【雇用規制緩和】政府が金銭支払いで解雇可能を検討「実際は若者のリストラ」「労働者を全員バイトに」ネットでは労働条件の悪化懸念★2

　政府が、特区で地域を限定したうえでの雇用規制緩和を検討していることが明らかになった。

　国家戦略特区ワーキンググループの検討課題として盛り込まれている雇用規制の緩和。金銭を支払うことで
解雇を可能にするルールのほか、一定の条件を満たした社員に対し法定労働時間を適用しない
ホワイトカラー・エグゼンプションの導入を検討する。

　これまで、依願退職という形で退職金を上乗せするなどして、退職者を募ることはあったら、金銭解雇のルールができれば、
依願退職という形にすることなく、金銭を支払うことで解雇することができる。また、ホワイトカラー・エグゼンプションが
導入されれば、対象の社員については残業時間の上限がなくなるというわけだ。

　労働力や人材の流動化を進め、日本経済に刺激を与えるという目的の雇用規制緩和。あくまでも地域を限定であり、
全労働者に適用されうるものではない。

　しかし、ネット上の反応を見ると、
「高給取りで働かないオッサンをリストラすんじゃなくて 実際は若いやつを簡単にリストラしたり残業させまくったりするんだろ」
「これだめだな 流動化するわけねえな 労働者を全員バイトにするんだな」
などと、労働条件の悪化を懸念する意見も少なくなかった。

ソース：http://yukan-news.ameba.jp/20130727-176/

※前スレ （★１：2013/07/27(土) 17:22:13.57）http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374913333/

連呼厨必死スレ

ワタミ最悪やな

雇う側の条件が良くなるんだから、雇われる側から雇う側に回ればいいんだよな。

起業して自力で稼げ。

　　 提　供

　強制労働党
　　 ワタミン

残業時間の上限が無くなるってのは企業にいいように利用されるのが目に見えてる気もするけど・・・どうなの？

パイが小さくなったのに既得権益死守して若者にしわ寄せして
ゴミみたいな分け前しかやらなかったのが本質だしなぁｗ
さよくの罪の方が重くね？ｗ

今の自民を支持してるのって
世襲
暴力団
カルト教団
ブラック企業
その他組織犯罪
以外にいるの？

ああ、ニートがいたか

＞「高給取りで働かないオッサンをリストラすんじゃなくて
＞実際は若いやつを簡単にリストラしたり残業させまくったりするんだろ」

コイツ働いたことないんじゃないか？
そもそも職場に若い奴なんかいないし、
今時残業なんかさせられっかよ。
残業手当すらケチられてんのにw

ブラック企業なんてのが負け組労働者の甘えでしかない。
起業する気力も自力で生きる財力もない分際で楯突く事だけいっちょまえでさ。
これからは安倍さんと渡邉会長の最強タッグでこいつら底辺サヨクを沈めてくれることに強く期待する。

国民総バイトでもいいような気はする

社会保障は自分で払う
働いた時間と成果の分はきっちり貰う
使えなければクビになる
辞めたくなったら辞める

自己責任

>>6
一応はその辺を自分で決められる人間だけって建前になってるはずだけどね
日本じゃうまくいかないと思うわ。

「第183回国会　参議院　本会議投票一覧」

半年間の参議院本会議における投票採決の結果を、政党別、個人別にまとめました。
http://www1.axfc.net/uploader/so/2976773
修正済みパス：184

良識の府、参議院の採決方法は、押しボタン式投票のほか、記名投票、起立採決、異議の有無を諮る方法があります。
押しボタン式投票と記名投票の結果は、インターネットでも公開されています。
あなたが投票した政党、候補はどうでしたか？
週明けには削除します。

※サンプル画像は参議院のねじれ具合が分かりやすいよう加工済です。
http://s2.gazo.cc/up/15516.jpg
http://s2.gazo.cc/up/15518.jpg
http://s2.gazo.cc/up/15551.jpg
http://s2.gazo.cc/up/15552.jpg

当然でしょ

労働者の待遇を悪化させるのは小泉の時からブレない政策ですよ
衆院選大勝した時点で確定し、参院選大勝でスピードアップする規定路線の政策です

大学生の馬鹿息子や独り暮らしのやり万娘のアパート代
家のローンがある奴は首括る事になりそうだな

いくら騒ごうが今更遅い
民意を得たといってやりたい放題やられるよ
原発もみてみなよｗ

選挙終わったらそこらじゅうで悪報が飛び交ってるからｗ
おまえら中底辺は増税して企業は減税して雇用も破壊されてお仕舞いｗ
奴隷が足らない分は移民だよｗ
小泉の時から一貫してることｗ

特区ってﾝどこになるんだろうね。

民主党のせい

>>1
＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

つーか無能な奴の首切りやすくすることは悪いことじゃねえと思うけどな

今でも若者はバイトか契約社員なんだから
若者に影響はないよ
40代以上が危ない
すぐにリストラされるだろう

おまいらが自民党に投票するのが悪いんじゃないかよｗ

>>18
無能な経営者は放置かよ（ｗ

この板の自民公明党支持者のうち、
無職がどれくらいいるかがよくわかるスレになるのかな？



しかし、無職の自民公明党支持者と、業務で書き込んでる自民公明党支持者では、
どっちが恥ずかしいんだろうか

>金銭を支払うことで解雇することができる

たぶん罰則設けないから
金銭は支払われない

経営側の負荷を減らすのって起業しやすくなるという面もある
大企業は別として小企業なんて誰も守ってくれる人居ないから

自民を選んだ以上そうなるよね。
しかも消費税のときほどではないだろうけどあっという間に決まるよ。
自民選んだ奴や選挙行かなかった奴は自業自得だけどそれ以外の人には
いい迷惑だよ。

だからさ

特
区
っ
て
ど
こ
よ
？

話はそこからだろ

こんな党
よく支持できるなぁ

奴隷制度に気付けよ！
人間は２種類、「使う者と使われる者」

>>21
経営者は放っておけばいい
無能であればいずれ倒産して淘汰される

>>22
無職が自民支持は当たり前じゃね
無能な高齢者をカット出来るんだから
万々歳だろ
空いた枠に入れるだろうしな

>>18
そうだね
20年後は、
正社員は、東大卒と京大卒だけがなれる
私立は全部、当然早慶や旧帝大は、契約社員、アルバイト、派遣の非正規になる社会ができる
当然、非正規は最低賃金で働かされる
不満を述べれば、即東南アジアからの移民と交代させられる

解雇規制の緩和の正体は、
�@正社員の縮小と非正規の拡大
�A賃金総額の抑制
�B外国人労働者大量移民の実現

　

　　　　　　　　 ／￣￣￣￣ ＼
　　　　　　　 /　,,　'^　,;;　ｯ　,, ヽ
　　　　　　　 |━━ＴＥＩＡＩ ━━ |　　　　 そうさ……　結局のところ…
　　　　　　∠..＿＿＿＿＿＿___.ヽ　　　　世の中には利用する側とされる側…
　　　　　　　 |||＝=ｯ　　r=＝ .||.｢　　　　　 その 2種類しかいないのだ…！
　　　　　　　f,||　‐-,　　､-‐ u !ﾊ
　　　　　　　{{||　 ﾉ{_　 _}t　　 ||.}}　　　　　　　問題はその当たり前に……
　　　　　　　｀||　＜三三＞　 ||'′　　　　　　　　　　　いつ気が付くかだ……！
　　　　 ,,..-―|ト .＿_二 ＿_,ノ||ヽ―-,,..
　　　　　 -―[|　 |　　　　　 /|] .|ー-,,..
　　　　　　　 |　　 ト.＿__,ノ/　　 |
　　　　　　　.|　　　|　　　 /　　　 |

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＳＥＬＦ　ＳＯＬＵＴＩＯＮ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国立大学法人　山形大学魂

１．山形大学魂は、損得よりも善悪をモットーに、これからも東日本大震災で被災した方々への
　惜しみない支援を続けます。長引く金銭面、精神面の不安から、被災者の方々を解放します。

１．山形大学魂は、国民を置き去りにしたままグローバル化とＩＴ化を推し進め、利益を上げながらも
　国民に還元しようとしない企業とその関係者（ステークホルダー）を厳しく批判し、また非難します。

１．山形大学魂は、グローバル化・ＩＴ化の名のもとに、年々悪化する労働条件を一方的に提示する
　民間企業の撲滅に全力を尽くします。生活不安を抱える多くの労働者を解放し、夢と希望を与えます。

１．山形大学魂は、何十年経っても一向に改善しない首都圏での過当競争に、毅然とメスを入れます。
　首都圏特有の過当競争、通勤地獄から人々を解放し、自由で穏やかな生活環境を提供します。
　
１．山形大学魂は、西日本を中心に広がる部落差別や格差の固定化、また一部の人間が富と権益を
　独占することで起こる、閉塞感ただよう社会を破壊し、しがらみのない新たな地域社会を作ります。


　　これからの２１世紀　山形大学魂がお届けする　"ＳＥＬＦ ＳＯＬＵＴＩＯＮ"　どうぞご期待下さい。
　

新自由主義反対派は偽装保守で、民主党政権を誕生させた左翼の売国奴だとすでにバレてる。
左翼売国奴の新自由主義反対派は、自民党に擦り寄らないで、民主党と心中しとけ。

＜安倍総理大臣発言＞
本日の議題である、産業の新陳代謝の促進、雇用制度改革、人材育成は、産業構造転換を加速するうえで最重要の課題であります。
本日の議論を踏まえて、大胆な方針で政策転換を図っていきたいと思います。　
今後５年間を、産業再編や事業再構築、起業や新規投資を進める「緊急構造改革期間」と位置づけたいと思います。
構造改革に伴う財務負担の軽減、円滑な労働移動を進めるなど、政策パッケージを策定します。　
そして、成熟産業から成長産業へ、失業なき円滑な労働移動を図っていきます。
このため、雇用支援策を、「雇用維持型」から「労働移動支援型」へ、大きくシフトさせていきたいと思います。
ハローワークの有する情報を民間に開放し、就業支援施策の実施を民間にも委任するなど、民間の人材紹介サービスを最大限活用してまいります。　
多様な働き方を実現するため、正社員と非正規社員への二極化を解消し、勤務地や職種等を限定した、多様な正社員のモデルを確立したいと思います。
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/actions/201303/15sangyoukyousou.html

＜菅元総理大臣発言＞
行き過ぎた市場原理主義に基づき、供給サイドに偏った、生産性重視の経済政策が進められてきました。これが「第二の道」です。
この政策は、一企業の視点から見れば、妥当とも言えます。企業では大胆なリストラを断行して業績を回復すれば、立派な経営者として賞賛されるでしょう。
しかし、国全体としてみれば、この政策によって多くの人が失業する中で、国民生活はさらに厳しくなり、デフレが深刻化しました。
「企業は従業員をリストラできても、国は国民をリストラすることができない」のです。
生産性を向上させる支援は必要ですが、それと同時に、需要や雇用を拡大することが一層重要なのです。
第１７４回国会における菅内閣総理大臣所信表明演説
http://www.kantei.go.jp/jp/kan/statement/201006/11syosin.html

地下作業所　だよね。

帝愛の。

年収の１０倍とか、十分な手切れ金払えばありだと思うけど。

中核派: ストと労働者国際連帯で新自由主義を打ち倒そう

今年のメーデーは、大恐慌の爆発と新自由主義の破綻という資本主義崩壊のど真ん中で闘いとられようとしています。
約１３０年前のメーデー誕生の原点を革命的に復権する本物のメーデーとして「８時間労働制」の旗を高々と掲げ闘いとろう。
しかしどの国においても新自由主義攻撃のもとで労働者・農民・漁民に生きていけない状況が強制されているのです。
この新自由主義に対する共通の闘いとして、それぞれの国の政府と資本に対してメーデーを闘い新自由主義を打倒する国際的団結をつくり出し戦争をとめよう。

週刊『前進』（2580号1面1）（2013/04/15 ）　＊注 中核派の機関紙
　賃下げ・戦争と闘う５・１メーデーへ
　ストと労働者国際連帯で新自由主義を打ち倒そう
　マルクス主義青年労働者同盟
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no13/f2580.htm#a1_1

無駄に高給貰ってる高齢者一人切るだけで
若者を三人雇える
若者の雇用改善が期待出来るな

だから自民党なんかに入れたら大変な事になるって言ったのに
小泉の馬鹿がやった規制緩和の悪影響とか忘れたのかよ馬鹿国民

これで老害天国の社会が完成ですね、分かります
20、30代は完全に奴隷となる社会となりますね、胸熱

あーうざったいわ

ア
ホ
ど
も
の
せ
い
で
マトモに会話できやしねー

散々議論した内容をまた語ってどーしたいんだよ低脳ども


> 政府が、特区で地域を限定したうえでの雇用規制緩和を検討していることが明らかになった。
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

新しいこの部分が重要だろーが

引っ込んでろボケども

残業代固定＋過労死自己責任制度のホワイトカラーなんとかかんとかって
この板の自民公明党支持者はどう評価してるの？

自民に投票した奴だけ解雇してくれよ。
なんで俺が巻き込まれなきゃならんのだ。

一旦採用されたというだけで強力に保護されるというのがそもそもおかしい。
無能はどんどん退場・淘汰されるようにしないと、既得権を守ることしか
頭にないクズが量産される。

戦力にならない屑切りは仕方が無いわな。
切られる奴自身と同期の出世する人と何が違ったのか反省するべきだろ。

>>43
有能なら解雇されませんよ。
ああ、民主に投票しちゃうようなバカだから解雇候補筆頭なんですよねｗ

日経よんだけど、特区ってさ、特区内に本店があれば、他地方の支店の従業員も解雇対象にできるんだって。

そりゃ事実上、大企業の解雇の解禁であるまいか？

まー、いままで正社員であぐらをかいてきた人にはいい薬かもね。
派遣社員より働かない正社員とか、
女性社員も有給完全消化、産休育休、時短勤務とりまくりで
周りへの配慮なしあたりまえなやついっぱいいるし。

しかし割増退職金でかなり暮らしていけるんだろうし仕方ないかも。

ワープア、非正規、地方零細社員よりましだろ。

>>47
マジかいな

いやなら起業すればいいんだよ。
自分がどれだけ能力に見合わない高給をもらえてたかがわかる。

日経によると特区は東京、大阪、名古屋の三大都市圏で、本社が特区にあれば視点でも適用可能だって。

ほとんどの企業が当てはまるし、それ以外の企業も特区ができれば本社を移転するだろう。

これやって日本をはやく崩壊させろよ
一から作り直した方が早い

特区ビルに本社が殺到しそうだな。

>>42
ホワイトカラーエグゼプション　（ WE と略す人もいるね…）

対象は自民にいれたアホだけにしてくれよ

>>50
うはー

副作用として、企業が分散するのはいいかもしれんがさ…w

キャリア組官僚や大企業のエリートだけに適用してればよい
年功序列の終身雇用を、一般職やブルーカラー労働者にまで
適用していることが問題なのだ。
正規と非正規の格差は、ここから生じている。
こういう改革を、経営者ができるのか？という問題だ。

よし、投票責任制度を実施する
自民党に入れた奴だけ、首切り自由化法案、無限過労死残業、消費税増税を適用する
あと安倍が絶対安全、事故が起きないといった福一が現在23億ベクレルの高濃度汚染が観測されてるので
安倍を先頭に安倍信者、自民党投票者から決死隊を選抜して漏水確認にいかせる
がんばれアホぴょんたち

下手したら日本人が選挙を否定しつつ政府の方針を変えようとするようになるな。
中東から
メタルマックス７やメタルマックス２９でも密輸入したら儲かるような日本は困るわ。

「特区」を強調したきたかｗｗｗｗ

どこになるんだろうね「特区」？いっぱいできちゃうかもね？ｗ
ここで成功したとかいってどんどん広げちゃうのかな？

やりたくてしょうがないけど批判が強いから
オブラートに包んで外堀埋めるいつものやり方なのかな？

やらなければこんな政策は必要ないよね？ｗｗｗｗｗｗ

>>52
特区にビルが建つと思うよ＾＾

俺は起業して手取り約２５万から約１００万になった。
起業する為に、8年間に会社の得意先と繋がり作って技術やビジネスモデルをしっかり学んだ。
ダラダラ日々を過ごして解雇されるのを怖がってるネガティブな奴はいろいろ問題あるわな。

これは老害を切りやすくするだけで実際は若者にはいい政策だろ
ただ韓国化の危険はあるな

>>46
有能でも解雇されて中韓に技術盗まれてるのが現実

格差是正ってよく考えたら下を引き上げるのではなく上を下に合わせて下げればとりあえず「格差」は是正されるわなｗ
正社員をどんどん切って全部非正規にするってことだなｗｗ

>>61
その８年間で会社がおまいに投資したように、雇った人にも投資してあげてね。

年卒　卒業者数　就職者数　就職率
1994　461,898　　325,447　　70.5
1995　493,277　　331,011　　67.1
1996　512,814　　337,820　　65.9
1997　524,512　　349,271　　66.6
1998　529,606　　347,562　　65.6
1999　532,436　　320,119　　60.1　ワースト７
2000　538,683　　300,718　　55.8　ワースト２
2001　545,512　　312,471　　57.3　ワースト５
2002　547,711　　311,495　　56.9　ワースト４
2003　544,894　　299,987　　55.1　ワースト１ (高卒は16%の最凶年)
2004　548,897　　306,414　　55.8　ワースト３
2005　551,016　　329,125　　59.7　ワースト６
2006　558,184　　355,820　　63.7
2007　559,090　　377,776　　67.6
2008　555,690　　388,480　　69.9
2009　559,539　　382,485　　68.3
2010　541,428　　329,190　　60.8
2011　552,794　　340,546　　61.6
2012　559,030　　357,285　　63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013　55万6千　 367,000　　66.0(暫定推計値・詳細は８月下旬)

http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://matome.naver.jp/odai/2135848105854212201
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/houdou/__icsFiles/afieldfile/2012/08/30/1324976_01.pdf

新卒が異常な就職難という情報操作も妙じゃなかろうか？最近の状況は、売り手と言われた2006年を上回る。
2003年の就職人数は『非正規込みで30万人に満たない』が、2012年新卒は『正規だけで33万人』が就職している。
正規就職数は増え、一時的な職に就く者と進路不明者は減っているのにどこが氷河期より酷いのか？
印象操作で得をする人間がいるのか？？？これがステヰラッサ・マーケッティン？

>>63
極端な事例を上げてもね（笑）。
木を見て森を見ずだな。

通常は無能から切られる。

国民は政府にスピードカンを求めたんだから
解雇もスピード解雇にするのは国民との契約だ

残業代は、確り貰うぜｗ
むしろ好都合だ

>>64
＞上を下に合わせて下げれば・・・

自民党の政策は、下を切り捨ててでも上を守るんだよ。　　知らないの？w

是正格差じゃなくて
社長役員連中以外は全員奴隷という身分を
確定させるって事ですな

>>62
だよね、ふつつに安倍ちゃんを信じたらそういう考えになるよな
やっぱりここで安倍ちゃんを叩いてる奴はチョンだ

>>63
解雇されたんじゃなくて自分に見合わない額の報酬見せられて欲にかられた
自分の価値をわかっていない馬鹿が釣られて引き抜かれ
転職しても数年であっさり解雇され、結局日本に居たまんまの方が
良かったじゃんと後悔しながら自分の馬鹿さ加減と価値を思い知らされただけ

>>4
起業って、そんなに成功率高いか？
ほとんど失敗じゃん。

で、だ。
こうやって自民党が徹底的に貧困者を増やす政策を強行していって、
激増した貧困者が創価学会、統一協会、幸福の科学か、暴力団に拾われる。

こうして全国民が自民公明党の支持者になるわけ。凄いね。
カルト教団と暴力団と親密な関係を築いてから貧富の差を激増させると
磐石の管理社会が出現するんだな。

官僚や経済界の連中が、大学が余剰人員収容所として機能させたのだ。
だから18歳人口減ったのに大学進学者数が増えたのだ。
しかし、労働市場では必要とされていないのだ。
大学院についても同じだ、労働市場にニーズは無い。
国策で収容所へ送られたわけだ。

>>72
おまえ働いてないだろ。
アニメオタク不登校ひきこもり低学歴童貞無職派遣ニートウヨ

まあ何にせよ解雇規制はいらんしこれは反対じゃないな
ただやるなら労基法徹底とセットにしてもらわないと経営側に有利になる

大恐慌の頃のアメリカでは、ワグナー法で労働組合を保護して、賃金上昇による内需拡大を狙ったが、失業が増大して大失敗した。
一方のドイツでは、労働組合を解散し、賃金上昇の凍結や労働奉仕制の導入を行ったナチス新政府が、
人件費を抑えつつ、自国通貨切下げによる輸出拡大や軍備増強で、企業利益の拡大に成功。
ドイツ企業は増加した内部留保を急激に設備投資に振り向けた。
その結果、ドイツの景気が一気に急回復、恐慌対策として大成功を納めた。
ワタミノミクスのような労働抑圧政策は、完全に正しいよ。
アベノミクスは株式市場向けの政策で、ワタミノミクスが労働市場向けの政策なのだろう。

>>75
>幸福の科学か
ここ自民党支持なのか？w

安倍ちゃんの美しい国作り、戦後リジームからの脱却
古き良き日本を取り戻す、の意味がまだわからない奴がいたとは

はい、これがお前らが選んだ自民党(笑)

自民党に入れたということは、こういうことも容認するってことの意思表示をしたわけなんだから
少なくとも、自民党に投票した奴は、これに批判する資格はない

>>80
幸福実現党を解いて自民公明党に合流しないのが不思議なくらい
自民公明党と価値観や目標や公約が似てるけどね

派遣バイト非正規の分際で自民支持したツケだ
自民支持者は精々過労死するがいい

>>82
俺には嬉しい。
やっぱり勝ち組に優しく、負け組みには勝ち組のおこぼれで再挑戦の機会を与える事が正常だな。

>>63
無能を指名解雇できないせいで一律適用する早期退職制度を
導入せざるを得なくて、そのせいで有能な奴も一緒に辞めていく
ことになってる現実は無視ですか、そうですか。
無能はどこまでも足を引っ張る存在なんだよ。

ワタミ効果が効いてきたな
自民は金持ち経営者のための党だからな

バカが自民に入れるからだよ

なんだ　最終的に底辺がいじめられるのか

>>79
代わりにナチスはドイツの労働者に十分な給料と破格な余暇を保証したがな。
国が主導権握ったか否かが違うだけで、労働者に金を使わせようという狙いはアメリカと同じよ。

氷河期世代というネーミングはマスコミが作り上げただけだ。
現実は余り者、余剰人員世代なのだ。
労働市場で溢れる連中を、高等教育機関で収容したが卒業後、
労働市場へ参入するときには余り者、余剰人員にされたわけだ。
国策のしたたかな扱いをよく理解しろ。
教育という名の出費なら払うだろうとカルト宗教のようにやったわけだ。

この制度、いいことだと思う。

役立たずで給料だけ高い年寄り社員を処理しないと、
若者にはイスも賃金も回ってこない。

>>86
煽りでもなんでもなく、負け組へのセーフティーネットは最小限にして
勝ちを狙うモチベーションを上げさせないと国全体が停滞するからアカンわな。
そのモチベーションが無い奴は極端に言えば死んだって構わん。
ただの寄生虫同然だし。

解雇規制緩和せざるを得ないだろ。
労働力の配分を考えたら当然のことだと思うが。
ただ流動化に伴い恐らくはセーフティネットは必要と思うけどなぁ。

日本IBMをみても分かるように欧米は良いなんていっているがリストラの壁は日本は厚いのは間違いない話だし
いいところだけ語っても仕方ないような気がするが？
まともに働いているならともかく働かない労働者を守り抜けというのは無理がありすぎるだろ。

>>88
ワタミンなんか佐川のセールスドライバーからだろ？
お前らからすると立志伝中の人物だぞ？w

>>83
選挙は独裁者を選ぶわけじゃないからな。
さあ次の総選挙や地方選挙ではこの後悔を活かそうか。
自民公明党に投票だけでなく他の手段でも徹底して攻撃していこう。
公職選挙法違反の監視とか

寄生虫が多すぎるのも間違いないしな。
権利権利と言い続けて仕事をしない馬鹿とかｗ
何しに会社に来ているのかようわからないのもいるしな。

>>6
労働時間の上限がなくなるかわりに、年間104日の休日取得が義務付けられる。

>>74
NTTデータの社員はそんな感じだったな。週末に自分はスキーに出掛けて派遣には
週明けには仕上げておけよと命令する。

>>97
でお前は何処の党を支持しているの？
まぁ共産党だろうけどな（笑）

実際派遣切りの原因は正社員保護が強すぎて正社員切る前に先に派遣を切らねばならないという
制度のせいだって知らない馬鹿が多いんだな
小泉とか否定する割に派遣ほど自分の首を絞めている

解雇要件緩和に反対＝無能を自覚してるのに会社に迷惑をかけ続けてそれを恥じようともしないクズ



このスレ見てるとホントそう思う。

成長分野に〜というのなら、優秀な公務員さまを解雇しやすくして、
その頭脳を存分に発揮していただくのはどうでしょうか？

もう他人の悪口を言うのはやめろよ
そんなことを言ってもどうにもならんよ

ここで老ガイガーとか書き込んでる連中は
自分が中高年になったときに
まだ子供の教育も終わってないのにあっさり首切られて首くくることになるんだろうね

あ、いま無職で子供も持てないからそういう心配もないんだなw

いつでも首に出来る
企業には夢の時代が到来ですね
中年になると効率が悪くなるからね。労働者は大変だね

>>93
ベテランが無駄かと言えばそうでもない。
ベテランの若い頃の努力で付いてる得意先も有りベテランが居なくなると取引しなくなる事も良く有る。
適材適所が分からずに文句垂れる奴が一番使えないケースも多いな。

