【国防】空自がＦ−２戦闘機にＪＤＡＭを搭載、電子装備でＦ−１６を上回る

航空自衛隊は三菱重工業が生産したＦ−2戦闘機にＪＤＡＭを搭載し、アップグレードを行った。Ｆ−2戦闘機は
米国のＦ−16戦闘機をそのままコピーし製造したものだが、Ｆ−16の電子設備を上回る性能を持つ。中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。

　　最後に配備されたＦ−2は単発、1枚の垂直尾翼、翼と機体の融合、胴体下空気取入口という全体構造を採用し、
その外観はＦ−16とほとんど変わらない。Ｆ−2の最大の変化は、航空電子システムだ。同戦闘機が採用した多くの電子設備は最新のものであり、
Ｆ−16の設備を上回る性能を持つものも少なくない。

　　そのうちもっとも注目すべきは、火器管制レーダーだ。同戦闘機は世界でもっとも先進的な、
約800個のガリウム砒素発射接収モジュールによるアクティブフェーズドアレイレーダーを採用している。
このレーダーの各アンテナは単独で電磁波を発射し、電子スキャンを可能としており、回転アンテナを必要としない。
広大な探知範囲、高速の処理速度、高い信頼性を特長としている。

ソース　サーチナ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0731&f=national_0731_012.shtml
【国際】日本のＦ−２戦闘機の性能は中国のＪ−８に及ばず、中国専門家が指摘―中国メディア★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375147325/
（続）

中国は東シナ海側に16カ所の軍用空港を保有しており、Ｓｕ−30、Ｊ−11、Ｊ−10の数は180機以上に達している。
日本が沖縄の配備を強化したとしても、中国空軍は4対1という数の優勢を保てる。

　　Ｆ−2はさまざまな武器を携帯し、使用する能力を持っている。空対艦武器は、ＡＳＭ−1／ＡＳＭ−2対艦ミサイルや、
ＣＢＵ−87クラスター爆弾を搭載できる。ほかにもＦ−2は、2種類のＣＣＳ−1光学対艦誘導ミサイルを搭載できる。
これらの武器により、Ｆ−2は近距離で海上と海沿いの目標を正確に攻撃できる。

　　Ｆ−2は対海作戦を中心とするが、その空戦能力も低くない。Ｆ−2はさらに先進的な空対空ミサイルを搭載しており、
比較的高い近距離戦闘性能と目視外射程作戦能力を持つ。Ｆ−2は飛行中に空中給油を受けることができ、
作戦半径は約810キロ、航続距離は4000キロ以上に達する。（編集担当：米原裕子）（終）

アップグレードにはライセンスが必要ですか？

また魔改造したのか

また魔改造？

Ｊ８ごときに劣るっつったりどっちなんだよ

そのままコピーとか言ってる時点で・・

カラオケは　DAM

こういうの　いつも中国のマスコミに教えてもらうなあ

このニュースの内容
絶対にスパイが混ざってるだろ
日本人早く目を覚ませ！

どこの素人だよ。
兵器関係分からないなら記事書くなよ。

＞米国のＦ−16戦闘機をそのままコピーし製造したものだが、

サーチナって中学生以下の知識しかないのか？
それとも中共ｍｐ情報管理課では知るすべを持たないのか？

アクティブフェーズドアレイレーダーの原理なら知ってるお
俺でも作れる

数日前に「F-2は役立たず」って中国記事のスレがあったばかりなのに。

精密誘導弾＼(^o^)／

Ｆ２は御和魂なのに何言ってんだか

Ｆ-2はＦ-16のコピー機体じゃないっしょ(´・ω・｀)

J　ジャッキー
D
A
M

数で4:1w
中国完全に負けてるじゃん

中国人が日本人相手に戦う時は、10:1でも危ないのにｗ

みたか？支那は沿岸に１６もの空軍基地がある

対して沖縄方面なら嘉手納と那覇だけ
つかえて普天間


純軍事的な立場からみて、東支那海で航空優勢を保つのは困難と言わざる得ない

どうしてこうも、内容がいい加減なのか

>>9
いや突っ込みどころだらけでほとんど間違ってるから
JDAMなんてそれこそ十年くらい前から搭載可能だったし

>>1
もう、どこからツッコめばいいの？
デタラメしかないじゃん

突っ込みどころ満載な記事だが、中国人がどう思っても構わないよw

日本のマスコミもデタラメだけどね

なんだ妄想記事か

JDAM？

J/APG-1じゃなくて？


向こうの記事がwiki以下の知識でようわからん

問題は搭載ミサイルが旧式のままってあたりが．．．．．．
さっさとＡＡＭ４と５とＡＳＭ−３搭載改修やれや

F-16の機器がどうなってるか知らんが電子装備なんだから最新の機器乗せた方が上まるわな

J-11とSu-27ほどは似てないよね、F-2とF-16は

サイズからして違わないか？

そんなのよりアンチステルスレーダーをはよ

レーダースクリーンでは、F-16に見えるようにしておこうぜｗ

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F-16とF-2って、1/144 HGUCガンキヤノンと1/100 MGガンキャノン
ぐらいの差があると、勝手に妄想してんだけど、実際のところ
ガンプラで例えてどんぐらいの差なの？

>>28
XASM-3自体がまだ完成してないがな…

頭の悪そうな臭いをかぎ取ったら、案の定のサーチナ

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　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／:.:':./:.::',:.:.:.:',､　　　 -　.._ ´　　 /:::::イ:.ｲ:.:| 　やっぱ Ｆ−２ よね
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　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／:　:　:　: ｀､､`ｰ:':.:.:ノ　　 /:::::::::川::::!:::l:::::::::::::.:.:.:ｌ:.:.l
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>>20
空母が３つは必要だな。

この記事がどのくらい間違っているかをアニメに例えて記事化すると

魔法少女まどか☆マギカは、米ディズニー映画白雪姫をそのままコピーしたものだが
白雪姫を上回る娯楽性を持つ。中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。

魔法少女まどか☆マギカは魔法やミニスカを装備できるが、その外観は白雪姫て
殆ど変わらない。最大の変化は声優だ。白雪姫の声優を上回るものも少なくない。

そのうち最も注目すべきはほむらちゃんだ。ほむらちゃんは世界で最も先進的な
斎藤千和によって演じられている。斎藤千和の戦場ヶ原ひたぎは高い信頼性を特徴としている。

>>32
とっくに積んでるみたいよ

どんなに優れたレーダーがあっても目視で敵と認識しないと攻撃できないってオチ？

F-2艦載機型はまだか

よくわからんけどつまり、
『 ネオアームストロングサイクロンジェットアームストロング砲じゃねーか、完成度高けーなオイ 』
ってこと？

慰安婦像も　搭載出来ますか？(^O^)

有事において軍隊が市民を守ったことなど無い

とりあえず前方に核ミサイル打ってその衝撃波で相手の位置と機種が
分かるようなレーダーがいいなあ
まず核ミサイルからだな

いまどきドッグファイトなんてしないんだから飛行性能より、相手より遠距離から正確に目標に当てる能力が上回ることが大事
あとはそれにステルス性が加われば完璧ってだけ
つうかもう現代の戦闘機の役割なんて空中自走式のミサイル発射台みたいなもんだからな

そのままコピーし製造したものだが
完全に別物なんだけど

>>32
その昔、成層圏プラットフォームという使えそうな構想があったんですがね・・・

蓮舫に仕分けられましたｗ

うわーこれじゃ負けちゃうよー
って事で国防軍はよ軍備拡張はよ

F-16のコピーって…
エアインテークの形状すら違うのですが
雨から、エアインテーク勝手にいじったら
とんでもないことになるお…と言われ
雨が後で確認してポカーンだったりするんだが

>>12

あの国のインターネットとは、巨大なイントラネットだからな…。

嘘を言って、ほんと言わせるって言う・・？

>>27
レーダーはJ/APG-2へ更新中
JDAM搭載は既に始まってる

>>28
AAM-4搭載機は既に30機
予算化されたのは40機ほど

>>48
ベトナム戦争当時同じことを言っていて米軍機が撃ち落されてたな

>>50
蓮舫って、日本の国益になる部分をピンポイントで仕分けていったからな
あいつシナのスパイだったんじゃねえのかな

　　　　　　 /　　　　　／:;.ィ /　　　　　　　 ヽヾ:､　 　|ハ
　　　　 　 /　　　　／／ |　/　／´　　 / ｊ　 ヾ　 ヽ　〈{::|
　　　　 　 !　　 　/／　　|　!／　　/　/　/＼　 ',　 ヽ　V
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　　　　レ '´　　 ヽ! 　 　 |ヽ: : :|　　　　　　　 V　　/　　 ＼>
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>>22
中国にとっては最新装備なんだよ
中国は日米の20年遅れの軍事技術だし

>>56
湾岸戦争では空中戦やってない。

XASM-3もはよ

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　　 　 　 　 　 |:.:.:|:.l:.:!:.:i:.:l:|ヽ.　{ゞじり}　 ／ ／´　 　 '"乙心ヽ､　!:.:.:.:.l:i:.:.|
　　 　 　 　 　 l:.:.:j:.l:.:|:.:::!:.l:! 　 ､ ぐ.ジ　　　　　　　　　 {ゝりｶ　ﾏｙ:.:.:.:.ﾘj:.:.!
　　　　　 　 　 |:.:.!1|:.:!:.:::い ､ 　 ｀¨"´　　　　　　　　　　ぐ.ジ　 '/:.:.:.::/;':〃
　　　　　　　　｜:| 小ぃ:::|＼　　　　　　　　　　 {　　　　 ｀"´_,／/:.:／/:/;′
　　　　　　　 　 !:.いiハ.';::!　　　　　　　 　 　 　 〉　　 　 　 　 ／／;.ｲ:/ |i 　　　　　Ｆ−２だけど
　　　 　 　 　 　 !:.＼ﾄ､いヽ　　　 　 　 　 　 　 '　　 　 　 _,／'´ イ り':|　l 　　　　　　　　　　文句ある？
　　　　　 　 　 　 ,:.:.:.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /ﾉ'/:.:.l
.　　　　　 　 　 　 ';.:.:.:.:｀¨i　　　　　　　 　 '´¨ユ 　 　 　 　 　 /' ,ｲ:.:. :!
　　　　　　　　　　l:i:.:.:.:::i::::!　　　　　　　　 　 _,,.　 　 　 　 　 /イi:.:!:.:..:i
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　　　　　 　 　 　 ｌ:.:!:.:.:.::l::::::l　　 丶　　　　　　　　　　 .イ::ｉ::::::::;.:.::j:.:.:.!:|
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>>40
よく分からんからRPGで例えてくれ

>>60
えっ？(´;ω;｀)

>>59
レノボのパソコンにバックドアを仕込む技術だけは最新なんだよなｗ
泥棒の技術だけは世界トップだな中国は

>>60
やってるよ
湾岸戦争で、フォックス少佐と僚機が2000lb爆弾4発（恐らく増槽も）抱えたままMig-21を撃墜してるんだわ。
この時E-2Cは離脱もしくは兵装の投棄を指示してるんだが無視して空戦に突入。

フォックス少佐はAIM-7とAIM-9を連続発射、
僚機はAIM-9のみを発射しMig-21を撃墜。
そして当初目標の空港爆撃も達成した。


その一方で、開戦初日にWACSの管制官がボケで制空担当BARCAPのF-15がMig-25を発見したが海軍機を誤認したとして撃墜を許可せず、
SEAD中の海軍に対しても警告を発せず、
さらに海軍機は「空域の制空は空軍担当である」として反撃を許可されていなかった結果、
ズーム上昇して来たミグ25に出会い頭にアグリッドをお見舞いされ、
回避する間も無くF/A-18が撃墜された事例もある

>>35
F-2は1/144 HGUCジムキャノン�Uだな。
F-35は1/144 HGUCスタークジェガンだな。

wikiでJDAM見てきたけど、電気電子板の奴らなら難なく作れそうな仕組みなんだな。

そのままコピーってずいぶんだね。もともと日本単独やるハズだったんだから
そのままの訳ない。全体に大きくなり翼面も大きい。
さらに内緒だけどけっこうステルス性が高い。Ｆ16にはない特徴がたくさんある。

基地が１６あっても原潜からのミサイル攻撃で終了じゃん

>>64
ドッグファイトはやってない。ミサイル撃ってさようなら、ハイ撃墜、って感じ。

＞Ｆ−16戦闘機をそのままコピーし製造したものだが

あれ？ひとまわりおおきいんじゃなかったっけ？

ちなみに現状では中国空軍よりも航空自衛隊の方が制空権を維持できる。
ついでに言えば、それにアメリカが加わると、中国が日本海の制空権を
取る事は無理。

F-2好きだからアップグレードは嬉しい

F-35と心神を待つ間に生産再開しないかな‥

そのままコピーって何のこと言ってんだ、確かに元はF16だが見た目いがい同じところがないってほど
魔改造されてんだが

ってかJDAMより全機99式装備できるようにしてやれよ
爆撃機じゃね‐んだし

>>75
所詮ちうごくのマスコミだし。

>>74
１０機くらい限定でラプター売ってくれないかな。
米軍が既に配置してるけど
沖縄に日本のものとして置いとくだけでも中国発狂。

知恵おくれは面白いな

http://iup.2ch-library.com/i/i0967939-1375371595.jpg

F-2がF-16の上位コピーなら、SU-27はF-15の劣化コピーだな。

>>19
戦闘機数でどうにかなるとホンキで思ってたら笑えるｗ

ＪＤＡＭて　すまーとばくだん　だっけ

なにを選定か忘れたけど、
F2でいま、米2社の機器を選定してるよな

これも搭載したら、相当強力になる

くわしい人いたら、よろしく

>>76
AAM-4対応とJ/APG-2へのレーダー換装について予算化されたのは既に40機くらい

>>73

制空権はともかく、中国軍機は数がやたら多いからローテで日本領空に来てかなり迷惑らしい＞空自
スクランブルで飛べばその分機体とパイロットが疲弊するし

ｹﾞﾙとｷﾖﾀﾆが顔を真っ赤にして

↓

いまどき戦闘機同士が目視距離で合間見えると思ってるの
敵は電波が見つけ、敵を見ることもなく敵を撃墜する
先に見つけたほうが勝つんだよ、ゲームだから罪悪感はない。

>>60
・・・やってるけど

>>79
むかし西側にSu-27やMiG-29が紹介された頃は
双胴船スタイルがF-14を参考にしたのだろうと言われてたな

>>84
まぁ、戦時下に入った段階の話だし＞制空権

>>82
LITENINGかSniperXRのどちらかを導入するって話か？
航空ファンの2013年9月号参照

コレを導入したら、レーザー誘導爆弾を運用できるようになる


で、レーザー誘導のLJDAMについては既に導入が始まってる
現在は地上の歩兵のレーザー誘導が必要だが、↑のどちらかを導入すれば、
F-2単独でレーザー誘導のLJDAMを運用可能になる

約800個のガリウム砒素発射接収モジュールによるアクティブフェーズドアレイレーダー


さっぱりわけわからんけど声に出して読みたい厨二病心がくすぐられる

空中給油機もなくてか？シナは片道で攻撃する神風ｱﾀｯｸするのか？燃料片道でミサイル何発当たるかな？日本に攻める以前の空軍力だな

F-2を生産中止しておきながら、タイフーンやF/A-18導入するって話は
どう考えてもありえない
最初からF-35一択だったんじゃよ

>>83
だから全機・・・

>>86
湾岸戦争で、イラク機は多国籍軍の機体を一度も見ることなく撃墜されています。
酷いのになると、ヘリに落とされた戦闘機もいます。

通信カラオケまで装備するとは

>>94
毎年一定数予算化されてるから、まぁ我慢しなさい
津波で死んだF-2Bも18機中12機が復活するし

>>95
一応、F/A-18撃墜したMiG-25ならいるよ

>>40
なんとなくわかった

＞純軍事的な立場からみて、東支那海で航空優勢を保つのは困難と言わざる得ない

純軍事的な立場から見て、フランカーの整備支援設備を持つ基地は、実のところ南京軍管区であれば4箇所しかない。
しかもそのフランカーとて90年代のどん底のロシアが相手だから買い叩けたのであって、現在では正札の値段を払えないし、
だからとライセンス破りを常態化している以上、補修部品もアップデートもロシアの顔色を伺っている有様。

さらにはSu27、J-10、Su33とフランカー系列といいながら中身が違う三機種がちゃんぽんで、工具も部品も融通がきかない。
空中給油でさえ機材が違うから出来ないのが現実。

そしてクソッタレの中国様の手先である>>20が意図的に無視しているのが台湾の存在。
あそこは400機以上の戦闘機を抱えている。

ついでに言えば米海軍は11隻の空母を擁し、イラク戦争では7隻を集中してみせた。戦闘機だけで350機以上ということだ。
そしてロシアの戦闘機開発に出資までしている優良なカスタマーというのがインド。こっちは誰も戦闘機を売ってくれないから
フランカーのパチもんを作るのに四苦八苦している中国と違って、ロシアでも欧州でもアメリカからでも武器を買える。
売国奴が「日本を狙っているぞ」と宣伝するIRBMも、そのほとんどは中国西部に配置されてインドとロシア向けになっている
のは、連中にしては触れられたくないらしい。

>>40
中段から後段は特に間違って無いような。

>>92
東風２１　全弾発射するだけアルヨ( 　` ハ´)

アップグレード？一般的には能力向上とか言わね？
と思ったらサーチナさんちでしたか

J/APG-2 どれだけの性能なのだろうな・・・

>>97
ソース下さい

多国籍軍は事故以外損失０と記憶しています

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　　　　゜　　　　　:　..:| |ｌ│|
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　ﾟ　　 　 ｡　 : 　 　 ..:| |ｌは|
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　　　　　 ,,.,､-‐''"´~ `ｰ-‐'ﾞ

なんでF-2早々と生産中止にしちゃったのかねぇ

>>35
F16を綾波レイとするとF2は長門有希になるくらい違う

>米国のＦ−16戦闘機をそのままコピーし製造したものだが

ウソ書くんじゃねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

シナチョンの言うことの逆が正しい、

と言うことはＪ−８以上の性能が正しいのか。

>>7
それがシナチョン思考の限界なんだよ
察してやれ

>>105
ｹﾞﾙとｷﾖﾀﾆの主観

F-2を後50機量産できていれば何の問題もなかった

おーい、みんな知ってることは書き込むなよ。この記事は釣りだぞ。

>>95
イラクのMig25に米軍のF15が撃墜されてる
ただし米軍の撃墜数33に対しイラクが落としたのはこの1機だけだったが。

そのままコピー、は嘘だが、
魔改造ホルホル、もウンザリ気味

あの海洋迷彩は惚れ惚れするよね

おまえら
8月になったんだぜ
日本の脅威が〇〇ｱﾙ〜

っていうテンプレ記事が連日続くのは毎年恒例じゃないか
記事の中身なんてお察しだろ

>>112
大ウソを書いて関係者の訂正心を煽り真実を収集するか。
ネットにおける情報収集の基本だな

>>113
F15はいまだに被撃墜ゼロだろ。

>>95
んなこたないだろう
1月19日の戦闘じゃミグ25とF-15の空戦が行われて
このときはパイロンの数が見えるくらいまで接近してるぞ
ベトナムのときと同じで同士討ちを避けるためかなり接近する必要があったらしい

ハイパーゼロって言われるだけあってカッチョええのにな
あんなJ8と比較にされること自体不愉快だｗ

>>103
「湾岸戦争・大戦車戦（上）」P146

MiG-25フォックスバットのAA-6アグリッドにより、F/A-18が撃墜
マイケル・Ｓ・スペイサー少佐が戦死している事が書かれてい

>>113
当時の資料を持っているんですが、倉庫の奧なんで
ソースをいただけたらありがたいのですが。

３０分ぐらい待っていただければ、私も調べられます。

>>52
それは嘘だな。

元々F-16は「安い軽量戦闘機」として作ったから、可変空気取り入れ口という、重量がかさんで高くなる機構を廃して、
効率が悪くなる部分があっても構造が単純な固定式の空気取り入れ口にした。
日本はそれを「せっかくエンジンも新しい強力なやつを積むし」とわざわざ再設計したいと言って、まあやるなら好きに
すればと返され、念の為にGDに設計図を送って「大丈夫なんじゃない？」で実機を作った。

なによ、その「ポカーン」って。F-1のときなんか、新製品（当時）だけど碌な技術資料もよこさない、サポートもしない
アドーアで散々苦労して超音速機作って、データのフィードバックまでしてやった日本にしてみれば、アメリカ製の
エンジンのフィッティングくらいは普通にやるよ。輸送機だって飛行艇だって対潜哨戒機だって、アメリカ製のエンジン
使って国産機作ってきたんだから。

>>103
俺は世界の傑作機で見たな
「MiG-25 撃墜」で検索するとWikipediaをはじめとする複数ページで出てくるよ

>>118
18って言ってる話もあるらしい
でもどちらも公式には認めてないとか

Ｆ２は、ミサイルや増量タンクをつりさげるところが１１か所もあるんだぜ。
俺のＦ２は対空ミサイル４、対艦ミサイル２、爆弾２、増量タンク３搭載してある。

>>118
自衛隊のが唯一の被撃墜例だっけ？

>>103
湾岸戦争時にはＦ/Ａ−１８だけがＭｉｇ−２５に撃墜されて、
Ｆ−１５Ｅ、Ｆ−１６、ＡＶ−８、Ａ−１０、トーネードが数機ずつ対空兵器で撃墜されているけどｗ
イラク戦争でもＦ−１５Ｅとトーネードが対空兵器に撃墜されている。

>>103
結構出てるけど。
落ちてるのは多分事実だよ

>>111
戦争は最後は物量で決まるから
その辺が心配です　あと50機分のパイロット確保するのも大変そう

>>127
あれは事故w。

>>40
俺キモイでしょ？まで読んだ

>>118
F-15Eの撃墜記録はあるけどF-15Cは無い

F-2がAAM4とJDAMのみならずAAM5を積めるようになったら
初めて世界的に第一線に座れるマルチ機になれる

まあ、現状では世界トップレベルから見れば、対艦ミッションで対艦味噌✕4に増槽積めるのが取り柄な「攻撃機」でしかなくて
そこそこの機動力があるとはいえ「マルチ機」とするにはちと頼りない。
対抗するのがSu-35とするなら、制空戦用にAAM4詰んでミサイルキャリアー活用するのも大事だけど
対艦ミッション時の自衛用としてAAM5があると無いとじゃぜんぜん違う。ただでさえ数で押されるであろうからね

日本で設計したF-2のエアインテークのほうが
F-16のより効率が良かったというのはどっかのHPで見たな

>>103
開戦初日夜にサラトガ所属のF/A-18一機が未帰還になっており
当初はSAMによるものとされていたがそれらしきレーダーの活動は記録されておらず
ミグ25が付近にいたということでそれに撃墜されたものと公式になったと
ソースは手元の世傑ミグ25
あとイタリアのトーネードが23にやられたっぽいがこれは公式ではないかな
>>113
シリアのとごっちゃになってね？

>>111
私がやめさせました（キリッ(^O^)

ｂｙ　政権与党自民党幹事長

>>118
日本の航空自衛隊が世界で唯一飛行中のイーグルを撃墜している
訓練中に発射されないハズのミサイルが発射されて、僚機が撃墜しただけだけど
それが記録に残る唯一の撃墜記録。どこかの国を笑えない話だ

>>101
撃てるもんなら撃ってみなって。
100基かそこらのIRBM作ってインドとロシアに向けるのが精々で、MDまで配備している日本相手に
飽和攻撃ができるような数を作ることも維持することもできないのが現実なんだから。

