【社会】慰安婦問題のサイト開設 吉見義明中央大教授や林博史関東学院大教ら「まず事実知って」★2

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952名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 04:07:23.98 ID:8Llzh1+Q0
学者気取りのクズがまたわめいてんのかよ。
本当に日本の敵は一部の日本人って構図に
なってきたな。
韓国はまだ経済破綻しないのか?
953名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 06:29:09.06 ID:wgpMYdFI0
そもそもこの前
橋下に謝罪要求しに来た自称元慰安婦の証言が
吉見と言ってる事と全然符合しないんだが・・・
954名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 08:48:54.04 ID:nLRZZAvN0
吉見はなぜ日本だけを標的にするのか
韓国ーアメリカ間も問題にしろよ
http://www.youtube.com/watch?v=KM8WxGpfQj0
955名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 10:03:05.46 ID:KQm3OI/w0
トニー・ブレアと慰安婦の不都合な真実 by谷山雄二朗

http://www.youtube.com/watch?v=UfyZioj0M-c
956名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 11:46:40.80 ID:/wg3DTVK0
 
吉見教授の性奴隷の捏造は、西山教授の不動点の作図で、証明されました。

http://www.osaka-ue.ac.jp/zemi/nishiyama/math2010j/fixed_j.pdf


 
957名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 11:49:15.50 ID:5KppoNi00
なんか今日本にいる風俗で働く韓国人も、将来非難の対象になりそうだw
958名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:08:50.22 ID:jntvXA1+0
>>941
そんなの一部の慰安婦を対象に聞いただけで証拠にならんわ
だいたい強制連行した証拠だって五万とある証言は無視かよ
959名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:13:51.61 ID:+pa3OvjZ0
>>958
> そんなの一部の慰安婦を対象に聞いただけで証拠にならんわ

そっくりお返しします。

> だいたい強制連行した証拠だって五万とある

バシッと出せば日本も黙るのでは?

> 証言は無視かよ

それこそ、ごくごく「一部の「慰安婦」」についての話でしょう
960名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:15:23.42 ID:9tbNt5Pd0
サイト作ったら魚拓とられて言い逃れできなくなるぞw
961名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:16:50.42 ID:6NMtp+210
◆強制連行20万人説は千田夏光がソウル新聞を誤読したことに始まった。(金英達)
http://www.awf.or.jp/pdf/0062_p041_060.pdf
ソウル新聞の記事にある数字も推計であり根拠は不明だが、
挺身隊は徴兵で足りなくなった労働力を補うための動員であり慰安婦とは無関係。
1944年8月に女子挺身勤労令が出されるまでは有志による参加であって強制ではなく、
女子挺身勤労令発令後も、朝鮮は適用外だった。つまり強制徴用されたことはない。

慰安婦の年表 wiki
> 1970年
> ・8月14日、ソウル新聞において「1943年から1945年まで、挺身隊に動員された韓・日の2つの国の女性は
> 全部でおよそ20万人。そのうち韓国女性は5〜7万人と推算されている」と報道される[5]
>
> 1973年
> ・元毎日新聞社記者でノンフィクション作家の千田夏光が『従軍慰安婦―"声なき女"八万人の告発』を
> 双葉社より出版。
> 「『挺身隊』の名の元に彼女らは集められた」「総計20万人(韓国側の推計)が集められたうち、『慰安婦』に
> させられたのは5万人ないし7万人とされている」と記す[9]。

ソウル新聞>挺身隊に動員された女性は日韓合わせて20万人、韓国人はそのうちの5〜7万人
千田夏光 >挺身隊として集められた20万人のうち慰安婦にされたのは5〜7万人(全部韓国人)

韓国では、在韓米軍慰安婦を「国軍挺身隊」と呼んでいたのでごっちゃになったのかも知れないが、
日本の女子挺身隊は工業や農業の労働なので、国軍挺身隊とはまったく別物。

慰安婦たちの話では工場勤務だと騙されたという例があるので、挺身隊の名を借りた詐欺行為があったのかも
知れないが、それは韓国人業者がやったことだろう。
962名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:19:57.13 ID:jntvXA1+0
白馬事件までなかったことにしようとしてるクソ右翼がいるなここ
どーせネットで真実な連中なんだろうがほんと同じ日本人として恥ずかしいね

韓国人の友人にまた謝らなくちゃいかんな
963名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:22:24.62 ID:6NMtp+210
◆朝鮮人の挺身隊は4000名程度。慰安婦とは無関係であり強制でもない。

