【政治】麻生副総理「護憲、護憲と叫んでいれば平和がくると思うのは大間違いだ」★2

1 ：そーきそばΦ ★：2013/07/30(火) 02:45:47.24 ID:???0

■麻生太郎副総理

　日本の置かれている国際情勢は（現行憲法ができたころと）まったく違う。
護憲、護憲と叫んでいれば平和がくると思うのは大間違いだし、仮に改憲できたとしても、
それで世の中すべて円満になるというのも全然違う。改憲の目的は国家の安全や国家の安寧。
改憲は単なる手段なのです。狂騒・狂乱の騒々しい中で決めてほしくない。落ち着いて、
我々を取り巻く環境は何なのか、状況をよく見た世論の上に憲法改正は成し遂げるべきなんです。
そうしないと間違ったものになりかねない。（東京都内で開かれたシンポジウムで）

ソース　朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0729/TKY201307290380.html
2013/07/29(月) 22:46:04.34
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375105564/

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 02:46:17.32 ID:3BARmnHeP

ﾆｬｰﾝ

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 02:49:29.24 ID:WxOiJfeg0

選択は４つだ。よく考えて選べ

１、核武装して独立路線。他国の戦争には関わらないと宣言する

２、集団的自衛権による国際共闘路線。他国と組むことにより安全保障と経済外交

３、今よりも徹底的に米国の経済奴隷となる。その代わり日米安保と９条維持

４、平和憲法のまま自主独立、経済力と外交力で国際協調していく

個人的に１番現実的なのは「２」だろう。他はお花畑すぎる

4 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/07/30(火) 02:51:10.16 ID:vUKPCPOg0

2と3が同列といいきれないが

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 02:52:52.93 ID:lfUtI18NO

3の今より徹底的にってのは何で？何を契機にそうなるの？

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 02:54:07.28 ID:SDPYnD0C0

改憲したからといって、あなたの懐が
必ずしも潤うわけでも、歴史に名が残るわけでも
ないかもよ、麻生さん。

7 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/07/30(火) 02:54:14.81 ID:vUKPCPOg0

日本をプエルトリコにするようなのが第三案かもしれない

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 02:54:22.39 ID:CbxQHzST0

護憲と叫ぶならまず竹島をどうするかそいつは言ってみろ

俺には「竹島提訴」って声も聞こえてこないが？

これも聞こえてこないうちは無能は黙れとしか言えん

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 02:55:10.96 ID:9B0fc2V80

９条バリアーでチベットやパレスチナ問題を解決出来たら俺も護憲派になってやるよ

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 02:56:22.46 ID:uh1/nzWn0

それは９条を拝む心が足りないからです
平和主義の私は毎日絨毯をひいてキュージョーアクバル！と叫びながら床に頭をこすりつけています

11 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/07/30(火) 02:56:35.94 ID:vUKPCPOg0

２を探り用意がととのって改憲が好ましいが
イギリスを含めることができるかどうかである

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 02:57:21.48 ID:ySN+p99XP

>>6
誰も言ってないカネ勘定に
話をすり替えるのはやめようやｗ

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 02:57:41.89 ID:FtHzOglN0

814 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/07/27(土) 04:41:55.92 ID:qI+nd0XP0 [32/40]

最も尊いものは世界平和
それを実現する魔法の言葉を唱えよう

「悪いのは日本」

この一言で世界は平和になる。
理想の世界が作られる。

日本も困らない。
彼らは「俺達が悪いのか？反省しないといけないな」としっかり反省して、世界平和が維持される。

815 名前：￣￣￣V￣￣￣￣￣[sage] 投稿日：2013/07/27(土) 04:41:59.26 ID:VW2iUpT50 [3/12]
　　　／）__∧　　　 Λ＿Λ　　　∧__（＼
　　　|　|｀∀´> ◯< ｀∀´　>◯ <｀∀´|　|
　　　|　　　〈）　＼　　　／　　（〉　　　ﾉ
　‐‐‐‐‐‐‐/´￣￣￣￣￣/‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
￣￣| |￣|　日本の　　　..|￣ | |￣￣￣.| |￣￣￣| |
￣￣| |￣|　大地震を　　.|￣ | |￣￣￣| |￣￣￣| |　　　　　　
￣￣| |￣|　お祝います　|￣ | |￣￣￣| |￣￣￣| |　　　　
￣￣| |￣t＿＿＿＿＿__.t,￣| |￣￣￣| |￣￣￣| |　　　

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 02:57:59.73 ID:WxOiJfeg0

>>5
日本がある程度、自主防衛力があるから経済奴隷を防げてるわけよ
それを更にレベルを上げれば「俺たちはこれだけ自分で守ってるんだから、経済でそこまで譲歩しなくてもいいだろ」と文句が言える

統帥権すら持たない韓国を見てみろ？ＦＴＡで完全に経済奴隷だ
100％米国に守って貰ってるんだから当たり前だよな。まぁ韓国の場合、他にも理由があるが

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 02:58:02.01 ID:Wf5KjkGV0

護憲派の連中の思考って親に養ってもらってるニートと同じなんだよね
そりゃ親が元気なうちは平和かもしれない、でも親が死んだらどうするのって話

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 02:58:31.15 ID:H+kXuyjP0

正論だな。先の大戦でも、日本が核保有をしていれば、本土空襲前に講和になっている。
平和を保つためには、相手国と相打ちできる軍事力が必要。シナはロシア領土を日本の
尖閣みたいに挑発はしない。ロシアは、地球を数十回廃墟に出来る程の核大国だからな

17 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/07/30(火) 02:59:44.85 ID:vUKPCPOg0

改憲も間違えると北朝鮮と同じ、手順が問題

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:03:25.17 ID:arWASbnu0

そもそもは中韓に経済援助や技術支援したのが間違い
彼らは貧乏なままの方が世界は幸せだった
それこそが日本の罪であり、全世界に謝罪すべきである

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:04:49.38 ID:FtHzOglN0

869 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/07/27(土) 05:01:55.60 ID:qI+nd0XP0 [38/39]
日本のマスコミ各社や警察や公安は、こういう２ｃｈスレのログをしっかり保存していてもらいたい。
脅迫文だらけの２ｃｈのなかにも、まれに、おれのような正しい良識派もいることが証明できる。
これで将来の日本の子供達に恥をかかさずに済む。
未来の子供達に対し、現代人が胸を張ることができるおれのような良識左派がいないと、２ｃｈは
本当にネトウヨの殺害予告と脅迫文だけになってしまうからな。

870 名前：￣￣￣V￣￣￣￣￣[sage] 投稿日：2013/07/27(土) 05:02:04.38 ID:VW2iUpT50 [10/12]
　　┌─┐
　　 │先│
　　 │祖│
　　 │代│　　　∧△∧
　　 │々│ 　　< *‘∀‘>
　　 │之│　　 |　Ｊ　　Ｊ
　　 │ば│　 ∠＿＿ノ
　　 │か│
　┌┴─┴┐
　│| 三三 |│
￣.凸（￣）凸￣

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:06:30.78 ID:WYknhKZG0

スレ立てが遅すぎる

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:06:44.63 ID:Ft3hGdh/0

ま、政治家はぶっ殺されたくなかったら在日韓国朝鮮人のパチンコ賭博根絶に着手しろよwww

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:06:50.80 ID:Cm4xhylx0

>>18
あいつらに力つけてやることで改憲の契機がうまれたわけで

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:09:02.33 ID:OdV6fMlY0

地球の中心部にほにゃららして
日本はいつでも　地球ごと自決できるんだぜ
くらいの　何かがほしいな・・

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:09:06.94 ID:FtHzOglN0

880 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/07/27(土) 05:06:13.80 ID:qI+nd0XP0 [39/39]
これで信念が決まったわ
ネット右翼たちには絶対に屈してはならないと
このまま低脳ネット右翼たちに好き放題やられて日本が右傾化し
日本を戦争のできる国にしてはならない
憲法9条は、絶対死守だ。改悪などぜったいにさせない
881 名前：￣￣￣V￣￣￣￣￣[sage] 投稿日：2013/07/27(土) 05:06:17.89 ID:VW2iUpT50 [11/12]
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_|＿＿_|＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　|　朝鮮中央放送　|
　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　 {;;;;;,,,,★,,,,,}　　　　　　　　　
　 < ヽ｀∀´>
　／　　　＼┌―――┐
　|　＼＿__L_f|,,　　　　 ,,h
　| ＼＿＿_i　 }＿＿＿{　）
　|　　　　|￣　　　　　￣

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:09:51.74 ID:WYknhKZG0

9条は変える必要ないと思うんだが

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:10:10.90 ID:YmQCSSeL0

> 会見巡りナチスを引き合いに　麻生副総理
> 2013/7/30 2:15
> 「ドイツのワイマール憲法はいつの間にか変わっていた。
> 誰も気がつかない間に変わった。あの手口を学んだらどうか」と述べた。
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO57891250Q3A730C1PP8000/

これ、
今までの失言とは失言のレベルが違う。

まさに民主主義軽視
それもナチスに学べという世界を激怒させる言葉とセットで

やっぱり麻生は爆弾だったな>>1

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:10:16.15 ID:5rokyWvOO

日本が核を持てるなら､持てば良いけど､米国中国韓国に恫喝されて日本政府は､絶対負けると思うな

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:10:20.31 ID:7owGQk3E0

南無阿弥陀仏と唱えさえすれば救われるという宗教もあるよ

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:10:20.74 ID:WYknhKZG0

改憲すれば平和が来ると思ってるほうこそお花畑

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:10:29.29 ID:0F1ZJOuc0

2はないな。米中の板挟みになってエネルギー供給絶たれて終了。核武装独自路線でしたたかに立ち回ってこそ真の独立主権国家。

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:10:54.52 ID:WYknhKZG0

>>27
9条では核保有は禁止されてないから
さっさと核保有すればいいんだよ日本は

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:11:18.30 ID:FtHzOglN0

861 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/07/27(土) 04:59:33.87 ID:qI+nd0XP0 [37/40]
またつまらんＡＡ貼るの？馬鹿の１つ覚えのようにｗ
俺の書き込みを待機してたの？ネトウヨはｗ
↓

862 名前：￣￣￣V￣￣￣￣￣[sage] 投稿日：2013/07/27(土) 04:59:37.38 ID:VW2iUpT50 [9/12]
～∞　　　　　 ∧_,,∧
　　 .人　　　　<｀∀´ >　夢のようなディナーﾆﾀﾞ
　　(＿_)∋━⊂／＼∪
ヽ（＿＿_）ノ　　.＼／┃　
￣￣￣￣￣￣￣￣〈|￣￣￣

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:11:27.31 ID:WxOiJfeg0

たぶん、キチガイじゃない護憲派は
「今と同じ調子でずーっとイケるんじゃないの？」って願望を抱いてるんだろ？

その願望が通用しなくなってきた、ということ。否応なしに日本も変わらざるを得ない
韓国から米軍は去るし、中国は軍拡するし、米軍は縮小する
そうなったらどうなる？準備しなければそれこそ政情不安で経済は潰れるぞ？

お前ら海や空をタダで安全が守られてると勘違いしてないか？
経済力で戦うって、その貿易ルートは軍事力で保証されてるんだよ

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:11:57.20 ID:WYknhKZG0

>>33
日本が変わるべきじゃなくて、世界が変わるべきですよ

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:12:35.37 ID:OnwR8r6W0

やっぱり麻生さんだわ

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:12:51.00 ID:mXjRJ+9n0

ゴテンゴテン

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:12:59.38 ID:WYknhKZG0

>>33
経済力を軍事力に必要以上に割り振るのは愚策

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:13:55.67 ID:YmQCSSeL0

>>33
その前に改憲を推進しようとしている現行政権与党の内閣がキチガイだった>>26
というオチだよ

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:14:45.25 ID:7owGQk3E0

>>37
だから同盟を組むんじゃないか

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:14:54.55 ID:lfUtI18NO

>>16
でも負けて良かったとまでは言わないが主権在民すらない憲法で21世紀平成の世まで続いてたらぞっとするよ？

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:15:04.19 ID:WYknhKZG0

スイスが永世中立国を標榜できるのは軍事力のおかげ！

とか間違った知識のネトウヨが多い

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:15:06.96 ID:D/Vm2eVS0

９条のおかげで平和でいられたなんて間違い
日米安保と自衛隊のおかげ
安保締結と自衛隊発足前に竹島は韓国に侵略された
９条は国土を守ってはくれなかったよね

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:15:34.43 ID:Ocnp9KvA0

流石の麻生ちゃが言う事は正しい

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:16:09.22 ID:o9WIJECCO

相変わらず此処は冷静さに欠ける連中が多いな

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:16:11.81 ID:WYknhKZG0

9条と自衛隊と日米安保のおかげで平和が保たれてる

このトリニティを崩す必要があるのか？

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:16:28.75 ID:SPZuzvbDP

護憲を叫んでもお隣の国は聞いてくれないからね

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:16:39.75 ID:WYknhKZG0

麻生はネトウヨ

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:17:00.29 ID:WYknhKZG0

>>46
じゃあ改憲すればあいつら大人しくなるの？

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:17:07.53 ID:P21gwnrp0

水道の民営化に反対！！

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:17:46.87 ID:jEhWOmg5O

竹島が不法占拠されたのは日本国憲法ができた後

平和憲法なんて外国には何の意味もないと、既に韓国さんが証明してくれてたと。

51 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/07/30(火) 03:18:26.70 ID:vUKPCPOg0

>>45
改憲してもしなくてもいまの軍事オペレーションだとなにも変わらない可能性は有る
政治家はあくまで票のために動いている
此処でこの２つを超えた議論は難しい

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:18:37.81 ID:WxOiJfeg0

>>37
“必要以上”ならね。今の日本には“必要以内”だ

最低でも、経済力を守るため貿易ルートを確保する軍事力は持たないと話にならないし
威嚇されても国内が揺れないくらいの軍事力の背景が必要

それが経済力を守り、外交力の後ろ楯になる

世界一の金持ち国家はどこだ？世界最強の軍隊をもつアメリカだろ？
これだけで経済力と軍事力が密接な関係だということが分かるだろう

平和が大切なんでなく、平和を守る“力”が大切なんだ

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:19:45.76 ID:WYknhKZG0

>>52
いや、どのぐらいの軍事費が必要だとおもってんの？

おりはGDPの5％ぐらいの防衛費が適当だと思ってるけど

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:19:55.39 ID:c8JIl2MS0

>>22
それは違う。中韓に力がない状態はならば改憲の必要はない

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:21:14.56 ID:GegvTy7S0

護憲か？改憲か？の議論に騙されてはいけない。

俺も憲法９条の改正には賛成だが、

自民党案にあるような　政教の分離　の緩和ととれる
改憲案には、大反対だ。

９条改正を隠れ蓑にして、他のところを色々いじってあるから
自民党案には大反対。

憲法改正のセット販売に気をつけろ！
　
　

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:21:19.60 ID:NF9aAvkE0

>>48
なるよ
反撃されないから理不尽な要求もやりたい放題も出来るのさ
殴ったら痛い目見るって分かればうかつなことは出来なくなる
特に竹島を侵略した時みたいに民間人を虐殺なんてのは絶対無理

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:21:30.68 ID:WYknhKZG0

国防費が多いからアメリカはGDP世界一だとかいう珍説をいまここで聞きました

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:21:34.57 ID:7owGQk3E0

善人も悪人も護憲と唱えれば皆等しく極楽浄土へ往ける

死ぬってことかよ(ﾟдﾟ)

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:21:49.28 ID:fJM51Yth0

60年前と何が変わったか。
・北朝鮮が核ミサイル開発にほぼ成功しつつある。このままでは金主席の合図一つで核ミサイルが飛んでくる可能性が出てきた。
・中国の軍拡がすさまじく、空母まで保有した。尖閣では船を巡視船にぶっつけてきたり、毎日のように領海領空侵犯を
くり返し、フィリピンに対してやったような力で島を取る気まんまんだ。このままでは数の力で押し切られる。

今の憲法では対応不能な事態がちょっと考えただけでもこれだけそろってるのに、いつまで「自分さえ丸腰でいれば
向こうも安心して攻めてこないに違いない」などというお花畑な発想が通用すると思っているのだろう。

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:22:08.27 ID:WYknhKZG0

>>56
お花畑だな

改憲したら竹島や尖閣からあいつら撤退すんのけ？　甘い見通しもいいところですな

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:22:30.71 ID:kr7iuJ0e0

家畜の安寧

虚偽の繁栄

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:22:36.56 ID:jEhWOmg5O

>>47-48
人にケチつける前に>>1の発言内容くらいちゃんと読もうなｗ

＞仮に改憲できたとしても、それで世の中すべて円満になるというのも全然違う。

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:22:38.17 ID:8EQycFprP

護憲を訴える連中は、まさに「変える」ということ自体を否定する。
今と全く同じ内容の憲法を新ためて日本国民の手で制定し直したらいいじゃないかとか、もっと過激に、あなたたちの理想とする「無防備国家」にしてもいいじゃないかっていう主張すら完全否定。
もう9条とか平和憲法とかどうでもいいんだよ。連中は単に思考停止したいだけ

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:23:18.18 ID:YmQCSSeL0

>>43
今回の麻生の失言>>26は世界中を唖然とされるだけではなく
凄まじい反発を巻き起こす大失言

どう要約しても「静かな環境で誰も気づかないうちに改憲してしまえ、
その手口、手法はナチスに学べ」となる。

これは国民の民意を代表する代議士として最低の発言であると同時に
民主主義を軽視する手法をなんと「ナチスに学べ」とする悪魔の言動。

安倍内閣は終わりだよ

65 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/07/30(火) 03:23:39.07 ID:vUKPCPOg0

中国との戦争は、まず創価学会か日蓮宗の宗教布教名目で市井に潜入していたな・・・

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:24:15.04 ID:fJM51Yth0

こちらが無防備でいれば、それに応えて隣国も攻めないでいてくれる・・・もうそんなのんきな時代は終わった。

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:24:45.07 ID:cDYW5rfRO

>>1
麻生さん頼むから、いきなり１で終わらせないでくれ…

うなづくしかないじゃないか…

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:24:52.88 ID:WYknhKZG0

>>62
じゃあなんのために改憲すんお？

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:25:14.14 ID:NF9aAvkE0

>>60
そりゃ撤退なんてしないでしょ
でも竹島は現行憲法下で侵略されたの忘れちゃ駄目よ
民間人が虐殺されたのに何も出来なかったんだぜ

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:26:04.49 ID:FtHzOglN0

804 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/07/27(土) 04:37:11.39 ID:qI+nd0XP0 [31/40]
おればかだから歴史とか知らねえけどでもこれだけはいえる。戦争反対
日中関係と日韓関係の、これ以上の悪化を防ぐためには、竹島と尖閣諸島を、
相手側にプレゼントしてあげれば相手は喜ぶだろ。
おまえらって女、口説いたことねえの？
なさそうだなｗ貧乏くさいし、地味そうだしｗオタクっぽいしｗ
女といっしょ。おれは好きな女には必ずプレゼントする。喜ばない女はいない。
しかもその晩のうちにもうヤらせてくれる女もいる。
相手が喜ぶことをできない男は、ダメ男だよｗｗｗ
歴史とかこの際、どうでもいいな。
重要なのは国際関係っしょ

805 名前：￣￣￣V￣￣￣￣￣[sage] 投稿日：2013/07/27(土) 04:37:36.42 ID:VW2iUpT50 [2/12]
生粋の日本人ですか？
　　　　∧＿∧　ﾄ､　　　　 ∧＿∧
　　　　<丶｀∀´>|_|　　　　（ ; ´д｀）　ﾋﾄｺﾞﾛｼｰ
　　三（　つ　つ||　　　　（つ　 ,ﾉつ
　　三人　ヽﾉ　　　　　　／ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:26:08.24 ID:WxOiJfeg0

たしかに改憲案の内容にも追求しなきゃいけない。最終的に淘汰されるような形にもならないと

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:26:17.55 ID:fpIIwVoF0

この意見は同意するが麻生に対しての警戒は緩めない
なか川を殺した張本人は麻生

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:26:18.07 ID:WYknhKZG0

>>69
竹島は日本の領土だ

日本の領土を防衛するために自衛隊が防衛活動するのは現在の憲法においても合憲

なぜ竹島を武力奪還しないのか？　憲法のせいじゃないよ。

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:27:46.44 ID:D/Vm2eVS0

>>73
え？自衛隊の存在自体が違憲じゃん

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:28:03.04 ID:jEhWOmg5O

>>68
お前は脊髄反射でレスする前に>>1を10回読み直せ。
そして自分の駄レスを恥じろ。

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:28:10.89 ID:fCe0+Q5D0

ソ連と共産主義者の企みに気がついたアメリカが皇室残した
左翼は一度敗戦革命が失敗してるからな
今度は戦争じゃなくて侵略を利用して革命を実現したいんだよ

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:28:14.02 ID:WYknhKZG0

>>74
違憲ではありませんよ。なにをいってるんですか？

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:28:23.10 ID:+JBnmeSx0

消費税を上げると税収が上がると思うのは大間違いだ

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:29:09.42 ID:WYknhKZG0

韓国は竹島には警察隊しか派遣してない

日本は大手を振って海保を派遣し竹島を奪還すべきだ

自民党はなぜそれをやりませんか？

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:29:58.12 ID:WxOiJfeg0

>>73
憲法でなく政治的な問題だな。いずれ竹島も尖閣のようになるから、その時がチャンスだろう
日米合同の離島奪還訓練、あれは中国向けだけじゃないぞ

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:29:58.27 ID:WYknhKZG0

>>75
改憲するとなにが国家安寧につながるの？具体的に

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:30:16.03 ID:V1i27ef0i

もっと集団的自衛権を積極的に使えるようにする事と
9条と日米安保は必ずしも反発しないよ

軍があることと戦争を放棄することは並び立つよ
日本は侵略戦争は放棄したけど自衛権までは放棄してないもの

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:30:27.39 ID:h/OzCRwq0

領土と国民を守る国力がないと、独立国とはいえないかな

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:30:42.31 ID:YmQCSSeL0

>>67
麻生はこの発言>>26で
政治家以前に「人として」終わってしまったがなw

無知にはわからんだろうが
これから麻生は世界中から悪魔と同義語でこう呼ばれる
「ナチスに学ぶ日本の大臣」

終わりだよ
麻生はおしまい

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:31:27.99 ID:0c5A3hJw0

>>1
実際9条を変えてもいないのに中国は尖閣に侵略し始めたからな
バカサヨクは、「9条があればどこも攻めてこない」と言ってたのにこの有様

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:31:31.15 ID:WYknhKZG0

>>83
自衛隊にはその力は充分にあるし、日米安保も組んでいる。

日本はすごく安全で平和な国です。改憲の必要ってどこにあんの？

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:32:41.95 ID:iYyrq6ykO

「護憲」と言う単語自体が「まやかし」。

「隷憲、盲憲」だろ。

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:32:50.25 ID:jEhWOmg5O

ID:YmQCSSeL0が自分の貼ったレスでひたすらage続けてるから誰か相手してやれよｗ

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:32:59.99 ID:WYknhKZG0

>>85
中国が尖閣に食指を伸ばしてるのは、海底資源を狙ってのことであって
日本に憲法9条があるからではないんだが・・・　

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:33:43.32 ID:TQaCLm0H0

9条は単純に戦争しねえよ、ってことだから、別に核兵器持ってもいいんだよな。
むしろ平和を考えたら早急に核持つべきだろ

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:33:47.93 ID:Jvw/tWHJ0

クソサヨはアホだな。
紙に書かれない祖国防衛権と言うのがあってだな
9条があろうと関係ないんだなこれが。
大体、この憲法と言われてる物は、米国間との国際条約法だから。
無効確認すればそれでお終い。

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:34:05.99 ID:Mjo+yq6uO

日本のサヨクって平和とか平等とか正直どうでもいいんだよ。自分たちの主張や利権さえ守れたら、という浅はかさだけだから。
普通に暮らしてたら日本てまあまあいい国なのにただ日本を破壊し弱体化させて自分たちがのさばりたいだけだから。
反原発や米軍追い出したい奴らってみんなそんなんばっか。
問題はそんな奴らが支配層やマスゴミを支配してること。
さて日本人、どうするかね？

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:34:21.02 ID:fkDnAfCx0

護憲派って9条以外はどうでも良いんだろ

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:34:32.09 ID:evt0KNX10

>>84
お前その記事全文読んで
麻生が何か一個でも間違ったこと言ってると思うのか？

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:34:34.13 ID:FtHzOglN0

880 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/07/27(土) 05:06:13.80 ID:qI+nd0XP0 [39/39]
話は簡単
・ネトウヨ「尖閣と竹島は日本の領土！死守せよ！譲るな！」　→　戦争
・俺ら左派「尖閣や竹島は、譲ってもいい。柔軟に考えよう」　→　平和

ネトウヨはバカなので戦争思考
左派は頭がいいので平和思考

881 名前：￣￣￣V￣￣￣￣￣[sage] 投稿日：2013/07/27(土) 05:06:17.89 ID:VW2iUpT50 [11/12]
　　　　 ∧＿∧
　　　　<｀,皿,´＃>O　ｷｨｨｨｨｨ
　　　Oノ｀从／＾/|
　　　＼　●　 / ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ
　　　　）　ヽ　　＼

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:34:53.05 ID:fJM51Yth0

>>89

>>85は日本に憲法9条があるから中国が攻めてきたとは一言も言っていない。
論理学を少しは学んだ方がいい。

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:35:15.70 ID:WYknhKZG0

>>90
そのとーり

核は抑止兵器防衛兵器ですから、憲法を改正しなくても日本は保有できる。

日本が核保有しないのは、自民党がヘタレだからですよ

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:35:23.90 ID:V1i27ef0i

>>86
せめて自衛隊の出動が国会の承認を待たないといけないのくらいは変更すべき箇所かと
緊急時に大隊を派遣することもできなくて何が自衛かと

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:35:24.25 ID:YmQCSSeL0

>>94

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:36:05.77 ID:WYknhKZG0

>>96
論理学的には同じ事を言っているに過ぎないわけだが？　なにをどうしたいの？

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:36:26.91 ID:iNfvbis/0

佐藤って非核三原則唱えた割には米国の核を持ち込む密約にサインしたらしいな。

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:36:28.77 ID:6fNwtu0J0

チベットやベトナムやフィリピンに９条があったら
支那がおとなしくしていたのかと
平和を守ることがどれだけ重層的な努力の上にあるのかを
内ゲバばかりの左巻き、変態マスコミの連中は全くわかってない

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:36:30.02 ID:6Jv0WH+N0

既出だろうが京大の先生で「そんなに9条が偉大で戦争を跳ね返すのであれば、なぜ９条に台風の水害がこないでくれとかかなかったのか！」って
言われたらしいが誰だろう？中西の恩師かな？麻生さんはパクリだろうが、まったくそのとおりでこの辺はいわゆる護憲派
勢力がまともな答えを返したことをきいたことがない。

だって自衛隊まで否定しちゃうもんね。ポピュリズムだろうがなんだろうが９割支持の自衛隊を批判するのはつらいよね。
自称護憲派の売国左翼って本当に汚いよね。

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:36:55.62 ID:WYknhKZG0

>>102
9条だけじゃ無理でしょ

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:37:06.11 ID:tGCNMeZi0

アホウ元総理は修羅の国出身だから理想はチョンとごろつきだらけのやくざ国か？

106 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/07/30(火) 03:37:14.98 ID:vUKPCPOg0

>>76
じゃ左翼ってKKKか

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:38:32.26 ID:evt0KNX10

>>99
コピペはいいから回答はよ

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:38:35.27 ID:bn5K/uPv0

>>1
でも今の憲法になってから７０年近く「戦争してない」

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:38:57.43 ID:WYknhKZG0

憲法を変えたところで、防衛費１％枠があり続ければ同じ事

自民党はほんとマジクソ

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:39:10.22 ID:QFJEr7Un0

ははっ

ではなんの機密で恫喝すればよろしいですか太郎先生！

はいく三太郎ｓ’結成してくらはい。あ、木村さんも入れて四太郎でも三点一太郎でも。岡村も入れていいですよ。隆史が代役です。

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:39:43.31 ID:WxOiJfeg0

憲法改正が必要な理由の１つとして
「軍隊は違憲だから認められない」というふざけた意見の余地が残ってしまうこと
あと自衛の範囲で敵地先制攻撃はやはり苦しい
なぜ苦しい言い訳してまで護憲するの？そっちのほうが意味分からない

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:39:46.38 ID:6Jv0WH+N0

>>105
いや、元首相で現役の副総理・財務大臣を「アホウ」というお前の町がやくざとチンピラが殺しあえばいいんじゃね？

一般人に手を出したら総力でつぶせよ。おまえがいちばんやくざだなｗ

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:40:03.99 ID:yD8VPpx90

理想として憲法9条は堅持するべき

色々な問題は拡大解釈で対応すればいいこと

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:40:23.60 ID:WYknhKZG0

改憲せずとも、防衛費のGDP１％枠を撤廃して、5%とかにするだけで中韓はしおらしくなりますよ。
そっちが先でしょう

１％枠なんて、自民党が勝手に言い出して勝手に守ってる内規にすぎないわけですから

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:40:37.17 ID:D/Vm2eVS0

>>77
憲法には戦力を持たないって書いてあるじゃん
詭弁に政府見解で合憲なんてバカバカしいよ

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:41:19.78 ID:QFJEr7Un0

…みんな相当をれのカキコにふるふるきたようだな感銘して…男泣かせだな…

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:41:35.60 ID:jEhWOmg5O

>>108
そりゃ確かに「戦争してない」わな。
その上で領土がちゃんと守れていれば良かったんだけどなｗ

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:41:49.47 ID:WYknhKZG0

>>115
自衛隊は戦力じゃありませんよ

なにをいってるんですか。日本は憲法解釈にしたがい、戦力を持っていない国なんです！誰がなんといおうとも！
たとえ演習で米軍に勝とうとも、日本には戦力はゼロなんです。

