて死んでなんぼなんだし、そこは訓練がどうのじゃなくて
一人死ぬ前に二人殺すを徹底した決死部隊が作れればいいの
それで最終的には相手に削り勝てる
精鋭も必要だが、精鋭が必要ない戦場なら銃の引き金引くだけの握力さえありゃ
どんどん送り出してきゃいい
むしろ使えない奴から死にに行け

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:06:32.30 ID:x5sn7vI50

>>519
ちゃんと米軍には陸軍一般適性の体力テストポイントみたいなのがあって、戦闘員として就く場合はそれを一定以上クリアしないと
ダメな規定があるのよ。予備役でも年に30日程度の訓練は義務だし。

まぁ、こういうソースを提示せずにイメージで適当書いちゃうのって元ＡＰ通信に限らずどこにでもいるんだな。

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:07:07.71 ID:jfh1nZQZ0

>>530
むしろ「大陸が攻め込んで来る」から
相手と同じ次元に立てと言ってるのかもしれないｗ

海渡ってる間になんとでも出来るってのに

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:07:09.36 ID:BR3mGfIg0

>>512
本人達は戦争の悲惨さを伝える俺かっけーｗなんだろうが、
実質は他人の不幸を飯の種にしてる、他のマスゴミ連中と同じゴミクズ職だからなｗ
以前、NHKで途上国の子供達の悲惨な状況を伝えるドキュメンタリーを作って賞かなんか取ったディレクターが
「私は一銭も寄付しません（ｷﾘｯ」ってアホな発言してたけど、つまりそういう種の人間ｗ

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:07:30.60 ID:Eqs1yDWt0

これがマスコミの本性ってもんだな

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:07:47.80 ID:kvvnhM1S0!

>>507
戸塚ヨットスクールでヨット選手を養成していたわけじゃない
農業といいながらやるのは、上下関係を徹底させる教育だろう
今の学校ではできないことをやりたいんだよ

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:07:54.57 ID:u70d1l0xP

>>522
実際日本の場合は海上で勝負が決まるだろ
海上で負けたら本土でゲリラ戦するくらいしかなくね

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:07:54.44 ID:pXpuckn00

>>410
そんなとこに住んでるからこそ綺麗な土地が欲しいんだろ

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:07:54.89 ID:DrUg9saTO

>>519
だから損害が出てるんでね？
３ヶ月で実戦投入は自殺行為(というか他殺だから殺人行為か)

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:08:22.79 ID:vVx33skZ0

>>483
徴兵すりゃいいってのがネトウヨ脳だからねぇ。

人を増やしたら、人を収容する施設を増やして兵器も増やさなきゃならない。
現状は兵器も人も減らしてるんだから、ちゃんちゃらおかしいのよ。

予算をＧＤＰの４％（約２０兆円）に増やして装備を充実させて
陸軍兵力を５～１０万増やした先に徴兵制を議論するべきで
竹槍担いで鬼畜米兵！騒ぐだけじゃクソの役にも立たない。

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:08:41.82 ID:FWmccKYN0

>>535
戦場カメラマンの人は、番組でラーメン食べる特集に忙しくて、戦場にいけませんｗ

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:08:44.53 ID:zNkvZwuaT

団塊の恫喝
切れやすい爺の見本

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:09:15.66 ID:OJ9f+nIQ0

>>526
そこまで適正の無い人は再教育されるのでは？

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:09:42.03 ID:sUfndgrtO

>>484
テクニカル一両で歩兵がバタバタ死ぬ時代だからなあ

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:09:45.39 ID:K13YRSmqO

志願者が足りなくなれば徴兵制にしなきゃならん
反論したいあまりそっちの道を塞ぐ真似は辞めろ

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:09:56.93 ID:jfh1nZQZ0

>>544
適性を見極めるにも人と時間が必要ですよ

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:10:13.24 ID:Ny1e4ek00

流れを全く見てないけど、どーせ多人数でネットソースの情報を貼り付けまくって、
収集つかなくなって流のを見て、「勝った」とかドヤ顔してたんだろお前ら

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:10:28.83 ID:C9DyPsLsP

>>541
＞徴兵すりゃいいってのがネトウヨ脳だからねぇ

そりゃおまいの妄想だよ

ニュー即＋ですら徴兵と聞くと、非効率、ムダ、韓国
という反応がごく普通です

たまに徴兵関連のスレが立つから見れば解る

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:10:36.67 ID:r4IOYDkX0

>>533
州兵の規定は？
州兵は間違いなく3ヶ月で送られてるよ

551 ：左翼：2013/08/05(月) 23:10:54.64 ID:MXBBMeMn0

JSFってのはロマンがなくて弱者叩きは得意でまるでネトウヨだ
本人は違うというだろうが。

どこから軍事情報を得てるのか知らんが詳しい。
しかし他の軍事評論家と違ってロマンがないんだよな。夢が
アメリカがロシアが中国がその中でも日本が！という熱い夢が軍事評論家（軍ヲタ）には共通してあるんだろうが、
JSFはリアリズムなのか一貫してアメリカ（ロシア中国）は強いみたいな論調。
防衛費を稼いでるのは市民だという事を忘れてるんじゃねえのか。
労働者をやる気にさせるのは夢なんだよ！アメポチでいいわけあるか。
平和壊していいわけあるか。兵器売って儲かる市民もいるぜ、ネトウヨを扇動する奴ら

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:10:57.93 ID:KhPo59lC0

>>541
逆に考えてみな
使えない奴を戦場に送り出す
活躍すりゃ御の字だし、死んだら死んだで失業率や保険料に貢献
口減らしってやつだよ
自衛隊は死んだら遺族に金払わなきゃいけないらしい
でも徴兵制の軍隊ならそういうの必要ないからね

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:11:25.43 ID:DrUg9saTO

>>544
覚えるまでの損耗率はかなり高くなるな
先進国の軍隊としてはそんなの部隊に組み込みたくないな

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:11:26.45 ID:pXpuckn00

また意味不明なウヨレンコが湧いてきたか

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:11:29.55 ID:kvvnhM1S0!

>>533
>>519でのことは俺もNHKの海外ドキュメンタリーシリーズ（アメリカ製作なのか
どこかほかの国のテレビ局なのかは忘れたが）で見た。
その州兵（皆訳ありだった。太った奴だけでなく禿げたちいさなおっさんもいた）のリクルートから
イラクでの様子までレポートされていた

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:12:19.36 ID:aNUe4ncw0

記者なんてのは言いっぱなしでディベートできねえのは明白だからな

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:12:27.35 ID:jfh1nZQZ0

>>555
ハゲを差別するな、このハゲ！

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:13:02.92 ID:eHlJGqTv0

>>554
そう興奮するな

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:13:25.26 ID:VhgPZWAB0

ところで上の退屈な州兵論争なんだけどさ。
なんか州兵と予備役を勘違いしてない？　どうでもいいけど。

>>535
＞実質は他人の不幸を飯の種にしてる、他のマスゴミ連中と同じゴミクズ職
っておたく何？　ネットで真実派？　ニュースや新聞みない人？
まさか聖書以外の情報は遮断する信仰の人とはおもえないけどな。

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:13:30.22 ID:5b9rGgbi0

立派な仕事だとは思うし、自分の仕事に誇りを持つのは悪いことではないけれど、
突っかかってくる奴に説教するほど偉いとは思えんわな。

突っかかってる奴の意図も分からないから、相手にするのが正しい必要なことがどうかも分からない。
教えを請いたい、経験者はどう感じるか知りたいとかならまた対応も違ってくるのだろうけど。
そういうのではないだろうしな。ノイズ扱いでいいんとちゃうかｗ

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:13:34.51 ID:F6aMDeuTO

>>529
言いたい事は分かるけど>>525に書いてある通り、自衛隊を戦争の勝ち負け以外の所に過度に首を突っ込ませるのは国防上でマイナスになる訳で。
そこは地道に教育改革で変えていくのが筋だと思う。

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:14:01.06 ID:OJ9f+nIQ0

>>533
しかしタイミング次第で3ヶ月で現場に派遣されちゃう場合もあるのよね

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:14:50.02 ID:FWmccKYN0

>>551
文句があるならJSF氏本人に直接ツイートすればいいと思うｗ
でもソース付きの理詰めで論破される気がするｗ

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:14:57.05 ID:Bq+ZSL1KI

ジャーナリストってこんなもんバカの代名詞

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:15:02.47 ID:D1HXtUaM0

いく9条を変えても徴兵は違憲ですよ。
左翼はチョウヘイガーみたいな事を馬鹿の一つ覚えみたいに言うけどねw

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:15:46.37 ID:5nzmeEqd0

>>552
必要ないわきゃあるか

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:15:52.05 ID:BckkBflU0

戦争に行くか、母ちゃん、姉ちゃんや自分の娘、女友達を中国人・韓国人に
強姦されるか、どっちが良いかって選択だろ。

徴兵制なくて国が守れるなら、それでいいし、徴兵制がないと国が守れない
なら、徴兵制を敷くしかないじゃん。

古代ギリシャの時代から戦争にいかない人間に国政権は与えられないのが
道理である。

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:16:05.29 ID:Ny1e4ek00

>>535
何この偽善者

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:16:13.06 ID:E6sCl+260

>>1
老害というより典型的な左巻き発言
都合の良い結論だけ述べて、理由を論理立てて説明できない

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:16:52.68 ID:sUfndgrtO

>>552
その「突っ込ませる」ってのがいかに難しいのか想像できないあたりクズニートの発想。

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:17:17.26 ID:1S8jB3l50

記者なんてのは結論ありきだからな
相手が投げ出すまで粘着して、相手が降りたら勝利宣言
ああ、どっかの国と同じっすね

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:17:39.42 ID:kvvnhM1S0!

>>555
禿を馬鹿にしたわけでなく、若者ではなかったということを
強調したかっただけだ。
気分を害したら申し訳ないが、禿を差別語で使ったわけでない
いずれにしても州兵は訳あり(金がない、職がない）人間を簡単にリクルートして
戦場に送ってるのはそのドキュメンタリーでよくわかった

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:17:43.11 ID:5YVVlbM40

>>428
だってこういう時に徴兵制徴兵制わめく奴って
「９条様に逆らう奴はとっとと兵隊に取られて死んでしまえ
って言いたいだけなんだもん」

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:18:13.27 ID:D1HXtUaM0

羽織りゴロはいつの時代も本質は変わりませんな。

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:18:43.82 ID:DrUg9saTO

>>570
だよなw
戦場まで運ぶだけでもどれだけ労力がいるやら

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:18:54.92 ID:5nzmeEqd0

togetter覗いて見たけどコメント欄の場外乱闘がめっさらきもかった。

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:19:10.31 ID:vVx33skZ0

>>549
石原慎太郎とか橋下、東国原、タモさんあたりが言ってるじゃんｗ

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:19:49.18 ID:i46u+QeWO

それこそ、これまでやってきた日本は自衛隊出せないから代わりに他国の軍隊の方お願いしますってのは何か想像できてるの？
他国の方、代わりに犠牲になってに等しい考えかただよね。

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:20:04.04 ID:1S8jB3l50

>>570
適当な奴に「お前死んでこい」って武器渡したら、こっちが殺される可能性あるよなｗ

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:20:11.16 ID:jQnKvW5p0

デイタ（笑）を出す奴と出さない奴、どっちを信用するかといわれれば
聞くまでもなかろうよ、としか言いようがないのだが・・・

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:20:39.00 ID:C9DyPsLsP

>>567
＞古代ギリシャの時代から戦争にいかない人間に国政権は与えられないのが
道理である。

それは違うな。
ギリシャ・ローマの当時から「市民」じゃ戦闘力が弱いから、傭兵（つまり代理）が沢山いましたよ

そもそも普段は議員や商人やってるのに、戦場に出たら瞬殺されてしまうだろ。ムチャ言うなと。

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:20:43.78 ID:cQF8zoyI0

>>552
口減らしなら高齢者突っ込ませないと。

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:20:54.38 ID:D1HXtUaM0

>>573
昭和20年代で頭が止まってるんじゃないのか？
まさに前世紀の遺物。
>>577
そいつらは精神論で言ってるんだろうけど、そんな事で無駄金使うなと。

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:21:52.32 ID:iilLXiWs0

恥晒すならTwitterやらなければいいのにねこのサヨク爺はw

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:22:30.51 ID:F6aMDeuTO

>>573
その例えで左翼の徴兵制連呼の理由が理解できた。
｢言うこと聞かないと鬼が来てお前を食べちゃうぞ？｣なんて話を大の大人にしているから馬鹿にされるんだ。

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:24:43.87 ID:enCPLSdAP

>>18
ぽっぽがこの間言ってた気がするｗ

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:24:54.55 ID:vVx33skZ0

>>552
そりゃパチンコで金を捨てるのと似たような状況でしょ。
リソースの無駄。

単純に口減らししたいのなら、不良分子再教育法とか作って
山奥の強制収容所に入れればよろしい。
遊びで戦争やるんじゃないんだから、口減らしとか教育機関として
軍隊を求めるのはおかしいわな。