画像はよ

>>133
自衛隊にはF-15C相当機を撃墜した実績が

>>127
湾岸の時、地対空で15Eが二機落ちてる
ただ空戦では公式には落ちてない事になってる

>>84
ロシア製の燃費悪いのばっかだから
燃料代大変だろうな

外人への生活保護費をなくして、軍事費を増すべき
それが国民の願い

>>127
韓国での撃墜例があったような
確か相手はマンホール

>>118
F-15Kがマンホールにやられて…

本気でやるなら、自衛隊に限れば小松・築城・那覇基地あたりは開戦と同時に即、ミサイル等の飽和攻撃であぼん
数的劣勢はさらに広がるだろうな

そのままコピーってアホかｗ

F-15Kは劣化F-15Eだ。F-15Cじゃないw。

>>135
そりゃ、F-16は4桁作るのが前提で、でも一斉に飛行停止になったら困るでしょ？ でエンジン違いの
サブタイプがいくつもあって、さらにはそのエンジンも改良されて出力がでかくなってたりするわけで。

バッカニアなんか前期型と後期型ではエアインテークなんか全然大きさ違うし。

F-2はエンジンを別メーカーに乗せ変えたりしないから、そのエンジンに最適化した設計ができるさ。

>>1

コピー製造してるのはおまえらだろ支那人ｗ

Ｆ−２は強制共同開発だ

ってか、チャンコロ、F2なめすぎ
電子戦で全く相手にならない人民空軍に空自のF2落とせとか無理ゲーだろｗ

ちなみにF-2はいい機体だと思うよ
現場での信頼度も高いし

共同開発までの政治外交的経緯はともかく、結果論としてF-16ベースで良かった気がする
まあ単発なのが気分的に残念だけどね

>>147
数的劣性て人民解放軍に日本で作戦行動とれるような足の長い攻撃機や戦闘機あったっけ？

>>1
> 米国のＦ−16戦闘機をそのままコピーし製造したものだが、

ん？

ああ、サーチナか

開戦初日の損耗機数は総数6機（事故損失含む）

で、
F/A-18
1991年1月17日にマイケル・Ｓ・スペイサー少佐の乗機がMiG-25のAA-6により撃墜

F-15E
1991年1月18日　SAMにより撃墜
1991年1月20日　AAAにより撃墜

A-10
1991年2月15日　SA-13ゴーファーによりカール・ブッチバーガー大尉機が撃墜
1991年2月15日　SA-13ゴーファーによりロバート・スウィート中尉機、ステップェン・フィリス大尉機が撃墜



ぱっと出てくるのでこんなところか

人民解放軍が尖閣に上陸したら、
ピンポイントでJDAMをお見舞いしてやるからｗｗｗ

6 JDAM BOMBS EXPLODE IN AFGHANISTAN
http://www.youtube.com/watch?v=2D_zHRakOXY&feature=fvwp&NR=1

>>154
だいたい自衛隊も解放軍も揚陸能力低すぎて戦争にもならんよな

通信カラオケ？

:

https://www.youtube.com/watch?v=-Q6pStcvr4U

（　＾▽＾）＜ゼロ戦の設計者の恋愛物語だけど

　　　　　　　実際　設計で出てくるのは　前モデルの九六式艦上戦闘機
　　　　　　　のさらに試作テストモデルの九試単座戦闘機

　　　　　　　逆ガル翼の全金属単葉戦闘機
　　　　　　　日本の航空機が世界水準を追い越したモデル


　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　(（（〃〜:::、 　|　　::::::　　　　　　　　　　　 　 ,ｨ'⌒ヽ　::::::
　　　　　　　　　　　 ii　　　　　　　　　 ,.:-/´´ヽ彡ノ　,_|　　　:::::: 　 　 　 　 　 　 　　,ｲ　　　i　',　::::::
　　　　　　　　　　　 ii 　＿＿__,.-‐―;´/,（＾▽＾　） ┼,,ｉi｀ヽ､...,,,＿＿__　　　　　　 ,ｲ　　　 : |　 ',　::::::
　　　　　　　　　　　 iil´　　　　:|=　　　｀￣￣￣￣ ￣￣　　　　　　　￣￣ `' ' ''＿＿＿__└ ‐ ' ,　::::::
　　　　　　　 　 :,´￣ ! 　_　_　_|= ―,ｨ´￣￣ ｀ヽ　　　　 （::::::::::::）　　　　　　 `ー――‐‐ｲ　___,,..:ヽ:　:::::
　　　　　　　 　 　' '''iil　　　:　:_===/ -=====- 　 ＼　　　　　　　　　　_＿＿__,,,,....: --‐''ﾞﾞ´　::::::
　　　　　　　　　　　 ii｀ー―‐iニｨ''∧∧┬‐‐‐┬‐‐‐｀ー―‐‐''ﾞﾞ´￣￣:　:::::
　　　　　　　　　　　 ii　　　　　　 （ﾟoﾟ= ）､,,,,,,,,,,,ノ　　　::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂と,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,つ　::::::　

>>159
・・・場違い杉ｗ

ＪＤＡＭを搭載？？

10年くらい前から装備されてなかったっけ？

そもそもＪＤＡＭだからなあ・・・・・・・・・

確かに、中国海軍は驚異だが、
中国陸軍の方が驚異だ、
そのうち、日韓トンネルを通って進撃すると思う。

>>147
「本気でやるなら」米軍基地に戦術核をぶち込むくらいやれよ。岩国でも嘉手納でも残したら意味ないだろw

ミサイルの飽和攻撃ということではあるが、巡航ミサイルであれば阻止の可能性が高く、弾道弾であれば
幅が「40メートルしかない」滑走路に直撃させるなんてことは期待できない。

戦争に数の側面があるにせよ、戦場における数とは生産数以上に可動率で決まるわけで、そうなるといくら
新華社が宣伝に努めたところで、速攻インターファックスでロシアが内情をバラすような現状では、3日と経た
ずに中国の戦闘機の出撃数は半分以下に落ち込むだろうけどね。

>>162
LJDAMの話じゃねぇか？
今年9月号の航空ファンで、F-2用のターゲッティングポッド導入の話が出てるし

プレステのエンジン幾つ繋げたんだよ

アメリカ 「戦闘機の独自開発とか許さねーから。ああ、F-16の拡大コピーなら見逃してやるわ。」
中国 「F-2ってF-16のコピーなんだよね」
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ネトウヨ 「F-2は独自開発ﾆﾀﾞ！F-16とは何の関係もないﾆﾀﾞ！似てるのは偶然ﾆﾀﾞ！」


上と下、どっちが正しいの？

ってJDAMってF2に必要な装備だっけか？
支援戦闘機で近接爆撃でもすんのかな？
中距離以上のホーミングで船艇の横にぶちこむのが主任務の気が・・・

>>27 実はJ/APG-２に搭載変更　ＡＡＭ−４、５が運用可能になったのが事実だったかな

>>167
どっちも間違い
と言うか下を主張してる人間は見たことが無い


F-2はF-16をベースとして、米国の公的な認可を受けた共同開発機
コピーでは無いな

>>168
一応近接航空支援も任務の内
今は条約で廃止されたけど、クラスター爆弾も装備してたっしょF-2

橋本アメポチ首相の横やりで、いきなり米国との共同開発になったんだよね
安倍はアメポチか否か

>>164
核保有国相手に100パーセント本気にさせたら原発に戦略核ミサイル撃ち込まれるけどねー
とはいえ報復攻撃を考えたらまともな国はしないとは思うけどねー

つまり本気の戦争なんてもはやできないという事だ

ガリ砒素の軍用マイクロ波ＩＣとか１個５０万ぐらいするかなぁ
量産品じゃなからコスト削減ができない・・・と言いながら物凄い数を使うから
この手のデバイスにしては選別込みでも割合安く上がるのかな？

それを工員のお姉さんが８００個並べて顕微鏡を覗きながら
金線でつないでいくわけだ

＞まあ単発なのが気分的に残念だけどね

双発のホーネットよりもちょっと軽いくらいの機体を1基で飛ばしてしまう大出力戦闘機エンジンを
弄りたくてしょうがなかったのはIHIだけど。

もっとも、修理整備で儲けるなら、エンジンの単純な数がモノを言うから。
F経営陣としては、SXが単発機なら、F-2は200機くらい作ってくれとは言っていたが。

そのままコピーってプラモデルの話か？

>>175
まあそう思わせておけばいいじゃん
いまのところ油断してもらって困ることはそんなにない

竹島のチョンにもブチ込んだれやｗｗｗ
それにしても、米兵楽しそうだなｗｗｗ

5 MASSIVE JDAM EXPLOSIONS IN AFGHANISTAN | FUNKER530
http://www.youtube.com/watch?v=RHGwPmsJMF8

>>168
当然、戦術地上近接支援としても重要な兵器だし
揚陸艦や輸送艦などへの対艦攻撃にも使えるからね＜JDAM

資料が膨大で、米国防省報告の空中戦による撃墜実績だけ見つかりました
スキャナーが無くて分割でごめんなさい

http://iup.2ch-library.com/i/i0967978-1375373979.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0967984-1375374090.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0967979-1375374011.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0967988-1375374214.jpg

F-16をそのままコピーってw
F-2とF-16は機体の全長も全幅も細かい所もだいぶ違うだろうがw

＞橋本アメポチ首相の横やりで、いきなり米国との共同開発になったんだよね

いきなりも何も、決めたのは中曽根政権だし。
エンジンは作れませんと最初から言っていたし

>>172
原発に核落すバカはいないと思うが
やるなら主要軍事拠点か政治中枢だろ

JAPG-2の話かと思った。

自国開発の航空エンジンの非力さで苦しむことは日本の伝統だな

>>1の記事滅茶苦茶で笑うわｗｗｗ

F16上回るとかJDAM搭載のF16はどうなんだってのｗｗｗ

＞核保有国相手に100パーセント本気にさせたら原発に戦略核ミサイル撃ち込まれるけどねー

だから、それをやってみろと。やったあと、自分の国がどうなるのか、何を相手にするのかまで覚悟して、
それで撃てるならやってみろ、とっととやれ、見ててやるから。

戦争をやる覚悟もない中国が、何かというと核だの弾道弾だのというのは、失笑モノだな

>>180
見た目が近いと「コピー」って一体どんな素人だよ、と思うよなｗ
殆ど新規で作り変えられてるF2みてコピーとか頭膿んでるレベルｗ

>>187
「90式戦車はルノーFTのパクリ（ｷﾘｯ」

みたいな

>>184
戦中はそれに加えて、航空燃料の質が問題だった

機動性能や航続距離はともかく
電子兵装やミサイルのアップグレードは難易度低いしな
空中戦やるわけじゃなきゃかなり強くなれるだろ

>>179
まー、湾岸戦争時には、地上からのサポートもなーんもないから、
イラク空軍機はイランツアーしてて。それを多国籍軍がE-3Cのサポートで撃ちまくり、

たしか、F-15Cがスパロー使って同時多目標撃墜とか披露してたね。

>>167
アメ車のシボレーコルベットZR-1とレクサスLFAぐらい違う
F２はカーボン翼だしフライバイワイヤ技術も国産の滑らかさだしね

>>192
ZR-1の方が　上ですね(^O^)

JDAM70連発お楽しみくださいｗｗｗ

70 Separate JDAM Strikes
http://www.youtube.com/watch?v=LUp-mMfSkKs

>>191
米軍は33機撃墜
イラクは1機のみ
電子戦って重要だなあ

っていうかＦｰ３の開発はいつになるのか…
心神の延長線の開発計画がＦｰ３になるの？

この魔改造・・・空自にはマッコイじいさんでもいるのか？

>>196
党利党略土方で　予算有りません(^O^)

形こそ似てるが実際はほとんど原型をとどめないほど手を加えているというが

JDAMって、もう何年も前に導入してるだろ。
というか、JDAMって戦闘機に取り付ける物じゃなくて、爆弾に取り付ける誘導キットだから、
記事そのものが変。

>>184
原因は個別に予算が出ないからだろ

>>192
F-2はFBW空力軸制御だけど、F-16は普通のFBW機体軸制御なのかね？
F-2が変態なだけ？

でも核兵器の前では無力なんだろ？

ＪＤＡＭ・・・

もしかして飛行しながらカラオケできるのかっ！

>>191
正にその通りで、米軍だけでこれだけの支援機が飛んでいます
http://iup.2ch-library.com/i/i0968005-1375375135.jpg

中国が、どれだけの数支援機を飛ばれるのかも興味があります

>>200
だってサーチナｗ

>>1
>約800個のガリウム砒素発射接収モジュールによるアクティブフェーズドアレイレーダーを採用している

「ガリウム砒素発射接収モジュール」=「ガリウム砒素化合物半導体による送受信モジュール」
ちゃんと訳してね

>>203
だから日本の各所に米軍基地があるんだろ・・・

日本への核攻撃＝米軍への核攻撃・・・ってなる様に

>>1
> Ｆ−16戦闘機をそのままコピーし製造したもの
ここからして違うw

>>203
なんか凄くイミフなツッコミ

>>40
いまじゃ、このコメですら、大陸のどこかでで読んでる支那職員が理解するほどに、
こっちの手のうちは読まれてると思うよw

>>204
異星人相手なら有効かもしれんな

>>196
ATD-Xでの要素研究の結果を持って、FXXの選定の材料にするんじゃないかね。

ユーゴでもイラクでも、中国はGPS阻害電波装置のテストを行って、
JDAMの着弾を妨害した。
それだけじゃないコトをしてた中国大使館はB-2による誤爆という報復を受けたけどね…。

JDAMといえば、独自開発を目指していたKGGB,…韓国式JDAMが面白すぎて駄目だね。

>>209
何から何まで全くわかってない奴が適当に書いた記事ですねｗ

>>208
東風２１発射と同時に　実国より日米安保破棄されるアルヨ( 　` ハ´)

これで　米軍への攻撃にならないｱﾙﾈ

>>1
F-2はF-16よりサイズアップしてる

あまり詳しくないんだけど、戦闘機にカラオケを搭載してどうするん？（´・ω・｀）

>>218
リンミンメイの歌でかつる。

そのままコピーもできないやつにそのままのコピーと言われてもなぁ

>>218
お前だって車運転しながらカーステで熱唱するだろ

>>219
あれは横浜中華街の華僑だっけか
May'nでいいじゃん

これでJ-8にかつる！(ｷﾘｯ

>>186
核施設を攻撃なら通常平気でじゅうぶん。

>>223
ポンコツJ8と比較するドアホがいるとか激しく欝だわｗ

F-2は調達中止のオワコンだから責めて爆弾にGPSくらい乗っけて4.5世代機として
寿命伸ばそうっていう足掻き

>>39
その予算で地上の基地なら幾つ運用出来るか考えろ

そろそろF2はもっと本格的なアップグレードを開発しないとダメだな。
AESAもF2が作られた当時は最新でも10年も経てばやっぱり旧型になるし。
チャフやフレアも何時までもアメリカに頼ってばかりも居られない。

>>190
＞空中戦やるわけじゃなきゃ

現状で尖閣、八重山諸島で大規模紛争が起きた場合、最低でも九州のF-2部隊も対空任務に付かざるを得ない
敵制空戦闘機や、攻撃機・爆撃機・AWACS・対潜哨戒機・空挺部隊積んだ輸送機・ヘリボーン部隊と
それなどを護衛する敵戦闘機
猫の手を借りたいほど制空戦で対処しなきゃいけないものがいっぱい
いっその事、F4J改爺さんさえ使いたくなる忙しさ（まあ使わないだろうけど。多分‥）

ちなみにF4爺さん使うとすれば、対艦攻撃で減勢した敵艦隊へのASM-1による残党狩りか、超低空侵入で敵上陸部隊にMk.82爆弾の雨を降らす
半特攻爆撃任務しか浮かばない‥
それとも戦地に回されるF-15JやF-2航空隊の穴埋め後備戦力として転属されて、そこで守りにつかされるか

>>224
そのとおりだし、そもそも僻地にある原発を攻撃した処で軍事的にはあまり意味が無い
原発等を狙うのはテロリストであって軍隊は米国のような理由がない限り攻撃対象には入れないと思う

J8とか戦力に数えちゃダメな代物だろ。
あれがまだ現役で動いてるのがスゲーわ。

>>222
そそ横浜中華街の娘だね。

ミンメイアタックを食らえ！ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Gzn5VWKg7lY

安倍総理が補正予算で国防費１４００億円増やせと言ったのに
１０００億円削って４００億円にした人は財務省トップの木下康司（きのしたやすし）　　←朴？

しかも１万人増員しろと言われたのに２８７人しか増やさなかった。

ところで三菱重工さん
中国に戦車の情報抜かれてませんか？

http://iup.2ch-library.com/i/i0968029-1375376085.jpg
多国籍軍機の損失

皆さんがおっしゃる通り、相当数損失しています。
損失原因の資料は見つかりませんでした。空中戦でも撃墜されていると思います。
お騒がせしました。私の勘違いでした

>>165
それがマジならGCS-1の後継で対艦攻撃にも使えなくはない

同じ中華ソースなのにバカウヨ狂喜乱舞　

こんなの対艦番長だから。戦艦に爆弾落として帰ってくれば上等。誰もドッグファイトなんか
期待してねえよｗ

>>227
海自は現在T-4のような中等練習機を保有していない。
富士T-5の後はTC-90とか。

小月基地じゃ無理で、鹿屋とかを拡充して訓練部隊を置き、基地航空隊も何セットか確保しないと。

>>238
こういうのを情弱と言うか、糞厨房と言うんだろうな(´･ω･`)

こないだＪ８以下の性能って貶してたのに、中国はよっぽど気になってるんだなｗ

>>241
中国は本気で日本や台湾を侵略する気だからな。

>>235
そんな資料どこで入手したんだ？？

>>241
カッコよさでは
F-2＜J8
な俺は異端ですか？

>>241
対艦に特化した機体はやっぱり脅威だし

>Ｆ−2戦闘機は米国のＦ−16戦闘機をそのままコピーし製造したものだが

敵を評価するにあたって過大も過小も禁物なのは日帝の失敗を見れば明らかだろうに。
過大評価はまだしも過小評価なんていうのは自殺行為。
今は人民向けの情報操作のつもりかもしれんが、自分たちが操作してるつもりで自己中毒するって言うのもわかりきってることはじゃないのか。

まあシナチクがどうなろうとどうでもいいが。

＞Ｆ−2戦闘機は米国のＦ−16戦闘機をそのままコピーし製造したものだが

は？何見ていってんだコイツ？一回りでかいやろうが？

なんとなく攻撃機について調べてたら、ファミコン登場以前にステルス機が初飛行してたと知った。
庶民が触れる技術って凄まじく時代遅れなんだな。分かってはいたが痛感した。

＞Ｆ−2戦闘機は米国のＦ−16戦闘機をそのままコピーし製造したものだが、

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>243
当時、書店で販売されていました

>>248
戦闘機のデザインって凄いと思わね？
F-4が作られた頃のアメ車ってこんなのだぜ？
http://kyoei-auto-service.com/new/bw_uploads/tm_bk600.jpg
それに比べて戦闘機のデザインの洗練されてること

やっぱり全人類を殺す量の何倍もの核爆弾が必要だね、核軍縮は間違ってる

戦闘機のCPUを載せ替えるだけで能力向上になると思い込んでるアホな俺です

>>114
>そのままコピー、は嘘だが、
>魔改造ホルホル、もウンザリ気味
コピー系のお仕事じゃ無いの。
エンジンを除くと中味がまったく別で、でもアメリカの議員とかの素人には
まったく同じに見えるようにガワを作った別の新しい戦闘機なの。

で、あなたもちょっと良くしたコピーだと信じていたでしょ？　
それが重工と防衛省の狙い通り。米国通商代表部とかは完全に騙されたの。

おお、遂にGPS誘導爆弾を搭載か。
ブサヨの妨害で長年戦闘機の対地攻撃を封じられていたからな。

F-16とF-2は、形は似てるが共通パーツは殆どないんだよな。

初代のギンパラのCUP、電源、基盤を最新型に変えるだけでプレミアム海物語ができた。

パチンコに例えるとそんな感じ？

>Ｆ−2は飛行中に空中給油
サーチナｗ　飛行中に空中給油って　空中給油だもん飛行中に決まってるだろｗ

>>252
核兵器を過大評価しすぎ。
全人類を殺すなんて出来ない。

今までの２０５０回の核実験でも影響は低い。

>>91
約800個のガリウム砒素発射接収モジュールによるアクティブフェーズドアレイレーダー


砒化ガリウム※1素材の半導体を使った
小さなレーダーを一つのモジュールとし
これを800個合わせて一つのレーダーとして使う
その際の方式は一つ一つのレーダーを個別に（アクティブ）
位相（フェーズド・波の頂点位置）を制御して
探知方向を変える（アレイ）　レーダー

最新型のJ/APG-2は
1216個のガリウム・ナイトライド※2モジュールによるアクティブフェーズドアレイレーダー
と更に厨2心をくすぐるものになってますｗ
おかげでレーダー出力は3倍！

※1　酸化鉄のような砒素とガリウムの化合物
※2　窒化ガリウム　青色LEDの原料　より多くの電流、電圧に耐える

JDAM前からあったよな
F-2のFCSとハードポイントが対応しましたよ！って話か？

>>259
そのとおり。
核兵器を最終兵器と勘違いしてるやつが多すぎる

>>258
落下中かもしれんぞｗ

>>259 >>262
最終兵器だよ
数発あれば大都市圏を完全破壊出来る 五十発もあれば日本の人口は半減する。
その後は生産力減少から食料不足に陥り、環境変化が追い討ちしてトドメ

>>262
核兵器よりも、爆発後にくる冬で殆どが死滅するんだろね

>>167
F-16をベースに8割程新設計になっている機体

後部胴体　エアブレーキ　垂直尾翼　車輪周り
アレスティングフック　空中給油受油システム　バルカン砲
コックピット　エンジン
はF-16と同じ物やほんの少しだけ他の部分との整合性の為に調整したものです

前部胴体・キャノピー　主翼　水平尾翼
垂直尾翼付け根　エアインティーク　機体制御システム
レーダー　電子戦システム
は国内開発です

ベース機無し、米エンジニアの助言無しの場合開発費は2倍になったかも
なんて言われています

>>264
> >>259　 　>>262　
> 最終兵器だよ
> 数発あれば大都市圏を完全破壊出来る

出来ないよ
とりあえずここまで


五十発もあれば日本の人口は半減する。
> その後は生産力減少から食料不足に陥り、環境変化が追い討ちしてトドメ

>>264
アメリカの現存核兵器は、中国を２００回ほど冬のままにできる

ラプターを15機
サイレントイーグルを25機
Ｅ７６７をあと4機
Ｅ２Ｄを12機
あと、水陸両用のAEW&Cも12機ほど開発してくれないだろうか？

>>267
１発で山手線内を吹っ飛ばして周辺区に被害を与える威力がある
６〜７発あれば首都圏壊滅。関西圏ならもっと少なくて済むし、他の政令市ならなおさら

>>268
一発落とされたら国家終了のように勘違いしてる人がいるね、と言ったわけだよ

>>102
＞J/APG-2 どれだけの性能なのだろうな・・・
「J/APG-2は探知距離の面ではAN/APG-79以上の探知距離」という噂がネット上にあります。
ソースはイカリかキューピ。

>>270
> >>267　
> １発で山手線内を吹っ飛ばして周辺区に被害を与える威力がある

一発で山手線内、吹き飛ばないから
ちなみに俺が言ってる核は現時点の仮想敵国の核な
まずはここまで


> ６〜７発あれば首都圏壊滅。関西圏ならもっと少なくて済むし、他の政令市ならなおさら

つーか核兵器のなんたるかを知ってるのかなあ…

核の冬が来ても全人類が滅亡するなんて事は起きない。
過大評価しすぎ。

>>264

お前、ＥＭ効果を知らんのか？EM効果で大量の核兵器は
爆発させることが出来ないんだよ。よって、核兵器で
地球が滅びるのはありえない。故に、アメリカでは昔、
核戦争が始まったら、速攻で自国領空の高層大気で核兵器を
爆発させ、そのＥＭ効果でソ連からの２波、３波を防ぐ作戦が
立てられていたんだよ。