次に移民を入れます
すると･･･？

ジタミクス待ったなし

>>94
あのさ、セーフティネットが不十分なら誰が金使うのよ。
明日の稼ぎも見通せない状況なら、少なくとも自分は金を溜め込むだけで極力消費を減らすがね。

それとも全国民ケンチャナヨ精神で金使いまくった挙げ句に徳政令ですか。

自民支持者で
世襲
暴力団
カルト教団
ブラック企業
その他組織犯罪
のどれとも関係が無い人っているの？
マジでいるの？

この特区って地域じゃなくて業種のほうが合うんじゃないかな？

製造業や接客サービス業は基本緩和してを人材補充をしやすく（クビを切り易く）して
医療関係者でも医師・看護士・介護士・補助者と分類

で、公務員も背広と現場に分けてしまえばアラ納得！ですわ

>>107
力つけて辞められたら困るって人材になればいいだけですよ。
あるいは、自分の能力・成果に見合った収入を理解してればいいだけですよ。

ああ、働かないけど金だけはよこせっていう人種ですかｗ

なぜ若者のリストラに目が行くんだろう？
能力が上がれば欲しいというのは会社はいくらでも必要としているだろ。
グローバル化で日本人の人件費は相対的に高いというのは間違いないだろうし
その中で企業の再編成が行えないと必然的に失業率がより多くなるとしかいいようがないだろ。

もう他人の悪口を言うのはやめろよ

>>108
そんな有能な奴なら切られないだろ
でもそういう有能な奴ほど切らないでも辞めていく

>>111
だから最小限て言ってるじゃん。
バカは言葉も通じん。

>>106
自民党は日本の子供が産まれなくても移民入れればいいって立場だから。
「少子高齢化は移民で解決できるんです」ってのぶてるが言ってたし、
竹中が移民導入をおおっぴらに言い始めた。

うつ病だとか言って働かないのに居座る社員を辞めさせられるならいいんじゃないの？

みんなワタミで死ぬまで強制労働

>>66
これの1986年〜1991年のを見てみたいな

>>114
んー、大企業で働いたことある？

能力が有り余っててもその部署ごとｱﾎﾞﾝなんてよくあるんですがw

>>115
バブルはじけてまっ先にリストラされたのは
５０代の年配者よりも入社直後の２０代のほうが多かったんだよ

官僚や経済界の爺が、権力持っている自分たちに
矛先が向かわないように世代間闘争というデマを垂れ流しているだけだ。

>>121
ワタミで働くしか能力無い方が問題だと思わないのかね君は？

まあ、無能の人事屋さんとか会社べったりな老害が
解雇する人決めるんじゃないのかな
一般的には

小さい会社なら経営者だろうけれど

>>114
で、職につけない奴や職を追われた奴が増えて治安が悪化するわけだ。
治安対策って経済にとっても凄いコストなんですがね。

スキルが高い、能力が高い
という定義が不明だから
なんにも説明していないわけだ。

>>119
>「少子高齢化は移民で解決できるんです」ってのぶてるが言ってたし、
国民投票結果が原発反対だったことについてのコメントが「集団ヒステリーだ」
ののぶてるさんか

事務系公務員に適用すればよい。

もう他人の悪口をいうのはやめろよ
何で自分がそんなに有能だと思い込むんだ？

>>119
俺も移民には反対だから安倍さんの経済底上げにある程度期待している。
ただ一つ言えるのは人口構造が一つのネックになっていることは間違いないから
ある程度の段階を迎えたらそれを実行せざる負えないだろうなぁ。
少子化に関しては状況がすぐに変化するわけでは無いから。
まぁ地道に保育所などを充実させることだろう。

>>129
ネットトレーディングだって「金を儲けるスキル」が高くなきゃできないからね

イジメみたいなことして解雇させるようなことをやめさせるためじゃないの？

有能ならだいじょうぶっていうのは甘いな。

代わりが誰もいない仕事なんて少ないよ。
いくら有能だとしても、その80％こなせる奴を半額で二人雇えるようになれば
「準正社員」への降格を迫られることになる。
ワタミのライバル企業や取引先がワタミと同じシステムに近づかなきゃならなくなるのと同じで。

>>128
無能な弱者を保護して国家が弱体する方が取り返しがつかんのよ？
勝ち組の余力で保護する程度が正常だわな。
社会から競争なくしたら終わり。

>>126
まともな仕事に必要な能力開発の機会がその企業につくしかない現状では
椅子取りゲームで椅子に座れなかった奴は無能と言ってるような物だがな

やったね
これで企業がたくさん儲けることが出来るね
企業の利益は株主の利益
企業の損失は社会で負担
企業にはじゃんじゃん供給してもらいましょう！！！！！

>>118
餓死はしないってレベルなら話は全く同じだぜ。
今の日本にだって｢生活保護があるんだから貯金なんか止めて財産を投資に回します｣なんて奴はまず存在しない。

流通や商慣習を破壊したのはセブンイレブンとイオン
雇用の慣習を破壊したのはワタミってことでいいのか？

小泉の時と同じだよｗｗ

工作員の言い分も全く同じ
有能無能といっては待遇を下げるｗ
今のワタミの位置に経団連会長や派遣会社の社長がいたんだよｗ
違法じゃないと儲からないとか言ってたなｗｗｗｗなつかしいねｗｗｗ

補助金、減税、為替介入、こういうのを甘えっていうんだよｗ
無能経営者の甘えはナゼか無視される。
アベノミクスなんてその甘えを社会保障費削減や消費増税で尻拭いする駄作

後一年半我慢したら結果が出るからｗ
徹底的に叩くからな逃げんなよ安部
100％失敗する

若者が選挙に行かないからこうなる。

世代別の投票率なんか出るから、政治家は若者など無視しても当落に影響ない事を知っちゃてるし

これは逆だろ！出来るだけ労働者守って社会補償減らせば良いだろ！真面目な人間程馬鹿みる社会はおかしい。

>>137
>勝ち組の余力で保護する程度が正常だわな。
そっくりな事を�ｹ小平が言ってた中国では今この状況なんだが…

>>124
ん？業種にもよるだろう。
一律に若者がリストラされたという統計があるのか？
経験にも寄るだろうしね。

大体リストラに必要なのは固定費の削減だから若者を切ったという
論理的理由が俺には分からないが？なぜなら年配者の方が年収は莫大に多いわけだからね。

というかさ切ったと言うよりも採用しなかったと言うことだろ？
リストラとは訳が違うぞ。リストラしにくいから採用を削ったと言うことだろ？
だから解雇規制緩和が必要なんだろうに。君の言っていることは論理的に破たんしているよ。

景気が悪い→リストラの要件が厳しい→新規雇用の抑制
という形が簡単にかけば取られると思うが？

>>138
競争がしたく無いのか。
ゆとり世代には困ったものだ。

>>137
そうだよね！
無能な企業はどんどん潰しましょう！！
新陳代謝が少ないから日本企業は弱いんだよ

学校で職場で社会で選民が行われている
君達は子孫を残すことなく消えていくだろう

解雇されないように社内での付き合いが
より重視されるように・・・・

ハムが売れまくるな

ID:gsCplBQu0は工作員か

労働市場がサイン一発のひゃっはー世界になるとして、企業側はどうなるんかいの？
長期ビジョンの組織経営じゃなくなって、短期決戦型の経営陣中心の企業になるんかいな？
まっ　大学在学中から起業家を目指せとなるには違いない、、、

今ではすごい叩かれてるけど、
2005年は無能な正社員がいるせいで派遣や契約社員は
正社員になれない。解雇緩和すべし。
欧米では解雇規制が強くて流動性がある！！正社員の既得権益を潰せ！
って意見が主流だったんだけどなあｗしかもアンチ小泉側の方が。

時代が変わると意見もかわるもんだねえ。やっぱり、派遣を無くせば
正社員になれるって幻想が打ち崩されたのが原因か？

能力のない人はより厳しくなるね

経済的に行き詰まりを見せれば寄り多くの国民が困る訳なんだが。
完璧に今の状況を守ろうというのは無理な話だろ。
利益をどれだけ上げるかと言うよりも社会的にどれだけ傷を大きくしないかが
焦点になるんだから。

「西田ビジョン「西田昌司×柴山桂太 経済対談」vol.4」の後半部分より
http://www.youtube.com/watch?v=HxmYmcE_yaU&feature=c4-overview&list=UUXB2Y52edz61jSJR1MVysMA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21420898

柴山「国民と従業員は違う、政治と経営は違うってことですよね。」

西田「だから、はっきり言いますと、そういう経営者が、わかってないのに、政治に口出しするな、と言いたいんですがね。
『いや、我々にはわかりませんけど、どうぞ民間の手で我々の国を良くしてください。』みたいな形でね、今回もね、なんか出るらしいんですよね。（苦笑）」

柴山「あーそういう話はちょっと聞いてますけどね。（苦笑）」

西田「だから、本当にそこをきっちりわかっていないといけない。
たかだか会社を作ったり経営したり、たかだかどれだけの利益を上げたか知りませんがね。
それで、国家全体の話がわかってるはずがない。
その論理で、国家は治められないんだってことをね、やっぱり今一度、確認してもらわないといけないと思いますね。」

柴山「しかも、国家は経済原理だけで動いているわけではない。
軍事の問題もあれば、単に、収支表見て、収支のプラスとマイナスでプラスってだけで動くような存在ではない。」

西田「そうですね。」

柴山「大事なのは、企業はダメなら、倒産も解散もできるんですよ。
でも、国家は、定義上、永続的に続かないといけない存在なので、
効率化するけどリスクの高い選択が取れない局面と言うのは、往々にしてあるわけです。」

西田「そうそう、その通りですね」

柴山「企業経営の論理は、持ち込める部分がなくはないけど、それをそのまま持ち込んだら、ダメに決まってるんですよね。」

西田「だから、企業経営っていうのは、効率化だけで見るんですけど、企業経営の元にある
『人間とは何か？』という根源的な問題を無視して、人間を物としてやる経営者というのが、往々にして間違う。
そういうことだと思いますね。」

>>142
小泉の時は俺は景気良くて仕方無かったけどなｗ
まあ時代に適応できずに会社組織を盾に楽に生きようとしてたボンクラには厳しかったようですが（大笑）

>>149
そうはならないだろうけどなw
経済的な幸福が得られる可能性が低いとなると
子供に幸福を求めるのはそこまで不合理な事ではない

>>144
労働者の側は自民党の担当じゃない。麻生さんもそういうこと言ってたよ。
自民党は経団連から30億円もらって経営者のために働く立場。

若年層が仕事を得るためにも
高齢で労働効率の落ちた高給の正社員を切りやすくする
雇用流動化政策は必要

団塊やら正社員労組は猛反対だろうがなｗ

つーか、無茶な解雇がまかり通っている
中小企業の従業員こそ、この手の賃金支払い解雇を
支持するべきだと思うんだがなぁ。。。

>>139
>企業の損失は社会で負担
企業が従業員に最低賃金未満しか払わないから
最低賃金との差額だけ生活保護を政府に払わせてるんだってな。
アメリカの世界有数の大企業は。ウォルマートだっけ？

>>146
バブル期に入社した連中は会社がふんだんに内定までに金を使ったお客様だったんだけど
いざ採用したらほんとに使えない役立たずが多かったんだ・・・

そのときにかかった費用＋これからの投資をペイできないとわかったとたん
５０代の整理にめどをつけたついでに入社間もない２０代にむごい現実を見せ付けて切り捨てた

>>91　
いや、ナチス政権下で、賃金は下がって、労働も強化されてるけど。
いわゆる労働者の枠外でも、半強制的に家庭に返された女子労働者は、主婦になってただ働きだし、
失業者ににも、奉仕制度が導入されて、失業者も最低限の手当で働くことになった。
ヒトラーユーゲントなんかも、若い失業者を低賃金で奉仕させるのに使われた。
稲田朋美が徴農でニート問題解決とか言ってるのは、まさにこれだな。

>>159
馬鹿な議論だな。
経営と労働を対立軸に上げているが企業が持たなければ
経営者も労働者も糞もあったものではないだろ。

>>137
そういう貧しい奴も１票持ってるんでね。あんまり金持ち優遇や競争重視が酷いと自民党(やそれに類似した政党)を支持しなくなる。

賢い政治家はそれを知ってるから、社会福祉を疎かにしない。鉄血政策のビスマルクが国民保険制度を導入したのは何故かな。

>>157
なんだおっさんかよｗ
俺は学生だったわ

加齢臭がくせーからしゃべりかけんなよｗ

会社組織を盾に生きようとしてた
のはかつては有能だったんだろう。
有能の定義がどんどん変わってるのに

むしろ解雇されないのが有能と言ったほうが正しいわ

解雇されそうな人が自己防衛で書いてる記事にしか見えねえ

>>156
西田ってあの国会での発言時間が時間の無駄だって言われてる西田か
自民公明党支持者には人気らしいけど

>>153
当時は人事だと考えて

馬鹿が一労働者に過ぎない自分の立場を忘れて
なぜか経営者視点で政治を語ってたｗ

それがここ数年の大企業のリストラとかで問題が身近になって
自分の立場を思い出したんだろうさｗｗｗ

若者は選挙行かないからな。自業自得だ。
選挙に行かない＝票にならない世代を守ろうとする政治家がどこにいるんだよ、って話。

>>172
選挙に行かずに政治に影響を与えようとする若者が出始めるかもしれないな。

>>163
まぁ統計がないし業種にもよるから君の知る限りの業種では
そうなのかもしれないが･･･統計が分からない限り自分では何とも言えんわｗ
ただ論理的に考えて少し無理があるのではと違和感を覚えただけだから。

ただそれは仕方が無くないか？
最初に年長が切られて戦力にならない人間を切るのは企業全体の大きな雇用を守るためには
必要不可欠なんだと思うけど？

ただタイトルにある若者のリストラは極端な議論だし労働者全員をバイトなんていうのも極端過ぎる。

正社員の方が国に搾取されてるのにしがみついてるのは馬鹿なんだよね。
給与天引き制度てナチスが考えた戦費調達制度で、主要国では日本と韓国だけ。
他の国は体育館の様な税務署で確定申告してるのに。
もちろん真面目に申告しないから直接税では集まらないから間接税（消費税）が高い。
ばっちり天引きされて消費税率の上がるのに正社員（奴隷）にしがみつくってどんな罰ゲームなんでしょ（笑）

もう一つよく言われるのは「規制緩和悪玉説」です。
例に出されるのが、規制緩和によって、タクシー運転手の給与が低下したとか、人材派遣業により、パートが増えて正社員が減ったという話しです。
確かに規制が緩和されたため、タクシーの数が増え、料金が下がったことにより、タクシー運転手の平均年収は低下したと言われています。
しかし、ものは考えようです。もし、規制緩和がなかったとしたら、確かに既存の運転手さんの給与は下がらなかったかもしれません。
でも、不況により解雇された中高年が、タクシー運転手として再雇用されることはなく失業者になるか、もしくは、より安い賃金の仕事に就かなければならなかったんじゃありませんか。
つまり、タクシー業界の規制緩和がなければ、所得格差はもっと大きくなっていたということです。
パートや派遣社員が増えたので、正規社員との所得格差は拡大したけれど、失業者がその分だけ減っていますから、社会全体としての格差は縮小したという面もあるんじゃないでしょうか。
つまり、規制緩和が格差拡大に影響を与えるという話しは、誰と誰をどのように比較するのかによって異なった面が見えてくるんです。
不況によって、デフレによって、低所得者が増えた話しと、規制緩和が所得格差を煽ったという話しは、別の議論だと思います。
麻生太郎公式サイト
http://www.aso-taro.jp/lecture/kama/2006_4.html

そもそも格差なんか拡大してない。左翼が、統計の数字を恣意的に解釈して、自民党叩きのために使っただけ。
実際には派遣の規制は強化されてて、業務請負と称して事実上の派遣業をやってた会社が、正規の派遣業に転換したいる。
むしろ規制は強化されてるのに、派遣会社役員の竹中や、弟が派遣やってる麻生が叩かれていた。

>>172
そこは認めよう
国政を担う総選挙よりも誰得な総選挙のほうが大事なんだから

・・・でもその中心は３０〜４０代という
バブルでおいしい思いしたやつと苦汁なめたやつが共存してるという
わけのわからない世代構成というのが謎・・・

>>156
西田なんて安倍さんから見れば竹中の爪の先ほどの価値もない男だろ。
まるで発言力がない。

【質問】セーフティーネットや事後チェックが不十分だとの批判がある。

竹中平蔵
「不十分な点はあると思う。しかし規制改革のおかげで（雇用が生まれて）就職でき、
所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた」

"所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた"
"所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた"
"所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた"

>>62
>老害を切りやすくするだけ
この「だけ」の根拠はなんだ？
何年もその言い回しでごまかしてるが、労働者くまなく切りやすくなる案だろ？
若者を切らなくても「いつでも切れる」というプレッシャーで労働条件を抑制するのに利用するよな？

>>156
言うことが、菅直人と全く同じ。
新自由主義反対派は偽装保守で、民主党政権を誕生させた左翼の売国奴だとすでにバレてる。
左翼売国奴の新自由主義反対派は、自民党に擦り寄らないで、民主党と心中しとけ。

＜菅元総理大臣発言＞
行き過ぎた市場原理主義に基づき、供給サイドに偏った、生産性重視の経済政策が進められてきました。これが「第二の道」です。
この政策は、一企業の視点から見れば、妥当とも言えます。企業では大胆なリストラを断行して業績を回復すれば、立派な経営者として賞賛されるでしょう。
しかし、国全体としてみれば、この政策によって多くの人が失業する中で、国民生活はさらに厳しくなり、デフレが深刻化しました。
「企業は従業員をリストラできても、国は国民をリストラすることができない」のです。
生産性を向上させる支援は必要ですが、それと同時に、需要や雇用を拡大することが一層重要なのです。
第１７４回国会における菅内閣総理大臣所信表明演説
http://www.kantei.go.jp/jp/kan/statement/201006/11syosin.html

＜安倍総理大臣発言＞
本日の議題である、産業の新陳代謝の促進、雇用制度改革、人材育成は、産業構造転換を加速するうえで最重要の課題であります。
本日の議論を踏まえて、大胆な方針で政策転換を図っていきたいと思います。　
今後５年間を、産業再編や事業再構築、起業や新規投資を進める「緊急構造改革期間」と位置づけたいと思います。
構造改革に伴う財務負担の軽減、円滑な労働移動を進めるなど、政策パッケージを策定します。　
そして、成熟産業から成長産業へ、失業なき円滑な労働移動を図っていきます。
このため、雇用支援策を、「雇用維持型」から「労働移動支援型」へ、大きくシフトさせていきたいと思います。
ハローワークの有する情報を民間に開放し、就業支援施策の実施を民間にも委任するなど、民間の人材紹介サービスを最大限活用してまいります。　
多様な働き方を実現するため、正社員と非正規社員への二極化を解消し、勤務地や職種等を限定した、多様な正社員のモデルを確立したいと思います。
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/actions/201303/15sangyoukyousou.html

格差なんてある程度あって当然だと思うがなんでそこまでなんだろ。
アメリカのように企業トップが数十億稼いでいて末端が200万とかいうのなら分かるが
日本じゃそんなことでもないだろｗ

税金のように取り立てて国家公務員給与の約2倍のNHK職員が格差社会がどうのと言っていること自体
滑稽ｗ

正規・非正規の区別が諸悪の根源なんだよ
何故、労働者を正規・非正規に分けるの？　必要無いでしょ
正規非正規の区別を禁止しても誰も困らないよ
企業別労組は意味が無い　ぶっ潰せ

>>164
だってナチスは物価にも配慮したもの。給料が下がっても物価も下がれば賃金低下とは言わない。

労働者に積み立てさせて長期休暇を保証し、労働者にマイカーやレクレーションまで確保したのを無視して｢低賃金でこき使え｣と言われても｢ナチスとは随分違いますね｣としか言いようが無い。

>>174
>ただタイトルにある若者のリストラは極端な議論だし労働者全員をバイトなんていうのも極端過ぎる。
そうしたほうが人件費とことんまで抑えられるじゃない。企業の理想郷だよ？

いまでも労基法では解雇予告手当払えば解雇は出来るんじゃないん？

裁判起こされたら負けるけどｗ

>>179
間違いではないと思うけどね。
イベントとか、ギフト、観光関係ってスポットで人が必要って事多いし。
それとも、少ない人数で無理して回して失業者に雇用が回ってこない
方がいいのかな？

>>179
それ「ワークシェア」を言い出した左翼（社会制度を壊したい）政党が増えた頃の答弁な。
仕事を半日に区切って分け合えってやつ。
それの対案で自民が行った雇用策が効いてきたて意味合いだからｗ

>>183
まったくだ。
厚生年金を廃止して
職種別労組に移行するべき

>>182
天下国家を「○○よりマシ！！××よりマシ！！」でやると
「第一次大戦の最前線よりマシ！！」になるの

ハケンヒトモドキ＝チョウセンヒトモドキ
派遣は、自己責任、努力不足、甘え。

<丶`∀´>　好きで慰安婦になったわけじゃない
(´･ω･`)　 好きで派遣になったわけじゃない
<丶`∀´>　慰安婦の実態を知らされていなかった
(´･ω･`)　 派遣の実態を知らされていなかった
<丶`∀´>　慰安婦にならざるを得ない経済状態による広義の強制
(´･ω･`)　 派遣にならざるを得ない経済状態による広義の強制
<丶`∀´>　雇っていた朝鮮人経営の慰安所より、慰安所を使った日本軍に責任がある
(´･ω･`)　 雇っていた朝鮮人経営の派遣会社より、派遣会社を使った日本企業に責任がある
<丶`∀´>　若い頃は楽に稼げる慰安婦。30代で仕事が無くなれば普通の仕事をよこせ！
(´･ω･`)　 若い頃は楽に稼げる派遣。30代で仕事が無くなれば正社員の椅子をよこせ！
<丶`∀´>　慰安婦でも妻でもやってることは同じ、むしろ慰安婦の方が技術がある
(´･ω･`)　 派遣でも正社員でもやってることは同じ、むしろ派遣の方が技術がある
<丶`∀´>　10回もやったんだから、妻にするのが当然
(´･ω･`)　 10回も契約更新したんだから、正社員にするのが当然

>>112
騙されてる純真なネトウヨ

公務員で試験すればいい
守秘義務違反は解雇後も適用で
違反者は行方不明でいいだろw

>>186
> いまでも労基法では解雇予告手当払えば解雇は出来るんじゃないん？
>
> 裁判起こされたら負けるけどｗ

うちの社長は居直ったぞ「金（解雇予告手当＝最低基本給１か月分）てさえ払えばいいだろ」って

>>147
他人を蹴落とすしか能がないのか。
こういうヤカラが跋扈し始めたら日本から絆や団結心が消えていく。
どうりで東京は超のつく個人主義で隣のお家に誰が住んでるかすら知らないなんて異常現象が起こるわけだ。

選挙は行った方がいいぞ。特に若い世代はな。
よく街頭インタビューで「行っても何も変わらないから行かない」などと馬鹿丸出しの発言してる奴がいるが、
若者が投票行かなかったら若者向けの政策は何も変わらないどころかどんどん悪い方へと向かっていくからな。
投票行動＝投票率はある種の抑止力になるという発想が若者には無いようだ。

>>176
明らかに竹中に吹き込まれた想定問答。奴はそういう言い方で説得する。
正社員が派遣にシフトしたのに派遣の数の方を数えて、雇用の創出だのと言う。
家庭と子供を持てない人が大幅に増えた事実を隠して。

>>195
は？
高度成長期程、他人を蹴落として仕事した時代無いのよ？
激烈な競争の結果が戦後の復活なんだわ。
知らんの？

>>137
勝った者だけで社会が回るとかお思い？

>>195
じゃあ発展途上国とのコスト競争に勝てるようになる施策を提示してください。
競争を否定する輩がこの問いに答えたところを見たことが無い。

非正規増えて年金保険をとっとと破綻させろよ

>>197
アメリカ、ヨーロッパでは格段に雇用が無くなったのに、
日本では失業率がその半分くらいだったよね。
それって、派遣制度の有りなしも影響してると俺は思うけどなあ。

残業無制限は現在どうせサー残してる人なら悪化しないだろ
むしろ超過がマズいって理由だけで払わなかった位のとこもあるかもしれない、僅かな可能性で


金銭解雇はそもそもブラックなら金で解雇より普通に辞めたがる人ばっかで、中小は希望者不足だから解雇する余裕もほぼ無し
大手の為のルールだな

>>2
でも非拘束名簿式を理解してないネトウヨが
「ワタミ以外の自民候補の名前を書こう！」とか
デマを飛ばした結果、議席を余計に獲得して挙げ句に
ワタミが当選しちゃった訳で。

これに対してどう弁明するんだ？おいネトウヨ。

>>123
まさに大企業で働いてますがなにか？
無能団塊どもがちんたら働いて中堅層の倍以上もらってる現実を
肯定できる人？

>>195
貧富の差が激しくなると片方が支持する政府を自分たちの政府と見なさず、
片方を自分たちと同じ国民と見なさないようになってくるんじゃないか？
その結果キリスト教が流行りまくったり外国と通じる奴が出たり武装反乱が生じたり