挺身隊 wiki
> ・1944年6月の内務省の文書には「朝鮮では動員についての認識が浅く徴用として嫌がり、結局未婚
> 女子の徴用が必要であり、中にはこれらを慰安婦であるかのような荒唐無稽のうわさがある」といった
> 記述がある。
>
> 同年8月、国民徴用令が朝鮮にも女子を除いて施行される。同月に内地では女子挺身勤労令が出さ
> れたが、朝鮮総督府は朝鮮女子は除外すると言明した。当時、徴用忌避に気をつかっていて、また朝
> 鮮女性の労働力登記は極小であった。
>
> ・高崎宗司によれば朝鮮人の挺身隊は、確実な資料から判断すると多く見積もっても4000名程度とし
> ている[5]。


◆韓国政府が認めた元「慰安婦」の数は207人(金学順を含む)

http://www.awf.or.jp/3/taiwan.html
>  1990年代に慰安婦問題がおこるや、韓国政府は、元「慰安婦」を認定するための委員会を設置し、
> 2004年現在 207人を認定しました。この人々に対して韓国政府は毎月一定額の生活資金を支給して
> います。すでに、この207 人中、2002年11月までに 死亡した者が72人に達し、生存者は135人、うち
> 海外居住は2人です。


◆支援金の受け取りを妨害したのは挺対協と韓国のマスコミ

>  韓国政府はアジア女性基金の設立に対しては、当初積極的な評価を下しましたが、やがて否定的
> な評価に変わりました。被害者を支援するNGOである韓国挺身隊問題対策協議会(略称:「挺対協」)
> が強力な反対運動を展開し、マスコミも批判すると、政府の態度も影響を受けました。

挺対協の名がそもそもインチキ。(日本の挺身隊は慰安婦ではない)
挺身隊の名を借りて慰安婦を集めたのは韓国政府。(国軍挺身隊)
964名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:25:49.04 ID:6NMtp+210
>>962
白馬事件はオランダとの問題であり、韓国とは無関係です。
>>958
>だいたい強制連行した証拠だって五万とある証言は無視かよ
どんな証拠?
965名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:32:55.06 ID:Lw5sX0E80
吉見の本には、日本の軍人に拉致されたと証言する女性が出てくるが、
吉見は、これは軍人ではなくカーキ色の服を着た民間人だったのではないかと推測してる。
966名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:34:53.00 ID:jntvXA1+0
>>964
無関係ではないよ
右翼は捏造癖があるってのが証明されたんだから
強制連行が嘘ってのも右翼の嘘なんだろうなやっぱ
967名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:35:23.54 ID:FBvx76mlO
売春婦て証拠が出てることをまず知って
968名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:54:55.49 ID:ae8Xy41G0
偏狭なナショナリズムや愛国心は自国の戦争犯罪等に目をつぶりたくなるのだろうが
それは間違いと思う。
南京事件もなかったなんてありえないし
日本の稚拙な右派の論拠はことごとく論破されています。
もちろん世界に誰一人
南京虐殺を否定する歴史学者はいません。
そのように日本では過去の痛ましい事実に目をそらす傾向にあります。
このようなことを繰り返すと
ますます世界から孤立していきます。
969名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:59:01.07 ID:bJVCNG75O
ゴキブリチョンなんか皆殺しにすりゃええがな。
特に日本に寄生している在日ゴキブリチョンや帰化ゴキブリチョンといった汚物は消毒だぁ!!
970名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 13:01:53.35 ID:xBFWnjaL0
>>1
売国奴追放
971名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 13:02:31.08 ID:jntvXA1+0
>>969
はい通報
今なんJの件でピリピリしてんのにアホすなあ
972名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 13:07:26.31 ID:6NMtp+210
>>966
>強制連行が嘘ってのも右翼の嘘なんだろうなやっぱ
それは強制連行の証拠ではなくて、お前個人の憶測だから。
証拠を出しなさい。>>958で「五万とある」と言ったんだからさ。
ほらほら誤魔化さないで。

んで、韓国の市民団体にも教えてあげなさいよ。証拠がなくて困っているらしいよ。

【慰安婦問題】「河野談話」から20年 根拠になった慰安婦証言の公開を要求=韓国の市民団体
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375589029/
973名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 13:11:28.55 ID:ZBCG8xP+O
戦時中のアメリカ公文書にて、慰安婦の強制連行は否定されました
従軍慰安婦とは、韓国が日本に因縁をつけ金をえるためについたウソなのです
974名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 13:13:50.15 ID:U2EZ1EVT0
>>1