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:25:42.76 ID:D/9sIPR70

説教されるのが嫌ならツイッターなんぞやらんほうがいいと思う

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:25:45.94 ID:OJ9f+nIQ0

>>553
つまり徴兵制採用するなら2年は教育しなきゃならんと。
しかしかなり予算喰うけどそこまで必要かな
安上がりなのは普通科だろうけど車輌もかなり必要になるね
徴兵ではなく有事には民間企業が後方で協力するシステムをしっかり構築する方が良いと思うけどね

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:25:57.71 ID:D1HXtUaM0

>>585
いろいろタブーだらけで思考停止状態。
土人を笑えないほど原始的。
そのくせ、インテリ気取り。

化石左翼なんてそんなもんでしょう。

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:26:28.00 ID:A9nga0hM0

戦争で自国の兵士が死ななきゃいいんだから
兵士ロボを開発してリモコン操作だけ兵士がやればいいじゃん。
軽くて薄い全身防弾タイツとか開発するとかさ。

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:27:49.66 ID:HdRmPdiw0

> 自分の足で集めてきた情報や知識で向かってきなさい

日本の情報軽視を伺わせる発言ですなｗ

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:28:53.84 ID:+eeanAJs0

浅井久仁臣さん、一つだけご忠告。
まともな議論には「資料・証拠」が必要ですよ。
相手が資料・証拠を出したら、あなたも反論のための資料・証拠を出さないと。
まともな議論とは、あなたの「感想」「随想」を聞いているのではありません。
客観的な証拠の積み重ねにより、より妥当な結論は何か、を尋ねるものなんです。

全体的に、どうしても「老醜」と言う言葉を連想してしまうんですよね...

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:29:30.62 ID:6Y+xsVwL0!

>>591
敵国がそれを使って自分たちを殺しに来るとは考えないわけか？
ロボット同士でずっと壊しあいしたってそれは永遠には続かんよ

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:29:43.25 ID:zNkvZwuaT

俺様が証拠ﾆﾀﾞ！

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:31:16.35 ID:VYUDjG+A0

>>594
技術レベルで圧倒していれば、こっちのロボットが相手の生身の兵隊を殺しまくることになるよ。

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:31:20.58 ID:kPly5Q920

>>537
＞上下関係を徹底させる教育だろう
＞今の学校ではできないことをやりたいんだ

上下関係を徹底させて今の学校ではできないことって何やるつもりよ
民主主義国家なんだからちゃんと説明してもらわないと
末尾!だけど一応日本語できるんでしょ
老害ジジババのの言いなりになるイエスマン大量製造か？
農業持ち出してるところ見ると外国からの研修生並みの待遇で
学生を扱き使うブラック会社みたいなことやるつもりだろうか
ワタミあたりなら農業に参入してやりかねないな

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:31:33.33 ID:iilLXiWs0

こういう俺らが世論をつくってきたんだ！って思い込んでる
クソ記者共（元も現役も含む）が日本再生の最大の障害なのかもしれんね

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:33:35.76 ID:58fuWIjA0

浅井って人
無礼な奴は許さんとかいってるけど、自分が無礼であるこに気付いていないのか…

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:33:40.60 ID:daWe56c+0

こういうブサヨクは生き恥晒すだけ晒して、なかなか死ねないんだよね

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:33:52.50 ID:5t3imcJl0

こいつの理論から言えば、オープンソースから統合された情報を引き出す情報局員よりも、
結論ありきの「取材」をやらかす偏向ブン屋の方が戦争発生・抑制のメカニズムに通暁している
ということになる

・・・んなわけねーよ。し　ね

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:33:57.42 ID:C9DyPsLsP

ここまでメモ
１）戦争は悪であるという刷り込みのために「おまえらも徴兵されるんだぞ」という常套句を使用した
２）しかし現代では徴兵制が非効率極まりなく、アメリカ含め大半の先進国が徴兵制を放棄、
さらには徴兵制のドイツですら志願兵が８割で何のために徴兵制をやってるのか意義が問われる状況に
なっており、現代社会では戦争＝徴兵制との観念は存在しないことが、ブログ主により指摘された
３）２に対して何らデエタで反論できないので、いきなり人格攻撃を開始
４）あまりのみっともなさに話題となる　←今ココ

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:34:11.96 ID:L6znrh8/0

＞自分の足で集めてきた情報や知識で向かってきなさい
見てきただけで思考停止してる奴が何を偉そうに

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:34:33.40 ID:ylVLLRrU0

典型団塊ジャーナリストだな。
愚民どもは俺達が指導してやらなきゃいかん、て本気で思ってやがるから。
で、行き着く先は昔々の浅間山荘。
こんな連中が戦争を煽り、戦場にいわゆる市民を送り込んで平気な顔をする。

605 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2013/08/05(月) 23:34:57.96 ID:mcUkbkrt0

マスコミなんかぶっ殺していいんですよ。
どれだけ現場を回ったところで，はじめから結論ありきの左理論を
だらだら垂れ流すだけの存在に，生きている資格はない。

そもそも「現実」が紙面を飾ったことなんかありますか？？
ね？あなたには生きている資格はないんですよ

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:35:00.50 ID:OhgNSweJO

おれはおっさんだけど今の若いやつの方が100倍頭いいよ。
それは認めるべきだと思う。

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:35:55.11 ID:KrWXKc9DP

>>602
まるで詭弁のガイドラインだなｗ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/05(月) 23:36:26.25 ID:mDSVtUbY0

>>599
ですよね～
ほんと傲慢

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:36:27.62 ID:O8oUdBpr0

　

　ホントブサヨは自分の感情の正当化だけで生きててどうしようもうねえなｗ

　ブサヨと話しても無駄だよなｗ
　

　

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:37:03.95 ID:Rrl2qqSA0

チョンが負けそうになると言い出すのがどっちもどっち

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:38:41.27 ID:Ddvlr1vu0

>>1
じゃあ、陸上自衛隊に2年間いた俺は、この浅井って人に説教してもいいんだよな？

（事実上の）軍隊経験者の俺＞＞＞元AP通信記者の浅井さん

ってことになるよね？

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:38:47.26 ID:6Y+xsVwL0!

所詮は政治家や思想家なんて自分の考えをどう広げるか。

戦争考えて徴兵制なんて本気で考えてるのは左右どちらもいない

徴兵ということで半年でもどちらかの勢力に若者の思想を染められるがいやというだけ

戸塚ヨットでは半年でどんな不良もニートも改造できたらしいし。石原はそれを絶賛している。

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:40:05.31 ID:OJ9f+nIQ0

俺はまだ中学生だけど還暦位の人達の思考は特殊だなと思う

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:40:48.11 ID:+j/bNl1DO

>>603

「愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ」と言う偉人の言葉があったな…。

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:41:11.56 ID:O8oUdBpr0

　

　人を説得したい奴が客観的論理による論議を放棄してどうすんだｗ

　それとも何の客観的論拠も無く

　公の場で、自分が正義だと思い込む自己満公開オナニーがしたいだけなのかよｗ

　

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:41:14.06 ID:iilLXiWs0

>>611
泣かしてやれ！

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:44:02.84 ID:A9nga0hM0

おっさんの若い時はパソコンもDNAの概念も無かったんだから
あまり突っ込んで困らせちゃ駄目だよ。年寄りはいたわるべき。

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:44:42.58 ID:5YVVlbM40

あとこうやって徴兵制を脅しに使おうとしたがる連中って
徴兵制になった時点で即座に全員が徴収されると思ってるっぽいのも謎

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:45:40.24 ID:vVx33skZ0

>>611
たぶん、人殺してないからダメって言い出すと思う。

この手のは理屈じゃないんで。
カルトみたいなもん。

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:46:18.56 ID:cQF8zoyI0

>>615
マスコミの仕事は国民を煽ることです。
論議なんてとんでもない。

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:46:46.96 ID:jfh1nZQZ0

>>618
そうそう

あと女や後方支援（専門資格持ち）をどう扱うかってのも明確でない所とか

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:49:04.19 ID:GTNjl6CK0

火炎瓶投げて平和を訴えるアホな全共闘の生き残りか

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:50:23.05 ID:Ddvlr1vu0

>>616
オッサンの泣き顔なんか見たくねーww

>>619
浅井「人を殺してないから駄目だ」
俺「アンタだって殺してないでしょ？」
浅井「ぐぬぬ」

ってなるだけだと思う
実弾撃ったことある？（これはあるかもしれないな）
戦闘訓練したことある？
フル装備担いで20km行軍したことある？

って聞きたい

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:51:19.73 ID:F6aMDeuTO

>>615
浅井:9条守らないと徴兵制になるぞ！(無知な人間への脅し)
JFA:いや、徴兵制とか今時流行らないから。(データを並べて徴兵制の有効性を否定)
浅井:そんなデータ当てにならん！俺はお前と違って経験が有るから徴兵制になるって分かるんだ！(実際の徴兵制の有効性なんて関係ない。素人を脅すネタとして有効な事が大事なんだ！)

話が噛み合わなくて当然。

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:51:21.55 ID:41IWgap90

当時の若い男性は徴兵される事を誇りに思っていた人がほとんどなんだけどね
中には徴兵されたくても徴兵検査で不合格になって大量殺人鬼になった人もいるぐらいなのにね
まあ価値観の違いなんだけどだれもかれも自分と同じ考えであるという思い込み自体が間違い

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:52:06.63 ID:iilLXiWs0

>>625
津山事件かぁ

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:53:07.19 ID:nl5DMF+x0

>>611
2年というのがイマイチだが、浅井よりはマシだ。

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:53:34.16 ID:j3DVH5w50

>>1
この年寄りは、アフガンでアメリカ本土から誘導された無人爆撃機が爆撃を
行っているのを知らないのだろうな。
今の兵器はハイテク化しているので、徴兵なんかでバカを集めて操作させたら
たいへんなことになる。

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:53:35.67 ID:OJ9f+nIQ0

徴兵されなくても防衛大入りたいです

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:53:58.38 ID:iB2k2ibV0

あっマスゴミだ（笑）

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:55:03.32 ID:F6aMDeuTO

>>624
>JFA:
間違えた、JFS氏。

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:55:54.91 ID:9wrvS/Ad0

あり得ん話だが徴兵されたら行くよ普通に。

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:56:22.97 ID:D1HXtUaM0

>>628
アメリカはもう無人化部隊、ロボット部隊が主力になるんじゃないの？
今世紀後半には完全になってると思うよ。
日本も導入するんだろうか？

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:56:26.67 ID:+j/bNl1DO

>>628

この人、アフガン側の視点で話してるんじゃないの？
あそこは子供も参加してるらしいから

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:56:49.47 ID:lIgylrAtO

だいたいこのオッサンが自分の足で調べたとかいうデータって何十年前のものだろ
それはそれで無価値だとは言わないけどさ、現代戦じゃ何の役にも立たんだろ

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:57:13.32 ID:i99Hloae0

浅井爺には「徴兵制になるのかならんのか」で言い争う意味はないように思えるんだが
軍事オタクのテリトリーに引きずりこまれてるだけだ

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:57:16.26 ID:5t3imcJl0

>>629
在学生を友人に持ったが、伝え聞く感触では旧帝大よりもキツいぞ

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:57:26.14 ID:qJtVIQ9WO

>>363
＞卑怯者と呼ばれても、まず家族と我が身の命が一番。

同意。
「生きてこそのものだね」と言って
人間生きてるからこそ、辛いことがあっても
その辛さを忘れさせる幸福感に満ちた日々を過ごせるし
美味しいものをすきなだけ食べられるのも生きていればこそ。
戦争であろうが何であろうが、死んだらその瞬間にすべて可能性が終わる。

