【為替】FX大手GMクリック証券・SBIFXTが、超高速取引対策の為に手数料引き上げ 超高速取引を手がける投資家は各社とも「数十人はいる」
1 :
おφ ★:
外国為替証拠金(FX)取引会社が短時間に大量に売買する超高速取引を抑える対策に乗り出した。
超高速取引でシステム障害が起きたり、提示レートが跳ねたりする弊害が大きくなったためだ。
超高速取引を手がける投資家を排除しようと実質手数料の引き上げや取引量の上限下げなどに相次ぎ動いている。
最大手のGMOクリック証券は2日から、実質的な手数料に当たる売値と買値の差(スプレッド)を対ドル取引で0.3銭から0.4銭にする。
SBI FXトレードは7月16日に全通貨ペアのスプレッドを広げた。1秒間に数十件も売買する超高速取引が手がけにくいようにする狙いだ。
1度に注文できる外貨量の上限を下げ、大量発注しにくくする動きも相次いでいる。GMOやFXトレード・フィナンシャルは7月29日から、
それぞれ上限を以前の200万通貨から100万通貨に引き下げた。
これはドルを買う場合は約1億円に相当し、最低でも400万円の証拠金が必要な取引。店頭FXの1口座の証拠金は平均130万円程度で、
多くの一般投資家は上限下げの影響を受けない。
取引規約を改定し、超短期売買を頻繁に繰り返す口座を強制的に凍結する旨を明記する会社も出ている。ただいったん口座を凍結しても、
別名義で口座を作れるため根絶はしにくい。
超高速取引を手がける投資家は各社とも「数十人はいる」(大手FX会社)。経済指標の発表後、相場が反応するまでの時間差を狙って
利ざやを稼ごうとする場合が多い。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC30004_R00C13A8EE8000/
たった数十人にこてんぱんにやられてるのか
狭いもんなんだな
3 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 01:09:42.56 ID:yQjsZXG90
超高速取引を抑えるためっていっても要するに超高速取引によって証券会社が損するからなんだっけ
民主党
円高
サムスン
5 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 01:11:59.56 ID:0pgDMsLJ0
俺のマウスさばきは遅いと言われているが、ちゃうねん
あまりに速過ぎるために、ゆっくり動いているように見えるだけやねん
6 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 01:12:14.78 ID:8IV0kMzBP
平均で130万しかないのか?
0円口座が多いのかな?
>>1 >。経済指標の発表後、相場が反応するまでの時間差を狙って利ざやを稼ごうとする場合が多い。
そりゃ、そんなのできる環境にあったら、やるわなあ。
8 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 01:12:51.93 ID:B3Eu+hCL0
同じ短期取引でも
損してる投資家の口座は凍結されなくて
利益が出てる投資家の口座だけ凍結するってうわさだけど
本当かな
単なるそれっぽい建前だろ
要はスプレッド狭くしすぎて身が持たないから
同タイミングでスプ広げるとかカルテルだろ
コロケーション設置禁止の方向にはならんのね
11 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 01:18:23.35 ID:ynuRywpZP
(´・ω・`)数十人の金持ち客の対策のために
大多数の少額客まで手数料引き上げっておかしいだろ
12 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 01:18:37.56 ID:0pgDMsLJ0
超低速取引とかやったらええやん
指値で注文
(そして1年後・・・)
「おめでとうございます!約定いたしました!」
(その銘柄の会社は既に倒産)
スレタイ、GMOのOが抜けてるけどどうでもいいや
14 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 01:21:23.35 ID:LPFYeIkK0
資金をひきあげるだけだよ。
海外にはいくらでも日本の業者より優良な業者がある。
困るのは業者だよ。
15 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 01:23:05.92 ID:jPJYSW+o0
ファンドはミリセコンド単位で大量注文やってるのに、
個人がやったらすぐ規制かよ。
16 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 01:23:14.43 ID:bHz3zCQH0
勝ち組に向かうアルゴあるでしょwww
17 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 01:26:45.51 ID:gcWwPoT1P
個人には大口ファンドの餌になってもらわないと困るからな
スキャに対応出来る安定した鯖を構築する企業努力は二の次ですかそうですか
>>15 投資ファンドともなればFX業者なんて使わずに直接為替市場に参加しているはず。
個人で高速取引されてFX業者が困るのは為替市場に繋ぐまもなく決済されてしまう
から。これはFX業者の立場では仕方がない方針転換。業者に同情するつもりはないが
スプレッドがどれほど小さいかだけで競っている業者の争いは不毛。
20 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 01:34:32.29 ID:NOj+5hcH0
>>14 それがそうでもないんだな
海外のほうがスキャ対策してる
この状態でもGMOなんか依然として環境最高だから
借名口座とかで潜り込もうとしてるんだろうなw
まぁこの問題は簡単に言うと
FX業者=パチンコ屋
秒スキャ=ゴト師
みたいなもん
21 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 01:35:13.58 ID:n2UB0/neP
自分らのアルゴに影響あるなら訴えればええやんw
日本はオワコン
数十人とか、そんな小規模な世界だったのか
24 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 01:42:49.53 ID:n2UB0/neP
みんなだかも最近営業停止したけど
債権回収不能で不渡りでも出して営業停止するならわかるがそうじゃなさそうだな
ユーロで.001を大量に抜いてんのか?