今はそんなことしたら精密な電子機器を積んだ兵器が動かなったり、
通信不能になるから、破棄されたけどな。

通信カラオケはDAM

>>266
ファームウェア梯子も途中で外されたし

>>273
中国だって十分に仮想敵に値するだろ
それに北の広島型が十発落ちたって恐らく死者は500万を超えることは無い。無いが
まかり間違って北がウランなりプルトニウムを確保してしまえば、数十発量産するのは容易いのもまた事実

核兵器は意外と相手軍隊には効かない。

もちろん都市を壊滅させ、軍の施設を無力化することはできるが

相手軍の報復能力を奪うことはできない。

日本の主要都市を核攻撃しても、必ず急造核兵器によって報復されるであろう。

>>276
電磁効果な
分かりやすく書いてあげた方がいい

>>1
＞Ｆ−2戦闘機は米国のＦ−16戦闘機をそのままコピーし製造したものだが

そのままコピーじゃないんだが
主翼もF-2の方が大きいし
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/67/F2andF16.png

>>280

中性子爆弾しらないの？

>>275
空自はなじみがない潜水艦かもしれませんが
自艦以外は殲滅せよの場合、実行する悪魔でありまして

>>1
(´･ω･｀)
海洋迷彩するのを目的に造った機体だよ。

>>276

EM効果はすでに1970年代の核弾頭には効かない。
（中性子増倍デバイスが搭載されてて、em効果がキャンセルされる）

＞そのままコピーし製造したものだが

戦争って正確な情報が大切だと思うんだが、いつもこんな調子で大丈夫なのか中国ｗ

>>278
結果として、ソフト時前で書けた訳だしよかったんじゃないか
あとはエンジンだけだ

>>279
支那が日本を全面核攻撃したら、そりゃアボンだろ
MIRVもあるし

ただ一発当たりの威力を君は誤解しているよ、この点は変わらない

支那と全面戦争しようなんていうのは、サイパン、テニアン、硫黄島取られて、B29固められた状況から対米開戦するようなもんだ

>>287 「Ｊ８にも劣る」スレで情報がたくさん集まったから、頼りにされてる。

>>266
バルカン砲やエンジンを共用部品に含めるのは違うんじゃ・・・。
F-15など、他機種とも同じなんだし。

>>283

中性子爆弾は熱核弾頭より出力が低くて作用範囲が狭いよ。地上施設や戦車の中くらいなら有効かもしれんが

ところで中性子爆弾って実際に配備されたものってあるのか？

>>278
知ってる
だから機体制御システムって書いた
幅広すぎ？
ハードもソフトも自前で作った、書いた
T2-CCVをやっていてよかったよな

>>203
AIR-2のことか？
対空ミサイルの誘導装置が当てにならんかった時代に
無誘導核ロケットの効果範囲でカバーしようとした

F-2については、アメリカも導入してもよい機種として高い評価受けてる。

おかげさまで、実戦経験豊富なアメリカ空軍・海軍航空隊から訓練に招待され続けてる。

一方、まともな軍隊とは実戦経験がほとんどない中国人民解放軍。

>>294
> >>203　
> AIR-2のことか？
> 対空ミサイルの誘導装置が当てにならんかった時代に
> 無誘導核ロケットの効果範囲でカバーしようとした

てなことをエライ人が考えちゃうくらい、核爆弾の速殺範囲は狭いんだわ

>>295
>一方、まともな軍隊とは実戦経験がほとんどない中国人民解放軍。

高麗棒子と激闘してたじゃないか！

ホーネットとスーパーホーネットぐらいのちがいがあんぞ
F/A-18E/F同様にF-2の方が一回りでかいし

F35まで数字が上がったのになんでF2なんて一桁に戻っちゃうかな〜。
F2億5000万とか桁数が多いほうがリッチな感じがしていいじゃん！

J-7　Mig-21の劣化コピー
J-8　Su-15の劣化コピー

で、なんで中国に筒抜けになってんだよ

>>299
ミラージュは4000まで言ったがな〜

>>297
くだらねえ

中性子爆弾はフランス軍の国境防衛の切り札だよ。
たしか大砲として実用化されている。

但し、それは東西ドイツが分離してた頃、東側が本気になればフランス国境を戦車軍団から守る手段が無かった時の切り札。
今となってはマジノ線のごとき無用の長物かも分からんが。

Ｆ２は対艦攻撃に特化した空軍機で、正に日本独特の要請に対応した珍品。
中曽根以来の列島不沈空母戦略の具現化ですよ。
米軍で導入するとしても、どこで使うのか悩ましい。
やっぱり沖縄でしか役に立たんかも。
フィリピンからは撤退しちゃったし。

未だに対鑑特化とか言う奴が居ることに驚きを隠せない。

まぁ、百歩譲って対空は弱いんだろう。
対艦に重きをおいてるだけで。

本来、Ｆ２は、フィリピン、台湾等、中国の海軍力に領土を脅かされ、自前の海軍力では対抗できぬ国々に売るべき兵器。
既存の空軍力の強化だけで制海権も取れる。
中国封じ込めが実現可能だ。無償譲渡したってペイするぐらい。

脅威と陸続きなのに、海側に対して必死に竹島防衛してる変態国には売っても仕方なかろうが…

田母神さん「国産戦闘機の開発技術はあと5年くらいしかもたない」
http://youtu.be/dvw-8eePBeg?t=11m38s

>>258
じわじわ来たwww

>>251
うむ、カッコいいな

戦闘機のモニターにカラオケの点数が出たりするの？

>>102
平成２１年度政策評価書（事後の事業評価）
アクティブ・電波･ホーミング・ミサイル搭載に関する研究
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jigo/honbun/21.pdf

>達成効果
>以下の技術課題を達成したことにより、
>ＡＲＨ−ＭＲＭの最大性能を発揮させるために
>必要な機体の構成要素に関する技術資料を得た。

>火器管制レーダの最適化
>電波反射特性改善レドーム、超高出力モジュール付空中線、
>高速化信号処理装置、探知距離延伸用ソフトウェア等を試作し、
>探知距離及び機動目標の安定追尾に関して必要な性能を満足することを確認した。


ということなので、「AAM-4の最大性能を問題なく発揮できる程度の性能」のようだよ

>>1
サーチナの米原裕子といえば、公然たる中国側のスピーカーなんだから、
スレタイに【中国】とか【サーチナ】とか入れとけよ

>>273
>ちなみに俺が言ってる核は現時点の仮想敵国の核な

命中精度が上がるにつれ核弾頭の威力を低くしてるので、現段階という事なら当たり前の話。
概念上の話であれば、１発で山手線内を吹っ飛ぶというのは間違ってない。
将来、また数十メガトンクラスの核弾頭が配備される可能性は全くのゼロではないからな。

まー実際F2は補助タンク付けないと対艦フル装備で距離稼げないし
南西方面にF2が配備されない航続距離の問題があるからな

>>315
旧ソ連がツァーリボンバを開発した後、東西があなたの言うようにCEP向上に向かったのは、大型しても殺傷範囲が拡がらない事が分かったからでもあるんだよ
つまりメガトン数より、破壊目標への誘導制度の方が重要である、という事になったわけだ

なので、山手線内が一発で吹き飛ぶということはあり得ません

歴代核爆弾の爆風による殺傷範囲と破壊範囲、熱風による殺傷範囲。
このあたり分かってないでしょ？

F-３はよ

>>312
坂井三郎氏が零戦の長距離飛行テストをおこなった時、
あまりに暇すぎて知ってるかぎりの歌を歌って紛らそうとたが
エンジン音に掻き消されどうしようもなかったとか。


点数が出るなら暇つぶしには最高だろう。

>>317
Wikipediaの核爆発の効果の表を貼っとくね。
核出力 / 爆発高度　20 MT / 5.4 km
爆風被害（地上被害半径）
近代市街地の破壊（圧力 20 PSI）6.4km
ほとんどの民間建築物の破壊（圧力5 PSI）17km
平均的な民間建築物への被害（圧力1 PSI）47km

熱線被害（地上被害半径）
火災　30km
III度熱傷　38km

これは核爆発の中心からの距離なので実際の距離は少なくなる。
山手線の南北の距離は約13kmで、東西で約7kmってとこか。

>>7
手嶋の本を読ませたいな

>>317
もしかして放射線の被害の事を言ってる？
「現時点の仮想敵国の核」という前提を突然付けたりもそうだが、コロコロと自分の都合の良い解釈で語るのは韓国人だけでお腹いっぱい。

>>321
ウルトラ・ダラーとか読んだわ

なんとなくぼーっと思ったが

核兵器の被害半径を算出する式に
威力1ktを1として

熱線：0.41乗
爆風：0.33乗
放射線0.19乗

した数（単位km）が殺傷半径になると言うものがある。

広島原爆なら15ktの威力だから殺傷距離は熱線3km、爆風2.4km、放射線1.7km
最強の58メガトン水爆だと殺傷半径は熱線90km、爆風37km、放射線8kmになる。


この計算では熱線によっての発火による火災の被害と
残留放射性物質による被害などの二次災害までは求められないし、
核兵器の威力の算定式は色々あるのであくまで一例にしかならないが

そもそもF16が何年前の機体だと思ってるんだよ。

>>18
やるやめ

中国は、南京空爆で手足が出なかったトラウマが巨大ですな
俺みたいに潜水艦もだせなかった

クラスター弾頭廃止の時、代替補強（？）目的でＬＪＤＡＭ入れる言ってたのどうなった？

コピーしたのになんでサイズが一回りデカいのかとｗ
中国の技術を基準として判断してるのか？ｗ

J-8に劣るとかトンチキな記事書いてるとこだっけ、サーチナって。

>20
九州には、各県一つは3000ｍ級の空港がある。

>>8
俺もカラオケ積んだのかと思ったよｗｗｗ

なんか空中でカラオケ歌ってそうな名前だなw
マクロスじゃねえんだから…

Ｆ１６のまんまコピーって時点でもうね、、、そこらのおばちゃんレベルやん

Ｆ−１６が大量にあるので、その中には古いものもあるというだけの話。
逆に言えば、自衛隊の装備は・・・・・。

>>241
元の記事が外向きか内向きかの違いだよ
こっちは外向き

>>334
F-2は心臓部のデジタル式フライ・バイ・ワイヤがF-16と完全に異なっているよ
コンピューターで舵面を制御する、現代の飛行機の心臓部と呼べる部分。
ほか機体外形、構造、素材（炭素繊維材）、武装などF-16と異なっており
結果的には他人の空似になっている。

ゼネラルダイナミクスはデジタル式フライバイワイヤを日本へ開示しなかった。
三菱と防衛庁（当時）がT-2CCVで実験していたデジタル式フライバイワイヤをもとにF-2の心臓部を開発した。

これはF2にカラオケを搭載したという事なの？

>>337
334はそれを分かってる人ではないかね

>>1>>3-4
そうとしか思えんｗ

DAMか
戦闘機内でカラオケできるのか・・・
さすがカラオケ元祖の日本だけある！

>>127
自衛隊は、CIWSで米軍機を撃墜した実績もあるよ

>>216
実国ってなんだよw

カラオケ装置でも搭載したのか？

>>334
SNECMAの連中も「F2＝F16」という認識だったから、しかたないかも

>>305
フィリピンとアメリカの軍事同盟は
中国共産党の侵略を受けて復活することになった。

>>344
アイドルグループ乗せるための複座F-2Bと単座のAはカラオケ配信のための高速ネットワークで接続されているという噂

＞Ｆ−16戦闘機をそのままコピーし製造したものだが

大きさからしてかなり違うのですが

>>320
うん、だから一発で吹き飛ばないじゃん
納得いったでしょ

まあ、こまけえ事はいいわな
「日本が戦力拡大してるアル！重大な問題アルッ！！我が国も戦力拡充は仕方ないアルッ！！！」
が趣旨だからな

F-2がF-16のコピーでないことぐらい中共が知らない訳なくて、単に「日本はコピー品を勝手にF-2と呼んで
配備してるアル。我が国が勝手にコピー品を作るのもコピー品を売るのも何も問題ないアルネ」の趣旨に
沿って検閲・訂正しないだけ

>>322
> もしかして放射線の被害の事を言ってる？

爆風と熱線

> 「現時点の仮想敵国の核」という前提を突然付けたりもそうだが、コロコロと自分の都合の良い解釈で語るのは韓国人だけでお腹いっぱい。

条件を後付けしてタラレバ語ってるのは君も同じだな

JDAMって、普通の航空機搭載爆弾に後付けで付けると、
あら不思議、赤外線精密誘導爆弾の出来上がり
ってキットなのに。

所詮サーチナの情報収集能力はこの程度か、という事がよくわかったわ。

次はレーダー技術を盗みます宣言

>>352
赤外線誘導はPavewayでJDAMはGPS誘導じゃね？

>Ｆ−16戦闘機をそのままコピーし製造したものだが

は？

計画の何割かがまともに実行されるだけで
とんでもない航空戦力になるインドを気にした方がいいと思うけどな

>>355
Pavewayは赤外線じゃなくレーザーだた

まあ「F-16をそのままコピー製造した」は明らかに間違いだが
一般の記事で長々と語るわけにもいかないんだから
「F-16を魔改造し製造した」と書いてほしかったな

>>356
その程度の認識なんだろｗｗｗ

>>66
300回出撃したうちの1回

そのくらいの頻度だけどな

【国際】日本のＦ−２戦闘機の性能は中国のＪ−８に及ばず、中国専門家が指摘―中国メディア★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375147325/

J-8無敵ってことか

>>90
おう、ありがとう

むしろ今までJDAM対応してなかったことに愕然としたんだが

もとは中国網日本語版だろ？
中国の情報収集能力を隠蔽するための欺瞞情報じゃん
実際には防衛関連の中枢にもスパイ入れてるはずだし

>>364
選手防衛で太一攻撃やらないから

>>1
なんだよマクロスになるんじゃないのかよ

でも、そんなに違うならなんでベースが必要ってか
アメリカは、ベースを押し付けたの？
パーツやライセンス？料金をもらうため？

F-16であってF-16にあらず

F-2は日本の独自ガラパゴス技術の塊だ

中国は旧式戦闘機を無人機化してる
これだけで数百は余裕
対艦対空攻撃に使用されたら、
射程に入る前に迎撃しないといけないから、
恐らく自衛隊や米海軍はミサイル無しの丸裸で
後続の最新鋭機や対艦ミサイルと戦闘しないといけなくなる
性能云々以前に数が足りなすぎんだよ
RCSで判断できるとか思うだろうけど、
実際に飛んできたら撃ち落とすしかないのは、
エアバスをトムキャットと間違えて撃ち落とした
イージス艦を見ればわかる

あたらしいタイプのF-16を連想するな悪い意味で
＞F-16であってF-16にあらず

沖縄に配備すんのかな

最初のＦ−１６と今のＦ−１６とでは初代クラウンと今のクラウンぐらい違うだろ

>>366
対地の訓練はしてるけどな

>>368
F15はもう十分経験積んだから次は違う機種を組み立てるノウハウを積むため

シナチョンなんて、日章旗をばらまいておけば、
　
脱　糞　し　て　死　ぬ　ん　じ　ゃ　ね　？

なんかさりげなく卑下厨が混ざりこんでるのなｗｗｗ




いつからF2がﾄ独自開発になった？？
なんでも起源主張する嘘つき韓国人と同じにするな

カラオケを搭載したということは、次は歌で弱体化する敵が必要だの

CCV技術ってどうなったん

>>368
当時の状況だとアメリカ機をベースにすると決めたら
その後はほぼ消去法でF-16になるよ

>>153
なんでＦ−１５Ｅベースじゃ駄目だったんですかね。
高いって言われてもなあ。

>>377
F2の開発自体は国産を前提で進めてたプロジェクトだよ。
それを途中から米国との政治的なことでF16ベースに切り替えさせられただけだぞ
初めから使う予定だったエンジン以外は殆ど新造といってもいいレベルでやり直してる

F-2から漂うジム臭は嫌いじゃない。

>>181
アメポチって、むしろミンスのことだぜ。

自民党はアメリカの金融資本の支那への投資を制限的に対応したのに対して、
ミンスは､支那朝鮮への投資を迎合的に、国内産業破壊、円高で対応した。

アメポチとか言ってるのって、朝鮮人かそれに騙されたバカだろ。

カラオケを搭載？

リムファクシとアイガイオンを作ろう

>>308
無償ペイって…
あまりにもバカ過ぎて、開いた口が塞がんないわ
これが夏厨ってやつか？
国内ですら予算不足で配備数が足りないってのに…

>>379
F-2の中で生きてるよ
技術の進歩でT-2CCVのようなデカイ補助翼は要らなくなったけど

>>381
ベースのＦ１５に不具合が見つかったら派生機種まで飛行停止くらうことがあるから。
そしたら飛べるのがファントム爺さんだけになっちゃうだろ。

>>389
F-15EってF-15Cとかなり別設計なんだがそれでもだめかな。

つまり、
マイク一本で歌声操作!!
ですか？

>>375 380
今更だが、あのFS-Xのデザインだったらな…と思うけど
当時は完全にゼロからは技術的に無理だったのか

>>65
アメリカは堂々と盗聴してるけどねｗ

国内の支那工作員に目を光らせろ　情報だだ漏れ

>>381
F-15EってFS-Xを決定する頃はまだ未完成だった筈

>>383
何を言う
そこそこの生産製、マルチな汎用性と高いカスタム機能があれば専用機など物の数ではない

>>370
無人機ってECMでサクッと無力化されそうなイメージがある

専用機　←　機能特化

>>381
F14ベースじゃ駄目なんでしょうか？

整備性が悪くても日本の整備員ならなんとかなるってw

わざと劣化させて作っているだけだろう

>>392
夢はあるけどやりたいことを相当盛り込んだ上でモノにできているからね
それでも課題や批判は少なくなかったし悪い判断ではなかったとしか

ってかF2は対艦が主任務だから
F2の対艦ミサイル飽和攻撃をかいくぐれる
中国の船なんかあるんか

カラオケ搭載とは優雅だな。
リンミンメイとか、ラクスクラインとか、ランカリーを乗せるのか？

>>370
それってミサイルの方が遥に効果的だろ

>>65
OSにNSAバックドアはあるし、Googleその他ネットサービスでみ放題だろ

>>402

完全武装の巡視艇100隻とか来たらどうやって対応すんの？

>>399
ぶっちゃけF-2をF-16じゃなくF-18ベースで作るべきだった(´・ω・｀)

>>402
レーダーリフレクター付けた漁船群だな
無駄に対韓ミサイル撃ち尽くしてしまいそう

>>401
i-3？に期待
まあ、F2も否定してるわけじゃないけど

>>399
・F-14はF-XでF-15に負けた
・F-14は維持費が高すぎて米海軍でも（近代化改修を諦め）早期退役してF-18に交代

この辺で察していただけると（ｒｙ

主力戦闘機よりも高額の支援戦闘機って( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

しかも単発単座

エドワード・スノーデン氏かく語りき：
「地球の地下マントルには現生人類より知的な人種が生活している」
地球の地下に、さらに知的な現生人類（ホモ・サピエンス）
が存在することを記した文書をスノーデンが明らかに
http://oka-jp.seesaa.net/article/368787005.html

ワシントンＵＦＯ乱舞事件とかね色々言われるんですけど
この年に慌てて作ったのがＮＳＡの原型
発足の理由が対ＵＦＯ戦略だから
http://www.youtube.com/watch?v=qtQpbIxKe8U
まあ恐らくね来年２０１４年が重要な節目になる
もう来年来ますよもう始まっている
http://www.youtube.com/watch?v=AXUw6qqZYYA
釈迦が予言してるのやがてシャンバラは地上に姿を現わす
恐らく我々が生きてる時に見られる事件です
http://www.youtube.com/watch?v=lvaE4UqCPnc
シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがあるわけだよ
日本人はボーッとしてるだけなんだよ知らんぞ
http://www.youtube.com/watch?v=KnTCMXdDBTk

アメリカ軍がシャンバラ軍に負けて無残に玉砕したあと
和製ナチス党の創った国防軍（旧自衛隊）は絶望して集団自決
中露の不戦勝に地団駄踏んで悔しがる反日改憲派
負犬ポチになった親米ポチをリンチするネトウヨ狩りが社会問題に
原発推進人口削減派・改憲徴兵ナチス・国債暴落推進リフレ派は一斉逮捕か？

イタコに頼んで二郎呼んできてもらって
イカス戦闘機作ってよ！

>>409
ヤル気満々の国のように派手な真似はできないけど
手堅くステップアップしてきてるしポイント押さえて必要なものを作れるといいね

>>390
平成19年にF15Cが空中分解したときにはF15Eも飛行停止になってる。

>>411
F-15Kが泣いてるぞｗ
あれは攻撃機としての採用で制空任務のKF-16より高価
単発単座じゃないけどさ

ステルス機って空対空でもロックされづらいの？

>>412
よし！来年テレ東でアニメ化な！

それよりクラスター復活させろよ

> このレーダーの各アンテナは単独で電磁波を発射し、電子スキャンを可能としており、回転アンテナを必要としない。

ひょっとしてまだこのレベルなのか？！

お前らなんでそんなに詳しいんだ

>>407
F-18をカナード付デルタ翼にすると
あら不思議、当初のFSX国産案に成ります

>>408
何のために偵察衛星を持っていると…
船の位置なんて格好のカモだよ

日本を油断させようとワザとトンチンカンな記事を流し続けてるんじゃないのか

>>423
うちの偵察衛星でどうやって24時間リアルタイムに船を探知、追尾するのかね。
偽装難民乗せた漁船なんてむしろ見つけて貰うように行動して、自衛隊に撃たせる。

>>1
>翼と機体の融合

素人なんだけどこれはどういう意味なの？
どんな形状を融合というんだろう？

>>426
失礼。自己解決。

「翼と機体の融合」で既に一つの専門用語なのね。
そのまんまWikiにあったわ。

領空内入ると反応して国籍不明機の周辺を警告音声だけ流すだけでぐるぐる回る警告ミサイルを
積んだ飛行船飛ばせばいいよもう

サーチナか。
しかし対地やる気満々ですやん。

>>426-427
その専門用語は、普通は英語をそのままカタカナにしたのを用いるよね

（｀ハ´）
今月のJ-Wingの特集はF-2戦闘機だったｱﾙﾖ。

人型に変形するくらいじゃないと魔改造とは

F-15系は低空を高速飛行するのにすごーく不向きの機体なんだから、対艦攻撃機としては無しだろ。
当時一番運用に適してたのはトーネードなんだが、電子機器以外日本が手を入れる必要なさ杉だったのが逆に問題という。ｗ

>航空自衛隊は三菱重工業が生産したＦ−2戦闘機にＪＤＡＭを搭載し、アップグレードを行った。Ｆ−2戦闘機は
>米国のＦ−16戦闘機をそのままコピーし製造したものだが
この時点でバカ丸出し
F2とF16じゃ、ポルシェとRUFくらい違う

F-2も10式戦車も輸出しないから能力は神秘のベールに包まれてるよね
どちらも並以上の能力があることは疑われてないけど
その先はどこまでイケてるのか全く不明
もっとも日本の真骨頂はそっちの派手組よりも
ミサイルの命中率やレーダーの精度みたいな地味組なんだろうけど