戦死しても悲しんだり、記憶にとどめるのはせいぜい家族ぐらい。
友人、知人でさえひと月も経つと君の存在など記憶から消える。
生きてればこそ他人に存在を認識させることができ、他人を動かせるのだが
死ねばこの地球から君の存在が消滅しただけで、その後の時間は何もなかったかのように時を刻む。
「生きてこそのものだね」なんだが
生きてる価値を見いだせない今の社会環境は
中国などの脅威論を煽り、振りまいて、
好戦世論を作ろうとする右翼政治家にはある意味好都合なんだ。

＞卑怯者と呼ばれても、
卑怯者とのレッテルこそ、好戦右翼政治家が必死に印刷発行しているレッテルだ。

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:58:26.91 ID:0DOr49oA0

>>638
向こうから来たらどうするの？

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:59:01.95 ID:Qq+lXL9+0

>>611
自衛隊は軍隊じゃないでしょ

サヨク脳ならこう返してくるよね

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:59:18.55 ID:SpS91VbZ0

日本がこんなに弱腰な国になったのは徴兵制がなくなったからだ

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 23:59:41.03 ID:9wrvS/Ad0

本当にやばくなったら空港なんか使えないだろ

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:00:12.93 ID:zagaLMdz0

>>639
「そうならないようにするのが真の安全保障だ」が彼らの言い分
それを当たり前のように達成できるなら、そもそも戦争という言葉すら生まれないわ

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:00:12.79 ID:L9pMOqqN0

>1
てか、兵器も近代化されてね、現代戦って人がいらないのよ。
徴兵制なんかして素人を教えるほうが、足手まとい。

日本みたいに、海で囲まれて陸軍兵士が、それほど必要のない国は特にね。

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:01:49.84 ID:Zo4vM+rO0

>>639
言うだけ無駄だ。自称高尚な反戦主義者は戦争は常にこちらから仕掛ける物だと思い込んでいる

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:02:04.82 ID:gXK/LsVd0

しがない記者日記?

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:02:35.64 ID:PQTijMAE0

>>639
そこは考えないのが左翼クオリティw
頭が不自由なんだから、わかってやれよw

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:04:02.68 ID:yUujJy6c0

>>638
脅威論を煽り、って中国は実際に日本を狙ってるしその事を隠そうともしてないだろ
現実見ろよ

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:04:07.25 ID:oDdOdhJT0

いや、別に徴兵されたら行くけど

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:04:11.95 ID:bGxbwIps0

>>645
あとこのご時世にわざわざ日本からどっかに攻撃しかけようという
政府首班が現れるとした場合でも黙って９条は守ると思いこんでるのも謎

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:04:26.97 ID:cb/YVemE0

日本から戦争しかける前提なんだよなあ
戦後の左翼はそういう視点なんだろうけど
でも実際は中国とかが戦後十何回も他国侵略してるし
侵略される可能性の方が高いと言うかもうされてる

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:04:44.14 ID:+Iwp6FBNP

>>633
既に現場の歩兵部隊でも全員GPS装備してネットで繋がり
全員の行動が液晶画面に画像で出てきて
さらにピンポイント爆撃の命令も歩兵の要請で自動処理されるとからしいな
ここまで来るとまさに職業であって熟練度が要求されるのも分かる
こんな部隊に徴兵の新兵が来てもただのお荷物だ

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:05:18.48 ID:bKupXg6h0

>>638
相手が攻め込んで来たとしたら、
島国なのにどうやって他国に移るんだい？

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:06:03.35 ID:KFUKb3OT0

>>633
日本は、コンバット・アシモかも。w
ホンダは嫌がるだろうな。w

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:06:06.83 ID:jGJO+jAQ0

>>639
戦いたい奴に任せて俺はトンズラするだけｗ
俺と家族が逃げても日本の戦力に対した差はないｗ

家族が死にような激戦になるぐらいなら
国内で誰が逃げたとかわからん。

世の中うまく渡るべき。

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:06:11.17 ID:9b5HN9XD0

>>635
そんなことはともかく、戦争になれば誰かが戦場に行って、誰かが死ぬ。

勝っても負けても、戦争とは殺人と破壊。

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:06:22.32 ID:RLLI5Bz4Q

9条捨てると戦争になる
9条捨てると徴兵制が復活する

これらにはっきりした根拠を示すことが出来たサヨはいるのか
誰か知ってる？

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:06:32.68 ID:yUujJy6c0

>>643
そうならないようにするのには「手を出しても割が合わない」と思わせるだけの軍隊が必要なのにね
抑止力って概念が無いのかね、あいつらには

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:07:08.29 ID:5vPAO+0l0

>>395
オブイエクトの受け売りだが、そもそも最下層は高卒資格が取れないから志願兵にすらなれないんだと。

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:07:23.45 ID:bpTpwaeg0

>>655
Where would you go？

Faggot

661 ：611：2013/08/06(火) 00:08:41.39 ID:KurN/6KE0

>>627
一応、任期満了してるよ
途中で辞めたわけではない
まぁ定年まで居ないから途中じゃんと言われればそれまでだが
俺自身が軍人だったわけだから、浅い氏の記事よりも信ぴょう性のある意見を言える（まぁ俺が元自衛隊員だってことが本当であるっていう前提でね）
でもって断言するけど、クーデターだの軍国主義が復活するだのは有り得ないよ
そんな奴は俺の知る限り一人も居なかった

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:08:58.30 ID:qCfuh0oH0

この爺さんが正しいとは言わないけど
2ちゃんとかには、ググっただけのデータで
理論武装して物知り顔してる馬鹿は多いよねwwwww

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:09:02.06 ID:jGJO+jAQ0

>>653 >>660

国外に出られないなら日本の僻地に逃げるだけの話。

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:09:05.45 ID:r28SzsgR0

>>638
マジレスすると、逃げる奴と残るやつの両方必要なんだよ。
どっちかは生き残るからね。
双方リスクとリターンは覚悟して。

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:09:07.56 ID:9b5HN9XD0

>>653
一斉に全空港が攻められるわけでもあるまいｗ

ま、逃げようとした飛行機が撃ち落されたらそれまでだけどｗ

>>660
逃げたが勝ちさｗ

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:09:27.50 ID:d86J27zCO

何で日本が平和にやれないのよ
奪われたって罵られたって
努めて冷静に対処すればいいじゃないのよ
なくすことに敏感な人間なんて大嫌いよ
よほど得てばかりだったのね？

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:09:32.46 ID:PQTijMAE0

>>659
ハイテク機械操らなきゃいけないから、今日日の兵士はある程度の知能が必要なんだよね。
脳筋じゃ務まらないな。

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:09:36.39 ID:XVh23hTq0

>、『あなたたちが戦場に送られるんだよ』
この人日本本土が戦場になっても戦争反対を叫ぶんだろうな

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:09:39.98 ID:hCohO3/w0

今まで生きてきた経験から言えば
左翼は説得しても無駄
議論すらする必要はない
一般人に宣伝していた方がいい

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:09:45.37 ID:LEd977xY0

>>1
馬鹿は黙ってれば良いのに馬鹿ほど喋りたがる
現実社会だと　怒鳴る　と言う老人コマンドが使えるけどネットではなあ

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:09:53.04 ID:U7nJgSDg0

>>663
何処に？

押し入れ、とかじゃないだろうな

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:09:53.12 ID:bKupXg6h0

>>651
サヨク「軍隊を持てば、日本は戦争を始めます！自衛隊も必要ありません！9条は大事です！」
一般人「じゃぁ中国が攻めて来たらどうやって守るの？」
サヨク「中国が攻めてくるわけないじゃないですかw」

こんな感じだからな

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:10:21.03 ID:w/vhuOtwO

徴兵合戦になったら人口の多いシナにかなう訳が無い
100%負ける策なんかバカのする事

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:11:04.72 ID:yUujJy6c0

>>666
日本が平和にやれないんじゃない
平和にやれない連中が日本に関わってこようとしてるから対応せざるをえないんだよ

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:11:27.28 ID:r28SzsgR0

>>662
ググりもせずに物知り顔してるやつと同じくらいはいるな。

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:12:05.52 ID:tsBG3b930

>>665
逃げた先、のことを考えてるわけだが。

Refugeeに対する風当たりはきついぜ

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:12:13.33 ID:PkVpXHt80

こいつらの世代が無責任に下げた前線で矢面に立たされるのは若者だって話か

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:12:22.27 ID:Zo4vM+rO0

>>666
何処を縦読みすればいいんだ
誰か教えてくれ

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:12:39.47 ID:jGJO+jAQ0

>>671
北から来たら南に。
南からきたら北に。

俺と家族ぐらいなら金積めば逃げる自信はある。

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:12:48.18 ID:a+Zf7TtA0

ジャーナリスト様はえらいね

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:12:58.94 ID:Er+RFcZUO

>>671

群馬なら大丈夫だ

682 ：611：2013/08/06(火) 00:13:32.88 ID:bpTpwaeg0

>>640
軍隊＞非軍隊の戦闘訓練経験者、実弾発砲訓練有り（自衛隊）＞記者
ですね

って言い返す

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:13:40.30 ID:yUujJy6c0

>>662
理論武装すら出来てない馬鹿が顔真っ赤にしてる事も多いよね
まあそんな奴は大抵サヨク的な物言いなんだが

それこそこの老害みたいなな

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:13:48.31 ID:5LtjApgL0

◇マッカーサーの告白
http://www.youtube.com/watch?v=jg3qqeDqLvI

◇反日勢力が日本国民に知られたくない【大東亜戦争】世界の声
http://www.youtube.com/watch?v=pJ9AH6zgd-o

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:13:51.06 ID:hCohO3/w0

>>662
ググったデータが正しければ問題ないが？
ネットでは、いちゃもんつけて勝った気になってるお前みたいなのが一番問題だよ

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:14:17.70 ID:tsBG3b930

>>679
だが現実は厳しかった、ﾁｬﾝﾁｬﾝ

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:14:21.29 ID:9b5HN9XD0

>>672
現実問題として、攻めてくる理由は何かあるのか？

日本みたいに狭い国土を占領して、国連常任理事国の椅子を棒に振って、中国に何か利益があるのか？

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:14:27.02 ID:M19j5ZGV0

>>593
そういう話じゃなくて、ただ資料の数値をなぞるだけの「証拠」ではわからない、資料の行間に埋もれた「流された血の物語」が現場にはあるってだけの話だろ

その辺を知らない頭でっかちのする話は
戦争体験者には不快だと気づいてないところがJSFの幼さだ

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:14:36.46 ID:bKupXg6h0

>>663
で、生き延びたがチベットのような生き地獄が待ってるかもしれないぞ？

横井さんのように洞穴生活する気ならどうぞ

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:14:42.47 ID:FGJ3Be1K0

戦争行ったことないヤツが何言ってんだろうｗ

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:15:03.81 ID:jGJO+jAQ0

>>611
予科練に行った後、病気で倒れた俺の曾爺さんのほうが上だなｗ

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:15:17.90 ID:cb/YVemE0

>>664
そう思う。そして戦う人もいる。
福島の処理に志願した人の降臨カキコみてそう思った。
行くときは使命感で高揚したらしい。
そういう個体も出現するように生物はできてるんだろうな。
まあ、会話してて「俺逃げるからwww」って言う奴って
ちょっと信用しなくなるけどなw