なにか不都合でも？

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:42:29.28 ID:cuW8tkD60

掃いて捨てるほどいる２０代のニートとか派遣社員を徴兵して、国益のために使役するのはいいかもしれん。

働かず、所得税もたいして納めないクズの有効活用に、ワタミあたりを徴兵担当大臣にすればいいかも。

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:42:41.87 ID:WYknhKZG0

>>117
改憲したら、北方領土も竹島も尖閣も返ってくるんですか？

それとも実力行使するんですか？

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:43:10.19 ID:6Jv0WH+N0

>>111
そそ。個別的自衛権も憲法は否定してるんだから。

護憲派はもう思考停止してるよ。旧社会党のように。

自衛隊に個別的自衛権・集団的自衛権の権限を付与しつつ、外国に左右されないきちんとした判断能力が
求められるというだけ。

馬鹿な有権者も戦争を始めるか？はじめないか？とかなったら投票行くんじゃね？それでも来ないやつはもう
公民権停止しろｗ　馬鹿なんだから。

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:43:12.66 ID:WxOiJfeg0

>>113
それが意味分からない。苦しい言い訳にモタモタしてまで護憲する意味ない
理想って、アメリカ産の理想であって日本の持ち物じゃないし

「改憲するほどじゃない」とか言うなら
「護憲するほどじゃない」の理屈も立つよね

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:43:16.65 ID:uEhi5bEu0

憲法九条が有ったから60年間戦争に巻き込まれないで来たのでなくて
アメリカの保護下に有ったからだからな

アメリカから独立するためにも法整備は必要

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:43:24.73 ID:fCe0+Q5D0

>>89
海底資源は目くらまし
第一次劣等線突破、フィリピン海進出、第二次列島線突破の足がかり
そして南シナ海とあわせてペルシャ湾から日本に来るタンカーの航路を実効支配化に置くことが目的

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:43:37.47 ID:cxhjowV3O

>>84
無知なあなたに一つ教えてあげる。

憲法９条があるから海外にいる日本人一人助けられない。

コレがどういう意味か考えろ。

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:43:37.76 ID:D/Vm2eVS0

>>118
その詭弁が不都合
改憲して軍隊創設しなけりゃだめだ

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:43:40.54 ID:V1i27ef0i

重要なのは9条の言いたいことであって
9条そのものじゃないよな

日本は過去の反省を含めて侵略戦争の一切を放棄するということ

128 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/07/30(火) 03:43:41.74 ID:vUKPCPOg0

>>114
田中角榮がいればやるかもしれないが
現実は福田赳夫も居るから出来がたい
現場だと折角の節税名目が消えると怒るかもしれない
みんな解らないだけで間接含んで隊の予算は６いってる可能性が

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:43:42.31 ID:YmQCSSeL0

麻生曰く

「護憲、護憲と叫んでいれば平和がくると思うのは大間違い」
「狂騒・狂乱の騒々しい中で決めてほしくない。落ち着いて、
我々を取り巻く環境は何なのか、状況をよく見た世論の上に
憲法改正は成し遂げるべき」
　　　　↓
　　　そのオチがナチズムw
「ドイツのワイマール憲法はいつの間にか変わっていた。
誰も気がつかない間に変わった。あの手口を学んだらどうか」

民主主義を利用した全体主義者宣言を
現行大臣が行った大失言

これ歴史に残るよ
しかも世界史に

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:44:36.89 ID:QFJEr7Un0

>>１２１
をれは護憲派だぞ。おまえは五太郎問題にも着目しねーかってえードタマの癖にそうゆうことはゆうんでなあ、女子にきらわれだしてるよな…

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:44:46.65 ID:GhnFi4+50

>>117
志願して竹島にでも特攻すれば？

税収減に役に立たない若者を領土拡大のために使用することは大賛成だよ
まず個人でできる愛国心を示してからでかい口を叩くようにな、負け組

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:45:24.58 ID:WYknhKZG0

>>126
詭弁のなにが不都合なんですか？

魑魅魍魎たる国際世界の中で、詭弁も弄さず真正直に活動するほうが正しいとでも？

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:45:34.54 ID:Fd/V7Oz70

>>115
1.日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、
これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

国際紛争を解決する手段としての戦力保有を認めていないだけ。
絶対に戦力を持つな　とは書かれていない。

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:45:43.86 ID:6Jv0WH+N0

>>120
＞改憲したら、北方領土も竹島も尖閣も返ってくるんですか？

＞それとも実力行使するんですか？

話し合いがつかなかったら実力行使は当たり前だろうが。何言ってるの？

はい、国家の三要素はなんでしょうか？

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:45:46.62 ID:3wjQR+gP0

国を守り奪われた国土を取り返すためには日本軍を持つべきだ

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:45:51.62 ID:nYz0j+/IO

中国とシナの隣って時点で平和は有り得ない

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:46:06.49 ID:250f0IGN0

現状アメリカに逆らえないから
アメリカの戦争に巻き込まれないために9条でガードするのは必要だと思う
国内の議論されてる内容なんて拡大解釈で解決すればいい

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:46:45.67 ID:QFJEr7Un0

>>１３４
・たのしいこと
・おいしいごはん
・おんな

これかな…

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:47:01.84 ID:WYknhKZG0

>>134
すでに話し合いがついてない状態ですけど
実力行使はいつすんの？

北方領土も竹島も尖閣も日本領土ですから、自衛隊が防衛出動するのになんの不都合もないはず

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:47:17.93 ID:ZdAgtDfy0

>>125
まずお前が助けにいけよな、非正規奴隷

口先だからおまえは底辺なんだよ
愛国心を示せ

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:47:34.41 ID:uEhi5bEu0

アメリカが全世界を占領して全ての国に憲法九条を押し付ければ問題解決する
だがそれは現実的にはありえない
いまの問題は日本だけ戦争できない事
周りの国は着実に日本を侵略する準備を整えているのにそれに備えが出来ていない

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:47:57.92 ID:6Jv0WH+N0

>>130

うん？日本語でおｋだよ。あと、英語なら何とか読める、うん。どうしたんだい？

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:48:06.64 ID:Ok+0zxb80

>>84
今までブサヨが散々言ってることじゃん
自民独裁政権がナチスがワイマール憲法を潰したように日本国憲法を潰すってさ
麻生のことだからその皮肉だと思うけど？

いずれにしろ腐れ日経の記事だから全文見てみないと判断出来んわ
マスゴミの切り貼り記事にはうんざりだ
恣意的だって見られたくないのならちゃんと報道してみろよ、マスゴミ

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:48:14.91 ID:fCe0+Q5D0

護憲派なんてものはいないんだよ
9条改正に反対してる連中は外国人参政権推進派
あれも憲法変えないと無理だろ

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:48:24.71 ID:WYknhKZG0

改憲すりゃあ領土問題が解決するなどと
改憲派はほんとお花畑だな

146 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/07/30(火) 03:48:52.33 ID:vUKPCPOg0

むかしフィッシャーというチェス名手は
決まり手がクイーンを囮にとらわせて
キングを殺すものだった・・・
竹島か・・・

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:49:11.09 ID:6Jv0WH+N0

>>138

よくできました。

正しくは

人
領土
権力です

覚えてね！

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:49:18.40 ID:WYknhKZG0

>>144
外国人参政権を禁止するための改憲なら、みんな大賛成だろうね

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:49:32.63 ID:QFJEr7Un0

>>１４２
なんだと。ｓｕｂｔｌｅ　ｉｎｔｅｒｄｉｓｃｉｐｒｉｎｅｌｙ。　ｆｌｙ　ｙｏｕ　ｔｏ　ｔｈｅ　ｅｘｃｉｔｅ。

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:49:34.57 ID:WxOiJfeg0

>>132
その詭弁を使って日本を丸裸にしようとする奴が国会議員になってるからですよ

たしかに、マトモな国会議員ばかりなら９条でも柔軟に扱えるかもしれないね
しかし９条が売国奴に有効な言論材料になってる事実がある。ならば改憲も意味がある

軍事力というか政治的な理由で改憲する

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:49:57.37 ID:WYknhKZG0

>>147
それを自民党は

・勤労
・教育
・納税

に変えようとしている

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:50:31.54 ID:FEFtVMZR0

ニートや派遣が余っていて国に役にたってないというが、、、

ニートを徴用したところで今の状況と一緒で役にたたないんじゃないの？

せいぜい中韓の掲示板にF５攻撃するくらい

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:51:13.24 ID:QVZV0LEB0

あの草案見た後じゃ護憲叫んでる方がマシに思えるから困る

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:51:23.46 ID:6Jv0WH+N0

>>145
今の自衛隊を緊縛している９条で満足してる「護憲派」のほうがよっぽどお花畑ですがね。

護憲派は命張っても自衛隊潰さないといかんでしょ？なんでやらないの？

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:51:32.11 ID:dgxyw6a20

>>140
？？？

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:51:44.54 ID:CCHWyd2M0

>>8
答え？「話し合い」だろ
全部「話し合い」
奴らの頭の中はそう

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:52:12.43 ID:jEhWOmg5O

>>131
負け組とか韓国人とか関係者とか
バリエーションは色々あるけどもだ。

「自分の気に食わない意見言う奴は○○」って本気で決めてかかっているなら
かなりネットに毒されているから暫くネットから離れた方がいいｗ

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:52:14.25 ID:QFJEr7Un0

まあぼくさよならにっぽんの、ジャズのじーさん回けっこう強印象なんで…大友さんの眞骨頂てぢつはスピードキングてきなほうなんじゃねーのってな…

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:52:34.35 ID:ALOkKuzf0

老人共は「戦争が出来る国」って聞くと、すぐに「軍国主義」をイメージするけど、
あれは現在韓国・中国で行われている所謂洗脳教育が原因だからな。

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:53:29.01 ID:WYknhKZG0

憲法変えるまえに、やれることはいっぱいあるんだよ

逆にいえば、それらをせずに改憲だけしても、チラ裏のラクガキを更新しただけにすぎないわけで

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:53:30.03 ID:6Jv0WH+N0

>>151

それ、今でも権利であり義務なんですが・・・読んだことあるのかな、現行憲法も知らない？

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:54:06.35 ID:jxFr03l/0

非正規の分際で国士とかｗｗｗ

GDPに貢献できないなら、せめて命を懸けて竹島でも奪還して来いよな無能

>>157
気にしてるんじゃねーよ負け組
先に税金を納めて国に貢献しろやボケ

できないなら素人が国の運営に口出すなよｗｗｗｗｗ　黙ってろｗ　底辺ｗ＾

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:54:08.70 ID:YmQCSSeL0

憲法改正を実現しようとしている政府与党の大臣が
「憲法改正手法はナチスに学べ」とした趣旨の発言を
ぶちかましてしまったヤバさが
本当にわからない人なんていないだろw

ナチズムを象徴するワイマール憲法発布は
民主主義を利用した全体主義が成功した
世界史に残る悪しき憲法改正事例

それをなんとマジで政府与党の大臣が肯定した

笑える
あまりにも麻生、頭がおかしすぎwwwww

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:54:11.49 ID:vsBL26wC0

また朝日や毎日が発狂して袋叩き始めそうな発言だな

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:54:25.83 ID:6Jv0WH+N0

>>160

＞憲法変えるまえに、やれることはいっぱいあるんだよ

だったら具体的に言えば？

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:54:31.99 ID:QFJEr7Un0

>>１４７
をれのほうが正しいことにひとびとが気づきだしたとこが肝要なんじゃねーのかなー。

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:54:47.61 ID:6jYiQZgQO

朝日だろ
なんで朝日が麻生の記事書いてんだよ
臭くてたまらんわ

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:55:01.58 ID:SxXBRVtx0

俺は建前でしかないとはいえ、「軍」ではなく「自衛隊」であることに意味と価値があると思ってるので、自衛隊のままでいてほしい
名前が違うってだけでしかないけど、名前が違うだけで得られるメリットはあると思ってる

ただ、今のような撃たれないと撃てない、みたいな法じゃだめだ
「戦争」するんじゃなくて、「戦闘」しやすくしないと守れん

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:55:14.00 ID:gsXmdHLt0

<丶｀∀´> ＜平和よりも9条が大切だ

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:55:25.76 ID:WYknhKZG0

>>165
・核保有（非核三原則の廃止）
・防衛費1%枠の撤廃
・武器輸出三原則の廃止

いっぱいあるよ

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:56:31.87 ID:DaLFjIAV0

これはその通りだよ。

その通りだけど、この人の親族もみんな利権にぶら下がってるだけだし、
口で言ってる事とやってる事が全然違うんだけどねｗ

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:56:32.50 ID:obQBs48x0

ガラケーで　今の時間帯に　国を憂う

字余り、字足らず

かつを

>>165
もっと税金を納めろよ

173 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/07/30(火) 03:56:42.52 ID:vUKPCPOg0

>>170
現場からすればおとぎ話で嘘ばっかですが
表明できる勇気のある政治家がおりません

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:57:05.11 ID:QFJEr7Un0

>>１６９
いしばきゅんはだなあ　２００５年近辺に、あー　半島を出よ上梓同時期だよな

「憲法九条があると戦争になるっ」と文春あたりでぶちかましたが

そろっそろそうゆうのも武士の情けしねーでねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちなちねちねちねちねち

してよさそーだよなっ。

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:57:19.94 ID:fCe0+Q5D0

護憲派なんていうものは存在しない
護憲派と称されてる連中は外国人参政権推進派
護憲派ではなくて9条改正反対論者

>>154
そうだな
俺の知ってる限りではそれが原因でC-1輸送機の航続距離が短くなった

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:57:47.96 ID:WYknhKZG0

>>173
武器輸出三原則はさすがに時代錯誤になってきて、規制緩和が進みつつあるね

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:58:26.77 ID:jEhWOmg5O

>>162
随分と必死に草生やしだしたなあ。
思考停止を指摘されたらそのざまか。恥ずかしいｗ

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:59:13.45 ID:6Jv0WH+N0

>>170
・核保有（非核三原則の廃止）←９上改正しないと無理。ちなみに俺はSLBM100保持派

・防衛費1%枠の撤廃←そんな財務省相手のちゃっちいこといわれても・・・。

・武器輸出三原則の廃止←所詮閣議決定でしょ？閣議決定は閣議決定で変えられる。

核保有以外何がいいたいんだよ、お前は。しかも矛盾してるし。

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 03:59:37.45 ID:bn5K/uPv0

>>159
徴兵の対象は普通３０台までだから、あるいみ正しい

自分は安全な立場だし、若手を駒にして儲けられるなら損はないよ

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:00:02.31 ID:+7ygRwA5O

俺バカだから改憲して具体的になにをするつもりなのか言わないとわからないぞ？

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:00:37.22 ID:vsBL26wC0

ID:WYknhKZG0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130730/V1lrbmhLWkcw.html

バカ

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:00:44.56 ID:WYknhKZG0

>>178
核保有は憲法改正しなくても可能です。

つまり、改憲前にやれることはいくらでもあるってことですよ。

9条の理念は立派なことで、それは堅持する必要がある。一方で防衛力を高めるために、まだやれることはいくらでもある。

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:00:53.35 ID:9B0fc2V80

>>177
レス貰って喜ぶから安価つけてやるな

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:02:00.44 ID:WYknhKZG0

改憲と叫んでいれば平和がくると思うのは大間違いだ

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:02:16.92 ID:fuJ9SZXi0

専守防衛では国は守れません。先制攻撃できないと

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:02:17.95 ID:QFJEr7Un0

>>１７６
度肝抜くやまぐちけんの土着性暴露と同時進行だからな。うさぎとかめかかめとうさぎかｆｉｇｈｔ！>>１８１をれじゃないんだな…　１０００年猛暑に秋風とはきさま…１０００年猛暑ってなに…

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:04:02.94 ID:+Rvyp+f/0

歴史的な状況をみれば、
兵士に適した20代のほとんどが先のない非正規雇用で、国力の源泉である税金もろくに納めないんだし、
ここは有り余ってる役立たずを有効活用できるようにするのは、国家としてあり得る戦略だとは思う。

日本が中国に劣ってるのは、アメリカほどではないけど人権意識が高すぎて、
捨て駒にできる人間がいなかったんだし、ここで人権の低い人間を活用して国権を拡大するのもひとつの手だ。

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:04:26.59 ID:e/tGhi1D0

>>184
こちらが棲み分けを望んでも、相手がそれを求めていなければ、嫌でも乱世が来る
それに備えての改憲は必要だ

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:04:27.36 ID:WYknhKZG0

>>185
自衛権の範疇で、敵基地への先制攻撃は可能です！

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:04:49.59 ID:x26tmSLC0

平和とか　言ってくるくせに　火炎瓶

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:04:49.83 ID:YmQCSSeL0

「護憲、護憲と叫んでいれば平和がくると思うのは大間違い」
「狂騒・狂乱の騒々しい中で決めてほしくない。落ち着いて、
我々を取り巻く環境は何なのか、状況をよく見た世論の上に
憲法改正は成し遂げるべき」
http://www.asahi.com/politics/update/0729/TKY201307290380.html
　　　　↓
　　　そのオチがナチズムw
「ドイツのワイマール憲法はいつの間にか変わっていた。
誰も気がつかない間に変わった。あの手口を学んだらどうか」
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO57891250Q3A730C1PP8000/

民主主義を利用した全体主義者宣言を
現行大臣が行った大失言

自民党の改憲政策イメージをご覧ください
http://pbs.twimg.com/media/BAZAv8kCQAEt2pt.jpg

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:04:52.74 ID:QFJEr7Un0

>>１８５
現状

専守防衛で護れないのはなぜか韓国なんだが＠ＳＤＦがな

なんか　もんだいあっか？ねーよな。一切。なんつーかこのお

ここであわくってんの全員ちょんころなんだなっ　とＲＯＭの大部分がわかっちゃっちゃおめーらの四苦八苦も超だいなし。

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:05:05.01 ID:SxXBRVtx0

>>182
>一方で防衛力を高めるために、まだやれることはいくらでもある。

これはそのとおり
だからといって
>9条の理念は立派なことで、それは堅持する必要がある。
ってことにはならんよ

つーか逆だって成り立つわ

「非核三原則は立派な理念でそれを堅持する必要がある
防衛力を高めるために核を持つ前に九条を変えるといったやれることはいくらでもある」

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:05:48.77 ID:6Jv0WH+N0

どこをどう読めば現行９条で核保有可能なのかなあ。頭悪い俺にはわかんね。

しかし、「憲法は権力に縛りをかけるものなのです！」ってうるさい一派がいて、歴史的には本当にそのとおりで

間違っていないのだが、こと９条になると、国家権力の最大の力である定義ですごくいい加減になるよね。

俺は実力行使が一番危険だからこそ９条を改正してきちんと国民も責任を背負いましょうね？議論はもちろんおｋ
って立場なんだがねえ。

もう９条派には話通じないだろうね。

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:06:40.27 ID:6eMDL/3ZP

3分の2も確保できないのに
改憲を叫ぶほうがどうかしてるね

まず公明党を説得してから
国民に問えよ自民党は

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:06:47.71 ID:WYknhKZG0

>>193
＞防衛力を高めるために核を持つ前に九条を変えるといったやれることはいくらでもある」

それは成り立たないよ

日本の軍備を「防衛力」といえるのは9条があるからであって、
9条がなければただの戦力だ。

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:07:03.02 ID:QFJEr7Un0

おもしろいおもしろくないじゃなくてだな

をれは、日本ってこの十五年間で十五万人余計に自殺してんもんな。まあやまぐちぐみにはその意味で死んでもらいます。社会的に。

198 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/07/30(火) 04:07:30.76 ID:vUKPCPOg0

現在でも部隊全滅全員死亡とのことで作戦展開し何でもできるというだけで
国籍条項の取り扱いで核保有も可能となります

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:07:50.24 ID:WYknhKZG0

>>194
核兵器＝防衛兵器　ですからね

まさか核兵器が先制攻撃兵器だとか思ってますか？

核保有国すべてに聞いてみてくださいよ。みんな「防衛用」「報復用であり防衛兵器だ」と答えますよ

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:08:04.71 ID:FEFtVMZR0

どうせ憲法を変えるなら
人権のない人間を徴用できるようにして、領土の奪還に利用できるようにすればいいのにな

犯罪者とかニートとか派遣社員とかから人権をはく奪すればいい

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:09:46.69 ID:6eMDL/3ZP

>>200みたいな書き込みをするから
ますます改憲賛成派が減るんだよな

50％確保できる見込みが十分でないのに
国民投票はできない

失敗すれば内閣がアボーンの危険がある

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:09:51.85 ID:QFJEr7Un0

>>１９７と>>１９８左右で日本語でおｋの競演　したくはなかったしたくはなかったぞ…>>２００おまい民主主義で共感を念頭おっぱらったら

アジテートはもう、無理。

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:11:52.56 ID:YXT8eHX4T

御意！！

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:12:03.85 ID:GhnFi4+50

>>199
領土防衛とかきめ細かな戦略には、現実には、いかに使い捨てできる人間の頭数をそろえられるかだよな

人民解放軍はこれが怖い
死なせてもいい人間を大量に運用できる

この現実に日本も国として現実的な対応策を考えるべき

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:12:35.88 ID:QFJEr7Un0

というか>>２００は寝てないわたみさんのばあいがありますな。いいんですか。過労死なすったら日本人はそれはうたれますが。日本人そういう一貫にはこう　感じ入ってしまふほう。

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:12:46.01 ID:6Jv0WH+N0

>>199
通常兵器で苦しくなったら打つんじゃね？それが人間でしょ。あんたに防衛御託いわれるとはねｗ

先制とか関係なく明らかに核兵器って武力じゃないか。俺は持つべきだと思っているが今の９条では無理だから

きちんと考えて、日本国が自立して世界平和まで役立てるかきちんと考えようやって問題提起しているわけですよ。

で、>>199は改憲なしで、核兵器を持てるって信じてるんだよね？誰の説？ちょっと俺も調べてみるけど
そんな基地外な説を言ってる本に会ったことがない。

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:13:24.27 ID:FVEAP6np0

とっとと福島片付けろよ
国難発生中だぞ

208 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/07/30(火) 04:13:37.81 ID:vUKPCPOg0

法律を全信頼というわけにはいかず
現状でも、高速道路におけるPACミサイルの移動ルート確保、それも秘匿で可能に
攻撃も可能なミサイル配置の陣取り計算
自分は海自もどきでありまして陸自装備は詳細ではありませんが、ロシアのみを意図した現状は変更されると考えています

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:13:59.00 ID:WYknhKZG0

>>206
日本は改憲無しで核保有できますよ。

その障害になっているのは、非核三原則という自民党の内規だけです。閣議決定すらされてないはず

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:14:15.41 ID:6eMDL/3ZP

>>204
はあ？
一人っ子政策だから戦闘員に犠牲者が出ると
ものすごい抗議が起きるのが人民軍だろ

もはやまともに戦闘できる状態じゃないよ

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:14:25.15 ID:o9WIJECCO

>>200
軍を何だと思ってるんだ？

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:14:29.48 ID:gAbjU3NOO

九条教マジカルトw
無防備無抵抗主義なんざ国家の存在意義の正反対にあるキチガイ思想だわ

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:14:45.20 ID:QFJEr7Un0

>>２０６
きみはさあ

あなたが大量殺戮の可能性に前向きだ⇒だからその憂いを駆除しようかな⇒した⇒国際世論がフォロー

みてーな流れをひとつも心配しないほうなの？

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:15:03.63 ID:fuJ9SZXi0

>>189
それでは不十分だから改憲するんですよ

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:15:06.06 ID:UOWOm2Dg0

指摘のとおり、核なんて怖くない
怖いのはわずかな手当で動かせる大量の貧乏な漁師とかだよな

殺すと国際問題になるけど、送り込んだ国からすると、もともと要らない人間だから困らない

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:15:19.04 ID:WYknhKZG0

核は抑止力ですから、自衛権の範囲で装備可能なのです

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:15:20.22 ID:MJCNJtJl0

ラブ＆ピースと叫べば平和になるだろう

政治家がごちゃごちゃ言っても平和にはならないが

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:15:56.40 ID:zIaCVUFi0

護憲派は単なる馬鹿だ。
無学極まりない奴だ。

護憲は、

強盗、カツアゲ、窃盗やらかす悪人に

憲法唱える行為と同じ。

呪文唱えるアホと同じだ。

警察呼ぶのが自衛隊の出動要請と同義だということに、
思考が到らぬ馬鹿が多い日本人。

中韓の暴力主義には、
もっと強い暴力が効くんだよ。

暴力しか効果はないんだよ、チンピラ民族にはw

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:16:13.71 ID:Dj2t4dp5P

人が次の進化へいたらず、現状を維持する限り
人殺しはなくなならないし戦争もなくならない

護憲派は、今の建前だけの憲法で
世界に覇権唱える軍事国家になることだって可能なのを知ってる人間達

自衛の名の下で世界征服だって出来る

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:16:39.72 ID:6Jv0WH+N0

>>209

＞非核三原則という自民党の内規だけです。閣議決定すらされてないはず

佐藤内閣でやってんじゃね？あんた等質か。

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:16:53.33 ID:Niyir+emO

現行法でさえ外国人に生活保護とか原発の取り締まりもできてないのにその先を言っても意味ないだろ。

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:17:02.39 ID:QFJEr7Un0

>>２１７
まあラヴはあまってんでジャスティスのほうが不足なのかな。よく、わかりませんが。ネカヘにいつのまにか五時間なのでかえります。規制が悪い。つまり運営が悪い。つまり自民党が悪い。ゆるさんぞ自民党。なんか許しそう。ということは許さないのだな…！！

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:17:15.44 ID:NsXNo9Xk0

日本でも肝心要の税収に役に立たない大量の若者が有り余ってるじゃないですか。

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:17:56.48 ID:BvLad+oy0

>>26
2chクズ得意の言葉狩りだね。
なんで最後の大事なところをはらないの？

ちゃんとソースは気遣ってるわ。

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO57891250Q3A730C1PP8000/

「けん騒の中で決めないでほしい」とし、
憲法改正は静かな環境の中で議論すべきだと強調する文脈の中で発言した。
憲法改正は静かな環境の中で議論すべきだと強調する文脈の中で発言した。

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:18:21.75 ID:WYknhKZG0

>>218
強盗、カツアゲ、窃盗犯は、全員即射殺だ！悪即斬！

ってジャッジドレッドならいいんだけど、あいにくと日本は法治国家でな。
法に従って罪を糾弾し解決するわけ。

中韓に対してもおなじ。やつらが法を守らない無法者だからといって
こちらも無法に振る舞うわけにはいかないんだよ。

あくまでも法に則り始末する。これしかない。

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:18:30.74 ID:9B0fc2V80

>>200
人権がない人間って矛盾しているな
言わんとしていることは解るが、やる気が無い人間を前線に出しても糞の役にもたたんだろう

そして、生活保護受給者が入ってないところを見ると>>200が生活保護受けている事がわかる。

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:19:30.22 ID:WYknhKZG0

>>220
しらべてきたが、国会決議だな。法的拘束力はない。

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:19:37.73 ID:F2Rbqfln0!

