【社会】 富士山に登山鉄道構想 … 富士スバルラインを線路に変えて一般車は通れなくする
1 :
ぽてぽんφ ★:
富士山に登山鉄道構想 過去には山頂までの計画も
世界文化遺産に登録された富士山で、5合目までの登山鉄道構想が持ち上がっている。
河口湖から延びる有料道路を、鉄道に衣替えするという。山梨県の観光団体が打ち出した構想で、
富士急行も乗り出している。富士山では過去にも山頂までのケーブルカーなど多くの計画があったが、
実現には至らなかった。今回はどうか。富士登山鉄道の歴史と未来を展望する。
■河口湖から5合目、有料道路を鉄道に衣替え
「河口湖から5合目まで延びている富士スバルラインを線路に変え、登山鉄道を走らせます。
道路より鉄道の方が環境への負荷が小さく、世界遺産にふさわしいのでは」。富士五湖観光連盟の担当者は、
登山鉄道のメリットを訴える。
観光連盟がまとめた構想によると、スバルラインの入り口に富士山麓駅を新設し、道路に沿って線路を敷く。
一般車は道路を通れなくなる。総延長は30キロ。終点となる5合目駐車場までの間には、山麓駅も含め6駅を
設ける。展望のいい場所を選ぶことで、観光客にアピールする狙いだ。事業費は600億〜800億円を見込んでいる。
道路は完全につぶすわけではない。「緊急時や保守点検用に車両が通れるだけのスペースは確保しておく」
という。線路は単線で、5カ所程度に行き違いができるスペースを設ける。
スバルラインはもともと自動車用に設計されているので、急カーブが多い。ここをどうするかが設計上の
大きな課題だ。これについては「(反対方向に折り返す)スイッチバックも含め、勾配や急カーブに対応可能な
方式の採用を検討している」とのことだった。
続き:
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK24033_V20C13A7000000/?dg=1
2 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:26:31.43 ID:nxYh1SJm0
この有料道路、バイクで走ると最高に気持ちいいんだよな
残して欲しいわ
3 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:26:50.03 ID:YBtMowY+0
いかにして富士山で稼ぐか思案中ですねw
4 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:26:57.52 ID:CS60+Fel0
やめとけ
もうすぐ噴火する
5 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:27:27.79 ID:33A5/ze80
活火山ってことを完全に忘れてるな
歩いて行けやカス
以前から出ては消える話し
採算取れないだろ
9 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:28:45.37 ID:CDDGeoBj0
一般車入れなくするだけでいいと思います
まあせめて電動などガスを出さない車しか上がれないようにした方がいいように思う。
つかう車両は富士重工製ですよね
12 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:29:42.26 ID:xtSlBfYyO
上高地みたいに一般車禁止、駐車場に止めてシャトルバス、でいいやん
13 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:30:00.46 ID:Ujb/+f/d0
一般車を締め出して電気バスにすればいいじゃんw
鉄道より勾配やカーブも強いだろ
単線登山鉄道より輸送力も上
箱根登山鉄道の惨状から学べよw
トロリーバスにしろよ、無駄遣いすんな
元々車の廃棄ガスで規制うんぬんあったしな
バス利用しろとか言われてた問題
世界遺産で観光客も増えるのは確定だし
電車も観光の一部として整備するならありかもしれん
16 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:30:22.95 ID:pPGw/O6v0
いいね
17 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:31:20.63 ID:NMiuBiYxO
富士山に超電導カタパルトを作って宇宙ハブ空港にする方が良いんだけど…
18 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:31:26.88 ID:gt5UxWyW0
マグマトンネルにエレベータが正しい富士さんの使い方
世界遺産になった途端、金のことかよw
20 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:31:45.82 ID:zQhWFvT80
アプト式
21 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:31:47.19 ID:6dBJ8wzY0
富士山は富士山でもスバルラインは富士山の裏側ですよ。詐欺まがい商法ですね。
観光鉄道として成り立つならいいけど無理だろ
似非エコは勘弁して欲しい
環境を守りたいなら人が近づかないようにしろよ
適当な理由でっちあげて自分の金儲けの本心を隠すな
完成直後に噴火したらオモロー
バスにしようよ
どうせいつか噴火するんだから
宮脇さんの夢がようやく叶うか
27 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:32:38.03 ID:uFrOUaWe0
今年は富士山ドライブしとくかなあ
とにかく一般自動車を規制するのはやらないとならんだろう
今以上に混むのは予想されてるし
何か代替え輸送を考えんとな
>>12 畳平まで自分の車で行って、雲の上を走るのが楽しみだったのにできなくなっちゃったんだよな。
電気自動車ならOKとかにしてほしい。
30 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:32:45.22 ID:zvMYX/Xe0
31 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:32:59.18 ID:W53GPe/5O
そこは MAZDAのロータリー水素エンジン
32 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:33:01.62 ID:X8sos4dvO
はいはい
富士山、バンバンしちゃダメですよぉwww
破局噴火フラグw
富士は歩いて登ってこそだろう・・・・
排泄物の処理、緊急の人の為などの裏方用としては分かるが
普通に一般人も使えるようにするのは大反対だね
35 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:33:45.44 ID:YBtMowY+0
>>5 さもしいの〜w
富士五湖観光連盟か富士急行の人か?
36 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:33:59.01 ID:CzTtx2jNI
禿ゴミ山がえらい持ち上げられようだな
近隣住人にとっては迷惑以外の何物でもない
三保の松原も決まった途端に伝説の松は伐採されたし単なるあれは防砂林
見る価値はない
37 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:34:18.42 ID:4bVFR2+I0
走ると音なる道路って富士山だっけ
あれ不気味だよな
そんなんしたら、アングル的に邪魔だからと5合目以上を撮り鉄から消されるぞ
40 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:35:04.56 ID:Ie13lbesT
なんで道路(観光バス専用でもいい)をのこして、ロープウェーにしようとしないんだ?