そうすると業者に何故か貰いがなくて赤になるんだろな
為替取引所に払う金ってところか
利益没収なんて腐った業者もいるけどね。
スキャはリスク少ないし口座沢山作って分けてやればまだまだウマウマだよ。
26 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 01:49:28.13 ID:n2UB0/neP
抜け道で稼いだら足がつくよ
日本はいつだってそうだ
27 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 01:51:33.30 ID:Gj+3/7GRP
市場とは異なる値動きをアルゴ使って作ってハメ殺ししてるくせに。
こういう口座は信用会社に確認義務にすりゃいいんじゃね?
29 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 01:52:53.20 ID:EpE1e4vZ0
貯蓄から投資へ
ただし個人が勝つことは許しません
凍結くらった人のトレアイ見ると、だいたい1000万前後が目安っぽいな。
31 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 01:56:37.74 ID:tbYjg8uK0
>>23 パチンコと一緒でFX自体がもうそんなに流行ってないんだと思う。
先進国の社会保障制度の斜陽化とともに金融業界も下り坂だと思うな。
金融業界全般に20世紀後半の時代の残照なんだよ。
FX業者ってのはノミ行為、スプもあるから確率的に絶対儲かる、
ただ、その上で、勝ち続けてる奴を排除するに越したことはない。
口座凍結された人の情報聞いたところ
秒スキャやってない人も凍結されてる
口座凍結された人はすべての人が利益出してる人ばっかり
低スプで売り出した胡散臭い、業者だけが規制やってる。 GMO.SBI、DMM
こんな糞業者使わんだけ。
34 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 01:58:43.37 ID:B774fn/i0
なぜ証券会社が困るの?
短期間に大量の売買をしてくれるなら手数料ガッポリ入るはずでは?
いろいろ被害者ぶってたいへんだな
悪徳業者や元○○がやってるとこあるのに
37 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 02:08:07.62 ID:f69gMK7j0
>>34 超短期取引されてカバー取引が間に合わない場合
顧客が出した利益は証券会社が負担してるから。
そもそもカバーしない業者も多いとか聞くけどそこはどうなんだろ
38 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 02:08:24.81 ID:KIDTYdfgP
39 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 02:09:52.46 ID:LtLwal3SP
もはや社会のための経済活動じゃないよな
40 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 02:11:04.61 ID:NOj+5hcH0
>>33 ならJFXでもいけばいいだろ?
仮名口座でGMO戻ろうとすんなよ?w
法律もシステムも証券会社が儲かるように出来てる気がする
>>14 海外業者は税金面で不利
スプ上がっても国内業者のがまし
クリ証はチャートが使い易い
44 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 02:24:16.39 ID:r4b1eyvr0
>超高速取引
手動?
45 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 02:27:32.24 ID:NOj+5hcH0
要するにだ
ポジションとってからある程度時間置いて反対売買してくれる客とは
業者はウィンウィン関係にある
ポジションとってからあまりに短い時間で閉じる客は
客が儲ければ業者が損するゼロサムの関係になる
後者を追いだそうというのが今のFX界の流れ
ちなみに金融庁の見解は、業者にも客を選ぶ権利がある、だそうだ
なんでスプレッド広げると、超高速取引する奴を排除できるんだ??
スプレッド0.3銭なら儲かって、0.4銭だと儲からないのか??
そんなぎりぎりの損益ラインでやってるのか??
>>1に
>1秒間に数十件も売買する超高速取引
って書いてあるけどさ、こんなの手動じゃ絶対無理だよね。
凍結されてる人ってやっぱ自動売買使ってたりするのかな?
0.1銭でも超短期スキャでは死活問題だよ
FXは相対取引だからな
カジノがプロのプレイヤーを出入り禁止するのと同じことをやってる
50 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 02:41:59.46 ID:Z+RHpnqA0
>>46 100万や200万通貨の取引なら0.1%の違いがいくらになるかわかってるのか?
馬鹿な質問やめろよ。
>>46 短期になるほど抜く値幅が小さくなるだろ
手数料負担が大きくなれば利益がでなくなるか、他社に移る
通常のネット注文に比べて60倍以上速いらしいね
それでどうだってことなのだが・・・
大量の成り売り注文が出されたら約定前にその前に売り抜ける!?
・・・ってことは証券会社自身がズルしないと出来んことだろ
個人が炭酸すると逮捕 金融機関だと悪質であっても罰金数十万円で注意。
そういうことがまかり通る世界
53 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 02:44:45.28 ID:4ECz8BkSP
先物屋崩れのクズが吹き溜まってる業界だからな。
勝ってる客はどんな手段を使ってでも追い出すに決まってる。
54 :
自分語り:2013/08/04(日) 02:46:29.50 ID:chU8huK+0
俺がクリック証券でやってたときは、確かレバレッジ最大100倍だった筈
注文は一発で出せるのが300枚までで、一日に出せるのが5000枚までだった
で、ちょうどその頃、真鍋かをりが税金誤魔化したとか話題になってて
やけに高い月収が報じられていたのだが、スキャルの鬼だった俺は
たまたま運良く2ヶ月弱で2500万円ぐらい儲かってて
トレードアイランドでも20以内とか入ってて
月収換算で真鍋を超えて悦に入ってた
(ちなみに、その儲けで生涯ベンチマークが100%を回復していた)
ところが前政権の介入で3000万円弱やられて退場した
その後は別の業者で維持率400〜500%の安全運転でチビチビやっている
今年は「バズーカ」のときに逆に張ってて痛手を負ったが
最近漸く元本回復が時間の問題というレベルになった
こうして資金を貯めておいてNISAが始まったら
現物株スキャルでキッチリ500万円いただくことを目論んでいる
>>54 今は総資産いくらなんですか?