誰もが平和をのぞんでいる。だからこそ安全保障の話をちゃんとしないといけないんだけど。

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:19:45.54 ID:TNz6TTBo0

>>210
中国人の人権なんて共産党にとってみればゴミクズと同じだよ

日本の経団連からみたニートや派遣以下だわ

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:20:48.66 ID:rzsvrhvH0

南京大虐殺ガーと叫んでいれば
慰安婦ガーと叫んでいれば
自民ガーと叫んでいれば
強制連行ガーと叫んでいれば
日本はアジアで酷い事をしてきたと叫んでいれば

もうウンザリだわ
糞チョン日本から一匹残らず消えろ！！！！！！！！！！！！

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:21:54.92 ID:Dj2t4dp5P

護憲派は憲法を建前であると認める人達

戦争放棄しても自衛の反撃が許される人達は
全ての戦争は自衛の建前で起こされる事も知ってる

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:22:21.18 ID:WYknhKZG0

改憲を叫んでいれば平和がやってくる

そんなお花畑の住民には付き合いきれないな

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:22:48.33 ID:TNz6TTBo0

>>226
非協力てきなら非国民と罵り、特攻したら「靖国神社で英霊として祭られる」と鼓舞してはどうか？

送り出す親に恩給を与えれば踏ん切りもつくだろう

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:24:17.19 ID:zIaCVUFi0

www
>>219
護憲派は口先だけで行き当たりバッタリで、嘘も厭わない、ずるい輩。

改憲派は正直で善良な人達

そういうことだな。

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:24:29.67 ID:WYknhKZG0

おまいら第２次世界大戦でアメリカにこっぴどく負けて

二度と戦争はしない！と誓ったんじゃねえの？

それを100年もたたないうちに平和憲法改正だとか、恥ずかしいとは思わないの？？

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:24:31.06 ID:Dj2t4dp5P

改憲しても護憲しても
平和なんてこないから

いつまで寝ぼけた事をいってる

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:25:25.14 ID:QebNEMIe0

９条を世界へ広めない９条信者の謎

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:25:42.41 ID:NsXNo9Xk0

どっちにせよいまさら徴兵される年齢でもなし、子供や孫の守り方もいくらでもあるから、
好きにすればっていう気もするな

我々国民の役に立つことで若者達が生きがいを感じるなら、それは悪いことではないし

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:25:53.75 ID:FVEAP6npP

だいたい今の憲法が出来た時は中国は軍事大国じゃなかったし、北朝鮮は核もミサイルも持っていなかった

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:26:03.93 ID:3oU/1fr9O

健康、健康、と叫び続けても健康にならないのといっしょ

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:26:30.64 ID:6eMDL/3ZP

そもそも本気で改憲する気がないだろ

最近は安部さんもろくに発言しないし
改憲案の中身もきわめて世論の受けが良くない

50％をゆうゆう確保できる見込みは今の状況ではゼロじゃね

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:26:37.25 ID:WYknhKZG0

9条があるから日米安保があるんだよ

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:26:56.42 ID:6Nya/iUN0

海外で、戦争をしている奴は、貧乏で仕方なく兵士になっている。

戦争をさせたくないのであれば、経済を強くさせるのが一番。
憲法はどうでもいい。

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:27:26.54 ID:8AGVmUNB0

こんな当たり前の事言えない閉塞感アリアリの社会だったんだ

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:27:29.75 ID:saoCfJ9R0

うん
麻生さんは良いことを言う
安倍なんかよりずっと信頼できる

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:27:45.07 ID:ycS+9g9+0

正論

【賢者は歴史に学び　愚者は経験に学ぶ】

たった半世紀の、しかもアメリカ軍の力を借りての平和だよ
歴史上、軍事力を持たない集団が平和に暮らせたことがあるの？
ないよね

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:27:49.33 ID:soAQBj8cO

憲法は法律より分りやすいから日本人の人格形成にも随分影響を与えてる。

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:27:55.98 ID:WYknhKZG0

>>243
そのとおりだ

このスレでいちばんまともな主張だ

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:28:05.29 ID:+bldrTZ+O

>>235
9条改正=戦争と考えるお前のポンコツ頭の方が恥ずかしいかな

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:29:08.57 ID:WYknhKZG0

>>249
戦争するの？しないの？

しないなら9条で明記されてても不都合ないよな

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:29:24.50 ID:fCe0+Q5D0

>>237
それを身近にいる共産党員に言ったら「ぐぬぬ」になってたわ
共産党は中共との間に倫理交流と言う名のパイプ持ってるんだからそのパイプ使って中共に9条を勧めるべきだよね

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:30:18.02 ID:ZdAgtDfy0

>>249
スレタイを読めよｗ　ポンコツガラケーｗ

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:31:05.99 ID:2W4Vk2okP

石原慎太郎が「憲法に台風来るなって書いとけばいいんじゃね?」って言ってたよねw

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:31:25.49 ID:OqKLKLWo0

真っ当な内容だな

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:31:25.77 ID:BvLad+oy0

>>250
そもそも戦争ってなにか解ってるの？

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:33:00.59 ID:vsBL26wC0

>>246
本物の愚者は経験からも学べない

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:33:07.85 ID:WYknhKZG0

>>255
国家レベルの武力衝突のことを戦争いうのだよ

防衛戦争だって戦争や。自衛権の範囲でな。

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:34:04.60 ID:ovGsYbpA0

愛する国土や家族のために死ねる文化を育てる

国防はまずここからあるべき
いまの若年層は氷河期に直面して半数以上が定職についてないと聞く

稼いで家族を支える誇りが持てないなら、せめて命を懸けることで家族を守れる「権利」を与えるべきだ

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:34:25.62 ID:BvLad+oy0

>>257
じゃー戦争放棄は現行憲法でもしてないね。

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:34:43.07 ID:Dj2t4dp5P

ある意味、自衛隊を認める護憲派は
軍や戦争を放棄しながら

自衛の為に敵を殺すのは許されると考える人達

殺される前に敵国民を皆殺しにしても正当化しかねない

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:34:58.72 ID:QebNEMIe0

今と昔の感覚が同じと思ってるのは土人脳

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:35:32.02 ID:WYknhKZG0

>>259
そだよ。そういう解釈だよ。

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:37:31.55 ID:zIaCVUFi0

>>248
なに納得してんだよw

経済力を持つ日本が、
武器開発に投資出来てないのは無視か？知らんのか？

防衛費の削減や、
大戦後、航空機の開発に制限かけられてたこと知らんのか？

日本人の意識と無知をどうにかしないと、既に持っているお金を活用できんのだよ。

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:38:23.97 ID:jxFr03l/0

ぶっちゃけ、使い捨てできる駒は一定数ほしいよな

人権、人権、うるさすぎて自由な戦略が立てられない
平日にセンター街にいる半分でもいいわ

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:39:06.04 ID:WYknhKZG0

>>263
経済力は軍事力よりつよいよ

軍隊は経済力がないと動かせないからね

敵国を軍隊ごと買収できれば、戦争しなくても勝つる

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:39:16.00 ID:KijkKIFzP

まあ改正の流れだよね

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:39:46.68 ID:6Jv0WH+N0

>>262
ここは芦部憲法どっぷり派としていうが、なんで内閣法制局みたいなエリートがこじつけるの？個別的自衛権はまだ
「国家の自然権としてみとめられる」とか言い訳できるかもしれないけど、今の９条で集団的自衛権は逆立ちしても無理。

だから、安部ちゃんは基礎を築くべき。それでも十分歴史に残る。というか今でも残るでしょ。

９条改正までに３年で、間に合うのか？

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:40:45.43 ID:UOWOm2Dg0

>>265
サムソンに買収されるシャープみたいなもんか

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:41:34.95 ID:BvLad+oy0

>>262
じゃー別に改憲してもいいじゃん。
何か問題あるの？

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:42:11.85 ID:WYknhKZG0

>>269
名目上、不戦としているメリットがなくなる

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:43:09.16 ID:BvLad+oy0

>>265
経済力が成立するのは一定のルールがあるから。
ルールのないところでは軍事力がその力を発揮する。

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:44:09.23 ID:BvLad+oy0

>>270
不戦にしているデメリットが大きいんだが？。
未だに共産党は９条を根拠に自衛隊解体ってるしね。

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:44:26.78 ID:WYknhKZG0

>>271
軍事力を動かすには金が必要で
つまり経済力がなければ軍など維持不可能です

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:44:34.32 ID:UOWOm2Dg0

一定数を生きていけないくらい経済的に追い込めば、自発的に国防に参加することで名誉を回復しようとする人間がでてくるだろな

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:44:55.04 ID:WYknhKZG0

>>272
どんなデメリットがあるの？　共産党がうるさいだけ？

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:45:13.01 ID:Dj2t4dp5P

憲法の拡大解釈を
状況と自己の裁量で決めていい人達が
今の護憲派

拡大解釈せず、今の状況に合わせ
明確に決めなおそうとしてるのが
今の改憲派

憲法が飾りで建前と認識してるのが護憲派

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:45:44.83 ID:+7ygRwA5O

俺バカだから憲法が国家や国際情勢の為のものだったとは知らなかったぞ

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:45:57.46 ID:D72hjCTY0

経済が強くたって軍事が強くなけりゃ他国に侵略されておしまい。
自分の身は自分の力で守らねば。

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:47:10.59 ID:mVp2PMqO0

貧乏人だけ死んで、一定以上納税する世帯は安全を担保されるなら戦争には賛成だな

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:47:12.12 ID:WYknhKZG0

>>278
ちなみに経済力がつよかったのに軍事国家につぶされた国って歴史的にどこがあるの？
豊臣政権ぐらい？

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:47:57.07 ID:RpmXqOjz0

麻生さんは
実家の吉田邸が放火されるわ
部下の中川を友愛されるわともろに敵の攻撃にさらされた一人だからなあ

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:48:52.03 ID:D72hjCTY0

絶対に反撃してこないとわかってる奴っていじめられるよね。

日本も反撃しないもんだからシナや朝鮮にいいようにカツアゲされて金をむしりとられてます。

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:50:19.68 ID:NsXNo9Xk0

外国人労働者を大量に輸入すれば、
愛国心の高い自給の安い日本人の兵員はいくらでも確保できるとおもう

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:50:24.72 ID:MJCNJtJl0

経済大国は財産惜しさに軍事予算も半端なくなって自滅するんだろうね

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:51:22.41 ID:26n3kdwm0

「不戦としているメリット」を享受しているのは、

「不戦」の響きに陶酔した日本人と
陶酔した日本人の経済、技術を利用できているアメリカだよ。

不戦な状態を生んでいるのは、
単に、
「アメリカと日本の軍事力が一枚上手だから」なだけ。

憲法条文が日本を守ってきたわけではない。

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:51:29.44 ID:sHKSnY8/0

核じゃなかったら持っててもいいの？

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:52:19.47 ID:D72hjCTY0

>>280
今の日本そのものじゃねーの
自力で戦争できん国が独立していると標榜するなんてチャンチャラおかしい

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:52:48.88 ID:WYknhKZG0

>>286
核だってもっていいんだよ。現行9条でも。

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:53:02.15 ID:snr3b/uDO

>>280
比較にならないと思うけど清はどうかな？

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:53:44.13 ID:6Jv0WH+N0

まあ、麻生さんも腹にまだなんかあるなｗ

しかしニコ動でも調べてみてみると山井とか民主は本当に馬鹿だなー。みてて「ああ、こいつは確かに馬鹿だ」と
わかるもん。

こいつが逆の立場になったときはなーんも答えられんと思うね。

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:54:39.03 ID:D72hjCTY0

>>286
ガンダムはあってもいいな。弾道ミサイルを空中でビームサーベルで撃墜できるから。

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:55:25.11 ID:F8DUaWGZO

憲法なんて最低一世代に一回は改変していくのがベストだろうよ
サイクルとしては30年に一回くらいだわな
その時代の国際情勢とミリタリーバランスは常に変化する
今回は改変すれば良いし、また情勢が変われば9条に似たような条文を突っ込めばいいだろ
一度決めたら不可逆的に変えられないなんてアホ過ぎ

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:55:38.28 ID:+bldrTZ+O

ID:WYknhKZG0
さすがに9条信者は信仰心が違うな
気持ち悪いぐらいのレス数だ

お前の言う戦力の定義って何？

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:58:33.94 ID:IH0S6AUbO

核がダメならレーザーがあるじゃない。
衛星からレーザービームで撃ったら、核より強い

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 04:58:52.56 ID:tZu7V7/g0

力がない国がいくら平和や国際協調を叫ぼうが誰も聞かない
経済力に見合った軍事力は必須
米軍みたいに過剰な軍備は必要ないけど簡単に相手国が挑発できない程度の
軍事力は絶対必要
じゃないとどんなに経済力があっても無意味
最後には力でおしきられるもん

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:00:15.31 ID:26n3kdwm0

>>225

法に則って、
暴力を行使するために、
改憲するんだw

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:00:22.14 ID:tMclzOv80

>>1
なるほど

ならば、当時と現在がどう違うのか、ちゃんと国民に説明しないと
なんか重要な部分を隠してる気がするんだが

改憲の本当の目的を説明しない限り、俺は反対だね

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:00:33.92 ID:BvLad+oy0

>>273
そのカネがないはずの日本でも、ロシア・アメリカを相手にあれだけ戦えましたが？

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:01:15.25 ID:rlQRF18f0

9条のせいで攻撃的武器を保持できないんだろ

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:01:34.53 ID:sHKSnY8/0

中国なんて細菌兵器あれだけたくさん湧かせてるのに

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:01:44.03 ID:BvLad+oy0

>>275
教育に大きな影響を与え、君みたいな無明な人物が出来上がったこと。

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:01:44.93 ID:O0bWtP++0

呪術の国だから。唱えていれば結界張れているとでも思ってるんだろ。

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:01:52.54 ID:ocR4zMCQ0

麻生、おぬし、何ゆえ賢くなった？

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:02:39.98 ID:Dj2t4dp5P

正直、核武装が一番手っ取り早いのは確かだ
極秘裏に速やかにやる必要がある

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:03:27.22 ID:GegvTy7S0

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:03:43.61 ID:sHKSnY8/0

>>304
「核」じゃなかったら持ってもいいっぽいみたいだよ！

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:04:18.62 ID:D72hjCTY0

野蛮人だらけの国際社会で絶対の不戦を貫くなんて無理だろ。
路上の全裸の女子高校生のようなもんで、何されても文句は言えない。
最低限まともな服は着なきゃな。

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:04:33.52 ID:tMclzOv80

どうせアメリカに改憲しろって言われたんだろうけど
それならそれではっきり言ってくれりゃいいんだよ
その判断は国民がするんだし

政治家が国民を信頼してないんだから、俺らも政治家を信頼するワケにはいかねーな

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:04:56.23 ID:KznzTIoN0

>>1
ならずもの国家アメリカのスカートの下に隠れてるだけでも平和はこないよバカタローｗ

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:05:31.65 ID:26n3kdwm0

>>295
そうだよ。

でも、護憲派は凄い馬鹿だから、

戦後の平和は憲法のおかげだとおもってるんだw

中韓の軍事力より
アメリカと日本の同盟軍の戦力が上だということが、

平和の理由だと判断出来ないんだ。護憲派は無能な集まりだよ

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:05:51.42 ID:Hb0ZmTAp0

正論すぎるｗ支那工作員必死ｗ

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:06:43.05 ID:Dj2t4dp5P

正直、改憲派は護憲派への妥協案として
核武装の放棄をマジで入れてきそうで
怖い部分もある

憲法に物事の
放棄を織り込む事自体がナンセンス
願ってもいいが、断定するな

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:06:49.64 ID:tZu7V7/g0

>>297
当時と現在とじゃ経済力が違いすぎる
つまり今のほうが圧倒的に国が豊か

改憲の本丸は９条撤廃して自衛隊を軍として認知。軍備増強でしょ
これは推測でしかないけど次代の覇権を巡っての陣営強化だと思うよ
アメリカ、日本、欧州がそれぞれ軍事力を保持したまま同盟が強固なら
この体制は絶対崩れない
この体制を崩したいのは中国とロシア

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:07:14.28 ID:b84wggEP0

>>1
これが問題になるということが理解できない
ごく当たり前の発言じゃないか

個人的には憲法を変える必要があるとは思わないけどね
日本防衛や、日本が脅かされている状況での敵基地破壊は
現行の憲法でも行えなければおかしいから。
敵に銃を向けられた時に銃を叩き落すのを正当防衛だと言わない馬鹿はいない

けど、憲法を拡大解釈して日本を日本侵略に対して全くの丸腰にしようとしている奴らがいるから
改憲が問題になってしまうんだ

日本で一番平和を軽んじているのは
口で平和・平和と言っていれば天から平和が降ってくると思っている
老害だと思うね
平和は努力して勝ち取るもの

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:07:41.56 ID:soAQBj8cO

馬鹿だとか無能だとか言う奴と議論できる訳ないし。

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:07:44.31 ID:iYyrq6ykO

もうすぐ、尖閣を取られてしまいますよ。

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:07:59.57 ID:kmOpEOA80

核を配備して常任理事国になった方が良い

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:08:04.84 ID:w+FKnNwiI

正論だが糞みてえな自民の改憲案はなんだよ

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:08:30.24 ID:GegvTy7S0

　
　
憲法改正の前に

通名禁止法案お願いします。
　
盗まれた仏像取り戻してください。
　
　
つまり、憲法改正なんてのは客寄せパンダで
実際のところはやる気がないのじゃないだろうか

そんなことより、消費増税、ＴＰＰ参加、各利権の美味しいとこウハウハで
　
次回の選挙の争点に　憲法改正　持ち出すぐらいだと思う。

そもそも、違憲状態で当選してきた議員たちが、
憲法改正に吹き込む度量は無いと思う

解散、総選挙になる可能性あるだろうし

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:08:34.79 ID:tMclzOv80

>>313
まぁそーいうこったろうな
中国ロシアに対抗すんには日本を戦える国にしないと辛いと

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:08:34.72 ID:mW1SuCwu0

必要な改憲はともかく改憲し易くする改憲は反対

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:08:52.01 ID:liNX853Y0

お隣に領土をぶん盗る気満々の国が鋭意軍拡中なのに
こっちは自衛権を制限したまま座してるなんて
どうぞ平和を乱して侵略に来てくださいと誘ってるようなものだよな

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:10:11.82 ID:Vl0FjNe9O

素直にまず９条だけ改正って言えば良いのに、欲だして９条以外まで変えようとし過ぎなんだよ。
自民党の草案見て賛成する奴なんて居ないぞ。

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:10:19.58 ID:t4Mq4m0GO

>>315
君、2ちゃんねるに向いてないんじゃないか

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:11:16.85 ID:LegQpAY30

他の国は、変えたりしとんやろ？
そやから日本も変えるべきとは、思わん。
でも、時代と共に変えるんは、当たり前と思うな。

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:13:25.17 ID:soAQBj8cO

>>324
ならご都合主義で

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:14:52.67 ID:BvLad+oy0

>>288
核は専守防衛にはならないのでダメです。
君の9条はおかしいね。

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:15:35.93 ID:kSGXDqbC0

>>45
その中の一つである、日米安保体制が保たれなくなりそうなんだが。

強制削減されるアメリカ国防費
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37282

国防費に対する強制削減は、国防省ならびに各軍をはじめとする国防関連予算全体に対しての削減措置である。
その削減総額は2013年度国防予算に対してはおよそ850億ドル（＝およそ8兆750億円）、
強制削減措置が続く2020年度までの10年間でおよそ1兆2000億ドル（＝およそ114兆円）という巨額に達する。

ちなみに、このアメリカ国防費の削減額がいかに巨大なものかというと、
安倍政権になって1000億円ほど増額された2013年度の日本の国防予算がおよそ4兆7000億円であるから、
2013年度の国防費強制削減額だけでも日本の国防費のおよそ2倍、
10年間の国防費強制削減額は日本の国防予算のおよそ24年分強に相当する。まさに巨額である。

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:16:01.93 ID:e17zvBvh0

戦争正しい戦争が正義って言ってるバカが多いなｗ

理想は戦争がない世界、日本は正義の国
軍備は不本意だが実状鑑みるにやむなくという姿勢が9条堅持

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:17:06.59 ID:fBtYJfBj0

正義の国とか言ってるほうが馬鹿っぽい

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:17:09.90 ID:GegvTy7S0

　
　
　
スパイがいぱーい　居る状態で、

憲法９条だけ改正すれば、
　
強い軍隊ができると思ってる奴
　
中二の夏休みすぐるｗ
　
　

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:17:30.15 ID:MJCNJtJl0

>>322
現状で尖閣だけのために戦争するとも思えんが
改憲したらわからんけど

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:17:45.26 ID:jO3CRyDd0

消費増税、消費増税と叫んでいれば国際社会に喜んでもらえるというのは大正解＼(^o^)／

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:18:15.18 ID:D72hjCTY0

>>327
アメリカのABMであったな。
飛んでくる核ミサイルを自国空中で核爆発させて撃墜する核ミサイルｗ
どうだい立派な専守防衛だらう

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:18:31.68 ID:RscHSzTl0

>>276
自衛隊は明確な憲法違反だからな。
その状態でいいと言ってる護憲派こそ、憲法軽視なんだよな。

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:18:47.24 ID:b84wggEP0

>>329戦争がない世界のために
戦争をしたがってる中国を止めるのが
アジアと世界のためにできる最大の平和貢献だろう？

そして中国は口だけでは止まらない

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:19:44.01 ID:F8DUaWGZO

まぁ、9条は理念と理想を主張してるのよ
とりあえず日本は敗戦して戦争はもうイヤだし嫌気がさしたからコレからは経済活動中心に行くから邪魔せんといてなって宣言したんだわ
本当に期待してたん
でも、邪魔する三馬鹿国家が横槍を入れ始め、9条の理念と理想は限界に達したから前提となる理念を変えましょうって話し
つまりは周囲の馬鹿共が大人しく友好国家としての基本的な外交定義である不可侵＆不干渉を無視して暴れなければ良かっただけ

改正に何の問題もない

日本が戦争が出来るとか出来ないとかじゃなく、周辺国が日本に不可侵＆不干渉を貫けは戦争は起こらないですよって、憲法に変えるだけなんだもん

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:20:20.91 ID:fCe0+Q5D0

>>332
尖閣抑えられるとかなりきついんだよね
下手すると戦わずして負ける

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:20:59.37 ID:+7ygRwA5O

改憲しなくても竹島領有権提訴はできるのになぜ見送りしたの？

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:21:03.06 ID:sHKSnY8/0

>>288
それを持って「積極的に」戦争したら駄目ってこと？
持ってても戦争を仕掛けなかったらいいって解釈でOK？

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:21:25.47 ID:26n3kdwm0

>>335
そう。

甘えてるって認識がないんだよ。

思春期のわがままより幼稚なのが護憲派。

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:21:29.31 ID:5qNPvo/e0

>>1
その通りだ。
真面目に改憲を考えるなら、
　少　し　は　憲　法　学　の　勉　強　を　し　ろ　！！！

なんだ？あの幼稚な自民党案は？？
日本を北朝鮮にしたいのか？

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:23:34.93 ID:D72hjCTY0

IDチェンジャーが居るのかな・・・

>>342
あなたの感性に合う立派な草案はどこにあるんだ？
むかし読売が載せてたが、他は？

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:25:59.38 ID:tZu7V7/g0

護憲派の人は世界は平和っていう幻想を捨てないと
日本が平和なのはアメリカの軍事力と庇護があるからだよ
９条ってのはアメリカが未来永劫巨大な軍を持ちなおかつ庇護するっていう
前提でしか成り立たない

経済力や外交力でなんとかできるなんてのはただの妄想
一度軍事的な緊張が高まれば経済なんて一瞬で吹き飛ぶし外交なんて何の
役にもたたたない
結局最後に物を言うのは軍事力

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:27:29.35 ID:BK1iNJzZ0

憲法９条が日本の平和を守っていたわけではないことを
多くの国民が気がついてるから

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:29:02.17 ID:sHKSnY8/0

>>345
それはそうだわ。プロ市民的な人らが9条のおかげだ！って
布教してまわってるだけで。

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:29:57.65 ID:JZcmEnGP0

ＴＰＰ
アメの犬とかした　能無し

麻生語録

●消費税引き上げは国際公約、麻生財務相が先送り論を牽制　７/２３　Ｇ２０後の会見で

●麻生太郎「（TPPは）決まったらやる、それが保守だ」などと意味不明な供述
決まったらやる、それが保守だ」麻生副総理、自民党TPP参加で呼びかけ

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:30:01.20 ID:MJCNJtJl0

>>345
いや今まで９条で戦争なかったからね
現状なら９条で戦争が起きてから変えても遅くないでしょ

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:30:51.56 ID:xlic9lP7P

改正することは独立国家として良いことだと思うが
96条改正と道徳を憲法に盛り込むのをやめろ

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:31:21.46 ID:+bldrTZ+O

>>340
ID:WYknhKZG0は、その辺突っ込まれたら「グゥ」って言うしかないぞ

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:32:43.45 ID:tZu7V7/g0

>>348
戦争がおきてから９条を変えて再軍備なんて猶予があると思ってるの？
近所のスーパーで買い物するのとはわけが違うんだぞ

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:33:03.55 ID:axt3WnAdO

米軍がいなかったら今頃日本は中国の自治区だっただろう

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:33:25.58 ID:+7ygRwA5O

>>344-346
平和なのに平和じゃない
軍事力がこわいけど軍事力に頼る
カオスだね～

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:34:37.19 ID:sHKSnY8/0

>>350
まあ法なんて解釈だからなあ。
平和を目的とするなら、日本の平和の為になることだったら
核を持っててもいいんだよな。

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:35:08.72 ID:xlic9lP7P

横田めぐみさんの例があったように事件が起きてから改憲してたら遅すぎる

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:35:18.25 ID:soAQBj8cO

政府はどうなの？分からない。

自分は以下

原爆保持 ○
国防軍 ◎
軍拡 ◎
集団的自衛権の見直し △

△は最後には民意に委ねるつもり自分では決められん。

改憲よりもっと個別に話して欲しい。

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:35:54.64 ID:uzwoDBpeO

これは麻生△

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:36:14.14 ID:vtjYfTZD0

G13に出てくるシスターも同じ事を言ってたな。
このシスター、モデルにしたはマザーテレサだったかな？

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:36:48.37 ID:8+8d1omX0

自民憲法に早く改正してキチガイサヨクを徹底的につぶしてくれ
９条ばかり話題になってるが、９条の他にも自民憲法はすばらしいこと(サヨクにとっては嫌なことだろうが)
がいっぱい書いてるよ。

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:37:44.30 ID:i7jEKOUfO

>>348
戦争が起きたとき最初の戦場になるのがお前の町でも同じことが言えるか？
仮に９条で戦争を回避できていたとしても(実際にはアメリカの核のお陰だが)被害が出たら変えればいいなんて、人命軽視もいいとこだよ

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:38:09.16 ID:b84wggEP0

>>352
違う。
日本の防衛力がアメリカによって制限されたから
かつてのソ連や今の中国に侵略されないために米軍依存を余儀なくされた

もっと米軍依存を減らして自国の防衛力を強化しなくてはいけない
それは今の米国の利益にも合致し、沖縄の負担を減らす道でもある

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:38:48.29 ID:Fd/V7Oz70

>>352
米軍がいなかったらソ連に占領されてた。
ソビエト連邦の解体によって日本は独立。
今頃は核武装してたんじゃない？

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:40:17.38 ID:MdE+zn430

>>3
選択肢が足らんぞ。
すなわち、2プラス核武装。
核武装して独立を守りつつ（他国の政治干渉を防ぐ）、国連（集団的安全保障）での活動に参加して国際強調も行なっていく。当然、日米安保は継続するとしても米軍駐留は廃止。

要するに、普通の国家になる。ここまですれば普通の国になれる。
しかし、これを断行できる政治勢力がいない。あと100年くらいは無理かなあ。

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:40:35.01 ID:PhXW2SvX0

各国のパワーバランスがずっと今のままなら別に改憲しなくてもいいけど
在韓米軍撤収するのは決定事項なんだし、
韓国が完全に中国側に取り込まれても即応できる法整備して牽制しないと
むしろ無駄に戦うことになるだろ…('A`)

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:40:56.37 ID:26n3kdwm0

>>331
幼稚だな。
＞憲法９条「だけ」改正すれば

浅い考えじゃないよ。

憲法改正、そこに至るには、

何故に改正するのかが国民の頭に現れる。

歴史、過去現在の国際情勢と、

憲法は国民の道具であって、国民を縛るものではないということ。
憲法は国民皆で決めた、日本で生きていく上での取り決めでしかない。

日本人が学んでこなかった知識を得るためのきっかけが、
憲法改正なんだよ。

自分で決めて自分で守ってれば足元みられないんだよ。

軍事力が無いから、アメリカの顔色を伺ってＴＰＰに参加しなくてはならない羽目になってるんだぞ。

ＴＰＰのせいで、狂牛病の牛も、残留農薬たっぷりの果物も喰わされるようになるんだ。
俺たちが喰ってるからと、日本人も同じ法律の農産物を押し付けられる。

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:41:18.22 ID:yWdm3xXXO

>>356
俺は

原爆保持 △
国防軍 ◎
軍拡 ◎
集団的自衛権の見直し ◎

だな
原爆保持を△にしたのは、原爆より有効且つ強力な兵器の開発する事も検討するべきだと思ってる
本当は細菌兵器がいいんだけど、国際法で禁止されてるからな
ああいうのが必要だ

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:42:17.46 ID:JIIyM0oE0

座して死を待つ護憲なんだが

反論できますｗ

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:42:43.91 ID:rV5BgVDU0

>>348
いかにおかしなことを言ってるのか実にわかりやすい
秀逸

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:42:59.16 ID:gAbjU3NOO

九条のおかげで平和とか言う奴は本物のキチガイw
アメリカ第七艦隊並びに、第七艦隊が所属する米太平洋艦隊の武力のおかげでしか無いわww
そんな事すら理解してない馬鹿な奴が、その足りない頭で必死にすがりつくのが九条教w
自分らの生活さえ、警察や司法、裁判所、それらに裏打ちされた国家による規定された暴力に支えられ、守られてる事すら理解してない
国内ですら逮捕、罰則、刑罰があって初めて治安が成り立つのにww

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:43:32.10 ID:tZu7V7/g0

護憲派の人たちは冷静に考えてみろよ
人類史上軍事力なしで存続できた国は一つも存在しない
数千年かけてできないことが数十年でできるはずもない

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:47:27.95 ID:5RsF4pfH0

護憲派の福島瑞穂はマジキチw

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:47:45.57 ID:UHxvNU9c0

>>370
っていうか、9条バリアって対米でしょ。
日米安保でアメリカを巻き添えにして9条でアメリカの巻き添えを避ける。
偉大な戦略だと思うけどね。

自衛隊がもてるぐらいなら防衛力の強化には本来差し支えないし。

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:48:50.11 ID:F8DUaWGZO

>>370
冷静になっても脳みそ足んないので

冷麺と冷静と冷戦と冷然と零戦の区別がつきません

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:49:53.70 ID:gAbjU3NOO

九条教のおかげでアメリカは存分に日本に影響力を振るい、外交カードをきりまくれますw
九条教こそ世界最高の親米ポチww

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:50:02.93 ID:/4cuOYg3O

米国の同盟国だから助かってるだけの状態。
単独で国を護るなら、何が最低限、必要なのか、政府と、一般庶民も、よく知恵を出して考えてみてほしいよ
中国が日本領海領空にもう侵入してきてるよ(´;ω;`)

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:50:08.62 ID:b84wggEP0

>>356
原爆保持○
国防軍◎
軍拡◎
集団的自衛権×
（核兵器所持にためらうのは、身内に被爆者がいるための感情的なものだが
やはり諸手で賛成はできない）

だって集団的自衛権って、元々は米軍からの
防衛負担が過重だから日本も何か分担すべき
という要求から生まれた議論じゃないか
日本人の福祉と世界平和を両立する観点からすると
在日米軍を削減し、自衛隊を強化し
本当の意味での専守防衛を確立する方が貢献できると思うがね