41 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:35:18.09 ID:NU6EgMJhO
とりあえず次の噴火が収まってからだな
44 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:35:44.07 ID:cs0N6W140
45 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:35:44.32 ID:Tef0LTHt0
噴火したらどうするんだ
赤い火を噴くあの山へ 登ろう 登ろう
そこは地獄の釜の中 のぞこう のぞこう
登山電車が出来たので 誰でも登れる
流れる煙は招くよ みんなを みんなを
行こう 行こう 火の山へ
行こう 行こう 山の上
フニクリ フニクラ フニクリ フニクラ
だれも乗る フニクリ フニクラ
(2回繰り返し)
47 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:36:29.30 ID:vC3AE+C00
トロリーバスにしたほうがクリーンなような・・・・。
>>30 学校でたしか、休火山、死火山と習ったけど、今は全部活火山扱いなんだな。知らなかった。
勉強になったわ。
山梨か
まぁいいんじゃね。
安全な方法で頼むよ
観光団体が打ち出した構想で、富士急行も乗り出している。
富士急行が富士山の利権を独占したいだけだろ。なーにが観光団体が打ち出した構想だバカ
ワンクッション置いたつもりでも誰がウマーなのか考えりゃ答えは一つだ。
富士山を食い物にする山梨なんて溶岩に飲み込まれろ。
51 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:37:13.72 ID:EC9Du4+G0
スイスのアルプス行ったけど
アイガーの北壁ぶち抜いてユングフラウヨッホの山頂まで
電車通したスイス人はマジキチだと思った
フランス人だったかも・・・
インプレッサだけ通行可能
53 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:38:10.57 ID:Fm0pNCRP0
出来上がる鉄道の運賃によるな
作る以上はキッチリ頂上まで線路を通せ
バリアフリーでないといかんぞ
「お座敷宴会列車で行く、富士御来光の旅」だ
チョロつく登山客なぞ禁止だ、禁止!!
55 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:38:15.26 ID:4sraTYKBO
>>6 フニクリ・フニクラに出てくるベスビオス(ヴェスヴィオ)山って知ってる?
どうしても観光客大量に受け入れて金儲けしたいのな
マイカー規制したらいいのに
59 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:39:52.62 ID:RGtgipBA0
そんなに金かけるのもどうだろ
今の道路で公共交通機関だけ許可して
一般人は電気バス乗換じゃだめ?
国の公園とかでやってなかった?
国に金を出してもらおうといういつものパターンでしょ。
61 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:40:49.67 ID:7XaTyUMd0
架線は?
フジクラフジクラフジクラフジクラ♪
62 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:42:06.30 ID:2iXdoNLp0
スイス風
エスカレータかエレベーターで
64 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:42:23.44 ID:VhpI0g1D0
鉄道じゃなくてバスで良いから
頂上までよろしく
65 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:42:31.00 ID:NAMVTLEu0
こういうことするから
地元民離れが加速するんだけどな
商売人は別だけど
>>54 霊峰なんて考えは皆無な山梨のサルか。乞食は卑しくていけねーや。
67 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:43:28.33 ID:Bm3JbXcb0
世界遺産になったらそういう開発も制限されるんだよ
68 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:43:51.13 ID:5qubAjkIO
電車で一気に頂上に行っても高山病にならんの?
リニアを富士山頂まで通せばおk
70 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:43:51.75 ID:DeUzAXko0
鉄道を敷くなら上下水道もついでに作りゃあいい
71 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:43:56.11 ID:qI0NrST00
世界遺産院あろうが価値は変わらないのにこの銭ゲバどもの集まり具合が気持ち悪い
国相手に金出させるための認定運動のようなもんだ
72 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:44:05.02 ID:hN0qRJ9t0
73 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:44:07.50 ID:gaNCKr+K0
また天下り受け入れ組織の誕生。
>>32 バンバンバンバン バンバン
バンバンバンバンバン バン
(∩`・ω・)バンバンバンバン
/ ミつ/ ̄ ̄\
../ ´・ω・` \富士山
こんなのしても吉田口が寂れるだけで富士宮口と須走口に流れるだけ
トロリーバス導入して
一般車禁止でいいんじゃね?
線路引くよりはるかに安いだろ
78 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:45:21.46 ID:56Lu5cCd0
コレ入山料とセットだろw守銭奴め
電気バスオンリーが
正しいと思うし残りはロープウエイにしとけ
800億っていつペイすんだよw
それより山頂から一気に下れるコースターを作ってくれよ
80 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:45:31.42 ID:jMSl5+wQO
無茶苦茶だね
この時代に我田引鉄ですか。
トロリーバスでいいじゃないか。
>>14 トロリーバスの方がいいよな。
勾配にもRにも強いだろうし、レールも敷かなくていい。
初音ミクのコスプレとママチャリでレース参加してる人激おこ
道路は一般車両は通行禁止で、登山鉄道もつくらない。
富士山は、基本的に一合目から自分の足で登るようにする。
文化遺産だから、このくらいやらないとな。
登山家は確実に離れるね
87 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:48:14.17 ID:bVFeTPSJ0
これは良いアイデアだ
89 :
王 猛烈:2013/07/26(金) 14:48:30.22 ID:GS28Z8Hw0
鉄道も道路自体も無くせ
全然世界遺産じゃないわ
90 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:48:45.90 ID:vQ1NjwssO
本当に富士山の環境の事を考えるなら、道路も山小屋も登山道も林道も
完全に撤去すればいい。
登山したい人は、下から歩いて登る。
91 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:49:25.43 ID:embi19ag0
自衛隊に頼んで演習がてら障害物を排除してもらい
あとは土方に頼めばおk どうせ文化遺産だから多少の自然破壊はやむなし
92 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:49:33.69 ID:Ie13lbesT
>>21 富士山に裏も表も無いとおもうが。
宝永火口のあるスカイライン側より、スバルライン側のほうがよさげだけどなぁ。
荒々しさを求めるならスカイライン側水の塚が結構いいw
そして撮り鉄に荒される
ぐるーっと回りながら下る自転車専用道路を作ってくれ
環境のこと考えたら当然だな。 マイカー規制してる今でさえバスやタクシー多すぎるわ。
あんまりいじると
世界遺産じゃなくなるぞ
97 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:50:49.50 ID:DH1UmNe70
立山とおなじように自動車乗り入れ規制してバス輸送すればいいだけじゃん
>>88 プロって意味じゃなかったんだが
登山愛好家と言ったほうが良かったのかのう
固い岩盤掘り抜いてほとんどトンネルとして作ったユングフラウとは
山の性質が違うからなあ
100 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:51:13.49 ID:GrVMBAxjO
工事中はどうするんだろう?