>>432
二足歩行はしないと思われるものの
10式戦車は装甲が着せかえ式だから変身可能ですよ

f-2はともかくF-15jの改良してない奴はsu-30mkkに単体で当たれば厳しいわな。

su系の単純な機動力は凄い。
mkkはクルピット(半径の小さなほぼその場宙返り)出来るかんな。

兵器知識無いからＧガンに置き換えて教えてくれ

>>423
お前、衛星何個上げるきだよw
衛星は地球の回り回ってるし。
船は動いてる訳で。


空母が強いのは固定基地と違い正確な位置が把握出来ないから長距離の弾道弾や巡航ミサイルでピンポイントで狙えないからだぜ。

>>439
中国海軍は原潜でさえその位置を日米に把握されてずっと追いかけられているから。

>>440
それは出港する固定基地だけ。
あとはsosusや哨戒機で追ってる。

考えたらわかるが衛星で水中まで見える訳ないだろアホか。

その固定基地常に監視するのに低軌道と高軌道の衛星組み合わせて何機もとばしてる。

いい加減。地球の仕組みわかれよw

F-15もバージョンアップしろよ

>>425、439
お前たちバカだろ
船の移動速度でリアルタイムで追跡出来ないと意味ないって…
だいたいの位置がつかめれば十分だよ

>>441
原潜の温排水は衛星で追跡してると言われてるぞ
どの程度の割合で捕捉出来てるかは知らんけど

なあ 滑空爆弾積めたから、何だっていうのよ

F2は対艦ミサイル積んでピケットライン潰しが任務だろ

爆弾は100キロも飛ばない

>>444
日本近海の高海水温域では追跡不可能、原潜の温排水以上の水温なので追跡不可

>>444
浅い大陸棚出るまでの話だろ。
しかも、そのだいだいの位置情報だけで攻撃出来ないしな。

衛星はどうしても空白が出来る訳で座標や深度を適当に打ち込んで攻撃は出来んだろうに。

ホントに正確な位置把握するならsosusや哨戒機は必須だろう。

>>444
東シナ海くらいの深さだと完全に把握されているみたいだね。

日本も空母運用が開始されると、索敵機から母艦の位置確認できないと帰れなくなりますから
衛星などの活用も見込まれるかもしれません

アメリカから何らかの理由で部品の供与がなくなっても
F16ぐらいは完全に国産でつくれるの？

それとも未だにエンジンないのでエンジンだけ買います状態か？

シナの潜水艦は中華鍋を振るから鍋の振り方でメニューまでもろバレ
潜水艦乗りにとっちゃ食事は唯一の楽しみなんで盛大に振るらしい

>>446
原子炉で冷却するのか？

日本はエンジンだけが問題で他はなんとかなると思う
本気で国産エンジンを作ったらどれくらいの性能かは気になるが
技術も遅れての開発だからかなり予算かかりそうな気がする

>>399
空自のF-15Jと米海軍のF-14Aが異機種間戦闘訓練を実施したことあるが
結果はF-15Jの圧勝に終わった事からしてF-14ベースには無理があったと思う

>>453
戦闘機のエンジンなんてノウハウある奴の独壇場やしな。

いくら技術あっても経験ないと無理なんだよな。

10式みたいな軽量戦車をつくったんだから、
是非とも日本国自衛隊には降下作戦で戦車を投入できる能力をもって欲しいわ。

先の津波で仙台空港にアメリカ軍が降り立ったときにはなぜ自衛隊にその能力を与えなかった？って悔しかったもの。

JDAMって、どうやって座標をインプットするの
飛行前に地上でインプットするの？
それとも飛んでから？
目的地上空で、画面上で座標を指示するのならともかく
数値入力は大変そうだよね

特許 エンジン開発に必ずひっかかる。
というが軍事機密なんで どれがひっかかるのか判るのかな

ロシアの戦闘機のエンジンを完コピして改良するところからスタートじゃダメなん？
ロシア人に著作権とかいう資格ないしさ。

>>377
お前卑下の使い方思い切り間違ってるだろｗ

>>453
後発だと既存の特許を回避した上で新技術を独自開発しないと。
パテント利用料金発生の回避が難しいからね。

>>459
中国はその手法で国産してるしなw
jシリーズなんて露骨にそれ。

>>457
離陸前にインプットするか、投下前に航空機側からインプットするか、投下後にデータリンクで更新するか
航空機側からって所がデジタルバスのない機体ではできないので乗らない機体があるってことらしい

同盟国、友好国の技術ならともかく敵対国の技術なら関係ねー！でヤッチマイナヨ！

>>456
死ねといったり黙って死ぬなと言ったり
左翼ことアメリカの右翼は勝手なもんなんです
俺は海自方面ですが、空自はかなり悪影響されてますね

GDAM作れよ

F16だってJDAM積めるだろｗ

>>456
> 先の津波で仙台空港にアメリカ軍が降り立ったときにはなぜ自衛隊にその能力を与えなかった？
それができなかったのは能力が無いんじゃなくて法的な制約があったからだろ
自衛隊はがんじがらめすぎる

>>456
敵空軍基地制圧作戦能力ですね
野党やマスコミがウルサいかもw

>>457
通常は出撃前にインプットして置くけど
発進後も投下前ならパイロットが手動で再入力して変更可能だよ
それに発射後もデータリンクを使って変更可能。

機体関連だとカーボン素材と言う未知の素材を使う事で。
全てが新規技術で日本の独壇場になったけど。
エンジンだとそれも難しいからね。
ジェットエンジン素材の技術開発でも米国の方が進んでいるし。

>>106
強くなってるやないけ！

あれ？同じスレなかったっけ？

通信カラオケですか

>>406
>>408
非装甲はクラスター爆弾とかロケット弾とかM61で十分

>>457
最近の米軍演習では、J-STARSが捉えた
戦車、艦船等々の移動する地上目標
の座標をリアルタイムに投下中のJDAMに
送って当てるなんてことをやっていたわな。

安倍が「防衛費を１４００億円増やせ」と言ったのに、削りに削って
４００億円にしたのは財務省トップ（前主計局長）・木下康司（きのしたやすし）
しかも１万人の仕事を２８７人でやれとホザいた。
http://www.nicovideo.jp/watch/1365478751


朴？

韓国サムスン　スマホ　売るためには何でもあり　結果だけが優先の国民性の問題

http://japanese.engadget.com/2013/07/30/galaxy-s4/

http://news.mynavi.jp/news/2013/08/01/136/index.html

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21484465

サムスンGalaxy S4、特定ベンチマークだけ最高性能を出す「最適化」が発覚

韓国サムスンのペストセラー機　サムスンGalaxy S4

内部に秘密の隠しプログラム　アメリカの検査機関が発見

サムスン Galaxy S4 に、特定のベンチマークアプリだけを認識して
最高クロックを解禁する「最適化」が施されていることが分かりました。

「日本では良心的に絶対に商道徳としてありえない」（日本メーカー）

>>473
あっちは「F2たいしたことねー」スレ

まあ性能はいいとして　ラインを潰した石破を許さないよ

>>468
自衛隊は、MC-130PとかMC-130Hは持ってないだろ。
ほしーな。でも自衛隊には人命救助とか発想ないから無理かも。

いまごろになって「電子装備でF16を上回る」ってエッヘンするほどF16優秀だってことだわなーと思えてしまうこのニュース

F-2支援戦闘機
http://livedoor.blogimg.jp/panda_translator/imgs/2/9/29ffad6f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/panda_translator/imgs/5/4/549fa516-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/panda_translator/imgs/a/f/af2be354-s.jpg

F-16 ファイティング・ファルコン
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c9/F-16_June_2008.jpg

三菱F-2支援戦闘機はアメリカのF-16ファイティング・ファルコンを元に開発された。

F-2支援戦闘機　スーパー改
http://livedoor.blogimg.jp/panda_translator/imgs/7/8/7806d2da.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/panda_translator/imgs/8/e/8e2b8559-s.jpg

>>482
中国のニュースなんだけど理解できてる？

http://www.k1-ishii.com/090219katudou8-zaikin.htm
朝鮮人顔で占める財務省

F-2A改はF-16シリーズ最強の韓国KF-16より弱いと聞いたことある。
おまいら、F-2改の性能なんてないんだから現実みろよｗ


F-2改で浮かれている場合でなく、F-22の後継機を共同開発して一刻も早く配備する必要がある。

>>168
F-2はCCVなんかのおかげで通常爆弾でもJDAM並の精度で攻撃できるからねえ
青森で対地攻撃訓練やりまくってるよ

>>487
未だに急降下爆撃かよ

航行用レーダーに漁船用レーダーを使ってる韓国海軍艦艇相手に
そんなごたいそうな物は要らないだろ

>>91
> 約800個のガリウム砒素発射接収モジュールによるアクティブフェーズドアレイレーダー
翻訳に用語選択のミスがあって「800個のGaAs送受信モジュールを用いたアクティブフェィズド
アレイレーダー」なんだろうな

アンテナ素子を多数ならべて出力合成して電気的な操作のみ(機械的な動きなし)で
指向性を任意に変更できる様にしたアンテナがフェイズドアレイアンテナ
「アクティブ」は個々のアンテナ自体に送受信機を付けた高性能タイプ

>>482
F-16は優秀でしょうよ
涎が止まらん

>>450
エンジンもIHIでライセンス生産
ライセンス料を払えば国内生産可能。

>>471
カーボン材の主翼転用は日本の石油エネルギーが輸入に頼っているという
背に腹は代えられない事情があったんだよ。燃料精製はできるが原油は輸入するしかない。
つまり旅客機の燃費が良くないと民間の航空事業が成長できない。

そのため1970年に民間の業界団体の発案で研究がスタートした。
しかし残念ながら実験が開始されたのはT-2ccvという三菱の軍用機で
その後1985年ごろ、後にF-2となる戦闘機の共同開発の問題で有耶無耶になり、
遂に日本の旅客機には導入されないままボーイングのB787が採用してしまった。

>>486
F-2改ってのはAAM-4Bの対応改修済みの機体のことを指してるのか？
レーダーの性能で及ばず、AIM-120より長射程のAAM-4Bを搭載できるF-2に
キムチファルコンがどうやったら勝てるのか、その根拠を教えてくれ

ゴーダム？

>>488
こないだの訓練はブスっとしたぞ

アクティブフェーズドアレイ

あぁあれかスイッチ入れる前は灰色で
パイロットが乗り込んでスイッチ入れると機体がトリコロールカラーになるヤツだろ？
F-2もそんな装備付いてたのか知らんかった

>>455
戦闘機のエンジン素材に関しては川崎でもIHIでもガスタービン焼いてるんだから
軍オタが想像で語るほど大きなハードルは無いだろう。
問題は高性能エンジンを作ったところで自衛隊しか売る相手が居ないことだよ。

アメリカがエンジン開発でリードしているのは色々な国に売って利益を出せるため。
この一点が最大のハードルでありF-2がF-16に完敗しているのは利益を生む力だ。

>>80
自衛隊の一番の問題は、弾足んないんだよ。

え？Fｰ2にJDAMって何年前の話？

「お早うクソッタレ共！ところでジョナスン訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！磯臭いF-18乗り共がアヴェンジャーを指して『バルカン砲』と抜かしやがったため
７砲身パンチを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、低空で殴りあうには１にも２にもクソ度胸だ。
曳航弾をクラッカー程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。
だがアヴェンジャーを知らないオカマの海軍機乗りでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。
ではA-10訓、詠唱始めッ！！！！」
何のために生まれた！？
――A-10に乗るためだ！！
何のためにA-10に乗るんだ！？
――ゴミを吹っ飛ばすためだ！！
A-10は何故飛ぶんだ！？
――アヴェンジャーを運ぶためだ！！
お前が敵にすべき事は何だ！？
――機首と同軸アヴェンジャー！！！
アヴェンジャーは何故30�_なんだ！？
――F-16のオカマ野郎が20�_だからだ！！
アヴェンジャーとは何だ！？
――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない！！
A-10とは何だ！？
――アパッチより強く！F-16より強く！F-111より強く！どれよりも安い！！
A-10乗りが食うものは！？
――ステーキとウィスキー！！
ロブスターとワインを食うのは誰だ！？
――前線早漏F-16！！ミサイル終わればおケツをまくるッ！！
お前の親父は誰だ！？
――ベトコン殺しのスカイレイダー！！
音速機とは気合いが違うッ！！
我等空軍攻撃機！機銃上等！ミサイル上等！被弾が怖くて空が飛べるか！！（×3回）

戦闘機がＦふぁいたー、爆撃機がＢぼんばー、攻撃機がＡあたっかー

要撃機ってなに？

>>492
いまはF-15J（F100-IHI-220E）やF-2（F110-IHI-129）のエンジンも
ゼネラルエレクトロニクスのエンジンをIHIがライセンスした物だけど
ライセンス的にブラックボックスである部分も残ってるらしいよ

>>439
原口　「グ・・・

>>500
10年くらい前

レーザー誘導のLJDAMならつい最近
レーザーターゲッティングポッドの選定(ライトニングorスナイパーXR)ならこれから

>>502
いんたーせぷと

要撃：待ち伏せ
迎撃：迎え撃つ

>>500
一年で全機改修するような予算出ないからね
今年で全部完了だったかな？

>>502
邀撃機とは戦闘機の一種。
侵攻してきた敵を迎え撃つことに特化したタイプであり
傾向てしてパワーやスピードは大きく、機体寸法や航続性能は小さく設計される。
もちろん邀撃機ではない戦闘機も邀撃任務にあたることは可能だが
邀撃機は性能が限定的だから国によっては価格が安い場合もある。
日本はどんな機種だろうが安くないけど。

>>501
秀作だよなぁ（笑

着々と準備中だね

中国共産党軍程度なら自衛隊で圧勝できるんじゃね？

>>381
前提時にF-15シリーズは改造されることを強烈に嫌がったらしいから脈が無かった。
ちなみにF-18が一番友好的であり、意外にもF-16が一番強く改造を拒絶していた。「無改造のF-16を買え」という態度。
ところが何かの政治力が働いたのかF-16ことゼネラルダイナミクス社が急速に妥協しはじめ
フライ・バイ・ワイヤを除く、全ての部分の開示を認めてF-16に決定する流れとなった。

その代わりF-2に使用される予定の技術も全開示され
虎の子である炭素繊維強化材主翼（CFRP主翼）の一枚を
三菱の技術者が出張してゼネラルダイナミクス社の工場で焼き上げる技術移転が行われた。
その後ゼネラルダイナミクス社は戦闘機部門をロッキードマーチンに売却し
結果的にロッキードマーチンからF-2四号機の左側の翼が納品された。

>>499
弾が足りないのかどうか、誰も分からない。

空自の戦闘機全機がフルロードしたミサイルをぶっ放して、数回分。って噂があるけれど。
その数回斉射分で生き残って、尚、渡洋攻撃を仕掛けるだけの戦力を敵は維持できるだろうか？
第一、AAM8発ぶら下げて飛び立つよーなことは普通はしないし、古の対ソ連戦闘じゃあるまいし。
空自は南西諸島方面に全戦力をぶつけることもできないし。

更に、日米同盟が生きている限り。米軍弾薬庫からの補給を受けることができ、
AAM-4搭載可能機はAIM-120を装備することができる。

もっといえば、嘉手納とゆー存在がある。

>>40

「マギカまどかは仮面ライダー龍騎の完全なコピー。ただし脚本家の能力が足りず劣化しまくった。」

ってのが正しい記事だな。

>>503
作ってはいるけどなぜそういう設計なのかまでは知らないって部分は多々ありそう

津波で何機か水没して、修理の予算上がってたよね。
ライン閉じて生産不能といわれているけど、修理という名目の新造でF-2再生産にこぎつけられないかな・・・

>>512
FA-18C/Dは最初から致命的な欠陥抱えてたからなぁ。
結局、ｽﾊﾟﾎ改造受けて、それでも純粋な戦闘機としての能力には疑問符が付いたまま。

向こうから改造してください。って言ってくる機体って、やっぱり怖い。
タイフーンとか…も。

F-2増産なら、倍の機数のF-16E/Fを買って、ASM-2/AAM-4B改造したほうが戦力上がりそう。
パイロットが居ないけど。

F-2がF-18ベースだったら
スーパーホーネットと同じ機体になっていたと思う
今のスパホとはちょっと違うスパホに

>>518
主翼形状は完全に変更されるだろう

>>518
普通のホーネットもスパホもエンジンうるさいからやだ

>>456
日本軍が計画だけした特三号とかソ連のこれみたいにグライダー戦車でも作るん？
http://ja.wikipedia.org/wiki/A-40_(%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC)

>>505
JDAMを日本が導入することを決めたのは、2008年だろ。
クラスター爆弾禁止を受けてのことだったと思うが。

>>522
2007年頃から試験やってたみたいだね
http://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/2007/04/post_6bef.html

でもクラスター爆弾禁止の文脈・・・・・なのか？

>>506>>508
ありがとうございます。昔よく聞いた気がしたんですが最近きかないな、どんな機体のことだったのかなと
迎撃機だったのですな。

JDAMってすごいんだな
推進装置ついてないのに誘導するってどうなってんだよ

>>411
F-16の最新ブロックも同じ位
色物みたいなラファール・タイフーン・グリペンに比べれば
実績も有りで、本家の正常進化型

大きさが違いますがなw

FSX＝F-2のインテイク脇に生える筈だった2枚のヒレを返せ。

空戦能力って、ミサイル・アビオニクス・レーダーの性能で決まるからなぁ

近代化改修前のF-2は制空任務だとかなり弱い

空戦能力は、
近代化改修後の最新F-2＞近代化改修後の最新F-15＞最新J-8II＞最新じゃないちょっと前の近代化F-15＞ノーマルF-2＞旧世代F-15
な気がするよ

敵に攻撃される前に遠くから撃ちっぱなしの対空ミサイル発射→すぐ回避行動とってさっさと逃げる
っていう戦略がとれる戦闘機が有利になるだろうね

近代化した最新F-15は攻撃力はいいんだけど、
レーダー反射が多すぎて敵に遠くから探知・ミサイル発射されてしまう
やっぱりF-2のほうがF-15よりレーダー反射が少ない分ロックオンされにくいはず

ライセンス生産じゃなく、ちうごく見たいにパクればいいんだけどな。
機体もエンジンも全面改設計すればいいもん作れる。

が、現実はライセンス生産を真面目にやればやるほど技術の流用ができない縛りが増えて自主開発できなくなるジレンマ。

F-16が一機墜落したことにして分解、分析してて、元に戻せなくなって泣きついて叱られたり。

F-15EのLANTIRNを分解してパクろうとしてばれて叱られたり。

JDAMなんか簡単！って言って適当な資料掻き集めて、民生GPS乗せて爆弾を赤く塗って羽根生やして…KGGB

…で、基幹技術を習得できないまま、ライセンス生産自体を断られ、完成品輸入すら怪しくなって…って話し？

>>531
中国がロシアになかなか最新兵器売ってもらえなくなったのはパクる問題があるからなぁ
中国としては、少数だけ購入してコピーして国産化したい、
ロシアはコピーはされたくないが販売はしたいっていう状況

いつか零戦の名をつけても恥ずかしくない国産戦闘機ができたらいいな

F16のコピーてw
翼の形からして別もんじゃねえかよw

カラオケ装備とはやるな。
戦闘機でチャラへっちゃら♪歌いながら演習とか気持いいだろうな。

神心はいつごろを目標に開発してる？

取りあえず対艦番長だから云々、低レベルなレスしているバカは
今発売中のJ-wing 9月号を立ち読みして来い
話はそれからだ
とにかく今月号はF-2について、厨房でも分かるように
特集しているから、それで最低限の知識を学べや(´･ω･`)

>>535
ヨーロッパの軍事企業の連中でさえ「F2＝F16」と思い込んでるから、しかたない

F16をそのままコピーか。面白い

>>535
4年前サンダーバーズが来日したときに
バーズの整備員が地上展示されてるF-2を繁々と観察しながら
「ビッグウィング」と話してたな｡

やはり最大の特徴は翼ですね

>>534
長い航続距離。
卓越した低速域での機動性。
主翼強度が危ういほどの軽量設計。
暗い迷彩色に映える日の丸。
どこか古臭い設計のキャノピー
国産と言いつつ実は外国製技術多用。(F2は逆だが)
三菱。

長所も短所もF2ほど零戦の名に相応しい戦闘機はあるまい。

>>541
「でけー羽根ぇっす！」

ぱねぇぱねぇはんぱねぇ！

>>332
俺もだ。

DAMって言ったらダム端末だろ。

>>542
バイパーゼロって愛称を公式に採用してほしいよねｗ

戦いは数だよ

スレ読むのめんどくさい
カラオケの何かを搭載してんのか？

>>549
唄で敵と戦います！

>>549
映画トップガンとか空戦中にBGMがかかるだろ
パイロットがノリノリで戦えるように音楽かけられるんだよ

>>525
ちょっとふとっちょの羽が短いグライダー
だと思えばまちがいなし。

>>525
理屈は機体の速度と高度

時速800キロで投下した爆弾は既に800キロの速度を持ってる
高度と合わせれば、2.30キロは飛ぶ。
後 四枚の羽根も距離を稼ぐのに役立つてる

水爆を搭載できないのが本家に劣ってる点

>>1
F-2戦闘機は「主翼がフルカーボン」でF-16とは別物。
レーダーもまったく別物だし。
B767とB787が同じでは無いのと一緒。

>>548
ガラクタはいくら集めてもガラクタだがな。
イラクの圧倒的数の戦車が湾岸戦争でどうなったか知ってるだろw

>>537
ありゃ実験機だけど、そろそろだよ。
その先の本物は２０３０年頃の就航を目標にしてる。

F-2はF-16に似ているが、F-16よりも大型で翼面積も広く兵器搭載能力、旋回性能が高い。
性能で見れば全く別物です

自衛隊にはF-16無いのかな

F-2とF-16の外観比較
http://www.mhi.co.jp/products/detail/__icsFiles/artimage/2007/10/14/cj_pd_ao_re/nl18_02.jpg

>>548
台湾とベトナムに３倍の兵力で攻め込んで撃退された国があってだな。

>>556
フセインの虎の子の戦車大隊も一発のクラスタータイプ精密誘導爆弾に大隊の1/3を破壊されて。
戦意喪失して降伏したんだよな。
http://www.youtube.com/watch?v=NHX7fF8EIPU

広義にはF16のコピーで間違いはないだろ。狭義には共同開発の基礎ベースだが

>>8
俺も思ったｗ

>>562
まぁ、広義には90式戦車もルノーFTのコピーだからな

>>1
しかし支那は何でこうもF-2に粘着してるのかねえ、自分の知る限りF-2が運用開始した2000年より前から言い続けてるぞ
「あれは失敗作アル、欠陥兵器アル、我が軍にとって全く脅威にならないアルよ！」ってもう20年近くもw

傍目にはF-2より遙かに脅威のはずのAWACSやF-15は一般向けの記事ではこんなに粘着もこきおろしもしていない、
支那が話題にする日本の軍用機はどういうわけかF-2が異様に多い
なぜだかわかる人います？

>>565
F2は対空を主目的にしていないからな。
これより対空性能が上といいやすいだけだろ。
実際はF2が出て来る時には相手の戦闘機はいない状態の時だ。

>>565
空対艦ミサイルは艦対空ミサイルより射程が長い
F15などはほぼ純正と変わらないので叩きにくい

>>565
そりゃ他の戦闘機は、日本だけの戦闘機じゃないからだろ。
アメリカの戦闘機をこき下ろすほどの勇気はまだ無いんだろう。

>>562
元々F-16は実現しなかったの含めりゃバリエーション多数だもんな
双発や艦載機バージョンなんてのも発展系にはあったし
F-15Eに負けたけれどXLでストライクファルコンなんてのはマジであり得たし
まー価格でF-15に負けちゃうF-16などに意味も無いけれど

そのままコピーってw
機体の大きさすら違うのに

もう少し改造してＦ１３５エンジンもつけられるようにしようず。

>>565
敵対心と嫉妬心とプライド。
あと中国には国家をまとめる中心が無いから。
批判して反日を煽ることで国民をまとめると言う効果も。

自由主義諸国である日本の実力とか力を認めると。
中国国民が親日に動くしそうなると中国共産党そのものが倒されるし。
まあ綱渡りだな。

Ｔ／Ａ−５０「俺もかまってほしい．．．．．．」

>>571
出力18トンだぞF135ｗｗｗ
吹っ飛ぶわｗ

>>573
悪くないよ、君

>>565
対艦番長とか言われてるように、対艦戦のために生まれた戦闘機で
中国が莫大な金と血と汗をつぎ込んでる空母を一機で沈める可能性があるのがF-2

CCS-1光学対艦誘導ミサイルってなんぞ

>>576
GCS-1の間違いかと

>>575
うん、どちらかと言えば攻撃機。アタッカ。A-2と呼ばれてもおかしくない。
野党対策で「攻撃機」と呼ぶのを避けてるけど、意味あるのかねえ？
F-15のような迎撃戦闘機、インタセプタではないけど、
そういう仕事もできるマルチロール・ファイターではある。
参考にされたF-16も同じようにマルチロールファイターで、
イスラエルのイラク原子炉爆撃でも迎撃より攻撃に使われたんで
F-16系の特質か。