自分は今年5月から種250万で初めてFXやり始めましたが、
現時点で+44万の利益です。
今は最大でも25倍のレバしか掛けられないから、
大きく儲けるのは難しそうですね。
56 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 03:00:38.93 ID:7l0IF3mP0
>>55 もう、FXや株で大きく儲けられる時代は終わったと思うよ。
リーマンショック当時とか3ヵ月で億超える奴が続出して凄かったんだけどな・・・
57 :
自分語り:2013/08/04(日) 03:00:53.52 ID:chU8huK+0
>>55 恥ずかしいけど現在、種160万、今年の収支が-34万位
ECN以外パチンコと同じですよ
胴元が不正していただけの話だろ
元々、個人で一般のブローカー使ってHFTなんかできるわけないだろ。
スキャルでいくら儲けようが、破滅の日は必ずや来る!
それは、絶対に避けられない
唯一避ける手段があるとすれば、その日が来る前に死んでしまう事だ
62 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 03:29:02.65 ID:hcyNGxup0
>経済指標の発表後、相場が反応するまでの時間差を狙って
>利ざやを稼ごうとする場合が多い。
業者を使ってこんなのやるの無理だと思うんだけど
スプ開きまくっててやるだけ無駄じゃね
63 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 03:29:14.40 ID:YEv+pO1Y0
日本がこれから金融立国するなら、証券業者にはどんどん稼いでもらわんといかんからな
日本の将来のためには仕方ない
>>63 むしろ日本ではボロい商売だからなんの工夫もしてないように見えるけどな>国内業者。海外業者の方がよほどシステムにも相場にも商売にも誠実に見える。
65 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 03:40:06.27 ID:eIjlAKyZO
高速取引はスクリプトでやってるんだろうから
小さな手数料上げじゃ無意味だろ
66 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 04:21:37.81 ID:BpuuPOjZO
ようやくにっくきスクリプトさんに鉄槌を下すのか。
>>1 > 1秒間に数十件も売買する超高速取引
スクリプトつかネイティヴコードじゃね?
68 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 04:46:07.18 ID:ndUjA3Xx0
>>1 客が得するのが困るならはじめから商売するなゴミ
え、こんなんで利益とれてるの?
ちょっとプログラム組むだけでしょ?
俺もやってみるかな
70 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 05:12:51.29 ID:fD1fbvg0O
>>69 元手がいるぞ
あと毎週末はメンテナンスで潰れると思え
71 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 05:30:24.54 ID:V/mWFdLh0
要するに、FXって一般人が参加してカモになる事け
FX業者なんてただのパチンコ屋亜種
賭場のふりしてない分、より悪質。
おまけに儲けを出したら叩き出される。
スキャリますって4業者から出禁食った俺が言うんだから間違いない。
73 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 07:09:13.92 ID:SC4yQYYpP
これって、PINGが4ケタの俺の糞端末でも効果あんの?
74 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 07:18:00.31 ID:bS9/tWD1O
スプ2以下のとこはそれなりのところと理解して使おう
76 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 07:20:09.73 ID:RNHx/leC0
むしろ数十人しかいないのかって驚いた
77 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 07:24:41.94 ID:YecVgWu80
・・・いまだに意味がよくわからんわ
>経済指標の発表後、相場が反応するまでの時間差を狙って利ざやを稼ごうとする場合が多い。
どういうことなわけ?
なんか、証券取引所のコンピュータの横に、証券会社のコンピュータが接続されてて、一般投資家よりもはやく取引できるという話があったと思うけど、それ?
78 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 07:28:41.78 ID:GAlFxqFK0
ダウンローダー禁止のエロサイトから手動で落としていたら
あまりの早業にアクセス禁止処分を食らったことを思い出した
FXは値が飛ぶほど業者が儲かるシステムだからすごいインチキだよ
例えば99円99銭で買い注文を出す人、
99円99銭以下になったら利益確定売り注文する人がいるとすると
100円から一気に99円00銭まで値が飛んだ場合、
前者は99円99銭で買ったことになり
後者は99円で売り払うことになる。
少なくとも前者のように値が飛んでも『注文したときより安く買える』というのがない
東証の高速取引も止めてくんねえかな
チャート見てもどうみてもソフトとソフトのせめぎあいにしかみえねえ
81 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 07:36:04.83 ID:GAlFxqFK0
>>79 指値と逆指値に対称性を求めるほうがどうかしてる
>>77 業者の言い訳。業者のクルクルや呑み行為に対して金融庁がうるさくなってきたから、スプを拡げて対応するってこと。
83 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 07:38:40.66 ID:YecVgWu80
FXの会社って、いくらぐらい金があれば始められるん?
>>83 FXの会社設立?ヤクザのエライさんと知り合いじゃないと無理
超短期って1秒以下とか?