一般人は鉄道でも車でも登れないんだろ?
山頂に商用ヘリポート作れよ
排ガスが酷いから、自動車の通行禁止は良いアイデア
森林が枯れてるもんね
105 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:52:43.24 ID:a9vIh2Aj0
誰が金を出すの?
富士五湖観光連盟って資金と登山鉄道の技術はあるの?
106 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:52:47.18 ID:Ie13lbesT
いっそのこと御殿場口から、階段を頂上まで作ればいい。
ギネスに登録できるかもよんw
>>92 富士山スカイラインは、別名「表富士周遊道路」って言うんだよ。
山梨県側は納得できないだろうけど。
108 :
病弱名無しさん:2013/07/26(金) 14:53:17.55 ID:SL9Llcnx0
電車で登っている最中に噴火したらリアルビックサンダーマウンテンやで
109 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:54:13.79 ID:Ie13lbesT
>>101 何度も行っているから、表も裏もねえよw
ほんと世界遺産って言ったって政府が関与することないんだし
資金捻出はどうすんだか
>>98 トレッキングレベルだな
富士山で登山家はないわw
それなら連結バスでいいだろアホかこいつら
114 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:55:53.49 ID:XPHzMQX00
この場合、五合目行きが下り列車?
115 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:56:14.48 ID:tb3hTNYr0
これも世界遺産とかになったことの弊害だな。
天狗になってるのか? まあ鉄道収入をあてにしているんだろうな。
今有る道路を潰すとか、作った費用の全額を誰かに返済するのか?
116 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:56:18.17 ID:DH1UmNe70
なことより経済大国日本にふさわしいトイレの整備を急げ
>>109 何度行っても無知は無知。ニワカさんはウィキから始めな。
富士山が金山に成った
119 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:56:53.16 ID:Ie13lbes0
>>107 それで、表と裏か?
コインじゃねえんだからw
120 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:57:00.50 ID:Dm9T58vAT
登山鉄道は無いわ
バスだろ普通
>>55 乗鞍スカイラインはマイカー禁止になっちゃいました。
庶民は富士山に近づくなよ
霊峰富士だぞ、高尾山じゃねえんだから
どうしてもっていうなら入山料100万取れ
123 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:58:08.10 ID:zYHs8kJu0
危機遺産にならなきゃいいけどね
って野口健が言ってた
連結型のトロリーバスでいいだろ
バカじゃねーの
125 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:58:42.14 ID:jwBwChmq0
むしろ登山者増やさないために現状のままでいいよ
それより周辺の観光地でどう稼ぐか考えた方がいい
バンバンバン
127 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:59:06.67 ID:Ie13lbesT
山体崩壊まだかw
128 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 14:59:08.91 ID:tb3hTNYr0
結局富士山を「大規模レジャー施設」にしたいんだろ。
そのための「世界文化遺産」
まんまと金儲けの箔がついたってことだ。
>>58 だからクルマよりも輸送密度の高い鉄道にしようって魂胆だろ。
何年も前から出てた話だよ
131 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:01:11.67 ID:46SM+Ays0!
さらばスバルよ
132 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:01:18.61 ID:yJGdSjuZO
動く歩道にしなさい。
今でさえ渋滞起こしてるのにこれ以上人増やしてどうするんだよ
普通にそれなりの入場料取ればいい
車の規制はすべきと思うけどね
134 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:03:55.03 ID:Dpls26C30
ケーブルカーやロープウェイを山頂まで設置して、歩いて登る登山道は廃止すればもっといいんじゃないかな。
135 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:04:45.63 ID:Qee8YQnD0
>>133 だから車を乗り入れさせないためにやるんだろ。
これだけ落石があるのにw
フラグきたこれ
142 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:07:14.20 ID:ctjYlrog0
>>30 >>48 昔の基準でも休火山にさえ該当しないですね。江戸時代に起こった宝永山の噴火が記録に残っているため。
宝永山だけでは無く、富士山全体の噴火も有りうる、さらにゴミ問題。
たとえ文化遺産の登録が成立しても、いきなり危機遺産だよ。
144 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:07:24.13 ID:aYGqrE950
つーか車道潰して登山道にしろ
5合目まで乗り物で行けるってのがそもそも間違い
145 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:07:33.33 ID:22LcxcWh0
>>1 / ̄ ̄\ 五〜八合目は、登山鉄道でおk!
/ ´・ω・` \ 高齢者とか、トイレの問題があるからな・・・
/ 富士山 \
人増えて駐車場停められなくなってきてんだろう
くまモンは商標権取ってないから1円も儲かってない
148 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:08:04.25 ID:V0cMTgyt0
スイッチバックとループの合わせ技、大畑ループみたいなのでハァハァしたい。
ループの途中にトンネルと高架橋も組み合わせて欲しい
新五合目から上はアプト式で全線トンネル、終着駅は火口の底
151 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:08:57.56 ID:Qee8YQnD0
バンバンバンバン バンバン
バンバンバンバンバン バン
(∩`・ω・)バンバンバンバン
/ ミつ/ ̄ ̄\
../´・ω・` \富士山
>>119 いいとか悪いとか関係なく南側の静岡からの富士山が表富士と呼ばれ、
北側の山梨からの富士山が裏富士なだけなんだけど。
軌間1067_で河口湖駅からひっぱってくんないかな
東京発富士山五合目行き通勤快速とか乗ってみたい
155 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:09:53.35 ID:56L5rQa/0
8合目くらいにぼったくり大ホテルで良いんじゃないか?w
すげえ観光収益にはなるだろ。
試行でも5割は払ったか
>>149 すげぇ!!!さすが金持ちの道楽!