護憲改憲よりこの目的を達成することが大事

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:50:15.72 ID:26n3kdwm0

>>370
そこは冷静でも無理。

善人、悪人に関わらず、ただ単に「知識が在るか無いか」だけでしょ。

馬鹿なのは知識が無いからだろうから、

勉強してくれというのが正解。

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:52:12.53 ID:7VKe7+LRO

全くもって禿同

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:53:34.35 ID:0LuZZFmf0

平和は人の心にあるものです

嫌がらせは侵略であり、傍観も他者意識ゆえ、同じことです

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:56:10.79 ID:+bldrTZ+O

>>354
拡大解釈と高度な政治的判断などと言う事がまかり通るのが問題だな
現状なら>>288みたいなアホが出るのも分かる

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:56:25.83 ID:y9x0x8mx0

核兵器保持ってやつは何考えてるの？
今でも自衛隊の機密が漏れてるのに、こんな組織に核兵器なんて持たせられんｗ
即、中国と韓国に情報漏れるだろうよ。
まず自衛隊の解体、再編からやんねーと。

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:57:26.49 ID:eC01oD0O0

そんなことよりお前の会社は韓国相手に取引して儲けている
のだろういい加減に韓国と縁をキレよ

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:58:26.38 ID:ovGsYbpA0

だが改憲すれば平和が来るという考えも間違い。
自衛の為の武力は現行憲法でも十分持てる。
それが核兵器だろうと。

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 05:59:51.14 ID:6DLgjzjFi

9条改正って早い話が、軍事費を節約したいアメリカのために
日本が下請けになって集団的自衛権の名の下に自衛隊が米軍に代わって
ために危険な任務をやらされるってことだがこれを自主憲法だの
素晴らしいだののたまうやつはサヨク以下の大バカものだぞ

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:01:38.02 ID:6DLgjzjFi

>>374
9条改正だってポチじゃねぇか、アメリカの都合で嵌められてた
ものをアメリカの都合で外すようなものだ

それをやれ自主憲法だのいうのは御花畑にもほどがある

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:02:38.05 ID:26n3kdwm0

>>379
ちょっと違うな。

平穏は人の心にあるものです

これが正しい。

そして、アメリカ中韓ロシアほぼ全て、

平穏は他者への優越感に浸ってる時に訪れるのである。

奴らの意識においては、他者へ優位を保っているときが平和なんだよ。

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:07:30.51 ID:GO2kJcpN0

>>383
そんな無理してまで占領国憲法を守る発想じたい変ということに気付かないとな。
改憲すべきは粛々と改憲すりゃいいだけ。日本の憲法なんだから。
主権在民だろ。

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:07:39.22 ID:fEQf5lbA0

>狂騒・狂乱の騒々しい中で決めてほしくない。落ち着いて、我々を取り巻く環境は何なのか
>状況をよく見た世論の上に憲法改正は成し遂げるべきなんです。

ちょー賛成
日本は軍事的世界情勢に於いては、まだまだ初心者なのであって
集団的自衛権は下手をこくと、日本を紛争地のドロ沼に引きずり込む可能性だってある
だから、やっぱりその成立には「国民の覚悟」を問う必要があると思う

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:07:42.37 ID:tZu7V7/g0

>>384
アメリカの都合ってそりゃそうでしょｗいざとなって血を流すのは現状だと
アメリカなんだから
アメリカが自国を盾にしてまで日本を守る義理も義務もないのになんで未来永劫
ずっとアメリカの庇護があると思うの？

はっきり言って自衛隊に国を守りきるほどの戦力はない
なら軍備増強するしかないでしょ

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:07:55.56 ID:gAbjU3NOO

>>385
で、わざわざアメリカに外交カードを献上し続けるとww
シナ畜やら下朝鮮やらアメリカやら、全方位に尻尾振って売国大変ですねww

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:07:55.65 ID:YXT8eHX4T

アルジェリアの惨劇があっという間に忘れ去られる件

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:11:14.59 ID:iSqZ4eL+0

とりあえずハッキリしてるのは９条が守ってるのは日本じゃなくて
日本の敵国となりうる相手国だということだ

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:11:16.16 ID:LEsvdaU10

北朝鮮だって憲法あるぞ。チベットウイグル侵略してる中国にも憲法あるぞ。
ベトナム人虐殺の韓国も憲法あるぞ。憲法改正がなんぼのもんじゃ。日本が
日本の安全を守れない状況にあるならそんなもんは改正してしまえ。
憲法改正することが悪くみるように印象操作し価値観植えつけて世の中を操ってる
日本に悪意ある奴らと連携し日本をおとしめる行為してる反日マスコミを国防の観点から潰せよ

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:11:27.53 ID:+bldrTZ+O

>>383
なるほど、核は戦力では無いと

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:12:53.43 ID:1MM3eP9O0

第二次大戦はアメリカが仕組んで待っていたもので
真珠湾攻撃は親英米派・海軍が、親ドイツ派・陸軍的な大東亜帝国が
できるのをおそれて「自分たちの私益のために」、日本を売って
故意にアメリカに開戦し宣戦布告も遅らせたものです。
暗号解読も実は外務省内の親英米派が英米にもらしたのかもしれない。
そうやって日本が敗戦し大東亜帝国が挫折してでも、親ドイツ派の後塵を
拝すのを嫌がったのです。
東大エリートというのは病気なのです。
その外務省内の親英米派の代表が英国大使だった吉田茂で戦後、アメリカ
勢力下に完全に組み込まれていった日本の首相になりました。

日本はアメリカと開戦するのではなくアメリカを徹底してカヤの外に置き、
陸軍の当初からの予定想定通りシベリヤに1941年晩夏にでも侵攻していれば
日本とドイツは戦勝国で、大東亜帝国はできていたでしょう。

宣戦布告が遅れる、などということは故意以外にはありえません。
山本五十六も外務省内の親英米派に利用されたようです。

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:13:11.31 ID:Ysahfo+O0

>>1
はっきり言ったほうがいいんじゃないの？

竹島を韓国に侵略された当時は自衛隊が無かった
韓国は当時の日本に軍備が無いから侵略した

憲法９条は竹島を守らなかった

北朝鮮は日本に憲法９条があるから
安心して日本人拉致工作を行った

憲法９条は日本国民を守らなかった

現行の日本国憲法は、他国全てが平和を望み
平和を守るために努力している事を前提にしている

核開発し日本人を拉致している北朝鮮は？

南シナ海、東シナ海、カシミール地方でもめごとをおこし
チベット、東トルキスタン、内モンゴルで弾圧を続ける中国は？

歴史をコリエイトし、日本に金をせびる乞食韓国は？

平和を守ろうとし、努力しているだろうか？
そもそも前提が間違っている以上
この日本国憲法は機能していない

397 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/07/30(火) 06:14:18.34 ID:vUKPCPOg0

>>381
端的には地方公務員の超絶削減、イギリス方式（これは釣りである）
また、アメリカ軍事費削減で日本が危険を伴うとのことであるけども
アメリカ国債の代わりに兵器を日本国籍に書き換えるだけの一時措置といえなくもない

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:14:41.38 ID:26n3kdwm0

>>388
そう、国民の覚悟は要るよ。

だけど麻生の>>388のくだりを読むと、

国民の皆さん「もっと外の世界に視野を開いて下さい。歴史の勉強してください」って

頼んでるように感じるよw

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:15:55.05 ID:0gFaCrX/0

まぁ改憲する前に出来る限りの軍備拡張をまず為るべきってのはアロワナ

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:17:29.14 ID:AeFuFzhD0

中国や韓国で人口が増えてるんですよ。
中国は１５億人、韓国は５千万人
生きていくうえで新たな土地が必要なんです。
でなければ彼らは食べていけません。
狭い国土では生きられないんです。
羊のような大人しい平和国家日本の領土ＥＥＺ地下資源は彼らの格好の餌食ですよ。
憲法改正して侵略軍と戦わないと日本はどんどん侵食されて無くなりますよ。

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:17:32.27 ID:2V2csh2L0

>>40
20世紀半ばに主権在民だった国がどんだけあるんだ

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:19:00.77 ID:gAbjU3NOO

そもそも、保護されてる国が保護してる国に対等に立てるとか勘違いしてる時点で九条教はキチガイだからw
アメリカの下請けになる？
シナ畜や下朝鮮から侵略受けてるのは日本の問題で、それに対抗し戦い、国土を、国境を守るのは日本国の義務であり責任
それを、まるで日本は関係無いのに巻き込まれる、みたいに抜かす時点でシナ朝鮮のポチ確定
全方位売国奴とか、さっさとスパイ防止法制定して逮捕、処刑すべきレベルのキチガイだわ

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:19:18.59 ID:JZcmEnGP0

【ＴＰＰ】　麻生太郎「決まったらやる、それが保守だ」

改憲、戦争軍隊、消費増税・・・・・・・・・・

全部、同じフレーズでも　バレナイよなぁ・・・・Ｂ層バカだから　ｂｙ　世耕

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:19:29.46 ID:fEQf5lbA0

>>398
その為にも「正しい世界情勢」「国際的バランス感覚」を
国民も在る程度は認識しなきゃいけないんだけど…
そこの障壁として立ちはだかる日本のマスコミ

やっぱ先に潰さなきゃならんのはマスコミだな、こりゃ

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:20:18.10 ID:+H7ZsOL70

>>383
それはない。仮に可能性があったとしてもこれ以上解釈で誤魔化すのは異常だ。

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:20:44.39 ID:Y0nhC/vr0

護憲だ反戦だ言ってる奴等の後にゃ
人権どころか選挙権すらない中国がいるんだから
ふざんけんな！って話だわ

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:20:48.14 ID:yorDFW+20

なんか集団的自衛権の必要性の説明が不十分だよな
そりゃ9条ガーに対抗できないよ

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:21:28.40 ID:26n3kdwm0

>>395
宣戦布告が遅れたのは、
外務省の職員が、
上司の職員の送別会をやってて、

暗号文の翻訳をほったらかしにしてたからだよ。

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:22:35.91 ID:6DLgjzjFi

>>402
国土を守るための改憲だと思ってる時点で御花畑すぎるなあ
所詮はアメリカ様のための憲法だから、何かあってもアメリカ様を
守るのが優先されるに決まってるだろ
そのための集団的自衛権だ

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:24:04.71 ID:6DLgjzjFi

>>406
改憲だっていってるやつらの背後こそ、日本のことなんて
どうでもいいグローバリスト集団がいるわけで本当に保守
愛国を名乗るならそんな連中のいうこと信じないと思うが

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:24:07.62 ID:J8vHYtRtP

ネトウヨは全員徴兵して前線に並べないと平和は守れない

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:25:05.27 ID:SJQ4kYbG0

>>217
らぶあんどぴーすｗ

朝っぱらから笑わすな

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:25:40.45 ID:UHxvNU9c0

>>390
むしろ9条が対米の切り札でしょ。実際使ってきてるし。
他の国に役にたたんのは当たり前だ。
防衛力の不備がつけ込まれてるというならば
自衛隊を作った時点で9条とは別の問題。

>>405
警察予備隊作った時点で異常だから対米では問題なかろ。

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:25:48.84 ID:wBO/k6Mi0

日本国憲法破棄して国際協調（支那・朝鮮以外と）が正しい道

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:25:59.67 ID:6DLgjzjFi

自主的に国防軍を設置しろとか中韓から守れっていうのはわかる
しかし集団的自衛権は結局アメリカが軍事費切りたいから日本くん
よろしくとしか考えられないだろう

そこを直視しないで愛国がーとかいうやつはギャグでいってんの？

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:26:15.09 ID:sHKSnY8/0

>>412
で、今どきヒッピーみたいな格好してるねんなｗ

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:26:30.47 ID:VdkqAPkYP

>>26
ワイマール憲法調べてみろよ。
全てナチスと結び付けて批判する能力、何か特別な教育でも受けられてるんですか？

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:26:50.33 ID:ytalVOMR0

こんな当たり前の発言でも、１０年前なら失言として辞任を要求されてたんだよな～。

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:27:08.78 ID:yorDFW+20

9条ガーが皆左翼で、シナポチなのが笑える。。。
いや、ワロエナイ。。。

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:27:11.94 ID:NLfTKtC60

>>408とフリーメイソンの自作自演の大本営発表が意味不明な狂実してたよな

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:27:14.15 ID:nZ6HDDyAO

別に普通の国になるだけなのに大袈裟に騒いでる奴らがうさんくさく見える不思議ｗ

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:27:55.85 ID:gAbjU3NOO

>>407
集団的自衛権が無いなら、日本を守る為にさえ他国の手は借りてはいけない事になる
他国からは支援や援助を受ける権利さえ無い事になる
『集団的』『自衛権』だからな
シナ畜や下朝鮮の狙いはそれ
だが集団的だろうが単独だろうが、自衛権は全ての国にある
自衛権が無いとか抜かすのは本物の売国奴だって理解した方がいい
日米同盟を持ち、米軍に守られてる時点で集団的自衛権は行使されてる
今更無いなんて話を持ち出すのはキチガイだけだから

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:29:16.85 ID:26n3kdwm0

>>409
北朝鮮の核、中国の軍拡、アメリカの巨額な借金、オバマの選挙公約である、「海外派兵を避ける方針」

改憲を切り出せる下地は軍事情勢が変わったのが大きい。

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:29:17.60 ID:6DLgjzjFi

まあ自衛権や交戦権を否認するというのも御花畑だとはおもうけどね

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:29:27.19 ID:FEFtVMZR0

>>387
無理してまでって、寧ろ改憲のほうがハードル多いだろ。

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:30:16.90 ID:sHKSnY8/0

>>421
で、9条信者とかが大好きな特定アジアは徴兵があったり軍隊が異様に力持ってたり
するんだよなｗ

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:30:47.15 ID:6DLgjzjFi

まぁ本当に自衛隊を国防軍にして中韓の脅威から守るための
改憲だなんておもうのはかなりおひとよしというかなんというかね

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:31:13.67 ID:dEpuPPTk0

>>1
＞改憲の目的は国家の安全や国家の安寧
なぜ国民を出してくれない？　不安になるじゃないかｗ

憲法は「法を縛る法」なので、先に国家の安全のための法案を公表し、
それが憲法に抵触するかを検討してみては？　
専門家や国民が抵触ない（合憲）と言えば、わざわざカネと時間をかけて
憲法改正する必要はないし、改正憲法に問題があった場合の副作用を回避できる。

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:31:15.97 ID:gAbjU3NOO

>>413
自衛隊の装備と現行憲法でどうやって敵領内の施設や部隊を攻撃するんだねw
一方的に殴られ続けるだけかww
相変わらず、いつまでも防戦だけで負けないとか勘違いしてるのが九条カルトだなw

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:32:36.06 ID:PanTvbZr0

ゴケンガー

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:33:32.86 ID:BvLad+oy0

>>383
専守防衛の観点から言えば核は無理。

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:33:35.83 ID:oObbuB0iO

>>217

日本が平和ボケかましてる間に、中国は周辺国進攻中

寝言は寝てから。

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:33:57.83 ID:Qtfj0rOyO

フィリピンみたく、住民が武装してて、些細な事ですぐブチ切れて、集団で官憲を襲う国は誰も占領しようなんて思わないからある意味平和
日本もそっち目指すべきでは？

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:34:06.60 ID:pYiCeqDz0

正論すぎる
そもそも法律なんての古代ギリシャの時代から変化して当たり前のものだしな
時代が法に合わせるのではなく、法が時代に合わせないとだめだ

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:34:23.25 ID:W4bA0Kn+0

>>431
報復用の核の何処が問題なんだ？

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:35:09.05 ID:S21m0geJ0

みていてごらん
改憲、改憲と叫んでいると
戦争がやってくるから

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:38:05.95 ID:wGREgpUy0

>>3
てゆうか、アメリカって日本の経済奴隷だろ。
日本にどれだけ借金してると思ってるんだよ
総額１００兆円として利息２％＝毎年２兆円
毎年日本国民一人当たり２万円相当を日本に貢いでくれてるんだぜ？

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:38:14.57 ID:W4bA0Kn+0

>>436
馬鹿だなぁｗ戦力があるから中国は攻めてこないんだぜ
戦力を持たなかったチベットがどうなったのか？軍がボコボコだった南朝鮮が
朝鮮戦争でどうなったのか知らないのかな？

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:38:16.10 ID:UHxvNU9c0

>>429
開戦後にそんな縛りがあると思う方が良くわからんわ。
先制で仕掛けるんでもない限り敵基地攻撃を問題とする方がおかしいだけだ。

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:38:34.00 ID:5/2bfHPN0

民主党の総理ＯＢと比較して、数回りも器が圧倒的に違うよね、こうした哲学もった元老がいる保守政治は
なんともギザ素晴らしいね。

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:38:39.25 ID:fq19YvpMO

>>436
安心しろ。なに口走ろうと戦争は寄ってくる。

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:39:41.16 ID:Y7j8epLJP

はい、麻生ちゃん正論
何もしない護憲馬鹿反論できないw

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:40:37.42 ID:F/tdqMhpO

>>434 ﾊｹﾞﾄﾞ

左巻きの連中の主張聞いてると、
世界が日本国憲法に合わせると思ってるフシがあるｗ

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:40:57.22 ID:1V2fBp8nP

>>435
テロ工作の的になる

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:41:05.20 ID:k6wuHuvG0

さて、戦争は同盟国のアメリカの陰に隠れて、日本はせっせと金儲けか。そこに「義」はあるのか？

中東で戦争が起き原油が値上がりしたり輸入ストップすれば、たちまち日本経済もストップする。そうなれば日本の企業はたちまち潰れる。

自殺者どれくらい増えるのだろうね。

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:41:18.88 ID:BvLad+oy0

>>435
報復は専守防衛にならないじゃん。
9条で許されているのはあくまでも専守防衛。
領内に入った敵を排除するだけです。

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:41:37.31 ID:jwfZv9D50

石原慎太郎はどんなときでも憲法破棄と言っているが、
麻生太郎みたいな古い自民党は多数をとってから
口を滑らせる。信用されない。

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:41:39.49 ID:26n3kdwm0

>>432
そうそう。
あまり大きく報道されていないが、
今月、インドのカシミール地方に、
人民解放軍が侵攻して、

数日間「カシミールは中国領」って言い張って撤兵した。

領土を荒らしてるんだが、
日本のマスコミはスルーしようしてる。

大きく扱うと国外退去とか裏金くれなくなるんだろうな。

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:41:55.65 ID:8MCWfw1v0

>>6
菅直人じゃないから

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:41:57.02 ID:gAbjU3NOO

>>439
それなら尚更九条要らんわなw
頭大丈夫かww

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:43:29.36 ID:Srhn+2K/O

>>217
ついでに、景気回復も唱えようぜ。

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:44:38.95 ID:SzlcEr4X0

正論

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:45:25.24 ID:AICuARvU0

糞チョンコ沸きまくりじゃねーかよｗｗｗ

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:46:39.63 ID:W4bA0Kn+0

>>446
相手に核を打たせないための報復兵器に問題ないでしょ
基本的には撃たないんだからね

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:47:16.33 ID:UHxvNU9c0

>>450
どう解釈してそう至ったのやら？

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:47:25.74 ID:Qtfj0rOyO

まじで小人症のちびっ子ギャングの売国奴うぜえな
中国ごときが巨大島国を占領なんてできるわけねーだろ
アメリカだって沖縄占領までしかできてねーし
海を挟むと兵站が維持できねーんだよ

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:49:34.66 ID:YWJ5bIpI0

生産性ゼロな人達の唯一のメシの種だけだったと言う事だな、敗戦利得者の皆さん。

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:50:01.35 ID:rEDArz28O

>>217
そんなもん若者をヤク漬けにするだけの無政府主義。

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:50:31.13 ID:TNz6TTBo0

>>446
専守防衛である必要は無い。
国権の発動たる戦争でなければいいのだ。
要は、相手が仕掛けてくれさえすれば、領域は関係ない。
自衛権行使の範囲領域の事は憲法9条に書いてないのだから。

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:51:01.59 ID:/4cuOYg3O

世界には、経済奴隷の国がいくつあると思う？
奴隷船の船長『死ぬのは怖いだろう？』
てな台詞をどこかで聞いたことあるでしょう

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:52:11.88 ID:JZcmEnGP0

麻生太郎「決まったらやる、それが保守だ」

改憲、戦争軍隊、消費増税・・・

えぇ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

ウソはデカいほどいい！！！

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:52:25.99 ID:BvLad+oy0

>>454
敵地の攻撃は許されてませんよ。９条では。
それがいくら打たせないためであっても、敵地攻撃能力は持てないことになっているの。
もちょっと勉強したらどう？。無知なんだから。

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:52:32.43 ID:UHxvNU9c0

>>457
むしろ9条バリアは戦後日本の対米基本戦術だろ
利得は全ての日本国民が享受してきたはずが？

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:53:56.12 ID:eRrM5Pg40

麻生は麻生派の河野をなんとかしろよｗ

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:54:10.57 ID:BvLad+oy0

>>459
こーいうのを拡大解釈という。
拡大解釈しやすいから９条は改正する必要があります。

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:54:18.86 ID:Po49qgK30

護憲と言っている奴らは売国と言い換えても差し支えないからなあ。

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:54:44.26 ID:W4bA0Kn+0

>>462
それじゃ現行憲法改正どころか潰さないといけないねｗ

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:55:34.12 ID:xtXD6HVh0

特亜が地球から消えたら今のままでいい。

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:56:09.96 ID:26n3kdwm0

冗談じゃなくてさ、韓国の攻撃からも守らんとw

韓国人が、「アメリカが北朝鮮を攻撃したら？」の問に、

「日本を攻撃する」って答えてる馬鹿が居るんだよ。
しかも割合が多いんだw
だから防衛費は増やしたい。

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:56:56.80 ID:6RpJxJVH0

本当です、麻生さんに賛成です。
防衛に法的に不備な点有れば、憲法改正しなければなりません。
世界を見れば各国憲法改正しています、この日本異質なのか? 理解出来ません。

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:57:00.99 ID:NLfTKtC60

敵地攻撃とかw
エラハリ半島の鮮人どもの戦争に借り出されて死ぬ日本人がいたら、お気の毒って気持ちしかわかねーな

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:58:26.39 ID:DivkkQP60

これまでずっと護憲で平和だったじゃん
改憲したらアメリカの戦争に協力して出兵しなきゃいけなくなるよ

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 06:58:41.60 ID:W4bA0Kn+0

>>471
あの国は、日本の集団的自衛権に断固反対だそうだから
憲法改正しようが放置で構わん

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:00:43.34 ID:TNz6TTBo0

>>465
専守防衛だけだなんて方が拡大解釈だろ。
専守防衛なんて憲法に書いてないのに。

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:01:00.99 ID:eRrM5Pg40

＞改憲の目的は国家の安全や国家の安寧

ここらへんが教養のなさだよな

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:01:30.81 ID:Qtfj0rOyO

>>473
つーか攻撃して意味がある敵地って日本の周りにあんの？
係わりたくない地域ばっかじゃんw

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:02:03.22 ID:AWuWhgcE0

>>1
ナチスの手口学んだら？
「ワイマール憲法もいつの間にかナチス憲法に変っていた。あの手口を学んだらどうか」

本当にこう発言したのかね？　事実なら左巻きの攻撃来るよ。
こういう軽い発言がマスゴミに絶好の叩きネタを提供して、ジリジリ支持率を下げることになる。

参院選も終わって気が緩んだのかもしれないけど、もっとやらかしそうだな。　勘弁してくれよ。

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:02:12.79 ID:vtti7am8O

まさにカルト九条念仏(笑)

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:03:45.40 ID:ohovHEFE0

麻生さんありがとう
９条信者ざまあｗｗｗｗｗｗｗ

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:04:36.30 ID:1EJv8VwO0

国民投票の賛成率なんていくらでも不正操作できるんだそうだから
国民投票まで行ったら実際には国民の意思とは無関係に改憲は決定なんだよな

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:04:48.70 ID:W4bA0Kn+0

>>476
敵地攻撃とは、具体的には中国の核ミサイル発射基地のことだよ
その他戦局によっては相手の空軍基地や港湾も可能性があるが

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:05:27.74 ID:BvLad+oy0

>>474
拡大解釈しやすいので９条を改正する必要があるってことだね。

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:06:10.42 ID:eRrM5Pg40

>>480
パラノイアの方ですか？
開票は公開でやってるよ、1回見てくれば？

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:07:24.38 ID:oObbuB0iO

>>472
日本の国益の為にアメリカの兵士だけが何人死のうが構わないと。札束でアメリカの頬殴って日本の為に氏ねとかセコいし小さいし

やれやれ、自分さえ良ければ良いのですね？

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:08:14.39 ID:obQBs48x0

>>482
自分で拡大解釈しておいて、拡大解釈いやすいから改正必要って、
酷いマッチポンプだなw

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:08:20.58 ID:MJCbmUVw0

福島瑞穂が護憲を声高に言っていたが、隠居？
だんだん言う人が減っていく感じだな。

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:08:29.63 ID:Qtfj0rOyO

>>481
核ミサイルの基地をどーやって攻撃すんのさw
ミッションインポシブルのトム・クルーズみたく、そー簡単に攻撃できんのかよ

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:08:33.46 ID:1EJv8VwO0

>>483
手品師の手品も公開でやってるよ
見に行ってネタを見破れるんなら苦労はないね

489 ：美少女 ◆Gwzz54rlio ：2013/07/30(火) 07:08:34.71 ID:PAD2hZpI0

>>3
核武装して国際協調路線。
話し合いで解決。

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:09:12.52 ID:7IOSqwZcP

>>477
護憲トンスルブサヨって
ＧＨＱ軍政による弾圧殺戮が好きなんだろ？

「靖国にいる犠牲者を弔うな」
と吼え狂うほどにＧＨＱ軍政による弾圧殺戮マンセー

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:09:14.48 ID:nZ6HDDyAO

専守防衛ｗ
野球で言えばずっと守備しかできんし
サッカーなら自陣のハーフコートから出られずに守備だけしてるようなもんだ
どーやっても負けるだろｗ

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:09:27.70 ID:vtti7am8O

平和すなわち他国からの戦争を抑止してきたのは
自衛隊と日米安保によるアメリカ軍だ

俺は日本の民主主義、自由主義、日本人の生命、財産、豊かさを守りたい

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:09:40.22 ID:W4bA0Kn+0

>>487
弾道ミサイルに決まっているだろ

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:11:13.20 ID:nQ2vrfp90

>>484
そうは言うがお前は戦場にはいかないだろ？

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:11:47.66 ID:eRrM5Pg40

>>488
なぜ見に行かずに不正が分かるんだ？

ソースはネットか？ｗ
ネットで真実（）ってアレか

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:12:15.57 ID:jwfZv9D50

>>486 護憲派は自民党内に大勢潜伏している。
護憲派、改憲先送り派に比べれば改憲派は圧倒的少数派だろう。
麻生も改憲先送り派に分類される。

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:12:26.75 ID:NLfTKtC60

>>492
>日本の民主主義、自由主義、日本人の生命、財産、豊かさ
って清和会とミンシの鮮人どもに長年に渡って蹂躙されて来たんだけどな

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:12:33.22 ID:SSY/m9E70

いいえ、憲法９条は至高にして犯すべからず！
襲ってくる敵を前に憲法９条を高らかに唱えましょう。敵は改心して涙を流しながら帰っていくでしょう
憲法9条（岩波書店版六法全書に限る）を切り取ってお守りにすれば理不尽な暴力に会うことはありません。
さあ、あなたも憲法９条を信じましょう。

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:13:40.11 ID:vtti7am8O

日本が戦争するかは民主主義の日本では国民が関与できる
嫌なら選挙で変えればいい

しかし、他国からの侵略は物理力なしでは阻止できない
軍隊を持ち日本の民主主義、自由主義を守ろう！

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:13:46.22 ID:pYiCeqDz0

単純に考えて、改憲しただけで戦争に向かうとかの主張はかなり厳しいな

この主張って言わば日本国民は現実みないで利害も無視して唯一法律で縛ってるから
戦争しないと主張してるのと同じだろ
こういう決めつけの発想こそが一番危険なんだよな

それに、仮に上述したように日本国民が現実無視、利害無視で戦争したがってるとすれば、
そもそも法律に縛られずに戦争開始するであろうと考えるのがまだ現実的
実際に関東軍の暴走がまさにそれだったんだから

とすれば、
法で縛られてるから戦争をしないのではなく、
そもそも戦争する気がないのだから法で縛る必要性はない
むしろ法で縛ることによって周辺国の余計な野心を刺激して戦争を起こす可能性が高い
そういう事から世界の水準にあわせた国防レベルと意識を持つことこそが肝要だと思う

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:13:56.07 ID:Qtfj0rOyO

>>493
つーことは、フリーメイソンの犬どもはアジアで核戦争おっぱじめて、モンゴロイドを地球上から消し去るおつもり？

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:13:59.06 ID:NiIreioP0

>>462
武力攻撃予測事態では先制攻撃も可能、
というのが今の解釈で法制化もされている

人を煽る前に自分の無知を恥じてくれ

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:14:43.18 ID:lRQJByuv0

憲法如きが人様の寿命より長いとか生意気なんだよ

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:14:52.42 ID:FH6yQiNR0

自称護憲派って9条以外の条文は無視しようとするからなw
外国人参政権とかね。
何が護憲だ馬鹿野郎っていう。

505 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/07/30(火) 07:15:24.64 ID:vUKPCPOg0

サクソというスペイン人に手間取りましたがカタはつけます

自分が防衛庁時代に聴いた範囲では、防衛に関して潜水艦だけで十分であり
中国にとって驚異になる第2弾の戦闘機による制空権掌握などは憲法改正用件でありまして
御用がなければF22は単独でも中国領空でダムを破壊する作戦を取るものと思われます