朝鮮人売春婦の一方的な証言は「事実」ではありません。
975名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 13:14:37.07 ID:G+8WZ9bH0
俺の中ではすでに解決してんだよ
学者さんかなんかしらんが
大きなお世話だ
976名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 13:29:14.78 ID:T+P6geCnO
>>968
>偏狭なナショナリズムや愛国心は自国の戦争犯罪等に目をつぶりたくなるのだろうが


ああ、だから中国と韓国は反日活動に勤しむのか。
わかります。
977名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 13:40:59.65 ID:IBQCAjdI0
>>968
稚拙な日本語ですねぇ
978名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 13:58:54.94 ID:RHi6bKKy0
アメリカで3人の女性を監禁した男の言い分。

みんなも家の中のハーモニーを感じていたはずです。
性行為は全て合意の上でした。
週末のアマンダのビデオを見れば、彼女が拷問など受けなかったことが分かるでしょう。
拷問を受けた人間が、あんな風に表に出て、楽しんだりすることが出来るはずがありません。
979名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 15:20:27.28 ID:+2qG2NVL0
>まず事実を知って
と言って一方的に嘘つき売春婦の証言だけでそれが事実とかはないだろ
980名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 15:41:40.05 ID:HXEAKqxb0
>>979
トラウマや過去の記憶だから証言があやふやってのは
なんか卑怯だよね
981名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 15:51:06.05 ID:EMOvOLXs0
今のところネトウヨ優勢だな。。。
982名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 15:52:29.21 ID:d+5+msc10
アホ草
テキサス親父応援しとけばいいだけ
983名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 15:53:20.15 ID:I2hGejGQ0
>>980
ヘリコプターとかな
984名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 16:00:47.54 ID:EMOvOLXs0
983>>ジープも忘れないであげてくれ。
985名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 16:04:05.95 ID:d+5+msc10
>>1
この無名3大学の何処の馬の骨か分からん土人が世界に騒いでも伝える能力に欠けるから黙っててくれ
下手な援軍要らん
986名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 16:20:54.07 ID:mjnkNZbo0
左翼御用学者三バカ衆
987名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 16:32:36.31 ID:kV4xQU2L0
キムの言うことなんか信用できるか?
988名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 16:42:20.59 ID:+d5wihMh0


1940年代
慰安婦はなかったぁ捏造だぁ!南京事件は無かったぁ捏造だぁ!

※ 2013年代

ハケンは無かったぁ捏造だぁ!
非正規は無かったぁ捏造だぁ!
ブラックは無かったぁ捏造だぁ!
麻生ナチ発言はなかったぁ捏造だぁ!

ダレガいつもウソつくの?
自民党だぁ!!
989名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 16:43:48.76 ID:KqwjhWjDO
植村隆はどうした?
990名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 16:49:10.38 ID:Xb/gVG0aO
日本嫌いなら韓国に帰国すればいいのに
991" Argo fuck yourself ":2013/08/05(月) 16:51:55.17 ID:/wg3DTVK0
 
吉見教授の性奴隷の捏造は、西山教授の不動点の作図で、証明されました。

http://www.osaka-ue.ac.jp/zemi/nishiyama/math2010j/fixed_j.pdf


  
992名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 16:53:21.86 ID:hClNUNZ00
話をすり替えるな朝鮮人

日本軍が強制連行した証拠を早く示せ
売春婦20万人の証拠を出せ、20万人の根拠を明確に示せ
993名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 16:54:18.69 ID:z6di2lsU0
>>1
山城乃圀企画 "静+動"  
http://iyakichi.exblog.jp/tags/%E5%90%89%E8%A6%8B%E7%BE%A9%E6%98%8E/
?MBS1179ラジオ「報道するラジオ」慰安婦問題捏造偏向放送について
要請書を送付 [ 2013-05-25 08:02 ]
要請書

5月24日21時からの「報道するラジオ」の慰安婦をテーマにした番組の件ですが
大変偏向しており、日本人の名誉を毀損され、日本人の先祖、戦争で戦った
英霊に対する死者冒涜行為である為に、聴くに耐えない番組でした。
本日、歴史解説として出演した中央大学の吉見義明氏は、1997年1月3日
「朝まで生テレビ」に出演した際「強制連行は確認されていない」ことと
「挺身隊が慰安婦にさせられた例も確認されていない」ことを認めております。