しょせん相対取引
客VS業者でやってて、ルールは業者が決める
文句言ってもしょうがない
頭の良いヤツは新たに別の手法を考えるよw
>>85 >1秒間に数十件も売買する超高速取引が手がけにくいようにする狙いだ。
すごいね。てか1秒以内に売買して利益でるんだ
一般人でフラッシュトレードできる環境なんてあるもんけ
相変わらずの不思議な世界だなあ。
91 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 07:56:19.61 ID:hZcFLAOT0
FXで有り金全部溶かした人の顔が見たい〜
93 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 08:00:28.31 ID:hZcFLAOT0
>>88 1秒と言うか、感覚としてはポジとって即決済
こういった場面が頻発する
ソースはスキャルパーの俺
sbiの1秒に何十回というのは物理上不可能 1秒も無理
どうせ手動スキャだろ
ただスキャはスキルが身につけ場ば必ず勝つからな
相対業者としてはウザいからスプ広げて負け組から徴収
95 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 08:02:22.94 ID:xeCq1eMt0
清原&ローサのCMの会社は即凍結やでぇ
96 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 08:02:36.12 ID:97zdkFkU0
97 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 08:03:21.49 ID:hZcFLAOT0
>>95 そこは1千万抜いて凍結食らった
ちとやりすぎた
スキャルピングが儲かる手法だってのがはっきりとわかったな。
>>19 為替市場でそんなことはできない
銀行か証券会社でないと直接出せない、
加えて二流いかは直接出せないから、今回のゴミクズ為替やは裏のカバーが間に合わないから泣き入れてきた。
100 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 08:05:49.25 ID:hZcFLAOT0
本来は相場相手に抜いてるはずなのだが
まるで業者相手に抜いてる感覚に陥るのがそもそもおかしい
>>96 手動スキャとは人間が目で見て判断して手でクリックする短期トレード
プログラムを走らせ1秒間に何十回も取引するフラッシュトレードではない。1日やっても200回とかが限度
そういうスキルを身につけた人はトータルでは必ず勝つ
相対業者というのは、お客の得が業者の損(逆も成り立つ)
なので勝つお客が多くなると、業者の経営が厳しくなる
そこで取引条件を悪くして(≒手数料を高くして)、勝てないお客からさらにお金を徴収して経営安定を企図
103 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 08:12:06.60 ID:97zdkFkU0
>>102 うおお、解説ありがと
えっと
大きな証券会社あるじゃん?
誰でも名前を知ってるような有名な会社
ああいうところって、多くの客が負けてるから儲かってんの?
あー、あとはアベノミクス以降長期で勝ってるお客が多いという話もあったな
80円代でドル円買ってれば寝ててもみんな爆益なわけで。そっちが経営悪化のメインの原因かもね
>>93 それ手動でやってんですよね
昇竜拳だと予想しLして即S見たいな感じでなんすか
逆言ったら・・・・
106 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 08:14:55.03 ID:kz2JMIad0
完全にギャンブル
107 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 08:15:52.08 ID:hZcFLAOT0
>>104 そんなものは最初の数ヶ月だけ
長期ホールドなど養分 業者にとっては金を預けてくれる良い養分 意味無し
業者がお客の取引のカバーをちゃんとしてれば利益相反にはならないけどな
実際は3-4割しかしてないんだっけ?
109 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 08:22:07.38 ID:hZcFLAOT0
BOで片方にポジが偏ると、完売・売り切れが多発するのも完全飲み行為をやってるが所以
そちらにサイが転ぶと業者が丸赤字を被るからである
GMOなどは確かBOしかやってない奴も凍結されているのを目にした
勝つ奴は都合が悪いという証明である
>>108 ここで名前があがってる業者の名前見てみ
どう考えてもまともな業者じゃないだろw
112 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 08:31:48.11 ID:x+pONOe60
誰かシステム組んで自動でやってる可能性ない?
マウスとかも自動クリックできるし、PC数台使って組織的で。
1秒間に数十件なんて手動じゃ無理でしょ。
113 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 08:34:17.93 ID:eQ6bs+U60
「1秒間に数十件も売買する超高速取引が手がけにくいようにする狙いだ。」
↑は全くの嘘で、十数秒以下のスキャルピングで
業者がマリーかカバー出来ない間にポジ決済して利益奪う取引きが
邪魔なだけ。個人がどうやって1秒間に数十件できるのか?
これ業者側の都合いいコメントかいてるだけだろうが。
>>112 やってるに決まってる
各社レートが違うからな。ストップロス刈るために。
そこで刈るときを狙って参入されると会社としては必ず損するし面白くないな
SBIは株の方が重くて話にならないのを何とかしろよ。
116 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 08:36:35.36 ID:eQ6bs+U60
いかにも業者が被害被ってるみたいな記事だが
業者もそれにも増して汚いことやってるのも暴けよ。
1秒以内の取引にはスプを前回の2倍になるようシステムで設定すれば良いんじゃないのかな
平時0.5pipsの業者があったとして5回/秒の取引をすると5回目には8pipsのスプレッドがかかるとか・・
これをスプレッドという名目にしないでスリップにしとけば一般客には影響ないと思うけどなぁ
スキャルの人ってどうしてもコツコツドカンで最終的に負けそうに思えるけど、安定して勝ってる人ってどんな損切りルールでやってるんだろうか?