ローマの歴史を読んでたらそんな感じに思った

* 20歳までの累積死亡率
団塊世代
-昭和22年生まれ(70卒) 13.39%
-昭和24年生まれ(72卒) 10.99%
バブル世代
-昭和40年生まれ(88卒) 2.97%
-昭和42年生まれ(90卒) 2.52%
氷河期世代
-昭和50年生まれ(98卒) 1.71%
-昭和53年生まれ(01卒) 1.46%
-昭和56年生まれ(04卒) 1.28%
ゆとり世代
-昭和63年生まれ(11卒) 0.93%
-平成元年生まれ(12卒) 0.92%
-平成 2 年生まれ(13卒) 0.89%
＜出典＞
人口動態統計
年齢5歳階級、男女別死亡率(大正9年〜平成16年)
＊平成16年以降の死亡率は前年と変わらないものとして計算
http://www.stat.go.jp/data/chouki/02.htm
若者に足りないのは職ではなく死。
団塊世代は10%以上、バブル世代でも3%が、産まれてから成人までに死んでいる。
昔なら、死んだか親に口減らしされてたような弱い子を、無理に育てるから、無職になってしまう。
政府は、若者に職を与える政策ではなく、死を与える政策を検討するべき。

企業は保護すべきです
無能経営者の退場？トンデモナイ！！
企業は保護すべきです

>>200
最高時給を世界最低額にする、とか言ったらご満足でございましょうか？お偉い勝利者殿。

どうしてこんなに肉屋を支持する豚が多いのかが分からん
頭が悪いのかね？

>>11
もし、自分が有能な外国人技術者だったら
→　日本には行かない、絶対にｗ

もし、自分が有能な邦人技術者だったら
→　日本から逃げ出す、即座にｗ

結果的に、どこにも通用しないボンくらばっかりが日本に残るとｒｙ

>>153
それ言ってたの当時からネトサポのなりすましだよ

>>208
企業はダメなことしたらほっといても顧客から見捨てられて淘汰されるんだよ。
あんたは無能社員を保護べきだと思うの？

>>6
ザビ残が無くなる

>74
起業は色々あるからね
職人とか昔からのキッチリした修行制度ある業界は成功率高いよ
まあその修行は半端ではない厳しさだけどね

やってみて儲けられてから起業届けすればいいのに、社長になりたくて取り敢えず会社設立するようなバカも多いから
そりゃ全体で見たら起業成功率低いわな

>>196
その結果が山本太郎のような政党に左右されない
人気投票（話題づくり）状態を生むけれど
それはそれでカンフル剤にはなる

結果、政党やメディア果ては有権者にそっぽ向かれたり叩きのめされるのがオチ
それを乗り越えて再選されれば真の政治家だと思うが

>>212
なりすまし云々とかそういう言い訳なんかネトウヨみたいだなｗ

役員でもないのに「社員に対し法定労働時間を適用しない
ホワイトカラー・エグゼンプションの導入」には反対だが、
でももう少し社員を解雇しやすい法整備にするべきだとは思う。
雇う側の立場、人を使う側の立場になれば分かるよ。
一番いいのは多めに募集して、一年間研修として様子を見て、
向いていない人間をふるいにかけて辞めさせることが
できるようにしてほしい。

>>209
ございましょうか？じゃなくてお前の案を示せといってるんだよ、文盲。
アイデア出さずに他者を否定するのって簡単だよねえ。

>>198
知らんね。
サラリーマンは終身雇用、個人業者は一種のカルテルが存在したから｢蹴落とし｣は殆ど存在しなかった。
競争と蹴落としは違うぜ。競争に負けた奴でも生活は出来たんだから。

>>198
単一言語、単一民族の狭い島国だからな。蹴落としても追い出すことはできないし、
当時は負けた凡人が家庭を持って子供を教育でき、その広い裾野からまた高い頂点が
生まれるっていう国だった。

>>203
どんなブラック企業でも、サービス残業の不払いは裁判で勝つことができる。
惰性で残業してるような社員じゃ証拠を残すとかいう小細工はしないんで証明できんかも知れんが。

てか部下がサビ残の裁判なんか起こしたらどうすんだよ？
俺様は全部申告しろ、って言ってる。こんなことで責任取りたくないw

>>207
よし、ならお前の子供をまず死刑にしよう

公務員の分限免職で財政改善すべきだな。

>>197
麻生は企業経営者なんだから、発想が企業よりで当たり前だろ。
麻生グループには、派遣会社や、株式会社立の病院もある。
戦前は、朝鮮からの合法的な移民労働者も使ってた。
強制連行ってのは左翼の捏造で、合法的な移民だから全く問題はない。

ハケンヒトモドキ＝チョウセンヒトモドキ
<丶`∀´>　好きで慰安婦になったわけじゃない
(´･ω･`)　 好きで派遣になったわけじゃない
<丶`∀´>　慰安婦の実態を知らされていなかった
(´･ω･`)　 派遣の実態を知らされていなかった
<丶`∀´>　慰安婦にならざるを得ない経済状態による広義の強制
(´･ω･`)　 派遣にならざるを得ない経済状態による広義の強制
<丶`∀´>　雇っていた朝鮮人経営の慰安所より、慰安所を使った日本軍に責任がある
(´･ω･`)　 雇っていた朝鮮人経営の派遣会社より、派遣会社を使った日本企業に責任がある
<丶`∀´>　若い頃は楽に稼げる慰安婦。30代で仕事が無くなれば普通の仕事をよこせ！
(´･ω･`)　 若い頃は楽に稼げる派遣。30代で仕事が無くなれば正社員の椅子をよこせ！
<丶`∀´>　慰安婦でも妻でもやってることは同じ、むしろ慰安婦の方が技術がある
(´･ω･`)　 派遣でも正社員でもやってることは同じ、むしろ派遣の方が技術がある
<丶`∀´>　10回もやったんだから、妻にするのが当然
(´･ω･`)　 10回も契約更新したんだから、正社員にするのが当然

>>202
日本は求職していなければ働いてなくても失業者に含めないからな。
自殺を死因不明とかにして自殺者数減らすのと同じ

>>185
そういうことを続けていてまともに集まると思うの？
需給が関係するわけだから。消費需要も減るが労働人口も減るだろうからそれは自然摂理が働く。
今は極端に守られすぎている。
流動性を高めることそしてそれを許容する社会は日本経済では必要でしょ。
その移行過程である一定のセーフティネットは必要だと思うけど。
このまま行けば全体的に沈む。

　　　 ,, '"⌒ヽ、　　　　　ワタノミクス (労働基準法改革)
　　／''"´　　　Ｙ＾ヽ　　　　　・労働条件の引き下げを可能にする
　 / ;-‐‐''"´￣＼. |　　　　　・労働組合の廃止 (禁止)
　.|/　　　　　　　/ .|　　　　　・強制労働禁止の緩和 (罰則廃止)
　 | ⌒　 　⌒　〈ﾐ _|　　　　　・休業手当廃止
　 |.<.・>/ <.・>　 ﾚ3).　　　 　・1日8時間／週40時間労働の廃止 (24時間労働可能)
　〈　 ﾉム＼　〉　__/　　　　　・休憩時間付与義務の廃止 (24時間連続労働可能)
　 .| 　ﾄｪｪｪｲ　　/ |　　　　 　・週1回休日付与義務の廃止 (365日連続勤務可能)
　　|　 ｀ｰｰ'　　/ ∧　　　　　・年次有給休暇の廃止
.　　＼＿＿_／　/ |＼.　　　 ・時間外労働賃金 (残業代) 支払い義務の廃止
　　／|/>-<＼／　|　 ＼.　　・災害補償の廃止 (過労を含む労災補償義務の廃止)
　　　　ﾐｷﾃｨ

>>226
それはILO基準で、世界中どこでも同じ。
日本の失業者の基準は外国より甘いというデマ流す奴は、いい加減逮捕されるべき。
言論の自由はあるかもしれないが、デマ流して自民党政権の足を引っ張る自由はないぞ。

>>214
×　サビ残がなくなる
○　サビ残は違法じゃなくなるので「サビ残」と呼ばれなくなる

>>190
なりません。
企業がどんな財務状態にあろうとも雇用を守れと主張できるの？
一部の雇用を固執して守ることで全体の雇用を失うと言うことが理解できないのかなぁ。

>>222
不払いには勝つ事出来るが、残業無制限なのは一緒だろって意味で

>>226
日本だけじゃなくてOECD基準でそうだけどね。
よく騙されてそういう事言い出す人いるんだけどｗ

>>225
いくらなんでも派遣に失礼だろおまえｗ

>>229
効いてる効いてる

>>220
知らんのに良く言えるなｗ
妄想書いてるみたいだけど、
昭和の時代の競争や不景気は今より酷かったのだよ。
無職が街に溢れて「サンドイッチマン」と言われる仕事で食いつないだりな。
錆びたトタン屋根のバラックに大家族で暮らして。

>>194
売上の明らかな減少
赤字決算など様々な状況じゃ無ければ実質は難しいよ。

これって損益分岐点みたいなのが引かれて、ある程度昇給したころに新しく雇ったほうが安いって理由で切られそうな気がする…

雇用規制のせいで正社員が抑制されてるんだよ

>>230
サビ残は違法のままだよ
給料払ってないんだから

こんな昭和の時代を生き抜いた世代の事も知らずに
現在は酷い社会とか言うな。
http://www.excite.co.jp/News/bit/00031108453116.html

>>238
損益分起点なんて簡単な問題でも無い。
教育にもお金がかかるわけだからそんなことは無いでしょ。
もしそれにそぐわない人材であるならそれだけの技能を習得してこなかったとも言えるわけだし。

>>213
ワタミとかパナとかシャープとかオリンパスとか潰れないやん
エコポイントとか円安誘導でウハウハやで

>>226
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/3080-1.gif

ちなみにソースね。
こういう日本は失業率が低く出てる！！みたいな
２ちゃんの書き込みに騙される馬鹿が多いから
ホント困るわ。これ貼るの何回目だろ。

余剰な公務員を速やかに解雇できるようにするのが先だろ。
国家財政圧迫の最大の原因は公務員制度、給与体系にある。
優秀な若者を公務員制度が無駄に吸い上げて民間の活力を奪っている。
公務員天国だなんていつまでも言わせるな。

>>238
昇給させなきゃいいじゃん

オマイラ、特区と言いながら事実上全国だ。記事読めよ。本社が特区にあれば支店でも適用可能

　第二次成長戦略…三大都市圏全部を残業・解雇規制の緩和特区に
★株式会社化する未来…《民営化＝あらゆるものを商品化》…《コーポラティズム》(政治と企業の癒着主義)の餌食…《切り売りされる公共サービス》
■3大都市圏全部を残業・解雇規制緩和の《中世ブラック特区》に…事実上の日本総ブラック化
　政府は残業や解雇などの雇用条件を柔軟に設定できる規制緩和を、地域限定で検討…8月末にも東京、大阪、愛知の三大都市圏などを特区に指定。
　成長戦略第2弾の関連法案は来年の通常国会に提出し、来年中の早い時期の実現…第2弾の中核となる雇用分野ではまず、解雇規制を緩和。
◆特区で雇用規制緩和　政府検討、残業・解雇柔軟に[日経 2013/07/26]　http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS24042_V20C13A7MM8000/

　これは、《中世ブラック特区》。いや、もうブラックという言葉すら無くなるかも。日本全体がブラック化するのだから。まさに《底辺への競争》。
　三大都市圏ということは、「実験として特区を定める」ではなく、「奴隷の数を最大公約数的に増やせる立地に的を絞った（人口カバー率）」ということ。
　しかも三大都市“圏”だから、周辺の県も含む。三大都市圏全部で行なうことを、特区限定とは言わない。
　さらには、『本社が特区にあれば支店でも適用可能。ほとんどの企業が該当。特区の意味がない』。
　まとめると、クビも切りやすく、残業もさせやすくなるし、残業代すらなくなるかも。2013年4月に始めたばかりの有期雇用通算5年での無期転換も廃止。
病院も大きくして外国人受け入れ。『学費補助はクーポンにして、塾や予備校を潤す…《切り売りされる公共サービス》』。
◆特区で追加規制緩和を検討する主な項目
　http://www.nikkei.com/content/pic/20130726/96958A9C93819481E0E6E2E6E08DE0E7E2E5E0E2E3E19F9FEAE2E2E2-DSXBZO5776012025072013I00002-KB3-4.jpg

雇用条件を改善というか向上させようとすると真っ先に潰れるのが中小零細なんだよね
大手は景気回復の軌道に乗るまで下請けにツケを押し付けられるけど他はそうはいかない
ギリギリ現状維持が精一杯ってとこが多いんだから

自民がやるべきなのは中間層を厚くすることなのに、
真逆のことばかりやりやがる。

ＧＤＰの７割は消費。その消費が落ちてる原因は雇用不安、将来不安なのに。
パソナ会長の売国竹中を、諮問機関のメンバーに入れてる時点で
安倍の危険性に気づけよ、愚民ども。

>>219
いとも簡単に釣られるんだね、あんたwww

そんなもん基本は競争だろうがそこで敗れたら今のセーフティネットでは脆弱過ぎてそこらへんにホームレスとかがはびこるんでしょうに。
職業訓練やらのセーフティネットで居場所を見つけて勝てるよう補助していく。
それには今の公共職業訓練校はクソすぎるから、民間の派遣会社の教育機能を開放してバウチャーで訓練させる、とかして個の競争力を高めていくんだよ。

お前みたいに、敗者は容赦なく抹殺してしまえばいい、なんて考えによってたら、日本の治安はアフリカ以下になると思うがね。

若者よりもまずどこの会社にもいる糞つかえないくせに長くいるってだけで回りよりも給料もらってるおっさんの解雇がはやいだろ

>>248
２ちゃんは大企業のことしか見ずに
企業はー経営者はーとか言ってるだけだからな
共産党とかもだけど

>>251
そのおっさんや爺さんが会社の礎を作った事も忘れてはなりません。
その会社で働いているのよ貴方は。

雇用の流動化で少子化が解消するならそれでもいいけど、職業の不安定化って、普通は少子化の要因なんじゃない？
雇用不安・将来設計不安は、結婚子育ての意欲減退の大きな要因だと思うんだけど

はっきり言えば個の成長なくして昇給はあり得ないわけだし
自然に企業が払ってくれると思うこと自体おかしなわけだしなぁ。

年功序列が成り立つのは右肩上がりで経済成長をしていった時代のみだよ。
安倍さんの経済政策で何年か良い時代を迎えている間に構造的な見直しが必要なのは間違いない。
今は利益を同分配するかではなく負担をどう分配し社会全体としていかに傷を少なくするかだからなぁ。

すべての社員を同等に守れ等というのは無理な話だよ。
企業財務をみれば分かる。一部の大企業のみだろうねできるのは。
どんどんこれから淘汰されていくよ。

>>250
おまえ最低だな

まだ日本仕切ってる奴らの腹の中しらないの？
日本国民を生かさず殺さず骨の髄まで絞りとること

まさか復興税は震災復興に全額使われるって信じてるの？

若者に今以上の即戦力を求めて愚痴を言う記事がよく出てきそうだわ

>>225
麻生もそうだが、ワタミなんか働く者がとことん貧しくなったら真っ先に自分の首が絞まるんだがな。
とことん貧乏な奴は居酒屋なんか行かないだろう。富裕層はと言えばワタミは富裕層向けの店じゃない。

ほぼ単一民族の狭い島国だから欧米のように負けたら旧植民地へでも出て行けって
わけにいかないし、過去の日本は所得の再分配によって努力したんだよ。
田舎の凡人が家庭を持ち子供に高い教育を受けさせて、そうやって広がった裾野から
また才人が生まれ頂点が高くなる、という。ホームレスも少なく、犯罪も少ない。
負けたら出て行け、移民で埋めるよ、っていうのは日本じゃないよ。
どこが保守なんだよ、ってことです。

>>257
>>国民を生かさず殺さず骨の髄まで絞りとること

それを考えて無い指導者の居る国を是非教えてくれ。
自分の生きる道を企業や社会や国に頼りすぎるな。
甘ったれるな。

安倍ちゃんも一度でいいからワタミで一週間働いてみればいいんだよ
それでこの程度でウダウダ言ってるのは甘えだと判断できるなら、ホワイトエグセンプションだろうがなんだろうが好きなことをやればいい
ボンボンとして生まれて労働した経験が無いんだから一度まともに働いてみるといい

>>257
復興税の横流しなんか
公共事業＝悪ってデマのせいで
立ち行かなくなった経済政策を誤魔化しでやったんだよ
まずそのデマが根本にある原因なのにそこはノータッチなんだよな

解雇ルール化進めても勤続短い方から首切ってくのが普通だよ
若いもんは爺にはかなわないよアキラメロ

>>227
今、クラウドソーシングが大流行りで、時給200円とかで後進国の人間が請けてくれるらしいじゃないw

>>254
今の自民党執行部に論理的思考を求めるのは
ボイジャー２号に自分の家のテレビのリモコンを持ってくるよう頼むようなもんだぞ

安倍と仲良し：

売国竹中（人材派遣大手の会長）
奴隷主の渡辺（労働者搾取の王）

自民が考える「解雇自由化」「奴隷契約」って分かりやすいなwww
これやったら日本が死ぬわ。安倍を愛国者とか言ってる愚民は責任取れよ。
自民の中にも、安倍みたいなキチガイはいるんだからな。

安倍ちゃんGJだね
圧勝したからにはガンガン改革しないとね

>>236
戦後は相対的に豊かになっていたので蹴落とされたとしても生活は出来てた
多分昭和20年代の中流家庭より50年代の底辺の方が生活水準が高い

それと、経済が拡大してたから失業率が低かったはず
落ちぶれても仕事はあったし今日より明日が良くなる希望はあった

>>211
その通りだよ。
日本ではデフレ時に経営悪化で従業員を減らしたい場合に
早期退職者を募って従業員を減らしていた。
労基法上、そうする方法しか取れなかった。
その結果、優秀な技術者などの人材が自主的に早期退職し
サムソンやLGやアメリカなど海外に転職しより良い
給料を得て、会社に残ったのは経験に乏しく能力の低い
社員しか残らなかった。
結果、余計に日本の製造業などの経営は悪化した。
経営悪化で従業員を減らしたい場合は
能力のない従業員から解雇出来るように労基法を
変えるべき。
労働契約法の16条は無くすべきだと思う。

経営者視点と従業員視点は
絶対に合致することはないからね。
所詮は契約と妥協の産物。

従業員なのに経営者視点な人は謎だが。

>>262
そういうのを選んでるのも国民だぞ

>>264
昔からリストラっつったら
おっさんが犠牲者だったのに
いつの間に若者がガンガン首きられることになってんだ

>>262
あのさ〜
ワタミ程度でしか働き口の無い人の
それまでの努力不足とか低能力には触れないの？

いずれは必要になることだろうけど
いきなりこれから手をつけるって本気で殺しにきてるよね

>>100
あ、同じくNTTにバイトでいたことある。
夏、別に盆休みはなかった。でも社員9割がた休み。
でているのはバイトのみ。なんじゃこりゃ？
で、水曜は定時退社。ほかの日も残業っていっても7時ぐらいだし、
民営化っていっても公社みたいなのほほん体質。

初めにさらっと解説されただけでノウハウは聞きながら取得したバイトのほうが
50代爺より能力高かった。
15年前の話。

組合に入って組合活動を熱心にやらないと、と真っ先に解雇対象
にされそうだあ。

経営者と労働者と、半奴隷に細分化されるな

>>256
>>219がお前の案を出せっつーから俺の思ってることを書いたら最低、てw
何も言えねえwww

>>272
じゃあ、大いに反省すればいいな。
反省して次に活かそう。
間違っても「自分が選んだ事なんだから死ぬまで従い続ける」なんて考えちゃダメだな。

竹中平蔵を参謀に引き入れ
ワタミの会長を擁立し
ブラック企業対策を政策集から削除

これでまだ安倍と自民党の本性に気付かないのなら、バカを通り越して可哀想の域だね

選挙後にガタガタ言うんじゃないよ

もう終わったんだよｗ

ツカエないサボりまくりの高給正社員は安泰か

>>271
ニートなのに経営者視点の奴もいるよね。
本気出せば起業できると妄想してるんだろうね。

日本の労働法では、解雇権濫用以外に特段の解雇規制もないので、
規制を緩和するという方策は難しい、とのこと。
即ち、法律上は解雇規制がないので、その緩和自体がありえないということです。
野田進先生は、九州大学教授で労働法専門です。

https://twitter.com/konno_haruki
今野晴貴 ?@konno_haruki 7月26日

『労働法律旬報』「巻頭言」。
今回は野田進先生が「限定正社員」について、
フランスとの比較の中で論じている。
「解雇濫用法理を打ち破るべく「職務等限定」という形式を用いることで、
雇用調整の限界を乗り越えようとするものであろう。これらの理解のギャップには、とまどうばかりだ」。

今野晴貴 ?@konno_haruki 7月26日

『労働法律旬報』「巻頭言」。
野田進「日本では、いまだ民法の解雇の自由原則のもと、
解雇権濫用以外に特段の解雇規制もないのだから、その規制を緩和するという方策もまた難しい。
解雇制限立法に怠慢であった国は、それゆえに適用除外も難しいという皮肉！」。
非常に、示唆に富む議論である。

これで在日をクビにして追い出そう

>>276
５０代爺も若い頃は良く働いたのだよ。
若い頃の貴方が企業や社会に貢献した実績より
５０代になった爺の方がそれまで働いた実績は多いのよ。
闇雲に比較できないのよ。

>>276
まあ50代爺って実際の仕事よりも
取引先との信用とか、人脈、経験なんかでいるからな。

>>259
ワタミは参院選に勝って勝ち逃げしたと本人は思ってるよ
反ワタミ的な動きは政治力を使って潰せるし
おそらく今後は居酒屋じゃなく政治力を活かせる介護分野に力を入れてくるはず

だから企業の財務構造は恐らく年金のそれに似ているんだよ。
つまりある一定の階層構造があり年功序列や正社員を解雇規制できれないために
構造的に収益を圧迫し最後には全体として沈む。ドンドン経済的に発展していくというのなら
それもごり押し出来るがもう出来ない段階なんだろう。

法定福利（健康保険･厚生年金･介護保険）は個人と同等額を企業も払っているんだから
自然と固定が以前よりも重くなり収益が下がっていく。

社会保障制度の改革とこの企業の解雇規制の緩和については経済が上向きになっているとき
もしくは安定しているときにやるべきだとは思うけどね。

>>276
ダメダメ50代爺をリストラできないのでバイトと一緒の仕事させてるわけだろ
4人分くらいの時給取って

>>273
んー、直接原因かどうかは知らんが、
リストラのやりすぎで古い職人が辞めていって、技術伝承できなくなってる。
これ以上ロートル辞めさせたら、製造自体が成り立たなくなるw

>>280
ＡＡあったよね
それでも○○なら　チラッ　驚愕
って感じの。ここＡＡ貼ると怒られるけど

>>240
そもそも残業という概念がなくなるんだから、サビ残もなくなる。
そのかわり、年間104日の休暇を取得させなかった場合は訴えられても文句言えない。
ヤミ休出は御法度になる。

>>260
2ちゃんねるだと極端な言い方する人多いけど
現実的にはニートにごめんねお父さんリストラされたの家も売らなきゃだし
これからあなたも頑張ってねっていうのに近い
単純に少子高齢化が進んで社会保障費が積み上がりすぎて現行世代を養えなくなってるの
追い出されはしないけど現状維持もそう長くは続けられないよ

労働者派遣法で若くて安い労働力を手に入れたのに
まだ労働者を奴隷化しようとするんですね

>>269
なんで昭和２０年代と５０年代を比べてんだよｗ
今と比べろよ

>>278
横レスだったんだが
>>200から>>209の流れを含めて最低っつってんだよｗ
なかったことにすんなクズ野郎

>>283
経営者視点がないヤツの方が
あーコイツニートだなってレスが圧倒的に多いけどな

>>265
それは一部の業種でしょ。
外国人にでもできることなんだよ。

君の言うそういった物まで守れというのなら鎖国しか無いんだけど
それが出来るの？

自民党は楽天・三木谷の犬です。
アベノミクス第三の矢、成長戦略「医薬品のインターネット販売解禁」は
たんに楽天のビジネスでした。
ネット通販により薬局の雇用が奪われ、日本国に納税されるのかも疑わしい。
（※グローバル企業の本当の目的は税金逃れ）

>>274 ワタミやブラックだけじゃなくなるって話だよこれ

身を粉にして働け。国のため、企業のために。

昔なら麻生さんの炭坑の労働者の息子が国立大学に入ってエリートになることも
おおいにあったろうが、竹中システムを進めると子供作れないから日本が日本じゃなくなるよ。
裾野がどんどん狭くなる。
負けたら退場で、移民で埋めるんだから。これは保守じゃないよ。

自民党比例の当落実況が繰り広げられていましたが、本当はどうすれば良かったでしょうか？
方法別の難易度を、選挙結果から分析しました。

結果　　　　　　得票数　　　比例候補（※）　　　　　　　票差
　自民党 　 1,846万票　　 　 佐藤信秋　215,506　（＋138,333）
　公明党　 　 757万票　　 　 赤池誠章　208,319　（＋131,146）　新
　民主党　 　 713万票　　 　 山東昭子　205,779　（＋128,606）
　維新の会　 635万票　　　　衛藤晟一　204,404　（＋127,231）
　共産党　 　 515万票　　 　 石田昌宏　201,109　（＋123,936）　新
　みんな　　　476万票　　　　有村治子　191,343　（＋114,170）
　社民党.　　 126万票　　　　宮本周司　178,480　（＋101,307）　新
　生活の党　　94万票　　　　丸山和也　153,303.　 （＋76,130）
　新党大地　　52万票　　　　北村経夫　142,613.　 （＋65,440）　新
　緑の党　　 　46万票　　　　渡辺美樹　104,175.　 （＋27,002）　新
　みどりの風　43万票　　 　 木村義雄 　 98,979.　 （＋21,806）　新
　幸福実現　　19万票　　　　太田房江.　 77,173.　　（＋- 0）　新　　※この行が当選ライン、上位6名と落選者はカット