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:15:18.71 ID:Zo4vM+rO0

>>687
いや既にやられた/やられてる国が有るんですが

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:16:12.09 ID:Ef548wXs0

>>1
頭でっかちさん・・・・・・・・

ジジくせ。

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:16:31.94 ID:r28SzsgR0

>>687
現状だと制海権だな。

要は沖縄。
そうすれば東シナ海を自由に行き来できるようになって、
台湾、南シナ海も手中に入る。

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:16:35.22 ID:cVYRJFpAO

都合悪くなったらブロックＷ
浅井ＷＷＷ

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:16:41.61 ID:yUujJy6c0

>>687
そんな理屈が通用するなら、そんな事でどうにかなるなら、国連（笑）にそんな力があるなら
チベットもウイグルも今頃平和だろうよ

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:16:49.82 ID:DmYMgAWX0

団塊ブサヨの典型、都合が悪いと「アーアーアー聞こえないニダーｗｗｗ」

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:17:01.85 ID:Ef548wXs0

>>687
なんで国連常任理事国の椅子を棒に振るの？

その辺のストーリーが知りたい。

700 ：611：2013/08/06(火) 00:17:06.34 ID:xBNPV+Y30

>>691
おみそれしました！m(_ _)m

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:17:11.19 ID:Dt4wnuNI0

老害

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:17:22.61 ID:Er+RFcZUO

>>691

爺さんも泣いてるだろうな

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:17:32.00 ID:9b5HN9XD0

>>676
そりゃ、戦争の相手次第だろうｗ
全世界が敵とみなす相手が攻撃してくるわけでもあるまいｗ

>>693
どこ？
チベットとか言いたいの？

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:17:35.71 ID:tSDCoCCN0

思い上がり

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:17:47.56 ID:Zo4vM+rO0

どうせ戦場で死ぬのは自衛隊の愚図どもだし
別に戦争してもいいんじゃね

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:17:49.10 ID:yBS98R9K0

愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:18:20.82 ID:bKupXg6h0

>>687
じゃぁなぜ今中国は近隣諸国の領土を奪おうとしてるんだ？

海洋権益を考えると中国が一番欲しい領土は日本だよ？

チベットで残虐な行為をしても、スプラトリーを不法占拠しても常任理事国の椅子は棒に振られてませんが？

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:18:24.16 ID:Zo4vM+rO0

>>703
他にも幾つか有るだろう。インドとかフィリピンとか

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:18:32.98 ID:/MaoDZl8O

>>687
日本を吸収してこそ中国は太平洋に出て米国と対等に対峙出来るからな。

中国が覇権を突き詰めて行けばいずれそうなる。

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:18:53.15 ID:hCohO3/w0

>>706
賢者だって経験に学ぶ
愚者は机上の空論に頼る

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:18:58.00 ID:PQTijMAE0

>>687
中国がというより崩壊して、一軍閥が来る方が可能性が高いかもな。
今でもアメリカが指摘してるみたいに統制とれてない国だし。
常任理事国はなにしたって変わらんだろ？
アメリカだって、いくら戦争起こしたって地位は変わらない。

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:19:04.60 ID:r28SzsgR0

>>692
逃げた方は地元から白い眼で見られるのを覚悟すればいい。
死ぬ覚悟でとどまった方よりよほど軽いペナルティだ。

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:19:10.38 ID:P62TB/Qe0

>>16で終わってた

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:19:57.71 ID:54a7dFfw0

AP通信のレベルがしれるな

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:19:59.50 ID:bGxbwIps0

>>706
世の中には歴史の定義そのものが一般常識と異なる国もあるしなあ・・・

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:20:04.59 ID:hCohO3/w0

>>705
なんで命をかける人間に向かって愚図と言える？

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:20:10.32 ID:6bEHoteD0

>>703
フィリピン、ベトナム、ブータン

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:20:41.07 ID:Zo4vM+rO0

>>716
待ってくれ
これ俺じゃない

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:20:41.51 ID:KurN/6KE0

>>687
あいつら、日本退治したら米露と同格になれるとおもってるぜ。
むしろ国連での立場は(以下妄想
>>703
いや、戦争してない国も、逃げてくる(そして自分達の
福祉の余計な負担になる)
難民は嫌だけどね、建前はおいといて

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:20:43.49 ID:cb/YVemE0

>>687
日本、尖閣狙われてるやん。
沖縄まで狙っとるよ。
ベトナムのチュオンサ諸島はベトナム兵を艦砲でなぎ倒して奪ってるし

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:22:01.24 ID:+Iwp6FBNP

先月もインドのカシミールに中国部隊が展開して一触即発

日本に来ないと思う方がどうかしてるな

ちなみにインドはカシミール方面の対中国部隊の創設に１兆円も
使う羽目になったそうな

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:22:21.05 ID:bKupXg6h0

>>718
お前の家にサヨクがいるぞ！

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:22:31.09 ID:Er+RFcZUO

>>687

日本の海は喉から手が出るほど欲しいだろ。
確かに軍隊の無い国と戦争なんてしないよ。
もともと俺の物だって言って、勝手に使えばいい。
そして今、そうなりつつある。

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:22:31.22 ID:bGxbwIps0

>>719
A国とB国が戦争をおっぱじめてB国から難民がやってきました

この場合迂闊に受け入れたC国は両方から睨まれる危険性をはらむわけだしねぇ

725 ：sage：2013/08/06(火) 00:22:59.49 ID:KwBvuIW70

この人、危機管理専門家とか自己紹介してるんだけど。
自分の危機を回避してから言えってｗｗ

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:23:01.62 ID:dRI17RUS0

>>712
日本人がそれに堪えられるかどうか

まあ9cmだったら別だろうけどね

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:23:11.13 ID:9b5HN9XD0

>>695
制海権なんかなくても生活には困らない。
漁業交渉で解決できることばかり。

>>697
チベットもウイグルも、たんなる自治区。
中国以前に比べて生活が悲惨なのか恵まれているのかは、わからない。
他国の干渉という意味なら、日本がアメリカに従属している状態と変わらない。

>>699
中国が他国を侵略すれば、サンフランシスコ条約が無に帰す。
国連は戦勝国連合。

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:23:58.23 ID:d86J27zCO

徴兵制の議論をツイッターでやるなよ…
なんだこの問題提起
うるさいけど息切れ待ちもつらい、と他に活路求めてるだろ誰かさんはとっくに

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:24:32.29 ID:qZD3BHsH0

　　　　 ⌒ ⌒　　　　　　　　　　　　｢＼＿＿／　|
　　　（　　　　　）　　　　　　　　　　{＿統　一＿_|
　　　　　 | | |　　　　　　　　　　　 |＿∞＿＿_＿| 　＜また丑か！！
　　　,　──　､ __　　　　　　　　　　i:::ﾉﾉﾉ:::::::::::|--|) 　　　　
　／　　　　　　　　ヽ　　　　／　　ﾉﾉﾉ:::::::::::::（6　)　/＾''ヽ
/　　　　　　／）ノ)ノ　　　／／　　ﾉﾉﾉ::::::::::::::ﾉ　ﾉ3/　　ノ
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, 一'''￣￣`─ 、´　:: /＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／ヽ(俺達の安倍〉:::_ノ　─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　／　　/　壷　　　　:::::)　　　　　　　　　　／
∠＿／ `　／＾＼__ >　　　（　　ﾉ（　俺達のＴＰＰ:::). ─────／
　　ﾉ　　　（＿＿　　　　　　　￣.（　　　　　　　　　::）〉￣￣￣￣／
　/￣￣＼┌─ ′ /＾－､　　　(　　～～～～～:;:::;ヽ＿＿＿／
/￣￣￣⌒ヽ　　　（　　丿　　　＼　　　ｿ　　　::::::ﾉ　──／
　　　　　　　＼　　/￣/　　　／／　＼/　　　::;:;ﾉ　　　／
　　　　　　　　＼/　 /　　／／　　　　/　　　:;:/

　　尖閣募金は、どうなったの！！
　　ちょっと前まで、ＴＰＰも反対だったでしょ！！

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:24:37.84 ID:DmYMgAWX0

団塊ブサヨの典型、「俺は話を聴いたｗｗｗｗ」

聞いただけで裏は取ってねぇカスｗｗｗｗｗ

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:24:58.90 ID:Ef548wXs0

>>727
>>699
>中国が他国を侵略すれば、サンフランシスコ条約が無に帰す。
>国連は戦勝国連合。

全然わからないね。

国連が何らかのアクションを起こすという意味？

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:25:05.03 ID:+Iwp6FBNP

>>727
夜中に釣りはやめれ。面倒でかなわん。

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:25:12.06 ID:KurN/6KE0

>>727
民族浄化で、すでにウイグルの人口の半分は漢人

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:25:18.18 ID:jGJO+jAQ0

>>700 >>702

曾爺さんは、戦地行く前に倒れたらしいので肩身狭かったみたい。
ちなみに叔父は、南の島で戦死した。
同僚？が指をナイフで切って骨を持ち帰ってくれた。
今はまだイチョウ金（漢字忘れた）とか貰えるからいいけど、
亡くなってから田畑耕すのも大変で、叔母はかなり苦労したんだと。

だから俺は家族に、そんな目に合いたくないんだよね

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:25:48.79 ID:Zo4vM+rO0

そんな事より俺のID被りが怖い

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:25:48.95 ID:PQTijMAE0

>>727
チベットウィグルは別の国だったんですぜ、旦那。
中国が侵略して自治区にしちゃったんだろ？
っまあそのうち内乱になるだろうけど今はまだそれほど乱れてない。

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:26:00.17 ID:9b5HN9XD0

>>707
奪おうとしているのか、日本と同じように領土を主張しているのかは見かた次第。
チベットの残虐行為というのは、根拠がある話？

>>708
国境未確定地域の紛争は世界中にある。
明確な領土侵略は、今のところない。

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:26:02.72 ID:bKupXg6h0

>>727
制海権と漁業交渉を並べるほどバカと言いあってたのか…

反省反省…

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:26:31.00 ID:Er+RFcZUO

>>718

肛門をハッキングされたか？

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:27:02.77 ID:XWY47zc10

大丈夫、逃亡する兵を殺す部隊が存在する。
だから精鋭は後方に配置される。

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:27:35.52 ID:bGxbwIps0

>>737
中国の領土は元の最大版図
っていう主張を認めちゃう人？

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:27:38.56 ID:+Iwp6FBNP

夜釣りにきたバカは放置して、寝る準備しよ。

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:27:55.85 ID:r28SzsgR0

>>727
困るから中国が制海権取りにきてるわけで・・・

石油が輸入である限り無視してはいかんぞい。

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:28:22.91 ID:/MaoDZl8O

>>727
現実みろよ

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:28:39.31 ID:9b5HN9XD0

>>719
妄想もいい加減にしないとねｗ

>>720
尖閣は国境未確定地域。
沖縄を狙ってるというのはネトウヨ妄想。

>>723
制海権などあってもなくても国民生活に影響はない。

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:28:45.12 ID:ZqiYY5WR0

気違いブサヨ発狂ｗｗｗｗｗ　みっともないな

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:28:47.14 ID:geYBbU4hP

＞「その後も何かと、手軽に入手できるデイタを使って書き込んでいるが、こちらは現場で兵士達と行動をして来た者だ。
＞無礼な物言いをしたいなら、自分の足で集めてきた情報や知識で向かってきなさい。話にならん」

愚者は自分の経験に学ぶの典型だなこの浅井とかいう奴ｗ

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:29:26.65 ID:zagaLMdz0

>>655
それで正解

民間人が全員逃げてくれないと、どんなに不利な地形であっても、自衛隊は膨大なリソースと大勢の
犠牲を払ってでもそこを守らされるハメになる

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:29:29.16 ID:Zo4vM+rO0

まあ良いや近所の誰かだろ

兎に角、国防をないがしろにする事なんて出来ないんだからある程度の仮想敵を想定して予算組んで訓練すべきでしょ
それが今は中国ってだけ

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:29:49.11 ID:M5sciGcg0

名もなき素人に知識で劣っていただけ。素直に認めれば株が上がったのに。残念な人だ。

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:29:51.57 ID:U7nJgSDg0

>>734
まあ外国に行って、スキンヘッドにやられたらどうすんの？
子供とかさ

>>745
？

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:29:55.57 ID:Er+RFcZUO

>>734

君はお爺さんの墓を捨てても外国に逃げるんだな？

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:31:23.89 ID:bKupXg6h0

>>737
中国軍によるチベット侵攻はなかったんだ！
良かった良かった！

754 ：734：2013/08/06(火) 00:31:46.81 ID:jGJO+jAQ0

変換できないと思ったら、いちょうじゃなくて、弔慰金だったわｗｗ

今でも○親等以内なら30万ぐらい特別弔慰金とか貰えるんだよね。
何年か前に書類作るの手伝ったけど、うちの爺さんが貰えってた。

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:31:53.44 ID:tSDCoCCN0

＞『あなたたちが戦場に送られるんだよ』と言った途端顔色を変える。

若者（ヤバイ　左翼のクソどもだ！）

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:32:13.53 ID:1o+icoc/P

また、バカが出たのか？ｗ

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:32:25.60 ID:9b5HN9XD0

>>733
たんなる移住なら、アメリカの移民と変わらない。

>>736
大戦の延長。
朝鮮戦争と同じこと。

>>741
妄想はいい加減にｗ

>>743
制海権と民間船の海上運行は無関係。

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:32:31.58 ID:Ef548wXs0

中国に日本を侵略するがメリットがあるとかないとか、

そういうことを考える必要は全くない。それはあくまで中国側の都合。

日本はいつ敵国が攻めてきても良いように十分な軍備や法整備をしておけばそれでいい。

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:32:42.11 ID:/jPn5L410

これ、馬鹿がもっと馬鹿を笑いものにしているというだけの構図だからな。

徴兵制を主張する政治家や財界人は、若者を鍛えて国民をピシっとさせるという
意図で言っているわけで、軍オタがいかに合理性がない、戦力にならないと
反論してもそもそも無駄。