119 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 08:39:36.10 ID:eQ6bs+U60
>>117 実際は30秒以内(取引量薄い時は60-120秒とか)の新規から
決済取引に対してそういうことやるかもしれん。
>>118 そういう奴は2chだと勝ってるときしか書かないからな
121 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 08:47:41.60 ID:91HXVLuh0
スキャのことかー
一秒間に数十回だなんてFXシステムが対応してないから無理なんだよね
たぶん取材した奴らはむちゃくちゃバカで、
アメリカの大手がやってるプログラム取引と同じだと思ったんだよ
株式とかの高速取引ね
アメリカの場合は市場の制御PC自体に直接業者が回線を繋げ、しかも同じ建物の中に発注用PCを置き、物理的な回線の長さすら短くして超高速取引をしてるの
ここでいうFXのスキャっていう手法は、
昔の言葉を使うとデイトレードとか言うような短期売買の亜種
超高速取引ではなく超短期取引なの
122 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 08:48:27.09 ID:hZcFLAOT0
業者にとって都合の悪いのは、ある瞬間に片方に大量の注文が殺到する場合
それは急騰急落時である。
BOと違い満玉扱いにすることも出来ない故、それが客側にプラスになるケースなら呑み行為業者は丸損
サーバーに負荷やsbiのうんたらってのは建前上の綺麗ごとであり大嘘
一般のインターネット回線を介した取引で秒間数十回なんてできんのか?
124 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 08:50:53.85 ID:IXj8APLrO
個人が相場を動かせるわけないじゃん。
しかも、数十枚でしょ?
ヘッジファンドや銀行なんてスキャルピングが主流なのにずるいよね。
プロは翌日にポジション持ち越さないらしいし。
業者は悪質なすべりで暴利を貪ってる
ここを改善するべきじゃないの?
新ドル円スレでSAXO推薦してるコテいたね。ガラパゴスなこと言ってる国内業者止めて海外系に移す時期かも。
127 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 09:01:52.39 ID:7AFTGP/mP
>>28 マイナンバーも含めて確認すればいいですね。
5分足メインで1分足でタイミング測ってる俺みたいなのには関係ないよな
業者連中が警戒しているのはゴト師集団がFXに目をつけたということでしょ?
海外の業者でも超短期繰り返してると個別にスプ広げてくるらしいね
1分毎にしか値が変わらないようにすればいい。
>>131 雇用統計で、ストップ飛び越えて約定するのか。。。胸厚
133 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 09:47:08.21 ID:D9/+I8za0
5分移動平均値で約定するようにして欲しい
それなら連続性あるしいいだろ
自動売買とか複数の口座使ってる悪質なのを凍結してる感じじゃないか
開設して間もなく利益上げてるのもBANされてるし基準がよく分からんな
>>124 でも、200枚取引の個人が100人同時に取引したら……
>>131 それが如何に恐ろしい事か分かってるのかw
一昨日の雇用統計は笑ったよな
自動売買や複数口座云々は報道用に極悪な例を出してるだけだね
実際は手動でちょろっと儲け出し始めただけで凍結される
今のところまだバラツキがあって全面的に締め出されてないけど
俺もやられた
1分あれば200pipくらいは動けるからな
次表示が200pip逆行とかしてたら死人でまくりやな
つうか業者間のレートのサヤ取り自動売買をソフト走らせてやってるだけでしょ。
市場がある株やくりっくや大証FXでは出来ない。
>>138 開設してすぐだったの?
俺はGMO証券ができた当時から使ってて手数料数千万単位で落としてきたけど
まったくBANされる気配がない
超短期取引やってるんだけどね
超高速取引なんて、そもそも機関が一番やってるじゃん
143 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 11:03:03.19 ID:DIDJ5IMp0
そもそも相対取引が限界なんだろ
株みたいに取引所つくればいいのにな
144 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 11:07:03.87 ID:7RI+FOhU0
結局は機械相手なんだろ
賭博としてイカサマ
>>141 種いくらで、どれぐらいまで増やせましたか?
147 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 11:17:20.32 ID:34zsLPV70
一秒間に数十件とか
北斗百烈券とかペガサス流星圏みたいw
つか可能なのか?
148 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 11:17:29.19 ID:0XFqia3r0
別名義で口座を作れるってどういう事だよwww
そんなに適当なことやってんのか?
超高速の定義もあいまいだけどな
俺も3年くらい前に1日に100回取引してたら停止喰らった
今使ってる会社は何も問題なく使えてるけど
手動でやってても儲けたら停止してくるブラックな会社もあるぞ
纏めると超高速取引は記者がアホで間違い
実際は業者提供のソフトウェアを使って
手動で高速取引(数秒で売買)
直接APIを公開してる業者って楽天の株以外にあんの?
150 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 11:24:20.56 ID:dJHY/miU0
たった数十人で手数料上げとか悪質だろw
そんなに高速取引を規制したいなら、1秒間に取引できる回数を
制限すりゃいいだけの話。
2chでもやってるぞw
野村、大和ですらやくざな商売と揶揄されるのに、FX中心の訳のわからん○○証券とかww
内情など推して知るべしだなww
152 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 11:49:36.76 ID:Xqqlxqb90
>>1 8月から客に有利なスベリも義務化されたからだろ
今までは客に不利な損失方向へのスベリだけ有効で甘い汁すってたんじゃんかよ
>>23 >数十人とか、そんな小規模な世界だったのか
単なるスキャと勘違いしてないか?