いずれにしろ支那海軍はF2が健在な限り勝ち目ないから気になるのは間違いないな。

>>575
近年改修されたものは、もはや対艦攻撃機などという枠には収まらない性能を持つに至っている

最新型のAESAレーダー（J/APG-2）＋最新型の空対空アクティブ・ホーミング・ミサイル（AAM-4）＋低レーダー反射断面積（1�u以下）という組み合わせは
視程外戦闘ではすこぶる強力なもので、この分野で比肩できる戦闘機は世界広しと言えども米F/A-18E/F及びF-16E/F、仏ラファール、露Su-35、瑞グリペンNGの5機種のみ（F-22は別格ね･･･
BVR戦なら確実に世界ベスト10に入る高い実力を備えるに至った

現在、IRST（前方赤外線索敵装置）にヘルメット・マウント・サイトとAAM-5の運用能力付与の研究開発が行われており
これが実現すれば最後のイチジクの葉である近接格闘戦にも完全に隙が無くなり、4.5世代機世界最強の座を狙えるようになる

だから予算ください＞財務省

>>493
米国のＦ１１７も実は日本の技術移植で。
その移植された米国人職人は今も現役。
何故現役かと言うと職人的技術が必要で後進が育ち難いらしい。＠４〜５年前

>>331
その一言に戦慄。その手があったのか。

>>78
ラプター募金とかあったら一万円突っ込むわ。やらねーかなぁ。

>>1
最後に配備されたＦ−2は単発、1枚の垂直尾翼、翼と機体の融合、胴体下空気取入口という全体構造を採用し、
その外観はＦ−16とほとんど変わらない

大概の単発機はそうじゃないのか
人の顔をどんな顔か表現するのに
目が二つあって鼻と口が一つづつありましたって言ってるようなもんだろ

>>582
九州は攻撃隊を出す拠点としてならば、取り立てて問題は無いが
制空戦の足場としては遠すぎる（尖閣まで1000km以上、福江島や種子島からでも900km前後）
中国側は尖閣1000km円内に14個もの航空作戦基地があり、哨戒やスクランブル合戦ではわが国はどうしても遅れをとる

「米空軍長官に女性指名へ　オバマ大統領」のスレがまだ無い

F16・・・・・
先祖返りだろ

　　
◆ F-2の加速上昇競争

F-15Jと F-2の加速上昇競争　圧倒的なF-2のダッシュ加速にF-15が追いつけない　カメラのフレームから外れる

　　http://www.youtube.com/watch?v=iXxjMK4eRCA
　　

>>524
ようげき（要撃または邀撃）で合ってますよ

>>578
F-15は高価だったんで損耗の激しい陸上攻撃なんかはさせない方向でしたから
それに低空での扱いやすさがF-15<F-16ってのも有りますね

大層。

>>588
それ低空飛行だから
高高度までの到達時間と戦闘じゃF-15に叶わなくなります

Ｆ２よりＪ８の方が銭湯力がある。
最新だ。日本は巻ける。

＞米国のＦ−16戦闘機をそのままコピーし製造したものだが

は？と思ったがサーチナか。
相変わらずあほだな

>>593
中国人のフリをするなら漢字はちゃんと使うことだな

>>593
いやいや、F-2はスーパー銭湯機だぜ？

>>525
爆弾のシーカーと爆弾の舵面が連動していれば、推進装置が無くても誘導は可能

そういや、Ｆ２自体は調達終了してるけど、部品とか消耗品はちゃんと生産してるのかな
国内の部品製造メーカーがかなり撤退してたから稼働率維持が出来るてるのか心配。

>>539
輸出しない兵器で日本と対決の恐れも無いとなればその程度の認識も仕方ない
むしろ、どうでも良い知識でも熱心にあさるオタクの方が詳しいだろうな

>>439
？？
各種衛星の軌道を調べた方がいいよ

>>598
被災した18機のF-2Bの復旧数を12機に増やすってんで、
一部製造ラインが復活って話を真偽不明の話なら聞いたことはあるな

>>584
YF-16が公表されたときのインパクト知らないだろ

>>542
ゼロ戦も特攻隊とはいえ250〜500kg爆弾とセットで対艦攻撃に使われたからなあ
52丙型以降は10〜60kgのロケット弾も装備できるよう翼が強化されてるけど
この種のロケット弾を実戦で使っていたのは彗星みたいだ

日本の特殊な電子機器のチップはルネサス製だから、

特殊な高耐圧ほど、生産終了だ。
アメリカのＴＩに頭を下げて売ってもらうしかない。

>>601
重工は生産ラインを修理ラインに変更維持してたので、
当初修理可能な6機に+7機を補修して、27年度までに整備完了予定とか言ってましたな。

コピー帝国の支那軍はこれで敵前逃亡間違いなし。

>>604
株主だから今度の株主総会では緊急動議をする、予定！（＾＾）；

>>605
どうせなら新造してしまえよ、と思ったりしないでもない

自分らがそのままコピーしか出来ないからってF-2をコピーとか・・・

>>197
魔改造とか書いてて恥ずかしくないか
その単語の出自を知ってりゃ使わんと思うが

魔改村

【元CIA職員､エドワード･スノーデン氏の連れ戻し計画
父親がEBIの依頼蹴る＝ワシントン･ポスト報道】
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPTYE96U0A920130731 …

エドワード・スノーデン氏かく語りき：
「地球の地下マントルには現生人類より知的な人種が生活している」
地球の地下に、さらに知的な現生人類（ホモ・サピエンス）
が存在することを記した文書をスノーデンが明らかに
http://oka-jp.seesaa.net/article/368787005.html

ワシントンＵＦＯ乱舞事件とかね色々言われるんですけど
この年に慌てて作ったのがＮＳＡの原型
発足の理由が対ＵＦＯ戦略だから
http://www.youtube.com/watch?v=qtQpbIxKe8U
まあ恐らくね来年２０１４年が重要な節目になる
もう来年来ますよもう始まっている
http://www.youtube.com/watch?v=AXUw6qqZYYA
釈迦が予言してるのやがてシャンバラは地上に姿を現わす
恐らく我々が生きてる時に見られる事件です
http://www.youtube.com/watch?v=lvaE4UqCPnc
シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがあるわけだよ
日本人はボーッとしてるだけなんだよ知らんぞ
http://www.youtube.com/watch?v=KnTCMXdDBTk

アメリカ軍がシャンバラ軍に負けて無残に玉砕したあと
和製ナチス党の創った国防軍（旧自衛隊）は絶望して集団自決
中露の不戦勝に地団駄踏んで悔しがる反日改憲勢力
負犬ポチになった親米ポチをリンチするネトウヨ狩りが社会問題に
原発推進派・改憲徴兵ナチス政党・国債暴落リフレ学者は一斉逮捕か？

F-35Bをガチで運用する気なら技術渡すのは仕方が無いけど、
JSM以外の対艦ミサイルをロッキードと共同開発してもいいかなと思ったり。

まあ、調達数少ないからステーツに使われっぱなしだけど＾＾；

カラオケ付きかよ

　

【速報】 日本がマッハ５を超える長距離対艦ステルス・ロケットミサイルを開発、生産！回避不能の絶望へ
http://www.logsoku.com/r/news/1374293930/　　(記事　2013/07/20)

　日本の自衛隊がミサイルレーダーが効かないステレス長距離超音速対艦ミサイルを開発　(英文　2013-06-21)
http://www.best-news.us/news-4703430-Japan-is-developing-new-supersonic-anti-ship-missiles-to-deter-China-and-Russia.html
日本の自衛隊が中国軍に対抗する新型対艦ミサイルを開発。新型ミサイルはステレス材料で、重量
０．9トンのASM-３ミサイルを開発。ミサイルの射程は200ｋｍ以上で、ラムジェットで速度はマッハ５を
超える。ASM-３ミサイルにはミサイルレーダーを騙す機能が装備されており、アクティブ・パッシブ誘導
により正確に目標を捕らえる。超音速用の新弾頭と信管を装備。またAWACSとリンクして使用できる。

　http://i1.sinaimg.cn/jc/2013-06-21/U9298P27T1D728773F3DT20130621090214.jpg (写真)
　http://4.bp.blogspot.com/-Azj_1UidU0I/Ucg6MQigpMI/AAAAAAAAhCI/_MgiGQ7n0eg/s620/ASM-3.jpg
　http://www.milchina.com/uploads/allimg/20130705/115441yvrjifb5qxw.jpg

ステレス長距離超音速対艦ミサイル XASM-３
全長６ｍ　直径０．35m　重量０．９トン　速力マッハ5以上　射程距離200km以上(距離？000kmでも秘密)
動力　固体ロケット・ラムジェット統合推進システム（インテグラル・ロケット・ラムジェット）
ステルス性ミサイルで レーダー無効
ミサイルデコイも無効
開発　三菱重工 防衛省本部
　　

F16とF2が同じに見えるってひでえなぁ
シルエットが似てる以外は最初から別物だろうに

　　　
【速報】 日本がマッハ５を超える長距離対艦ステルス・ロケットミサイルを開発、生産！回避不能の絶望へ

　　ステレス対艦ミサイル　ラムジェット　マッハ５以上　　高度15000m〜　(距離2000km先でも16分)

―――――――――――――――…ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　│ ステレス　マッハ5以上で直撃
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　↓
　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　/／中　＼ 　＜ もうだめｱﾙｰｰｰ!!!
　　　　　　　　　　(∩（ 　｀ハ´）
　　　　　　　　/　＼//　　　 ⊃））　!
　　　　　　　/＼ 　 ＼　 //　∧＿∧　＜ 死にたくないｱﾙﾞ!!!!!
　　　　　　　＼　＼ 　 ＼⊂<ﾞ｀ハ´｀ ）
　　　　　　　　 ＼　＼ 　 ＼(⊂　　　＼　　　　　∩∧＿∧∩　ｱｨ ﾌﾟﾌﾟ…
　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

GUNDAMも積めるようにしてくれ。

>>614
独島艦を中核とする韓国海軍起動艦隊に対抗出来る最後の切り札だからな．．．．．．

>>609
「魔改造」の語源はマンガ『プラモ狂四郎』の劇中、薩摩模型同人会・南郷快山が使った飛行機のプラモが変形・合体してロボットになる改造術

恥ずかしいの？

まあ、しかし、中国は500隻以上の艦船、その３倍の漁業監視船、
輸送船で物資・人員を運んでくる。さらに民間の漁船に、ゲリラみたいな
輩を多数乗せて攻めてくる。

日本は、2000発の空対艦ミサイルを備蓄し、200機〜300機の攻撃機を
用意しておく必要があるネ。

>>614
XASM-3付帯研究では、対AWACS、対艦船搭載レーダーミサイル研究もあって。
AWACSを一撃で、AWACSも大した警報を出せないうちに落とす。ってゆー。
HARMだけどHARMじゃない研究。

これを通常型を混ぜ撃ちすれば、敵艦は迎撃レーダー照射すら躊躇ってしまうと。

>>609
散々言われて来たことじゃないか
新参か？

>>620
ASM-2は赤外線３D画像認識＆ホーミングなので、中国側の主要艦船のみを選択的に叩くことができる。
漁船、その他は20mmでも。水平線付近への自走榴弾砲ででも、ヘリからの機銃掃射でも…。
それこそ何ででも叩くことができる。

上陸作戦がそんないい加減に完遂できるなら。タラワ、硫黄島、沖縄、ノルマンディ…ガリポリ…
適切な例の一つとしては金門島……は既に人民解放軍の手に落ちている。

>>621
ロシアのKh-31ファミリーと同じ展開狙ってるんだな
あちらのAWACS殺し型は、中々難産しておるようだが
後追いのこちらが先に完成したら痛快だね

コピーと思わせておけばいいよｗ

>>620
未来的には日本国単体で他国の攻撃に対する防衛能力保持が理想ではありますが、
有事の際はとりあえずアメリカ様が助けてくれるんで現状の軍事力云々を天秤にかけるのもいかがなものかと＾＾
周囲から見ればアメポチガー、属国ガー言われてるけど中東然り西アフリカ然り東欧然り。。
特定アジアをはじめとした海外諸国がレッテル貼る最上位に君臨するそのポチを助けないと
世界の警察USAの威厳が全て吹っ飛んじゃいますカラなー

震災で失われたF-2Bを補充してよ。(涙)

F16そのままコピーなんだからアメリカから買えばあ。とか言ってみる。

>>627
小牧はF-35の受け入れで忙しいんや
あきらめろ

こと現代兵器はソフトの時代だからなあ
極端な話、F22みたいな超高性能な機体がいくつあっても
索敵距離300ｋmステルス無効の索敵レーダー積んだ漁船一隻と
射程1000ｋｍフレア無効超高威力の小型対空ミサイルを30発積めて確実に当てられる火器管制があるセスナ機なら
余裕で勝てちゃうからね

中国韓国はそこら辺を理解して無くて陸海空全てでハードにばかり注力してる。
まあその辺りが売り手の思惑でもあるんだろうけど

F-16E/F block60,62なら、吊るしの状態でも対艦攻撃さえ考えなければ良い感じなんだけど。

F-35A買うんだから、そっち重点で良いよ。

F-35高いよきっと

>>632
F-35Aが、4機で様々な付帯設備その他を含めて600億。（予算で確定済）

F-16E/Fが100億円。今だともちっと上がってるだろ。十数年前に9000万ドルとかだったから。

>>620
500隻も集結したらF-2＆ASM-2に限らず護衛艦やP-3Cのハープーンでも入れ食い状態やね。
潜水艦の魚雷も当たりまくりで東シナ海に立派な魚礁が出来るな。

>>630
アンチステルス技術はまだまだ研究段階だが。
ATDXの実機を飛ばすのもその辺の要素研究含めだろうね。
仮に実現したらまたパワーバランス崩れるよなぁ。

いや〜多分値上がりすると思うぞ。。。

中国がJ2を持ち上げるということは
日本の改憲への牽制と、予算増額の２つの狙いがあると思われ

国内で開発製造と言えば　あらー大幅デスカウント(^O^)

>>638
ま、JSF参画国ですらないのに、米空軍と同時に評価機を手に出来て、
しかも部品生産その他にも参加できることが決定。

…米空軍1500機、F-15/16代替計画が消えるのを、真っ先に手を挙げて救った功績は大きいわ。

>>630
どこから突っ込んで良いのやらｗ
ステルスを無効化できるレーダーがどれだけデカクて電気を食うか知っていたら
間違っても漁船に積むなんていえない
イージス艦を越えるサイズの漁船？

対空ミサイル30発積もうと思ったらF-15でも小さすぎ
戦略爆撃機サイズになるんだがｗ
それにその火器管制はガスタービンエンジンで発電しなきゃ持たないほど電力使うｗ

B-52サイズのセスナか？

>>624
もはや小規模な宇宙旅行だなwww

>>640
相手しちゃうんだ？

>>635
ATDXは先々必要になるだろうけど、実現する位にはUAVが主流になりそう

>>640
極端な話、って前置いてるだろ
機体単体でどんだけ高性能であろうと、更新速度が遥かに速い電子装備と運用するソフトウェアには敵いやせんよという意味
心神やF35が次のバージョンになる頃に電子装備群がどれだけ更新を重ねると思う？
大体真に受けるってどんだけなんだよ

一つだけ注文がある。

前進翼にしてくれ。

>>598
機体部分に関しては川崎重工業とかがオーバーホールしてるみたいだよ

>>643
ATDXの計画自体がステルスおよびアンチステルスの研究込みだった気がする。
実機飛ばしてガメラレーダーで捉えられるか〜とか。なにで読んだか忘れたけど。
まあATDXこと心神を使い倒して色々研究しよう、って事だろうね。
確かに無人化すればなお良いな。

>>643
一言だけｗ
>大体真に受けるってどんだけなんだよ

お前が言うなｗ

>>635
その頃には無人かつ通常の戦闘機と変わらない機動ができるようなのが出てくるんじゃないかな

>>643
戦闘機の無人化ってまだハードル高いとか聞くが。
各国開発中の無人機もたいてい偵察、対地攻撃用のものばかりだし。

>>635
i3ファイター構想には、戦闘空域にセンサーUAVを多数飛ばすなんてのも在るけど、
これが敵ステルス機対策なのかね。

>>644
ステルス主流の時代に前進翼は無意味。


前進翼機のメリットが出る前に打ち落とされる。

>>644
前進翼は高速時翼端の気流が厚くなるのを防止したり
重心バランスを前方に置いて昇降舵の応答性を上げたり、面積を小さくするのが目的だからなー
フライバイワイヤーで失速や応答性を制御する今日、戦闘機には必要無くなった。

>>648
かもしれないね。X47Bも遠隔操縦だけど、ある程度自立して飛んじゃうらしいしね。

>>649
いまはそうだけど、将来的には分からないね。
そういう意味ではアンチステルスについても、将来的には分からない。
仮に実現して、ステルスが意味を成さなくなって、
かつ無人機が高性能化したらどうなるんだろうねぇ。

>>652
無人とステルスがセットで来て、ターミネーターの未来世界なみに
戦闘ドロイドが跋扈する時代になるかも

>>649
レス番見間違えた。下ヘレス。
i3のUAVはレーダー網としてのUAVだったと思う。
仮に複数のUAVがIRST的なものを乗っけてて、斥候の役割を務めるなら、
四方からレーダー、ないし赤外線で補足出来る訳で、
それをデータリンクで飛ばせば、リンクしてる機体全てから補足できるって話だよね。

現状、その役割を担ってるのがAWACSだったりE2Cだったりするんだろうけど、
これらは基本的に制空権を確保出来ていない空域に滞空するにはリスクがあるしね。
管制以外のレーダー部分を無人化して、複数を前方展開させようって話なので、
アンチステルスかと言えば、部分的にそうであると言えるんでないかな。

>>653
ボーイングの次期ステルス戦闘機案「F/A-XX」と、それに追随するドローン
ttp://dmn.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2013/04/New-FA-XX-concept-art.jpg
ttp://dmn.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2013/04/FA-XX-Unmanned-variant.jpg
ttp://s018.radikal.ru/i504/1201/95/16e0fa5ddfc5.jpg


日本の次期戦闘機案も似たような感じ
ttp://img190.imageshack.us/img190/8906/75145673.jpg

>>2
日本も核武装するしかないね。

>>334
クリップドデルタとテーパーの区別もつかないわけ？
どういう眼をしてるの？
インテークだってぜんぜん違うし、そもそもサイズも違うのに

>>655
こういうのって、「開発費が膨大になるから、共同開発しようぜ」って話にはならんのかね。

F-22を売ってくれない米国と戦闘機の共同開発などありえない。
自主開発しかないだろう。

ミサイルなら共同開発の実績があるが
戦闘機となると...

なんやらここは専門家会議のようやな。ほな、お邪魔しました

　　
>604 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/02(金) 21:13:15.18 ID:leBw77C+O　←　チョン必死ｗｗｗ
>　　日本の特殊な電子機器のチップはルネサス製だから、
>
>　　特殊な高耐圧ほど、生産終了だ。
>　　アメリカのＴＩに頭を下げて売ってもらうしかない。

　　　　　　　　　　　　↑

　　　ガリウム・パワー半導体素子・・・　ルネサス製？←作っているのｗｗｗｗ
　　　ルネサスで作ってねえよバカ。
　　　アメリカのＴＩ？　TIでガリヒ素なんか作ってねえよｗｗｗ

　　　自らガリヒ素ウエハー作れる所でないと無理ｗｗｗｗ
　　　ガリヒ素半導体素子は日本の独占市場。

　　

>>657 一般的に素人にとっちゃ同じだぜ。
迎え角がついた機体をとりまく見えない気流まで見えちゃう人にしか違いは判らん。

オレの歌を聴けーーーー！！


をマジでやるのかサウンドフォースｗ

で、Ｆ４の改装は、
いつ頃になるんですか？

もう休ませてやれよ(´・ω・｀)

>>665
F-4EJ改改 スーパースーパーファントムか…。

とりあえず、今後の日本の戦闘機型番は無意味に100を足してみよう。F-2よりもF-102の方が強そうな気がする。F-22よりも強そうな気がしてくる。気がするだけだが

無人戦闘機たってAi人口知能で飛んでいる訳でなし。

人間がラジコン操縦だし。
どんな無理なことも出来る。

下地島は絶対に死守せねばならん。
尖閣以前に下地島にＳＳを配置すべき。

まさかのF-4 FSに再転用とか

かっこいいな
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up25045.jpg
LJDAMも搭載すればいいのに。

>>13
何層基板？

>>669
無人機って攻撃するかどうかのボタンだけが人間依存で。
あとはＡＩだよ。米軍のは。

ひとまる式せんしゃ、自動照準であります

RF-4の後継機がないけど、どうするのだうね？
順当ならF-18Gをベースにするのだろうけど、急展開でF-22BベースにRF-22BJ頼む。
これが日本に実情にあった一番相応しいRFだと思う。

うむむむむ

>>620
船をそんなに大量に集結させたら意図バレバレでこっちは十分準備できちゃうぞw
海のゲリラ戦なんて現代じゃ不可能だと知れよw

>>676
海兵隊のRF/A-18Dでも購入するんじゃね？
そういえば米空軍はRF-4Cが退役してから偵察機ないけどどうしてなんだろう？

戦闘機も今となっては単なる空飛ぶ砲台。
巴戦のロマンは無くなった。

いいから三菱重工はとっととガンダム作れよ。

>>679
っサテライト
ですからSR71も退役しました。orz
反面B52はまだまだ元気。
皮肉なものです。

>>682
なるほど
局地はUAVで足りるしね

B52はあと30年くらいだっけ
ほんとにもつのかなぁｗ

>>676
F-15DJの初期型を改造する予定だったのだが
色々問題があって中止になったからなぁ
一応無人機の噂もあるけどどうだろうか

>>684
そういえばF-15にUAV積んでたな
一度墜落の報聞いてからは音沙汰無しだな

>>667 もし名付けるとしたら
ウルトラスーパーファントム
で発展型がウルトラスーパーデラックスファントムじゃないかなw

>>57

民主党が、政権とって最初におこなったことは、
ジャンボジェットを２機チャーターして、総勢６００人で中国にお礼周り。

>>685
新規製造の予算が付いていないんでしょう
今は卓上で再設計、プログラム作り直しか
お流れになってるか（考えにくいけど）

偵察ポッドの機材も海外調達ではなく国内でやればよかったのに
ニコン・キャノンの光学技術とソニーのセンサー技術合わせれば
相当な水準のが作れそうなのになぁ
防衛省側が具体的な要求基準を示さなかったなんて話もあるし･･･
海自以外新装備の調達ボロボロが何年も続いていて不安

>>601
被災した18機を修理していたら、50機になりましたｗｗでいいじゃん
オリジナル度が３０％くらいあればいいだろ

電子戦装備更新でアップグレードできるのか。

リーズナブルやなーｗ

>>690
今の時代はそうなんですよ。
早く見つけて叩くのが今の時代なんですね。

車にプリクラッシュセーフシステムがあったり、ISSにHIVのドッキングがあるように空間を3次元で捉えて
レーダー、GPS、IF等を媒体にして上下左右の回避や対象への加減速を行なうとか
青写真的にはUAVの運用って日本はお家芸な感じがしますが、何かこう色々と
縦割りだったり軍靴の足音系には本来日本の持つポテンシャルを十二分に活用できてない感はあります。