多めに入れたやつも居そう(募金箱方式なら)
富士重スバルラインでいいだろ
8合目までやってくれよ
それより山頂に温泉作ってほしいw
日の出前寒すぎだから温泉入りながら御来光みたいわ。
161 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:11:04.98 ID:Qee8YQnD0
>>150 どっちにしろ世界遺産指定で車で来る人は増える。
一定以上の需要があるならマイカーより公共交通機関の方が効率がいい。
もちろん鉄道だけじゃなくトロリーバスなんかとも比較検討すべきとは思うが。
インプレッサは入っていいよ
163 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/07/26(金) 15:12:02.67 ID:dFIDcaU20
富士火山鉄道
165 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:12:57.48 ID:qJMYevV+0
頂上にコンビニ作ってくれw
尻丸出しと聞いて笑い転げる今川義元を思い出した。
駐車代に電車代、駐車場造りでまた自然破壊
富士山も噴火したくなるよなw
168 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:13:46.61 ID:IdC02Jiu0
箱根登山やJR横軽より富士山の傾斜は断然に緩いんだよな、五合目より上は違うけど。
粘着式なら箱根登山鉄道が日本最大、アプト式なら大井川鉄道井川線が日本最大。
富士山スバルライン−最大勾配10%
JR横軽−最大勾配66.7%
箱根登山鉄道−最大勾配80%
大井川鉄道井川線−最大勾配90%
ちなみに世界最大勾配は粘着式だとオーストリアのペストリングベルク鉄道で、最大勾配は105%、
ラック式ならスイスのピラトゥス鉄道で、最大勾配は驚異の480%、
1メートル進むと48センチメートル登ることになります。
何気に一般人は乗れない国土交通省立山砂防工事専用軌道は粘着式で平均勾配35.6%、
最大勾配は83.3%と箱根登山鉄道より上。
濃霧でおっかなびっくり走ってたら地元の軽トラがブチ抜いてった
何キロでてんだよ
富士急に登山鉄道に投資させて噴火→破綻させて創業一族を追い出す作戦だな
フニクリ・フニクラ作戦だ
171 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:17:04.07 ID:BvasG0wM0
みんな乗る〜
フニクリ フニクラ〜♪
172 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:17:04.78 ID:Z787vICAO
ひそかに宇宙戦艦富士を作る計画だな。あやしい。
173 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:17:04.80 ID:56L5rQa/0
>>160 大ホテルで解決だなw
世界遺産決定で、自然保護目的で、入山制限する方向性とは逆の方向だから、
いっそ徹底的な実利主義で山梨県、静岡県の共同経営で、
往路20万は掛かるお大尽登山が良いかなw
174 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:17:36.99 ID:7ih2sT9tO
金を取ると
高山病になる奴に保障しないといけなくなるぞ
と思ったら5合目までか、じゃあいいな
176 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:17:51.70 ID:U17dcZfa0
∫
∧_∧ ∬ 夕方に 「赤富士」 になるのは
⊂(・∀・)つ━・
/ // // /| (標高が高いほど) 太陽光の入射角が浅くなり、
|∴|/⊂ヽノ |∴|/」 太陽光スペクトルの赤方部分が強調される為。
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | | < これ、豆知識なっ!
| |-----------| |
マイカー規制前の大渋滞の時にバイクで対向車線逆送して上ったな。
係員の誘導付きで。
車の奴らは何時間あそこで待ってる気だろうかw
最後尾からだと半日以上かかりそうな感じだったけど。
178 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:17:59.00 ID:Xm0JYGnI0
登山電車ができたのでー誰でも登れるー
>>168 スバルラインはパーセントだけど、鉄道の方はパーミルだと思う。
自然を守れといいつつ開発しようとか言う当たりエゴですなー
整備し終わった頃に噴火してオジャンってオチか?
181 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:18:28.91 ID:Ie13lbesT
どこかの山みたいに、内部にエレベーターを設置すれば、
登山道などで富士山の景観が損なわれなくなる。
マグマ?しらん
バスでいいよね
大量に人が来るところに車で来られると、
山じゃ無くても相当に迷惑だしな。
バスじゃ駄目。
輸送力が電車と違いすぎる。
184 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:18:56.11 ID:tb3hTNYr0
そのうちヘリポートとかメリーゴーランドとかも作りたいとか言い出すんだろうな。
185 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:19:04.16 ID:9pSupIeM0
富士山に鉄道を引きたがる理由
↓
富士山有料道路・富士スバルライン
富士山有料道路を走る車両の排ガスによる樹木の立ち枯れが社会問題化
www.fujisan-net.jp/data/article/1.html
一般車禁止は賛成
鉄道でも燃料電池バスでも何でもいいや
187 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:19:19.58 ID:56L5rQa/0
>>168 >ラック式ならスイスのピラトゥス鉄道で、最大勾配は驚異の480%、
>1メートル進むと48センチメートル登ることになります。
凄いもんだなあ。急峻な階段登っているみたいだ。
山登りとパチンコは相通ずるものがあるな
189 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:19:49.41 ID:rFgzPF/00
>>39 天保山公園行ったら、「山頂」よりも
隣の展望台っぽい盛り土の方が高くてワロタ
最初勘違いして盛り土の方が天保山だと思ってたわ
190 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:20:10.51 ID:A1sCss6E0
>>139 頑張っても20m車4輌ぐらいだったような。
192 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:20:14.50 ID:aYGqrE950
だからトローリーバスじゃ
利権が雀の涙ぐらいしか発生しないから
巨額の税金投入しなきゃいけない鉄道なのですお
そこ理解しないと
>>168 鉄道の勾配単位は%じゃなくて‰(パーミル=千分の一)だぞ。
スバルラインが10%なら100パーミルに相当する。
194 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:21:28.98 ID:Zg/16eP90
>>38 富士登山鉄道の線路なう!