株式投資や先物取引は弊害もあるが社会的にそれなりに意味があると思う
だけどFXっていったい何のためにあるの?
何の社会貢献もねえだろ
155 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 12:27:20.00 ID:91HXVLuh0
えーーこれってプログラム取引のこと?
スキャじゃないのか、、、
でもFXは取引会社の専用ソフト使うから個人はプログラム取引できないはずなのにね?
メタトレーダーでやってるんやろか?
しばらくやってないから浦島太郎になってるのかも、、、
>>137 パルスと同じ時間だったからなあw
為替がパルスってて笑ったわ
157 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 12:33:50.52 ID:fD1fbvg0O
こんなんで手数料上げるってことはインターバンクでカバーしてないな
インチキ業者ってことか
>>154 為替は実需の売買だけでは市場が成り立たない。
実需で買いたい時に買いたい通貨が買えるのも、売りたい時に売りたい通貨が売れるのも
投機筋の売買があってこそ。
結局、現物株が最強ということですかね
160 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 13:01:52.88 ID:cQU5WpER0
ギャンブルとしてはFX最凶
>>141 開設3年、実働1年未満、トータル赤www
業者は「わかんな〜いw」
金融庁は業者に勝者敗者の比率を公表させるといいぞ。海外ではそうやって公正なブローカー業を担保しているんだよ。
>>113 法人を大量に用意して、一斉に10000程度のアマウントで発注かけるの。
SBIは発注アマウント少ないとスプ狭いから。
最凶は先物・オプション取引だろ
FXは可愛いもんだよ
166 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 14:26:17.89 ID:b/JqfqPt0
>>102 そういうことをやり続けると
勝てない客が逃げ尽くした時点で
この業界は終焉するんじゃね('A` )?
167 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 14:48:38.94 ID:d7R3DijE0
168 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 15:02:35.06 ID:KMAdhAZg0
>151
>FX中心の訳のわからん○○証券とかww 内情など推して知るべしだなww
うん、その通りだぉ。
元有名銀行為替ディーラーとかがセミナーやったりしているけどFX業者の幹部連中の大半は海千山千の元商品先物出身の連中だからね。
本来なら客が、そういう業者を避ければいいだけなのに外食産業と違って、客である眼が肥えていない。
客である投資家が業者の善し悪しを判断する目がないから、広告と懸賞に目が眩んで結果、「止めたほうが良いよと」言いたくなる様なヘンテコFX業者に口座を作ったりする。
監督する側の金融庁もフザけ杉で。
FX会社の不祥事を知っていながら公表しないで、
不祥事FX会社の社長を自主的に辞めさせて、
不祥事隠蔽に加担しているフシがある。
さらに
もし、個人投資家がFX業者でトラブルが起きても
金商法に深く突っ込める弁護士が少ない、
その一方、悪徳のFX業者には腕利き悪徳弁護士、
元大物議員とか、がついてるので、
悪徳業者は、ほぼ無敵だ。
自浄作用が殆ど働いていないし、
だからと云ってFX会社内部でマトモにしようとすると業界全体から仕事干される。
この業界で正義の味方をやると、失業するわけ。
この業界が、よくなるはず無い。
169 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 15:06:54.60 ID:b/JqfqPt0
>>168 日本の業者には見切りを付けて
いっそのこと海外の業者に移行するってのはどうかね?
金の亡者ども
171 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 15:11:43.11 ID:KMAdhAZg0
>169
シロートさん皆言うよね?
海外業者を選ぶのも、結局「解決」にはならない
例えば、海外FX業者とトラブルになった時、
貴方の資金は日本の金融商品取引法で保護されなくなる。
海外の法律で、海外の弁護士で、その国の言葉で、その国の法廷で
戦うことになる、個人投資家では厳しいと思うよ。
必要最小限の金も稼げないのに亡者と称えられるとは光栄だな
取引回数を制限したらどうだろうか?
読み合いが発生して面白くなると思うんだが
174 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 15:16:09.08 ID:rh/ZRYdQ0
>>166 パチンコ店と違って価格の提示という面で世の役に立っているからゼロにはならない。
ちなみに海外FXだと税金ほぼ50%だから注意なw
300万ぐらい稼いだけど申告したら酷いことにw
20%の国内FXに全部移したよ
177 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 15:24:15.63 ID:KMAdhAZg0
本来ならば
ヘンテコFX会社こそ倒産して
マトモなFX会社が生き残るような流れを作るべきなのに
そういう方向に行っていない!
大きな理由の一つは客の眼が肥えていないから。
客がFX会社を本当の意味での信頼性がいかに大切なのかを
理解していないくせに、
子供のように単純な「お金ほしい」だけで、口座を作り
FXに入ってきたりする
FX会社の知名度なんか、広告でいくらでも演出できるのに、
FX会社を(システムや経営の信頼性を癌無視して)
ネット広告の出来栄えや、懸賞で選らんだりしてしまっている。
一般個人投資家さんたちの
FX会社に対する怒りは分からないではないが、
為替の世界の、色々な意味での怖さを勉強しないで
FXの世界に入ってくる素人投資家も悪い。
指標時なんて滑りまくりで超高速とか関係ないから
>>176 正にそれをエサに国内業者は商売してんだよね。完全にガラパゴス産業。TPPになるのか他のきっかけになるのかしらんが、国内優遇措置を取れなくなったとき全滅の可能性だってある。
それにその税率まで稼げる人なら、回避する術も分かるだろうし。
有名な人の取引動画ないの?