506 ：●：2013/07/30(火) 07:15:50.95 ID:A2YTIKgC0

来ないのかよ！

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:16:50.51 ID:7IOSqwZcP

>>491
専守防衛＝本土決戦主義

日本全土をかつての沖縄にしたいカスブサヨが
夢見ているカルト思想

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:17:01.57 ID:9JZoTgFk0

“ハイルヒットラ-”www
安部も　麻生も　石破も極右どもが言いそうなことだ

日本は軍事費にカネを掛けないで　戦後ここまで経済成長してきた
国防費を拡大して　これ以上国債発行を増やすな-----ひとえに三菱重工等の武器商人の懐を暖めるだけだ

国防費拡大を唱える　ネトウヨども-----カネがかかるんだぞ　ただでは拡充できないんだぞ
無職で口先だけのネトウヨどもは　国防論よりも　まず仕事を探して税金を納めろよ
引きこもり・二-ト・非納税者のネトウヨどもよ----今日はハロ-ワ-クに行って　仕事を探せよ

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:18:23.22 ID:eRrM5Pg40

>>508
後半は賛成だけど前半はひどいな

日本の軍事費がお安いってのはどういうアレだ？

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:19:01.61 ID:vtti7am8O

>>497
君がそんなことを発言できる
この自由主義、民主主義の日本を他国の侵略から守りたい！

511 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/07/30(火) 07:19:08.67 ID:vUKPCPOg0

>>509
俺も手弁当で隊の仕事しましたよ、結局メシ食う暇もなかったけどね

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:19:36.60 ID:fq19YvpMO

>>508
無職でもネトウヨじゃない奴はいるので、ネトウヨを無職と罵るのは筋違い。

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:21:31.08 ID:OtIVvtpwP

俺たちの麻生！

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:21:41.36 ID:NLfTKtC60

>>510
アベチョンが憲法改正したら、公共の利益の為に人権制限されるみたいだから、言論の自由も当然制限されるから無理じゃねーの

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:21:48.19 ID:vtti7am8O

>>502
そんな装備が自衛隊にあるの(笑)
自衛戦争できると憲法に書けばいい

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:21:57.31 ID:59D1UcQe0

>>6
ソレを覚悟してるんだったら逆に政治家としては清々しいけどな
自分の懐が必ず潤わなきゃ仕事できないとか歴史に名が残る仕事じゃなきゃやらないとか
そんな政治家は必要ない

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:22:08.43 ID:ggMQj5icO

シナとの戦争の前にサヨクとの内戦が必要だ。コイツら原発テロとかやりかねんぞ。

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:22:23.03 ID:+ys5A11k0

護憲派の人らって反米主義者多い印象だけど
自己矛盾で死にたくならんの？

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:23:00.53 ID:W4bA0Kn+0

>>501
弾道ミサイルに核を搭載する義務はないんだぜ

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:23:16.03 ID:g47fwcvK0

まあ平和思想だけで戦争がなくなるとか言ってる連中は中東で活動して来いよ、数分で射殺されると思うけど

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:23:16.48 ID:pYiCeqDz0

>>508
無制限に拡大しろと主張してるんじゃなくて、
世界水準にあわせろって話じゃね
GDP比で比較して日本は明らかに低いから問題なんだと思う

要するに平和はバランスの上に成り立ってる訳で、
軍事力拡張でバランス崩すこともあれば、
軍事力を軽視してバランスを崩すこともあるって話だな

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:24:28.58 ID:bO6KNVjM0

>>499
争い事は嫌いなので、もし攻めてこられたら、即刻投降するわ。殺されても、
戦うよりかはいいわ。

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:25:01.66 ID:2Y/xIQzn0

世界に９条を遵守させればいいのですよ。
というか、マジで過激派とかあちこちの地方議会に、無防備地域宣言とか提出してなかった？
もちろん否決だけれど。

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:26:14.07 ID:jwfZv9D50

>>508 麻生と石破は改憲先送り派だろ。

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:26:15.52 ID:vtti7am8O

>>504
自衛隊を認めた時点で護憲派は九条を無視したんだよ
既に解釈改憲
自衛隊は武力の行使の組織でしょ

自衛隊を違憲と言わない護憲派は信用しません！

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:26:56.29 ID:NiIreioP0

>>515
それはまた別の話
>>462が正しいとでも言いたいのかな？

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:26:59.33 ID:QuHZMjcdO

>>1
至極まっとうな見解。
今の世の中、誰も好きこのんで戦争する奴はいないよ。
ほんらい、人の上に立つ奴ほどその思いは強いはずなんだけど、日本では戦争の意味を理解していない馬鹿が多すぎる。
麻生の意見が突出しているように感じられるほど馬鹿が多すぎ。

528 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/07/30(火) 07:27:03.95 ID:vUKPCPOg0

日本がアメリカと軍拡をすると
朝鮮、韓国、とくに一番中国軍が存在意義がなくなるので小競り合いになります

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:27:20.04 ID:Qtfj0rOyO

>>519
だって通常爆弾で核ミサイル置場攻撃したら、中国が放射能まみれになるし
どっちにしろworldwarZでモンゴロイドが地球上から消えるべ
白人の基地害カルトのじいちゃん達は射精しながら喜ぶべ

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:27:20.79 ID:pYiCeqDz0

>>522
降伏ってのはいわば相手に生殺与奪、財産管理を委ねるってことだぞ
降伏したから殺されない、奪われないってのはかなり見通し甘いかも

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:27:35.01 ID:E4hT85/d0

改憲、改憲と叫んでいれば平和がくると思うのは大間違いだ。

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:28:12.60 ID:9JZoTgFk0

２チャンのナマポ受給者のネトウヨどもが　偉そうな事を言うな
軍事費なんかに無駄カネを費やすな
日本は経済再興に注力すべきだ
ネトウヨども　どこの国が日本に攻めてくるというんだ
中國？　馬鹿な！　出費する軍事費と得るものを比べたら　赤字になるのは目に見えてるwww

ネトウヨの乞食野郎どもは　国税も地方税も納めていないから　簡単に軍備費を増やせと言ってるが
　　　高額納税者の俺なんか大変なんだぞ

無職のネトウヨども　全員自衛隊に入って　給料を稼げよ
　　　『ネトウヨども　いつまでもあると思うな親とナマポ』wwwwww

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:28:19.14 ID:mJlEoBxlO

暴力使わなかったチベットがどうなってるか見たらわかるだろ

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:29:10.10 ID:+ys5A11k0

9条信者の人らって世界にある紛争地で布教すれば良いのに
何で戦争状態でもない日本で活動してるの？

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:29:37.23 ID:FH6yQiNR0

>>525
その辺芦田修正が絡んでるから、解釈改憲とまでは言えないかもしれん。

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:29:44.95 ID:W4bA0Kn+0

>>529
そのミサイルを日本に落とされるよりマシだろ

537 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/07/30(火) 07:29:50.09 ID:vUKPCPOg0

>>532
俺は隊の仕事したけど、いっさいカネにならなかった
麻生さんが隊の仕事を立て替えてくれた
数億くれた
会社の全員でわけた

またやれっても、こうあんたみたいな無理解が増えると無理だな

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:30:08.50 ID:4DvwPepEO

>>522
よく言うよ
即殺してくれるとは限らない
拷問が待ってるかも知れない

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:30:12.07 ID:rn70+UHO0

憲法九条は世界中もの国の憲法と比較してみれば明らかな誤憲です
加盟国に他する国連憲章の集団的自衛権の義務付け(強制力はない)も違憲ですか？
世界中の国の憲法や国連憲章を否定するのはおかしいだろ

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:30:24.50 ID:f+w6n9prO

>>6はチョンか
チョンは相変わらず意味不明だな

541 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/07/30(火) 07:31:06.78 ID:vUKPCPOg0

>>540
日本人だよ、で
さっきから血相かえた中国人が暴れているように思える

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:31:15.28 ID:1EJv8VwO0

9条改憲で軍を持つことになるのはもう規定路線なんだから
反対派も反対反対ばかり言ってないで
軍を持つことを前提にしてもっと現実的な対案の文言を詰めなきゃいけない時期になってるのに
反対派って相変わらずバカだよな

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:31:30.99 ID:oObbuB0iO

>>532

馬鹿だなぁ

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:31:41.60 ID:Y7j8epLJP

売国奴には変えて欲しくない理由があるからな。売国奴にはさ。

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:31:54.52 ID:Qtfj0rOyO

>>536
中国にミサイル基地何箇所あると思ってんだよ
核戦争で黄色い人達絶滅
白人だけ得するべ

546 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/07/30(火) 07:32:03.57 ID:vUKPCPOg0

>>536
中国の大型ダム攻撃と同時ですべて流してしまうしか無い

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:32:06.55 ID:eRrM5Pg40

＞２チャンのナマポ受給者のネトウヨどもが　偉そうな事を言うな

こんどはえらいターゲットが狭い煽りだなｗ
でも、ナマポかつネトウヨの身分で２ｃｈに書き込む厚かましいやついるのか？

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:32:24.04 ID:dxf5f6dJ0

この間テレビでどっかの国の話してたな
アキレス腱切って動けないようにしてからジワジワ殺すんだと

549 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/07/30(火) 07:32:56.23 ID:vUKPCPOg0

>>545
ダムで流すしかない、トイレみたいに

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:33:08.36 ID:k6wuHuvG0

>>542

原発反対者と同じ

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:33:12.59 ID:9rMPnDK3O

平和も水も学問もただじゃないのにな
先人たちの知恵や苦労から何も学ばずその上に胡座をかいてると
>>522みたいな馬鹿になる

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:33:13.08 ID:vtti7am8O

君たち、日米安保のもと
アメリカ人が日本のために死んでくれると
本当に思っているのかね？

自国は自分で守るしかない

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:33:18.59 ID:6F70YzM50

自民党の憲法改正案だと
憲法20条の規制が緩くなって
宗教団体が政治活動できるようになるね。

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:33:33.74 ID:a2mbc4/y0

>>522
そういう人は多くは無いと思うよ

一番良いのは、
攻めて来てもただではすまないぞ
という軍備と防衛力があることと、それを他国が知ってる状態であることだよ。

555 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/07/30(火) 07:33:52.28 ID:vUKPCPOg0

>>552
アメリカ国債を売りますが
できないので兵器を移管するだけでありまして

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:34:02.99 ID:wyrQ+YlI0

戦争を起こしたくなければ自分自身が強くなるしか無いわな

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:34:08.34 ID:pYiCeqDz0

>>531
WW1前に「大いなる幻想」っていう本がはやったらしい
曰く、この時代の戦争は総力戦になるうえに、
戦争当事国は害こそ多く、利益は少ないから世界は平和になるというもの

が、現実はそういう利害を超越して戦争になってしまった

平和は軍事力によるバランスと、
政治外交的努力で成り立ってる点を忘れると逆に危険だよな

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:34:44.48 ID:mJlEoBxlO

チベットや台湾みたいに乗り込んで財産没収レイプ祭りして侵略だからな
民間にも武装を許可しろ

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:35:40.24 ID:AlAt0fAZ0

老害とっとと引退しろ

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:36:16.56 ID:us2O5utZ0

改憲改憲と唱えればそれだけで平和がくると思ってる阿呆さんも大概ですけどね

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:36:25.48 ID:FH6yQiNR0

>>553
今の改正案はダメダメなんで、ただのたたき台ぐらいに考えた方がいい。
まあ、今の憲法も間違い&矛盾だらけなんだけどな。

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:36:56.14 ID:vtti7am8O

>>553
今でもしてるじゃん(失笑)

唯物論のマルクス者義者には宗教は理解できんよ(笑)

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:37:31.93 ID:2z+t/NZw0

共産党と社民党はどう反論するかな

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:37:33.30 ID:NLfTKtC60

>>558
各家庭にAKとRPG装備すれば、誰も占領できねーし
成り済まし鮮人も好き勝手できねーな

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:37:39.09 ID:3AEWYdWo0

護憲と叫んでれば平和になるなんて言ってんのは誰なの

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:37:39.19 ID:k6wuHuvG0

護憲派って何か抜けてるな。「話せばわかる」が世界で通じると思っている。

夢の中で「イマジン」を念仏のように唱えてる。

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:38:31.76 ID:5f1HJiN00

>>472
奴隷として北朝鮮に連行された女子供・傷病者の存在が発覚したのが数年前、
遺骨回収の目処すら立ってないんだけどねぇ。

終戦後、今の憲法になった後には沢山の日本人が国連軍に殺され奴隷として連行され奴隷として死んで行った、
それを戦後は平和だったとか平和憲法とか日本人が言ってるのが狂気だな。

国外邦人の人権や個人資産をまとめて放棄、戦後の韓国による拉致やテロも糾弾せず条約調印、
日本人の人権を軽視した日韓条約の姿勢が北朝鮮による大量拉致に繋がった。

朝鮮戦争でも米軍の徴用で朝鮮半島連れてかれて死んだ民間人が沢山居るしな、
戦後死者は戦中死者に匹敵するのに平和？
日本は戦争しない代わりに民間人を生贄にしてたクズ国家だぞ、
沢山の日本人が奴隷として死んでいった戦後史を平和だったと語るのが日本人の下衆な所。

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:38:34.92 ID:ovGsYbpA0

>>552
賛成だが、それは現行憲法下でも可能。
自民改正案はアメリカのために日本人が死ぬようにできる案なのだが。

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:38:44.37 ID:4DvwPepEO

９条信者は日本で喚かないで世界で喚いてこいよ
でも絶対それはしない
日本に弱いままでいろ
領土強奪できないだろと叫ぶのみ

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:39:31.08 ID:FH6yQiNR0

>>560
意味がわからん。
>>565
9条教の人たちじゃないの？
「平和憲法を守れ」とかわけのわからない事を駅前で吠えてる人たち。
共産党系みたいだけど、

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:39:52.85 ID:pYiCeqDz0

>>560
改憲で平和が来るんじゃなくて、
改憲によって平和というバランスを保つ努力を担うっていう意思表示になるんだよ
自助努力しないで平和を語れるのはより大きな力のしたにいる時だけなんだな

じゃあ大きな力が衰えたら？ってのは常にある訳で、
そうなった際に自立できていない国は実は平和のウィークポイントになってしまう
つまるとこ余計な危機を生む存在になる

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:40:43.44 ID:W4bA0Kn+0

>>545
つうか、戦争をしないための軍備強化ってのが判らんの？
日本が中国に大ダメージを与えると判ったら手を出せないだろ

あと、日本の敵は白人じゃなくてシナチョンなのは明らかだ。人種以前に民度がおかしい国とは付き合えない

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:41:14.58 ID:uTYeSJooO

どうせ次戦争やるとしたら日本国内が戦場となるんだから九条もクソもない
在日中国朝鮮人はいつでも一斉蜂起できる態勢になってるだろうしな
海超えて反撃してる暇などない
その時は九条なんて自然に形骸化、無意味化するよ

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:41:52.30 ID:0bJ6BgqV0

アメリカ以外の傭兵国家と安保契約すればいい
アメリカより安い料金の所ね

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:41:56.04 ID:FH6yQiNR0

>>571
戦争というのは常に軍事バランスの崩れたところから始まる。
日本も米軍が占領しなければ、朝鮮半島と同じ事になっていた。

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:42:21.77 ID:vtti7am8O

>>560
憲法が平和すなわち他国からの戦争、侵略を阻止するのではない
物理力なのだよ
憲法を改正し国防軍にし、より物理力を持つ
そのためには憲法改正が必要
今のままでは自衛隊すら違憲だ

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:42:33.93 ID:pYiCeqDz0

>>574
マキャベリが聞いたら卒倒しそうｗ

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:43:11.46 ID:eRrM5Pg40

>>572
いやいやアメリカのが民度おかしいだろｗ
いまだに無差別爆撃まがいのことやってるんだぜ
民間人殺して正義だと信じてるんだよ
頭がおかしい

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:43:34.84 ID:JebQPiEk0

噓をついてはなりませぬ。
卑怯なことをしてはなりませぬ。
朝日新聞や朝鮮人のようになってはなりませぬ。

品性下劣な朝日新聞。　品性下劣な朝鮮人。

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:44:39.27 ID:FH6yQiNR0

>>573
そうそう。
「息子を戦場に行かせるのか？」みたいなことを言う左翼を見ると平和ボケに
笑いたくなるわw

戦場に行くんじゃなく、日本が戦場になるって可能性を考えてないんだよな。
平和ボケどもは

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:45:27.66 ID:W4bA0Kn+0

>>578
毎日尖閣に船送っている国と比較して？
もう一つは1000年恨むの言いがかり国家だぞｗ

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:45:30.66 ID:vtti7am8O

アメリカは信用できないよ
もともとモンロー主義の国だから
すぐにハワイまで徹底するよ
その時、今の自衛隊だけで日本を守れるのかい

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:46:03.94 ID:nR3OIFbQ0

なんだ、やはり九条信者は連呼リアンだったのがよくわかるスレだな。

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:46:11.97 ID:e0r5sPUH0

>>1
その通り。先ずそんな議員無益。

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:47:26.77 ID:i6B1WwC9P

>>6
卑しい人間だな。金しか頭にない自分の価値基準を人にも当てはめるなよ。

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:47:38.08 ID:eRrM5Pg40

>>580
実際に戦場になった沖縄人の意見を聞いてみようか？
なんてなｗ

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:48:04.81 ID:jFFJ9cmL0

社民党も風前の灯火で良いことだが、山本太郎ってお馬鹿が中核派や朝日始め
反日マスコミに煽てられ、とんでもない嘘八百並べたてた発言が、そのまま、
ＴＶに流されてるのが気になるな！

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:48:30.47 ID:n+dwj3FMO

そりゃそうだ
つーか、９条教信者の方が好戦的なんだよなｗ

589 ：428：2013/07/30(火) 07:48:54.01 ID:dEpuPPTk0

先に国家の安全のための法案を公表し、それが憲法に抵触するかを検討すればいい。
その法案が現行憲法上問題なければ改憲の必要はない。

「とりあえず白紙委任状よこせ」は飲めない。それほど信頼できないな。

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:49:01.85 ID:Ri0sh6TuO

大竹まこと「そうじゃなくて中国の船がレーダー照射した時に撃てばよかったのか？って聞いてるんだよ」

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:49:13.17 ID:pYiCeqDz0

>>578
アメリカの正義はさておき、
そういう無茶を行使されるってのはひとえに国家としての力が足りないからなんだよな
無論、殺された人たちに罪はないんだろうけど、
国家としての動きを見ると実はそうなるように追い込まれるだけの余地があったのが問題

多国間で協調する努力、大国の後ろ盾を得る努力、敵にまわさない努力、手を出させない努力、

いずれかが欠けた故の結果なんだよ

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:49:26.67 ID:vtti7am8O

憲法改正なくして日米安保改定なし
憲法改正なくして対等な日米関係なし
憲法改正なくして在日アメリカ軍の撤退なし

憲法改正なくして戦後レジュームからの脱却なし
戦後レジュームからの脱却なくして憲法改正なし

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:50:28.93 ID:W4bA0Kn+0

>>587
そういや3年後の衆参同時選挙で、4議席改選で4議席確保しないと政党交付金対象から外れるんだよな
その前に解散している可能性も否定できないがｗ

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:50:33.62 ID:Qtfj0rOyO

>>572
おまい馬鹿だな
海外で日本人を人間として扱ってくれるの中国人だけよーん
白人、特に女は日本人は無視が基本
黒人は東洋人に敵意剥き出し
ただでセクスさせてくれるのは中国韓国女だけ
核爆弾でポアはできねーべ

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:50:37.55 ID:7t1DfYkD0

もしいかなる場合でも憲法を変えないことが先人の祈りだったのだとしたら
日本国憲法に96条は無かったはず

憲法は情勢に合わせて変えていかなきゃいけないものだ

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:51:05.85 ID:aX63oLDc0

ああそうだな安全安全言ってれば安全になる訳じゃないのは原発で実証済みだしな

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:51:43.04 ID:Gm5n0keh0

この手のスレって極左巻きや朝鮮人が
すごい一杯出てくるよねｗなんでだろうｗ

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:52:08.56 ID:1EJv8VwO0

日本でも民間人が普通に銃刀類を所持できるようになれば
日本本土が戦場になる問題もある程度は対処できるし
そういう方向に持っていかなければならない
アメリカが強いのはなんだかんだ言って銃社会であることで
元々実力が底上げされてるってことが大きい

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:52:08.44 ID:s3wpxrW3i

>>60
今の抑止力ゼロの状態よりマシだろ

改憲が困るから奴らは騒いでるんだろうしな

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:53:26.95 ID:ZE9/hANKO

九条信者は、まず国内の犯罪をゼロにする方法をあみだせや。
犯罪がなくならないのと、戦争がなくならないのは、殆ど同義だ。

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:53:29.69 ID:NLfTKtC60

憲法改正は、日本人個人としての武装権明記が大前提だ

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:53:46.34 ID:SxPKRCIZ0

>>6
お里が知れるな

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:54:45.07 ID:/4cuOYg3O

９条信者には、中国へ永住してもらって、是非とも中国全土や世界中に布教をしてもらうように。派遣部隊の隊員に推挙すべし９条信者達は、世界の天使になるべし

604 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/07/30(火) 07:54:54.00 ID:vUKPCPOg0

>>582
俺が寿司を握るからアメリカ海軍程度はよってくれると思うんだよ

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:55:17.29 ID:W4bA0Kn+0

>>594
【経済裏読み】「やはり嫌われ孤立していく中国と韓国」～英ＢＢＣ国家イメージ調査[07/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375058646/

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:55:48.23 ID:yl0mEtyl0

こっちが無防備なら相手も何もしてこないはず、なんて平和ボケの極地

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:55:52.01 ID:hIV4lFmK0

>>437
で、代わりにアメリカは日本国債どれくらい持ってるの？

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:55:52.45 ID:RMu6XwbnP

>>30
まんま北朝鮮じゃん

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:56:22.30 ID:1EJv8VwO0

今後の数十年を見据えて考えるなら
自民党案でさえもはや時代遅れになりつつあると言ってもいい
自民党の先見の明のなさには本当にがっかりだ

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:57:20.03 ID:VOnBq++z0

>>597

不都合だから(笑)

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:57:21.59 ID:JywsDZza0

少なくともこの70年日本が戦争に参加しなくてすんだのは9条のおかげ以外の何物でもないが

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:58:21.81 ID:Qtfj0rOyO

>>605
美人の白人とタダマンした日本人がいたら教えてくれ
基本穴の大きさから違うから東洋人を人間として見てこねーから
あと白人の女って東洋人と付き合ってる白人女を徹底的にいびり倒すから
あれもよくわからん

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:58:23.57 ID:iWuALZmZ0

>>603
９条をなくしてアメリカの指揮下に入って最前線で戦うのと、外交と経済力を信じて交渉するのと、どっちがいいかねえ？

614 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/07/30(火) 07:58:34.82 ID:vUKPCPOg0

>>611
俺みたいなPKOにストレスかけまくって瞑れたら改憲ってだけだから
迷惑かけた左翼が戦地にいくと思うよ

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:58:51.91 ID:jWOV4M66P

>>55
国民投票はそれぞれの改正案ごとに投票するから自分が支持する案だけ丸つけりゃいい

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 07:59:28.55 ID:iWuALZmZ0

>>615
その投票方法は決まってるの？

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:00:04.42 ID:KBvS/uekP

>>611
お前は馬鹿なのか

618 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/07/30(火) 08:00:06.62 ID:vUKPCPOg0

>>612
カイヤって人の旦那いまはなにしてるん？

619 ：国士焼肉ぷらす：2013/07/30(火) 08:00:45.56 ID:OGR4xde+O

そもそも護憲を謳う奴の目的が平和じゃないからな。

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:01:05.64 ID:VOnBq++z0

>>611

じゃあ、尖閣諸島にやってくる中国を9条で追い払ってくださいな(笑)

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:01:23.70 ID:dEpuPPTk0

先に国家の安全のための法案を公表し、それが憲法に抵触するかを検討すればいい。
その法案が現行憲法上問題なければ改憲の必要はない。
必要ならその限度で憲法を変えればいい。

まず、憲法に抵触すると思われるその法案を公表して欲しい。

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:02:04.92 ID:/soBE7UqO

護憲運動なんて大半は共産主義革命という目的の為の日本の弱体化の手段だったのに…

目的がなくなり、手段だけ残ったんだよな

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:02:21.81 ID:jKMU7yKa0

特亜３国が９条を採択したらもうお花畑やろーとは言わないようにするお

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:02:30.73 ID:9JZoTgFk0

麻生・・・・武器商人の三菱重工からいくら貰ってるの？
麻生よ　経済成長が一番　　　軍事費なんかで無駄カネ使って　経済成長を鈍化させるなよ

ネトウヨのお友達　麻生太郎wwwwwwwwwww

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:02:34.13 ID:/4cuOYg3O

日本自体が紛争地になることを覚悟しとかなきゃね不逞外国人が一斉に躍起したら市街戦になるのだから、街中での米国に似た訓練は必要かも特に中国人は、動員法があるから日本人として準備が必要になるよ日本に何万人といる現実だからね

626 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/07/30(火) 08:03:03.20 ID:vUKPCPOg0

前回の組閣実施の草案でさえも追いつかない危機の演出
俺もだがみんなが煽られすぎだ・・・
改憲するなら以前やっておけばよかった
いまからだと遅いので相当危険をともなう
がやるしかないという

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:03:34.04 ID:jV65vtbe0

外国人を殺すのは絶対NGだが
自国民がそうなるのはOKという憲法だからな

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:03:42.37 ID:iWuALZmZ0

>>617
いや、事実だろ？

９条がなければ、ベトナムにも、湾岸にも、イラクにも、アフガンにも派兵しなきゃならなかった。

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:04:14.98 ID:CBNuU/z50

太郎よ、護憲を叫んでる連中の目的は平和じゃないぞ

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:04:22.00 ID:VOnBq++z0

左翼「日本の原発に反対しますが、中国・韓国の原発には反対しません。越境被曝の危険性については、口をつぐみます」(笑)

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:04:40.37 ID:iWuALZmZ0

>>625
自衛隊って、そんなに弱いのか？

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:04:54.45 ID:jWOV4M66P

>>616
法務省のサイトに国民投票についての説明ページがあるよ

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:05:19.41 ID:C4Do3FLEO

>>613
九条を無くす
↓
アメリカの指揮下に入り最前線

飛躍しすぎ

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:05:33.56 ID:iWuALZmZ0

>>630
世界中の原発と世界中の核兵器に反対してるんだがｗ

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:05:42.82 ID:/4cuOYg3O

各自万が一のことは想定しておいたほうがいいよ特亜の残虐性ぐらい知ってるでしょう？

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:05:50.22 ID:ivf3sGfT0

「あんたの家には鍵は無いんだよな？」

9条教信者を黙らすのなんざこの一言で十分だろ

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:05:55.83 ID:0xBxgdT10

>>1
非の打ちどころのないような正論だな

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:06:32.34 ID:c4AR8d2D0

>>628
なるほど、日米安保を破棄するために九条を改正するんですね

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:07:13.03 ID:bvswgQVj0

拉致被害者を取り戻せる憲法にしてくれ
今の憲法が国民を守っていないのは明らか

640 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/07/30(火) 08:07:52.17 ID:vUKPCPOg0

>>627
拉致被害者は外人か、そうか

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:07:58.20 ID:7n9FSF21O

>>613
外交と交渉力を発揮するためには、軍事力と経済力と交渉者が信頼と実績のある人間でなきゃだめ。
外国との交渉は常に自国にとって利益が有るか無いかだけ。

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:08:05.41 ID:8qTcEOE6P

連呼リアン発狂w

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:09:19.19 ID:iWuALZmZ0

>>632
条文ごとに、という表現が見当たらない。

申しわけないが、ＵＲＬを教えてくれないか？

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:09:51.90 ID:sHKSnY8/0

>>634
でも「まず日本から」って言うんでしょ？プロ市民の団体にたいな感じでｗ

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:10:22.45 ID:/4cuOYg3O

福岡県のﾛｹﾗﾝ
阪神大震災で見つかった武器庫
日本に武器密輸してそうな気配と不逞外国人の躍起

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:10:53.36 ID:VOnBq++z0

>>634

ほれ、早く中国の原発に突入して、反原発運動してこいよ(笑)

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:11:08.84 ID:iWuALZmZ0

>>633
どこが飛躍？
日米安保を少し改定すればそうなるしかないだろ？

それとも９条なくしても日米安保は手つかずなんてことがあるの？

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:11:21.68 ID:1EJv8VwO0

>>643
条文ごとになんて選べるわけないじゃん

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:11:40.52 ID:iWuALZmZ0

>>638
破棄できるの？

安倍政権がｗ

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:12:40.18 ID:V/A4dS/F0

>>631
自衛隊は弱くないよ。それと核兵器反対なら今現在ない日本で騒ぐんじゃなく
中国あたりでデモでもしてこい。

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:12:42.95 ID:fncpOmAr0

問題は米軍との一体的軍事行動による日本国内でのテロの増発、交通機関運営に
支障が生ずる、都市機能、国家機能の分散を視野に入れた改革が必要となる！

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:12:46.11 ID:iWuALZmZ0

>>641
外交に力を発揮できるほどの軍事力を持とうとすれば、日本経済は破綻だよｗ

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:13:10.95 ID:0Qo34XTO0

改憲改憲と叫んでいても平和は来ない

日米同盟、自衛隊、これらが平和を維持してる。憲法は関係ないよ。

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:13:11.40 ID:W4bA0Kn+0

>>647
アメリカは日本以外にもNATOなどの安全保障条約結んでいるけど
どの条約にそんな規定があるのかな？
妄想も大概にしておけ

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:13:20.51 ID:2XTMzVXzP

改憲の目的は、防衛上の理由によるものだけではないし
逆説的にいえば、改憲すれば直接的な防衛力が上がるとは言えない

あくまで、自衛隊の枷を外す一つの手であると考えるべきで
改憲すれば平和が保たれるという考えは疑問
中国軍の軍事費に合わせた防衛費増額、自衛隊の拡充、国民への危機感の周知も必要だ