↓
直後に轢死、みたいなのも併せて頼む
195 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:21:43.56 ID:A1sCss6E0
196 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:22:29.66 ID:ljQYDkMz0
もう下から歩くぐらいで良いんじゃね?
入山料は5千円ぐらい取って
そのぐらいしないと自然は守れないよ
富士急と直結させたら一大避暑地になるかも
198 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:23:36.49 ID:4bVFR2+I0
>>196 自然守りたいなら入山禁止のがいいんじゃね
199 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:23:56.47 ID:56L5rQa/0
>>38 気合の入った山屋のおっちゃん達が登るか解らん山だが、
そんなことしたら、行方不明にされるぞwww
どうせ作るなら、新幹線で登れるように
EVとか燃料電池のバスでいいと思うけどな。
行きの燃料なり電力があれば帰りは惰性で帰ってこられるし。
♪行こう 行こう 火の山へ〜
ちょっと火口にガイアの剣投げ込んでくる
>>35 日本人って「金儲け」=「悪」って見なすよね。
普段は景気を良くしろ、賃金上げろって言ってるくせに。
>>142 活火山じゃない山などない、って言ってるところになぜ富士山限定のレス?
206 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:26:33.25 ID:aYGqrE950
こうなったら富士山登山リニアでいいじゃん
利権ウマーで役人も政治家もみんなハッピハッピ
つけはみーんな国民の税金で無問題
207 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:26:56.83 ID:56L5rQa/0
>>197 レジャーランド富士山で良いわな。
噴火しそうだし、投資もパーに成るかも知れないが、
相当なドル箱路線+観光産業で、地域経済には相当な恵みをもたらすと予想。
山頂付近にでかいホテルでも建てれば、これまた相当な収入源には成るわなw
208 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:27:13.67 ID:Qee8YQnD0
>>168 スバルラインは調べたら平均5%、最大8%だって。
鉄道で言うなら平均50‰、最大80‰で箱根登山並みだな。
>>194 撥ねられて轢死、そのまま崖から落ちて滑落死、落ちた場所が沢で溺死
211 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:28:57.36 ID:JOIPsHF70
山頂に洞爺湖ウインザーホテルみたいなの建ててくれれば、一度くらい登ってもいいかな。
212 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:29:06.74 ID:56L5rQa/0
>>204 まあ、人は霞を食っては生きられぬw
観光化で良いとは思うかな。
噴火もあるから、その辺は自己責任で。
>>198 自然は放置すると荒れ放題になり、山は崩壊が早まる。
スイスのように山頂までとことん、人が手を入れ、森林も伐採しまくって草原に・・・・
で、鉄道を山頂近くまで敷設、トンネルも掘り放題、
農業用の細い林道も作り放題・・・・
スイスみたいにあらゆる自然、山々に山頂まで手を入れた方が管理が行き届き、
何もかも不自然・人口なんだが、
『美しい手つかずの大自然、アルプス』風味として完成度が高くなる。
214 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:29:22.55 ID:e8KYFSAn0
個人的にはハワイのダイヤモンドヘッドみたいに
頂上まで舗装して車で上がれるようにしてもいいんじゃ
ないかと思う。
で、一般車両は入れないようにして電動乗り合いバスで
上がれるようにするとかな。
また登山用の舗装道路を完備してもいいかも。
行ったことないから勝手な事言ってるけど。
215 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:30:59.64 ID:RqaW9ld20
スイスくらいの規模だからあり得るが、富士山ごときでこれは無いわ。
216 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:31:27.76 ID:ctjYlrog0
様々な案は有るけれど、
新たに建設する、という案は絶対に山梨県側に建設しなければね。
そうしないと、少なくても三保の松原は遺産取り消しだからね。
三保の松原から頂上までの灯籠と石畳はOKなのかな?参道として。
用地買収が問題だけど。
217 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:33:18.15 ID:tBRmli45O
一般車禁止は正しいが、シャトルバスぐらいでええんちゃう?
あえて鉄道を作るなら直行ルートのケーブルカーでしょうに。
電車にすれば回生ブレーキで電気が有効利用できるはず。
車はどうでもいいが自転車乗りは通れるんだよな?
あと、スバルラインを鉄道走らすのは勾配的に無理だし、ケーブルカーは線形的に無理じゃね?
>>21 でも一番整備されて一番人が訪れるのはスバルラインだべ
>>122 少なくとも江戸時代から庶民が登ってたわけですが
220 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:34:17.43 ID:VQ2iV5uIO
噴火の危険性は考慮しません
富士山の麓の直線道路ってニュートラルで転がすと
100キロ越えるから楽しいわ〜
いいか悪いか別にして実現したら請け負いの土建屋大儲けじゃん
新穂高ロープウェーでうま味があったのか知らないけど
国立公園内の上高地にも奥穂までのロープウェー作れってしばらく言い張る連中がいたし
観光客増えるんだから快適にしなきゃいけないよな
224 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:37:05.00 ID:OSXiz0Al0
麓までは普通の車おk
そっから先は電気自動車だけね
っていうんじゃダメなのか?
225 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:38:50.43 ID:zgoHjnxc0
罰当たり共が多いなぁー
226 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:39:24.27 ID:aYGqrE950
自然保護のために
鉄道曳いて山頂に巨大ホテル建設するよ!
227 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:40:21.13 ID:8blPlAJk0
神山なんだし、車も人も一切禁止で良いじゃん
山頂までゴンドラかけろよ
229 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:41:45.29 ID:mhwOm8QBO
金儲けに一直線だな
行く気ないから、車道だろうが鉄道だろうが
景観壊さなきゃ、どっちでもいい
230 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:42:40.25 ID:56L5rQa/0
>>225 噴火でチャラに成るだろ、霊峰ならw
その時は、人間がガタガタ言っても始まらぬ。
世俗にまみれた富士山で一儲けしようw
予約制にして入山制限すべき
232 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:44:45.44 ID:Qee8YQnD0
>>219 最大80‰ぐらいらしいから普通の鉄道でも大丈夫だよ。
どうしても厳しいならラック式にすればいいし。
霊峰って言うけどなんの霊なん?