＜方法１＞自民党票を棄権させる場合、議席を１つ減らすには135万票必要でした。

＜方法２＞自民党票を特定の政党に鞍替えさせる場合、議席を１つ減らすために以下の票が必要でした。

　公明党なら 45万票、民主党なら 75万票、維新の会 75万票、
　共産党なら 75万票、みんなの党 30万票、社民党なら 75万票、
　生活の党 12万票、新党大地なら 48万票、緑の党なら 54万票、
　みどりの風 57万票、幸福実現党 80万票　（得票順）　
　平均すると、いずれかの党に56万票必要でした。

＜方法３＞自民党内の名簿順位を変える場合、上記の票差を変える必要がありました。

以上の数値は選挙ごとに変動するうえ、結果から逆算しないと分からないため
方法２も方法３も、どこの票差を狙うかは「運だめし」となります。
あなたが参加したネット選挙の応援方法や、ネガキャンは最も効果的だったと言えますか？

>>280
ネットをしない高齢者ほど気づいていない。

古き良き自民党、高度成長期をひっぱってきた自民党だから
やっぱり経験のある自民党にまかせたいと思ってる。
株もあがってきたことだしｗｗ。
これもバブル経験のある高齢者にとっちゃ、また余裕資金で金ゲットの夢を追わせてくれる。

ほんと成功体験？っつかねえ。

角栄時代のわいろももらうけど全国民を豊かに！自民党と、
小泉安倍の「日本を売り渡す！」米国への売国自民党は似ても似つかない自民党なんだけど。

テレビばっかりみてるから騙される。

>>281
じゃあ次の選挙や、選挙以外の方法での政治への合法的な干渉で、
政府のどこを阻止してどこを認容しようかって話だが…
独裁者を選ぶ選挙じゃないぞ

>>262
たぶん、安倍氏はワタミの名ばかり店長残業代なし
より過酷に働いていると思うぞ。

>>12
今でさえ、本来なら裁量労働制の適用要件を満たさない労働者に
裁量労働制を適用させて、事実上のサビ残強制してる会社も普通にあるからね・・・。

名ばかり管理職みたいになるのが目に見えてるわ。

>>274
で、安倍ちゃんは神戸製鋼で何か目覚しい成果をあげたの？

>>276
まぁ能力を何処で見ていて50代の爺さんよりもお前さんの方が上だといっているのかは
不明瞭だよなｗ

じたみのわたみ
奴隷になるなよ

>>275
流動化の恩恵受けられるのは既にスキル持ってる層だしな。
「即戦力以外はお断り」「それ以外はバイトか派遣」になる。

「努力すればいいじゃん」と言う人もいるが、下手をすると
スキルや能力鍛える機会が激減して近い将来に
単純作業しか出来ない無能しかいなくなる可能性もある。

税金使いまくってまで利益誘導するのはおかしい、やるなら企業に課税するべきだ

雇用を守ろうとすればするほど逆効果という事に気付くべき。
新卒で入社したら死ぬまで同じ会社に奉仕するとか異常な風潮。
だからブラック・過労死が発生する。
転職が当たり前の社会になれば全労働者が自由を手に入れて社会・経済は発展する。
非正規問題も無くなる。

解雇規制を撤廃し、正規非正規の区別を禁止して
真に公平な競争社会に転換しよう
今こそ全労働者は自由の翼を手に入れるべき
転職が当たり前の社会にしよう

選挙に行って投票してくれた年配世代を守り、糞の役にも立たなかった
若者がガミをくうのは当たり前だろ。
興味ありまてーんw、行っても変わりまてーんw、なんて笑って遊んで
いられる環境は年配者の苦労の上に成り立ってきたんだから、若年者は
奴隷階級にされて当たり前。

早速自民党に投票したツケが回って来ましたなw
何回騙されれば気が済むの？


馬鹿なの？死ぬの？

>>308
エクセルを使えるかどうかだろどうせｗｗｗ

>>283
フェースブックとかツイッタとか
ほんの一握りの成功例挙げて
ニートのほうが起業して
企業に売り込めるとか妄想ね。

◆テレビやネットで世論操作の「世耕弘成」が選挙でも裏工作
　　　　　　（抜　粋）
２４日、和歌山県警は電通の手先「チーム世耕」を率いる世耕弘成参議院議員の選挙運動を
していた、ともに同県高野町議の西辻頼数容疑者（７８）と目黒寿典容疑者（５１）を公職選挙法違反の
罪で逮捕しました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
常日頃、民放各社のメディア戦略はもとより、最近ではネットの掲示板にも頻繁に書き込み操作を行い、
世論を間違った方向に誘導していたのが、世耕弘成 議員です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
”自ら（世耕自身）の選挙”でも裏工作をしていたようですね。

その後、自民党幹事長補佐の時に、悪名高い暗躍組織　『チーム世耕』　を作るわけですね。
”自民党公認” の工作組織の誕生です。

このチームの見解はwikipediaにも書いてあるように、
　　『貧困の再生産など起きない。
　　　彼らは子供さえ持てないから、いずれ消え去るだろう。もちろん今後の活動方針も、
　　　その路線に従い、貧困層や負け組は子供を持てない社会へと世論を正しく耕していく予定』
などと、とんでもないものです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
つまり、安倍政権が目指す”社会保障の切捨て”、”低所得者層の競争化社会の実現”は
『チーム世耕と電通の悲願』でも有るのです。

http://ameblo.jp/usinawaretatoki/entry-11580288156.html
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130724/waf13072423190030-n1.htm
http://wbs-radio.com/special/archives/2009/01/images/1300151634.jpg
http://ameblo.jp/usinawaretatoki/entry-11311279498.html
http://www.asyura2.com/13/senkyo151/msg/552.html　

>>307
ちゃんと首相としては頑張っているとは思うけど
神戸製鋼の社員で輝くほどの成果上げることにどんな意味があるの？
また神戸製鋼の社員で今まで世間が知るような輝くほどの実績を上げた社員がいるなら上げてみてよｗ

>>299
人生経験が浅い人は直ぐに左翼や右翼に巻かれて狼狽するけどね、
普通に能力有る人には影響無いのよ。
騒いでるのは自民憎しの左翼だけ。
騙されるなよ。

時代は変わったねえ
今では労働者なのに企業側にたつのがめずらしくないもんな
労働者はまとまって資本と戦うべきなのに

移民受け入れは時間の問題だ。
すでに日本は日本人だけで成り立っていかない
状態だ。
日本及び日本人が消えるわ。
アジアのアメリカを目指すしかないな。

>>319
すごい矛盾だな

賃金労働者の自覚がない労働者ばっかやからな

もう日本型雇用の時代には戻れないよw
特効薬なんて無い。欧米でも同じ問題に直面している。
あらゆる階層の国民の利益を守るのは、もう不可能なわけで
利益を享受している階層から奪うしか方法はない。人口が減る以上パイが
大きくなることはない。それが出来なくて足踏みしてるのが今の状況。

高度な医療を安価に受けられて長生き出来るから、老人が老人を介護する
世帯は急増するだろうね。団塊の世代は貯蓄があるからアルバイトをしながら
生きていける。最初からアルバイトしかやってない人は貯蓄もない。祖父母を
送り出した両親の介護に行き詰まる人が増える。介護保険は気休めにすぎない。

自民党は格差社会を目指してるというのもわかるが、経済が回復しないことには
格差のない社会など夢物語だ。

＞単純作業しか出来ない無能しかいなくなる可能性もある。

無い無い
それで企業はどうやって競争力を保つんだよ
商売をなめるな

お前らは自身がニートや無職だからって他人事過ぎるぞｗ
日本が総ブラック化して国が強くなるわけねえだろが。

>>50 どうせ特区で切りまくって一段落したら、
全国に拡大するだろうしな

>>労働者はまとまって資本と戦うべきなのに

左翼が中韓に巻かれて機能不全に陥って信頼無くしたからね。

これは若者より中高年者がターゲットだろう
若者はブラック企業が行っているように上司のパワハラで鬱にさせて辞表を書かせれば
金銭を払う必要は無いからな

今は役付になっていったん給料下がるが
最初からそうなるのか
新人はやってられんな

先駆者ワタミかｗ

>>315
昼間寝ている５０爺の
主戦場は夜だから

そこにいるのはそれなりの理由があるんだよ。

>>296
なかったことになんかしてないけど？
>>200を>>209でとりあえず釣ったら>>219がお前の案を言えよ、と煽ったから>>250で言いたいこと言わせてもらっただけだが？

>>326
この板の自民支持者って
a自民党員
b釣り
c精神病
d自棄
以外にいるの？

グローバル化とＩＴ化で完全に日本だけでできることが少なくなってしまった
つまり新興国でできることが多くなってしまった。そのギャップで日本だけで無く欧米も苦しんでいるからなぁ。
政府だけで出来ることは限界があるんだよ。その上日本には人口構造に大きな問題があるわけだし。

何が何でも雇用を守りある一定の収入が保証されないとおかしいというのなら完全な鎖国をするしかないわｗ
まぁ不可能なんだけどな。

>>333
とりあえず釣ったら
とか悪びれずに言える神経がさらにクズさを醸し出してるわｗ

はやくもワタミが活動し始めた！

若い人の方が雇ってもらえると思うけど、、、
漠然と年取っちゃった取り柄のない中高年が対象だろう。

このスレで自民党を否定してる奴って、働いたことがない奴か、
働いたことはあるが人を使い管理する立場にまで出世したことがない奴か、
共産主義者なのか？

・まず会社が儲けないとその従業員の給料は増えない。
・日本の会社が他国の同業企業に勝てないと、売上げが伸びず
　従業員の給料は増えない。
・日本の会社が他国の同業企業に勝てないと、倒産し失業者が増える。
・会社の収益が伸びないと、倒産し失業者が増える。
・会社の収益を伸ばすためには、少数精鋭の優秀な人材が必要になる。
・少数精鋭の優秀な人材に、その能力に見合った給料を支払うには
　無能な者を解雇しその分の人件費を優秀な人材の給料に充て優秀な者の給料を増やして
　会社につなぎ止める。
・会社が収益をあげ販売シェアを広めれば、その分の人を雇うことができ
　失業者を減らすことができ、日本の税収も増える。
・優秀な者がよりよい給料を貰える社会にすれば、
　大学院への入学者数も増え、優秀な人材が増える。

底辺を増やし続けてたらいずれ選挙で
ひっくり返されるのに。

>>318
大八木や平尾や林

しかし氷河期世代は完全に見捨てられているね。一番悲惨な目に遭っているのに
世間的にはもう無かった事になっている。

この法案に賛成してる奴らは、
無職、ニート、ブラック企業勤め、それとごく少数の経営者だろうな。
他の奴らが羨ましくて、足を引っ張ることしか考えていない朝鮮人のような奴ら。

まともに働いていてこの法案に賛成する奴がいたとしたら、
憐れなほど自分が見えてなさすぎ。

沈没スパイラルの日本。
どんどん落ちていく。

解雇規制を撤廃し、正規非正規の区別を禁止して
真に公平な競争社会に転換しよう
今こそ全労働者は自由の翼を手に入れるべき
転職が当たり前の社会にしよう

ブラック企業を簡単に辞められるようになれば
ブラック企業は自然に淘汰される
非正規労働者も復活のチャンスが出来る
必要なのは雇用の流動化だ
労働者を固定化し縛り付けることでは無い

>>340
選挙でひっくり返されるのならまだマシだろ
下手するとマンホールみたいなのやトイレのゴムカップみたいなのを持った奴に
無理矢理ひっくり返されちゃうぞ

失業者が問題になったんで
派遣解禁で解決しようとしたがそれはそれで派遣の問題が露呈
民主は派遣禁止にはしなかったもののナマポを推進するなどして解決しようとしたが
今度はナマポの問題が露呈

こういう流れを理解したうえで話しろよ
んで、自民党は
正社員の方を雇いやすくすることによって解決しよう
もしうは中間正社員という派遣と正社員の中間を作ろう
という妥協点を考えてる

反対してるヤツは
とりあえずアイデアもないけど振り出しに戻そう
って言ってるだけだろ？

>>345
ブラック企業を根絶やしにするのだったら、雇用緩和よりもまずは労働法制の厳格運用

>>336
人には色んな生き方があるんでね。
表の顔だけで生きて行けるほど世の中甘かねーんだよ。

解雇しやすくするのはいいが、ちゃんと雇用契約書の整備もやれよ。

日本の契約は奴隷契約（なんの仕事をさせてもいい、どこに飛ばしてもいい、ただし雇用は守る）という契約だから
なりたっているだけだぞ。

ちゃんと欧米みたいな雇用契約（業務内容を規定する、勤務地も規定）を義務付けた上でになるぞ。
それをしないで雇用の制限を変えるなんてさすがに先進国のやることではない。

ま、それをやったら、今まで雇用側がどれだけ被雇用者に甘えていたかということが判るし、
所属を超えたカイゼンなんて風土はなくなるからな。カイゼンすることは業務内容に規定できんし。

雇用の流動化は日本経済再生に絶対不可欠。
一部に不利益になるかも知れないが、全体には必ず利益になる。
国家社会主義者どもには絶対理解できないだろうがな。

GM 従業員21万人
トヨタ 従業員7万人

子会社出向
系列出向
下請け出向

自民の職の流動化って製造やってたのに、
すべてのスキル給料リセットして介護やれとかそういう話だしな。
ものづくりの国とかいいながらエキスパート育てる気ないだろ

>>274
それをいったらダメでしょ
ワタミみたいな職業は世の中に一定割合はあるし本人の努力不足を理由にしたら何も解決しない
本人の努力に解決を求めるのではなく世の中の仕組み、フレームをどう組み立てて改善するかが重要だよ

「解雇金銭解決」　特区導入も　産業競争力会議ＷＧが方針
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-07-27/2013072702_02_1.html

>>339
それじゃあ有能な人も二人の無能に叩き殺されてしまうよ

氷河期世代なんか最初から見捨てられてるぜ。
子供の数減っているのに大学進学者が増えたのは
労働市場に出てきたら邪魔だからだ。
最初から余り者、余剰人員だよ。

企業内で新人には仕事を教えなくなるよな。
見て覚えろ！って昔ながらの徒弟制度復活します。

>>339
＞・まず会社が儲けないとその従業員の給料は増えない。

だから、内需のコアコアで回復してこないと駄目なんだよね。
日本の内需の7割は中小企業で、そこの従業員の給料に反映されないと駄目。
他国に勝つ負けるとかは為替の影響がデカイので首切り法とか従業員の給料を削減とか
無関係に近い。

大手の企業の末端業務は日雇いの派遣で構成されてるしな

ヤマト運輸の仕分けもユニクロの出荷もサントリーのオマケ付けもセブンのスイーツ作りも

流動化って一度クビ切って低賃金で再雇用だろ

いや、俺のように仕事のできる社員はみんな賛成しているよ
無能社員をクビにすれば、優秀な社員は給料が上がる

おっと心配するな
敗者復活も可能にしてやる
その代わり、真面目に努力しろよ

.　 　 　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼　　
　 　 　 /　　　　　　　　　　 ヽ　　　　ゴミ屑JAP18ども良く聞け
　　 　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　　　俺は日本語が嫌いだ、ネトウヨ言語ｗ
　　 　 ヽ/ 　　　＼, ,／　 　i ﾉ　　　日の丸は国旗ではなく楽天ロゴの下地だ
　　　 　 |　　　 <･>, <･>　　|　 　　民主党旗の下地だ
　　　 　 |　､ 　 ,,,,(､_,),,, 　 ﾉ| 　　　　　　　　　　
　　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /
　　　　　　＼ 　｀ﾆﾆ´　 ／-　やべぇwwwこんなに日本語話してる俺恥ずかしいｗｗｗ
　　 　　 　／｀ ┻━┻'_ 　　　

>>341
ラグビーだろｗ

>>353
いやいやどちらかと言えば
自民に反対してる方が簡単に
じゃあ介護やればいいじゃない
って立場でしょ

どちらかと言えばというより完璧にそうじゃん

>>351
日曜日だからって昼間から飲みすぎなんじゃないのか？
肝臓みてもらえよ。どうせ平日も暇なんだろ

>>339
日本の従業員は基本的になんの仕事でもやるという奴隷契約を飲んでいる。
（その代わりの解雇の制限）

その現状をちゃんと把握せずに雇用だけを緩和とかいっている連中は正直頭が沸いてる。

ワタミを公認した理由はコレ
自民党は全部ワタミに背負わせようとしている

>>317
こういうみるからにうさんくさい奴が社会保障とか語るから信用できないんだよな

理屈通りならうまくいくけどさて現実は
どんどんやれ
若い人は大変だなぁ

>>345
真に公平とかは聞こえがいいけど、それって逆言えば
少数の勝ち組を持て囃し、大多数の負け組みとどん底組を踏み潰そうって事だからな。

具体的に言えば、勝ち組の給料を今の2倍3倍にふやして海外の技術者とかを優先採用、
国内のナマポとか無能老人とかを切っていって、自殺推奨。

こんな感じの国がいいなら止めないが。

まあまあ、おまいら心配はいらん
俺も経営者だが、真面目に働く優秀な社員をクビにはしないよ
当たり前だろ
優秀な社員をクビにしたら業績悪くなるぜ
そんなことを経営者がするわけねーだろ

クビにしたいのは仕事もせずに組合だなんだと権利ばかり主張している
生産性の低い無能社員
こいつらのせいで、他の多くの真面目な労働者が損をしていることに気付け

社畜も金渡されてお払い箱か

>>359
円高でも円安でもトヨタだけは儲けて中小はコストカットで瀕死という現状はどうなんだ

内需も何も無い。儲かってももうから無くても極限までコストカットしなきゃ損という風潮

>>354
だよね
でなきりゃ、起業し成功した者意外は、努力不足が原因だから雇われ社長以下非正規で良くなるよ
そうなりゃ、大企業にぶら下がってる者も笑い事じゃ無くなる

まぁ解雇規制緩和が出来なければ日本全体として経済は沈むよ。
怠惰な人間の理屈だけを聞いていたらもう終わりだろうな。
社会保障とこれについてはやらないと後で全体としてとんでもないことになる。

>>372
優秀な社員が相応の手当てを求めたら発狂するんだろ



もしも本当にお前が経営者ならな。

>>271
なんだよ経営者視点とか従業員視点とかって。
そういう問題か？
毎年毎年毎年毎年、2月頃になると春闘で平日なのに
新宿駅の駅前とかで「給料上げろ！」って言ってる連中って
おかしいと思わないか？
経営感覚の無い奴に、経理業務や管理業務を任せられると思うか？
まず会社の収益が上がらなければ、経営者は給料を増やしようがないだろ？
その給料に不満があるならば、そこでスキルを磨いて経験を積み、
転職すればいいじゃん。

>>362
そうなるとビールとか売れなくなるなｗ
職場では必死で働き、帰宅後も必死で勉強。
呑んでる暇なんて無いｗ
あ、TVとネットもやってる暇もないなｗ

>>372
雇用規制緩和というのは、なにも企業側が労働者を解雇しやすくするというものではない
労働者も企業を簡単に変えることもできる

有能な社員は、他から高い条件でヘッドハンティングされたら簡単に移ることもできる
その時、引き抜かれるところより高い条件出して残せるかな？

いい加減、おまいら目を覚ませよ
ガラパゴス日本は、とっくに終わったんだ
反対派は明治維新の幕府と同じだよ

まずは身分制度の廃止が必要なんだ
正規・非正規の区別が諸悪の根源なんだよ
何故、労働者を正規・非正規に分けるの？　必要無いでしょ
正規非正規の区別を禁止しても誰も困らないよ
企業別労組は意味が無い　ぶっ潰せ

そもそも安定志向の強い日本人に流動化はそぐわないだろ。

大学の教授ですら任期制のケースもあるからなｗ
おまいらあきらメロン

>>345
それと同時に、日本人自身の価値観や考え方も変わる必要があると思う。
一番大きいのは、年功序列、長幼の序、先輩・後輩といった、儒教的価値観。
この価値観が、年配者の転職を著しく困難にしている。

未だに「年上の部下は扱いにくい」「年下の上司に卑屈になる」という人は多く、
転職する側、転職者を受け入れる側、双方の意識改革が必要だと思う。

個人的なところでいうと、自分は以前から、職場では年長者・年少者に関係なく、
一律に敬語・さん付けで接するようにしている。
たとえ１０歳以上年下の新入社員であっても。

多くの人は、自分が歳を取ってくると、どうしても年少者に対して威張りたがるんだよね。
先輩⇒後輩へのタメ口、呼び捨ては許されても、後輩⇒先輩へのタメ口、呼び捨ては
絶対に許されないという暗黙の了解に支配されている。

そうではなくて、お互い他人として一定の経緯を持って接するようにすれば良いと思うんだよね。

売上も収益もあがらず法定福利が年々騰がっていく中で給与を保証しろとか愚の骨頂だろうｗ
冷静に見てｗ　経営者視点とかそういう問題じゃ無くて家計簿レベル出考えても分かりそうな物だけどなｗ

そして収益をあげなくてのほほん社員の雇用もすべて保証したらどの企業も沈んで全体として
失業者が増える。

【政治】在留3年で永住可能に　政府、外国人専門家の日本定着促す★２[07/10]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373490104/
【政治】 "日本人、少子高齢化…" 自民、外国人定住へ基本法・「移民庁」設置など検討…慎重・反対論も★13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210065707/
【政治】 "日本の活力維持のため" 移民１０００万人受け入れ、「民族差別禁止法」制定を…自民議連★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213276961/
↑
自民党の場合、これが狙いってわかってるから嫌なんだよね。
年寄が解雇されて若者が〜なんて言ってる自民党議員はいない。
日本人じゃなくて海外の連中を雇用させて移民させよう永住させようって人は多いけどｗ

>>364
平尾がいなかったら、大八木がいなかったら、林がいなかったら、神戸製鋼はここまで知名度あげられなかったんじゃないの？

>>374
トヨタみたいに現地に生産工場を建ててヘッジしてる多国籍企業は、国内企業と比べることは不可能。
コストカットしてるのは日本の労働者ばっかで、アメリカの現地工場なんて時給5000円とかだぞｗ
日本の全ての企業が同じ事をしてるなら話は通るが、実際にはトヨタみたいなのは例外。

雇用を守ろうとすればするほど逆効果という事に気付くべき。
新卒で入社したら死ぬまで同じ会社に奉仕するとか異常な風潮。
だからブラック・過労死が発生する。
転職が当たり前の社会になれば全労働者が自由を手に入れて社会・経済は発展する。
非正規問題も無くなる。

解雇規制を撤廃し、正規非正規の区別を禁止して
真に公平な競争社会に転換しよう
今こそ全労働者は自由の翼を手に入れるべき
転職が当たり前の社会にしよう

>>382
そんなこと言ってられないから困ってるんだろ

>>383
かなり多いからな。
もうすでに学生で研究室にいる頃からそうだったけどな。
当然と言えば当然なんだけどなぁ。

>>381
同意
もう今は企業にぶら下がる時代ではない
個人1人1人が自己責任で生きていかないと

>>379
更に自分に直接関係が無い事には、間接的に関係がある事でも無関心になる。

ん？これは自民公明党にとっては実に望ましい事だな。

限定正社員を国民の過半数が賛成するアホな国だから自民圧勝も仕方がない

俺らはもうその波にのまれるしかないのかもしれんがこれからのガキはかわいそうだな。

せめて俺は非婚を貫き俺のガキがこの美しい世界の犠牲者にならないように留意する。
だいたい作ったところで俺並みの生活をさせてやることすらもう不可能だろうしな。

>>325
>>無い無い
>>それで企業はどうやって競争力を保つんだよ

その方法が移民だったり元からいる即戦力＆退職組の再雇用だけだったら
農業や技術系みたいにいずれ後継者すら国内で満足に充足出来なくなると思うけど。

まあ企業的には一部のｴﾘｰﾄ・海外人材雇ったり退職組のバイト化した方が安上がりだけどな。

いい歳になったら小銭渡してバイバイ
で、路頭に迷う人多数

実際、真性基地とか居るからな。
現状でもこういうやり方はあるが、それが正々堂々とまかり通るようになるだけだな。
要は、非生産な迷惑かけるような奴はイラネwってこった。

　増　税　も　あ　り　　　ま　す　よ　？

転職するのもいいけど転職や採用、研修にだってコストがかかるんだから
そうコロコロ職場を変えればいいってもんじゃないと思うけどな

今以上に
ナマポ受給者が増えるでしょうねぇ

>>384
そのとおり。まともな会社のまともな人間なら大人として互いに敬語が基本。
どうしても体育会系の馬鹿は少し先輩だとふんぞり返る。
他人を尊重する気持ちを持った人間を増やすのは難しいけどな。

一部の有能だけで会社が成り立っちゃうなんて今更なことで
それ実践しちゃうと社会が成り立たなくなるから今があるのにね

ブラック企業を簡単に辞められるようになれば
ブラック企業は自然に淘汰される
非正規労働者も復活のチャンスが出来る
必要なのは雇用の流動化だ
労働者を固定化し縛り付けることでは無い