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:32:57.80 ID:bGxbwIps0

>>750
なんちゅーか、迂闊に肩書きひけらかしたせいで引くに引けなくなっちゃうという
「匿名で物をいうことができない人」のお約束ということで・・・・

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:34:16.09 ID:3hTAVp0DO

子供じみた反応だなｗ

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:34:17.25 ID:bKupXg6h0

>>734
サヨクあるある

身内が悲惨な目にあったから俺はしない！

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:34:34.61 ID:rBNyu4N20

中国の一地方になりたい人、もしくは工作員

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:34:59.04 ID:jGJO+jAQ0

>>751
行けばわかるさ、行かなきゃわからんことばかりだよ。
猪木がそんなこと言ってた気がするｗ

>>752
俺は長男じゃないので、墓つがないよｗ
シガラミが多いし、いろいろ大変だし、寧ろ逃げ出したいｗ

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:35:24.24 ID:Ef548wXs0

てかね、

実際に侵略が起きてみろ。

絶対に志願する奴が現れるから・・・。

そういう事が起きないように、軍備で相手を威嚇することは大事だよ。

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:35:28.05 ID:9b5HN9XD0

>>759
たしかに、若者を鍛えて国民をピシっとさせて、ブラック企業で文句を言わずに働かせる、という趣旨だな。

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:36:20.30 ID:+Iwp6FBNP

>>759
＞徴兵制を主張する政治家や財界人は、

そんなバカがどっかにいるんかね？
少なくとも今の有名政治家か財界人で

＞若者を鍛えて国民をピシっとさせるという意図で言っているわけで

ピシッとするために徴兵の弱兵に年間○兆円も使うわけ？アホじゃないのか
そんな金あったら最新の装備がやまほど買えるわな

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:36:23.20 ID:XtlzlM/y0

>>757
原住民を押し退けてな。

一応、十九世紀じゃないのは理解してる？
>>764
愚者は経験に溺れると。
じいさんの話するより、本読んで学習してみたら？

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:38:06.31 ID:Er+RFcZUO

>>764

日本から出ていけ
( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:38:10.70 ID:edUHTqEh0

＞私に説教するなんぞ〇〇年早いのでは？

ジャーナリストなんて筑紫とか鳥越とかカスしかいないのかと思ってたんですが
中には随分と偉い人もいるんですねえ？ｗ

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:38:45.28 ID:jGJO+jAQ0

>>762
いや、マジですんごい苦労したらしいよ。
サヨクとか関係なしに、俺はそんな苦労させたくないし、
したくもないからなｗ

我が身可愛さで戦いたい奴は沢山いるだろうから俺は逃げるわ
寧ろ君達には戦ってもらいたい。
戦う奴がいないとまずいだろ。

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:38:47.46 ID:9b5HN9XD0

>>765
威嚇できるほどの軍備を持ったら、国家財政が破綻する。

国防は、経済力を元にした外交あるのみ。

>>768
その交流政策をやめた東欧諸国が内戦にむかったのは、記憶に新しい。

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:39:10.35 ID:r28SzsgR0

>>757
中国に言ってくださいよ。
制海権必要無いって。

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:39:20.35 ID:bKupXg6h0

>>757
>制海権と民間船の海上運行は無関係。

だからこそ中国が制海権のため日本を狙っていない理由にはならないな

それとも民間戦が日本に戦争を吹っかけるとでもおもってる？

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:39:26.21 ID:nK2eyVaR0

中国に譲歩しまっくって最後にはどーなるのんでしょーって視点が無い時点でアホ過ぎ
戦場に送られようがそんな未来は嫌なんだよ
近代戦の兵隊さんは技術者だから徴兵なんか大して役にもたたんがな
つーか、軍備整えないから徴兵して本土決戦になるんだよ

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:40:16.88 ID:PQTijMAE0

>>772
日本は経済大国ですよ。平時でもGDPの2%程度で十分抑止力になる軍備を持つ事ができます。

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:40:32.68 ID:98+iB4KrO

浅井が批判したいのは、>>705 みたいなやつだろ
徴兵とか言い出すからおかしくなってるけど

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:40:51.24 ID:mypW10C30

＞制海権と民間船の海上運行は無関係

WW2や太平洋戦争って先例をお忘れかな。

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:40:51.98 ID:TxtGEDTs0

このtogetterまとめは老害の表す良い資料として残すべき、マジで。
昨今、こんなコテコテの老害ゼリフとか言えるヤツなかなかいねーよ？ｗ

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:42:41.45 ID:XtlzlM/y0

>>772
でウイグルでも、35人以下の死亡事件が度々起きると。

あ、こっちは交流政策かなんかは続けてる？

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:43:29.09 ID:bKupXg6h0

>>771
お前の言いたい事もわかるが、卑怯な事をして生き延びると言う事は
あとの人生ずっと重荷を背負うよ？
生き延びたあと、嫁や娘が無事じゃないかもしれないし、
スラム的なところに追い込まれてゴミあさりながら暮らさなきゃならなくなるかもしれないよ？

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:43:53.51 ID:PQTijMAE0

>>774
尖閣諸島は一説には200兆円といわれる膨大な海底資源があるからな。
制海権より実利がある。
今掘り出せなくても将来は…

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:44:38.59 ID:Zw9ThpDc0

>>760
おっと、元衆議院議員の首藤さんの悪口はそこまでだw

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:45:13.13 ID:441cQbB+0

要するに時間をかけて取り繕わないと、ボロが出るから逃げますってことだろｗ

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:45:15.39 ID:Cn0LgHAa0

>>781
外国の底辺にとっちゃ、余計者で
守られることのない、
良い餌なんだよな

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:45:32.18 ID:9b5HN9XD0

>>774
だから制海権などどうでもいいと言ってるｗ

>>776
１０００兆円の国債を２０００兆円に増やすのか？
GDPで兵器を作るわけじゃないｗ

>>778
時代の違いってわかる？
他国を攻撃したければ、ミサイルだけで十分。

>>780
どこからそういう情報を仕入れてるの？
ネット情報？

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:45:44.75 ID:jl/BnKZC0

ID:9b5HN9XD0のスタンスが良く判らない

鳩山？

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:46:00.22 ID:M19j5ZGV0

>>779
資料でしか語れないのに偉そうな軍ヲタも大概だけどな

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:46:04.99 ID:rBNyu4N20

酷い夜釣りだな

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:46:08.95 ID:r28SzsgR0

>>778
制海権は海上封鎖=経済制裁とリンクしてるんだよね。
外交上の無茶をやらかしても経済制裁を受けにくくなる。

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:46:29.23 ID:+Iwp6FBNP

池乃めだか、かよｗ

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:46:59.76 ID:M5sciGcg0

こういう大人になってはいけない。

素晴らしい教材だ！

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:47:26.31 ID:KurN/6KE0

>>786
ウイグルだったらこの前もニュースになってただろ、テレビで。

？

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:47:32.02 ID:5k+c4gtA0

日本人は生真面目だから徴兵などしなくても人員が集まるんだよね。
お隣の国とは大違いだ。

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:48:04.59 ID:PQTijMAE0

>>786
なにを言ってるのか意味不明だけど？
最低限の抑止力の軍備はそんなかねはかからない。

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:48:12.91 ID:jl/BnKZC0

>>794
うむ
幹部候補を受けたけど落ちたｗ

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:49:04.32 ID:r28SzsgR0

>>787
釣り師

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:49:11.51 ID:9b5HN9XD0

>>793
どこの国でも何年かに１度は暴動が起きる。

暴動が起きないのは、アメリカに飼いならされた日本ぐらい。

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:49:15.99 ID:cb/YVemE0

>>786　ウイグル人やチベット人がボコボコにされてるのはyoutubeでも見ることができますよ

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:49:16.86 ID:y5PaRxZB0

>>786
海押さえてなきゃ戦時国債発行して金調達して輸送船でいくらでもミサイルを海外から購入し搬入して
お互い打ち放題だろ

馬鹿かお前は

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:50:13.18 ID:+Iwp6FBNP

夜釣りの相手もめんどいので寝ます。おやすみー。

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:50:36.88 ID:W9TXUvtG0

>>798
何人ぐらい死んでるの？

あと、年間一万回とかあったりする？

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:50:39.16 ID:AnloVZmE0

>>786
国産すると国内メーカーに金が回るんで公共事業でもある
そして軍事技術が民生技術を引き上げるなんてのは良くある話なのです
武器も輸出出来れば儲かります
現に潜水艦売って欲しいとオーストラリアなんかは言ってますし

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:51:03.95 ID:jGJO+jAQ0

>>781
自分と家族の生死が、かかっているのに、卑怯も何もないと思うんだ。
我が身の生命より、戦って死ぬことを選ぶほうが偽善だと思う。
戦ってくれる人に感謝こそすれ、戦いたくない人を辱める行為をする人のほうが
卑怯者だと思うよ。

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:51:21.08 ID:9b5HN9XD0

>>795
最低限の抑止力ｗ

それなら自衛隊で十分だろｗ

>>799
それが事実だと？

>>800
日本語を勉強してから書き込んでくれｗ

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:51:25.03 ID:jl/BnKZC0

>>797
釣りにしては
自分の身をすり餌にして笑いしか釣れてない

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:51:53.00 ID:bKupXg6h0

>>786
なんで制海権なんてどうでもいいと言う理論になるかがわからない

民間レベルなら関係ないと思ってるのだろうが、戦争は国家間だ
国家としてどうでもいいもんではないのにどうやったらその回答になるんだ？

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:52:56.17 ID:W9TXUvtG0

>>804
外国も安全じゃないよ？
特に逃げ出す(母国も逆に守らない)ような、
庇護のない奴らには

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:53:03.92 ID:WLXtjN6J0

よくわからんけどなんで徴兵制はないって言い切れるの？
イスラエルとか韓国とか徴兵制あるじゃん

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:54:08.45 ID:9b5HN9XD0

>>802
妄想とネット情報のミックスだなｗ

>>803
兵器の輸出なら実質的には今でもやってる。
自国の軍備は国家財政からの支出。
２０００兆円の国債残高になったら、償還だけで年２００兆円。
自転車だって走れないｗ

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:54:26.86 ID:jl/BnKZC0

>>807
「ウリの考えではそうだから」という返答しか見込めないのに
真面目だねーお前さん

>>809
大陸と陸続きの
殲滅戦前提の戦いの国だったらありかもね

逆を言えば徴兵制を敷いてるのはバ韓国ぐらいしかない
世界的にも非効率なやり方

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:54:38.88 ID:PQTijMAE0

>>805
そう言ってるんだけど？
ただ、自衛隊は憲法的に位置づけが不明確だから、国防軍にすべき。
あと、集団的自衛権を認めるべきだ。

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:55:32.11 ID:/tk1abDJ0

こんな奴らが記事書くんだから、まともな記事書けないよね

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:55:34.83 ID:tsBG3b930

>>810
あの、海外の暴動についての詳細をどうぞ

よくあることなんだろ？

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:56:07.13 ID:kkctFBmo0

徴兵制は実際アリだと思うな。10年のうち3ヶ月とかにして、全世代対象にして。
そしたら自分の番の時に戦争が絶対に起きないように、みんな必死で政治を勉強して投票に行くだろ。防衛費も一兆は浮くし。