善処します

>>1
>中国は東シナ海側に16カ所の軍用空港を保有しており、Ｓｕ−30、Ｊ−11、Ｊ−10の数は180機以上に達している。

一カ所あたり型落ち機含めて１０機程度の配備w

今、最新バージョンは何.何？
ダウンロードにどのくらい時間かかりましたか？

>>692
HTVじゃ中っ田家？

>>669
現状、SATCOMなどの衛星回線を経由しての通信では、信号の往復に
要する時間(RTT)は概ね600[ms]。タイムクリティカルな操作に難あり。

戦場の遥か後方の米本土からUAVを操作してる場合、ラジコン飛行機を
操作するが如くUAVを巧みに操って、というのはなかなか難しいかと

加えて、様々な電子的な攻撃に曝される戦場の空をウロウロするなら
常に安定した通信が期待できるとは限らないだろうし、一定の自律性は
必要かと

>>659
ただ　もう有人戦闘機の存在意義ってもの自体が薄れてるから
とてつもない金突っ込んで作り上げるのはF22が最後だろ　アメリカの場合
あとはF35みたいな適当なもんでお茶濁しといて　無人機の開発推し進める

>>667
きっとそれで神崎クンが模擬戦でF22を落としてくれるよ

F-2も良いけど、アメリカと交渉してF-15のアビオニクスを独自の物積むのを許して貰えよ〜
改修しても時代遅れなのに…
F-35来ればリンクすりゃ良いのかもしれないが
F-2と違ってF-15にはスペース有るんやし〜

>>332
俺も

許してもラウとか
アメリカ共和党のパパとか
言ってるうちは空自に機材は来ません
海自の潜水艦は
対日砲火のさなか
俺も血反吐吐いて調達しました
みたところ
空自はヘラヘラ笑うだけで
アメリカのシリなめるのが仕事すぎます

アメリカ共和党は、譲歩するようで
いっさいしない
喧嘩してでも取ってこないと
機材なんて調達できない

ほえ

F-16とF-2の話ばっかしてるとF-CK-1が拗ねちゃうぞ

>Ｆ−16戦闘機をそのままコピーし製造したものだが

この記事書いたやつ、馬鹿

アイゼンハウアーって何人だっけ？

>>706
別件バウアー
伊那バウアー
惹句バウアー
この3人しか知らない。

>>1
でも支那製のJ-8の方が遥かに優れてるんだろ
良かったじゃん
自国の軍事力を過大にアピールできて。

>>667
F-4EJ改改改改改改ユ改ツー改怪物くんファントムです。

かつてはソビエト、ロシアの戦闘機が神秘のベールに包まれていて
レシプロ飛行機の時代から過小評価と過大評価を交互に繰り返していたけど
今はその位置に中国や中東の戦闘機がいるのかもな

ソビエト、ロシア戦闘機の実態は、いつの時代も
資源や技術差を克服する力は非常に優れるが、総合力では日本にも及ばないレベルだった。
逆に言えば日本戦闘機はゼロ戦・隼以降八方美人的で尖った部分が無いので
非常に思い切ったリソースの配布で性能を出すソビエトの戦闘機は
完成状態のユニットとして評価されるのではなく
設計に込められた潔さに学べという視点で啓蒙されることもあった。

>>160
ネコちんは句読点知らないのか、がっかりだな。

>>711
ネコって設定だからいいよ

艦コレの話でしょ？

さすがハッキングの支那だけあって情報通だね

>>711 普段から英文ばっかタイプしてる人によくある全スペ。
慣れたら楽らしい。

もともとF16を上回ってるだろう。

スレタイは
今、上回りましたみたいな印象。

>>712
>>715
ふーん。

句読点使わないって、読ます気がないってことだよな。

２ちゃんで句読点うつ人間は昔はもっと少なかったからな。

読めないことないでしょう。

F-16のボディーは炭素繊維だったのかｗｗｗｗ

おい、おまえら間違いを訂正するんじゃない。
F-16のコピーって思わせておけよ。
ドッグファイトになったときの楽しみを奪うんじゃない。

F2はF16の2/16、つまり8分の1だけコピーしたものって思わせておけ

>>698
＞ただ　もう有人戦闘機の存在意義ってもの自体が薄れてるから

これ、実際どの程度なんだろうね

戦闘機にとっての搭乗員は、セントラルコンピュータの外部接続機器であり
搭乗員に要求される能力はその知能(と知覚)だけど、代替品の目処は立ってるの？

だれか３Dプリンターを使ってF-2を作っている偽動画作って

>>698
途轍もない金投入してでスパホの後継作るみたいだけど・・・。

たしかに仮にF-2が人民解放軍の戦闘機なら
２ちゃんで「F-16のパクりじゃんｗ」と大爆笑されてそう。

F-1もジャギュアのパクリだったし、どうすんだろうね。

>>698
>>724補足
確かに搭乗員は脆弱で希少で高価な部品でもあるから、その防護や維持のために
色んなシステムが付随するから、結果的に戦闘機に足枷を嵌めてる側面はあるし
そうした搭乗員に固有の欠点が無くなるなら、代替品が例え知能の面で劣る面が
あるとしても置換する価値はあるから、現に段階的に一部の航空戦力から無人化
が進んでるわけだけど、戦闘機については果たしてどうなのかなーと思うよ

BVRの制空任務を前提とするなら

自己の存在を曝露しながら目標を捜索・追跡するレーダーエミッタ・誘導母機としてのUAV。
パッシブモードで目標に接近する中射程AAMの発射母機としてのUAV

こうしたものが部分的に導入される事はありそうだけど、電子的な攻撃に
曝される環境下で自律・連携して、めまぐるしく変化する空の戦場の状況を
少ない情報から瞬時に理解して追従・適応できるものなのかな。
艦艇の自動防空システムとは明らかに次元の違う難易度だと思うんだけど。
だから経験知を叩き込まれた職人(パイロット)の置換は困難だと思ってるよ

>>726
カネ持ち軍隊はやる事が違うよな

F-2は弱いよ。
Ζガンダムで例える。
F-35＝メタス、F-22＝100式、F-15＝ガンダムマークII、F-16＝ジム系列、F-2＝ボール
とっても弱いF-2で日本ピンチだから、F-22の後継機を配備しなければ。
オスプレイは、Ζガンダム

>>730
せめてザニーにしてくれよ

>>730
> オスプレイは、Ζガンダム
変形するってことがいいたいだけとちゃうんか

>>730
にわか乙

対艦攻撃を重視してない連邦機でたとえるなんて薄いな

>>711


https://www.youtube.com/watch?v=-Q6pStcvr4U


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひさびさ　映画見て泣けた♪

　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　(（（〃〜:::、 　|　　::::::　　　　　　　　　　　 　 ,ｨ'⌒ヽ　::::::
　　　　　　　　　　　 ii　　　　　　　　　 ,.:-/´´ヽ彡ノ　,_|　　　:::::: 　 　 　 　 　 　 　　,ｲ　　　i　',　::::::
　　　　　　　　　　　 ii 　＿＿__,.-‐―;´/,（＾▽＾　） ┼,,ｉi｀ヽ､...,,,＿＿__　　　　　　 ,ｲ　　　 : |　 ',　::::::
　　　　　　　　　　　 iil´　　　　:|=　　　｀￣￣￣￣ ￣￣　　　　　　　￣￣ `' ' ''＿＿＿__└ ‐ ' ,　::::::
　　　　　　　 　 :,´￣ ! 　_　_　_|= ―,ｨ´￣￣ ｀ヽ　　　　 （::::::::::::）　　　　　　 `ー――‐‐ｲ　___,,..:ヽ:　:::::
　　　　　　　 　 　' '''iil　　　:　:_===/ -=====- 　 ＼　　　　　　　　　　_＿＿__,,,,....: --‐''ﾞﾞ´　::::::
　　　　　　　　　　　 ii｀ー―‐iニｨ''∧∧┬‐‐‐┬‐‐‐｀ー―‐‐''ﾞﾞ´￣￣:　:::::
　　　　　　　　　　　 ii　　　　　　 （ﾟoﾟ= ）､,,,,,,,,,,,ノ　　　::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂と,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,つ　::::::　

弱いF-2を早く代替するためにも、i3Fighter開発前倒ししようぜ。

2年前に退役した中国のJ-8以下なんでしょ？

F-4の代替はよして〜な〜

>>737
民主政権が続いてたらＦ−４分そのまま減数かよくてＴ／Ａ−５０とか言いだしてたぞ。
民主時代の新大綱でかなりの戦力潰す気だったし。

対馬要塞再建してよ。尖閣も。
地上基地がおけるならそっちに任せた方が安いんでないの。

＞Ｆ−2戦闘機は米国のＦ−16戦闘機をそのままコピーし製造したものだが

だったらもうちょい順調に開発進んでるよｗ
素材やらレーダーやら結構攻めてるぞｗ

>>1
> Ｆ−2戦闘機は米国のＦ−16戦闘機をそのままコピーし製造したもの
> その外観はＦ−16とほとんど変わらない。

そう思いたければ、そのまま勘違いしてて貰った方が好都合。

>>740
F-2の構想はT-2CCVという練習機を改造した研究機でほぼ完成していたしな
非金属製（CFRP）の主翼、日本製のデジタルフライバイワイヤー（CCV）などF-2との共通点は多い。
ATD-X（心神）というのもT-2CCVのような感じで次世代戦闘機にその血を伝えるんだろう

>>742
インテイク下に生えてた2枚のヒレの復活を希望するw

中華がＦ２をことさら敵視するのは世界屈指の対艦攻撃機だからだろ
日本の自衛隊は、対艦・対潜・潜水艦では世界屈指を誇るはずだよね
これがある限り、東シナ海で中華は自由にならない
まあ政治と外交が貧弱だから中華がやりたい放題に見えるけど

こういう軍ヲタ以外によく分からんニュースはガンダムにたとえてくれ

>>743
実はあれ、デジタルフライバイワイヤーを色々の重心位置で実験するために付けられた
データ取り用の設計だったんだ。研究機では水平尾翼の形状をわざと不安定に形にしたりとか
意図的に不安定な条件を作ってデータを集めたりする。

>>745
サイコフレーームを駆動系に使用したガンダム製造中(^O^)

>>745
F-16とF-2では、
ガンダムとガンダムマークII、
ザクとハイザックくらい違う。

日本が魔改造する場合はまったくの別物が出来上がる

http://www.youtube.com/watch?v=ZYSka9-y5M8
T-2 CCV 初飛行

　離陸後約4秒で機体は突風を受けて左に傾斜しました。
　パイロットは左傾斜を修正するため、わずかに右に操舵しましたが機体は反応せず、
　やや遅れて右に大きく傾斜したため、今度は左に操舵しました。

　約8秒後には機体は左右に大きく傾斜しながら高度200フィート、速度215ノットに達しましたが、
　左右のバンク角は75度にも-達しており、当課程卒業生であるパイロットはMBU（Mecha-nical? Back UP）
　システムに切り替え緊急事態を宣言し、名古屋空港に緊急着陸しました。

　この模様は別件で取材に訪れていた報道各社のテレビカメラの撮影するところとなり、全国放映されました。
　原因は、FBW機ではよく生じる横方向PIO（Pilot Induced Oscillation）でして、FBWのソフトを修正して修復しました。

　0.5Hz付近のパイロットゲインKp＝Fs／pが0.13（通-常0.05）で位相遅れが180度近くであったものを、
　RCG（-Roll Command Gradient）を小さくして、かつ時定数を大きくすることに-よって解決しました。

　JB PRESS 「自衛隊機開発秘話」より


よくコントロールしたと思うな
この状況で、機体を操りながら制御系統の切り替え、ギヤダウン
すごいわ

>>750
間違いなくエース級パイロットだな。

>>750
FBWの開発で人死にが出なかったのって、日本くらいじゃね？
グリペンですら墜落してたよね、たしか

CCVを手動で操縦する。って不可能な事をするって意味なのにね。

http://www.youtube.com/watch?v=IwK2J3hJfmU

このくらいの試作機、早く作って。

日本研制五代"心神"戰機 或2016年首飛
http://www.youtube.com/watch?v=sqqM_ILoVVs

　　　
【軍事】　Su-35は中国には夢の戦闘機です。２０１２年から入手を試みているが手に入らない---　2013/07/23

２０１２年、中国はSU-35を４機を購入して分解技術コピーしようとしましたが、ロシア側は「４８機
なら売ってもいいが、技術の譲渡はしない」と言って断った。ロシアも過去の中国による技術のパ
クリを恐れてのことだ。

１９９２年 、ロシア経済が厳しいときに、中国にSU-27戦闘機を売る契約を結び、瀋陽飛行機公司
で組立て契約をした。２００４年に１０５機の組み立てが終わると、中国は突然組立て契約を取り消
した。理由はロシア技術の模造に成功したからだ。SU-27の模倣品が中国のJ-11Bで、さらにパキ
スタンと共に模造品で戦闘機を生産し、ロシア顧客の市場を奪った経緯がある。

２０１３年３月 、習近平がロシアを訪問したとき、中国政府TV局はSu-35と潜水艦購入の契約を結
んだと報道した。しかし、ロシアは直ぐに中国のデマ報道を否定して怒りを示した。習近平との会談
にも無かったことを報じた。

ロシアはSu-35がコピー不可能にしない限り売らない考えです。また習近平体制になり中国が露骨
にロシアを脅すまでの軍事力に脅威を感じています。ウラジオストックを返せと脅し始めています。

２０１３年６月、中国の「人民網」「環球時報」が、ロシアメデイアの報道だとして、パリの航空展示会
で中共がSU-35に興味を示し、１００機の購入契約を結んだとデマ報道したのでした。世界の軍事ニ
ュースにデマと見抜かれました。ロシアメディアはそんな報道もしていませんでした。

６月２８日、ロシアは「SU-35の輸出契約は結んでいない。中国や独立国家共同体、東南アジア、ラ
テンアメリカなどは顧客である」とだけ言いました。中国は人民向けのデマニュースに対する書き込み
を禁じています。中国中央宣伝部はデマニュースをまるで本当のように中国人民を騙している。

中国がSu-35の購入を急ぐのはエンジンとレーダーにあります。Su-35のレーダーは最高とはいえな
いが、素晴らしいエンジンが欲しいので、中国は焦っています。

>>753
一応T-2に近い形状を持っているし、デジタルの他にも操縦システムがあったみたいだから
最初からccvに依存して飛ぶ設計の機体に比べれば素直なんじゃないかな。

　
【軍事】　中国製コピー戦闘機の欠点　中国製エンジン品質が悪く量産化進まず---　2013/07/23

◆中国製戦闘機Ｊ−２０は中国製エンジンで品質が悪く量産化に進まない。中国が必死にデマを飛ば
すのは、中国製WS-15エンジンは技術的にも品質的にも粗悪品状態で使い物にならないからです。

◆中国が購入していた旧ウクライナの古い軍事技術も今では時代遅れです。ウクライナも新しい軍事
技術には航空技術はもう有りません。ウクライナは旧ソ連軍事工業地帯でありましたが、ソビエト崩壊
後には軍事産業も終りました。現在の軍事産業は戦車程度です。中国の空母「遼寧」はウクライナの
中古品で、蒸気タービンエンジンも中古で、修理も新しく作ることも不可能です。ウクライナの技術でな
いからです。今は旧式となった小型ジェットエンジンの生産もウクライナはしていません。船舶用ガスタ
ービンエンジンも生産していません。旧ウクライナのガスタービンは不安定で、予備デーゼルエンジンの
搭載が必修でした。中国の現在の軍事技術レベルは、1990年の旧ソビエト崩壊時の旧ウクライナ技術
を超えていません。

◆中国の戦闘機は、２０２０年になってもＦ-３５に抵抗できる中国製モデルは作れないでしょう。形だけ
飛ぶ見せかけの飛行機しか作れません。中国中央宣伝部がSu-35購入のデマニュースをでっち上げて
も、海外を騙す事は不可能です。海外はオープンで直ぐにバレるからです。騙せるのは中国国内だけで
す。その目的は？、中国国内を煽るためにSu-35があると言えば、日本やフィリピンのF-35と対抗する
事ができるというものです。中国の軍事力の強大さを見せつけ、国内の抑圧されている庶民を威嚇して
いるだけです。

◆実際の中国の置かれて状況は、中国はアジアで孤立しており味方はいません。例えば、中国とロシ
アの関係はロシアから敵国扱いです。その象徴的例では、中国がロシアとの海軍演習では、２００５年
から中国側がロシアに演習費用を支払って演習お願いしていることは、世界の軍事関係で知られてい
る通りです。ロシアの演習費用の燃料代や弾薬費やミサイル代や人件費や船舶費用や食費や出張費
用なども中国が負担支払って演習をお願いしています。つまり、金を払って演習ゴッコをしている
寸劇状態です。

しかしトリッキーな機体でマニュアルに切換えたら何が起きるか解らないよな。
F-15でも油圧が抜けても手動で操縦出来る様になっているみたいだけど。

空戦をしながらカラオケができるのか…すげぇな

>>757
まあ軍用エンジンなんて物はアメリカが作ろうが不調なときは不調なわけだし…
易々成功するわけがない

落としてみたり持ち上げてみたり中華も忙しいこっちゃね

>>758
そういえば原型のT-2自身が補助翼ではなく、スポイラーによる揚力差で旋回する変な機体だったな…
翼が小さいけど補助翼が無いおかげで、
翼後縁を全部使った大きなフラップを持ち、離着陸に使う速度を下げていた

>>750
組み込み系、制御系のソフト屋だけど
なんかすまんかった

>>748
F2の優秀さが解った

F2は超スロー侵入からのほぼ垂直上昇が素敵だな
三沢で初展示の時は米軍さんも食いつくように見てたw

>>1
>Ｆ−2戦闘機は米国のＦ−16戦闘機をそのままコピーし製造したものだが
沖縄の馬鹿には外見が似てるだけでコピーになるんだなぁ
流石施しに浸かって温く生きてる奴らはちがうわｗ

>>20
で、その各空軍基地に第3世代以上の航空機がどのくらいあるんだろうね？

F2は中身だけじゃなくて外観も結構違うよ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/67/F2andF16.png
http://www.mhi.co.jp/products/detail/__icsFiles/artimage/2007/10/14/cj_pd_ao_re/nl18_02.jpg

こいつは垂直尾翼以外は新設計で、
F-16の製造元が怒ったと言っててな

三沢でF-16vsF-2のドッグファイトの模擬戦を
やったとか言う噂も聞いたが、実際にやったのかな?

ガンダムでいえば、　F-2　＝　Z�U　だよ　　　見た目の感じ的に

>>769
F-16Cの三倍…って漏らしちゃった件ね？

サイレンとアルカナサイレン。なんか違うなｗ

>>699
おい、神崎じゃないぞ。神田だ！

中国でも専門家ならF-2は全くの別物だって知ってるだろうし、そういうことを
国民に正しく伝えるのは中国にとっても損はないと思うんだが、こういう記事になる
のはその方が売れるからなんだろうなぁ
正しく伝えるより煽った方が売れると分かって煽りまくった戦前の日本マスコミみたい

>>773
神崎は、FA-18乗ってくるからな。

ガンダムだと

ジム→ネモ位の進化でしょうか

それともジェガン位かな？

F-16最新ブロック以前→ファーストガンダム
F-16最新ブロック→ガンダムマークII
F-2改→ファンネル装備したνガンダム

こんな感じでは？

>>770
ゼッツーかよｗ　７５０ｃｃ

>>771
Ｆ２の大半が兵装未改装で旧式のサイドワインダーとスパローくらいしか積めないのによくブロック50/52に勝てるよな。
J/APG-2レーダーの性能がいいかな

>>779
兵装の条件を揃えての話だろ？

気をつけろ

　締め付けすぎると

　　魔改造

　　　　　　　　　　　　　　日本

サイドスティックの機体て重機みたいな感覚に思えるのだけど。感覚的にはセンター
の方がマニューバでは感覚的に良いかと思うが。

>>780
>>779が自分で大半と書いているから、わかっていて書いているだろう。
マジレスよりツッコミか話を膨らせてあげないとかわいそうだよｗ
F-16の最強近代化バージョンとF-2改最強バージョンが戦うところ見てみたいね。
どちらが勝つのだろうか？

AAM4および5搭載とそれに伴うレーダー改修
機体間情報リンクの搭載
ステルス機の位置を把握する装置の搭載

全部終われば結構凄そうだけどな

>>781
日本には魔改造できるだけの基盤技術は無いでしょ
アメリカで実現・公開された技術に追いつくのが限度

>>782
センタースティックだと高Ｇのかかった起動中、操作できなくなるそうです

>>785
日本が自由に出来る機種ではわりかし凄いよ
F2が期待できるのもそこの部分
まあ一時的に上回ってもすぐに米側にフィードバックされるんだけどね

>>699
「エリア88」(神崎)と「ファントム無頼」(神田)がゴッチャになっちゃったんだな。

>>787
部品や素材、試験方法などの基盤技術がMIL頼りだから、技術の首根っこをアメリカに押さえられているのよね
だから、全く新しい超技術はできず、アメリカで実現・公開された技術の後追いになるかと

神崎ってマクロス愛おぼえていますかで、一瞬で撃墜された人だっけ？
え〜、日本のパイロットってそんなヘタレの集まりだったのか。
そのヘタレがF-22落とせる可能性があるって、F-22はどんなけ評判倒れよｗ

好き放題に弄りまくれる国産機が欲しいな。

>>790
それは柿崎

>>790
それはステーキフラグの人。

日本が魔改造云々とか正に絵に書いた餅

軍用機分野に実際に金かけて開発してるシナに抜かれるぞ

>>789
MILスペックなんて日本は民生品でクリアしているもの続出なのだが。
もちろんそれ以上のものを目指して作り続けているのが日本のメーカー。
この技術が宇宙、深海で役立つ。

>>795
意味が全く違う

なぜMILでそのスペックが規定されているか、知っているのはアメリカだけ、ということだよ
MILの数値が決まる過程では、多くの基礎試験がなされていて、それがすごく大きな財産なのよね

それだと日米で共同開発の利点が合致するとも取れるよね。
アメリカ優位になるけど。
まっ、その為にF-22を1機日本にプレゼントしてくれたのだろうｗ
i3とは別にF-22の後継機を共同開発して配備急ぐべき。

まあ、Ｆ−２２が配備してある限り中国から何百機飛んで来ても七面鳥だな

魔改造ならクフィルみたいにエンジン載せ変えるくらいの事しなきゃ

MIL規格に入るのかわからんけど、
もう一つ重要なのは、同じ物を提供し続けること

たとえるなら、10年前の１GBのハードディスクを今も提供する環境が必要になる
これはコストの面からは非常に大変

1985年に基本計画策定。初飛行が1990年。…で、F-22がある。

F-2は1985年に基本要求が為されて、紆余曲折の末に1990年にF-16ベースでの設計チーム設置。

EF-2000は1982年頃、グリペンは1980年スタートで、当時の流行に乗って、自衛隊のFSX計画と
似たようなモノになったから、一から作ると大変だったろうね。

>>768
そもそも主翼の材質がアルミとカーボンで全然異なる。

>>787
アメリカに主翼のカーボン技術は無いから結局B878と
同じに共同開発になるよ。

>>803
訂正
B787

>>739
尖閣よりは西表･下地･宮古･石垣に日米で共同使用できる基地を設営するべき

尖閣と竹島は爆撃演習場にすれば?