少子化、消費低迷、年金崩壊、国際競争力の低下、借金1000兆円、原発事故・・・
この崩壊寸前の日本を再生させるには
ゼロベースで日本型システムを再構築する必要がある

>>392
独立独歩　でも税金と社会保障費は払え。暴力団とカルト教団には頭を下げろ
こうですか？

まずは政治家からやってみようか？ｗ
国民投票で続けてほしい政治家を投票して過半数を取れなきゃクビ
何人残るかなｗ

>>387
まぁ宣伝効果はあったが神戸製鋼が一般消費者の宣伝をどれだけ必要とするかも問題になってくるから
それが企業収益に貢献したかは微妙。ただ意義はあるんじゃないの？
ただ一般社員で収益に貢献したと言える大企業社員はほぼ皆無といっていいからそういう返答をしたまでだからさｗ

>>340
「底辺」にやさしいのは自民党と共産党

民主党は労働組合員という特権階級にすりよって既得権護持してたが壊滅した。
大企業社員も、組合を守っても日本経済が潰れては会社に寄生も出来ないことに気づいたわけだ

>>389
そういうことだな。目指すべきは同一労働同一賃金、誰にも同一の機会と義務を与えること

>>396
大量移民が自民党の本懐だよな
だから少子化対策する必要がない

>>371
小泉竹中が目指した資本主義も、社会主義も行き着く所は同じ
貧富の差、割合は同等に成って行く

>>406
普通に選挙で落とせばいいじゃん

>>367
どこの世界に面接で「俺は自分の好きな仕事しかしませんから。」が
通る会社がある？
どこの国も会社に入ったらその会社の奴隷だよ。
よっぽど優秀な奴は凄い優遇されることはあるけど。
面接の時は笑顔で「何でもやります！会社のために一生懸命働きます！」と言って
入社し、いざ入ったら毎年春闘で「給料上げろ！」っておかしいだろ？

権力者の最終形態はやっぱりサウザーみたいになるのが目的か。

>>408
絵空事言うのは幼稚園の子でも出来るわけで

同一労働同一賃金なんで、具体的にどうするのかね？

中間摂取業者、ピンハネ問題を何とかしないとダメなのでは…

>>404
>ブラック企業を簡単に辞められるようになれば
>ブラック企業は自然に淘汰される
じゃあ統一協会じみた社員洗脳をやめさせるところから始めようか

>>157
そうそうあの時代ほどいい時代なかったんじゃない？＞小泉時代

おまいらの理想の美しい国がもうすぐだなｗ

40歳定年制を調べればどうなるか分かるよ。
経済学者や投資家は雇用自由化に大賛成になってしまう理由も分かる。
企業の利益は増えるし株も上がる。
有能な社員の給料は上がる。
その代わりに国民の７〜８割は貧困層に転落するってだけ。

雇用流動化は効率悪いんだよね。
また環境構築を０からやり直し
そんなんで一ヶ月ぐらい平気で過ぎちゃう。

残業"時間"の上限がないのはOK
残業"代"は払えでいいと思うんだけどね。

払わなかった場合は経営者とか管理部門の長は刑事事件として逮捕。

反対派の最大の偽善は、非正規については何も言わないことだ
自分の損得しか考えない
非正規は見殺しにしてもいいと思っている
こういう奴らが国を滅ぼすんだよ

解雇自由に反対なら非正規にも反対しろ
ボケ

>>367
技術系以外はそうなるしかないんじゃないの？
そういう人って特に何かあるわけでもないし

つかブラックかどうかなんていちいち気にしてるのって
一般レベルの能力しか持ってない奴ばかりだろ
普通に努力して、上位の一割や二割みたいな層になれた奴はむしろ
昔より楽なくらいなんだが

>>409
だから、民主党は駄目で自民党はなんで良いのか？理解不可能なんだよね。
「民族差別禁止法」なんて民主党や共産党ですら言い出さないと思うけど、
自民党支持者はなぜかこういう部分には目を瞑るｗ

>>420
まぁ企業としては
新入社員を何十年も辞めない人員として囲った方がいいんだろうけど
なぜか批判してる側は逆のイメージで叩いてるからワケワカランことになる

>>403
金儲け第一で考えたら産業革命時代の英国式が一番手っ取り早いしな。

経営陣とノウハウ握ってるコア人材を除いて全て切り易い人材にして
変な知恵を付けないように感覚麻痺するまで働かせた方が楽。

終身雇用、年功序列が良いとは言えないけどな。
入社した所が自分に合わなかったり、人間関係が悪かったりで辞めざるを得ない場合、再就職って不利だから。
ある程度、雇用の流動化がある方が再チャレンジしやすいわ。

>>409
ナマポのある国で移民が働くと思いますか？

●大卒のA君は初任給も高めで早5年
そろそろ課長かと言われていた

技術革新のために高卒派遣のB君がA君の仕事をやることになった
A君はまさかのリストラにあってしまう
必死で就職先を探すがどこも同じ答え
「一回クビになってるしもう27歳だからね」

A君はアルバイトの現在もエリート気取りで自民党に投票している

変な話なんだけど、
これが
「先進国世界標準」
なんでしょ？

反対派は都合の悪いことは黙視
半数にもなろうとしている非正規が
少子化や年金崩壊、消費低迷の原因なのに
自分達さえ良ければ、他人はどうでもいい、国はどうでもいいという考え
こういう奴らが国を滅ぼす

高学歴化なのに非正規が増えている。
こういう現実だ。
すでに40代以下は大卒専門卒で７〜8割だ。
労働市場を占める高学歴者が多数だ。

日本型契約（メンバーシップ契約）は奴隷契約でなんの仕事をさせてもいいし、どこに飛ばしてもいいし、でも
その代わりに雇用を守るとなっている。そのため従業員は言われなくても会社のために仕事をするようになっている。

欧米型契約（ジョブ契約）は業務に対する契約でこの内容の仕事をすると規定されている。
その人の権限もはっきりしている。だから割り切って８時間労働で契約されていることをきちんとこなす。
そのためマネージャーがどのように従業員を動かすかが重要になるし、マネージャーのいうことは従業員には絶対。

日本の経営者、ダイレクター、マネージャーが欧米に比べて無能なのも、この雇用契約に起因しているから
そこを弄らないと駄目なのよ。そこを弄らずに解雇だけしやすくするなんて無茶苦茶。

解雇のしやすさを
若者がー新入社員がーで叩くからワケワカラン議論になってく
このスレでもちょいちょい出るが
中高年がー定年がーて議論をすべきでしょ

支払う金銭によるだろ
1日分しか出さないのと、数か月分出すのじゃ意味が違う。
「高額を出さなければならない」ようにするなら、労働者にだってメリットはある。
「小銭渡して切り捨てる」のであれば、断固抵抗すべき。

>>426
> 新入社員を何十年も辞めない人員として囲った方がいい

給与がそのままで、スキルの向上は有っても退行が無い場合
でしょうねぇ

>>432
アブサン飲みすぎ
措置入院させられるぞ

>>414
>>389 への同意レスだから >>389読めばいいんでは?

まずは解雇規制の撤廃だよ。
同一労働同一賃金は、欧州でも中国ですら大原則だから、別に絵空事でもない。

正規・非正規の区別が諸悪の根源なんだよ
何故、労働者を正規・非正規に分けるの？　必要無いでしょ
正規非正規の区別を禁止しても誰も困らないよ
終身雇用が諸悪の根源　転職が自由な社会を目指そう
ジョブ型正社員を広めよう

>>436
高額だろうが給料抑えて首切り金に回せばいいんだから。

>>429
じゃ、ナマポは即時廃止で。
フードスタンプか。
まぁ乞食みたいになるけどしかたないな。

>>439
大原則でも実現してないけどね

>>433
高学歴っつったって今の大卒と
昔の大卒じゃレベルが違うでしょ

給料が高くなってくる40歳位で一旦解雇
↓
大部分は、その後は契約社員とかパートで再契約（この段階で人材派遣業にお世話になる人も）
↓
一部の有能な社員は再雇用で給料↑↑↑
↓
企業には無駄な人件費カットと競争力強化の大メリット
↓

>>421
労働基準法はそうなっている。
労働基準監督署が1年1回くらいしか逮捕しないだけ。

使えない奴は生き残れない社会
自然界じゃそういうのは淘汰されて当たり前だが人間もそうであるべきかどうか

>>440
昔の特定派遣みたいに、
身分保証は無いけど高労働対価、だったらまだマシだったのだけどねぇ

真っ赤になってまで推進したがるなんて胡散臭いねID:9fiLFUHRP

自民に投票した奴らは責任取れ
とりあえず切腹しろ早く

>>384
年下に対しては尊大になる人って多いなぁ。自分は新人君でもさん付けで敬語だが。

労働規制の厳しい欧米に倣う「グローバル化」はしない不思議

>>412
アホ。なんでもやらせるられるなんて日本の特徴で、欧米の雇用形態は違う。
あなたにはこの仕事をやってもらいます、だからこの給料です。
業務の内容を変える場合には、また、契約書を書き直して契約しなおす。

だから役務に対して給与をしはらっていることになり同一雇用、同一賃金なんだ。
（日本は人に給料を払うから同一雇用、同一賃金ではない。）

目の前の箱はなんのためにある。メンバーシップ雇用とかで調べればいくらでもでてくるぞ

>>441
最低賃金は別な議論
一緒にするのは経営者側の無知な発想。

自民圧勝で国民の信任は得た
公約通り、解雇規制撤廃、限定正社員をやってもらいやしょう

反対派は自分の損得しか考えてない外道
賛成派は非正規も含めた全労働者のことを考えている

>>436
たぶん1年分。
いつでも首切れるように
最初から年収を抑えておくんだろうけどね。

こりゃアベノでは給与所得は増えんわ。

ヨーロッパの労働が緩いのはユーロとか移民とかのおかげなんじゃないの？

そして、これから移民も増えますよ

>>457
元からの習慣なんじゃないか？

奴隷商人ケケ中やら小泉やら
ブラックワタミが政治に関わるご時世ですから

>>456
最低賃金をいくらにするのかと言うのは別に議論して勝ち取るものなのに、どうせ
低く抑えられるとあきらめるから、経営者主導で物事が決まってしまうんだよ。

>>459
ギルド制とかの名残だな。

>>441
>>456
こういうこと言うヤツって
「じゃあ何で現在、最低賃金以上の給料が払われてるんだ」って疑問は沸かないのかね

まずは公務員に適用して様子をみてからにしてくれ

>>444
それ残念ながら同意。
小さくまとまった奴は多いけど、大きく優秀な奴はいない。
その良い例は有名大卒なのに英語がほとんど話せないとか、残念な奴が多い。

だから解雇自由化なんてやっても若者にお鉢が回ってくるなんて妄想だと思うよ。
恐らく>>386で自民党の連中がやろうとしている通り、海外の優秀な連中にお鉢を奪われる。

まあ、それが自民党支持者の悲願だって言うんだからしょうがない。
日本は日本人だけのものじゃないってねｗ

>>458
移民以外に
派遣労働みたいなサービスとして日本に輸出してくる可能性も高いしねぇ、TPPのおかげで

>>430
27歳なら十分職があるよ
それまでの職歴で選ばなければ。
誰でもできる仕事なら難しいだろうけどさ。

努力して勝てばいい、ていうのは個人レベルだけの話。

昔の炭坑労働者は子供二人育てて教育受けさせることができた。そこから新たな才人も生まれ、
日本は世界的にも希有な発展をしてきた。
ワタミのバイトや請負が子供二人教育受けさせられるならそれでいいが、
実際には彼らは消費だけされて次の代は移民にとって代わられる。

それで保守か？というのが問われる。

雇用を守ろうとすればするほど逆効果という事に気付くべき。
新卒で入社したら死ぬまで同じ会社に奉仕するとか異常な風潮。
だからブラック・過労死が発生する。
転職が当たり前の社会になれば全労働者が自由を手に入れて社会・経済は発展する。
非正規問題も無くなる。

解雇規制を撤廃し、正規非正規の区別を禁止して
真に公平な競争社会に転換しよう
今こそ全労働者は自由の翼を手に入れるべき
転職が当たり前の社会にしよう

若年ネット民が支持した政権のやることなんだからオラには関係ねえわ

>>426
ブラック企業は違う
経営はごく一部の人間が行って、新卒者は数年で使い潰す消耗品として扱う
だから最初から辞めるのを見込んで多くの新卒を採用する
こうすれば中高年を多く抱えた企業に比べて、人件費は格安になる

>>423 そういう人って特に何かあるわけでもないし

スキル上昇させる機会すらなくしたら国内「そういう人」が多数になってしまうわけで。
派遣もお断りな40、50代とか量産したら生保費や税金として自分にのしかかって来るし。

>>426
そういう思考の企業だったら問題ないけど、今幅を利かせてる企業は逆の考えなんだよね。
数年数ヶ月先の利益しか目にない経営陣的には若年者＝数年でボロボロにして使い捨て
した方が　無駄な支出（給料・昇給・ボーナス・福利など）や無用な問題を減らせるし。

>>445
これを実現するに邪魔なのが、憲法の基本的人権と法人税。
だから憲法改正と中韓並みの法人税に下げるんだよ。
理想は法人税をゼロにする事。
そうなれば最強の弱肉強食国家になれる。

好景気時なら良い政策なんだろう
ポストが空きやすくなるから転職してのステップアップもしやすい

ただ経済政策を連続で間違え続けたこの２０年間を見ると
好景気の時より不景気の事を考えた方がいいんだろう

>>461
その給料だと辞めます。
の選択肢があればね。

それがこれだって思うのは甘すぎる

>>469
そう言って高齢化したフリーターが次々と路頭に迷い、生活保護を申請しだす。
で、次に生活保護費をいかに引き下げるかで頑張る自民党ｗ

そのうち、そこに移民も群がって日本終了になりそうだけどこれが自民党支持者の悲願ですかそうですかｗ

このスレを見ても分かるだろう
反対派は非正規問題については一切言わない
要するに自分の損得しか眼中に無いと言うこと
こういう奴らが国を衰退させる
全て駆逐すべき

>>474
ですなぁ

イザナギ景気超えの時でもステップアップなんてあまり無かったわけだし

>>476
それ民主党でも社会党でも共産党でも同じだからw

労働は実力主義でいいんじゃない？いなくて大丈夫、他人がやっても大丈夫な仕事が守られるほうがおかしいと思う

そんなことより格差を無くすなら相続税を最大99パーセントくらいまであげるべき
親やじいさんが稼いだら安泰なんてやるから鳩山みたいなゴミが蔓延る
最低限の財産以外は稼いだ代で使いきれば景気もよくなるし格差も生まれづらくなるよ

日本和民化計画

日本は共産主義があってると本気で思うけどなぁ

>>477
俺はむしろ海外からの移民や永住について言及しないで自民党万歳を叫ぶ、
自民党支持者こそ全て駆逐して欲しいけどね。

日本は日本人だけのものじゃないってのは民主党だけで充分なんだわｗ

>>422
雇用が流動化しても、今非正規な奴は非正規であるだけで面接も受けられず雇ってもらえないよ。

>>471
>>472
年功序列をベースに考えるからそうなるんじゃないの？
昇給させなきゃいけないとかってあるんだっけ

>>472
文系にスキル云々なんてないよ。
経理以外は機会云々以前の話。アホみたいに文系を増産したのが問題。

若い連中が高学歴化したにもかかわらず
それにふさわしい仕事がないのだよ。
だから高学歴でも現業部門の仕事にでもつけ
現場たたき上げの管理職に要請するような事
をやるべきなのだ。しかし現実は現場で高学歴は
正社員で使わず、非正規雇用扱いなのだ。
ここが問題なのだ。

今でさえ


　　酷い労働だらけなのに


　安倍は何かカンチガイしてるんじゃないのか？

もう底辺で働くワープア層はこれ以上落とす所までない所にきているしな
そうなった時落とす所を考えると、格差する層を拡大するしかない

非正規若者を限定社員というのは幻想であって現正規職を限定に割合を映すというのが目的だろう
いずれにしても賃下げ的な目的でこの制度が使われるのは間違いない

そして間違いなく企業利益は上昇するが国民の不景気は今以上に低迷する
前回の消費税増税直後に起こった就職氷河期が今回の増税の後、また襲ってくる

　　　　 　 　 /.:.:.:.: /.:.:.:.:.:/.:∧`ｰ＜
　　　 　 　 ,'::::/::::/::/⌒ｲ::/　|:l_:::::::ヽ
　　　　 　 /::::,':::: �W|／ j:/　 j∧｀::: ハ ＿＿＿__　　　　　動かせ日本！共産党
　 　 　 　 ﾚl（|::::: |　（●）　　　 j::/:/::::|　 　 　　　＼
　　　 　 　 l/|::::: |　　　　　（●ん|/∧|⌒　　⌒　　 ＼　　　時代が共産党を見つめている(ｷﾘｯ
　　　　 　 　 lﾍ:: ﾄ､　 `‐'-'　 ﾉ::::: / （●）　（●）　　　 ＼
　　　 　 　 　 _ﾑ:|-f`_r―ｧ≠!:::::/ 　　（__人__）　　　　　 |　
　　　　　　　 /=､＼｢｀}ヽ/／ j／ ＼　　｀ ⌒´　　　　 _／
　　 　 　 　 （ 　 ＼{: ﾘ ∧.　　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　 ﾉ　 ＿,}Ｖ／　}　　　　 |　|　　　　　　　　| 　|
　――――〉彡＝{ﾚ'＝ﾐ､{―――┴┴―――――┴┴――

日本共産党カクサン部
http://jcp.or.jp/kakusan/

「カクサン部！はじめたよ」篇
http://youtu.be/OcP-w1PHlqM

共産党の躍進でブラック企業は退場！
http://www.youtube.com/watch?v=BmE6QvQrvIs

「ワタミ」渡辺氏にブラック企業の根絶の美人キラー
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/159684/

俺たちが考えなければならないのは
全労働者の幸福＝社会の発展

反対派のように非正規は見殺しにして自分の損得しか考えない奴は死んだ方がいい
だから選挙で負けるんだ

>>477
まぁ景気のいいときの話ですがねw

●派遣のメリット
・自分のやりたい仕事を選んで働ける。
・正社員より入社しやすい。一流大の新卒しか採らないような大企業でも、
派遣でなら働ける場合がある。
・休みを取りやすいので、プライベートを優先できる。
・スキルがあれば正社員よりも給料をたくさん稼げる。時給計算なので、
残業代も満額でる。

>>480
こんなこと言ってる奴が最初に解雇されるんだろうな
いいキミだわ

今の企業経営陣なんてクオーターの数字を上げる事しか頭に無いから。
とにかく配当出さないと。それだけ。従業員なんて消耗品に過ぎない。
あくまで大事なのは株主。

>>482
あってるとかじゃなくて
あれはもう理想の話だろ
日本人より立派な民族だって絶対無理だろ
なんで専門的な能力知識経験がある人と
頭すっからかんのDQNが平等になれると思うの

いい加減共産党支持者は現実を見ろよ

博士号ももってない大学院教授とかは追い出していいでしょ。
文系には結構いるのよ。
そんな奴等が博士論文指導とかワロエる。

>>477
有能な正規ｗが、非正規になだれ込んで
ますます職場がなくなるよ。

○○で４０年勤め上げました
と
ずっと非正規です

のどっちを選ぶと思う？

>>494
んで将来の競争力を失うんだよねぇ

いつまで続ける事やら

>>479
まあ「解雇自由化」を叫ばないだけマシだろｗ

>>491
まるで賛成派（安倍）が非正規のためにやってるかの物言い。
残念だけど正規が解雇されまくってもその分非正規にお鉢が回るなんて無いから。
>>386に示してる通り、海外に優秀な人材を求めて永住させたり移民させたり、
が自民党の狙い。正規を解雇しやすくして非正規を助けましょう、なんて言ってる、
自民党議員がどこにいるのか教えてほしいわｗ

だから反対派は何がしたいの？
反対派の目指す雇用制度って何？
今がいいの？
非正規の上にあぐらをかきたいと言えよ
ボケ

>>487
原因

アホみたいに文系を増産した。
専門がいるなら工学系の院卒や学卒、現業なら工業高校や高専を採用
すれば済むんんだから。製造業で文系は補充でしかない。

まだ金払ってくれるなら解雇されてもいい
理由なく解雇して金も払わないブラック企業もあるし
金払わなかったら国もきちんと制裁処置取ってくれれば

解雇しやすくなって雇用しやすくなっても、日本人はいりませんなんだろ

日本人は世界でもワガママな民族だと思うよ
何時からこんなに文句垂らしになったかね
諸外国の低賃金労働者を見習おうな　
文句も言わず、ずっと辛抱して働く
そこらへんを学ぼうな　日本の低所得層は　

多くても6ヶ月分でないでしょうか？

>>503
こんなことをのたまうやつを、愛国者は批判しないといけないんだけど
まあ、似非愛国者である自民党支持者は、その体現者を内部に抱えているから何も言えないんだがなw

>>496
文系は院に行けば「なぜ院に行ったか」と責められ
理系は院に行かねば「なぜ院に行かなかった」と責められる

>>495
現実的なアホくさい共産主義が合ってるって話

>>503
薄給・過酷労働でもいいなら日本人も雇ってやらんでも無い、ってな塩梅でしょうなぁ

だから反対派は何がしたいの？
反対派の目指す雇用制度って何？
今がいいの？
非正規の上にあぐらをかきたいと言えよ
ボケ

>>492
それメリットと言うより、働き方として当然のことなのでは。
つまり社員全員が派遣や契約社員になればいいってことだ。日本以外の国ではそうなってる。

>>433
今時学歴でその人の何が分かる? 学歴社会はとっくに終わったよ

>>497
それはそれでいいんじゃないか

>>504
例えばどこの国を見習えば良いんだ？

>>508
なら戦後の自民党政権が作ったシステムが最高ということで

>>503
外国人「ブラックとか無理無理ｗｗｗｗ」

>>508
公共事業推進ってこと？
共産主義の定義の話は置いといて
それだったら賛同するわ

企業が良いように労働者を出来るだけジャン
定年前の労働者は首にしたいのはわかるが
労働者からしたらたまったもんじゃない

面白そうじゃん
俺は気にしないからどんどんやってくれよ

>>416
やればーできるー！
やらねばーならぬー！
目標ー必達ー！
熱意をーこめてーやろうー！
やればー熱意がー湧いてくるー！
いくぞー！オー！いくぞー！オー！いくぞー！オー！

>>509
ユニクロが既にその姿勢だよね

ほら、トリクルダウン理論の成果みろよ


日本企業の純資産はどんどん大きくなっている
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-07-16/2013071608_01_1f.jpg

銀行は外国に金を貸しまくりの好景気
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-07-16/2013071608_01_1d.jpg

国内工場というムダを削って経営改善することによって、日本企業の海外工場では２０年で３００万人も雇用が増えた
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-07-16/2013071608_01_1c.jpg
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-07-16/2013071608_01_1b.jpg

もちろん自動車の海外生産台数も伸びまくり
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-07-16/2013071608_01_1.jpg


日本企業はどんどん成長している

国内工場を閉鎖し、日本人を解雇する代わりに世界中の貧困層が雇用され、賃金も上昇している

日本企業が世界の貧困解決に貢献しているというのは紛れもない事実であり、数字で証明できるものだ

これに反論できるやつはいないだろう

いるか？

いないだろう

>>496
お前職がないポスドクかよ
こんな板に張り付いてないで研究しろよw
そんなことだから負け組なんだよwwあ

>>510
だからちゃんと雇用契約の整備をしろと書いているだろう。
日本型のメンバーシップ契約から、欧米型のジョブ契約に変えろと。

ジョブ契約に変えたら逆に雇用、解雇を自由化するしかないから。
でも、メンバーシップ契約のまま解雇の自由かなんて頭が沸いてる。

そのメンバーシップ契約が日本の経営者の無能さの根源でもあるので、
そこを弄るべき。

戦前の日本人たちは文句もいわずお国のため、会社のために働いてたんだよな
あの頃と比べると今の日本人は甘すぎるよ

1年分はほしい

反対派は反対するだけで対案を出さないから支持されないんだよ
嫌だ嫌だと駄々っ子レベル
しっかり対案を出せ
それがいい物なら国民の支持を得られ選挙でも勝てる
反対しか出来ない無能社員をクビにするために解雇規制の撤廃は必要

そもそも安さだけを求める公共事業入札制度のデメリットを
現実的な対処策としての「談合」でクリアしてたのに
それが厳しく取り締まられるようになったのが
日本経済地域経済失速の元凶なんだろう

>>480
鳩山が相続税問題を問われたのは、鳩山親父がいったん政治団体を
たたんだからだな。谷垣や小沢みたいに親が死んだところで
すぐさま政治団体として相続していれば相続税は必要なかった。

>>503
そうじゃない、国籍問わず平等に、使える人材を雇う
日本人だからという理由だけで採用する時代はもう終わるよ

＞だからちゃんと雇用契約の整備をしろと書いているだろう。
日本型のメンバーシップ契約から、欧米型のジョブ契約に変えろと。

それは大賛成
俺が批判しているのは労組系の奴らだから

雇用の流動化の前に失業者の対策が先
最低国が誰でも働ける日当二万の日雇いを作らなきゃ駄目だよ

>>523
戦前？

もっとやれ！組合弱体、団結は無意味。連合は滅べ

これで得をするのは起業家と若い正社員だよ
竹中平蔵さんは開業率を4.5%から10%まで上げると述べてたし
開業を妨げる中小企業など収益力の無いゾンビ企業を破産に追い込んで淘汰させると述べてたし
これが産業の新陳代謝を高めて開業率を上げるってこと
長時間労働残業代0が実現すれば労働コストを削減できるから起業する人には大チャンス