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:56:50.15 ID:PQTijMAE0

>>810
日銀がお金を刷って終了だ。
借金なんて言葉に騙されるなよw
ちなみに、アメリカなんて6000兆円借金があるが全然おkだろ？w

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:57:17.63 ID:9b5HN9XD0

>>807
民間経済に影響のない制海権を取るために戦争するのか？

戦争というのは、常に誰かの利益のために起きるものだ。

>>812
自国を守るんだから、自衛隊で何の問題もない。

集団的自衛権というのは、その自衛隊がアメリカの指揮下に入って、アメリカの敵と戦うこと。

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:57:47.98 ID:y5PaRxZB0

>>805
他国攻撃するならミサイルでとか言ってる常識知らずの文盲くんに言われたくないわwww

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:57:52.94 ID:bKupXg6h0

>>804
辱められる事を覚悟した行為じゃないのか

そりゃ論外だわな
俺は何もしないが守ってくれ！ってか？

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:58:54.78 ID:jl/BnKZC0

>>817
＞戦争というのは、常に誰かの利益のために起きるものだ。
＞民間経済に影響のない制海権

判ってるじゃないか
民間経済と国家経済の違いは判ってるよな？ｗ

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:59:00.17 ID:PQTijMAE0

>>815
浮かねえよ！！
なにかんがえてるんだよwww
収容するだけで莫大な費用がかかり、食費だけでも大変だろ？

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:59:24.27 ID:WLXtjN6J0

憲法変わっても必要志願者数が維持される保障はどこからきてるの？

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:59:25.42 ID:bKupXg6h0

>>811
眠れぬ熱帯夜の暇つぶしだ

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 00:59:57.30 ID:F/BDf1Db0

>>815
徴兵は高くつくのがお約束

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:01:10.64 ID:mypW10C30

>>824
その上、若者の数年間の消費活動が抑えられるから、軍事費の元になるその国の経済活動にも
悪影響を与えるというね。

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:01:19.93 ID:PQTijMAE0

>>817
友軍が撃たれてるのになにもできないなんてあり得ない。
海外出兵ならその時その時で判断すればいいし、PKOですでに行ってるだろ？
事実から目を背けるな！

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:01:31.20 ID:9b5HN9XD0

>>814
新聞ぐらい読めよ。

>>816
アメリカ国債の桁を間違えてるよ。

>>820
日本が軍備を増強するには、国債を発行するしかないってわかってるのかい？

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:01:34.64 ID:jl/BnKZC0

>>823
クーラーかけろよｗ

>>824
訓練効率から人材資質から社会インフラの空白化から
何から何まで非効率だもんなー

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:01:37.14 ID:+OOiCgAd0

戦争行って実際上官がクソだったらどうするんだよ。今時の若い人は
太平洋戦争の話なんてまあ聞いたこと無いか。

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:02:20.07 ID:WLXtjN6J0

必要志願者数が維持されるってのは、俺以外の誰かががんばるって幻想じゃね？

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:02:27.56 ID:bKupXg6h0

>>817
誰かの利益？
中国からしたら国家の利益ありありだよ？

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:03:15.71 ID:wZCmDEvc0

精神病直送だな

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:03:26.20 ID:rBNyu4N20

>>822
日本では徴兵制にするメリットがない
費用もかかるし社会的な負担も大きいし数年の訓練では戦力になるかも怪しい

徴兵制になる！って主張するならその根拠を提示するのが先でしょう

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:03:30.15 ID:bKupXg6h0

>>828
クーラーかけるとピーピーになるのさ…

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:03:49.19 ID:Cn0LgHAa0

>>827
あれ、テレビのニュースすら見てない人が何いってんの？

実際、適当に言ってるだけだろ。

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:03:50.49 ID:yUujJy6c0

>>817
何で民間経済に影響がないと思ってるのかどうかは知らんが
制海権を得たら気に入らない船を通さなかったり拿捕したり出来るんだが、そこんとこわかってんのか？

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:03:50.76 ID:9b5HN9XD0

>>826
友軍とかｗ
アメリカの利益のために、アメリカ軍の指揮下で、日本人兵士が死んでいく。
俺は御免だ。

>>831
戦争で破壊されたインフラの日本から、どんな利益を求めるんだ？

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:03:51.41 ID:kkctFBmo0

>>821
今いる半分を徴兵で賄えば人件費は半分だろ。

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:04:22.62 ID:jl/BnKZC0

>>827
国家経済と民間経済の違いが判ってないね
０点
議論ずらしも加えて－50点
つまんないから消えろカス

>>830
志願制で自衛隊が維持している現実ｗ
現実を幻想って思い込むのはお前の頭の中だけにしとけｗ

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:04:25.35 ID:1ITFIocL0

>>829
太平洋戦争と竹島や尖閣を守る事とは何も関係ないからな
老害は糞して寝ろ

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:05:02.87 ID:PQTijMAE0

>>827
バーか国債じゃないよw
潜在的債務の総額だ。

ちなみに、国債は政府の借金であって国の借金でも国民の借金でもない。
自国だての国債は返す必要はない。
最終的には中央銀行が金をすればいい。

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:05:16.54 ID:EuxfcW3S0

そもそも舞台背景は特亜に攻め込まれた日本じゃなくて
特亜に攻め込む日本しか想定しない前提で話してるっぽいなこの人

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:05:24.98 ID:ebfQtfEuO

世界的に志願制に移行してるのは事実だし、あのスイスですら職業軍人の比率を増やしたからな

理由は装備の高度化らしいが、俺は自衛隊の装備開発に関わったことあるから、そうだろうなって思ったな

あんな装備、徴兵した奴には使いこなすの無理です
ある程度勉強してもらわないと使いこなせないよな

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:05:56.85 ID:nd989Vtt0

>>771
どうぞ
是非生き延びてください

しかしそこまでの戦争になると3次大戦級の戦争になっていると思うので
避難先はよく考えた方が良いかも知れませんね
フィリピンやインドはやめた方が良いですよ。
日本国内よりも激しい戦闘になるでしょうから

南米の辺境がオススメ
米軍が大平洋に釘付けになるので欧州も近隣と揉めると思います
中東からアフリカ、東欧、火種は腐るほどあります。
ロシアの動きも重要になりますね。

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:06:34.88 ID:y5PaRxZB0

>>829
日露戦争では精神至上主義だったので良く後ろから弾が飛んできて上官が戦死したらしいよ

その影響で太平洋戦争とかでは現地での上官の陰湿なイジメとか逆に少なくなったらしいよ

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:06:40.79 ID:r28SzsgR0

>>836
イランが経済制裁のお返しにホルムズ海峡封鎖しようとしたっけね。

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:07:18.54 ID:WLXtjN6J0

>>839
現状は死ぬ危険も人を殺す可能性も限りなく低いからでしょ
戦争状態になったらの話をしてるんじゃないの？

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:07:42.80 ID:vI5uCBRqP

６７歳のおじいさん相手に
「資料を出して反論してください」
って要求するのはちょっと酷かもしれませんね。

こういうお年寄りって、公開されている資料の探し方、知らないでしょ。

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:07:55.69 ID:269791SR0

中国や北朝鮮の脅威を過剰に煽るなって言ってる人が日本の脅威を過剰に煽ったりするもんねｗ

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:08:01.90 ID:y77hpWxwP

見事な老害www

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:08:10.12 ID:nS8VJ+DH0

こう言う台詞はコメント欄無し設定の
ブログとかでやろうや
レス禁的な

とは思う
この評論家さん？

独り言的でないと
いいっ放しはアルコールアノニマスの
ミーティングくらいしか許容されないよ
社会的には
しかもパブリックな場ではね

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:08:14.12 ID:tYoVnZ4L0

ようするに論破された訳だ

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:08:15.01 ID:rBNyu4N20

>>847
戦争状態になってから徴兵するの・・・？

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:08:17.20 ID:sr3X3DrB0

知識人が知識ではなく年齢に頼ったら負けよと歯ぎしりしていた若者も
数十年後にはこのザマか、老いって恐いな。
何よりそれを考える知恵がなくなるのが恐ろしいよ。

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:08:21.33 ID:jl/BnKZC0

>>847
アメリカも志願制で米軍維持してる現実

現実を幻想と思い込んでるなら
さっさと精神病院に行け

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:08:27.26 ID:Zw9ThpDc0

今まで使えた手法が使えなくなって焦ってるとしか受け取られないよねえw
こういう老害はとっとと引っ込んで欲しいわw

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:09:23.19 ID:W9TXUvtG0

>>854
>>856

Low Guy

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:09:43.74 ID:WLXtjN6J0

>>853
だから憲法改正時に志願者が激減して辞任する人も減るでしょ
そのときに必要数を維持できるの？っていってるんだけど

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:09:48.42 ID:NxW0c7x80

年取るだけで偉くなるのか
相手のが年上である可能性を考えてないのが馬鹿すぎるな

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:11:28.67 ID:Zw9ThpDc0

>>857
「年寄り嗤うな行く道じゃ、子供叱るな来た道じゃ」

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:11:33.74 ID:tsBG3b930

>>858
激減するの？
まずその根拠を知りたいが。

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:11:35.94 ID:9b5HN9XD0

>>835
いいから毎日新聞読め。
毎日新聞のことじゃなくて、毎日、新聞を読めということな。
独自の取材網を持ってなさそうな産経だと意味ないかもしれないがｗ

>>836
外交関係が順調なら問題ない。
国連制裁でもなければ、海上封鎖などできない。

>>839
＞国家経済と民間経済の違い

わかってるんなら説明して見せてくれｗ
あんまり笑わせてくれるなよｗ

>>841
＞潜在的債務ｗ
＞中央銀行が金をすればいいｗ

国債というのは、利用料を取る施設のためのものでもなければ、税金で返していくもの。
まさに国民の借金。

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:11:49.65 ID:nS8VJ+DH0

いまどき現場に出れば
自己顕示欲のお陰で撃ち殺される馬鹿しかいないよ
戦争カメラマンとか躁状態で仕事してるしな
実際ハイ過ぎてオフの映像引くよ
戦争ハイだ

死んだ人には申し訳ないが
バイアス掛かった報道しか出来ないんだし
あんま意味無いよ

現地にしたらハイなジャーナルは
邪魔で迷惑なだけだと思う

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:12:23.66 ID:bKupXg6h0

>>837
だから海洋権益だと何度いえばわかるん？
あほなん？

なんで日本が沖ノ鳥島を領土と主張してるかわかる？
なんで中国がその事に対して意義を唱えてるかわかる？
すべては海洋権益のためなのよ？
民間になんの利益もないように見えるかもしれないけど
国としてはありありなのよ！
わかるかな～

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:12:31.57 ID:d4ZEtyqW0

>>1
Ｙｏｕ　ここにおいでよ

自衛隊が闘うに決まってんだろ
自衛隊は、給料をもらえるお稽古塾じゃないんだよ

また、大戦争でも起こると思ってんのか　爺
他所の国まで行ってドンパチやるような装備は自衛隊にはないわ

防衛だよ　防衛　中国攻めてくるんだったら守ってやるよ　って話だろ　ば～～～～か
その場合、戦わなく国土を渡せというのか　爺　Ｙｏｕ　ここにおいでよ

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:13:19.84 ID:yUujJy6c0

>>862
そもそもあっちが制海権奪いに来てる現状で外交関係が順調なら問題ない、とか頭おかしいの？

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:13:48.23 ID:xBNPV+Y30

>>862
出してみなよ。
ウイグルもそうだが、新聞記事も
ネットで見れるぞ。

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:13:48.85 ID:mS6/PHUxO

じゃあ、戦争経験した現場のソルジャーがすべてだね。

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:13:59.56 ID:jl/BnKZC0

>>862
＞国家経済と民間経済の違い

先に民間経済という単語を出したのはそちら
民間経済と対になる単語を知らずに「民間経済」という単語を出したお馬鹿なのかい？ｗ

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:14:20.67 ID:9b5HN9XD0

>>863
戦場の兵士でも、覚醒剤の力を借りずに戦うのは至難の業だよ。

>>864
海底資源のことを言ってるんなら、現実的には共同開発しかない。
１国でできるほど簡単な開発じゃない。

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:14:49.24 ID:nS8VJ+DH0

ピュ●ッツアー賞？の人間やらだって
調子乗って奥深くに入りすぎて
死んでるってのに

ネットの前で胡坐かいて
２４時間趣味で情報見てる奴のほうが
偉いんじゃないかと
思えてくる

まあそれも傲慢だが

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:15:42.69 ID:269791SR0

反権力とか言ってるジャーナリストが一般人に対しては権威を笠に着るようになるのが面白いよね

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:15:44.99 ID:WLXtjN6J0

>>855
アメリカは大学の学費のために登録してるやつがかなりいるからね
日本と比べて親からの独立心がかなり強いからね
それに道徳的な素地が違うよ、ちょっとは調べて書こう
逆に聞きたいけどアメリカと日本の共通点って何よ？