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:13:53.22 ID:idjKC9J80

これは麻生が正論だな。

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:13:57.89 ID:NLfTKtC60

日本人に武装権を認めろ糞鮮人清和会め

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:14:12.37 ID:ivf3sGfT0

>>628
『戦争に参加』ってのは『派兵』に限った話じゃないんですけどｗ
こんな簡単な事すら知らんのか？ｗ

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:14:19.08 ID:bn5K/uPv0

>>636
現行憲法下でも自衛隊という自宅の鍵は既にある。
集団的自衛権は、他人の家の番犬にもなれるようにする為のもの。

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:14:30.24 ID:iWuALZmZ0

>>644
当然じゃないの？
ここは日本なんだから。

>>646
俺たちは日本人だよｗ
よその国に行って活動なんて、日本赤軍みたいなみっともない真似できるかよｗ

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:14:32.05 ID:VXz26pKN0

改憲も護憲もどっちでもいいが、法律だけで平和や戦争がくると思ってるという発想はおかしい

662 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/07/30(火) 08:15:04.39 ID:vUKPCPOg0

>>651
山割れて基地が出てくるウルトラマンのセット状態になります

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:15:09.48 ID:YGoReuPfP

>>624
軍需産業でも産業に金を突っ込むことが経済政策にならないわけないだろｗ
むしろ、公務員優遇したり、一般民衆に金落とす民主党のやり方こそ経済政策にならん
日本人は貯金大好きで金使わないんだから
企業活動に金を落とすやり方は否応にも金が動く
こっちはこっちで利権ができて金の動きに偏りが出来てしまうリスクがあるが

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:15:10.56 ID:iWuALZmZ0

>>648
なんだ、それじゃ、>>615は間違いなのか？

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:15:48.66 ID:jWOV4M66P

>>648
草案まるまる一本が一改正案なの？

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:16:05.83 ID:TDnvZUg30

ごもっとも

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:16:28.88 ID:ivf3sGfT0

>>659
は？？？
９条教信者は「自衛隊は憲法違反だから廃止すべき」って言ってるんですが？

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:16:39.60 ID:+zceG30E0

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:16:47.06 ID:sHKSnY8/0

>>660
なんで？全世界に呼びかければいいじゃんｗ
なんで日本からじゃないとならないのか理解できないわ。

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:16:55.49 ID:VOnBq++z0

1939年、左翼はフィンランドに侵略戦争をふっかけましたw
左翼国家ソ連は侵略国家認定され、国際連盟から追放されちゃいました(笑)

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:17:09.85 ID:2XTMzVXzP

>>647
むしろ米軍は、韓国に指揮権を預けて撤退したいと考えているぐらいで
日本から指揮権を取り上げたいなんて考えてない

ついでに改憲と安保、指揮権には何も関係ない

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:17:21.50 ID:iWuALZmZ0

>>650
中国の核兵器に反対してないと書くから、反対してるよ、と教えてあげたんじゃないかｗ

そんなによその国のことが気になるんなら、君が中国行って、尖閣返せとか、韓国行って、竹島返せとかデモして来たらいいんじゃないか？

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:18:01.14 ID:WIXQNNwN0

9条があっても韓国は竹島を武力で強奪したからな
国防組織が一切ない時に

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:18:06.49 ID:Ysahfo+O0

>>462
んなこと書いて無いぜｗ

はっきり言ってしまえば

国際紛争以外の目的であれば何でも出来ることになってる

紛争以外の言い訳を準備すればいいだけ

憲法解釈の変更以上に楽勝だ

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:18:36.86 ID:Yq83xrPOO

>>639拉致被害者で生き残っているのが仮に300人としよう。その人たちを助けるために自衛隊員が3000人死んだら割りにあうと思うか？自衛隊員にも妻や子がいるんだぞ

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:18:37.19 ID:1EJv8VwO0

>>664
>>665
そうだよ
常識的に考えて全体の整合を無視して条文を一条一条切り出して投票対象にするなんてあり得ない

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:18:46.21 ID:DPBi+/xNO

>>659
番犬？それは思い上がりだよw
意味的には消防団に参加する方が近い。

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:19:01.64 ID:Tp+iPVZn0

>>291
ガンダムって、そんなスピードが出るものなのか？
マッハ20位は出せないと、弾道味噌に
手足も出ないと思うが(´･ω･`)

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:19:20.11 ID:Qtfj0rOyO

>>665
あーあ
草案通りじゃ激ヤバだろ
9条は囮で、本丸は基本的人権の制限だから
２チャンはオワコン

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:19:45.65 ID:j8QTekS5P

>>656
そうですね
靖国神社は遠いので８月１５日は地元の麻生神社におまいりしよう

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:20:00.41 ID:s+UlAkg60

憲法改正して帰化人の被選挙権と選挙権を無くせ

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:20:27.74 ID:ggMQj5icO

まずクソサヨクを撃滅して後顧の憂いを除くべきだ。スパイ防止法と治安維持法で一網打尽にしろ。

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:20:28.59 ID:/4cuOYg3O

今、海保の人とｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ発進する空軍の人の置かれてる立場は非常に危険な状況だよ。親中議員と親韓議員に責任追及すべし。いい加減にしてもらいたいよもうほんと、こっちはｼﾞﾜｼﾞﾜむかついてるんだよ

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:20:30.26 ID:iWuALZmZ0

>>654
韓国軍がベトナムの最前線で戦ったことは知ってるだろ？

日米安保以外でも、国連軍という名が付けば、派兵義務だって負うんだよ。

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:21:13.60 ID:W4bA0Kn+0

>>679
キホンテキジンゲンガーと言っていた人たちは、何故か憲法違反でも在特会を規制しろと喚いていますｗ

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:21:31.14 ID:NsXNo9Xk0

>>667
つまり、自衛隊存続に賛成してる9条改正反対派は、9条信者ではないって事か。

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:21:38.00 ID:iWuALZmZ0

>>658
９条がなくなっても派兵はない、なんて考えるのは、お花畑さんじゃないか？

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:21:42.94 ID:SrDdjhr1O

健康を口で言うだけじゃ、病気は防げないし治りもしない。
いい生活環境・習慣の中で暮らし、不運に患った時に頼れる医療も確保する。
そして継続的に心身を鍛えることが大事。

これくらい噛み砕けば誰でも解るでしょ。

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:22:02.77 ID:VOnBq++z0

中国、韓国の原発で、日本は越境被曝の危険に晒されるんだけど、左翼は口をつぐみます(大笑い)

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:23:25.96 ID:2lb6OtR60

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
チョンｗｗｗ発狂を許可するｗｗｗ

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:23:27.48 ID:T/B80eFzO

護憲派の何が胡散臭いかって言えば、仮にアメリカが敵国になると「アジアからアメリカを追い出す為に一億火の玉になって戦おう！」って叫ぶ連中だからって事だなw

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:24:11.75 ID:W4bA0Kn+0

>>684
韓国軍は金が欲しかったからアメリカに無理やり頼み込んで参戦したんだぜ
案の定現場じゃお荷物で、何処に配置しても民間人の虐殺やり放題で米軍は頭を抱えたとかｗ

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:24:19.69 ID:YGoReuPfP

>>660
全然みっともなくないよ
あなたの言ってることが正しいなら世界に広げるのは立派なことだよ
世界で訴えるのがみっともないならここでもみっともないよ
さあ、世界に羽ばたこう

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:24:23.83 ID:JywsDZza0

>>687
右側のお花畑だよね
9条かえればすべてうまくいくってタイプ

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:24:25.74 ID:/4cuOYg3O

>>650
自衛隊は人柄が良すぎて、あまり頼りにならんかもしれない。やるかやられるかにならなきゃ男には勝てないでしょ？無理そうそれより海保の人が心配だわ。中国人て何するかわからない怖さがあるから

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:24:27.56 ID:KF/itYtH0

>>659
集団的自衛権ってのは自分の家だけじゃなく隣近所力あわせてみんなの生活圏内を守りましょうって話。

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:24:28.45 ID:Qtfj0rOyO

>>685
在〇会って新風だから国際勝狂連合が雇った鮮人でしょ
それと日本人の基本的人権を放棄するのと何の関係があるの？

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:24:44.70 ID:iWuALZmZ0

>>669
世界に呼びかけるためには、まず自国から。
自国で原発バンバン稼働させてたら、他国に原発なくせなんて言っても、説得力がないだろ？

９条があるから、核兵器廃絶や世界の平和を呼び掛ける力があるんだよ。
９条がなくなったら、耳を貸してくれる国がなくなるんじゃないかね。

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:25:23.23 ID:IJ2OBBVX0

流石俺たちの麻生

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:25:55.70 ID:ivf3sGfT0

>>687
誰がそんな話をしてるのかね？
文盲か？

そのレスの意味する所は
『現状でも日本は戦争に参加している』だぞ

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:26:16.26 ID:S21m0geJ0

改憲は中国朝鮮を滅ぼしたい人たちの悲願

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:26:31.42 ID:iWuALZmZ0

>>671
なんで識見をどうするかなんていう、アメリカの軍事機密が君にわかるの？

妄想がひどくないかい？

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:26:45.27 ID:nZw38a0u0

護憲厨vs改憲厨

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:27:47.40 ID:iWuALZmZ0

>>692
そんな２ｃｈ情報で戦争を語ってどうするんだよｗ

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:28:25.61 ID:W4bA0Kn+0

>>697
弁護士会とか、在特会が出る前は集会結社の自由などの侵害とか自民案に噛み付いていたんだけど
現在は「例え殺せと言わなくても規制しろ」と喚く宇都宮とか笑えます
在特会の活動を支持するわけじゃないが、奴らが暴れる自由は侵されてはいけないものだよ

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:28:35.83 ID:YGoReuPfP

>>695
中国人全員が悪なんて言うつもりは全くないのだけれど奴らは
本質的に日本人と違うなってところあるからなあ。
うちの会社にも中国人の社員いるんだけど
原発問題の際、「日本政府は手ぬるい、中国政府なら、特別手当払って
人命軽視の特攻部隊編成して、人海戦術で解決を図る」って言ってたわ
戦争でもこの方針が取られるって思うとちょっと恐怖
戦前は日本もそんな感じだったんだろうけどさ

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:28:45.17 ID:bHzwIUv90

>>698
短絡的だな。
どんな９条にするかが大事で、それをちゃんと考えなきゃいけないって話だろ。

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:29:08.78 ID:S21m0geJ0

いくらきれいごとをならべて、勇ましそうな言葉を並べても
その根底がレイシストの改憲厨
　
単に朝鮮を滅ぼすだけが世界平和。
国連軍に参加してアフリカで血を流すつもりまでは毛頭なし

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:30:32.52 ID:iWuALZmZ0

>>693
君がやればいいよ。
俺は御免だｗ

>>700
＞『現状でも日本は戦争に参加している』
から、派兵したって同じことだ、とでも言いたいの？

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:31:03.82 ID:Qtfj0rOyO

>>705
右翼も左翼もGHQが鮮人使って工作してるショボイ工作員組織の成れの果てって、常識だろ

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:31:10.73 ID:JywsDZza0

>>708
万が一そんなことあっても血を流すのは自衛隊員であって自分達じゃないから
いくら勇ましいこといっても自分は大丈夫

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:31:10.74 ID:kLubePmTP

９条だの護憲だの言ってるヤツってほんと馬鹿じゃねーの？ｗ
シナチョンの影響受けてその思惑通りにやってる売国野郎のが
まだ理解出来るｗ　日本人で本気で平和憲法とか信じて護憲言
ってるヤツｗ頭おかしいんじゃねーのマジでｗ
普通に軍隊持って核武装して武器売りさばけばいいだろ。
日本は常に「平和の伝道者」みたいなポジションに位置すべきとか
おもってんの？ｗ他の野蛮で好戦的な国と比較して日本は常に
高尚な平和の守護者みたいに考えて自分に酔ってんの？ｗｗｗｗ

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:31:15.01 ID:ivf3sGfT0

>>698
> ９条があるから、核兵器廃絶や世界の平和を呼び掛ける力があるんだよ。
> ９条がなくなったら、耳を貸してくれる国がなくなるんじゃないかね。

で、それに耳を貸し、賛同した国ってどこよ？
具体的に言わないと「妄想乙！」で終わりだぞ

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:31:53.34 ID:PN/hwiBr0

自衛隊は普通に解釈すれば違憲。
なのに拡大解釈で憲法をすり抜けられる現状は、憲法による権力の抑制効果が
十分に機能していないといえる。違憲の自衛隊が堂々と存在しているからね。
とうことは拡大解釈で現行９条の下、核保有だって可能だよ。
こんな危ない憲法を護憲する一派は危険だな。

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:31:57.45 ID:sHKSnY8/0

>>698
まずは「軍を持ってる国から言えば？」
めんどくさいだけでしょ？それか反日か。
そういうこと言う人ってもれなくプロ市民っぽい人たち
ばっかなんだよなあ、だからどうしてもそーゆー目でみちゃうｗ

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:32:21.34 ID:Ycsnjrjc0

麻生さん改憲派だったのか
すさまじいエネルギーが必要な改憲より解釈変更で乗り切るのが現実的という意見だったような

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:32:41.32 ID:DYo1E03kO

>>708
正直なところ朝鮮半島を滅ぼせたら
世界平和に多大な貢献したことになるよ

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:32:59.62 ID:W4bA0Kn+0

>>710
へえ、GHQの今の司令官って誰よｗ

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:33:53.65 ID:iWuALZmZ0

>>707
どこが短絡なの？
平和を語るには、自国に平和を守る憲法があるということが、一番世界に対して説得力があるだろ？

アメリカがいくら世界平和を語ったって、反アメリカの国々は、誰も信じないだろ？
親米国だって、眉に唾つけて聞いているｗ

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:33:59.51 ID:cqpw0db60

９条信者は中韓の侵略を黙認しろと言ってるようにしか見えない

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:34:10.31 ID:mTWS8swa0

こいつマジでやべえよ。

会見巡りナチスを引き合いに　麻生副総理
2013/7/30 2:15

　麻生太郎副総理兼財務相は29日夜、都内で講演し、憲法改正をめぐり戦前ドイツのナチス政権時代に言及する中で
「ドイツのワイマール憲法はいつの間にか変わっていた。誰も気がつかない間に変わった。
あの手口を学んだらどうか」と述べた。
「けん騒の中で決めないでほしい」とし、憲法改正は静かな環境の中で議論すべきだと強調する文脈の中で発言した。〔共同〕

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO57891250Q3A730C1PP8000/

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:34:34.21 ID:Qtfj0rOyO

>>718
核丸も鮮人だらけ
害鮮偽右翼も鮮人だらけ

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:35:04.96 ID:/4cuOYg3O

>>706
まさにそうゆうところだよ。人を人と思ってないところが垣間見える。本能がﾋﾟﾘﾋﾟﾘ反応するんだよ。黄色信号から赤に近すぎる。男性ならあまり気にしないかもしれないけど女はわかるよ

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:35:05.12 ID:YGoReuPfP

>>708
今のままでも日本はアフリカでの残虐行為に加担してるんだが・・・
今の世の中でそういった悲劇を生み出してるのは企業活動の方で
軍としてそういう行為をしてるのは中共と米国くらいで
世界の大半の国の軍は自衛にしか使われていない

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:35:12.17 ID:IJ2OBBVX0

>>716
閣僚になったら自分の主義を脇に置く事も必要って事では
小泉時代の郵政民営化でも、首相が変わるまでは
反対の意向を出さなかったんじゃね？

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:35:12.42 ID:sWmoa2Ss0

>>675
国民たった一人を救うために、１万人の自衛隊の犠牲も厭わない。

これが、残り１億２千万人の安心・安全につながるんだよ。
馬鹿じゃねーのか、お前。

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:35:35.69 ID:W4bA0Kn+0

>>722
論点ズラさんでいいからGHQの今の司令官の名前書いてみろよｗ

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:35:42.08 ID:xL497swx0

護憲って叫んでいたから今まで平和だったんだよ。
そうでなければとっくの昔に北朝鮮の基地を攻撃して
北朝鮮が特攻はじめてたよ。

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:35:50.12 ID:u2iF9w5E0

>>721
前段と後段が矛盾してるんだけど、こいつクスリでもやってんじゃないの？

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:37:18.70 ID:iWuALZmZ0

>>713
どの国でも、耳は傾けてるし、賛同してくれてるよ。
実現するのは、だいぶ先になるだろうけどね。

平和に反対する国があるなら、そっちの方を教えてほしいものだよｗ

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:37:20.15 ID:Qtfj0rOyO

>>727
GHQ本体が作った右翼と
GHQ民政部が作った左翼の成れの果て

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:38:17.23 ID:V/A4dS/F0

>>714
ここを分かってない護憲派が多いよね。抜け道満載なのに。

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:38:25.23 ID:iWuALZmZ0

>>715
ここは日本だしｗ

ついでに言えば、日本も軍隊は持ってるよ。
国内限定というだけで。

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:38:28.86 ID:u2iF9w5E0

>>724
NATOもしらない馬鹿がインターネットを利用して国際政治について喋る事が
出来る我らが日本国の豊かさといったら…w

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:38:39.39 ID:YGoReuPfP

>>726

繋がらないよ
そんなこと地で行ったらそこをやつらにつけ込まれる
最悪の際は大事のために小事を切り捨てることは
大多数の日本人を守るために必要
当事者の立場にたってみれば守ってほしいけどさ

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:38:40.42 ID:Yr652kwB0

ID:WYknhKZG0
みたいなのが権力持つと好んで争い起こすようになるんだろうなぁ

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:38:48.06 ID:W4bA0Kn+0

>>731
>GHQが鮮人使って工作してる
って現在進行形の構文なんですがｗ

GHQの今の司令官って誰だ？

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:38:59.88 ID:tRrzHza30

思考停止護憲

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:39:17.83 ID:hRQrofvY0

>>721
どういう話の流れで言ったのか知らないからなんとも言えないけど、
麻生はマスコミと敵対関係にあるだろうから注意して判断しないと曲解させられるぜ

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:39:36.02 ID:iWuALZmZ0

>>721
これはすごい。

愚民化政策そのものだなｗ

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:39:39.32 ID:ivf3sGfT0

>>709
お前はほんっとにアタマ悪いなぁ

>>611は戦争に参加していないって言って
>>617がバカじゃねーのｗって返した
それにお前が>>687で『派兵』してないから>>611は正しいって言い張ったんだろ
だから俺は>>658で『派兵』してないからって『戦争に参加』してないとは言えないだろｗって返した

これは単純に事実を述べたにすぎない
これに
> ９条がなくなっても派兵はない、なんて考えるのは、お花畑さんじゃないか？
なんて見当違いのレスで返すアホが憐れでならんｗｗ

>>730
具体的に国名を出せよｗｗ

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:40:16.76 ID:N0vyO7AX0

おまいらは、あふぉだなあ。

麻生の最優先は増税。

改憲とか靖国とか言い出したのは、おまいらを増税賛成にするための方便にすぎない。

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:40:41.44 ID:kLubePmTP

>>736
まあスレの10%もレスしまくってるようなのはだいたいアレだｗｗｗ

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:41:46.58 ID:S21m0geJ0

＞国民たった一人を救うために犠牲も厭わない。
＞残り１億２千万人の安心・安全につながる

戦争では沖縄を見捨て
原発では飯館村の人たちを見捨てた
その口からご立派な意見ですね

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:41:50.79 ID:dEpuPPTk0

憲法は最高法規、全法規に正当性を与えるものので、包括的・抽象的な内容になる。
具体的に憲法改正を必要と考える法案を公表しなければ、どう直せばいいかも分からない。
カラダのサイズを図らずに服を作るようなもの。カラダ（中身）に合ったものにならない。
小さく作り直しが必要なら時間とカネがムダになるし、
大きすぎれば、カラダを冷やしたり、バイ菌に冒されカラダに害が及ぶ。

先に国家の安全のための法案を公表し、それが憲法に抵触するかを検討すべき。
その法案が現行憲法上問題なければ改憲の必要はない。
必要ならその限度で憲法を変えればいい。

具体的は下位法案を示さない改憲議論など曖昧すぎて時間のムダ。
白紙委任させるのは憲法の精神（政治権力を縛る）に反する。

まず、憲法に抵触すると思われるその法案を公表して欲しい。

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:41:51.02 ID:Qtfj0rOyO

>>737
当然形上は撤収してるけど、その組織は我等が誇る世界のグランドマスター鳩山閣下が継承されている

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:41:52.05 ID:u2iF9w5E0

9条改正で朝鮮がどうたらとか喚いてるクソ馬鹿は誰に金もらってんだろうね。

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:41:58.00 ID:bHzwIUv90

>>719
本当に分からないの？

　９条がなくなる→耳を貸してくれる国がなくなる

それはどんな新９条でどんな外交をするかにかかってるから
そこを踏まえない君の浅薄な推論は短絡的と言ってる。

こんなことも分からないんじゃ議論しても何も得られないんじゃないか？

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:42:00.57 ID:JywsDZza0

>>742
西田とか稲田とかも偉そうにTPP反対を翻意したけど
それでも靖国参拝とかしてるだけで持ち上げてるしな

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:42:33.52 ID:k0/qy9Ek0

　

シナチョンを甘やかして付け上がらせてきた自民の政治屋が言うな

敵に金やったり違法行為にも遺憾の意だけで済ましてきたようなやつらが

　

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:42:37.01 ID:mDhCQ02o0

憲法変えるって言われてもどう変えるか決まったのか？
それも決まってないんじゃ憲法変えるって言われても意味不明なんだけど

１内容決定→２国民に説明→３信を問うために選挙→４発議→５国民投票

こうあるべきだろ改憲したいなら
自民の今の言い分って1から3まで全部すっ飛ばして、しかも4も簡単にしたいっていうトンデモ主張じゃん
9条がどうとか以前の問題、やり方がおかしい

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:42:41.05 ID:J6C/1JCd0

　
　国家の安寧とか言うならよう　広告税導入　宗教法人税導入　してくださいよ

　また負けるんですけぇ？

　

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:44:00.42 ID:eM7Sief10

アメ公が考えたクソ憲法がなんで日本人の絶対的存在になるんだよｗ
目覚ませやｗ

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:44:28.40 ID:YGoReuPfP

>>734
さて、NATOが積極的に加担してる戦争はどれでしょう
そして加担してる主要国はどこでしょう？
ロシアもアメリカもNATOに加盟してるから質悪いよね

>>730
耳傾けてるのに行動に移れてないのは何故？
利権＞＞＞＞＞＞＞＞平和
だからだろう。人間の本質としてこれは変わらないんだから
この本質を踏まえた行動取らないと理想の実現なんて不可能だよ

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:44:36.36 ID:oJnX70Ma0

強力な軍備が無いと平和を維持できない事は孔子も言っている事だ
武器を持たず丸腰だったら敵は攻めてこない
そんな事を信じて疑わないのは脳を病んでいる連中だけだ

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:44:38.39 ID:sWmoa2Ss0

>>735
馬鹿とは議論にならねーから、これ以上ほっとくが、
いついかなる時でも、国が一人一人の安全・安心を保証するから
海外にも出れるんだよ。

パスポートの意味を考えろ。

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:45:05.19 ID:JywsDZza0

まあでも9条変えるよっていう首相がいる党が衆院でも参院でも大勝したわけだし
改憲はまったなしだな
国民投票でもみんな○つけるだろ誰もよくみないし

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:45:48.28 ID:NLfTKtC60

>>756
ヒント自己責任

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:45:59.97 ID:S21m0geJ0

兵器はアメリカから購入
訓練もアメリカの指導
核兵器はアメリカに依存
戦略もアメリカまかせ

ママと一緒じゃないとだめなのに
「ボクできるもん！」と最近
３歳児のようなダダをこね始めて

幼稚園で、おもちゃのとりあいでケンカ。

「こんど、ぶっころしてやる」と心に誓う幼稚園生

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:46:55.36 ID:5OpQRycs0

>>714
核保有賛成派は心置きなく護憲に賛成できるね。

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:47:23.70 ID:gAbjU3NOO

>>719
今までに聞き入れて、それを根拠に核放棄や軍備縮小をした国を具体的に上げてみてくれないかね

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:47:33.82 ID:bHzwIUv90

９条は変わってもいいと思ってるが、改憲規定の改正には反対。過半数はダメだ。
2/3はたしかに厳しいかも知れないので3/5なら賛成する。

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:47:39.43 ID:o7G9lcKD0

全文読んだが、退屈すぎる位にまっとうな発言だった
こういう当たり前の事を言う人を、4年前の日本人は
半狂乱になって叩き潰して、鳩山や小沢、菅、岡田を
熱狂的に支持したんだよなあ

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:47:44.26 ID:HRGF/O6y0

>>751
なんで選挙が必要なんだよw
アホすぎ

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:48:08.87 ID:mDhCQ02o0

アメリカが作った憲法だからとか、年数が経ってるからとか全部改憲の正当性とは何ら関係ない詭弁でしかないだろ
変えるって言うばかりで内容を全く説明しない自民党はおかしい

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:48:22.27 ID:FrCOsgKe0

>>3

自分は1がいいと思う。

コロコロ変わる韓国　中国を考えると自主独立がいいと思うし。

アメリカにもこれ以上振り回されたくない。

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:48:44.96 ID:WYknhKZG0

>>764
選挙は必要だろう
信を問わなくていいのか。おまえこそアホすぎる。

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:48:47.26 ID:kLubePmTP

>>748
お花畑脳もたいがいにしとけよキチガイｗ
耳貸して軍備放棄だのした国が今までにあんのかよ？ｗｗｗ
議論してもお前の脳味噌じゃ何も理解出来ないが正解だろｗ

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:49:25.30 ID:vtti7am8O

>>762
同意

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:49:56.08 ID:W4bA0Kn+0

>>767
国民投票で民意は反映できるんだから無駄もいい所

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:50:21.81 ID:mDhCQ02o0

>>764
憲法改正の内容に賛同できない国民が多ければ選挙で負けるだろ
内容を説明せず選挙して取った議席で憲法改正の発議を行うのはおかしい
増税しませんって言って取った議席で増税を行うようなものだろ

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:50:22.77 ID:HRGF/O6y0

>>762
何でダメなのか理解不能
国民自身が選択できる機会が増えていいことだろ

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:50:34.36 ID:sHKSnY8/0

>>748
じゃあ先に世界の今ある「軍」と名乗ってるとこに物申せよ。
日本には「軍」は無い()んだからｗ

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:50:43.43 ID:Z9y5/MdjP

>>766
核なんて持って何が変わるの？ｗ
認識が冷戦時代で止まってるんじゃない？

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:51:00.63 ID:S21m0geJ0

エジプトを見ればわかるとおり
国論を２分することを強行すれば
さきにおきるのは「内戦」のほう。

で、軍隊が銃を向ける相手は
敵対する半分の国民さ

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:51:05.23 ID:eAxxEUu6P

そういう宗教だから何言っても意味無いんだけどね

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:51:22.54 ID:eM7Sief10

日本にキバを剥くクソ国家さえなけりゃポンコツ平和憲法でもそりゃいいさ
だが現実は違うだろ
中国韓国北朝鮮という反日ならず者国家が日本に言いがかりをつけ無法を振るう
あのクソ国家どものせいで日本の平和はメチャメチャだ
あいつらの脅威から身を守るために多額の税金を軍備に費やし改憲せにゃならん
だが当たり前だわな
自分の国と国民を守れない国なんて国とは言えんのだからな
とにかく中国韓国北朝鮮
このクズゴミ国家とその民族には最大級の警戒態勢をとれ

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:51:30.83 ID:WYknhKZG0

>>770
するってえと、議員はノーリスクで発議できるわけか

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:51:35.65 ID:iWuALZmZ0

>>741
戦争のとらえ方の違いだよ。
軍隊が参加することを戦争への参加というのが普通。

間接的な参加と軍の派兵を混同する方が、あたまが悪いんじゃないかい？

すべての国と書いただろ？
国連加盟国だけでも２００近いんだぜｗ
平和に反対する国の名前は出せるのかい？

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:51:42.39 ID:bHzwIUv90

>>768
なに興奮してんだよ。ちゃんと文脈追ってからモノ言えよな。

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:51:57.24 ID:HRGF/O6y0

>>767
あほか
何のための国民投票だよ

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:52:08.05 ID:ivf3sGfT0

>>767
国民投票こそが『信を問う』って事だろうがｗ

ついでにお前らが大好きな言葉で質問してやる
『発議の前には選挙をしなければならない』って憲法に書いてあるのかね？ｗ

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:52:17.28 ID:v7Wox+6k0

ナチス発言はいいのかい？

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:52:31.63 ID:sjUxBNDv0

＞まあでも9条変えるよっていう首相がいる党が衆院でも参院でも大勝したわけだし
他にいい選択肢（政党）がなかっただけだよ。残念ながら。

それに国民投票で改憲阻止できるから、改憲公約など無視できるってこと

＞アメ公
軍事を除くすべてでアメリカを越えられてから大口を叩くべきだろう。

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:52:33.12 ID:/4cuOYg3O

中国人と接触して思った個人的な感想なんだけどさ。中国人の男性て、何であんなに攻め的な思考とゆうか、いつも計略的な感じなの？学生でもそうだよね。中国ｵｼﾞｻﾝなんて、日本人は南に旅行するな！とか偉そうに言うし、何なの？南に行ったらなんでﾀﾞﾒなのか、意味わからない