>>530
ナマポの方が安いかも

文系理系という非論理的な二分法を得々として語る自称理系ってなんなの？

>>504　日本人は世界でもワガママな民族だと思うよ

海外からの留学組や技術取得目的の労働者に言わせれば
「日本の企業はルーズ」「日本人はいいかげん」だとさ。
理由は「定時は守らないし規定通り帰ると冷たい目で見られる」
「契約や業務に関係ない事を強制させられる」といわれてる。

日本の労働環境は日本人なら黙ってやる・働いても
外国人相手じゃ間違いなく口論や訴訟になりかねないかと。

>>451
年下の相手に対してタメ口や呼び捨てを使う人がよく言うのは、「親しみを込めて」ということ。
じゃあ、自分が年下の相手から同じように接されてもいいのかというと、それは絶対に許さない。

>>522
「であなたは何ができるんですか？」
「部長です」

って奴だな。

>>523
昔の経営者は従業員を大事にしてたからなあ。
会社が儲かれば給料は上がるし、厳しいなら上がらない。
だから不満も出にくかったんだろ。

>>522
製造で高卒や高専は昔からこれだぞ？事業所採用で転勤や配置先は原則変わらない、労組からの離脱もなし。
代わるのは出世した連中のみって

>>528
地球市民乙

>>529
はあ？

ジョブ契約に変える⇒会社別組合ではなく産業別組合に変える　という話になるぞ。

組合は日本よりも欧米のほうが遥かに強いからな。あんたの嫌っている
労組は遥かに権限が強大になるぞ。

>>539
ていうかずっと厳しいんだろ

だから今こそ日本のガラパゴス雇用を変えるときなんだ
既得権にしがみついて日本を滅ぼす奴らに天誅を

自民党内の新自由主義路線のトバシ記事だろ。
総理や麻生がこんなこと言うはずないわ。
第三の矢は党内シカゴ学派と反日本経済新聞向けのポーズ。

いいんじゃね？
スペックの低いカスゆとりに寄生されたんじゃ
企業もたまったもんじゃないし
国際競争にもまけちゃうよ
どーせ親は団塊世代だろうから
食い扶持は親の財産で賄ってその世代で消滅すりゃいいんだよカスは

>>528
コストかかる日本人だから採用しない、てことになるとは思わんかえ？

>>539
終身雇用が前提だったからな。
経営者側も、労働者側も、それなりに我慢しあってたってことだ。
今は、経営者側も、労働者側もどっちも我慢しない。

>>538
90年代はネタにされてたけど、部長は専門技能だ。
ホントにプロとして部長が出来れば50歳でも引く手あまたで高給取れる。

>>535
現実、就職問題は文系の問題ですよ？
技術系の採用はこういう世の中でも新規中途問わず普通に行われてるが
文系は事務とかクチが減ってヒイヒイ言ってる。
世の中ＩＴ化で事務に使う要員が減ったというのが大きい

昔はアメリカの今の姿が１０年後の日本だと思えばいいと言われてた。
アメリカのような労使関係になるん？

>>542

アホ
俺が嫌っているのは日本のガラパゴス労組だよ
こんなの労組とは言えない
日本の労組は労働者の敵だからな

産業別労組はいい

>>533
自称　自営業の無能無職が　増えるんですね(^O^)

>>536
やはりに日本人にとっては、未だに契約や法の観念が根付いていないことの表れだと思う。
多くの日本人にとって重要なことは、契約や法律を守ることよりも、みんなから仲間外れにされないことだから。

起業起業って言ってるやつらは、
デフレギャップと失業率の関係なんか
まるで無視してんだろ。

>>538
部長≠ダイレクターなんだよね。

ディレクションが出来ると部長が出来るはまあ違うんだけど。
でもそれは日本の雇用形態が、よくもわるくもなあなあで
従業員も上司の指示に従わないところもあるから、マネージャーに不利なところもある。

ま、それをちゃんと契約で整備しろという話。

このあたりの話の行き先がわかるまでは正社員でもローンはやめとけ
節約しておけ
貯金しておけ
自己責任だからな

90年代の初めにやたら国大出が説明会に来るようになって当時雇ったが役立たずだった
手取り20万払うのも馬鹿馬鹿しいと思った

>>520
その繁栄、日本を切り捨てることで成り立ってる、てことに気づいてる？
あ、目を瞑ってるだけかwww

>>555
自分で出来ないのに、何を偉そうに意見してんだって話でしょ

>>530
職安の機能をもっと強化すべきだよな。クソみたいな口入れ屋に任せるのではなく。

日本の労組は政治団体組織。いらないよ！

>>539
いまでもそうだよ？今は給与でなくボーナスで上げ下げが行われるけど。
その代わり逆らうヤツは容赦なく飛ばしたりクビするのが普通だからそういう「いい経営者」は
よくここでも礼賛される松下幸之助なんてのはまさにその典型。

>>特区で地域を限定したうえで

即行で引っ越したら問題無くないか？

労働者が労働組合批判する滑稽さ
非正規も組合作ってがんばろうとしてるのに

自民党なんかに　投票する　Ｂ層がいるから(^O^)

総ワタミ化の始まりか…

今の自民党や官僚政治では抵抗にあって、こういう過激な解雇規制緩和は実現しない

じゃあ現実的にどの辺りが落としどころになるかというと、正社員と派遣社員に加えて
新たに限定正社員（解雇規制の緩い正社員）を作る程度で終わる
つまり、今の正社員の権利は守られつつ、新たに入社する人が割りを食う制度になるのが関の山

若年層の投票率が低いのに、若年層に有利な政策が実行される訳がない。

>>539
今の流行は「如何にして従業員を絞りつつ黙らせるか」だもんな。
中には「従業員は敵・潰し続ける努力が必要」とか言う経営者もいるくらいだし。

それなりに大切にされれば多少のサビ残や自腹なんて喜んでするけど
ボロボロにされた上に同じ行為を”合法的”に要求されるし・・・。

ハッキリ言ってこんなの当たり前だ
いくらでも替えがきく人材を厚遇する必要はない
替えがきかない人材のみ厚遇する
恨むなら自分の無能さと
自分の幼少期の保護者を恨め

>>552
まあ、なにを嫌っているかしらんが、欧米のでかい権限をもった労組のやつらなんて
さらに日本のやつらよりやっかいだけどな。まあ、政治家だよ。

日本の今の労組よりも、彼らは更にあなたの気に入らない人種だとおもけどね。

どうせ非正規は5年未満でクビ切られるのでどうでもいいです('A`)
将来なんて真っ暗どころか、5年後、10年後に生きてるかどうかすらわからねえよ。

>>542
ジョブ契約に変えても組合は強くならないよ？
ストして業務止まれば世間から非難轟々されるのは日本の伝統だから。
スト権スト以来日本ではストライキなんて死語になったし

>>565
フリーターが労組とか作ってる暇あるなら
就活しろよ、あほｗｗ

>>528
その通り
賃金の安い途上国に雇用創出するのは企業も社会貢献してるしね
豊かな先進国の役割は途上国の貧困を減らして生活水準を向上させることでもある
これで賃金も平準化するし絶対的貧困は減って飢え死にするような貧困層は消えていく

というか、多くのリーダーや知識人達は、もう気付いているよ
日本型雇用はもうダメだと
大学の入学時期も上位校から変えようという動きも出ている
つまり、新卒一括採用＝終身雇用という雇用モデルは、今の時代に合わなくなったということ

まあ、雇用だけで無く日本の古いガラパゴス制度の多くが行き詰まっているということ
多くの人は気付いているよ

>>562
同意

>>559
トリクルダウンで
給与があがるとか言ってる
アベノミクスを皮肉ってるだけでしょ。

給与が上がるわけがない。

総需要が足りないから、こうやってパイの奪い合いで勝利できないやつが悪いとか、
言っちゃう人がいるんだろうね。

ＴＰＰでは

アメの法制度が　まるごと　日本に適用される。つまり

日本は　日本の制度を　ある意味　放棄する必要があるってこと。

アメ、パーフェクト！！！！！！！！！！！！！

アメリカ、ファイヤー！！！！！！！！！！！！

>>522
その、頭が沸いてることをやろうとしてるから反発を招いてるんでしょうが。
解雇の自由化ばっかり言って、雇用契約の見直しとかセーフティネットの充実とかがさっぱり表に出てこない、そんな現状でホントに解雇自由化だけやる気なんか？

>>561
あれは高卒の求人場所＞ハロワ
大手なんか高卒現業向けにハロワによく募集出してる
大卒はお呼びじゃないんだよ

>特区で地域を限定したうえで
全国特区で終わり

最低賃金もなくなる
ケチナカ王国完成！

こんなに豊かな国に生まれてカネが無くたって
いくらでも教育を受けられて
なおかつなんの束縛もなく自由に自分を磨ける環境に
浴してたのになんのスペックもないリストラ予備軍になる
これって普通に自己責任だよね

>>574
お前ホントあほだな
社会人にお前がなれよ

これからはワタミ式

労働者が労働者を批判するとか将来経営者にでもなるのかな

正社員はローンで何か買っちゃうとあとで苦労するかもね
これが施行されたらどうなるかわからないよ
消費なんてせずに節約節約
貯金貯金

社長のケツを蹴り上げる位のガツンとした人材が求められてる
国大暗記脳はOJT保育期間のまだある大手行くなり公務員になっとけ
日本に欠けていて、なおかつ今日にでも舵をきり直すべき国策は発明家倍増だ

>>429
だから自民党はナマポ締め付けに動き出してるだろ

>>572
何であんな規制作ったんだろうね
正社員が自分の地位を脅かされないようにという理屈にしか思えない

>>576
なんかあれだ、お前、
馬鹿の一つ覚えみたいに「選択と集中」とか言ってたコンサルに論調が似ている。


能力主義でボロボロになった会社もあったしなw

>>587
非現実的な対応策は逆にマトモな人の首を絞めることになるからな

正規・非正規の区別が諸悪の根源なんだよ
何故、労働者を正規・非正規に分けるの？　必要無いでしょ
正規非正規の区別を禁止しても誰も困らないよ
企業別労組は意味が無い　ぶっ潰せ
俺のような有能な社員はクビにならないから解雇自由化賛成
終身雇用が諸悪の根源　転職が自由な社会を目指そう
限定正社員を広めよう

>>556
ジョブ契約についての一連のレス、興味深く読ませてもらったよ。
あなたの言う通りだと思うんだけど、あなたが懸念する通り、日本の支配階層は
労働者を奴隷契約のまま、解雇自由化したいと考えているだろうね。

ホワイトカラーエグゼプションにしても何にしても、欧米発祥の制度を取り入れる場合、
結局は支配階層の都合の良い部分だけを取り入れたいだけで、労働者に都合の良い部分は
こととごくスルーされるのがオチ。

当の日本人労働者の側も、支配階層に反発せずに、労働者同士で足を引っ張りあうだけだから、
結局、経営者の良い様に使われるだけということになる。

>>591
直接雇用に変えないといけないからでしょ。たしか何年か雇ったらそうしないといけないとか
制度が変わったはず。結果その期間で打ち切るというのが出たわけで。
韓国で一定期間雇用したら正規採用しないといけないとかやったらその期間前で契約
打ち切り続出したというのと同じ

そんなことまで税金使われたらたまらんわ
民間企業の問題なんだから自分で払わせろよ

>>573
それで組合の力が強くならないなら、日本は本当に奴隷契約社会になるよ。
おれはそこまで日本人に失望してはいない。きちんとバランスをとると思ってるので。

で、ジョブ契約は経営者にはすごい負担増になる。
そこまでの選択を経営者がするかどうかだね。

生活保護費も要らねーんだろ？？？？？？？？？？？？？？？？？？




無能な正社員様はｗ






ちゃんと自力で生きろよｗ


全部

自業自得なんだからな

>>581
解雇規制の緩和で皆が正社員になれるから問題ないんだよ
竹中さんは日本版オランダ革命を提唱していて正社員と非正規の制度的格差の是正を述べているし
正社員を非正規並に解雇を簡単にして、非正規も厚生年金や失業保険などの加入を義務付けて正社員並みの福利厚生を得る
正社員の賃下げして非正規に賃金を分配して賃金の平準化をする
これで非正規も正社員と同等の待遇を得て同一労働同一条件が実現する

>>596
良かれと思ってやった結果逆に首をしめたっていう例の典型だよね
派遣禁止にしたら失業者になるだけだろうにっていうのも明らかなのに懲りないよね

その経済特区に

アメのハゲタカ企業がはいるってこと。アメ様の為のビップルーム！！！！


アメ様の法制度を　順次　日本に　バンバン適用していき
将来的に　アメの法制度で　日本を満たすってこと、

アホな　日本の愚民　Ｂ層　わかったか！！！！

>>594
無能で無職が　何を　言ってんだか(^O^)

＞「高給取りで働かないオッサンをリストラすんじゃなくて 実際は
＞若いやつを簡単にリストラしたり残業させまくったりするんだろ」

これ根拠薄弱だね。
若い方が残業の強制はしやすいという側面はあるだろうから
そっちは置くとしても、リストラによる人件費圧縮に資するのは、
若年層なのか高年齢層なのか・・

解雇時に支払う一時金の額と今後継続的に発生する給与の総額と、
どちらを圧縮した方が企業として有利なのか、考えればわかりそうなものだが。

ユニオンショップで９月に早期退職をします。組合費詐欺ｗ政治団体の
組合に幻想を持つなよ共産者！

まあ、一番いいのは、正規非正規の区別を法律で禁止すること
これで多くの問題が自動的に解決される
非正規奴隷から搾取した労組が反対しているがね

>>578
ID:mIuS74aG0は　高等教育を受ける事もなく人生を過ごす

B層だから　トリクルダウンで　賃金が上がると　本気で

考えてますよ(^O^)

つまり厚生年金の廃止ですね。

>>26
ずいぶん前から官邸のHPでリストが発表されてるじゃん。
ソフトバンクとかが提案者の名前で、リストに名を連ねてて。

それから竹中がぶち上げたアベノミクス戦略特区構想では、
ほぼ東京を丸ごと特区にするって内容だった記憶がある。

>>582
セーフティネットとして機能して欲しいという事なんだけどね。日雇いでも良いから
とにかく食い扶持を得られる職を置いていてくれと。失業保険貰っている期間みたい
な感じで日雇いを斡旋して貰う。

>>601
派遣禁止にしたら失業者が増えると言うのは無い
実際派遣禁止でやってみたらわかるよ

>>598
ストしてもいいけど世間に迷惑かけないでねってことだよ？
欧米でもストしても最近は目的達成どころか逆に業績悪化でリストラですなんて
ことになるんだし。ストして解決できる時代は終わったんだよ

＞で、ジョブ契約は経営者にはすごい負担増になる。

製造業は高卒や専門卒をそういう具合で採用してるぞ？
事業所採用という区分で　本社採用組はもともと少数でかつ
そういうのを前提で来るから問題にならないし

>>600
この間当選した某氏だったら間違いなく悪用すると思うけどな。

今でさえ正規雇用をエサに雇用→数年で解雇させる会社が少なくないのに
それを合法化させるだけだったら、単に正規を非正規化させてるだけになるかと。

正社員になれば家まで持てる日本の労働環境が異常だろ気付けよｗ



失業率が低いのは
無能がのさばっている証拠でしかないからなｗ



日本より
人口少ないのに高成長の国は失業率も高い
それだけ無能が淘汰されてる証拠だ


日本の低成長率の原因は間違いなく無能を無駄に養ってるから
自ら社会保障も要らないと自民へ入れた無能な正社員を

どんどん切れ！！！！！！！

正規・非正規の区別が諸悪の根源なんだよ
何故、労働者を正規・非正規に分けるの？　必要無いでしょ
正規非正規の区別を禁止しても誰も困らないよ

http://ameblo.jp/yarakashiya/entry-11332040301.html

2011年における若者（15-24）の失業率


低失業率ランキング

�@オランダ、スイス 7.7%
�B日本 8.0%
�Cオーストリア 8.3%
�Dドイツ 8.5%
�Eノルウェイ8.6%
�F韓国9.6%
�Gメキシコ9.8%
�Hオーストラリア11.3%
�Iイスラエル11.6%

高失業率ランキング

�@スペイン 46.4%
�Aギリシャ 44.4%
�Bスロヴァキア 33.2%
�Cアイルランド 30.3%
�Dポルトガル 30.1%
�Eイタリア 29.1%
�Fハンガリー 26.1%
�Gポーランド 25.8%
�Hスウィーデン 22.9%
�Iフランス 22.1%

これ見て、なんで欧州のように解雇規制撤廃すれば若者に有利になると思うのか
意味がわからない。机上の理屈ばかり考えて実際の数字を見ていないんだろう

労働者は団体になっても企業には歯もたたないのに
その非力な労働者が労働者を批判するかなあ

>>614
それだけ　消費者を作り出してる　ってことだろ(^O^)

内情拡大　良い事じゃん

正直考えれば考えるほど
あれ？これ日本詰んでね？
って思いがよぎるのは事実
ガクンと生活水準下げても生き延びる覚悟をする必要はあるのかもしれない
それがイヤなら移民に頼って結果として最終的に生活水準が下がるだけ

もうこんなストーリーしか思い浮かばないお

自称弱者の味方のブサヨほど差別が大好きなんだよ
朝日が橋下を身分で誹謗中傷するのが良い典型例で
ブサヨが改革に反対するのも北朝鮮や中国のような階級固定化された社会が大好きで仕方ないから
明治維新で士農工商を廃止して国民はどれだけ救われたか
敗戦で華族や寄生地主制の廃止、財閥の解体で国民の生活が向上したのは事実だし

>>611

残った正社員に負荷がかかるそういうこと。
雇えないなら正社員で仕事を分散するしかないからねぇ。
事務関係なんて正社員を雇うような仕事じゃないしな

>>303
＞ネットをしない高齢者ほど気づいていない。


お前おっさんやん何若者代表気取ってんの？マジで
恥ずかしくないん？

若者はラインとツイと自分の趣味しか見ないからｗ
その前に政治など興味ないから完全スルーしてる

>>595
そうなのよね、ジョブ契約って物凄い負担なのよ、経営側にとって。
でもメリットもあるのよ、上層部が決めたように動きやすくなる。

日本の企業がボトムアップが多いのもこのメンバーシップ契約のおかげなので。
でも、そのせいで従業員が上司のいうことを聴かない面もある。

こっちのほうが会社のためです。お客さんのためです。あんた（上司）のいうことは間違っている。
だから俺はこっそりとこのカイゼンをやります。

そういうやりとりが日本では多いが、欧米ではそれはありえない。欧米では決断するのは上司の権限だから。
まあ、でも雇用契約は整備すべきだとはおもっているし、それはイコール解雇の自由化に向かうよ。

鬱苦死い国再び。

ネット上の反応を書く場合、どのサイトで2chならどのスレかも書け！

>>616



低失業率が悪と思い込んでいる無能がここにも一人




フランスの人口とGDPは？？？？？？？？？？？？？？

フランスの出生率は？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

フランスの社会保障は？？？？？？？？？？？？？


全部日本より上なんだがなｗ

>>611
何でそう思うん？

>>618
少子高齢化で人口が減って国内市場は縮小するから内需拡大なんか必要ないの
人口が減ってもグローバル化を推進させて外需でやってけば問題なし
子供を生まない人間が悪いから仕方ないしね

解雇やリストラに一役買っても日本は非正規ですら今や再雇用は難しい需要不足よん。もう遅い政策だよ。

>>621
契約社員やバイトで雇い直すだけだよ
必要な労力だから派遣を雇ってるわけ
正社員に負荷で対応すんならもうやってるとこだよ

失業率が高くても無能が淘汰される社会は健全






失業率が低くても無能がのさばっている社会は不健全







無能には理解し難い世界の常識だｗ

既に半数にもなろうとしている非正規労働者は上司の気分次第で自由に解雇されています。
それについては何も言わずに自分の損得だけしか見ない身勝手な人達が日本を滅ぼすのです。

明治維新と同じように戦後レジームを転換するとき
まずは身分制度の廃止＝正規非正規の区別を禁止が必要

>>627
派遣禁止したら正社員が増えると思ってるんじゃないの？
欧州とか見てもそれで正社員が増えたという形跡はないんだけどねぇ。。。

>>621
派遣会社を禁止にして、ハロ＾ワークが
派遣斡旋をすればいいのじゃね？
そうすれば、派遣の賃金の中抜きがなくなって、
派遣の給料は、同等の正社員のそれより
高くなる。

企業が派遣を雇うときに派遣会社に払う金は、
今でも実際、同等の正社員のそれより高いのだから・・・

>>616
ギリシャとかスペインって正社員保護が強いんじゃなかったか？

>>626
１行目は高失業率の間違いだろうと思うけど、なんでフランス限定の話になってんの
そんなミクロの事なんて話してないよ

>>630
じゃあ今も契約社員やバイトでいいじゃん
なんで派遣社員に金取られるのに派遣社員使うの？

その経済特区に

特に　アメ様を意識した　アメ公の為のビップルーム！！！！


アメ様の法制度を　順次　日本に　バンバン適用していき
将来的に　アメの法制度で　日本を満たすってこと、

アホな　日本の愚民　Ｂ層　わかったか！！！！



最終的な　アベの目標は結局、

移民で日本を　いっぱいにすること。これが最終目標ってこと。
外国人労働者も　日本人も　いつでも好きな時に　首切れる　。そのための

見せしめ「特区」

私が、若い人に1つだけ言いたいのは、「みなさんには貧しくなる自由がある」ということだ。
「何もしたくないなら、何もしなくて大いに結構。その代わりに貧しくなるので、貧しさをエンジョイしたらいい。
ただ１つだけ、そのときに頑張って成功した人の足を引っ張るな」と。

「もっと若い人たちにリスクを取ってほしい」という話をしたら、若者から文句が出てきたので、
そのときにも「君たちには貧しくなる自由がある」という話をした。

http://toyokeizai.net/articles/-/11927?page=2

>>612
別に会社の利益につながるかなんて雇用者には関係ないのよ。だからストをする意味もある。
（雇用自由化したら会社つぶれたら他に移るだけ）

日本であまりストがないのも、そこらへん雇用形態とセットなの。

＞事業所採用という区分で　本社採用組はもともと少数でかつ

それは勘違い。日本は本社採用を経営者候補としてとってない。
事業会社採用と、親会社採用で分けている例はあるけど。（信越化学が有名）

>>627
宿便みたいに　内部留保　イッパーイあるから(^O^)　大丈夫

それが　賃金となり　労働者が　消費者となって

経済を支えます

>>611
派遣を目の敵にする意味も分からない
派遣会社を通していれば長期的な信用も蓄積できて安定した仕事が得られてた人が
超不安定な短期フリーターになってしまった

ピンハネ率制限して情報開示を義務付ければ、派遣は業種別組合みたいなものと同じなのに

>>630
仕事ごと他の会社に委託するだけよ？
特に事務関係なんか大きなところは自前の子会社でさえるし、
そういうところの採用はコネ（正社員の嫁とか子弟）しか採用しない。

634みたいなアホ、まだ残ってたんだなｗ

労働者ポイ捨て社会となりますます少子化
次世代消費者層がやせ細り企業は商売できなくなる
若年男性層が減っては軍隊編成すら出来ず軍事的にも弱小国になり下がる
徴兵制になるね

正社員を増やす必要は無い
非正規を減らす必要も無い

必要なのは正規非正規の区別を禁止すること

>>627
必要な労力だから

>>628
そりゃ輸出企業や海外に打って出るような企業はいいよ
国内だけの企業はどうすんだよ

>>616
これみると解雇規制緩和が正しいことが分かる
下の国は解雇規制が厳しい国だよ

>>636


日本より遥かに高失業率なフランスが



日本より遥かに若者や労働者が暮らしやすい社会であるという


厳然たる事実に対する
弁明には一切なっていないぞｗ

>>634
きいた話だとハローワークだと
応募が来た時点で全員面接しないといけないから大変なんだって
だから早々に求人も打ち切るとか
これもよかれと思って作った制度が首しめてる話だな

>>641
また内部留保かよ
今月請求、来月支払い分の現金も内部留保だってきいたぞ
それ使っちゃったらオワタじゃん

会社が潰れるまでストライキをしろよ屁たれｗ出来るのか？

>>634
そういう派遣使わんでも事務程度なら大手は自前の子会社で採用してるよ。
採用を社員の嫁とか子弟限定のコネとかで。得体のしれないのよりある程度分かる人を
採用したいのは派遣でも変わりない

その時その時でタイミング合わせて政策は施行しないと無意味だって誰か言ってやってくれ。

>>648
どっちにも　アメリカが　入ってない理由は？(^O^)　イギリスも

ターゲットは若者じゃないだろ。
給料高い年寄りをクビにして、賃金安い若い奴らを雇いたいんだよ。
今のままじゃ使えん年寄りでもクビに出来ないから、若い奴を雇いたくてもカネがない。

>>637
お手軽に雇って切れるから派遣にしてんだよ

正規・非正規の区別が諸悪の根源なんだよ
何故、労働者を正規・非正規に分けるの？　必要無いでしょ
正規非正規の区別を禁止しても誰も困らないよ

>>648
その通り
オランダはとっくの昔に労働市場の流動化して解雇も容易にしたしね
それで失業率が低いのは非常に素晴らしい事
オランダは解雇されてもセーフティネットが充実してる働く所もあるしね

>>648
中高年の連中を辞めさせられないから
若者を雇い入れ出来ないって話は、もう以前から言われてる話だしな。
解雇規制反対は既得権益を守りたいジジイの話。

●

アベノミクス戦略特区は韓国FTA特区と同じ米国特区か、TPP ...