>>214 それ、ハワイ島のマウナケア、マウナロアのことじゃなくて?
標高4000メートル越えで、人も車も酸欠でへろへろだけど。
オニのパンツはいいパンツ つよいぞ つよいぞ
トラの毛皮で できている つよいぞ
236 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:49:11.71 ID:cIW96hD40
同じやるなら、黒部と同様、トローリーバスにしたらいい。
237 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:50:42.26 ID:0IAdFjfs0
東京駅から直通で頼むは
238 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:51:59.87 ID:P/mYD/yM0
五合目店増えすぎ
水は下界からはこんでんだぞ
藤さんに構うな。
余計なことすんなよ。
240 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:54:06.50 ID:CQ/RxZVF0
上高地みたく、低公害バスに乗り換え義務づけすればいいだけ。
なんであんなとこ維持費のかかる鉄道はしらすんだよ。
箱根登山鉄道の最大勾配か80パーミルだから同じぐらいか
244 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:58:40.15 ID:O1VCzk2W0
何も通すなよ
車も乗り入れ禁止、環境にこれ以上優しいのはないぞ
245 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 15:59:13.54 ID:1yhrlLBHP
富士山はオマエラの私物じゃないんだよカス!
246 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 16:02:49.76 ID:bDHzEynX0
自然を世界遺産登録しといて人工物作るのってどうなん?
247 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 16:03:19.23 ID:h4qUSUqQ0
まあ電気バスでもいいと思うけど
今の登山者数考えると鉄道だろうなとは思う
249 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 16:04:27.36 ID:dhmiaGfm0
登山鉄道は糞遅い。トロリーバスは馬力が足りない。
世界破壊遺産に認定されそうだな
251 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 16:06:25.95 ID:WoWJn7D80
できた時には噴火でしょ
シャトルバスでいいじゃん。
ヒャッハー!! 世界遺産( )利権ウマー!
255 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 16:07:36.39 ID:ejNEyVjwO
電車も乗り入れ禁止でw
256 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 16:07:52.12 ID:ZTVuub8a0
(参考)小田原-強羅 15kmで650円
(参考)河口湖駅〜五合目 1500円
山麓-五合目 30kmで1300円?
入山料2000円と富士山協力金1500円で4800円
こんなもんでどうだ。
フニクリフニクラ
258 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 16:08:39.09 ID:dl5uVKRN0
噴火したら世界遺産取り消しになんの?
>>258 富士信仰などを対象にした文化遺産だから
多少いびつになろうが、富士が爆発して平地にでもならん限りそのままだろう
260 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 16:14:47.48 ID:DQjkqrtH0
バスは疲れるから鉄道のほうがいい
261 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 16:15:45.56 ID:TxAbo53G0
1000円の入山料徴収が始まったけど、ニュース見てるとみんな「1000円ぐらい出せよ」って言うよね。
1000円が【ぐらい】なら入山料なんて効果ないじゃん。
あと今まで無料でやって来れたのに何で今更入山料徴取するんだ?
自然遺産じゃなく文化遺産っていうのもあるし。
そのうち噴火するからその後でいいよ
山体崩壊してるかもしれんけど
263 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 16:18:25.27 ID:xUdm8EqM0
もう頂上まで作っちゃえよ
>>261 つ 試験導入
つ 登山者数の急激な増加
世界遺産になったのは良いとして、
便乗して金儲けに走る団塊の政治屋が湧きすぎてウザいわ
山梨県は裏側なんだからしゃしゃり出るのは止めてもらいたい
266 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 16:21:33.95 ID:Io5nPuez0
ケーブルカー通して完全にシャットアウトしたら?
>>168 最大勾配105%とか480%とか???ってなったけど
やっぱり表記が間違ってるんだね。
線路じゃなくリフトもしくはゴンドラにしてほしいわ。
そうすれば野生動物などの観察も出来そうだし。
道路よりは環境負担小さいし、良いんじゃないかな
富士山が地元経済に貢献する事を嫌がったりはしないだろう
出来る限り負担が無い様に感謝を込めながら活用していけばいい
奈良の大仏とかもそうだが、観光資源に利用してくれときっと言ってるさ
>>246 >自然を世界遺産登録しといて
してませんけど?
271 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 16:31:04.40 ID:RKjE86XC0
登山鉄道のメリットは、そらあるのかもしれんけど
線路敷きなおすほどのことか?
バス以外通行禁止にすりゃタダだろ
272 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 16:33:07.91 ID:0Z7aJobaO
ロープウェーにした方が地面を削らなくていいのではないか
273 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 16:33:14.38 ID:ghN+rmjr0
年に数ヶ月しか稼働できない上に、稼動時の輸送需要は滅茶苦茶多い
場所が場所だけに保守にも金が掛かる
そういう特殊な状況でもちゃんと運営できるのならやればいい
作っちゃってから採算合わないとか言い出すのなら最初からやるな
274 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 16:33:16.87 ID:h4qUSUqQ0
バスも登山鉄道も両方やればいいんだよ
276 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 16:36:26.82 ID:E3/0WqM+0
フニクリフニクラ
>>274 足りるどころか余るよ
入山料をかけるのは決定事項だから。
登山鉄道ってせいぜい2輌編成じゃん
シーズンの大量の客さばけるのか
「ただいま10時間待ちです」で苦情殺到なんてことにならなきゃいいがな
風が強すぎてロープウェイは駄目だろうな〜
2,3ヶ月の稼動もネックだ。
280 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 16:39:27.04 ID:g1Z/DQKNO
入山料5000円にしろや
281 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 16:39:37.40 ID:OSpcskgG0
客増やすのはいいんだが
ゴミとうんこ処理どーすんの
水洗トイレでも作るのか?