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:16:00.11 ID:W9TXUvtG0

>>870
阿片かい？

Chinkは使ってたらしいな。

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:16:10.11 ID:nd989Vtt0

簡単で安上がりなのは学校で教えられる事は教えてしまえば良い。
基礎的な知識や理論は小学校から教えられる
中学生になったら実銃を使った授業を開始

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:16:18.39 ID:jl/BnKZC0

>>870
＞覚醒剤の力を借りずに戦うのは至難の業

戦争経験者は全員ドラッグジャンキーとｗ
覚醒剤という単語を出したのはなぜ？

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:16:34.35 ID:9b5HN9XD0

>>869
だから説明してみろよｗ

制海権があると、国家経済ｗが潤うのか？

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:16:59.68 ID:y5PaRxZB0

>>870
その分野では一番の技術と最高ランクの金持ってる日本が共同開発www
あくまで民間として他国の企業も参加とか言うなら判るけど他国と共同開発www

ばかすwwww

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:17:47.66 ID:uTafiWybP

論争にすらなってなく、一方的にフルボッコｗ
悪態吐いて記者遁走ｗｗｗ

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:18:04.35 ID:Zw9ThpDc0

>>872
愚民を良導したくなるのは職業病なんだろうなw

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:18:28.68 ID:jl/BnKZC0

>>873
自衛隊も維持されてるんだけどｗ
ちょっとは安価先と流れ見てから書こうよｗ

>>877
ちょー潤うよ？
スエズ運河の通行権でエジプトがどれだけ儲けてるか知らんのか

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:18:47.26 ID:YlJFWmMF0

>>873
ROTCの事？

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:18:53.10 ID:cb/YVemE0

戦争になったら日本脱出して逃げるって
そういう人もいてもいいけど
何故かドヤ顔で言う奴いるよな
理解に苦しむ
このすれでもずーっと書き込んでる奴いるし

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:18:59.02 ID:bKupXg6h0

>>870
なんで一国でできへんの？
理由を教えて欲しいなぁ^o^

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:19:32.90 ID:9b5HN9XD0

>>874 >>876
アメリカの麻薬問題は、ベトナム戦争から。

日本も大戦後の麻薬絶滅には大変な努力をした。

>>878
なんだ海底共同開発の計画も知らないのかｗ

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:19:51.21 ID:WLXtjN6J0

>>861
人殺したくないし死にたくないでしょ
日本がこのまま貧しくなれば別だけど
あとどうしようもない問題だけど少子化問題で全体のパイが減るじゃん
守らなくちゃいけない国土が減るわけじゃないのにさ

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:19:56.54 ID:8fXZt+XO0

>『あなたたちが戦場に送られるんだよ』

むしろお願いしたいくらいなので、早く武器ばら撒いてくれ。理想はスイスｗ

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:20:45.94 ID:yUujJy6c0

仮に一国では出来ない話だったとしても
わざわざ中国なんかと組む理由も必要も無いのにね

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:20:54.07 ID:rBNyu4N20

憲法改正すると戦争するって言う根拠もサッパリ分からん

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:21:00.11 ID:jl/BnKZC0

>>885
そうかそうか
アメリカはベトナム戦争以前は「戦争」をしてなかったのかｗ
麻薬問題が出たのはベトナム戦争後ってことは、そういうことだよなｗ
独立戦争も存在してなかったとｗ

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:21:17.28 ID:bKupXg6h0

>>877
知恵遅れなん？

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:21:28.40 ID:r28SzsgR0

>>877
イスラエルもパレスチナに海上封鎖かけてたな。
パレスチナが制海権持っていればこんなことには・・・

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:21:45.30 ID:U7nJgSDg0

>>885
アンフェタミンだったらアメリカの航空隊は
もっと前から使っていたりする。

で？

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:21:52.82 ID:BICdcAcU0

民間人辛坊が、小さなヨットで太平洋横断にチャレンジできるのが、海洋権益な。

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:21:53.01 ID:kLyeSk3W0

下品で無礼なブサヨ老害が何か言っとるｗ

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:22:47.87 ID:9b5HN9XD0

>>881
おいおい、日本がどこかから通航権料でもとってるのかよｗ

>>887
君が自衛隊に志願すればいいだけ。
ただ戦場が好きなら、どこか戦争をやってる国の傭兵になればいい。

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:23:14.38 ID:2yPSL7vV0

>「その後も何かと、手軽に入手できるデイタを使って書き込んでいるが、こちらは現場で兵士達と行動をして来た者だ。
無礼な物言いをしたいなら、自分の足で集めてきた情報や知識で向かってきなさい。話にならん」

えっと、足で稼ぐのは否定しないけど、足で稼ぐことが最重要って思ってる時点で、
自分で盲信って言ってるんと同じ。

例えばエジプトのヒエログリフ解読したシャンポリオンはエジプトに行ったこと無いわけで・・・。（死ぬ何年か前に初めてエジプト言って病気もらって死んだんだっけっか？）

物事を俯瞰的に理解するには距離感を変えて観察することはなんでも重要。

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:23:22.23 ID:WLXtjN6J0

>>881
質問に答えられないの？アホなの

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:23:25.47 ID:bKupXg6h0

>>885
共同開発する事と「一国では開発出来ない」と言う事はイコールですか？

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:23:42.53 ID:r28SzsgR0

>>886
戦争の足音さえ聞こえれば憲法改正せずとも減るよ！

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:23:58.91 ID:tsBG3b930

>>886
でしょ？

えっと、お前の主観でしか無いの？

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:24:34.30 ID:y5PaRxZB0

>>885
墓穴堀　乙ww

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:25:02.91 ID:nd989Vtt0

中国軍無双はファンタジーですよ
流石に恥ずかしいような

しかし中国は準備不足だろうが何であろうが国内的な事情から海洋進出を既に始めているわけで
やらざるえない事情があるのでしょうがこれからエスカレートしていく可能性は低くありあせん。
主権国家としては降りかかる火の粉は振り払わなければなりません。
それも戦争です。

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:25:05.59 ID:jl/BnKZC0

>>896
逆に他の国に制海権を取られたら
がっぽり通航料を取られるだろうね

それだけでも日本が航海権を持ってる価値はあるよｗ

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:25:34.40 ID:zagaLMdz0

>>848
進歩に付いて行くだけの知力体力気力がもうないなら、廃業すべきだね
時代遅れが権威面して時代遅れのそれも間違ったやり方を振りかざしても、百害あって一利なしだ

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:26:09.95 ID:IAeGQkeh0

>>883
戦争難民か
頼れる所があればいいけどな…

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:26:18.65 ID:yUujJy6c0

>>896
中国に取られたら中国が通行料をとらないとでも思ってんのか？

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:26:57.06 ID:9b5HN9XD0

>>899 >>902
国境周辺であれば、共同開発以外にない。
そのための外交だ。

そもそも開発がそれほど重要かどうかは別問題だｗ

制海権なんかどうでもいい。

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:27:00.36 ID:y5PaRxZB0

>>905
世に言う　老害という奴ですな

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:27:16.43 ID:BICdcAcU0

>>904
実質の通航料は、米軍に払ってるわな。

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:27:22.63 ID:d4ZEtyqW0

相手の国まで行ってだらだらやっていたら、やる気ががもともとないんだから
国土を守る方が有利に決まってんだろ。だから麻薬をやるんだよ

アメリカ　ベトナム　ロシア　アフガン　アメリカ　アフガン　イラク
日本もかいがいまでいってｇｄｇｄやったから疲弊して敗戦じゃないかよ

防衛だよ　防衛

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:27:41.40 ID:jl/BnKZC0

>>908
制海権なんかどうでもいい。by支那畜

言動不一致ｗｗ

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:28:03.37 ID:HNW2eXLN0

>>903
習きんぺーくん。軍部の機嫌を損ねたくない。
　↓
軍備増強＆給料維持
　↓
人民が文句を言い出し始める。
　↓
日本も軍備増強してるから、我々も仕方なくやってるんだ！　っていう論調に
　↓
人民、ころっとだまされる

って流れですものなあ(´･ω･`)

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:28:08.04 ID:2yPSL7vV0

9b5HN9XD0の書き込みズラ～と読んだけどなんだこりゃ？

今時こんなあからさまなポジショントークで諭され・・　　

あ夏休みでしたね失礼しました。

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:28:30.17 ID:kkctFBmo0

>>875
言われてみれば、野球部とか今でも充分訓練になってるかも。水鉄砲ごっことか、子供はそんなぐらいでいいと思うけど。

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:28:51.65 ID:yUujJy6c0

まあ制海権なんかイラネーってんなら
まずは制海権からだ！って息巻いてるシナチクに言ってこいやって話だわな

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:29:07.22 ID:WLXtjN6J0

>>901
アメリカは戦争になったらスカラシップ生が激減するんだけど？

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:29:17.26 ID:9b5HN9XD0

>>904
運河などは別にして、日本が通行料を払ってる海域があるのか？

>>907
通航料を取っている国があるのか？

>>914
ネトウヨ君？

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:29:23.68 ID:bKupXg6h0

>>908
だからどうでもいい理由は？

なんで中国はスプラトリーを不法占拠してるの？
制海権なんてどうでもいいならわざわざ軍だして占領しにいかないよね？

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:29:46.42 ID:y5PaRxZB0

>>908
共同開発は権利や資金などの問題を解決する為にするが
決定的に利害が対立してる冷戦状態の仮想敵国とは解決の
手段にはならない

馬鹿杉だろ　お前

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:30:10.04 ID:jl/BnKZC0

>>915
海洋国家なんだから
プールは必修にすべきだよね

>>918
日本は世界中が友好国だらけだからねｗ
有形無形で恩返ししてるけどｗ

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:30:36.01 ID:2yPSL7vV0

>>908
第二次列島線とかのたまってる中国に言いなよそういうことはｗｗｗ

君が説得するべきは中共だぞ

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:30:50.62 ID:dRI17RUS0

>>917
国に居るのか？そもそも

ラリアだったら、先生が志願しちまってたぞ

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:31:33.47 ID:BICdcAcU0

>>918
税関のない港で陸揚げすんの？

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:32:08.15 ID:bubSrn/T0

そりゃ戦争を行わず外交戦略だけで解決させる事が最良の方法だ
しかし、それを実現させるには強力な軍備・軍隊が背景に無いと話にならない
反戦基地はその点を一向に理解しようとしないから始末が悪い
こういう連中が軍備＝戦争と安易に結び付けるから更に始末におえなくなる

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:32:09.26 ID:bKupXg6h0

>>921
ぷプール必修にしようとしたら
ガソリンをプールに貯蔵すると言われたでござる

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:32:09.75 ID:QkDyZQ3I0!