2013/04/04 -

そして、米韓FTAで米国が韓国に強要した「特区」の内容と同じであり、
治外法権を認めてTPPで市場アクセス、 ... が開かれ、
有識者議員が経済特区を推進するため、

法人税率の大幅な引き下げなどを行う「アベノミクス戦略特区」の創設など ...

>>616
欧州って正社員保護が強くて就職先がありません。
故に失業率が高い

>>637
身元を保証してくれるからでしょ。

>>650
そんなに　内部留保がない会社なんか　潰れれば良いじゃん(^O^)

>>637
契約社員やバイトより派遣使う方が面接や管理のコストが省ける
一番楽なのは使える派遣を引き抜いて契約社員やバイトにする事だけどそれすると派遣屋に金払う契約に成ってる事が多いんだよな

まあな
１番の解決策は年金、退職金すべてなくせば良いと思うんです

フランスやドイツの失業者は、どうせなら転職の合間を長めに休んで
バカンスとしてエンジョイしたい人が多いからね
美術館や映画館代も失業者は無料なのでしばらく仕事をしない期間を楽しむ

>>659
未経験者の若者を　採用したい理由は

年功序列で　安く　労働力を得たいから　だろ(^O^)

>>642
俺は派遣を目の敵にしていない
派遣廃止して賃金上げて契約社員や限定社員にするべきと思ってるから
これやっても企業の人件費は負担増になるほどじゃない

>>649
＞フランスが
＞日本より遥かに若者や労働者が暮らしやすい社会

抽象的な表現だが、具体的には？
「厳然たる事実」とまで言い切ったんだから、説明できるよね？

「日本のために、解雇自由化あああああああああああああ」
「正規と非正規の壁をなくすぞおおおおおおおおおおおお」




ばっかじゃねーの。
おまえが一番先に解雇されるかもしれねえのに。
その時も、「自分は日本のために解雇を受け入れるっ！」って言える脳内お花畑なんだろう。
正規と非正規の壁を無くすってのは、全員が落ちるところまで落ちて、
奴隷になるってことなのに。

>>626
フランスの人口は6000万人、日本は1億2000万人
フランスのGDPは2兆ユーロ、日本のGDPは5.87兆円(約5兆ユーロ)

出生率はフランスの方が高い。
そのため若年者失業率も高い。

さらに大前提だが、フランスの解雇規制は厳しい。

日本は少数の富裕層と貧困層になりそうですね
底辺の奴は自分の代で終わりになるように努力しろよ

まずは公務員でやれよ

>>664
いいえ(^O^)　無能な経営者を切って　収益を改善さされば良いのです

業績不振の　責任は　派遣工員じゃなく　経営者です

>>669
日本のためってか会社のためだろ
会社に要らないって判断された人間が何をしに会社に行くんだよ

松下の地域限定社員てみんなクビになったな。

大企業様に隷属せず、資本家様に隷属せず、組織の利益無視して個人の利益を主張すれば叩かれる、はじかれる、

中国の習近平すらうらやむ、完璧な共産主義社会

それが今の日本

>>672
まあ、それだけは無いだろうなｗ

>>641
内部留保は株主に配当するお金でもあり倒産リスクを抑えるためなの
従業員を裕福にするためではないから
起業の役目は株主の利益を最大限化することだから
お金が沢山欲しいなら起業すればいいでしょ
内部留保を労働者に分配しろーってのは強盗行為でもあり乞食だから

こんな少子化推進、デフレ推進する政策をやりながら
少子化改善、デフレ脱却とか笑うなｗ

精神分裂してるだろｗ
まあ、生き残った自称勝ち組の皆さんで政府の莫大な借金返済を
するか、資産を取り上げられるかして頑張れよｗｗｗ

>>662
今月請求、来月支払いの意味わかってる？

>>669
＞一番先に解雇されるかもしれねえ

そういう人材が、他のそうでない人材と同等に保護される事が
良い事だとは思わないがな。
雇う企業にとっては無論のこと、雇われる側にとっても必ずしも。

>>680
でだからなに？(^O^)　

日本の失業率が低いのは、構造改革で非正規の低賃金労働者を増やしたから
見かけ上失業率が低いだけで、日本の実態も相当悪いよ

>>669
見苦しいぞｗ自分に自身があれば賛成です！

つうかそんなに解雇規制緩和が嫌なら公務員にでもなれよ
それくらいの人生プランも立てられないカスが文句だけはいっちょまえに
ぬかしてるんじゃねぇよ

これは下痢壺ちゃんGJだね!
正社員は解雇解雇解雇wwwwww
非正規になろうが我々屑ニート様のナマポ代はしっかり稼げよ奴隷どもw

>>683
もともと　日本の失業率が低い　カラクｒは

学生は　失業者　じゃない(^O^)　バーカ学校の学生でもなｗｗｗｗ

>>679
グローバル競争なんだから日本人ってだけで優遇される時代は終わっただけだよ
無能でも高賃金や雇用が保障される時代は終わって外国人との競争が激化したってこと
だから日本の若者も必死に競争して勝っていかないと、どんどん貧しくなって乞食になる
今の日本に必要なのは徹底した競争政策で安住することを捨てること

相変わらず公務員を切らない行政の上、実現したら一国二制度状態だわなｗ

>>689
案外、本丸はそっちだったりしてな。

>>688
で　賃金の高い　アメリカなどに　給与水準合わせるのかな？(^O^)

>>647
仕事量が均一ならいいけどね
将来も安定して続くとか保障があればね
そうでなければ正社員の負担を増やして対処するだけでしょ
んで上の条件がクリアされるなら派遣社員を使い続けるより正社員増やした方がいいわけだし

結局>>656も書いてるとおり
派遣社員のメリットはお手軽に雇って切れることであり
支出でのメリットはないんだよ
そこをわからず「派遣社員は企業が若者を食い物にしてるからだ」とか間違った議論をしたらダメ

まぁ、おととしだっけか？地震で起きて、津波でものすごく大きな被害、そして原発で二次災害。
ここから、なにかかわるかな？日本。って思ったけど、なんもかわらない。

思ったけど、この国の力じゃ、今問題になってる件は片付けられないと思うよ。
だって、自分のふところでさえ我慢できないやついるじゃん。政治家。

これにプラス公務員をさっさと免職出来る制度をよろしく
遅刻早退当たり前、の世界はおかしいよ

>>640
本社採用は幹部候補ですよ？
うちのようなＢｔｏＢなんか採用する人数がもともと少数だから本社採用は最低でも部長には
なれる連中ばかり。うちは工場ごとに分社化なんてしてないので本体はキッチリ事業所で
採用してる。事業所採用は本社採用と違い出向が原則無いし最後まで本体と労組にいられるのが
保障されてる。

ちなみに高卒や高専卒は事業所採用で採用先やポストは
最初から決まってる。

>>667
直接個人として短期雇用されるり、派遣のほうが労働者の権利は強くなる
時給交渉はしてくれるし、その職場に不満があれば派遣先を変えてくれたりもする
少なくとも90年代は事務系にしろ技術系にしろ直接雇用よりメリットがあったはず
派遣先への忠誠心も下がるので「派遣の奴は信用できない」という派遣蔑視の風潮を生んだ原因でもあるが。

直接非正規雇用の場合、パワハラされても対抗する手段が無いのは問題
全員非正規なら平等になるかもしれないが大手やホワイトカラーまで日本企業総ブラック化と危惧する奴らの気持ちも分かる

>>668
例えば、大学まで授業料ほぼ無料
普通の労働者は残業無し
休日出勤もほとんど無し
金曜日勤務は２時までなので普通のサラリーマンでも週末は郊外の別荘に二泊三日とかかな
夏のバカンスは三週間は取れる
まあ、ゆったり暮らしている

この結果が

米韓ＦＴＡでの　今の　ぶっ壊れた　チョン経済　ってこと。

アメリカはちゃんとチョン国で

実験済み！

>>688
経営者や株主などの資本家を、グローバル競争の蚊帳の外にしておくために、自らを捧げるなんて
共産主義者の鑑だな、おまい(笑)

概ね、無能な40代50代が対象で、向上心の低い若年層も早めの損切りって感じかな。

個人的には評価制度がしっかりしているなら、賛成の立場だがギスギスしそうだな。
問題は口賢しい連中や、中身のない残業で会社に長居するだけの無能が生き残るような
会社になったら、その会社は終わるってことだな。
それも健全ではあるがな。

>>1
経営の失敗は、経営者が責任負うべき。
経営者をクビにしやすくする制度(責任追及)を充実させるべき。

>>691
だから労働市場の流動化をするんでしょ
日本型の雇用を捨ててアメリカ型の雇用設計にするしね
解雇規制の緩和もTPP参加に向けた規制緩和だし
日本のルールをアメリカ基準にすれば国民の生活も向上するしメリットだらけ

労働派遣法は若い労働力を食い物してるよ
これがなければ従業員として確保しておかないと
仕事が増えたときに対応できない
あるから雇用しておく必要がないじゃん

>>694
まあ公務員が、俺がルールだ！を地で行く国だからなあ

労働者を全員、正社員にするのは無理なのだから
全員アルバイトにしてアルバイトの待遇を良くした方が良くないか？

アルバイトが労働者の4割もいるのは異常だよ。

>>647
内需企業の多くは外需化始めてるよ？その典型が食品。
どんな状況になろうとも人口減の少子化は避けられないから。
残った内需は業界再編が進むだろうね。携帯電話会社なんか
その典型。ソフトバンクはさっさとアメリカ企業化するようだが

>>678な発想の奴らが多いから利益が一部に集まって利益の循環が日本でできていないのもまた事実。富の再分配に国が今まで黙認してたのは会社が社会に対して 分配を誠実に行っていた側面もあるね。これからは分配率を指標化して公開すべきと考える

>>692
だから必要な労力だから派遣雇ってるんであって
正社員の負荷で対応できるならもうやってるよ普通は
ただボロ雑巾のように捨てるサビ残合法化すると
その分減るかも知れないけどな

それと派遣社員は人件費安いわけではない
同じ時給にすんなら契約社員のほうが全然安いし

>>600
非正規と正規の条件をすり合わせることは非正規と正規の中間点で妥結することにはならんと思うがね。
まぁ完全に正規が非正規の待遇まで落とされてリスクも今のまま、なんてことにはならんとは思うが、正規が負ってきたリスクが非正規にも回ってきてさほど条件も上がらず、という展開になる予感がする。

>>670
フランスのほうが高失業率だけど

日本より人口半分なのに世界5位なGDPパフォーマンスを示し
労働環境も良く、社会保障も充実して失業者に優しく出生率も高い

若者や労働者の未来が担保された社会であるという
証明ありがとうｗ

そう、低失業率で無能を保護する社会より

高失業率でも無能を淘汰して
成長する社会のほうが遥かに健全なのだ！！！！！！！！！！

>>694
遅刻は論外だけど、早退は別に構わんだろ
事前に申請さえしてれば、今日飲み会あるんで2時間休とりまーすでも全く問題ない

雇用の規制緩和と生活保護の締め付けで底辺層を奴隷化に成功ｗｗｗｗ

>>701
株の持ち合いを禁止(^O^)　これが　日本の　なあなあ経営の理由

業績や株価が下がれば　株主から　切られるのが　経営者

日本は　株持ち合いで　経営者の流動を阻害し　日本の株式市場の

発展を　妨げている

すべての　元凶です

>>682
1月25日・・・客から100万円を貰う
2月5日・・・社員に80万円給料払う

1月の内部留保は100万円
で、だからと言ってその100万円を1月31日に使っちゃったら
2月5日に給料払えなくなる

こういうことじゃなかった？

>>688
煽りご苦労様ｗｗ
まあ、一般人に重税を負担させて景気改善したり
政府の債務が減ると思うならご自由にどうぞｗ
政府がクラッシュしたら、金持ちの資産も消えちゃうけどｗｗ

>>696
90年代の“派遣”なんて

自分とこの社員じゃできないことをやってくれるプロばっかり

だぞ？？？

単純労働の派遣とは、全く違う

＞正規と非正規の壁を無くすってのは、全員が落ちるところまで落ちて、
奴隷になるってことなのに。

バカはおめーだ
落ちるわけねーだろ
全社員を落として企業が競争力を保てるわけねーだろ
市場原理も分からん小学生は公園で遊んでこい

>>678
というか内部留保崩したら設備の修繕とかどうすんの？という話
製造業なんて設備更新や修繕のためにカネを積み立ててるけどそれ
使うと更新や修復ができんだろ。昔社会主義国で合弁企業でそういう
内部留保を勝手に相手方が使って問題になったことがある

ほんとのネオ植民地時代だｗ
階層が固定化したら俺たちはA級国民、君たちはインカムも支出もカード企業を通すB級国民、
居住者もA〜Dまで階級分けし、納税額に応じてA級国籍を与える、みたいな国家像

>>714
だから　その程度で　なくなる　内部留保のちんけな会社は　つぶれなさい(^O^)

それが　構造改革です

さあて、根本的な原因はだれでしょう

>>680
企業間の取引では給与みたいに翌月払いなんてことはないからねぇ。
検収して3カ月とか4か月先が普通。普通の企業で営業してる人ならこういう
支払い条件ってのは知ってるはずなんだけど知らない人が多いようだ

歳とカネだけ無駄にとった無能を淘汰しろ！！！！！！！！！！！！！！！！


社会保障も要らないと自ら生活保護を減額するほどのマゾヒストだ


お望み通り
じゃんじゃん切りまくれ！！！！！！！！！！！！！！

>>708
だから
仕事量多い時に必要だからって正社員増やしたら
仕事量が減った時に働かないけど金だけ持っていかれるから
すぐ切れる人員じゃなかったら人数増やさないだろっつってんの

人件費安くないっては俺の話を裏付ける例だろ
むしろ正社員の方が安くつくんだよ仕事量が多い時期限定したら

>>695
大卒：本社採用、高卒高専：事業所採用ってこと？

それは普通だけど、でもその大卒は別に幹部候補ではないんじゃない。
勿論その中から幹部はでるわけだけど、でもそれは大卒から幹部を出すという
普通の採用形態じゃない？

大卒で本社と事業所採用を分けてるなら話は別だけど。
そうだったら失礼。そういう形態が日本であったらな知らんかったな。

>>712
日本人総奴隷化でますます少子化になり日本人激減
経団連悲願の移民労働大量導入まで行くだろうね
日本が日本じゃなくなるわ

>>715
重税なのは少子高齢化で社会保障費が増え続けてるから
税の負担を軽くするなら混合診療の解禁して失業保険や生活保護の縮小しかない
小泉内閣では高齢者の医療費を抑制して増税を避ける方針だった

日本の正社員が　世界でもっとも　優秀だと　思っている　アーホ、消えろ

外国人の優秀な労働者　なんて　それこそ　５万と　いる。

日本人はみんな　非正規　パート　扱い？　みたいな　

ここまで言われても起業せずに、他人が金策して設立した企業にしがみ付くかｗ

個人契約の家庭教師バイト情報　　　　　　　　　
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>>678
はぁ？(^O^)　株主の配当金高いか？　設備投資してるか？　賃金は？

使わないで　いや　使う目的も考えられない　無能　経営者が

たーんに　ため込んでるだけだろｗｗｗｗｗ

>>718
設備の修繕とか、今の時点で予測される
費用は、予算化されて別にとってあるものじゃないの？

内部留保って言ったら、使い道のない純粋な
貯金じゃないのか？

ここを見てる小学生中学生高校生の諸君
選挙には行こうなｗ

>>696
それこそ組合強くしていくしかないよ
とにかく底辺の底上げしないとこの国は本当に滅ぶ
増え続ける派遣の問題を一番先になんとかしないと

>>655
違うわ、間抜け
金はあっても使いたくないだよw
それとも、日本人は年をとらなくなったのか、え？
使えない年寄り？使えない若者のほうが多くて、うちの会社求人止めたよ
入るのは派遣で実際に勤まった奴か、社員の知り合いだわ
コネっていうやつもいるだろうけど、うちの会社は今のほうが離職者が定年以外なくて安定してる
あと、うちの会社がいつ潰れてもつぶしが利くように会社から資格取得は補助が出る
資格、によっては毎月の給料に三千円から一万円までの手当てがつく
なので、この数年は派遣も必要なくなったな

>>665
長期失業化してますよ？特に若者はね。
日本みたいに新卒採用という制度が無いので

資本家は日本のことなどどうでもいいもんな
日本が住みにくくなれば世界の何処にでもいけるもん
移民をどんどん受け入れろというわけだ

>>716
当時の派遣はなるにもレベル高かった。勤続経験と実務経験が明確でないと無理。
マンパワー、テンポラリーセンター、リクルートシーズとか所属だけでも評価は
高かったのが今では嘘みたい。

税務署も民営化されアメリカ企業か中華資本がやることになるんだろう？

>>732
そんなことも　わからない　高等教育をうけることもなく　人生を過ごす人間に

支持されているのが　安倍(^O^)　てことです

組合が馬鹿みたいな正社員を守って
真面目に働いてる派遣を奴隷扱いしてる現状があるからね
組合なんて百害あって一利無し

>>727
あんたも少子高齢化が問題って言ってんのに
なんで少子化推進するようなことやるわけ？ｗ
凄い矛盾してて、チョンだろあんた？ｗって思ってきたよｗ
まあ、やれば？馬鹿が大好きなジェンガ政策ｗ

土台の国民傷めつけて潜在成長率ぶっ壊しながら、上モノの
国防とかで威勢の良い事が続けられるか知らんけどｗ
やってることは北朝鮮も同じだけどねｗ究極のトリクルダウン国家ｗ

ホワイトカラーエグゼなんて導入した日には、少人数で長時間労働を強いられて
雇用が逆に減る、給料も減るという最悪になるだろうな

>>1
自民党に投票した馬鹿が悪い

>>724
仕事量が減った時・・が、「あるほうがおかしい」の

仕事量が減った時・・なんかねーために、経営者がいるんだから

自民党に投票した奴は文句言う資格無しｗ

小泉なんか支持して労働環境めちゃくちゃにされたのにまだ懲りないんだｗ

>>705
＞全員アルバイトにしてアルバイトの待遇を良くした方が良くないか？

それで子供を大学に行かせられるほどの待遇になるか？
そこまで行かなきゃ日本を「保守」できんぞ。
月収30万円層も15万層もみんな月収18万になったら誰も子供を育てられなくなる。伝統も伝えられなくなる。

>>720
なら大手企業でさえほとんど潰れちゃうな。
支払うカネが無くなっちゃうのだから

>>720
ん？ん？ん？
内部留保イパーイって言ったのはオマエじゃなかったっけ？

>>706
だからそれに対応できないとこは潰れるだろ
本気で国を維持したいなら少子化を解決しないでどうすんの

>>737
国富に成らない　企業を潰せない　無能　安倍自民党の問題(^O^)

政治家としての　器じゃない　それだけ

×グローバル時代だから
○給料取りの日本人テクノクラート達がインチキだから

>>1
ワタミグループの店長は365日24時間働け！という訳ですね？w

資本家でもないのに俺だけはちがうんだと思える人は幸せものだわ

>>724
仕事量が減った時・・が、「あるほうがおかしい」の

仕事量が減った時・・なんかねーために、経営者と株主がいるんだから

おまえら、経営者や株主に、どんだけ甘いんだよ(笑)
共産主義者か

>>736
それこそ　日本独特の　気味の悪い　新卒採用なんて　やめろ(^O^)

未経験者か　経験者しか　労働者には　ないのだから

>>741
んだね、次に安倍ちゃんには労組の解体と
労基法の廃止をやってもらいたい

24時間働いても8時間分の給料しか貰えなくなるんだぞ
どこに雇用の増えるところがあるんだ。8時間の給料で無制限に働かせることが
合法的に可能になるのに

定年までの期間の長さが長いほど多くの費用が必要な形にすればいい
1年目で退職金と同等の額ね

そうすりゃ退職金と合わせていつ辞めさせても同じ額払わないといけない事になる

単にパイが減って働く所も減ったのも富が日本に回ってないと同時に直感で感じることだわな。理屈つけてもリアルがリンクできてないからな。

>>736

若者の長期失業を悪と考える無能な脳みそを
まず淘汰しましょうｗ

長期失業できるから
若者がブラックな職にしがみつくことのない
雇用の新陳代謝が作用した健全な社会が生まれる


そう考えるようにしましょうね（笑）


実際に日本より酷い労働環境はフランスにはありませんから

誰かが必ず犠牲にならなくてはならない、全員がハッピーなんてどんなことしても無理なんだよ。

>>724
だから契約社員で雇えばいいだろ
それと首切れる限定社員もできる
派遣に拘る理由は無い
何故派遣を正社員で雇い直す必要あるんだ

スーパーでやったら笑う
簡単に解雇されんならみんなサービス残業しないから
店内しっちゃかめっちゃかになるぞ
是非ともやって欲しい
首になるのに働くかよ

>>732
内部留保ってのはそういうのも含んでる。
あと手持ち現金という支払に必要なのも当然含む。
内部留保多くても手持ち現金すくなきゃ意味が無い。
どこかの評論家に「こんなの初級の簿記資格持ってれば分かる」と
と指摘されてから共産党もあまり内部留保とか言わなくなった。
事実、経理や営業してたら誰でも分かる話だし

アベノミクスとは何だったのか

>>745
おいおいｗ
オマエがどんな仕事をイメージしてるか知らんけど
こういうこと言うヤツが経営者がー経営者がー言ってんだよな

生産性低かったら技術開発すればいいじゃないｗ
人件費削減できなかったら付加価値つければいいじゃないｗ
社員減らせないなら安定して仕事取ってくればいいじゃないｗ

アホｓ

>>749

ちんけなレスしてきたのは　おまえだろ(^O^)　日本語が不自由な低学歴

714 名無しさん＠１３周年 New! 2013/07/28(日) 13:20:28.79 ID:G/aFC1+tP
>>682
1月25日・・・客から100万円を貰う
2月5日・・・社員に80万円給料払う

1月の内部留保は100万円
で、だからと言ってその100万円を1月31日に使っちゃったら
2月5日に給料払えなくなる

こういうことじゃなかった？

もう完全に企業封建主義社会になりそうだなｗ
まあ、お金持ちの自称勝ち組の皆さんで政府の債務返済してねｗｗ
貧乏人は無い袖は振れないですからｗ

>>724
仕事量が減った時・・が、「あるほうがおかしい」の

仕事量が減った時・・なんかねーために、経営者と株主がいるんだから

おまえら、経営者や株主に、どんだけ甘いんだよ(笑)
共産主義者か

資本主義者なら、仕事量が減った時・・は、経営者と株主を
テメーら仕事してねーじゃん・・って糾弾するのが当たり前

いいじゃんやってみれば
全部に導入だと反発がやばいから特区にしたんだろ？
その結果を見ればいい

残業とその対価を求める社会は奴隷制を肯定しているも同じ事

以下の文章を紙に書いて部屋に貼りましょう
↓
正規・非正規の区別が諸悪の根源なんだよ
何故、労働者を正規・非正規に分けるの？　必要無いでしょ
正規非正規の区別を禁止しても誰も困らないよ

>>755
株主は違うだろｗ
経営者はまぁ仕事量減ったことに対する責任を持つべきだと思うが
対処を考えておかなかったことが悪いって言えるからね

給料とは
能力や会社の利益に対する貢献度ではなく
給料を貰う能力に応じて支払われるものだ
仮にこれが通っても、給料を貰う能力が向上しない以上
非正規の待遇は改善されん

>>768
もしかして金額の話なの？ｗｗｗ
例題だからわかりやすい金額設定にしただけだろ
とんでもねえクソみたいな言いがかりだな

ねじれ解消でこんな悪法をバンバン衆参通過させてきます
庶民にとっては何もできず金をばら撒いてるだけの民主党のほうがまだ害が無かったですね

自民支持者の方々は労働者を扱き使う立場の人でしょうから大賛成ですね＾＾

>>769
それは甘い！
裕福な奴ほど出すものは屁でももったいないと思ってんだぞ

企業は競争を煽るけど、倒産しそうになると平気で政府の金にたかるｗ
儲かってる時は、資本主義でピンチになると共産主義者になるｗ

日本の正社員の　代表的存在の　公務員を

外国の　有能で　安い　労働者に置き換えれば　すぐに日本の労働生産性は急上昇するってこと。


それを　させないために　Ｂ層を　生贄にしたって　こと！！！！！！！

ルールつくるのは　公務員。真っ先にＴＰＰで　アメリカに差し出されたＢ層

俺は今アルバイトで働いてるけど
なんだってチャレンジだと思うよ。やってみりゃいいよ
ダメなら辞めりゃいい

民主党でダメだったから自民党に戻したんだろ？
ホワイトカラーエグゼンプションも金銭解雇も一回やってみりゃいいんだよ

>>742
重税が嫌なら人口を増やして労働人口の減少を抑えるしかない
女性の社会進出を促し年金支給年齢を引き上げて高齢者も働いてもらって納税をしてもらう
足りなかった分は移民を受け入れて社会保障を維持する
これが嫌なら社会保障の大削減して自助努力で小さな政府でやっていくしかない
少子高齢化の恐ろしさは分かるはず