282 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 16:39:44.86 ID:wdZduM6W0
283 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 16:40:13.96 ID:cmmAMUdjO
頂上までエスカレーターを作ればいいと思うよ。
自動車禁止にして。
気の長い奴以外、富士山に登らなくなるし。
日本のユングフラウ鉄道を目指して頑張って欲しい
金儲けに走り過ぎたトコに見事なタイミングで山の神激怒、信仰に拍車が掛かる訳ですねわかります
俺なら中道一周鉄道も作る。乗り鉄だから。
287 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 16:44:05.33 ID:1yhrlLBHP
たかだか数十年のユネスコなる機関の世界遺産登録など無意味。
そんなもので悠久の歴史を育んで来た国家日本の日本人の
富士山に対する思いが踏みにじられる事はあってはならない。
乗鞍程度の人出にできればいいんだろうけどねえ
289 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 16:44:41.24 ID:RKjE86XC0
スバルライン自体が、観光開発はすればするほどいい事だった時代の遺物
閉鎖して昔の1合目から登山道復活させるべき
290 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 16:45:47.09 ID:i1oiFydbO
そうや!山頂にテーマパークや!
291 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 16:47:38.72 ID:DQjkqrtH0
山頂から初日の出を見てみたい
292 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 16:48:25.69 ID:qCWUi0XN0
富士重工業の差金か?
293 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 16:48:51.47 ID:3zwida1yO
そのうち富士山が高尾山みたくゆとり仕様になりそう
294 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 16:49:17.09 ID:Io5nPuez0
遅かれ早かれ崩れるけどそれが怖いなら
上高地方式より立山カルデラ方式がいいよ
>>36 そもそもその伐採されたのも2代目だろ・・
>>261 トイレひとつとるだけでも資金的にやってこれたというのも微妙
ゴミし尿ちゃんと持って帰るなら知らん
298 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 16:51:15.29 ID:WoWJn7D80
山麓の駅必要か?
自然破壊だろ。
>>3 稼ぐも何も、その場を維持する費用は適当に賄わないとならんでしょ
でなきゃ、その場を維持する人はいなくなるし、自治体がやるにしても
税金云々の話になるし
301 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 16:53:13.04 ID:BvasG0wM0
フニクリ・フニクラが世界中の人に歌われているんだから
「伊東に行くならハトヤ〜♪」や「ホントにホントにライオンだ〜♪」が世界的にヒットするかもしれない
302 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 16:53:24.05 ID:RKjE86XC0
だいたい富士山を観光屋どもの金儲けの都合だけでいじりまわしていいのかよ?
観光業界と土建屋と富士急か
上高地も乗鞍も、マイカー通行止めにしただけでちょっと敷居が高くなった感じがでたから、ああいう方式が無理ないし効果も期待できると思うんだけどなあ。
一度社会実験みたいな感じで試しにやってみたらいいのに
304 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 17:00:10.16 ID:FlBHKraz0
トロリーバス&車両通行代+一人当たりバス代の5倍程度の料金とって
乗用車通行可能がいいな。
工事車両が入れる余地は残したほうがいいと思うから。
GWくらいが一番登るに最適だよ。
頂上まで数人のパーティにしか会わないし。
下手したら頂上まで誰にも会わないし。
靴ん中に砂利入らないし。
富士山独占できるし。
夜晴れたら下も上も絶景だし。
ゴミは雪に埋まってて綺麗だし。
ま、デメリットは
完全装備で行かないと100%死ぬ。
馬返しから登る。
クリーム塗っても日焼き(火傷)くらいかな。
でもそれくらいの価値はあると思うよ。
306 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 17:01:40.48 ID:87/3znTR0
よーし、静岡県側はスキー場のリフト頂上までつなげちゃうぞ
307 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 17:04:27.80 ID:2uICc0fT0
万が一に備えて、人工的なメカ富士山みたいなのをもう一個作れよ。
楽をしたい登山者や半袖短パン登山者は、メカ富士山の方に登れや。
308 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 17:06:29.43 ID:RKjE86XC0
>>281 ゴミだの環境だの、こまけぇことは気にすんな
観光屋は来る奴を5倍でも10倍でも増やすのが唯一の目的なんだよ
人が多すぎて文句ある奴は樹海でも観光しな
309 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 17:06:36.15 ID:i+NWzG1dO
フニクリフニクラ〜♪
>>12 それがいいよ。
現在ある道路がそのまま使える。
鉄道引くのは大工事だぞ。
311 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 17:12:02.57 ID:A1sCss6E0
>>245 山頂は江戸時代から浅間神社の所有だぞ。
スバルの車だけOKにしたら。
トロリーバスでいいだろ
遭難者の捜索は静岡まかせで
金儲けばっかだな、山梨は
316 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 17:21:31.35 ID:wdZduM6W0
自然破壊を防ぐためにもある程度整備しなきゃいけないだよ
317 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 17:22:15.73 ID:AUWsXqp5O
というか、噴火する方が先
318 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 17:23:25.48 ID:JBJseiXU0
スバルラインは冬は通行止めだ、鉄道で採算とれるのか。
>305
5合目でさえ、夏でも雪があったりする。
ゴールデンウィークだろうが、サンダルで行く馬鹿が
出るかもしれん。
軽率にあおるのはよせ。
今や5合目は中韓人の観光コースのメッカ。
んなのと乗り合わせたらさぞ、五月蝿いだろうな。
>>314 新規にトロリ線を張るのは景観的に許されないだろ
320 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 17:28:33.53 ID:pSejl+c30
1合目から歩かせるようにしろよ
無謀な登山も減って一石二鳥だろ
ほとんどの人は5合目で引き返すようになると思う
儲けるなら5合目駐車場を店舗に変えるだけでOKだし
321 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 17:30:02.66 ID:MD8qL8oz0
どーせなら山頂まで電車で登れるようにしてくれよ
1合目駅、5合目駅、8合目駅、9合目駅、山頂駅にすれば
麓から上りたい奴から少しだけ登山したい奴、面倒だから山頂だけ行きたい奴までみんな満足
322 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 17:32:40.97 ID:Io5nPuez0
ルールそのままなら受け入れる側だって拡張できないんだから
運ぶなら一気に上まで連れて行った方がいいと思うけどなすぐに帰ってもらえるし
>>318 ん〜あの素晴らしさは是非体験してもらいたんだよね〜。安全装備で。
まあ完全装備でも死ぬ確立は夏の100倍以上だなw
日の丸・旭日揮振ってれば寄ってこないでしょw
ここはお前らの嫌いな日本だぞ。なんで来た?嫌なら帰れ!ってw
高山病になる奴続出じゃないの?景観は悪くなるし山へのありがたみも薄れるし発想が単純なのでは?