吉見氏ら出演者の本日の発言内容について下記要請します。

1 吉見氏の発言である、「日本の官憲が関与した証拠は、敗戦後、日本にGHQが
進駐するまでの2週間の間に日本が焼却した」ということですが、根拠と証拠を
提示ください。

2 吉見氏の発言である、「日本軍が現地でレイプし監禁した」ということですが、
ならば歴史学で信憑性が確立されている第一次資料を提示して下さい。

3 吉見氏の発言である、日本の官憲によって、「狭いタコ部屋に閉じ込められて
生活させられ外出も出来なかった」「売春を拒否する自由もなかったし拒否すれば
殴られた」「売春を辞める自由もなかって、借金漬けにされて逃げられなかった」
「慰安婦は居住の自由もなかった」というならば、歴史学で信憑性が確立されている
第一次資料を提示して下さい。

4 吉見氏の発言である、「日本の官憲が朝鮮人女性を騙し、人身売買を行った」
というならば、歴史学で信憑性が確立されている第一次資料を提示して下さい。
994名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 16:59:46.00 ID:z6di2lsU0
>>1
又、「証拠文章がなくても証言だけでよい」ということですが「文章がなくても
証言だけでよい」というのは「オーラル・ヒストリー」の事だと想像しますが、
「オーラル・ヒストリー」とは主に、歴史研究のために関係者から直接話を聞き取り、
記録としてまとめることであるのですが、歴史学では主として文献から歴史を
調べてゆくが、文献資料から知られる内容には限りがある。
例えば、文書が残っていないことが多い時や、又、記録に残ることの多くは
特異な事件などであり、一般人の日常生活などは文献にはほとんど残らないので、
そういう時に「オーラル・ヒストリー」を使うのが常識です。

今回の慰安婦問題は多数の一次資料も存在しており「オーラル・ヒストリー」は、
補助的な物で不要です。

吉見氏、平野氏発言に対しての要請は以上ですが、
付け加え下記事実資料を、お読みになって平成25年6月5日までに必ず回答下さい。

尚、「歴史認識の違い」という理由や、公共の電波を使い「報道するラジオ」という報道と
冠の付いた看板で放送しているのですから「専門家でないので答えられない」という
回答はご遠慮願います。「報道するラジオ」に出演なされておられるのですから、
報道者の責務として解らぬならば調べて回答下さい。

7 付け加え要請ですが、下記の事実を提示しても、頑なに過去朝鮮人女性が日本の
官憲に強制連行され慰安婦にされたというならば、歴史学で信憑性が認められている
第一次資料を提示して下さい。

@所謂、「被害女性」のことを最初に報道したのは朝日新聞です。朝日新聞の
植村隆記者が、世界初のスクープとして報じました 。
995名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 17:00:54.19 ID:PDDWFMfi0
>>984
顔射のされすぎでマヨネーズが食えなくなったってやつもなw
996名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 17:05:46.59 ID:z6di2lsU0
一九九一年八月十一日付の朝日新聞(大阪版)は、金学順の名前は
まだ出していませんが、「日中戦争や第二次大戦の際、『女子挺身隊』の名で戦場に
連行され、日本軍人相手に売春行為を強いられた「朝鮮人従軍慰安婦」のうち、
一人が 」名乗り出たと報じました。

しかし、記事には金学順が「身売り」だった事実が書かれていない。金学順が
日本政府に宛てた訴状には「十四歳の時に四十円でキーセンに売られた」と
はっきり書いてあります。

当時の、一九九一年八月十五日付韓国のハンギョレ新聞にも、
「生活が苦しくなった母親によって十四歳の時に平壌にあるキーセンの検番に
売られていった」とはっきり書いてあります。

植村記者は韓国語も出来るので、当然、こういう事実を知っていたはずなのに、
わざわざ書かなかったのです。

要は、植村記者が自分の義母の裁判を有利にするために、意図的に
「キーセンに身売りした」という事実を報じなかったという大犯罪から「従軍慰安婦」という
問題が、未だに日本を貶めている。