>>168 海千山千でもそっちで勝てないからセミナー屋やってるんでそんな有難がるもんでもないさ。それに客がバカ論は突き詰めていくと、やはり金融庁と業界の不誠実さの現われだよ。賢くなるにも正しい情報を開示する透明性が必要だからな。
182 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 15:53:34.96 ID:KMAdhAZg0
テクニカル分析や経済指標をちょろっと理解して、
ちょろっと勝てるようになって、
FXを全て理解できたような口を利いている人が多いけど、
それ、錯覚だからね。
悪いことは言わない
FX業界の裏側や問題点を知らない人
「スプレッドが狭くて、知名度があるFX会社なら信頼性なんかどーでもいい」とか
この業界を舐めてかかって、問題点を知ろうと努力すらしない人にFXは向かない。
どーせ負けるか、「まさか」のトラブルで嫌な思いをさせられるだけ
184 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 16:09:13.14 ID:KMAdhAZg0
>181
>それに客がバカ論は突き詰めていくと、
やはり金融庁と業界の不誠実さの現われだよ。
賢くなるにも正しい情報を開示する透明性が必要だからな。
それは違うな!
金融庁の隠蔽がひどいのは確かだが、金融庁のサイトを見て
難解な用語が並ぶ公式発表と格闘しながら
勉強している個人投資家がどれだけいる?いないでしょ?
表向きに発表された不祥事すら知らないまま、
偏った知識でデリバティブやってる訳だ。
彼ら個人投資家は、一方で
「FXの勝ち方」みたいなサイトばかり見漁って偏った知識と偏見で頭を固めている。
その不勉強さ故に、
ヘンテコFX会社に背筋が凍る額を普通に預け入れている、
例えれば
道交法を知らずに高速道路に自転車で入ってくる子供のようなもので、
事情を分かっている人から見ると、危なくてとても見てられない。
彼らはは、その結構な額を預け入れた、そのFX会社が
過去にどういう会社名で、どういう悪徳・違反行為をやっていたのか、
知らなまま、軽ーい気持ちで、甘ーくFXやってる。
>>184 明らかなアホ投機家はすぐ消える。文句の声は大きいがマーケットには留まらない、その時点で彼らは市場参加者ではないのだから気にする必要もない。問題は幾つかの失敗の後、知恵をつけたいと思う普通の人にその術があるのかどうかだ。
この点について日本は弱い。正しい情報が出なければ、怪しげな情報が反乱する。原発事故みたいにね。
186 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 16:31:22.95 ID:KMAdhAZg0
>185
それが、そうも言えない。
テクニカルやファンダメンタルズが極端に詳しく、
(ヘタをするとFX会社の中間管理職の平均よりも上のレベルにいる)
資金力と強引なナンピンで強引に勝ってしまう、
そのくせ、FX業界の裏側や危険性はほとんど知らないような
歪んだ?偏った「上級個人トレーダー」も不思議といる。
隠蔽によって
怪しげな情報も氾濫したのは確かだが、
「怪しげな情報」も、
悪徳FX経営者がクラブ街で呑むお酒の量が増える程度の
ダメージしか与えてなかった、結局「ハズレ」が大きい。
187 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 16:33:17.07 ID:QclDFbIhO
使い放題にしてたらそりゃプログラム組むだろ
起こるまでわからないとか馬鹿なのか
188 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 16:40:56.28 ID:P6dV9jx60
個人が証券会社提供の環境で超高速取引は不可能だけど
この糞記事の超高速取引って何秒程度を言ってるんだ?
秒単位を超高速取引とか言っちゃってないだろうな?
>>186 そりゃ、業界の裏話なんてトレードには役に立たないってだけだろ。むしろそんな裏話を百も千も集めて努力したって言う方がバカげている。正しい情報ってのは事実をタイムリーに系統立てて出せって意味だ。勝敗アカウント比率とかね。
190 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 16:46:50.07 ID:ixN2Co4m0
あれあれ?
時代はナノセカンドトレードじゃなかったのかい?
さすが個人から巻き上げるシステムだね。
msオーダーの約定は業者サーバー直付けのLANでも組まなきゃできないよ。インターネット回線で取引しているかぎりプログラム組んでもVPS使っても無理。つまり
>>1は色々間違っている。これも怪しい情報の氾濫のひとつ。
ファンドの高速取引は、東証内に専用の機械を置かせてもらってるんじゃなかっけ?