時代が読めないじじいの戯言っていうか、世界を見なきゃ。

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:32:33.12 ID:M19j5ZGV0

>>897
つまりそういう視野の狭さでJSFは話にならん、とジジイがいうのは正しいってことだ

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:32:48.00 ID:nd989Vtt0

尖閣を許せば直ぐに石垣が狙われる
中国は沖縄にまで言及しているしね

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:32:52.16 ID:jl/BnKZC0

>>926
安住のあの発言は酷かったｗ

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:33:03.19 ID:6pyHR+oC0

フィリピンは中国の領海侵犯に対し国際仲裁裁判所に提訴してる
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130727/asi13072707300000-n1.htm

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:33:39.98 ID:bKupXg6h0

>>922
チベット問題が事実じゃないって言ってるやつだぜ？

ヤツは中共の者だよ

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:33:50.30 ID:bpTpwaeg0

>>928
軍人の経験してんの？
じいさんは

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:35:08.90 ID:hiTXnyLH0

こんな奴との論議は
「　客観的なデータで論議する気がないならお前と話しても時間の無駄　」
と言ってとっとと話を終わらせる以外選択筋はない。

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:35:10.27 ID:2yPSL7vV0

>>928
君には読解力がないってのだけはわかったけど？

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:35:17.47 ID:bKupXg6h0

>>930
安住のおかげでプールと聞くとガソリンを連想してしまう

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:35:44.06 ID:jl/BnKZC0

>>932
ネパール国境での亡命希望者射殺動画見たら
事実ってわかるのにねー

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:35:54.43 ID:AbIARyYbP

>>1
うわ、オブイェクトの人に軍事関連で「○○年早い」とか言ったのか。
バカすぎる共同通信。

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:36:49.63 ID:bKupXg6h0

>>929
それはネトウヨの妄想だってID:9b5HN9XD0は言ってたよ！

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:37:06.09 ID:dvQtyn7z0

自分が見てきたことがすべて
それ以外は認めない。

こういう爺なんだろ？

議論するに値しないわ

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:37:25.32 ID:3DlJlVOiO

>>720
君はソ連崩壊直後から、米国の世界戦略が中国包囲網に切り替わった事から始めよう
米国の中国包囲網戦略の理解は中国の理解に繋がるはず

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:37:29.11 ID:WLXtjN6J0

日本で戦争状態になっても志願者数が維持される根拠ってなんだよ

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:38:23.38 ID:2yPSL7vV0

>>932
みんなで六四天安門って書き込めばいなくなるかね？

もう終わりなんで意味ないけど。

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:38:32.67 ID:bKupXg6h0

>>937
それが事実とでも？(ｷﾘｯ

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:38:50.08 ID:XtlzlM/y0

>>942
激減するって言ったの、お前じゃない？

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:39:19.83 ID:AbIARyYbP

解放軍や武装警察の士官と話したことがある俺は共同通信より
上っすかね。

まあ、賃貸部屋の見学に行ったら待っていたのが
制服、軍、武警ナンバーだったんだが。

クロゼットに制服一式と階級章、その他や何やらが入っててビビったり。

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:39:26.04 ID:d4ZEtyqW0

志願とか徴兵とか、日本がそんな事態になったら世界大戦だわ　ば～～～～～か
世界経済も大混乱だわ

局地戦で短期決戦だろ　あほ

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:39:41.40 ID:jl/BnKZC0

>>942
あれ？まだいたの？
現実を幻想と思い込んでる糖質君ｗ

時代遅れな徴兵制というバ韓国ぐらいでしかやってないものが
全世界に広まるって妄想はやめたら？ｗ

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:39:44.12 ID:o1oOO6jB0

もういい、もういいんだJSF
ライギョ釣りに行こう、な

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:39:54.11 ID:hiTXnyLH0

このジジイが、考え方が対立している状況の他人との論議を
「　自分の客観的根拠の無い主観的な経験前提で論議しろ　」
と言ってる段階でもう馬鹿としか言い様がないし、
そんな奴と話すのは時間の無駄。

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:40:21.74 ID:WLXtjN6J0

>>945
そう、俺の主張は志願者数は維持できないと思ってる
つーかＩＤクリックしてくれよ
そして質問に答えてくれ

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:40:38.12 ID:TDpoFEpa0

志願制だと貧困な若者が戦場にいくイメージだな。
近代戦で役に立つかはわからんが。

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:41:01.57 ID:nd989Vtt0

丸腰のフィリピン兵が人の鎖で自国の海を守っていたとき
中国の船は機銃掃射して皆殺しにした

つべに動画上がってるから見た方が良いね

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:41:36.04 ID:OcuxW6Ac0

ブロックするだけで相手に勝てるんだから
ツイッターってのはすごいツールなのですよ
おなじ匿名ツールの2ちゃんなんて一方的勝利宣言しても
釣りにしか思われないんだし

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:41:44.86 ID:rBNyu4N20

>>942
変化が起こる　と言うのならその根拠を出すべきじゃないのか？
反対の根拠としてはそれこそイギリスやアメリカで維持できてるって事だと思うんだけど

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:41:45.50 ID:AbIARyYbP

あ、ごめんAP通信か。あの性奴隷捏造記事の山口真里の。

もう少し客観的にソース拾えて記事書ける知能があるやつを雇わないと
消えてなくなるよ　＞AP

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:41:50.15 ID:jl/BnKZC0

論破されるにも最低限の知性が必要

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:42:37.51 ID:iWsn/6XFi

>>951
じゃぁまずは激減すると言う根拠を示そうな？
お前の主観はいらないよ！

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:43:03.28 ID:M19j5ZGV0

>>935
JSFは戦場行ったんか？ w

>>950
資料だけで戦争を語るなら誰でもできるやんw

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:43:07.59 ID:XtlzlM/y0

>>951
スカラシップのことで？

Volunteerするんじゃないのかな
大学なんていってないで。

ロアルドダールは社会人だったが志願したし

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:43:13.27 ID:WLXtjN6J0

>>948
質問に答えられないアホですか？

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:43:21.70 ID:y5PaRxZB0

>>950
そうそう　この元記者は理論的な答弁を最初から感情任せに拒否してる
自分の経験が若造の資料より上だという屈折した儒教精神発揮しながらね

こういう手合いの馬鹿は必要性が強く無い限り話すのは時間の無駄

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:44:20.59 ID:iWsn/6XFi

>>943
ほんとにいなくなったんじゃ…

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:44:28.75 ID:AbIARyYbP

>下品・無礼なものは即ブロックです。

言論の自由を振りかざして他人の言論は封じるファッショかよ、ワロタw
だからAPもクビになったのか。

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:44:46.26 ID:2yPSL7vV0

横だが
>>951
大量に人員居るってのは普通は陸軍主体のグランドパワーを必要とする国だろう。

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:45:33.70 ID:Sh4+NkMHO

今まで書いてきた文章で一番読まれた文章がTwitterのつぶやきだなんて記者名利に尽きるよね。
もう元記者のツイラーとでも言うのかな
墜落しそうだよね。

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:45:34.41 ID:W9TXUvtG0

>>961
何なんだお前は(クレーマークレーマー

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:45:45.55 ID:y5PaRxZB0

>>959
軍事学は統計資料や歴史や現在の社会情勢など多用な資料で構築されます

馬鹿はお帰り下さい

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:46:06.92 ID:a/IKFsuM0

マスゴミ様ですもの、愚民どもの意見など聞くはずなかろう

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:46:26.68 ID:OcuxW6Ac0

憲法改正すれば徴兵制になって
若者みんなが中東に行かされる

って言えば改憲批判になると思ってんだからしょうがない

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:46:35.53 ID:d4ZEtyqW0

http://v.youku.com/v_show/id_XNTkwNDMxNjIw.html?f=19525467&ev=2
中国人は野蛮だよ　バイクでひったくって　ねーちゃんパンツ丸出しで動かないよ

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:46:49.91 ID:c0Pl5Qcy0

下品、無礼って…ただ自分の意見と違う人間をブロックしたいだけだろ。

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:46:55.11 ID:M19j5ZGV0

>>968
学問w

かたるに落ちとるがなw

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:47:10.11 ID:kkctFBmo0

徴兵制（体験制でも）の方が戦争しそうなとこには絶対投票しなくなるから、今の志願制よりは平和になると思うんだけどなあ。

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:47:37.30 ID:SxCFoTbW0

俺ミリタリー関係は素人なんだけどオブイェクトってそんなにすごいの？

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:47:45.90 ID:2yPSL7vV0

>>959
戦争学ってのが欧米では学問であるんだがそいつらは歴戦の勇者とでも言うのかね？

平行線過ぎて話にならん。

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:48:04.92 ID:YlJFWmMF0

>>973
経験もしてんのかねえ

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:49:49.47 ID:WLXtjN6J0

>>955
アメリカはスカラシップ制と破綻した南部の貧困層だぞ
プアホワイトってやつな
後、文化的な素地が違いすぎて比較対象にならんよ
アメリカってイラク戦争時に車3台に一台は国旗を挿していたような国だぜ

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:49:54.78 ID:ZgOUi5pL0

今年の流行語にしようぜ

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:49:59.98 ID:sOf+hm520

>>952
志願兵を訓練して送り出すんだが
今の軍隊は技術者集団ですから

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:50:33.98 ID:nd989Vtt0

>>959
観光気分の取材旅行で戦争経験何て言ったら怒られるでしょ
しかもミクロとマクロを混同して取材経験が全く生きていない
同じ戦争など無いということが経験豊富な本物の戦争記者なら解っている
しかし彼はたったひとつの経験で10を知った気になっている厨二病患者

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:51:08.78 ID:xBNPV+Y30

>>978
海軍もスカラー波？

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:51:16.43 ID:B+uyP1xN0

人に意見されたのが久々だったんだろうな、この爺ちゃん
噛み付いてる側の出してるデータってのも胡散臭いが

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:51:27.82 ID:2yPSL7vV0

>>970
憲法のどこを変えれば徴兵になるのって聞くと大抵九条っていうんだよねこういう人たちって。

憲法読んでねえんだなっての丸解り。

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:51:31.47 ID:3DlJlVOiO

日本の取るべき道は憲法９条改正でも
国防軍創設でもなく、米国の中国包囲網をやめさせること。

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:51:42.01 ID:AbIARyYbP

>>975
共産圏まで網羅してるから、知識はこのAP通信のジジイでは
相手にならないと思う。すごい情報量。
俺なんか中国語で中国のことを調べるだけでいっぱいだ。

じゃあ、実際に行った奴がすごいかと言うと、
実際に住んだ感想として、特派員レベルってのは知識は大したことがない。
所詮腰掛けだし。

旅行して話聞きました程度。

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:53:00.08 ID:M19j5ZGV0

>>976
平行線なのは当たり前だろ
バイアスのない戦争報道などありえない、資料の行間にこそ物語がある、というブンヤのジジイにモニタ視野からツッコミ入れてどうするよ

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:53:11.30 ID:f3QjDIss0

故、三宅さんを思い出した。三宅さんに説教は出来ないよな・・・・ｗさすがに。どういう人か知らないけど。

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:53:32.40 ID:BvEokcF40

実際に戦場に行っている記者に対して
素人がネットで拾ったデータもとに説教したって
何の説得力もないだろ

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:53:53.48 ID:W9TXUvtG0

>>987
ブンヤなんてただのゴロツキだろ

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:54:32.41 ID:p1EPPEzUO

学問だよ、マハンやクラウゼヴィッツ知らんのか無教養乙

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:54:35.01 ID:P7pH9vza0

>>980
だがイラク駐留のアメリカ民兵さんみてると素人ばっかじゃん
昨日まで民間人だった普通の人がイラク人狙撃したり逆に爆破されたりの世界に放り込まれてる

超極右国家アメリカだから日本とは一緒に出来ないけどな

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:55:05.48 ID:zagaLMdz0

>>973
> 学問w
>
> かたるに落ちとるがなw

防大では軍事学が必修科目
指揮幕僚養成課程では、さらに踏み込んだ話をするらしいぞ

それでも君は笑うのかね？

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:55:07.71 ID:rBNyu4N20

>>989
ネットに公開されている政府のデータでしょ
百歩譲ってそのデータが間違っていたり、資料の見方を間違えているというならそこを指摘すればいい
ところがこのおっさんは「頭でっかち」とレッテル貼って逃げた訳よ

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:55:17.32 ID:7vGNVhIj0

元記者の気持ちは分からんでもないが第三者からの共感は得られないだろうな

人が体験談を語ってるのに
今ネットで検索してみましたみたいな揚げ足取りの反論が来るとイラっとする

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:55:38.20 ID:AgL/5E1/O

>>992
アメリカに民兵なんておらんぞ

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:55:50.12 ID:Uu+vBQqXP

というか、老人は若い人よりすぐにへばるってことだけは考慮に入れようよ。
基本、がんばって応対していた人がすっと手を引いた場合は、それが理由の場合もあるってことは
頭に入れておこうな。
わずかでも出世した人はその年代の平均の人よりは体力があるものだけど、寄る年波にはやはり勝てない。
そろそろ一休みできた頃だろう、なぜ出てこない？
ってタイミングまでは、まあ待て。

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:56:13.92 ID:AbIARyYbP

>>989
行ったからって知識があるわけではないのよ。
行った場所のこと、そこで会った人のことがわかるだけ。

それは決して全体の話ではない。貴重ではあるがただの経験談。
国ごとに全然違うし、大陸だったら東西南北で本当に
大幅に飯、文化、言葉、民族、習慣も違う。

だから、○○国は（全体が）こうだ！俺は行ってんだから知ってる！
ってのは全然無い。詐欺師の類と思っていい。

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:56:26.54 ID:U7nJgSDg0

>>996
ミリシャなら

って反政府ゲリラじゃん

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 01:57:23.87 ID:nd989Vtt0

その程度の経験なら俺にもあるわw
東ティモールとビルマでな

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