因みに、古くからの従軍慰安婦問題活動家で日本でも知られる梁順任は、
日本統治時代の自称戦時動員被害者に対し、日本政府などから補償金を
受け取ってやると言って弁護士費用などの名目で会費15億ウォン
(約1億2千万円)を騙し取っていたとして、詐欺の疑いで摘発されている。
被害者は3万人と言われている。
この事実が「従軍慰安婦」問題が、出鱈目であるという事を物語っている。
997名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 17:08:33.22 ID:z6di2lsU0
そして、日本の慰安婦問題研究者であり、北朝鮮に拉致された日本人を
救出するための全国協議会会長、東京基督教大学教授の西岡力さんの証言によると、
従軍慰安婦信憑性調査の第一人者の秦郁彦さんが済州島に取材に行く前に、
金学順の弁護士である高木健一にも電話をして、西岡さんが「金学順はキーセンに
売られた人だと書いているじゃないか」と問い質すと、高木は
「金学順は玉が悪かった」と言い、そして、「今、次のいいのを準備している」と
言ったという事実から「被害女性」というのは捏造であるという事が、こ
の言質及び歴史学で信憑性が認められている第一次資料からも明らかである。

因みに、本人の意志に反して日本軍人がオランダ人を慰安婦にした事例がありました。
しかし、その日本軍人らはインドネシア駐留軍の上部から軍規違反で処罰され、
慰安所は閉鎖になりました。処罰されたということは、日本官憲の組織として「強制 」
していないと言う事です。しかも戦後、その日本軍人らはBC級戦犯として死刑等に
なっています。第一次資料では、不逞行為は、この一件のみで解決済です。
以上の事実を提示しても金学順等の「被害女性」といわれている人達が、
日本官憲に強制され慰安婦にされたというならば、歴史学で信憑性が認められている
第一次資料を提示して下さい。

A韓国のソウル大学の韓国史学者として著名な安乗直教授(現名誉教授)が
キャップとなって挺身隊研究会というプロジェクトができ、当時「慰安婦」として
名乗り出ていた四十数人の人たちに本格的な聞き取り調査を行いました。

その後、安教授らは調査の結果を「証言集」として本にまとめますが、
その中に こう書いています。

「調査を検討するにあたってとても難しかった点は、証言者の陳述が論理的に
前と後ろが合わない場合がめずらしくなかったことだ。
このような点は、すでに五十年近く前のことであって記憶の錯誤から来ることも
ありうるし、証言したくないことを省略したり適当にまぜこぜにしたりすることから
来ることもありうるし 、またその時代の事情が我々の想像を超越するものかも
しれないという点もあった。
998名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 17:11:59.87 ID:z6di2lsU0
この中でも調査者たちを大変困難にさせたのは、証言者が意図的に事実を
歪曲していると感じられるケースだ。我々はこのような場合に備えて、
調査者一人 一人が証言者に人間的に密接になることによってそのような困難を
克服しようと努力し、大部分の場合に意図した通りの成果を上げはしたが、
ある場合には調査を中断せざるを得ないケースもあった。
このような場合は次の機会に再調査することを約束するしかなかった」

九二年、九三年に日本が謝罪している最中でも韓国の学者は、
「意図的に事実を歪曲していると感じられるケース」があったと書いているのです。

これは四十人を対象にしている調査でしたが、本にまとめることができたのは
十九人でしかなかった。半分以上の人は、はじいたのです。
しかも、その中でも自分で「強制」だったと言っている人はたった四人です。
四人のうち、一人は韓国の釜山で「強制」され、もう一人は日本の富山県で
「強制」されたと言っている。 しかし、戦地でない所に軍の「慰安所」はありませんから、
それだけでこの証言 は嘘です。

後の一人は、日本政府を相手どった裁判で訴状を出しているのですが、訴状では
いずれもキーセンなどとして「身売り」されたと書いている。
つまり、過去の証言と違うことを、言っているのです。この二人の証言者のうち、
一人は金学順です。

最後に、出演者の水野晶子氏も「事実を知る態度でいたい」ということですので、
今後は公共の電波を使い「報道するラジオ」という報道番組を放送するならば、
事実関係をきちんと検証して、今後、日本人の名誉を毀損したり、英霊を冒涜するような
出鱈目な番組を放送しないためにも勉強して頂きたい。
999名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 17:14:11.42 ID:K71Ias2e0
日本人の日本軍=売春婦を大事にしてた。
韓国人の日本軍=売春婦を性奴隷として扱う。

これだろ。
1000名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 17:14:56.05 ID:IBQCAjdI0
1000なら半島は縁切り
10011001
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