そこからして不平等だよな
194 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 17:49:28.72 ID:NOj+5hcH0
>>193 レフコとかあったな
最近じゃGFTが一瞬だが焦った
他にニコ動で勝ったら出金できない海外業者ってのもあったなw
海外は大手でもいきなり飛んだり営業やめたりするから怖い
1秒間に数十回?売り買いして益が出るのかどうか、やってるやつ教えてください
手数料で儲けてる証券会社からすれば客にはガンガン稼いでもらった方がいい
が、想定を大幅に上回る勢いで注文されたり情報取得されたりすると最悪システム全体に影響が出る
198 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 19:52:17.33 ID:rEAzueUW0
>超高速取引を手がける投資家は各社とも「数十人はいる」
数十人を規制すれば良いだけの話だろ
199 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 19:57:05.33 ID:rEAzueUW0
>>197 FX事業者の場合は相対取引と言って、一時的に業者が売買を立て替えてやるのよ
だから顧客の利益が会社の損失になったり、または逆になったり
業者としては負ける客が多い方が有利
200 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 20:02:01.16 ID:qTqKsqoM0
金曜日は数十人だけでバルスされました(´・ω・`)
結局難癖つけてスプ広げたいだけだろ カス しね
個人が損して、業者がもうからなきゃ、だれも業者なんてやらないしな。
>>199 その通り。なので、約定拒否やアカウント停止など不自然に勝者を排除すると、その業者の勝アカウント比率が極端に少なくなってすぐ分かる。だから海外ではそれを公表するよう義務付けている。
>>197 数億儲かったりする人出たりしたらそのFX業者もしかしてつぶれちゃうようなシステムなんですか?
だったら怖いですねw
実際そうだよ
206 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 21:25:07.09 ID:2NuxEO3bP
>>1 これ有料記事みたいだけど、全部転載しちゃって大丈夫なの?
自分がリンク先開くと、会員じゃないと↓までしか見れないようになってる。
>最大手のGMOクリック証券は2日から、実質的な手数料に当たる売値と買値の差(スプレッド)を
>対ドル取引で0.3銭から0.…
実際の約定タイミングがことごとく顧客が損するタイミングだったりすると
システムに不信感を抱かざるを得なくなる。
SBIのクオリティがヒドイんだが、
チャートはいつの間にか止まってるわ、たまにログインできない。
大暴落してんのに、メンテ中で獲れなかったこともある。
「指標バンジー」は丁半博打
211 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 23:20:30.21 ID:NOj+5hcH0
ニコ動でスキャ実況中継したやついるから
数百下手したら千単位で会得した奴いるだろ
そんなのにピラニアのように食われたら業者もたまらんわな
かってブラックジャクでもカウンティングという必勝法が本になっちゃって
カジノは最初は出入り禁止、後にはマルチデッキという対策とって
カウンティングが通じなくなったことと似てる
知れ渡ったら必勝じゃなくなる
もし見つけたらニコ動などで自慢せず黙って儲けろってことだなw
212 :
名無しさん@13周年:2013/08/04(日) 23:24:26.40 ID:zxhQMAv+0
ノミ行為しているから高速取引されると割に合わなくなるんだろ
金融庁はちゃんと調査しろよ
レバ規制と超円高でボラが無くなりスキャで稼げなくなったので
バイナリーオプションに走ったらこれもまた規制されて
アベノミクスで値動きが出てきたので再びスキャをはじめたらこの仕打ちw
長くFXやっていこうと思ったら、ドル円だけに執着しててもダメなんじゃない?
法律変更すれば問題ない。歩み値に意図的にプラスマイナスするのが違法とすれば良いだけ。バカなの?
そもそもFX自体が民間賭博じゃないのかと。
プログラム組むという事は証券会社が
API公開してるのか?
リバースエンジニアリングしてるのかもしれん
スクリプトなのか
それにしても、これ、カルテルちゃうん
今の為替相場はFxをやる素人からいかに巻き上げるかというゲームになっている
様々な規模でサイコロは振られている
222 :
名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 11:26:12.28 ID:gnAiHvg1O
カバーしてれば手数料収入が増えるはずだよな
カバーしてないだろここ
アホみたいにスプ狭くするからだろ
SBIFXTは特殊だからこれ困るのはわかるけど
他はノミ屋じゃん客は何も悪くねー
乱高下してミセス・ワタナベさん達が堕ちるのを楽しみにしているんですが。
226 :
名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 22:21:36.49 ID:TxbNZWge0
>>11秒間に数十件も売買する超高速取引
2ちゃんの方が進んでるな。書き込み制限してるもんな。
2ちゃん以下の証券会社なんておとろし過ぎてこっちがら願い下げ w
227 :
名無しさん@13周年:2013/08/06(火) 22:23:49.22 ID:TxbNZWge0
>>206 購入した本を古本屋に転売するようなもん。無罪
昔ここでやったことあるな
スリップした時、自分に都合の良い場合だけ注文を成立させる悪徳業者だった
嘘ですわ
滑るんだから超高速なんか意味ねーよw
約定拒否だってできるし
230 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 14:45:03.89 ID:pgWW7ZUp0
この記事書いた編集者だか記者の
レベルが低すぎて泣ける。FX業者の言い分そのまま
確認もせずに書いてるだけ。アホか?
アルゴリズム組んで取引してる奴らだろ
手数料上げたらそれを見込んだアルゴリズム組むだけじゃね
一秒に数十回って、そんなコンマゼロ何秒の間の値動きなんて、大方スプレッドよりも小さいんでないのか?
よくわからんな。そんなんで利益出るんか。
事実上一度に発注できる枚数をめぐる攻防と思われ
先週からめっちゃ損してるんだが、ナンピンしてもいい?
235 :
名無しさん@13周年:2013/08/08(木) 22:54:55.90 ID:T3YC9sX00
>>234 ナンピンするような人は遠からず必ず退場する。
才能無いだろからもうやめた方がいいよ。
スプレッド0.1上がってもそれほど俺は影響なかったな