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:52:58.75 ID:/py8+h4gO

しかし、日本はなかなか普通の国にはなれませんなあｗ

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:53:17.24 ID:W4bA0Kn+0

>>778
憲法じゃないが、議員立法など10人もいたら発議できるが問題無いだろ

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:53:30.69 ID:bn5K/uPv0

>>765
説明したくても出来ないんじゃね？
現行から変わってる自民草案9条1項を首相自身が「変わってない」って言っちゃうくらいだから。

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:53:52.11 ID:bHzwIUv90

>>773
俺は君に難癖を付けたiWuALZmZ0を批判してるのだが。

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:54:05.72 ID:FrCOsgKe0

麻生先生は、日本の５年後が見えてると思う。
言った通りになってるじゃん。

今後の展開
中国が韓国をスワップで取りこみウォン廃止
大韓民国崩壊
中国の一部になる。
在日韓国人が在日中国人となる。
中国政府による本国送還開始。

その後、民主化運動勃発。
中国共産党終了。
民主化となり元は自由化
貨幣価値下がり圧倒的優位が保てなくなる。

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:54:44.58 ID:sHKSnY8/0

>>785
朝鮮人が被害妄想なのと同じ。
「石に躓いた」→朝鮮語「石に躓かされた」みたいな感じでｗ

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:54:49.49 ID:S21m0geJ0

＞このクズゴミ国家とその民族には最大級の警戒態勢をとれ

だから、我が国のなかに
完全に敵勢力が混ざり込んじゃっているのに
どうやって、スパイやテロを防ぐんだよ。

戦国時代じゃないんだから「やあやあ、われこそは」とか
なのって、正々堂々、戦うなんてないぞ、花畑。

国内でテロが頻発して、住民同士
血をめぐる争い。
ユーゴスラビアとかウガンダのツチ族とフツ族みたいになるんだぞ

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:54:59.70 ID:iWuALZmZ0

>>754
＞人間の本質としてこれは変わらない

こともないよ。
実際に、同じ戦争でも、一般市民は原則攻撃しないとか、名目上は侵略してはいけないとか、ほんの少しずつ、平和に向かってるんだよ。

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:55:12.16 ID:mDhCQ02o0

国民投票が万能みたいに思ってるようだが
すでに憲法解釈で「有効投票の過半数で良い」ってハードル下げしてあるんだよ
投票率がどんなに低くてもとにかく過半数さえとれば良い

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:55:54.74 ID:RMu6XwbnP

まぁ、正直、
核武装でも非核でも
個人的には、どっちでも良いんだか

今の憲法は、
良さげな言葉で埋めてるけど
明らかに戦勝国特にアメリカから
押し付けられたものだし
日本の魂とか願いみたいなもんは、入っていない
謂わば、抜け殻な憲法なわけで

端的に言えば、
アソコが気持ちいいダッチワイフ
気持ちいいもんは、正義だ
って言ってるのが今の基地外左翼

中身の良し悪しは別として
常識あるなら嫌悪感があって当然な存在

必要なのは、魂入れで
追認して9条をそのまんまに維持するか
改憲して変えるか
護憲だろうが改憲だろうがどっちにしても
1回、国民投票やれって話

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:56:06.30 ID:HRGF/O6y0

>>771
アホ
何のための国民投票だよ

だいたいそんなん言ったら選挙時に言ってた改憲内容と実際の
施行内容が変わることだってあるだろw
お前が言ってることは単なるいちゃもんすぎない

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:56:21.76 ID:QFZasKP50

西田も稲田も共産主義者だからな。

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:56:21.92 ID:iWuALZmZ0

>>761
数十年程度で実現できると思っちゃいけないよ。

だけど、９条をなくせば、その平和への努力も無に帰すけどね。

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:56:39.50 ID:p02oN8630

これ読んどけ

竹林はるか遠くー日本人少女ヨーコの戦争体験記ー
（英題　So Far from the Bamboo Grove）
発売日　2013年7月11日
価　格　￥1,575

↓簡単な内容説明↓
作者のヨーコ自身が11歳だった第二次世界大戦の終戦時に体験した朝鮮半島北部の羅南からソウル、釜山を経て日本へ帰国する際の、朝鮮半島を縦断する決死の体験や、引揚後の苦労が描かれている。
戦争の悲惨さを訴える資料として、アメリカでは優良図書に選ばれ中学校用の教材として多くの学校で使用されている。

2005年に韓国でも『ヨーコ物語、ヨーコの話』として訳出されている（後に発売中止）

～～～～～～～～～～～～～～～～
※なぜ発売中止になったのか…
この本の記述に、終戦直後朝鮮人が日本人の女性や子供を迫害し、性的暴行を行っていたという記述が含まれることから、韓国人・韓国系アメリカ人が反発した。

2007年現在ではこの本の教材使用禁止運動も行われており、活発なロビー活動が行われた。
韓国領事館も米教育当局へ嘆願書を提出。これらの圧力を受けて、一部の地域では教材から取り除くなどの対応が行われている。
～～～～～～～～～～～～～～～～
↓この点にも注目↓
■主人公とその家族が戦争末期まで平穏無事に暮らしていた事実から、それまで朝鮮の独立を目指す暴動や闘争はなかった事が分かる。
「日本が負ける」と分かり手のひら返し？

■主人公とその姉が京都駅で明確に「朝鮮語」で話す場面から「朝鮮語の禁止」等は行われておらず、それどころか「朝鮮語の教育」が行われていた事が分かる。

■つまり日本による統治時代、その36年間に渡り統治を不満とする抗日運動などは行われず朝鮮語が奪われる事も無かった、と推察できる。

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800 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:56:54.24 ID:kcI7ua7+0

>>721
お前みたいなバカが騒いで冷静な議論が出来ないのを懸念してるだけだろ。

ナチスは全ドイツから熱狂的な支持を受けてたのも知らんのか？

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:57:09.95 ID:WYknhKZG0

>>782
>>787
この先、民主党政権みたいなバカ政権が誕生し、原発ゼロを憲法に明記しようとして、発議→国民投票
ってなったらどうするつもりだ？

発議の前には信を問うために改憲内容を争点として
衆院解散総選挙するのは手続きとしては必要だと思われますが。
憲法に書いてなくてもな。

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:57:12.17 ID:Z9y5/MdjP

>>786
何処だってデカい問題のひとつやふたつ持ってるんだから、
「普通の国」なんて存在しないと思うぞ

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:57:52.43 ID:oSFP05yfO

>>763
まさにコレ

けどいくらお花畑が多い日本人でも、民主に与えた３年半はあまりにも日本国益にダメージがデカすぎた

民主党ダメ絶対!!

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:58:10.18 ID:FrCOsgKe0

>>774

メンヘル朝鮮に対応するには核がないと無理。
今でさえ日本を小馬鹿にしている。
日本のものを持ち出して悪行三昧だ。
コソ泥は後ろから狙撃。

あと、中国はわからん。
共産党が生き残るか、民主化ができるかがわからんな
ただ、共産党が生き残れば地獄がまっている。

それに対応するには武力しかない。

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:58:13.77 ID:YGoReuPfP

>>756
日本は何が何でも人命を守ろうとするから
逆にテロ組織に狙われてるの知らないのか？
ちょうどこないだ事件があったばかりだろ
これが中国人なら攫っても政府に黙殺されるから意味がないんだけどな
最悪の場合は人命ごとお前らの組織潰すぞって言えることが出来ないと
人道を無視した連中はそこを狙ってくる
まあ、この辺は民主主義政権じゃいろいろ厳しいんだけどね
アメリカも同様につけ込まれることあるし

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:58:21.02 ID:iWuALZmZ0

>>748
なんだよ、新９条ってｗ

俺は９条は守るべきだと言ってるんだよｗ

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:58:23.57 ID:HmKyivNq0

投票率がどんなに低くても過半数さえ取れれば良い、というのが民主主義のルール。
投票率が上がっても衆愚政治では、どうにもならんだろ。てか、日本人が作った憲法
が欲しいだけで、9条とかどうでもいい。

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:59:34.47 ID:HRGF/O6y0

>>778
アホがいる
改憲の具体的内容を詰めてから選挙しろとか愚かなこと
言うから突っ込んでんだろ

つか今回の自民は改憲することを表明して選挙して圧勝
してるわけだが

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:59:41.73 ID:V/A4dS/F0

>>752
公益法人制度改革の砦が宗教法人。宗教法人税を改正するのは
法人内の住み分けが終わってからだな。
歴史ある神社・寺院等、日本の文化・生活に密接に関係する宗教と
その辺の怪しげな新興宗教がひとくくりになっているのがそもそも無理がある。
俺的には例の政党の支持母体であるあの宗教が
公益・一般のどちらに住み分けけられるかで、自民党の政治への本気度
が分かると思うし、愛国心が図れると思う。

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:59:55.08 ID:zaVdyePIP

>>806
９条改正して米軍に出て行ってもらわない限り永遠に米軍の庇護から抜け出せられない
米軍がどこにいっても絶対に助けなきゃいけないわけだが

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:00:04.83 ID:bHzwIUv90

>>794
それは選挙でも同じ。有効投票しか数えない。
選挙では外交・経済・内政などさまざまな争点があるからむしろ不適切。

その規定は改憲のハードルを上げている。反対派の投票率は高いだろうけど、
どちらでも良い（選挙の争点で気にしない）派が投票しなくて、
積極的な賛成派しか投票しないだろうから。

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:00:45.90 ID:FrCOsgKe0

アメリカと組めば農業が解体される。
これ以上減反なぞせず、田んぼやってもらおうよ。

どう考えても、環境にいい。
自分はアメリカとも距離を置いて、防衛は自分たちの手に握られるようにしたい。

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:00:53.91 ID:iWuALZmZ0

なんにしても自民党の改憲案は、人権の制限と軍の海外派兵を目指したものだよ。

それを前提に、賛成か反対かを議論しないといけないよ。

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:01:07.88 ID:63yPwofd0

９条なんてお題目以上の何物でもない
念仏より役に立たん

戦争に至る場合、何がどうあっても戦争になるものだ
これまで戦争がなかったのはメリットがなかったからだ

９条の有無なんか何の関係もない

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:01:12.20 ID:mDhCQ02o0

とにかく説明が全然足りてない
9条にしろ変えたいっていうばかりで具体的に変えた後どうしたいのかはだんまり
今の憲法が万能とは言わんが、こんな詐欺みたいなやり方は到底賛同できんわ

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:01:23.30 ID:C/3KfTOu0

>>803
ネトウヨ的には良かったんじゃないの？
中韓とこれほど険悪になったのはある意味民主政権のお陰だし

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:01:44.94 ID:Gk7jeEuQ0

この手の議論は10年前、
否68年前から全く成長
してないんだろうな。

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:01:57.07 ID:/4cuOYg3O

だいたいさ、小さな島国日本に、色々やらせ過ぎだと思わない？日本列島にいくつ原発あるのさ。ほんでなんで日本だけいつもこんなﾄﾞﾀﾊﾞﾀ劇場なのさ～あ～落ち着いてて静かで綺麗なｽｲｽが羨ましいｽｲｽになりたいぃー

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:02:21.67 ID:8UuplLcNO

純粋なアメポチの自民党に任せたら、戦争大好き日本になってしまうからな

日本はあくまでも、９条を守る国じゃなくてはいけないよ!!

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:02:37.79 ID:iWuALZmZ0

>>810
日米安保を破棄、または改定すればいいだけだよ。

９条が変更されれば、米軍の指揮下に入るのは間違いないんだから。

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:02:39.95 ID:IgP6Uu100

>>794
投票しないやつは「どっていもいい派」「どうでもいい派」だろ
別に自民が投票を邪魔してるわけじゃないし
むしろ「どっちでもいいけど適当にこっちにいれるわー」っていう票で差がつかなくていいだろ

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:02:49.45 ID:sjUxBNDv0

＞本人が作った憲法が欲しい
俺はプレゼントを大事にしたいな。自分で自分にしたプレゼントは虚しい。
折角の贈り物を気に入らないとか、感じ悪いよ。　それじゃ相手に嫌われちゃうよ。

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:03:00.83 ID:Z9y5/MdjP

>>804
だから、核が具体的にどう役に立つのよ。
今の兵器は核以上に小回り効いて効果抜群の兵器ばっかりじゃん。

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:03:21.05 ID:Tg5ShO1T0

日本が戦争に負けてＧＨＱ（アメリカ）が目指したものは、日本は２度
と工業国家にさせない。黄色い肌のやつで我々に刃向かってきたのは唯
一日本だけだ。日本は農業国に落としてしまえと農地改革をやった。そ
のような方向性で、憲法もつくられた。
その当時の優秀なやつは、国立の農学部へ多くが入ったものだ。だが、
朝鮮戦争が勃発して、アメリカは方向転換し、警察予備隊を急遽創設せ
ざるを得なかった。吉田茂に再軍備を要請したが断られて、このような
憲法を押し付けたことを後悔したそうだ。その時点で、憲法はその精神
を変質させられてしまったのだ。
、

825 ：犬公坊：2013/07/30(火) 09:04:00.36 ID:B76PIVjeO

>>785
その南というのは中国南部､という意味？
なんでか知らないけど北の人は南の人嫌うのよ｡
あからさまに差別してる｡
言語も違うのかね？何言ってるのか解らない､らしい｡横からスマヌ｡

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:04:10.08 ID:ivf3sGfT0

>>801
ロクでもない事なら国民投票で否決すりゃ良いだけじゃねーかｗ
それで賛成多数になるならそれこそ『国民の意思』だわ
そうなったら批判をしつつも従うか、主権者である事を放棄するかを選択する
それが民主主義ってもんだ

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:04:26.04 ID:YGoReuPfP

>>818
スイスは徴兵制度あるけど頑張ってね

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:04:26.48 ID:FrCOsgKe0

>>819

韓国人乙
戦争になったら負けないよ。負ける気がしない。

でもあんたらが朝鮮学校で受けた教育って、本当に気の毒なウソ内容だな。
チョンテセも名古屋でやってるようにやったら本国で逮捕されたな。

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:04:43.08 ID:eM7Sief10

中国　韓国　北朝鮮

世界中から嫌われるならず者無法国家
こいつらのおかげで日本は平和ではいられない
クソ国家どもから身を守れ

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:05:02.16 ID:HRGF/O6y0

>>794
選挙や投票に行かない国民は自分の意見を示す機会を自分で捨てた
ならば投票した人たちの多数意見に従うのは当たり前
それが民主主義

それでも国民自身が投票で決められる機会が増えるのはいいこと
この国は国民の意見が反映される機会が少なすぎる

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:05:30.05 ID:BXWA9cAY0

>>1
九条様の力で
9条を支那・韓国に広めてこいよｗ
それが出来たら9条の改正なんていらないと思うわｗｗｗ

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:06:01.97 ID:eozVayxTO

グローバルも結構だが、根本に自主独立の背骨がなければ流され右往左往するのみ。
自主憲法、自主貿易、食糧・エネルギー！

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:06:02.14 ID:p7mUFAe/0

そらな
集団自衛権ないと東南アジア守れないやん

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:06:06.03 ID:fvOE9XX10

>>813
純粋に質問
「人権の制限」はどの部分のこと？

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:07:11.04 ID:sjUxBNDv0

憲法は「法を縛る法」なので、先に国家の安全のための法案を公表し、
それが憲法に抵触するかを検討してみては？　
専門家や国民が抵触ない（合憲）と言えば、わざわざカネと時間をかけて
憲法改正する必要はないし、改正憲法に問題があった場合の副作用を回避できる。

「とりあえず白紙委任状よこせ」は飲めない。それほど信頼できないな。
なぜ白紙委任の改憲、イメージ先行の改憲論なんだ？　非常に怪しい

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:07:30.32 ID:/py8+h4gO

>>802
でかい問題といっても、大体は財政の問題だとか移民の問題だとかで、法治国家の根幹に関わる憲法に、国防について大きな問題を持っている国はあんま無いと思うがな
大体の国は侵略戦争はしない、でも自衛なら戦いも致し方なし、的な文言がある。戦力の否定を行っている国はほぼ無い
イタリア憲法とかフランス憲法のように。戦力の否定はコスタリカくらいか。といっても有事の際の規定はあるが
今の９条は発布前の解釈では、自衛戦力すら違法という認識だった。それが朝鮮戦争を前にして最低限の自衛力ならおk、となり(ただし軍ではない。だから警察予備隊と呼ばれた)
それが現状に対応するために、なし崩し的に自衛隊という大きな組織にまでなってしまった
そんな解釈に解釈を重ね、元の解釈なんて吹っ飛んだ９条に何の意味があるのか
平和を希求し、戦力を持たないと言いつつ世界第６位の軍事費だ。普通に見れば欺瞞、はっきり言ってうそつき以外の何者でも無いだろうよ
かといって自衛隊は現実的に廃止できない。なら憲法を現実に合わせるべきだ。憲法の文言が絵空事では困る

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:07:31.27 ID:HRGF/O6y0

>>801
だから国民投票で信を問えるから問題ねーよw

むしろ選挙は他の争点が入るから悪い作用しかない

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:07:42.74 ID:FrCOsgKe0

>>823

とりあえず、今は武力がもててないから武力が使えるようになっておかないとな。
それに、日揮事件で分かったが、
第二の日揮事件は明日にでも起こるかもしれない。

そのとき、日本軍が派遣され邦人保護を展開するとき武力や核がないと
相手になめられる。
見せ核でいいからもっていないとアメリカから独立したとき大変だと思う。

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:08:29.66 ID:63yPwofd0

>>831
９条を唱えつつ、侵略するだろ中国ならｗ
９条を唱えてホルホルしつつ、金たかるだろ韓国ならｗ

憲法すら道具に過ぎない
道具に振り回されるなんか愚の骨頂、馬鹿の極み

日本は平和国家であり
その日本を侵略する中韓こそ悪だ、と
９条教徒こそが世界に発信しなきゃならんのだがね
なんでしないのかねｗ

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:08:56.06 ID:WYknhKZG0

>>837
原発ゼロは国民投票でかるく過半数票を得るだろうが、それでいいのか？

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:09:06.68 ID:/4cuOYg3O

とにかく日本は目前に食糧危機があると思うので、田畑の整備やら増益を考えたほうがいいね。万が一の戦いがあるにしろ、食べ物ないと皆が困る。田んぼ回帰かもしれない

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:09:24.41 ID:1EJv8VwO0

国民投票は形だけのイベントで
実際には発議した時点で決まりなんだけどね

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:09:25.36 ID:8UuplLcNO

８２８

なんでもかんども韓国人するなアメポチネトウヨ！

日本は今まで９条を守ってやってきたんだ！これを改正したら、今までの日本は何だたんだと言うことになるぞ

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:09:28.14 ID:YGoReuPfP

>>824
しかも、皮肉なことに農地改革をやったことで
農業が没落してるんだから世話ないなｗ
今の諸外国の農業は大規模経営だからもとのままの土地制度だったら
まだ世界と戦えただろうに

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:09:50.30 ID:S21m0geJ0

憲法を変えるということは
その下にある法律が無効になるということだ。

さらにその下の法令、政令、通達、ぜんぶ
総とっかえだ。

自分の選挙の区割りすら、まっとうに法律が作れない人たちが
憲法かえてみようとか１００００年早いわ

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:10:09.26 ID:YeG8K5St0

麻生は海洋包囲戦略立てたは良いが、実施出来てないだろ
爺さんの吉田茂は経済回復後に軽武装路線を撤回するはずだったのに

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:11:14.00 ID:E3uRx9ly0

>>840
震災後に何度も、朝日とか毎日が世論調査やってたが
過半数になんて届かないよ。

大抵は現状維持か漸進的に原発依存を減らすくらいだね。

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:11:38.73 ID:FrCOsgKe0

他国との共同は大事だが、
朝鮮と中国には振り回されない。

相手に不足なし。

>>841
アメリカは兵糧攻めをやるからな。自給率ガンガン上げないと貿易できなくなったら困る。
米の飯や魚や近海の鯨を食べて生活できるようにならないと飢え死にするからな。
クジラも、増えすぎてるぐらいだからマグロよりこっちを食べたほうがいいぐらいだ

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:11:47.67 ID:PvJPEpboP

増税、増税と叫んでいれば国が経済が回復すると思ったら大間違いだ

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:11:57.65 ID:p7mUFAe/0

>>835
白紙委任って、いつの間に国民投票まで削除されることになったんだ？

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:12:41.37 ID:IwZ7JZ6f0

おっしゃる通りです。
カネだけ集めて独自に運用すれば独自性が維持できるなんていうＮＨＫという公害を廃止してくださいｗ

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:13:32.39 ID:Z9y5/MdjP

>>838
だからその過程でいつ核を使うのよｗ
核とかまったく無駄の長物、余計な議論だわ

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:13:47.93 ID:FrCOsgKe0

>>849

内政干渉だ。自分らの祖国に帰れ。

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:14:00.66 ID:mTWS8swa0

読売ソース。
本気でこの人怖いです。

ナチスの手口学んだら…憲法改正で麻生氏講演

　麻生副総理は２９日、都内で開かれた講演会で憲法改正について、「狂騒、狂乱の中で決めてほしくない。
落ち着いた世論の上に成し遂げるべきものだ」と述べた。

　その上で、ドイツでかつて、最も民主的と言われたワイマール憲法下でヒトラー政権が誕生したことを挙げ、
「ワイマール憲法もいつの間にかナチス憲法に変わっていた。あの手口を学んだらどうか。
（国民が）騒がないで、納得して変わっている。
（国民が）騒がないで、納得して変わっている。
（国民が）騒がないで、納得して変わっている。
（国民が）騒がないで、納得して変わっている。
（国民が）騒がないで、納得して変わっている。
（国民が）騒がないで、納得して変わっている。
喧騒(けんそう)の中で決めないでほしい」と語った。

（2013年7月30日07時32分読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130730-OYT1T00050.htm

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:14:17.20 ID:sjUxBNDv0

＞第二の日揮事件は明日にでも起こるかもしれない。
＞そのとき、日本軍が派遣され邦人保護を展開するとき武力や核がないと
なるほど、なら、まずは、在外邦人救助法案を作った後、現行憲法で実現可能か
専門家・国民を交えて解釈論を展開してはどうだろうか？

あと、テロリスト相手に核は要らんでしょ。

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:14:55.17 ID:kcI7ua7+0

>>840
ナイナイ。
変態や脱税新聞が必死に盛り上げても半分もない
なに妄想してんの。

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:15:00.55 ID:/4cuOYg3O

>>843
日本人が優しくなかったら 9条など存在もできてないよ。皆が優しいからその憲法がﾇｸﾇｸと育ってた。その優しい日本人に手を出す不良国民が悪い

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:15:04.95 ID:HRGF/O6y0

>>840
お前矛盾しすぎw
お前が国民の信を問えっつってるんだろw

それとも選挙は信を問う結果で国民投票は違うってか

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:15:37.17 ID:XA9iFhzF0

>>132
口のうまさで周りをいいくるめてきた奴の考えそうな事だな。
交渉や信頼において　本音や真実＞詭弁　なんだよ。
詭弁なんか考えてる暇があったら、本音で堂々と渡り合えるよう正しい国家運営すべき。

詭弁でどうにかなる件だったら本音でも楽勝。
詭弁じゃ通用しない場面でも本音なら納得させられる。
本音で納得させられない場面では絶対に詭弁は通用しない。
（相手が小学生並みの知能だといいくるめられるが）

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:15:42.78 ID:1EJv8VwO0

国民投票は国民が自分たちで決めたんだって雰囲気を演出するのが目的の
単なるパフォーマンスでお祭りみたいなもんなんだけどね

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:15:55.84 ID:HmKyivNq0

憲法をアメリカからのプレゼントと考える人は、洗脳されてると思う。あれはGHQの
押し付けでしょう。国民総和による憲法ではない。仮に、現憲法と同じ内容になっても
いい、日本人が草案した憲法が欲しい。内容はともあれ、大日本帝国憲法の美文と理論
の簡潔聡明さは世界に誇る優秀な条文だ。

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:16:08.19 ID:Z9y5/MdjP

>>836
なげーよ2行でまとめろよ

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:16:09.23 ID:FrCOsgKe0

イギリスは悪しき見本を教えてくれた。

独立独歩で巻き込まれないうちはよかったが
移民が増えて自国民が就職できなくなったり
治安がひどくなったりしている。

やはり、移民は受け入れず、自国民保護を貫くべき
そのためには増税やむなしと思う。

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:16:18.23 ID:cEHO1WAFO

朝日新聞様だぞ。

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:17:28.33 ID:YGoReuPfP

>>842
何言ってるんだ？
憲法改正は全有権者の賛成過半数だから
選挙に行かない＝反対票
だから、委任ではないぞ
つーか今の選挙の投票率の状況考えると発議しても改正は厳しいと思う
ここの左翼はその程度の知識なの？
左翼ってインテリじゃないの？

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:17:47.47 ID:kzHo5W+f0

>>1
実際問題、現行の憲法9条があっても平和じゃないし。
北朝鮮に国民を拉致され、韓国に国民を殺された上に領土を強奪され、中国に領土的野心を持ったちょっかいを出され、
ソ連に領土を強奪されたままで、北朝鮮と中国はほぼ確実に日本をミサイルの標的にしている。
なのに何も有効的な手立てを打てない。
これって本当に平和なのか？

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:18:08.36 ID:sjUxBNDv0

＞白紙委任って、いつの間に国民投票まで削除されることになったんだ？
手続きの話でなく、白紙委任的な改憲条項が作られる恐れについて書いた。

具体的は下位法案を示されない場合、どーにでも解釈できる
包括的で白紙委任的な条項＝法の抜け穴　が混入されるのでは？と心配。

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:18:47.74 ID:kJ628ihqP

護憲とか言っても日本だけ9条守ってても相手は好き放題出来るんだから意味は無い

9条守りたけりゃ相手の国に9条を取り入れて貰えよ

それが出来ないなら日本が変わるしか無いわな

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:19:23.99 ID:zLh919000

ゴケン､ゴケンを唱えれば～って､ほとんど鰯の頭じゃん｡

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:19:28.48 ID:rlQRF18f0

憲法は国家権力を担っている側に憲法を守れといっているのであって国民に命令するものではない。
したがって国民には憲法に反対する自由がある。国民が憲法を変えたいという以上変えるべき。

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:20:22.66 ID:S21m0geJ0

原発推進、増税、非正規、TPP、移民の日本帝国と
9条教、原発反対、基地反対の琉球王国に別れたらいいんじゃね

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:21:11.80 ID:PN/hwiBr0

>>865
アホ、９６条に「投票の過半数」って書いてある。
「有権者の過半数」とか「国民の過半数」じゃないぞ。

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:23:29.57 ID:PN/hwiBr0

>>865
国民投票を「形だけ」と言う>>842もアホだけどね。

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:23:48.86 ID:8UuplLcNO

アメポチネトウヨも日本国民も９条を改正したら、戦後の日本を全否定することと同じだと考えろよ!!