>>758
いまでも、ワタミとかマックでやってるけどな、それw

>>774
株主が経営者を選ぶんだから、株主も同じ

新聞見たけど、２０〜３０代の５割が派遣バイトってやばすぎるだろ

労働者ポイ捨て社会にして少子化
若年男性層減少すれば軍隊編成も出来ないのに
アメリカ、フランス、イギリスが無能な底辺労働者の雇用守ってでも出生率維持に努めているのは
兵士数確保して軍事強国でいたいからだよ
安倍は日本人減らすが軍事力維持したいとか、徴兵制でも想定しているんだろうな

>>725
うちは本社採用の大卒は事務で少々、あとは院卒の技術系のみ（子会社も同じ）
大卒自体の採用が少ないのよ。主力は工学部修士ばかりだから。

＞大卒で本社と事業所採用を分けてるなら話は別だけど。

大卒でも保全とかは事業所採用あるよ。
重厚長大系はいまでもこういう形態してること多いぞ。
不景気でも経営危機というところまで来るのは滅多に
無い分野だから

いい意味でも悪い意味でも年功序列、終身雇用が維持されてる業界だ

>>776
＞とんでもねえクソみたいな言いがかりだな

なーに　オナニー　してんだ(^O^)　きも☆

>>770
アホと話してると頭痛くなるわ
どっちが共産主義だよｗ
みんな競争の中で仕事の取り合いしてんだから
どの会社も常に安定して同じ量の仕事を同じタイミングで取ってこれるわけねえだろｗ
バカかよ

>>774
株主が経営者を選ぶんだから、株主も同じ

原発事故も、無能な経営者に投資した株主にも責任がある

>>778
まあ、無いものを取り上げようとしてもできませんからｗｗｗ
貧乏には、持ってないんだからどうやって取り上げるのかな？ｗｗ

＞組合が馬鹿みたいな正社員を守って
真面目に働いてる派遣を奴隷扱いしてる現状があるからね
組合なんて百害あって一利無し


その通りですね
正規・非正規の区別が諸悪の根源なんだよ
何故、労働者を正規・非正規に分けるの？　必要無いでしょ
正規非正規の区別を禁止しても誰も困らないよ
企業別労組は意味が無い　ぶっ潰せ

>>789
よぉ　無能経営(^O^)　無能の安全弁かよ　派遣(^O^)

>>785
まさに２０代のバイトだけど、正社員になれるならなりたい気持ちもあるけど
バイトの気楽さってのもあるんだよね
正社員は退職金握られてるから逃げられないし
目の前で正社員が上司にきつく当たられてるの見てるから
バイトはきつく当たるとすぐ辞めちゃうから結構やさしいｗ

給料を貰う能力を向上できる環境にいないと駄目ということは非正規の人は半分くらいは無理ですね はい。非正規で正社員スキルが持てるうちのような職場なら可能ですが。

すげえな
若い正社員は派遣より悪くなるんじゃねｗ

>>761
それって生活保護者か乞食を作り出すだけじゃないの？

＞長期失業できるから
＞若者がブラックな職にしがみつくことのない

仕事つけないんだけど？辞めるとかいう以前に。

>>791
食料品に重税をかけるとかないかなあ

>>788
まーこういうヤツってことだな
改めてよくわかったわ
あーあくだんねー
こういうアホが偉そうに政治を語ってんだから性質わりいよなー

>>789
だから

みんな競争の中で仕事の取り合いしてんだから

それに負けて仕事量を減らしたヤツを「仕方がないよね」で済ますのは

共産主義だっつーの

>>799
効いてる効いてる(^O^)

まず公務員からやって、どうなるか様子見てから決めてくれ

>>747
心配しなくても、全員月収18万円になったら、その収入で大学へ行けるようになる。
誰も行けなくなったら大学が倒産してしまうから。

なまじ月収30万円の層が半分もいるから月収15万円の層が無視されているのが現状ではないかな。

>>782
>>重税が嫌なら人口を増やして労働人口の減少を抑えるしかない

だから不安定な雇用でどうやって家族増やせるのって聞いてんだけどｗｗ
平気で矛盾したことを連呼してるけど、チョンだろあんたｗｗｗ
勝手に突っかかってくるところもチョンみたいだしｗｗｗ

＞民主党でダメだったから自民党に戻したんだろ？
ホワイトカラーエグゼンプションも金銭解雇も一回やってみりゃいいんだよ


全くその通り
既得権にしがみつく奴らを見てると反吐が出る

解雇規制を撤廃し、正規非正規の区別を禁止して
真に公平な競争社会に転換しよう
今こそ全労働者は自由の翼を手に入れるべき
転職が当たり前の社会にしよう

>>797
正社員のホワイトな仕事につけないだけで
選ばなければ仕事つけるでしょ
コンビニバイトおすすめ

自民ｗ

>>800
そうそう(^O^)　業関の責任を　取らされるのが　経営者

派遣工員ではない

株式会社は　ステークホルダーのもの

無能　傾斜のもの　じゃない

選挙前から派遣バイトの底辺が安倍信者っておかしくね、と書かれてたのに

ワタ民党が本性を現した！！

>>800
あのなｗ
どの経営者でもいい
有名どこでも小さな会社でも
とにかく経営に関わった人手当たり次第に話きいて
常に１００％の仕事量を維持し続けることが可能かきいてみろｗ
バカかって言われるから

仕事量が減った時・・が、「あるほうがおかしい」の

仕事量が減った時・・なんかねーために、経営者と株主がいるんだから

おまえら、経営者や株主に、どんだけ甘いんだよ(笑)
共産主義者か

資本主義者なら、仕事量が減った時・・は、経営者と株主を
テメーら仕事してねーじゃん・・って糾弾するのが当たり前

みんな競争の中で仕事の取り合いしてんだから

それに負けて仕事量を減らしたヤツを「仕方がないよね」で済ますのは

共産主義

仕事量が増えた時に利益を根こそぎ持って行きたいんだけど
後で解雇しやすくしてってこと？

つまり好景気には雇うけど不景気には生活保護等でなんとかしてってことでしょ？

小泉のデフレ促進策で国民不況が拡がって来てるというのにさらなる安陪の人件費削減策と
規制緩和で市場のデフレ価格競争を支持するとか国民自ら自滅を選んでるとしか思えん

ネトウヨ涙目www

>>803
最近の少子化で、弱小大学を救うために外国人留学生をわざわざ費用だしてまで入れようとしてる気がする
留学生何万人計画とか言って
そこまでして大学を潰させてたくないんだろか

経営者の身になって考えてみろよ
30年雇用しても役に立つのはよっぽど優秀な人材でもせいぜい10年が関の山だ
クビになりたくなかったら資本を増やす人間になれよ
さもなくば現場行って派遣の子守でもやってろカス、ってなもんだ

昔、某家電屋でバイトしてたけど、正社員は暗黙でサビ残を強制されてたよ
ああいう人はやっぱ切られるの？

まずは地方公務員からだな

>>811
あのなｗ
どの会社でもいい
有名どこでも小さな会社でも
とにかく仕事に関わった人手当たり次第に話きいて
常に１００％の仕事量を維持し続けることが可能かって
上司に言って見ろｗ
バカかって言われるから

>>787
あ〜、当然、大卒＝院卒も含むよ。

でも、その本社採用＝幹部候補というのは、、、、まあ、いいけど。

日本のメンバーシップ契約はの本質は、労働者をきっちり働かせること。
”あまり”年功序列で差をつけずにみんなに自分が幹部になれると勘違いをさせる。
そのため若いころからバリバリとみんな会社のために仕事をする。

でも、”あまり”というのが味噌ですこしずつ差をつけてふるい落としをしていく。
ちょっとした背中の見える差だから頑張れとマラソンをさせているのよ。
それは従業員にはすごい負担のシステムでよく出来たシステムになっている。

当然ながら全員を幹部にさせるわけではない。まあ１５年もはたらけばそのシステムの味噌がわかるよｗ

>>809 自民を支持するのは現状富裕層の方々ですよって私も確かに書き込みましたよ

で、みんなは特殊な技能とか資格とかもってるの?

ライン工みたいな単純作業は機械がやるから、そんなの何処の会社も求めてないぞ。

結局ね
自分の損得しか考えない奴ら＝反対派と
全労働者（非正規含む）の幸せを考えている＝賛成派との戦いなんだよね

幕末の幕府と新政府との戦いと同じ
守旧派は滅び去る運命なのに

結局、竹中を重用してる安倍政権の本質でしょ。
一般の日本人労働者が望んでいない方向に進んでいるだけの話で。

底辺はどんどん切り捨てる自民党

竹中平蔵 「これから先、移民を受け入れないと日本はマジで終わる。移民 ...


4 日前 -
でもそれと、短期の3年、4年の話とは違うでしょう。
それをごっちゃにしているんじゃないか、と。

竹中:それと、本当に10年、20年のタームだと、移民を受け入れればいいんですよ。

それで、普通はアメリカでもオーストラリアでも成長戦略を議論 ...

仕事量が減った時・・が、「あるほうがおかしい」の

仕事量が減った時・・なんかねーために、経営者と株主がいるんだから

おまえら、経営者や株主に、どんだけ甘いんだよ(笑)
共産主義者か

資本主義者なら、仕事量が減った時・・は、経営者と株主を
テメーら仕事してねーじゃん・・って糾弾するのが当たり前

みんな競争の中で仕事の取り合いしてんだから

それに負けて仕事量を減らしたヤツを「仕方がないよね」で済ますのは

共産主義

あのな
ビル1個建てるにも
ビルによって場所によって時間によって
人員数は違ってくるんだよ
前に建てたビルが100人規模だとして
次に建てるビルが99人以下だと無能扱いになんのか？ｗ

>>820
？？？？？

フランスの場合、低収入家庭でも幼少の子が三人いれば月に総額十万円以上の育児関連手当が
国から支援されるから、低収入や失業者でも子を育てられる
大学まで授業料はタダだし
だから出生率も高い
日本は育児手当等が薄いから雇用不安定層は子をうめなくて少子化

>>816
実質的な移民を増やすためだよ。
留学生と言えば一時的と見えるが、そのまま日本の企業に
就職すれば実質移民と同じｗ
その留学生を育てる金は、自分たちの雇用口が減るお人好しの
お馬鹿日本人が納税した金ｗ

若者がリストラされるぞー！と叫ぶ、
就職しちまえばこっちのもんで一生安泰と思っていた中高年層。
６０回とか８０回とかバカなローン組ませてた連中も顔面蒼白だろうな。

>>809
彼らの殆どは改憲支持者。

その証拠に、ワタミは最下位でギリギリ当選。
世論がそうであるように、選挙結果ってのは簡単には分析判断できない。

>>805
WEは既得権とかじゃないからね、元々名前の通り能力給でやってたホワイトカラー対象のルールを能力給の概念が薄い日本に持ってきても仕方無い、キチンと出す物を出す環境とセットじゃないと

>>830
仏蘭西人になる方法を教えろ

>>830
欧州財政危機でそれも限界来てますよ？

>>817
株主の身になって考えてみろよ。
経営層として雇用しても役に立つのはよっぽど優秀な人材でもせいぜい１人りいるが年が関の山だ
クビになりたくなかったら資本を増やす人間になれよ
業績のあがらねらに傾斜はさもなくば現場の　派遣行員と同じだカス、ってなもんだ

あんまり自分勝手な理屈振り回す奴ばっかりになると
ポル・ポトがアップを始めちゃうのにねえ

>>816
大学に限らず、日本では勤め先が潰れると人生お終いだから。

>>813
生活保護はノータリンが叩いてるしこの先削減されるのだろうから、生活苦しかったら路上ライヴしろ！ってところではw

バイトで高給で残業なしなところってないかねー
正社員にならなくていいならなりたくないんだよね。面倒だし

衆院選なら兎も角、参院選で自民に入れた馬鹿は
何でこうなったか未だに理解できてないだろうな。

鬱苦しい国をトリモロス！！

企業存続の為には
公的資金で助けるし
従業員の残業規制なくして馬車馬のように働かせるし
従業員のクビも切るし。

>>814
その上インフレにして増税だぞ
賃金上がらないような奴らはより一層生活が苦しくなっていくってことだから
毎年首が締まっていく

>>822
株で儲けるなら○○党
株と関係ないなら○○党
とも書いたよ。

>>833
底辺の覇権バイトなんて　Ｂ層そのものじゃん(^O^)　

高卒　主婦とかわらんｗｗｗｗｗ

自民にいれたバカは消えろ

>>536
>>554
正解
世界一労働観が発達していないのが日本人

人件費の安い若者をリストラしても何のメリットもない
コスト感覚がないと既得権者である労組の言うことにはまってしまうんだな

３０代で手に職を持ってないとか人脈がないと、死ぬまで底辺なのはどこの国でも一緒だよ。

経済特区って　東京と　大阪と　名古屋だったかな？ここに本社があるところは支社・支店でも首切り自由ってことらしいナ

いかにも経団連と　それに乗る自民党らしいよナ
　自民に投票した連中は　今更後悔しても始まらないぞ

ヒトラ-安倍よ　あまり独裁政治をしてると　アメリカに叱られるぞ！

会社から、たった20万、25万しか貰っていないおまえらが、仕事を減らせば簡単にクビになるのに
会社から、2000万、2500万貰っている経営者が、仕事を減らして、おまえらが糾弾しないのは

おまえらが、何かに取り憑かれているとしか思えないぞ

>>845
庶民に増税して、企業に法人減税。
労働者をクビにして、経営者優遇。

安倍、頑張ってるから応援してるけど、恨まれそうで心配だよ。

派遣廃止と解雇した人数分は中途採用の義務化なら賛成なんだけどな。
今のままの制度で賛成しているのは経営者かアホぐらいなもんだ。

>>850
人件費の安い　未熟な若年労働者で　賄えるような

短銃作業など　日本には　いらないよ(^O^)

これが　構造改革

底辺なのが悪いとは言ってない、全員救済も言っていない
血税を注ぐのがおかしいと言っているまで

おまえらネトウヨが望んだ。
いつでもクビ切れる。
生活保護も通用しない。
自分から生活保護を叩いていたからなあ。
アニメオタク不登校ひきこもり低学歴童貞無職派遣ニートウヨ

>>853
飼いなされた　豚なのさ(^O^)

会社から、たった20万、25万しか貰っていないおまえらが、仕事を減らせば簡単にクビになるのに
会社から、2000万、2500万貰っている経営者が、仕事を減らしても、おまえらが「仕方がないよね」で済まして糾弾しないのは

おまえらが、何かに取り憑かれているとしか思えないぞ

>>841
あるよー、医療系のバイトめっちゃ高級！
骨がどれくらいの圧力で潰れるかとか折れるかの写真取る為の実験台

>>854
結局さ、やればいいと思うんだよ
信じてることもやらずにへたれても今までと何も変わらないんだから
やってダメならしょうがないじゃん

>>841
冷凍関係？
冷凍庫も冷凍配送も実質作業時間超過できないから残業はなさそうだ。
ただ、変人が多いらしいから人間関係に慣れるまで耐えられるかが肝になりそう。

>>850
若年それ以上の層問わず、日本は先進国の中では人件費は安いほうだったりする
それを見ぬフリしてオウベイガーやセイサンセイガーを連呼するバカは死んだほうがいいｗ



2013年2月5日　出口治明 [ライフネット生命保険(株)代表取締役社長]　ダイヤモンド・オンライン
失業率も有効求人倍率も改善、雇用は好転へ　将来的には女性の就業率向上が鍵

生産労働者（製造業）の時間当たり労働費用をアメリカを100として指数化すると（2009年）、日本は90.6、英国91.8、ドイツ138.7、フランス119.5となる(略)
http://diamond.jp/articles/-/31503

生産労働者（製造業）の時間当たり労働費用

ドイツ　138.7
フランス　119.5
アメリカ　100
英国　91.8
日本　　90.6

>>861
マジであんのかよ
ナマポにやらせりゃいいじゃん

雇われリーマンなのに自民党に投票するやつってただの馬鹿だからな

>>860
経営者ならそのくらい貰って当然だろうな。

役人も同じ扱いになるんだろうな。

バカばかり

おまえらが選んだ安倍様自民党様が決める事なんだから、有無を言わずに従えよ
嫌なら日本から出ていけよ

>>860
飼いなされた　豚なのさ(^O^)

>>838
愛国で自尊心満たせてる内はいいけどね
そいつらが食えなくなってその理由を本気で考えたとき
俺はそうなってほしくないから今から貧困層の底上げをするべきだと言ってるんだけど

使い捨て

>>74
共産党なら大企業有利な規制を取っ払って成功率を上げてくれるな
商店シャッター街もジワジワ活気が出て復活つ

ネトウヨまた騙されたwwwwwwwww

安倍自民党を熱烈に支持してる、いわゆる「ネトウヨ」の連中って、ほとんどは奴隷階級（と、予備軍）だろ？
どんだけマゾいの君ら？

>>861
何それｗｗｗｗ教えてｗｗｗ

>>863
まあ俺もコミュ障のある種変人だしなー
じゃなかったら一生バイトでいいとか言わないでしょ普通

おい、お前ら賃金は下げるし、安定雇用もなくすが
増税に耐えてもっと納税して、子供をもっとたくさん作って消費を増やして
奴隷並の過酷な競争にも耐えろ。
あと自分の親の介護は自力でやって、年金はやらねえぞ！

って言ってるのが今の政策ｗ
まあ、やれるもんならやってみれば？ｗｗ
そんな無理筋のことが持続可能と思うならさｗ

合理化って
仕事減らすこと
だぜ？

>>857
ワタミ渡邉に年間億単位の税金をあげるように仕組んだのは、
自民党に投票したおまえだ。
それで世の中や自分自身のリアル現状が良くなるとでも思ったか。
どんな言い訳も通用しない。
アニメオタク不登校ひきこもり低学歴童貞無職派遣ニートウヨ

>>873
これがネタなのかなんなのか
最近の共産党支持者を見ると判断できん

安倍ちゃん非情wwwwwwwww

会社から、たった20万、25万しか貰っていないおまえらが、仕事を減らせば簡単にクビになるのに
会社から、2000万、2500万貰っている経営者が、仕事を減らしても、
その経営方針に200万も300万円も投資して同意した株主にも
おまえらが「仕方がないよね」で済まして糾弾しないのは

おまえらが、何かに取り憑かれているとしか思えないぞ

アメリカの共和党VS民主党の甲乙ランチセットみたいでわかりやすくていい
我々も自民党というオカズ甲にあてる乙側のオカズをさっさと作らんといけないとは思うよ
そのオカズは民主党や維新ではこれまたヤクタタズっぽい

まあ戦争みたいなもんだ
労働力すなわち人生を安っく供出して
みんなで命張ってがんばろーぜ
結果が悪かろうとおれたちは最高だ胸張って死ねる

特区って東京、大阪、愛知かよ。
どうすんの？
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS24042_V20C13A7MM8000/

>>877
そうそうやってみりゃいいと思うんだよ
その結果国民の反発を受けたら、今度は何党が政権とるか知らないけど
また制度が変わるだけなんだから

>>862
特に信念がある訳じゃないからね、ある信念といえば経団連の言う事聞いてアメの真似事して、後は官僚の連れて来る有識者とやらの言う通りってだけ
だからすぐへたれる

>>878
イッパーイ　仕事すること(^O^)

だけの　無能経営者政党　安倍自民とは　首切りｗｗｗｗｗ

>>854
断言するけど小泉と同じく数年後国賊級で恨まれるよ
当り前だろ貧困層増やして生活厳しくするんだから

失業者が4割を超えても、スーパーに商品があふれている現状で
労働に価値を見出すのが正しいのかどうか。

人手が足りないから雇用するのではなく、雇用を守るために雇用してるんだよな。

>>882
飼いなされた　豚なのさ(^O^)

>>879
俺が自民に投票としたよく分かったな
おまえはどこかの諜報部員かｗ

>>887
俺は総理になる人間には信念があると思うよ？
安倍も小泉路線の踏襲だと、第一次安倍政権から思ってた

移民を一時的に使う分には構わないけど
永住とか参政権とか国籍よこせ、と言われないように予防線を張るだけの
能力が日本政府にあるとは到底思えないから反対。日本政府が無能であるが故に移民反対。

>>864
欧米は実は底辺労働者の方が解雇規制が強く労働法で守られ終身雇用だね
エリート層はどんどん転職していくから労働法は関係無い世界で生きている

「愚民がものを考えないということは、支配者にとっては実に幸運なことだ」

>>888
最近はサラリーマン経営者とも言うらしいなｗ

日本のお気軽経営者と海外のCEOは完全に違うからねえ
一緒にして考えてるバカがいるようだけど

日経によると、特区は東京、大阪、名古屋の三大都市圏で、本社が特区にあれば支店でも適用可能だって。

ほとんどの企業が該当するじゃねーか。

俺もバイトしかしないよ。
労働条件悪すぎ。そしてキチガイ。
別にいまのままでもいいけど、国力的に問題アリならやっぱ変わるんだろうねえ。

>>867
埼玉県民共済の理事みたいな奴だな

現代日本人の「生活が苦しい」って海外のソレや、
過去の日本のソレとはずいぶん違う、
非常に贅沢な内容の気がする。

海外の人なんてアメリカ人でも多くは
日本人のように贅沢な金の使い方してないだろう。
パチンコや競馬に行ったり、ビール飲んだり
飲み屋に通ったりしながら
「生活が苦しい」と行ってる人が多そう。

過去の日本でも高度成長期で企業が躍進して、
農家も出稼ぎに行くようになる前は、
「来年の春を無事迎えられるだろうか」ということは
みんな考えていたんじゃ無いかなあ。

>>4
船頭多くして船山を登る

雇用を減らすと消費活動が減って景気が悪くなる
景気が悪くなると生産性を下げないといけなくなるから雇用を減らす
無職スパイラル

ますます鬱苦しい社会になりそうだな。ネトウヨ、ネトサポ はそれが本望かよ？

>>895
え？欧米って解雇規制強いの？
俺のイメージだとアメリカはすぐ首切られる
ヨーロッパは金銭解雇がある

正規・非正規の区別が諸悪の根源なんだよ
何故、労働者を正規・非正規に分けるの？　必要無いでしょ
正規非正規の区別を禁止しても誰も困らないよ

まぁ切らないといけない会社が切れなくなっても会社と心中することにしかならないんだけどね
最後まで社員と一緒だった優良会社って事になるのかなｗ
リストラが必要な時点でもうだめだと思うんだが

>>894
つか自民党が外国人の技能職の労働移民受け入れると言ったから
永住権取得期間短縮させてな
そして特区とは外国人を受け入れて定住させることも入ってる

>>886
まあ一回バランスを崩すとそれを回復するのは至難の業なんだけどねｗ
一回少子化やデフレが進むと、余程の改善がないと人は逆の動きはしない。
デフレについては、同じ事をあほう財務大臣も言ってたけどさｗ

人口構成を見ると、現在の女性が全員結婚して４人子供を作っても
今の人口を維持するのがやっとってシビアな現実を知らない人も多いけど
もう手遅れ状態だよｗｗ
もちろん人口が減れば、潜在成長率や担税力はダダ落ちになるｗ

おい、お前ら賃金は上げるし、安定雇用も維持するが
減税して、子供をもっとたくさん作って子供手当てを厚くして
富裕層並の贅沢な暮らしをしてみろ。
あとナマポの生活費はお前らが払って、自己負担はさせねえぞ！

って言ってるのが共産党の政策ｗ
まあ、やれるもんならやってみれば？ｗｗ
そんな無理筋のことが持続可能と思うならさｗ

>>895
その理由の一つに労組が強いってのもあるね
日本みたいな企業単位じゃなくて産業単位だから
日本の第二総務部労組なんかより遥かに強力

ネトウヨ死亡wwwwwwwww

はじめて消費税3％導入した当時の復習もせずに、10％やるだのいやだの喚いてるバカな国民だ
最低限でもあれから今までいくら政府に騙し取られたか計算しなおす所から再学習しようよｗ

>>899
バイトやフリーターだと人脈が一切出来ない。
若い時はいいが、歳食ったら悲惨。

>>893
信念なんてあっちにもこっちにも持てるもんじゃないからね
社会保障含む経済に関してはこの人に期待するのは？マーク

務めた年数×100万くれるなら解雇でもかまわんよ

下っ端が考える会社にとっていらない人間と上層部が考える会社にとっていらない人間は違う。
過去の実績や義理人情があるからね。

まぁ自民党を支持しているというのが、これら？
「アニメオタク不登校ひきこもり低学歴童貞無職派遣ニートウヨ」ならば、世間の
マジョリティを占めて希望通りの展開なんだろ。
涙目とか言っている奴らは何が言いたいのかわからん。
自分の身を捧げても国の為になりたいという愛国者なんだから喜んで死ぬだろ。

>>909
それはすぐ手を打たなかったからでしょ？
変えるのを怖がったから

反対派は反対するだけで対案を出さないから支持されないんだよ
嫌だ嫌だと駄々っ子レベル
しっかり対案を出せ
それがいい物なら国民の支持を得られ選挙でも勝てる
反対しか出来ない無能社員をクビにするために解雇規制の撤廃は必要

国民が何を言おうとやるし、全国レベルに広げるのも時間の問題
自民党だからという問題じゃなく、TPPに参加する以上、避けられない
雇用規制を緩和しなければ、他国で雇用するというだけだから

TPPに参加しなくても、やっぱり他国との競争の上で必要か
あ、でも、これは関税で防御可能だったんだよな
TPPで、それができなくなるというんだから

では、お前らはどうすればいいか？
TPP参加を見越した上で、身の振り方を考えるんだな

まあ、何をやろうが、ほとんどの国民は貧しくなるんだから、気が楽といえば楽だろ