クラスのみんなにはナイショだよ(￣▽￣)
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYq9LUCAw.jpg

青は藍より出でて藍より青し、ってことか。

日本らしくて良い。

>>800
軍用機になったB767は、B747同様に長い期間供給され続ける運命だろうね。
古い設計の期待ながら、次期政府専用機の候補に入ってくるのはまさにそれ。

>>803
技術がないのではなく今のところ軍用機に使ってないというだけ
F-22は試作段階では主翼の主要構造部はカーボン製だったが
AMRAAMを当てて実際に撃ち落とすという試験をしたときにカーボン製の方が
壊れ方が激しいことが判明して金属製に戻された

>>800
携帯みたいな大量生産大量消費の世界とは全然違うね。
アフターサービスの鬼にならないといけない。

●尖閣での日中戦争では、最新兵器が命運を分ける
http://www.youtube.com/watch?v=VA0GrfU7Hhg

青山繁晴 - 習近平(中国)の置かれる厳しい立場をバラす
http://www.youtube.com/watch?v=QG1jDZvUAD0

【青山繁晴】中国軍レーダー照射の真相　ザ・ボイスそこまで言うか
http://www.youtube.com/watch?v=xTm-wiqeiZ8

え？カラオケができるのか？

>>784
AAM-4とJ/APG-2については現在40機が予算化済
現在改修が終わってるのは30機ちょいだな

F-2は悪くない機体だけど、日米共同開発。
で作れば作るほど米に金払わねば（1機50億とか）で、美味しくないから、早めに打ち切ったと聞いたけど。

そこんとこ詳しい人よろしこ。

>>815
石破が「日本製兵器は使えないゴミだから潰す」宣言して後半の調達全部潰した。
石破はなんか日本産の兵器を異様に敵視しててＣ−Ｘ／Ｐ−Ｘ、１０式の計画も
潰して海外産の兵器入れようとしてたんだっけ。

>>138
あの事故が公式記録として残るんだ

３次元高精度方探システムの性能確認試験中のF-2
http://www.mod.go.jp/trdi/news/1301_2.html
運用構想図
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/19/jizen/sankou/12.pdf

多くの哨戒機などが搭載している逆探（ESM）は、電波発生源を2次元的に捉えるだけで、距離も精密には測定できなかった
それができるのは最新鋭のAWACSや電子戦機だけとされてきた
いま防衛省がテストしている３次元高精度方探システムとは、そのごく一部の超ハイテク機にだけ許されてきた特別な能力を
F-2のような小型単座戦闘機に付与しようというもので、これが実現すれば全く新たな航空戦闘が可能となる
防衛省の技術研究報告書にあるとおり、非ステルス機でステルス機に対抗する際の大きな武器になるのはもちろん
ロシアのSu-35のように桁外れのレーダー出力によって長大な探知距離を誇る大型戦闘機に対しては、それを逆手にとって優位に立てることを意味し
自機がステルス機であるならば、レーダー波を出さないまま敵のAWACSやAEWの強力な捜索電波を辿って忍び寄り、討ち取ることも理論上十分に可能となる

なんとかF2をもっと調達できないかな。
できれば1機100億円くらいで。

石破の罪は重い

>>819
F-2は空母殺しに特化した支援機だから、数は要らないんだよ。

>>821
認識が古いよ
支援戦闘機というカテゴリは自衛隊の中から消滅したし
実際に空戦能力向上改修を受けたF-2はいまやF-15を凌ぐ空戦能力を持つ

>>821
どこの空母を？といっても当時はソ連しか…・

　
JF-17梟竜　MIG29を凌駕する戦闘機のずだったが・・・・・

http://topwar.ru/uploads/posts/2011-04/1302718865_jf-17-thunder1.jpg

JF-17は、エンジンもレーダーも中国がロシア製のものをデットコピーしたものを用い、
性能的にはMig29を上回るどころか、パキスタン空軍で運用中のＦ-16の性能にはる
かに及ばない中国製戦闘機が出来上がった。中国製エンジンの品質が悪く現在では
使われていません。
　　

＞Ｆ−2戦闘機は米国のＦ−16戦闘機をそのままコピーし製造したものだが、

出だしからコレってどうなのよ

>>823
昔の雑誌を見ると、ソ連の輸送船団を攻撃しているイラストがあるねｗ

世界最強はKF-16だよね？

対地攻撃能力のような過剰な攻撃力は専守防衛の自衛隊に対する諸外国の疑惑を招く
とか言ってアジア諸国に配慮していた頃からは隔世の感があるな

>>821
予定の調達数（購入数）から減らすことは無いだろ

>>821
今の時代戦闘機は、要撃以外にも攻撃や爆撃、偵察もこなさないといけないよ。

　　
日本　AAM-4　空対空誘導ロケット　速度マッハ 5
全長 3,667 mm 直径 203 mm 重量 222 kg 射程（非公開140Ｋｍ）
三菱電機


米　AMRAAM＝AＩＭ-120C　空対空誘導ミサイル 速度マッハ 4
全長 3,700 mm 直径 180 mm 重量 152 kg 　射程105Ｋｍ
ARAAM＝AＩＭ-120C型 Ｆ-35/22に収容可　Ｄ型（射程180Ｋｍ）開発中


ロシア　空対空誘導ロケット　
R-33　　射程120km　速度マッハ3
R-27ER　射程70km　速度マッハ3
　　

>>824
＞2010年2月17日、パキスタン空軍の第26戦隊にJF-17の配備が開始された[5]。JF-17は同戦隊のA-5攻撃機を更新する機体として配備が行われる。
＞パキスタン空軍は現在JF-17の第一バッチ50機を発注済で、2010年2月時点で10機を受領しており[6]、2012年末までに全機受領される予定[7]。

＞2011年5月に中国を訪問したパキスタンのギラーニ首相は第一バッチ分50機がパキスタンで生産中のJF-17の供給速度を速めることで中国側と合意に達した[9]。
＞これに加えてさらに50機を追加調達することでも合意したとされる。
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/FC-1%c0%ef%c6%ae%b5%a1%28%dd%d3%b7%e29/JF-17/%a5%b9%a1%bc%a5%d1%a1%bc7%29

使われないどころか、調達速度が加速し、追加調達まで
つうかエンジンは中国製じゃねぇし、ロシア製だし（RD-93

マジレスすると仮にラインを閉じてなければ、津波とF-35Aの遅れから調達数関係なしにF-2A改の性能を最初から凌ぐF-2C/Dを増産していたで間違いないと思うよ。
ライン延命どころか、早々に閉じたらこうなることくらい考えるのが国防産業なんだけどね。

アメリカの都合だろ

ばかだなあこれはこうどなじょうほうせんなんだよー

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/03(土) 21:51:37.27 ID:HnjbU9w20>>1

自衛隊の旭日旗

http://kie.nu/1cMA

>>831
なんでロシアのんだけ1世代前の奴で比較なの？
R-77系の存在を知らんわけでもあるまいに

>>815
調達数減らしても一機あたりの値段が上がるから果たして得なのか疑問が残る
長期的に見れば似たような金額で購入数だけ減る形なので間違い無く損
短期的に見れば買わなかった分、予算が浮くから緊急の財源にはなる

>>768
現実には、似ているのはシルエットだけ、と言っていいほど、
F-2とF-16では何もかも別モノの新機種。
共通部分は後部胴体と主脚くらいしか無いんじゃなかったか。

カーボン複合材で大型化・軽量化された主翼。
対艦ミサイル４本携行・運用能力。
最新最先端のフェーズドアレイレーダー。
独自開発のデジタルFBW制御システム。

何から何まで新設計・改設計しようとするんで、
LM社の技術者がブチキレたというエピソードもあるほど。

台湾人の見た自衛隊の動画（解説の邦訳付v1 1）
http://www.youtube.com/watch?v=S2aOSV809mM

>>833
>津波とF-35Aの遅れから調達数関係なしにF-2A改の性能を最初から凌ぐF-2C/Dを増産していたで間違いないと思うよ。

まあ、当時の民主党政権下では無理

本当はもう一度F-2を本来の予定数調達すれば良いのだけど、それは無いからな。
この予算はF-35調達に回しているのだろ。出来ればF-22が欲しいけど。

>>842
Ｆ-22の禁輸法は2015年に失効するから・・・
今から入念に準備しておけば再生産と輸入が実現するかもよ

>>831
XASM-3は、防衛省技術研究本部が開発中の、80式空対艦誘導弾（ASM-1）と
93式空対艦誘導弾（ASM-2）の後継となる空対艦ミサイル。
2016年度（平成28年度）の開発完了を目指している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/XASM-3

最大速力：マッハ5以上
射程距離：80nm（約150km）以上
重量：900kg
動力：インテグラル・ロケット・ラムジェット

ｺﾞｸﾘ・・　これは間違いなく専守防衛・・

>>842
F-22の機体がなくても、候補生をアメリカに送って、F-22の訓練が必要ですねｗ

F-22は生産ライン閉じちゃったろ
再生産させるのは大変だぞ

>>847
>再生産させるのは大変だぞ
米空軍は賛成する。

F-16E/Fですら100億円以上になってるから。
F-35Aを米空軍と同時期に取得開始できるようになった以上、
もう、F-35Aに一本化すべき。

F-2はJAPG-2改修後はF-16E/F以上の能力になる訳で、勿体ないけどね。

>>847
Ｆ-35はもうすぐ頓挫するから大丈夫です

>>850
F-35Aが頓挫w

どこの支那人の妄想世界よ。

>>848
技術者は散り散りだし、下請工場には別の発注が入っているから後回し。
生産を再開する手間は、新規開発時の試作機なみに大変なんだぞ。

むしろ名古屋で生産してくれ；　ハイテク装備の優秀な孫請けが、受注が来なくて死にかけてる。

>>850
どこかの平行時空のF-35は頓挫するかもしれんな
この世界のF-35は順調だが

>>852
俺のことか

>>853
順調という名の難航だけどね・・・
キャンセルされて予算を打ち切られない為に必死に小細工をしている

>>848
しないよ。予算は限られてる。
F-22はF-15の代替で、F-35はF-16（とA-10）の代替。
F-22を追加で調達するということはF-35の調達を減らすということ。
F-15より遥かに数の多いF-16の寿命が迫っている以上、F-35の調達を減らすことはありえない。

>>855
その妄想の根拠が示されたことは過去一度もないけどな
無様な願望に過ぎん

心神はよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ういヤツじゃ、
「中国の核はキレイな核」　　　　　ちこう寄れ。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧、　　　　かっぽれ　　かっぽれ
　　　　　　　宗主様〜　　　　　　, 　／支 ＼　 　　　∧＿∧ 　　　　∧＿∧
　　　 　/)ヽ＿∧/) 　　　　　／＼　(｀ハ´* )　　　(<｀∀´丶/´)　　(<｀∀´丶/´)
　　 　 //-@∀@）　　　　　　(,☆　⊂, 　　⊂ﾉ　　 ヽ　韓　 〈　 　　ヽ　北　 〈
　　 　.ゝ　 朝 ノ　　　　　　　ヽ,／　 （,　ヽ,ノ　　　　ヽ <⌒,ﾉ) 　　　　ヽ <⌒,ﾉ)
　　　と ＿_）＿）　　　　　　　　　　　　し( __）　　　 　 <_,ﾉ 　　　　　　　 <_,ﾉ

「２年で日中の軍事バランス壊れる」　安倍首相、懸念示す

　安倍晋三首相は２６日夜、公邸で企業経営者や評論家らと会談し、
外交に関する議論の中で中国の軍備増強に対する懸念を示した。
　出席者の仏壇販売「はせがわ」の長谷川裕一会長によると、
首相は「この２年で今の日本と中国の軍事的なバランスが完全に壊れてしまう」と述べたという。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130427/plc13042701010001-n1.htm
http://megalodon.jp/2013-0427-0850-15/sankei.jp.msn.com/politics/news/130427/plc13042701010001-n1.htm
さらなる空母建造を表明　中国海軍幹部
海自護衛艦へのレーダー照射、中国共産党が指示　「砲身向け威嚇」も許可
自衛艦へのレーダー照射「日本が国際法に抵触」　中国海軍が内部説明で捏造

朝まで生テレビの尖閣問題で自衛隊の制服の偉い人が、
「人民解放軍の力が自衛隊を上回ると、
　今の制度のままの日本はパニック（日本人同士の殺し合いだろう）を起こす。」と断言した。

私個人の考えでは、パニックとは何かと言うと、日本人同士の殺し合いだ。
日本人同士の殺し合いとは、軍事予算捻出で生活保護を抹消された人々による暴動、
反戦平和の護憲派が、中国、北朝鮮、宗教団体の支援で日本を打倒する組織的な武装蜂起だ。
無抵抗主義、非武装中立団体が、日本人へ銃の引き金を引き、悪の限りを尽くす。
「日本は3分で核武装できる。」とウソを平気で断言した左派は、祝杯を挙げるだろう。

> 死文化してるだけですよ。
> 核武装に関しては協定があるので制裁・法的措置を取られても文句がいえないのが日本。
> 米国を始めとする欧州等の30カ国以上の国を説得できるのですか？

あなたはうそつきだ。
同志社大学学長で親米派国際政治学者の村田晃嗣は
「敵国条項は現在も有効だ。」と朝まで生テレビで断言している。
村田晃嗣は米国共和党のメッセンジャーボーイだ。

北朝鮮は米国西海岸カリフォルニア州へ長射程の核で米国有権者を脅し、
日米安保を無効化させた後、日本を核ミサイルでカツアゲする。
自国民を餓死させ贅沢三昧のカネの亡者をなめるな。

今は自衛隊と人民解放軍は、自衛隊の能力が上だが、
中国内戦が起これば別だが、中国の経済成長に合わせた無理のない軍拡で、
日本は必ず負けると元防衛大臣の森本敏は断言した。

米国をはじめとする欧州等の30カ国以上の国は、
中国が敵国条項で日本の核開発施設を奇襲先制核攻撃したら、中国を罰する力がない。
経済パワー商取引で、米国をはじめとする欧州等の30カ国以上の国は、
やがて中国の蛮行を非難できなくなる。罰せられなくなる。

朝まで生テレビの尖閣問題で自衛隊の制服の偉い人が、
「人民解放軍の力が自衛隊を上回ると、
　今の制度のままの日本はパニック（日本人同士の殺し合いだろう）を起こす。」と断言した。

「２年で日中の軍事バランス壊れる」　安倍首相、懸念示す
首相は「この２年で今の日本と中国の軍事的なバランスが完全に壊れてしまう」と述べたという。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130427/plc13042701010001-n1.htm

退役したファントムは、
観光用に売却したりするのかな？
俺もマッハを体験して、
胃液吐きたい。

>>857
こんなのが根拠じゃないと言われたらどうしようもないが・・・

ttp://rt.com/usa/pentagon-f35-stealth-bomber-963/

味方にしちゃいけない韓国軍

韓国軍は女子供に対して異常な残虐性を発揮するので、
韓国軍を仲間にすると連帯責任でえらい目に遭う。
1万円札のおっちゃんが「ワル友の誘いは、断れよ。」だってさ。
1万円札の福沢諭吉いわく
「惡友を親しむ者は共に惡友を免かる可らず。
　我は心に於て亞細亞東方の惡友を謝絶するものなり。」と。
諭吉先生は、情けをかけたアジア学生に
慶応大学の金庫の金を持ち逃げされた等々、
数多くの個人的な実体験があり、特定アジアへは辟易している。


あの国のあの法則「檀君の呪い」

ベトナム戦争

米軍は南ベトナムを守るため万全を期すべく、韓国政府に増援を頼みました。
謝礼がもらえるからと、韓国軍は米軍と南ベトナムを助けるため南ベトナムにやってきました。
オヤオヤどうしたことでしょう。
到着した韓国軍は、戦争そっちのけで、南ベトナムで民間人虐殺と強姦を始めてしまいました。
南ベトナムは、大混乱になってしまいました。すると、何てことでしょう、
南ベトナムで暮らす人々は韓国軍とその親玉の米軍を敵視してしまいました。
現地の米軍にとってはいい迷惑です。米軍は敵だらけです。
そして、北ベトナム軍が南ベトナムへやってきました。
量的にも質的にも米軍が北ベトナム軍よりも圧倒的に有利でした。
ところが、ふたを開けると、米軍はなぜか北ベトナム軍に負けてしまいました。

おしまい。

>>862
1段落目と2段落目以下が整合してないし、
「強制削減なんかしたらこれだけお金を掛けたプロジェクトが潰れてしまうぞ！」
と五角形が脅しかけたって以上のことは書かれてないぞ

それにその記事は予算問題の話であって、開発計画自体が順調なのはGAOが保障してる

>>864
新華社ネタ貼るのと同じなんだから。そこはそれ。

>>864
順調って事にしておかないと真っ先に予算削減の標的になるからな・・・

軍事産業族の議員さんは打ち切られない為に必死に工作をしている

F-35Aでは間に合わないだろう。F-22をノックダウン生産させてくれれば良いのだが。
それかやはりF-2再調達。まだファントムを飛ばさないといけないのはキツイよ。
F-15Jはデータリンク機能強化とベクタードノズル追加でまだ使えるだろう。

>>866
で、その「工作」の根拠が示されたことは未だかつて無いただの願望だな

まぁお前さんは、世界中でダレもしらない君だけの極秘情報を持ってるのかもしれないが

別の宇宙と混線してるんじゃないの

>>868
まぁチャンチョンはＦ-35が完成する妄想を永遠に続けていて下さい

中国が想定するアジアの未来

あなたの目には何が写ってますか？

憲法９条を維持した場合こうなる↓

http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view0013174410.jpg

中国による日本消滅宣言↓

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/010/753/90/N000/000/000/118000123508516303720.jpg

中国アジア侵略予想マップ↓（日本が消滅して核の汚染地区になっています）

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/010/753/90/N000/000/000/118000133354416100988.gif

支那が侵略する以前のマップ↓

http://i.imgur.com/MSCg3gM.jpg

支那侵略マップ↓

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/010/753/90/N000/000/000/118000128746916101046.jpg

>>870
なんで奴らが完成を願うのかわからんが、現実を認めなさいね
2015年には海兵隊のが実戦配備で2016年には岩国配備だから

と言うか既に量産機が配備されてますけども

中華は滅べばよい民族

>>872
奴らにとっては日本がいつまでも完成しない戦闘機に振り回される事が
最大の戦略的成功だから・・・

彼らにとっての失敗は日本が現実的な戦略を持つ事ですから・・・

>>872
> と言うか既に量産機が配備されてますけども

「量産機」という名の実験機だけどな・・・

F-35Aの契約価格が部品含めて102億円。
シミュレータその他含めて4機合せて600億円を予算化。

10年前のF-16E/Fの価格が90億円。

F-35自体…F-35Cとか…は少しﾔﾊﾞｲけどね。
F-35A、アメリカが1500機調達する機体に関しては、調達価格も下がる見通しで。
耐久試験は去年に終わってるし。F-35Bの耐久試験の結果を持ち出して、
F-35Aガー。っていう奇特な人もいるけれども。

F-35Bを24DDHに目論見通り載せられれば良いが。先にオスプレイ載せるのが現実的か。

>>849
一本化は危険だ

前にF-15のタンクが破裂した事故で
日本全国のF-15がその後、増装とパイロンなし状態が2ヶ月も続いたんだぞ
F-15しかいない沖縄なんかまともに戦える機体がその間何もなかった

>>874-875
で、その根拠が示されたことは過去に一度も無いわけだがね

英海軍受領して、現在進行形で飛行訓練を続けてる機体も実験機なのか
面白いジョークだな

http://www.youtube.com/watch?v=qTzFA3zgbxc

米海軍は空母も減らされそうだし。どうするんだろう。

いずも を耐熱滑走路にするには、
いくら 掛かるんだ？

>>881
ひゅうが型の時点でオスプレイのブラストに耐えられる程度の耐熱構造にはなってたようだぞ
ワスプ級でさえオスプレイを継続運用するには多少の対策が必要らしいけども

>>746
x29見たいなもんか
アレ好きなんだけどなー

>>843
猛禽は
パイロットと整備員が謎の中毒にかかったり
一度飛行するともう一回飛ばすのにものすごく時間がかかって
稼働率が極端に悪くて、扱いづらいとか
色々と悪いうわさが・・・・

>>168
今は、『支援戦闘機』ってカテゴリーは無いよ？

>>187
>>199
まぁ、Me163と秋水、Me262と橘花位には違うよな・・・
（外見は似てるけど、寸法や中身は別物という意味で・・・）

>>218
『俺の歌を聴け〜』

もしくは、ジャイアンリサイタル？
http://livedoor.4.blogimg.jp/gmc_ssf2x/imgs/4/8/48737ed5.gif

>>251
機能重視で設計すると『シンプル・イズ・ベスト』になる訳で・・・
ｗｗ2の頃のアメ車
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:FORD_GPW_JEEP_20120526.JPG
戦後、アメリカ兵が乗り回してるのを見て、『アメリカの車は洗練されてて無駄が無い、日本の車とは大違いだ』と言われてた、
（もっとも、その『日本の車』は、戦前にライセンス生産していたフォードだったりするのだがｗ）

>>269
> 水陸両用のAEW&C
US-2ベースのES-2ですね？

>>415
おまけに、同時期にF-2Bの整備ミスによる墜落事故が重なって、マジで>>389の状態になった・・・

>>585
下地島と言う宮古島の近くに立派な飛行機がある
航空会社の訓練空港
軍事転用は割りと簡単
周囲に民間人もほとんどいない
尖閣にも十分近い

ＪＤＡＭって通信カラオケかなんか？(´･ω･)

>>800
10年前ののHDDって例えはわかりやすいね
軍事技術の場合、ある時点でフリーズさせるってのが重要だって昔聞いたけど
今はそれが非常に実感できる。HDD乗せ変えたら無駄に容量だけ増える感じ

自衛隊　ダンス　アミューズメント　マシーン？

自衛隊の持つすべての兵器に言えることだが
空自の戦闘機は定数の絶対数が少な過ぎて、その抑止効果に大きな疑問がある

中国や韓国が三流の機材を使用していた時代はそれでもよかったが
いまや中国も韓国も日本と同じ第四世代機を装備して
その数も日本を上回りつつある

戦争とは消耗戦で、兵器は質以上に数が必要なのは常識だ
自衛隊のように少数機を、ピカピカに磨いて飾っておいても仕方がない
そもそも、いまだに古色蒼然としたベトナム戦争時代に開発された
F-4が残っていたり、無能な平和呆けした左翼が作った法体制の下
売国自衛官や中国人、朝鮮人スパイが野放し状態で暗躍、跳梁跋扈
そのおかげで、機密保持での米の信頼を大きく失って
中国、韓国を圧倒できたはずの、本命である真の第五世代機F-22は売って貰えず

欠陥機とも言われて韓国でさえ買える、廉価機F-35のたった40機さえ
バカ高いカネを支払うハメになってにも関わらず
配備のめどはまったく立っていない

軍事ヲタクや専門知識のある者はこのあたりをどう捉えているのか
ぜひ聞きたいものだ

F4は図体がデカイ分だけ空中戦には弱かったですがそのデカイ分だけ改良が
大幅に出来たので今では究極の万能機に生まれ変わりました。

戦闘機なんて今となっては単なる空飛ぶ砲台。
接近戦のロマンも無くなりました。

B52もそうですね。爆撃機として結局はあれ上のものもあれ以下のものも無かった
分けです。
だからいまだに現役なんですね。

F-35は搭載量少ないしね。
F2追加しないと数たりんだろう。

>>890
防衛庁時代から、限られた予算範囲で防衛と攻撃を両立させるのは潜水艦であります。
では空自はというと哨戒活動が必要です。

その上足も短い。ステルスなかったらただの無線LANだよ。

>>861
機体が限界だから退役すんだよ
空中分解しちゃうぞ〜

>>867
ノックダウンってのは部品を輸入して日本で組み立てるんだから、アメリカに生産ラインが無いと無理
製造に使う治具は残して有るそうなので、全部売ってもらって日本がライセンス生産とかなら可能っちゃ可能だけど有り得ない
アメリカが再生産する気になったら売ってもらえるかもしれないが…

>>877
F-35Bなんか自衛隊はいらねーというか、その金は他に使った方が有効だね
海兵隊のF-35Bに補給出来ればそれに越したことは無いけどね

>>890
１　戦闘機は「部品を食う機械」である
　　戦闘機は数百時間ごとに交換しなければならない部品だらけで
　　スペアパーツの兵站集積がないと　スグ飛べなくなってしまう

２　現代のミサイルは、ミサイル自身にミニレーダーを積んでいる
　　戦闘機は妨害電波を出して、ミサイル搭載レーダーに目潰しをかけるが
　　最近のミサイルは、目潰しされると妨害電波の方向に食いつくので
　　最近は　妨害電波発生装置（ジャマー）は投下式や曳航式である