それでも言いのか皆さんはさ？

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:24:00.66 ID:c9S/bUKg0

>>607
日本国債の海外国保有率は2013年3月時点で8.7%

米国債の最大保有国は日本

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:25:06.02 ID:5742JLt4O

>>1
確かにその通り
でも改憲すれば平和になるかと言えばそうではないわな

そして根本的なことを認識できてない
自衛隊は世界的に見て、その戦闘能力は高くない
ぶっちゃけ弱い
現段階で仮にどこかと戦争になったら間違いなく負けるぞ
負けるとわかってて戦争するのは昔の日本軍と同じパターンだ
学習能力はないのか
軍事大国になる気なら、日本一国でアメリカやロシアに勝てるように
自衛隊の訓練の仕方を抜本的に見直す必要がある

今の自衛隊はただの公務員だから

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:25:09.07 ID:rlQRF18f0

戦後レジュームから脱却したいが
そのことが戦後の日本のすべてを否定することになるとは思わない

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:25:40.20 ID:YeG8K5St0

中国の軍拡、中韓の日本敵視政策、アメリカの地位低下という特殊状況があるわけだから、
別に平和憲法を変えなくても防衛関連歳出を上げる事は可能だろうに、
それを抑制しているのが自民党と財務省

で、麻生はどこの党の何大臣だっけ？

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:25:45.40 ID:PN/hwiBr0

>>874
人治国家のチョンさんは、どうして「9条を改正したら、戦後の日本を全否定することと同じ」
なのか、理屈で説明してみろよ。期待してないけどなｗ

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:25:51.07 ID:5TNNzRUz0

　

変えるべきは憲法よりもまず先に政治屋の頭

シナチョンに対しては何があろうとも一歩も退かない
シナチョンの犯罪者は即刻処刑
ミサイルが一発飛んできたら1万発撃ち返す

これが今できないなら憲法変えても何もできねえよ

　

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:26:15.69 ID:EoJqP7MZ0

>3
３が何故今よりアメポチ化しなければ安保と9条を維持出来ないのかイミフ。
別に現状のままでも維持できるだろ。

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:27:09.03 ID:vtti7am8O

>>874
君はアホなの？
戦後レジュームから脱却と安倍ちゃんは言ってるだろ
戦後レジュームからの脱却とはアメリカ戦後支配からの脱却なのだよ

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:27:22.54 ID:RCZTGLFI0

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 08:54:48.99 ID:2RFMTnkG0
これ読んどけ

竹林はるか遠くー日本人少女ヨーコの戦争体験記ー
（英題　So Far from the Bamboo Grove）
発売日　2013年7月11日
価　格　￥1,575

↓簡単な内容説明↓
作者のヨーコ自身が11歳だった第二次世界大戦の終戦時に体験した朝鮮半島北部の羅南からソウル、釜山を経て日本へ帰国する際の、朝鮮半島を縦

断する決死の体験や、引揚後の苦労が描かれている。
戦争の悲惨さを訴える資料として、アメリカでは優良図書に選ばれ中学校用の教材として多くの学校で使用されている。

2005年に韓国でも『ヨーコ物語、ヨーコの話』として訳出されている（後に発売中止）

～～～～～～～～～～～～～～～～
※なぜ発売中止になったのか…
この本の記述に、終戦直後朝鮮人が日本人の女性や子供を迫害し、性的暴行を行っていたという記述が含まれることから、韓国人・韓国系アメリカ人が

反発した。

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:27:50.07 ID:Jh4OWdgP0 BE:2619459195-PLT(12330)

>>874
アメリカさまから頂いた憲法を後生大事に変えずに
信仰するとか

どんだけアメポチやねん

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:27:59.72 ID:p7mUFAe/0

>>840
それが日本国民の選択なら仕方ないね

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:29:15.39 ID:5uIwjKEx0

戦後レジューム脱却において、9条改正はどうあっても必要
というかアメリカの犬がどうのこうのって言ってる奴が護憲派って事実が矛盾している

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:29:41.61 ID:oILViMUG0

友愛、友愛と叫んでいれば平和がくると思うのも大間違いだ

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:30:09.35 ID:eM7Sief10

だいたい反日暴動だの尖閣衝突だの巡視船侵入だの
しょっちゅう脅威を見せつけられて
この状態で平和憲法もクソもねえだろうが
寝ぼけてんじゃねえわ
平和憲法守りたいなら中国に行ってあいつらに言ってこい
矛先がまったくズレてんだよお花畑野郎ども

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:31:02.69 ID:Jh4OWdgP0 BE:465682324-PLT(12330)

96条改正は民主主義への大きな一歩
憲法を変えるのは国民だ

890 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/07/30(火) 09:31:04.84 ID:vUKPCPOg0

いまアメリカ人と怒鳴りあいしてるが
空軍でも戦略性まったくないし
ほんとに今の憲法やつらが作ったのか疑問だな
アメリカに逃げた坂本の連中が書いたとしか思えん
なんでって、アメリカ人と怒鳴りあいして知性なんて感じなかった

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:31:08.26 ID:sjUxBNDv0

>>865
＞憲法改正は全有権者の賛成過半数だから
＞選挙に行かない＝反対票
それは誤った誘導だなｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95%E7%AC%AC96%E6%9D%A1#.E3.80.8C.E5.9B.BD.E6.B0.91.E6.8A.95.E7.A5.A8.E3.81.AB.E3.82.88.E3.82.8B.E9.81.8E.E5.8D.8A.E6.95.B0.E3.80.8D.E3.81.AE.E6.84.8F.E7.BE.A9
＞結局、法律では、「有効投票数の過半数」の賛成を以て改正が承認されると定められた（法126条1項・98条2項参照）。
行かないんじゃ有効投票にならない。行って反対票を投じないと。

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:33:04.45 ID:gAbjU3NOO

>>881
正直円安誘導は大賛成だが、TPPには大反対だ
しかし、日本はTPPを断れない
何故なら、尖閣、沖縄がシナの侵略を受けてるからだ
日本人が良くしてる勘違いの典型に経済と軍事は別物とかいうものがあるが、そんな訳が無い
日本は防衛力を他国に頼る以上、その国に取って都合の良い流れに取り込まれるのは当たり前
国防という国家の根幹たる重大事を切り札として他国に握られているのだから、マトモに交渉など出来る訳が無い
これも日本人の平和ボケのツケだ
ましてや、糞ミンスがシナ畜の為に普天間問題やらその他でアメに喧嘩売りまくった後だ
媚びを売るハメになるのは当然だ
TPPは日本人が平和ボケしてたツケだ
平和ボケを侵略を受け戦争と言う形で払うか
アメに媚びを売り金で解決するか
シナ畜には金は解決にならない
その金で日本侵略の軍備を強化するだけだからだ
そして現政権は金で解決する事を選んだ
それだけだ
日本の経済を本当に大事にしたいのならば、自国の軍事もしっかり確立させなければ話にならない
そして既に侵略を受けているのに、今はまだ何も確立出来ていなかった
だからこんな現代の不平等条約を結ぶ羽目になったんだ
日本がアメと対等の立場に立てない本当の理由は、九条教と糞サヨ共のせいだ
本当のアメポチは糞サヨ共の方だ

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:33:28.80 ID:+kvuuCBX0

>>881
>>3もそうだけど馬鹿なのか？
今の憲法9条だとどれだけアメリカの奴隷になろうが日米安保なんて無意味
自衛隊と米軍が一緒に行動している時に米軍にのみ攻撃されたら終わり
自衛隊は自分達が攻撃されていないので米軍を見殺しにするしかない
米軍の報復措置が終わった後、安保は終わり、日本も終わり

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:33:30.06 ID:pAe3ciAJ0

>>852
いざって時に敵の国を根切りにできる
力は必要。
それが役に立たないとか本格的なバカだな

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:33:42.10 ID:+wBC7DKQ0

>>3
５．韓国の奴隷となる
パチンコマネーで現在進行中。

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:34:00.93 ID:vtti7am8O

戦後レジュームからの脱却とは、戦後の日本政治を担ってきた自民党さえ壊すことだ
安倍ちゃんは怖い男だぜ
小泉の自民党をぶっ壊すと同じだ

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:34:30.75 ID:XTXtyoFa0

>>852
持っているだけで良いんだよ｡頭悪いねw

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:34:37.60 ID:Jh4OWdgP0 BE:349261823-PLT(12330)

>>865
権利を放棄してるんだ

選挙いかないやつが
選挙権を放棄してるのと同じ

投票率が低いといっても
選挙が無効にならないのと同じ

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:35:35.39 ID:5742JLt4O

憲法改正して戦後レジームから脱却ができるわけないだろ
じゃあ駐留してる米軍に国へ帰ってもらうのか？
米軍が出ていったら速攻で北海道と沖縄にロシアと中国が堂々と侵犯してくるわ

問題は改憲しようがしまいが自衛隊の弱さにある
自衛隊が世界一強いくらいにならないと
戦後レジームからの脱却なんてはなから無理な話
改憲してもアメリカ頼みのどこが戦後レジームからの脱却なんだよ

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:36:12.96 ID:dAHT0xvu0

>>893
米軍と合同演習している時に借りに攻撃が行われた場合日本は「避難」出来る規定がある。
お花畑とか言う前にもうちょっとさあ。

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:36:30.78 ID:xNLGVjze0

平和がくるんじゃない。憲法で平和を守るんだよ！
そんな最低なこともわからないやつが政治家をやっては駄目だろ！

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:36:33.82 ID:nQ7SOS9g0

自民党の改正案がアホ過ぎて無理です

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:37:09.16 ID:SEPsqYEt0

政府や外交防衛のトップにいる人達にとって
今は鳥肌が立つくらい厳しい状況に置かれてるのが
今の日本の現実。

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:37:16.94 ID:FrCOsgKe0

>>887

民主党が教えてくれたぞ。

「本当の殺人者は笑顔で近づいてくる」ってな。

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:38:23.58 ID:HmKyivNq0

俺が生きている間に日本人が作った日本人のための憲法が発布される日が来るのだろうか？

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:38:29.25 ID:BROrk+7F0

日本人は片方に傾きだすと加速する民族

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:38:32.25 ID:Jh4OWdgP0 BE:814942872-PLT(12330)

>>902
96条を改正し
そのあと
アホかどうかを決めるのは国民だ

オマエだけで決めることじゃない

国民投票の結果、オマエがアホかもしれないな

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:38:40.24 ID:+kvuuCBX0

>>900
合同演習？何処にそんな事が書いてあるのかな？屁理屈君
どこの馬鹿が合同演習中に米軍に攻撃仕掛けるんだよ

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:38:47.53 ID:gAbjU3NOO

>>899
憲法改正が＝で在日米軍を撤去させる事につながる理由を具体的に説明してみせてくれよ
同盟ってものを知らないのか

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:39:13.20 ID:8UuplLcNO

日本は９条の名の元に、戦争しないで戦後を歩んで来たんだろ!
それは誇りじゃないか！

その９条改正したら、戦後の日本を全否定し、誇りさえ失うことになるんだぞ!

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:39:25.95 ID:lE2yqJ6Y0

【社会】実在しない牛の契約書で勧誘　「安愚楽」元社長ら追起訴　東京地検特捜部[07/29]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375086029/
【事件】安愚楽牧場元社長ら３人…オーナー２８人は詐欺容疑で警視庁に告訴、東京地検は特定商品預託法違反で追起訴 [07/30]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1375124191/
補足：詐欺の時効は破たんした２０１１年から計算。20年前でも罪に問われる可能性あり

【時系列】
2011年に安愚楽牧場破綻
消えた被害金額４２００億円、被害者7万人以上。豊田商事を上回る史上最大の事件に。
　↓
被害対策弁護団の働きかけで農水省調査、牛の数が合わないこと判明
　↓
警察も検察も動かず（国策捜査妨害？）、マスゴミは大きく報道せず
　↓
衆院選挙、政権交代、民主党は野党に転落、自民党が与党になる
　↓
安愚楽広告塔の海江田議員が野党第一党(民主党)代表になり被害弁護団から抗議を受ける
　↓
民事訴訟で安愚楽広告塔・海江田議員(現民主党代表)を含む関係者が訴えられる
　↓
預託法違反の刑事事件となり安愚楽元社長らが逮捕
　↓
群馬県警、栃木県警、埼玉県警が詐欺容疑での告訴状を受理する
　↓
参院選挙で民主党大敗、ねじれ国会解消
　↓
警視庁が詐欺容疑での告訴状を受理し、東京地検特捜部も参戦　←いまここ＼(^o^)／

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:39:28.58 ID:sjUxBNDv0

やたらと軍事力がないと交渉できない
とか言ってるようだが、
日本の政界って、陰で拳銃つきつけ、脅されて
物事が決まったりしてるのかい？

すくなくとも自民の支持者はそういうメンタリティーの
持ち主だという印象をもたれるよ。

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:39:43.43 ID:oILViMUG0

>>901
相手の国も同じような憲法を作らなきゃ意味がなのじゃないの。
もはや日本のような憲法を作るような国は無い

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:39:43.95 ID:eJJGxbc40

>>805
それでも、それは間違ってない

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:39:52.63 ID:dsiv6TfO0

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:39:54.33 ID:FrCOsgKe0

自分は麻生が言うことが正しいと思うから自民党を選んでいる。

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:39:59.97 ID:eM7Sief10

平和憲法守りたい奴は中国人や韓国人が日本人に無法を働かないように説得してこい
能書きはそれから聞いてやる

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:40:10.28 ID:SW5j+N970

冷戦終わったしな

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:40:45.49 ID:YeG8K5St0

憲法改正、憲法改正と叫んでも平和は来ないからな

国防力の基礎は自衛隊の正面戦力である事を忘れちゃいかんだろ

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:41:47.14 ID:lp3T6jeX0

これは9条信者の事ですねｗ
日米安保で守られてる事は無視してるしｗ

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:42:04.74 ID:FrCOsgKe0

なるほどなと思ったのはアメリカ人が
「日本人は10％儲けられると思うと近づいてくる。」だっけか。

安いもんらしいつか、安物買いしてるんだなと思った。

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:42:06.23 ID:nQ7SOS9g0

アメリカが一週間で書いたものに劣る自民党の改正案

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:42:37.51 ID:lbXPs/MSO

９条改正には
無抵抗、不戦の精神で
許そう。

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:42:41.32 ID:vtti7am8O

もうアメリカの奴隷はやめようじゃないか
対等に付き合おう
それが真のオトモダチだろ

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:43:12.50 ID:gAbjU3NOO

>>910
日本を守ってきたのは九条ではなくアメリカ第七艦隊並びに、第七艦隊が所属する米太平洋艦隊による武力です
事実、自衛隊すらなくまだ完全に無防備無抵抗だった頃の日本は、韓国から竹島へ侵略を受け漁民へ機銃掃射され生き残った漁民を人質に取られていますが？

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:43:38.41 ID:k6wuHuvG0

護憲派ってさ共産党とか社民党とか、あれ？共産主義だよな、改憲じゃないのか？

党是変えるべし

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:43:43.94 ID:Jh4OWdgP0 BE:2794090368-PLT(12330)

9条改正なんか
まだまだ先の話

いまは96条の改正の話に絞ったほうがいい

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:44:00.02 ID:PN/hwiBr0

>>919
その自衛隊が明白な憲法違反であることをスルーして護憲ってジョーク

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:44:44.07 ID:FrCOsgKe0

消費税増税は在日から納税させる最終手段だからだろ。
今まで非課税だった乞食からやっとで税を徴収できるぞ。

あいつらなんでも日本によってたかって生きている。
やつらから確実に搾り取るには消費税しかないだろ。

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:44:55.90 ID:S21m0geJ0

レジーム regime と
レジューム　resume が
違うことだけは
今日、覚えて帰ろう

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:45:00.93 ID:Gt1QZabAO

国防軍は賛成だな
国防費1兆円増額、地対鑑ミサイル対馬標準装備だな
尖閣にイスラエル製仮設レーダーシステムだな

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:46:38.48 ID:BmNn+luS0

ぐぅ

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:46:51.80 ID:gAbjU3NOO

>>912
国際社会では、条約や交渉事に対して、
あらゆる角度からの罰則や規定を設け実行できる力が無ければ交渉になりませんが？w
日本は軍事力を例外とかしてるからシナ朝鮮につけ込まれる

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:47:02.23 ID:1EJv8VwO0

>>873
国民投票通らない改憲の発議なんかするわけないじゃない
なんでそんなこともわかんないかなあ

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:47:09.01 ID:sjUxBNDv0

＞その自衛隊が明白な憲法違反であることをスルー
そうは考えていない。
憲法は守られていると考える、憲法は国が前提だし、国を守る実力＝自衛力は必要だから。

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:47:09.99 ID:WeJqoJpD0

9条があれば平和になるなら
警察が無ければ犯罪が起きないのか
φ(￣ー￣ )ｶｷｶｷ

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:47:17.37 ID:E3uRx9ly0

>>910
いや全然。

一国の国内事情で、戦争に参加しないんだったら
憲法にこだわらなくても拒否できるだろうし
君の言うとおり、誇りでもって不戦を実行するなら
憲法を理由にする必要もない。

そういう詭弁はうんざりだから。

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:47:25.89 ID:iWuALZmZ0

>>834
たくさん該当する部分があるので、自民党改憲案を参照。

いくつか指摘すれば、前文全体がそうだし、９条の４、５、１２条、２１条の２、６５条、特に９８条と９９条。

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:47:28.68 ID:5742JLt4O

>>909
似非保守の発想は結局その程度なんだろうな
そんな都合のいいものの考え方をしてるからいつまでもアメポチのまんまなんだ

戦後レジームからの脱却はつまり米軍を撤退させるということ
なんで原爆落としたアメリカを駐留させ続けてるのかって話

世界最強の軍隊を持って永世中立国になればいいんだよ

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:47:53.75 ID:al4I1VLS0

>>888
言葉は悪いが同意だわ。

護憲派は矛盾だらけだよ。
9条のおかげってんなら、今侵略を受けてる地域を今日中に9条とやらで返してもらって来いって思うわ。
できないなら、そもそも今存在する9条のおかげじゃねーじゃん。

って誰もが思うだろうことを、国会議員は言わねーし…政府が腐ってるから日本は終わりだろ。

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:48:47.90 ID:FrCOsgKe0

とりあえず
在日はとっとと祖国に帰れ

６０年も在日なら帰化したほうがいい。
ただ、帰化人かどうかを市町村レベルで確認できるシステム作りをしたほうがいい。

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:50:50.10 ID:jA7nn05EO

今の侵略される危険が非常に高い情勢で、頑なに九条を守らなきゃならない明快な理由を教えてくれ

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:50:54.49 ID:gAbjU3NOO

>>931
一兆円じゃ足りない
今のGDP比1％から、せめて国際平均の4％にしないと
そして護衛艦隊と潜水艦隊をそれぞれ二つは増やして、
勿論航空戦力や設備、装備も拡充させ、その更新も進めて、研究開発費も増やさないと
…自衛隊の装備や設備、車両は実はかなりボロボロだったりする

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:51:04.66 ID:xL497swx0

>>931
日本の国防費は北朝鮮の国防費の５０倍

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:51:06.25 ID:FrCOsgKe0

帰化するなら義務教育受けろ

教師の手抜きであるゆとり教育は大反対
土曜日は半ドンにしろ

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:51:45.21 ID:kXcz5eldi

やあ、「改憲！改憲！」と騒げば平和は来るの？
教えてよ、麻生さんよ

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:52:12.71 ID:sjUxBNDv0

＞国際社会では、条約や交渉事に対して、
＞あらゆる角度からの罰則や規定を設け実行できる力が無ければ交渉になりませんが？w
国際社会のルール違反の有無や、違反制裁は、国際社会で判定、実施するもの。
国のルールを国の警察・司法が担保するのと同じ。個人が武器でルールを実現するのではない。
それでは法でなく、暴力による交渉といわざるをえない。

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:52:20.01 ID:YeG8K5St0

>>928
憲法というのは国民の権利を否定できないから
9条も国民の生存権や自衛権を侵犯しない形で解釈されるもんだ

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:52:22.08 ID:vtti7am8O

>>910
外国に占領され
外国の軍隊が駐留し
憲法を押し付けられ
自国の軍さえ持てない

それが誇り？
人間の尊厳、誇りとは自分の意思、自律することだろ

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:53:26.22 ID:iWuALZmZ0

>>939
世界最強の軍隊なんか持ったら日本経済が破綻するし、そもそも技術的に無理。

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:53:32.00 ID:FrCOsgKe0

朝礼の前には君が代斉唱
小学校には
日の丸を掲揚しろ

NHKも一日一回日の丸と君が代を復活させろ

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:53:58.26 ID:E3uRx9ly0

>>946
麻生叩けば、平和が来るのか？ｗ

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:54:54.27 ID:C/3KfTOu0

自衛隊が海外に武力をもって出られる様になれば
北朝鮮が韓国に攻め入った時に
韓国人を護る為に自衛隊員が血を流すケースもありえるんだがその辺はどうなんだろうね

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:56:22.05 ID:FrCOsgKe0

>>953

韓国軍があるから日本は関係なし
お前何でもかんでも頼るな
自分のケツは自分でふけ

テーハミンググがあるべ
頼らず自分で頑張れ

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:56:23.52 ID:iWuALZmZ0

>>949
自民党改憲案そのままかよｗ

９条変えて国防軍持ったって、米軍の指揮下に入るだけだ。

＞自分の意思、自律

なんかにならないよｗ

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:56:27.52 ID:vtti7am8O

>>910
戦争するなら奴隷になった方がいいと発言する護憲奴隷のどこに
人間の誇りがあるんだい

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:56:35.06 ID:E3uRx9ly0

>>953
とりあえず韓国とは軍事同盟を締結していないから
国連決議でＰＫＦとして参加するかどうか
要するに国際秩序に貢献するかどうかという話になるだろうね。

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:56:48.99 ID:4IidIqOO0

何で憲法を変えなくていいと思うんだ？護憲派よ。

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:56:50.25 ID:oILViMUG0

そっち系の人間って、理想が先行して、現実の認識が甘いな。
原発も止めるのは理想だが、止めたら現実にどうなるかを認識していない。

960 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/07/30(火) 09:57:24.78 ID:vUKPCPOg0

>>921
SAXOにいっとけ、その半魚人みたいな考えやめろってな

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:57:40.65 ID:Jh4OWdgP0 BE:3725453388-PLT(12330)

>>947
警察は公権力による行政の暴力だ

オマエは銃で撃ってくる凶悪犯が現れても
しらんぷりするか、人任せにしろといっている
それは無責任な話だ

こっち撃たれたとき？
さあ知らない

それがオマエのいってることだ

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:57:42.73 ID:al4I1VLS0

>>900
だから見殺しって書いてるんじゃないの？

戦闘行動中だから救護も出来ないし、ただ見てるだけ。
邪魔をすると盾となったと戦闘行動になる可能性もあるから、目の前で落ちて行くお仲間を戦闘が終わるまで見てるだけ。

そうならないようにアメリカ全艦に日本人を派遣してるがな。
それこそおかしな話じゃないのか？

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:57:44.32 ID:iWuALZmZ0

>>956
外国軍の指揮下で戦争するのは奴隷じゃないのか？

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:58:18.11 ID:rEwVGhaK0

お前ら改憲派が単細胞すぎるからだろ。左翼の護憲派もお花畑だけどな。

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:58:35.95 ID:Z9y5/MdjP

>>897
持つだけで脅せるのは北朝鮮みたいな何をするか解らん貧国くらいなもんだ。
そんなんだから頭んなか冷戦で止まってるんじゃねーのって言うのさｗ

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 09:59:17.57 ID:PN/hwiBr0

>>935
そういく拡大解釈が許されるなら、「国を守る実力＝核は必要だから」ってのもアリだよな。
自衛隊はよくて、核はダメってのは明文化されてないぞ。核だって抑止力という「国を守る実力」だぞ。
今の憲法はそういう拡大解釈に歯止めがかかってないから危険なんだよ。
戦争ができる国にしたいから改憲じゃなくて、今の憲法が危険だから会見すべきなんだ。

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 10:00:06.00 ID:vgKPKXrV0

>>３
２番を目指したいのだろうが、このままではＴＰＰで米国の経済的服従は必至。
後、集団的自衛権＆改憲で米国側が軍事的支援を強要だろうな。

強兵しようにも、日本は金がなさそうだが。
どんどん金が外国に流れていってるよね。

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 10:01:12.24 ID:Xb89BIpmO

護憲派の頭の中で
憲法の条文は９条しかない……ような気がしてきた

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 10:01:12.26 ID:E3uRx9ly0

>>963
ああ、そういえば指揮権が国連軍（というか米軍）にある
韓国軍と韓国人は奴隷なんだろうな。

まあ、朝鮮戦争では多くの韓国軍が他の参戦国に頼りきりで
戦わずに逃げまくったという噂もあるんで、奴隷というか
なんなのかはよく分からないけど。

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 10:01:12.39 ID:spqebYtr0

パチンコを無くせ
あそこに出入りしてる時間は人間にとって全くの無駄だ

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 10:01:13.54 ID:S21m0geJ0

「在日はとっとと祖国に帰れ」とか「半島製品の輸出入禁止」とか
「円安推進」とか「ODA中止」とか
「パチンコ禁止」とか「ソープ禁止」とか「暴力団排除」とか

きちんとやるだけで、1発のタマを撃つことなく
勝利できるのに、なんで人殺し先行なんだろ

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 10:01:24.14 ID:k+h3EdOmO

ソースが朝日…だと…ぉ…

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 10:01:58.44 ID:iWuALZmZ0

>>966
国内の治安を守ることが憲法違反になるわけがない。
それじゃ、警察もあっちゃいけないことになるｗ

警察と軍隊の違いなんて、装備の違いぐらいなもの。
拡大解釈なんかじゃないよｗ

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 10:03:05.15 ID:gAbjU3NOO

>>939
だから具体的に説明してみなよ
ついでに、日本単独でシナ畜と朝鮮、ロシアを敵に回して戦線を維持するには、
どれだけの技術的、資源的、経済的、人材的優位が必要なのかもな
まさかシナ畜を主敵としといて、朝鮮やロシアの横槍を想定してない訳じゃ無いだろうな
世界を相手にそんな圧倒的な差をつけられると思ってるのか
それは思い上がりの勘違いだ
日本がそんな実力を身に付けるのは遥か未来だ
今は今の最善を考えないならそれは妄想でしかないわ

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 10:03:15.27 ID:41K++rUr0

>>1
そんな調子で改憲詐欺を６０年近くやったきましたｗ

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 10:03:42.14 ID:S21m0geJ0

朝鮮人が半島のなかでひっそり暮らしてれば
あまり文句がないんだろ
　
朝鮮人を国内から追い出すことに
まず全力を注げよ

国内に住ませたまま、半島を攻撃する力を！とか
本末転倒というか

頭隠して尻隠さずで、ケツの穴が掘られるパターン

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 10:03:44.95 ID:FrCOsgKe0

核をもっても被爆国として、使うかどうかを見極めないとな。
ただ民主党のときに分かったが
そのタイミングは専門家に任せたほうがいい。
国民投票してなんぞばかげたことをしてると
福一みたいなメルトダウンが起きる。

中越では柏崎がメルトダウンを起こさなかったのは、それがあるからだよ

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 10:04:10.65 ID:kzHo5W+f0

>>912
軍事と外交は表裏一体だよ。

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 10:04:22.57 ID:iWuALZmZ0

>>969
もちろんそうだよ。
あの国はそもそもアメリカが作っただし。

明治憲法の規定にのっとって新憲法をつくった日本とは違うだろ。

とはいってもよその国をどうこう言えるほど日本の独立性が高いわけじゃないけどね。

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 10:05:41.45 ID:MmHElWoo0

核武装化は微妙過ぎるなぁ
使った途端に国連の総意で国連軍に占領、分割統治とかになるのは
確定だぜ
使わないで持つには無駄に金がかかり過ぎるし、北朝鮮みたく
延々と世界から国際圧力をずーーーーーっと受け続ける結果にもなる

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 10:06:14.14 ID:FrCOsgKe0

>>976

激しく同意

除鮮開始しろと言いたい

通名禁止と、特権廃止
外国人は何か月もいないようにしてほしい　

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 10:07:13.53 ID:J6zctzd3O

麻生は日本の宝

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 10:07:42.06 ID:E3uRx9ly0

>>979
へえ。
とりあえず、ここ数十年の例を出して、多国籍軍で最前線に投入された
国の軍のデーター一覧をだしておくれ。

君の主張を考えるなら、それからだな。

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 10:07:49.72 ID:YeG8K5St0

>>980
核武装と核使用はイコールじゃないぞ、詳しく知りたければ「核抑止」や「相互確証破壊」でググれ

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 10:09:06.97 ID:gAbjU3NOO

>>947
アホその物だな
国同士の交渉に対して罰則を規定し実行出来るのは当事国によるものだ
国連を何か勘違いしてんじゃないのか
アメリカ辺りはよく複数の国巻き込んで経済制裁や戦争してるが、それはアメリカがそれらの国に影響力があったり、参加国に利益があるからだ
国連の何に違反しようが、当事国が動かなければどうにもならんわ

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 10:10:11.98 ID:PvJPEpboP

>>853
出たネトウヨ必殺技
レッテル貼りw

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 10:10:17.67 ID:2o2N4spC0

持てるかどうかは別として、核保有による防衛力は絶大だわな。
北朝鮮みたいな経済ボロボロの国でさえ、アメリカは手出しできずにいる。
尤も、シナの後ろ盾による部分も大きいけど。
同盟国や友好国には絶対に牙を剥かないからということで、日本も核保有できんもんかね。
今の日本なら、口約束だけでも信用してもらえるべ。

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 10:10:24.14 ID:aKw9sesu0

　

ブサヨにとって９条って宗教の経典だからなｗ

変えるとか有り得ないんだろｗ

　

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 10:10:58.82 ID:BPNE65nx0

何回言っても左巻きの方々はこの現実を直視しようとしないんだよなぁ・・・
憲法9条で竹島と尖閣と北方領土を何とかしてくださいよ、朝日新聞さんよ。

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 10:11:39.04 ID:Hf8ja1Sn0

こんな普通の意見が珍しいってのがなんとも。
防衛をせずに平和が維持できるとでもｗ

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 10:11:57.81 ID:iWuALZmZ0

>>983
え？
国連軍や多国籍軍として戦ってるのは、アメリカ軍だけだと思ってるのかい？

少しは自分で調べてごらん。

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 10:12:05.76 ID:OpeRfJG70

会見巡りナチスを引き合いに　麻生副総理
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNZO57891250Q3A730C1PP8000/

　麻生太郎副総理兼財務相は29日夜、都内で講演し、憲法改正をめぐり戦前ドイツのナチス政権時代に言及する中で
「ドイツのワイマール憲法はいつの間にか変わっていた。誰も気がつかない間に変わった。あの手口を学んだらどうか」と述べた。
「けん騒の中で決めないでほしい」とし、憲法改正は静かな環境の中で議論すべきだと強調する文脈の中で発言した。〔共同〕

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 10:12:49.62 ID:E3uRx9ly0

しかし、>>979は面白いな。

それなら、朝鮮戦争で米や国連軍が奴隷のために命をかけた
一方で、奴隷のはずの韓国軍は自国民ほっぱらかして
逃げたことになるわけだし。

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 10:13:22.17 ID:nZQvqYaHO

ごもっとも!!

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 10:14:18.12 ID:FrCOsgKe0

>>986

キムチくさいから帰りなさい。笑顔のうちに帰れ。

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 10:14:27.79 ID:1EJv8VwO0

今回改憲できないとしたらワタミのおかげだね

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 10:14:48.01 ID:iWuALZmZ0

>>989
名目だけの領土なんかより、実際の利用できる地域としての島と海域にする方が国民のためになる。

幼児のような名目争いをやめて、実質的な有効利用を目指すべきだよ。

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 10:15:05.77 ID:yz5aALvG0

改憲=愛国
護憲=売国

という二分法思考
こういう分類にすればバカでも批判できるから便利だよね
護憲派見たら「売国奴ー!ブサヨー!」って叫んどけば満足するからな
バカウヨの小さい脳ミソは

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 10:15:16.76 ID:rjetGLtx0

憲法改正＝自主独立＝徴兵制だからね。

ニートで～す
なんて言ってられなくなるわなｗ

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 10:15:18.95 ID:4uyS2ejz0

９条で中韓を説得してこいよブサヨチョン

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