　　従って空戦をすると、我の曳航ジャマーと、敵のミサイル
　　我のミサイルと　敵のジャマーがドンドン相互損耗してゆく

３　中国と戦争になったら、米空軍の1700-2000機が、
　　日本に1日も早く援軍に来てくれることが　勝負の分かれ目だが

　　スペアパーツ・ミサイル・ジャマーを集積せずに進駐しても
　　故障して交換部品がなくて飛べなくなったり、弾や　ジャマーが
　　なくって戦えなかったり　撃墜されてしまうので　事前集積が必要だが
　　３-６ヶ月くらい掛かる可能性がある

４　空自が米空軍の同じ戦闘機であれば、財務省に「空自用」と説明して
　　交換部品をある程度備蓄できるし、動けなくなった空自戦闘機から
　　部品を取り外して　米空軍戦闘機のスペアパーツに使える
つづく

>>890
>>899のつづき
このように「航空兵站」の問題で、空自は実際には米空軍と同型以外の
戦闘機を選べる余地は少ない　今まで欧州機を買ったこともない
　　
戦闘機は動けてこそだし、交換部品・弾・ジャマー・燃料などの兵站がなければ
砲弾の補給が受けられない、弾のない大砲と同じで、役立たずになってしまう　
-------
あと空自パイロットは「空戦童貞」なので「空戦槍鎮」の米空軍パイロットに
戦技・戦闘経験を教えてもらっているが、欧州機だと「ドイツ語勉強してドイツ軍に
コネをつないで、ドイツ軍の乏しい戦闘経験を聞きに行く」とかいう非効率な話になってしまう
----------
空自３６０機として、毎日　日本側12機　中国側24機　撃墜だったとしても
３０日で　日本側全滅　中国側９００機になってしまうので

「発見されにくく、出撃して、生きて帰ってこれる確率が高いステルス戦闘機」
が望ましい

Ｆ３５はデブ気味だが、強力なエンジンを後で開発して、デブをチャラにする
「Ｖ８アメ車のような戦闘機作り」がアメ公の常套手段なので、Ｆ３５で
米英エンジン共同開発に日本も参加して、強化エンジンを開発入手したほうがいい
------
Ｆ３５は　ボッタクリとかそういうことではなく、
最近の戦闘機はソフトウェアが重要で、ソフトウェア開発に時間がかかり予算オーバーするのは
もはや避けられないことである

そして、今更、非ステルスを買うのは、第二次大戦直前に複葉機を買うくらい
予算の無駄なので　あえていえば　防衛予算の増額と、海自予算でのＦ３５Ｂ購入あたりが
できることじゃないかな

F-1支援戦闘機やら当初は独自開発しようとしてたF-2の立場は？
弾薬の共通化はあっても航空機までとか考えてないでしょ
そこまで行く前に弾薬が尽きるし

>>898
いや、イージスｘ８隻は買いすぎだし、あきづきも拡大ＬＣＳでいいよ

海自の護衛艦を、拡大ＬＣＳで済ませて
海自予算で　Ｆ３５Ｂ買ってもらったり　ＬＣＭ買ってもらおうせ

１億人の頭上の防空が、全然戦闘機不足なのに
米空母の頭上の防空なんてやってる場合じゃねえだろう？

海自予算を削れとはいえないが、防空戦闘機Ｆ３５Ｂを
海自予算で買ってもらうべきじゃね？

>>867
F-2については再調達するにしても、ラインの再開には数年の期間と莫大な投資が必要。
その20年前に設計された古くなりつつある機体を再調達するよりは、
数年先に完成するであろう最新鋭のF-35を選択するのは必然ともいえる。

>>902
F-35B買うなら空中給油機や警戒機増やした方が戦力なんだよ

仮にF-35B導入していずもで運用するとして、
離島奪還時のCAS機としての運用がメインだろうねぇ

B型は機内搭載型の対艦ミサイルのNSMがウェポンベイに入らないのがネックかな

>>892
そもそも戦略爆撃の出番なんて、敵の防空網をズタズタに破壊した後なんだから
ステルスなんていらなかったんですよ・・・・

>>906
防空網の破壊にステルス機ってのも効果が薄いからね

ワイルドヴィーゼルみたいに敢えて目立って敵の防空システムを起動させてから
カウンターアタックする方が効率良く敵の防空網を破壊できるから・・・

>>907
湾岸戦争じゃ、F-15Eを中核としたストライクパッケージが共和国親衛隊の濃密な防空網に阻まれ、損耗機まで出た結果、
敵後方の重要目標に対してはF-117やB-2を活用した夜間爆撃中心にシフトしたから、場合によりけりかと

>>908
F−15はSEAD任務機じゃないからな

>>908
B-2もSEAD任務じゃないですし、
湾岸の戦訓からSEADじゃ敵後方重要目標の防空装備を無力化するのは困難な以上、
ステルス能力もった爆撃機に一定の需要はあるかと

とまぁ>>906を読んで思っただけなんで、微妙に噛み合わないレスして申し訳ない

湾岸戦争の資料は大量に出ているし、各戦闘機が何時飛び、何に対してAAMを放ち、戦果は…ってのは分かる。
SEAD任務のワイルドウィーゼル機が飛んでたことやHARMをぶっ放してたことも分かってるが。
それをどのように使ったのか。どのような戦果だったか。ってのは見たことがないし、多分、公開されないだろうね…。

>>904
>F-35B買うなら空中給油機や警戒機増やした方が戦力なんだよ
給油機は空自が24機必要、最低12機を、とりあえず訓練用にと4機
AWACSはE-767級は少なくとも倍増だろうね。

数で負けてるんじゃなあ。

世界最高の対艦攻撃機はバックファイアなんだけどな

数負けは早期警戒と艦隊防空力と新型空対空ミサイルでカバーするんだろ？
できんのかどうかはしらないが

まあいきなり数百機もの中国軍機がまとめて飛んでくるわけじゃないからなあ

>>886
あの島、水が無いから観光地化もできないから基地にピッタリなんだよね
海底測量は終わってるみたいだけどね

>>907
人命軽視じゃね？　それじゃあＳＥＡＤ部隊が「懲罰大隊」みたいじゃん

それよか陸自の第二砲兵にタクテイカルトマホークでも装備してもらって

巡航ミサイルの後ろをＳＥＡＤ機が付いていって、巡航ミサイルを
迎撃するために　敵の防空ミサイルのレーダーが電波出したときに
ロックオンしたほうがよさげ

Ｆ３５ってＨＴＳのような逆探知は実装するのかな

てか、電子装備でＦ-１６上回るは絶対言いすぎじゃね？
Ｆ-２はＨＴＳとインテグレートして、ＸＡＳＭ３はＨＴＳで
Ｆ-２飛行中に敵のレーダーの周波数を設定できるようにしないといけない

Ｆ-２ってＡＭＲＡＡＭ撃てたっけ？

へー

>>917
現在AAM-4対応機が30機ほどで、
予算化済みなのが40機ほど

この機体はAMRAAMを撃てる

カラオケの機器積んで、「俺の歌を聞け！！」ってやるの?

>>686
こんな感じかな
http://www.nintendo.co.jp/ds/ykwj/

>>917
AAM-4を打てる改修したF-2なら
レーダーとジャミングなら上だろう
AIM-9X撃てる奴のようなHMD回りや
対地攻撃関連は弱いけどさ

>>920
どっちかと言うと
軽自動車なんだけど
ナビとＤＶＤステレオには３０万円かけたぜ
テヘ、かんじかな

F16ってカローラだろ

>>904
役所の予算は硬直的だから
海の予算を削って、空に付け替えは困難じゃない？

せいぜい、海の予算でＦ３５Ｂ戦闘機を買わせるとか
オスプレイを改造した　ＡＥＷを買わせる程度じゃないかと思う
-------
海自Ｆ３５Ｂの想定される必要性

１）空自予算が足りないから、海自予算で戦闘機を買わせなくちゃならん

２）ＧＰＳ巡航ミサイルに対して、ガスタービン空母は抗堪性が高い
　　空自基地が中国の巡航ミサイルを食らって、一時的に離陸不能になったとき
　　空自機が、離陸不能のうちに「地上破壊」しようとして侵攻してくる
　　中国のストライクパッケージを迎撃して、空自基地上空を掩護する役目

３）沖縄のＣＡＳ　内地からでは出前が間に合わない

４）米国からの物資（米空軍の航空兵站など）の船団を護衛しているときに、
　　中国のレーダー索敵・追尾機は艦載ＳＡＭの射程外から追尾してくるから、
　　Ｆ３５Ｂを少数装備して、索敵追尾機を追い払わないと、中国の空母や
　　潜水艦が　輸送船団の位置を察知して攻撃してくる

>>904
聊か厨だが、空自の「戦闘機は」Ｆ３５からＰ＆Ｄにするか
Ｐ＆ＤとＦ/Ｂ両方積むべきじゃない？

Ｃ１３０/ＣＸが受油側の場合、Ｐ＆Ｄでは厳しいけど
輸送機を除き、日本はＢ５２を抱える米空軍とは事情が異なり
小型機が多く、カネもないのだから

Ｆ１５Ｐｒｅにバデイポットを搭載したり
Ｃ１３０空中給油Ｖｅｒから受油すべきで

ガンガンＦ/Ｂの空中給油機を買う金があったら、戦闘機買って
戦闘機の　勢力比　中国４　ＶＳ　日本１をもうすこし
リバランスすべきじゃね？　「航空保安庁」じゃないんだから

カラオケスレかと思ったがそうでもないのか。

>>926
P&Dのプローブを内蔵した
ドロップタンクを作る事ってできないかな
既存機を改修するのは止めた方が良いと思うよ、特にF-2はね

少ない戦闘機を給油機にするのはなぁ
だったらKC767を追加したり
P-1/C-2を改造したフライングブーム給油機作った方が良いかと
KC767に給油プローブポッドは追加できないかなぁ

>>919>>922
Ｆ２の近代化改修した機体でＡＭＲＡＡＭを撃てるのは
非常にいい事だと思うけど

中国はＪ８�UＦとかでさえ
　ＡＲＨ　　　　ＰＬ１２
　オフボアサイトＰＬ８（イスラエルパイソンのラ国）
　ＡＲＭ　　　　ＹＪ９１（Ｋｈ３１クリプトンのラ国）
３点セット搭載だから

Ｆ２もどうせ改修するなら小出しじゃなく
　ＨＴＳインテグレート・
　ＡＡＭ４＆ＡＭＲＡＡＭ対応
　ＡＡＭ５＆ＡＩＭ９Ｘ対応全部一気に改修する予算を呉れればいいのにな
クソ財務省
　

>>925
だからー
そもそも海自にF-35Bクラス買う予算が無いでしょ
海自にそんな金だして航空戦力持たせるなら空自に空中給油機とか入れた方が余程戦力なの
F-35BでVTOLするには弾薬と燃料に制限が出るし

>>928
Ｐ-Ｘ/Ｃ-Ｘにバデイポットを搭載するのはいいアイデアだと思う
給油単能機に改造するのはムリだけど

つまり、「給油単能機」を買うカネがないから、
輸送機・哨戒機など、燃料タンクの大きい機体に
バデイ・ポッドを装着して、「給油機を　兼任させる」しかないんじゃない？

あとＪ８�UＦにアビオニクスで負けてて、改修するだけの残存寿命もない
Ｆ１５Ｐｒｅも、偵察機・給油機・ミサイルキャリアとかで
使うしかないんじゃない？

>>930
ていうか、君は「海自予算を減らして、空自予算を増やせ」と
言っているだけだと思うが、それは困難じゃないの？と言ってるのに
何故ループするんだ？

しかし、海自は一番贅肉の多いところで
イージスｘ８隻は多すぎだし　
あきづきも予備役にしたあとで、海保に使わせる事を考えればデカすぎ

海自は、目先は標的牽引艦の縦曳き給油艦への改造
将来はＳＯＦＣ燃料電池でＤＩＥＳＥＬを代替して　
二等護衛艦に長大な航続距離を与えて

一等護衛艦を減らして　二等護衛艦を増やして
二等護衛艦は古くなったら予備役にして海保巡視船で使って

有事には海自護衛艦が損耗したり足りなくなったら
海保の巡視船（予備役護衛艦）も動員できるようにしたほうがいい
-------
そして、一等護衛艦少数を　二等護衛艦多数にすると
予算と人員に余裕ができるから、それで海自に戦闘機を買わせたほうがいいよ

空自予算には削れるところって、開戦早々、ＧＰＳ巡航ミサイルで
潰される地上レーダーくらいしかなさそうで、戦闘機予算に回せる
贅肉が、空自には殆どない　
　

>>930
なんでまだ組んでもいない予算を言い切れるの?未来から来た人か?

>>929
AAM-5の開発とF-15への搭載開発が先だったからなぁ
AAM-5の開発と同時期にF-15　F-2双方への搭載開発していれば
同時に出来たのだろうけど
それと予備機がかなり少ないF-2なので
定期検査時の改修時間確保が厳しいのかもね
あまり時間かかると他の機体が検査時間になってしまう・・・

>>931
KC-767とKC-2のどっちが安いかだね
フライングブームのバディーポット作って
それを付けるのもいいけれど　やっぱり専用機ほしいよなぁ

F15Preは偵察・ジャマ―にはなるけど
F-35が来るまで頑張らないといけないので
戦闘部隊配備が続くと思うよ

>>934
震災で松島基地が津波でやられたのには、参ったね

小野寺さんが民主党政権時代に修理が決まった６機に加えて
７機追加で津波被害機を修理すると言っていたけど、予算認めてほしいよね

>>931
F-15用の偵察ポッドは発注までは行ったんだがな〜
東芝の馬鹿やろう〜

>>935
小松のC-130HをP&D方式の空中給油機に改修した機体が配備されているから
C-2が導入された後、暇になるC-130Hを空中給油機に改修する手はあるね。

>>932
海自の予算減らせなんて行ってないだろ
F-35B買うためには海自の予算を増額しなきゃならんだろ
そんな金使うなら空自に回した方が航空戦力は充実するって事
それとも護衛艦減らすのか？

ID:FgnF+Er4P

夏休みの小学生おつ

>>935
中国の1人当たり国民所得が、40年後に米国の半分になると、単純計算では
中国の人口は米国の4倍だから、40年後の中国のGDPと軍事予算が米国の2倍になってしまう
一応　最悪ケースも想定しておかねばならないのが困りますよね・・・・

後になるほど苦しくなるから、目先を犠牲にして
一番陳腐化しなさそうなＦ35を買って、40年使うしかないので

目先は、なかなか来ないＦ３５、老朽の限界のファントム婆さんで
Ｆ１５Ｐｒｅを使って行くしかないですね

Ｆ１５Ｐｒｅは　将来は、複座型は高等練習機
単座型は　ジャミングＵＡＶ発射機・偵察機・簡易攻撃機・練習機・
「平時防空識別圏　警備機」・給油機で末永く使うしかかなさそうですね
しかし高等練習機で使うには燃費悪いしなあ（ｗ

　　　　
　　　　　


　

>>432
バルキリーか。w

>>937
F22云々のまえに、日本にアメリカ軍のコブラボールみたいなのあるんでしたっけ？

>>938
荷物室にしまえるフライングブームを作れれば
機体側は下面のインジケーターライトを付ける改造だけで行けるね

>>939
防衛予算は簡単には増やせないし、増やしたとしても、
それ以上に、贅肉のカット
特に「装備寿命延長」「装備稼働率・戦闘参加率の向上＝マルチロール化」
「省人員」が求められると思う

アベ首相と、財務省の周辺には
護衛艦の予備役艦を、お古で　海保の巡視船に使わせる構想はあったみたいだよ
現在の護衛艦では、ゆきだってデカすぎ、人食い杉で海保の手にあまるし
「お古への抵抗感」もあって海保は反対して　今回は流れたようだけどね

しかし、今後を考えると、財政難なのに「お古は嫌だなんて面子」は通らなくなってくるし
「巡視船と予備役護衛艦のマルチロール化」は、必要になってくると思うし

米ＬＣＳのように「ＤＥ/掃討艇/ミサイル艇のマルチロール化」をしないで
「戦闘参加率の悪い単能艦を多数装備」などは許されなくなってくるだろう
つまり、予算難では「十徳ナイフは嫌だ」という甘えは通らなくなってくる

だから、一等護衛艦を、（若干数は増やして）二等護衛艦で代替することで
「護衛艦の数を減らさず、小さい船にすることで」戦闘機を買う財源を
==============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
捻出して、海自に戦闘機を買わせるべきだろう

海自がそれも嫌と言った時に初めて、海自の予算を減額して、空自の予算を
増やすとかいう話になるんじゃないの？

空中給油機も、カネがないから

哨戒機や、輸送機のバデイポッドを装着できるようにして
「空中給油機と　哨戒機・輸送機の　兼用機」にすることになるだろう

戦闘機も　もはや　制空戦闘機と　攻撃機の　マルチロールファイターだし
戦車も　　巡航戦車と　歩兵戦車じゃなく　ＭＢＴになっているので

十徳ナイフは使いづらい　と言っても
カネがないんだから　十徳ナイフで我慢しろ　甘えるな！
と言われるのがオチだと思われ

>>945
戦闘艦は常にオンステージで居られるわけでは無いんだよ
加えてイージス艦はミサイル防衛にも重要な役割が有る
それに空母なんかよりも潜水艦の充実等やることはいくらでもある
10機程度の航空戦力を持つためにどれだけ犠牲になると思ってんの

>>945
アメリカのLCSは「ＤＥ/掃討艇/ミサイル艇のマルチロール化」をしようとした結果、
中途半端な性能のまま1隻700億円とあきづき型並にまで高騰してますけど

しかもまだミッションパッケージが未完成


それに海保に護衛艦を与えた場合、
SOLAS条約の軍艦免除規定がはずされて、
護衛艦を商船規格に改造する義務が生じ、数年間海保の新配備がなくなる羽目になりますが

さしあたってNK規則にしたがってゆき型のマストを1本増やしたりとか、
船体の外板ひっぺがして基準にそった厚さにするとかな

>>948追加

>>945
つまり、「巡視船と予備役護衛艦のマルチロール化」をしようとする場合、
護衛艦を商船規格で統一する必要性が生じる

あと海保はオールディーゼルだから、海自からガスタービン艦を一掃しなければ

Ｆ２とＦ１６をベースに開発。開発時期も２０年以上後だから
最初課Ｆ１６を上回ってたんじゃないの？。

>>948
米ＬＣＳのコスト高騰は　
小規模実験で２形式のうち一つに絞るべきだったのに
２形式のまま、実艦建造まで行ってしまった
政治的なプロジェクトマネジメントの失敗によるもので
マルチロール化によるものではないな

日本がやる場合、ＬＭの単胴ＬＣＳを模範にして
多少速度で妥協して　「ミッションパッケージを搭載できるＤＥ」
を建造するなら　あそこまで価格は高騰しないさ

そもそも、掃海にＤＥやミサイル艇は役立たずだし
不審船を追うのに、掃海艇は使えない
単能で、戦闘参加率の悪い船を、
まるで　巡航戦車・歩兵戦車・重戦車とか　みたいに装備するのは
財政難だから厳しいと思うよ？

掃海艇やミサイル艇を　全部ＬＣＳで代替するって話にはならなくて
専門職の船も多少は必要だが

米空軍が　少数のＦ２２と　多数のＦ３５になるように
専門職の船は少なくなって　マルチロール艦が多くなると思う

それでこないだ必至でF-2サゲしてたのか

>>945
非処女はイヤ(´；ω；)

>>950
F-16は米空軍のワークホースだけあって、実にこまめにアップグレードの実施や
改良版の製造が行われてんのよ
最新版はF-2と同様AESAレーダー積んどるし、IRSTとJHMCSとAIM-9Xの運用能力を付与されてて
接近格闘戦でも恐ろしく強い（現状ではF-2改よりも上）
空戦以外の兵装の多彩さも米空軍の主力機ならではだしね

代償としてF-35のF-Xへの適性を語るときに
引き合いに出せるような機体ではなくなってしまったがな

>>949
別に、巡視船にガスタービンが付いていてもいいだろう？
不審船を追いかけるときは高速が必要で、海保は高速船がないのが問題になった
大きなメンテナンスは、海自に委託するとか

NK鋼船規則準拠では、防衛省独自規則より多少外板が厚くなり重くなるけど、
最初から、海保での使用を想定してＮＫ鋼船規則準拠で建造し
どーしても重くなるなら、海自を退役して、海保に引き渡す前の
寿命延長工事のときに、ＮＫ鋼船規則に合わせて外板補強するように
最初から計画しておけばいいんじゃね？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E8%89%A6%E6%A7%8B%E9%80%A0
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■最大の問題は、現在の一等護衛艦は、巡視船に使うには人手を食いすぎ
　船が大きくて燃料を食いすぎることと「面子問題」

●引用
また、護衛艦は巡視船と比べて多くの燃料を消費するため、
運用のしかたによっては燃料費が２倍以上かかるということです。
さらに、１隻当たりの乗組員の数も、護衛艦は同じクラスの巡視船に比べ
１．５倍以上必要だということで、転用には課題が指摘されています

http://meshiuma.org/archives/25867701.html
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そりゃあ、200人乗りの　はつゆきを、海保で使えといってもムリがある
「海保で第二の人生を過ごす事を想定して設計されてない」から

しかし、新造護衛艦は「退役後、海保巡視船で使う前提で設計」すべきだろう
省人員・小型=省燃費(将来はＳＯＦＣ燃料電池）の拡大ＬＣＳで設計して

防衛大綱は　護衛艦の総数は若干増やすが、一等護衛艦と二等護衛艦に分けて
二等護衛艦（拡大ＬＣＳ）にすべきじゃないの？

>>936
>７機追加で津波被害機を修理すると言っていたけど、予算認めてほしいよね
13機修理の予算は既に通っている。

>>951
米軍はF-15Cを改修して使いますけど？
それとF-15E等の戦闘爆撃機も有りますが〜

不経済と言うのは、他で代替え可能なF-35B積んだ小型空母とかでしょ

そして、５０００ｔ　２００人乗り　一等護衛艦を　
退役後、巡視船に転用可能な　３６００ｔ　７５人乗り　二等護衛艦で代替して
更に　二等護衛艦は　ミッションパッケージ交換で　「機雷掃討具　母船」
「ミサイル艇」「船団対潜護衛ＤＥ」「高速巡視船」に使えるＬＣＳにして

浮いた　海自の　財源・人員で　海自予算で戦闘機を買わせて、戦闘機不足を
緩和するしかない　と　思われ

>>958
日本の場合、中国の経済成長で「後になるほどヤバクなる」から
耐用年数があまり残ってない、非ステルスで旧式化しかけている
Ｆ１５を厚化粧するより、40年使えるステルスＦ３５を買ったほうがいいと
空自も判断したからＰｒｅをムリに改修するのはやめて、Ｆ３５に振り向けたわけで

海自だって、護衛艦を小さくしてまで、海自で捻出した予算を
空自のＦ-１５Ｐｒｅのアップグレードに転用されたら怒るんじゃね？

ていうか、空母+Ｆ３５Ｂ＝厨って考えが　考えの浅いステレオタイプで
その根源にあるのは「空母の建造・維持費を戦闘機購入に向けたほうがいい」
ってロジックなんだけど

海自にしてみれば、ヘリ1機しか搭載できないＤＤを８隻建造するより
ヘリ８機搭載できるＤＤＨを１隻建造したほうが、ローコストで
船団護衛できるし

どうせヘリ空母作るなら、ドック揚陸艦と、Ｆ３５運用艦にマルチロール化
したほうがいいというのが　スペインや　オーストラリア海軍の考え方じゃないの？

それに、米空母は４５００億円だが、ファンカルロスは４５０億円だから
空母＝米空母のコスト　という考えも間違ってるし
かつてと違って、日本の陸上航空基地は中国の第二砲兵の巡航ミサイル５００本の
射程範囲内に入ってしまっている