地下鉄にすべき。今年中に噴火するかもしれない。穴の中にいれば暖かい。
いきなり金儲けの話しですかバカですかアホですかアナルですか。
>>311 それは考え方が逆だ。
富士山自身が神、御神体なのだから、
富士山という神が、浅間神社を所有しているのだよ。
328 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 17:41:28.03 ID:i+wP9+Uk0
>>204 ほんとだよなw その辺すごい違和感ある
329 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 17:43:57.86 ID:xj1B/6ey0
鉄道なんてわざわざ敷設しなくても登山バス専用道路として一般車は通行止めにするだけでいいんじゃね?
>>204 「資本家=敵」が基本思想な奴の発言を、日本人全体に敷衍しないでくれるかなw
331 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 17:49:06.98 ID:FSMn1LDM0
ふもとに駐車場作ればいいだけだからね
鉄道の運賃もしっかり取ればいいよ
332 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 17:52:00.76 ID:McLHWdMP0
333 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 17:53:21.12 ID:IcgM0Fg+0
あれだけたくさんの急カーブでスイッチ式になんかしたら五合目つくのが翌日になっちゃうぞw
上高地も乗鞍も車で行けなくなったしな
富士山もそうなる運命なんだろうな
上高地と乗鞍を車で行ったのはいい思い出だなー
もう20年くらい前か・・・
335 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 17:56:33.77 ID:W53GPe/5O
>>307 東京ドームに空気をいれて 3776mまでふくらます
やればできるそ
1合目から登らなきゃ富士登山とは言えないだろ
>>335 カラクリドームならぬカラクリマウンテンか・・・
胸が熱くなるなw
338 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 17:59:21.66 ID:aKTCdWSVP
電気バスってレスあったけど
今の電気バスって山登れるほどのパワーあるのかな?
電車を施設するよりは安上がりだしいいかなとは思うけど
>>334 乗鞍でNAの車がパワーダウンしてトロトロになってる中ターボは生き生きとして
ターボで良かったと改めて実感したな良い思い出だ
340 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 18:02:32.27 ID:W53GPe/5O
アメリカだと4000m以上の山に 電気だけでのぼる
それに20000m以上なら 電気のほうが有利
341 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 18:03:12.65 ID:MomXEb6f0
五合目特快か ムネアツ
黒部みたいにトロリーバスにしよう
344 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 18:04:33.76 ID:zebVMAH40
既存インフラを妨げずに済む、レール1本のトロッコはどうかな。
日照りのアスファルトの中央を延々と30分は面白くないけど。
345 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 18:05:39.11 ID:FlBHKraz0
>319
見た目は電車とあまり変わらんでしょ。高さがどっちが高いのか知らんが、
/^o^\フッジッサーンと較べて小さすぎ
トロリーへの変更は電車化より負荷ないと思うが
て、どっちも電気だし。
道路か線路かで言うといざって時道路な方が良いって思うんだ
346 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 18:08:09.37 ID:D1cpcwYm0
今は1000円だけでしかも払いたくなければ済むんだろ?
強制的に支払させてDQNは霊峰に立ち入り制限できていいわ
一般車閉め出しても他に交通手段があるだけ良いよな
谷川岳の一の倉沢なんて実質徒歩だけになってしまって
ロープウェイ乗り場から行って帰ってくるだけで半日コースとなってしまった
日帰りで矢木沢ダムや照葉峡を回れなくなってしまった
登りはともかく、下り用にすべりだい作れよ。
ちまちま降りてらんない。
>>339 私もターボ車だったから同じ感想です
霧がうっすらかかって幻想的だったなー
鉄道はいらね
ケーブルカーのほうが現実的w
>>348 便利で快適な須走口をご利用くださいm(_ _)m
ふじあざみラインも潰して御殿場経由で箱根ロープウェイまで繋げるといい。
落石対策の為、やっぱストレート?
355 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 18:29:17.65 ID:JXMtP3v10
噴火したら溶岩に埋まるね
確かに電車で行けるなら富士山観光のハードルも低くなるな。ライトな人たちも行く気になる。
357 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 18:41:45.64 ID:W53GPe/5O
>>356 箱根や芦ノ湖は
車がなくても行けるだよね
人気あるよ
終点を地下駅にして、エレベーターで山頂に昇れるようにすればいい。
「アレ?なんか速くね?
足下熱くね??」
359 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 19:09:19.70 ID:W53GPe/5O
富士山 爆発
8〜10m車体なら平気じゃね?
傾斜は平気だと思う
362 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 19:21:12.21 ID:Q6JDWJ730
こうやって反省もせず欲の皮の突っ張った日本人がまたもや天罰を食らうんですね?わかりますw
363 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 19:22:14.96 ID:sHrjmj3xP
山頂までケーブルカー通せばいいじゃない
どうせまた鉄オタが迷惑かけるんだろ
あいつら環境破壊とか平気だからな
365 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 19:24:57.80 ID:0nhk6bTH0
上高地みたいにバスでええやろ。レール敷設するのに余計な金かかる。
トロリーバスでよくね?
>>346 来年からは強制徴収で7・8千円ぐらいになるよ
368 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 19:33:45.89 ID:sa8AN9o80
鉄道にして噴火したときはどうすんのよ?
復旧に手間隙掛かりすぎじゃね?
しかし世界遺産なっちゃって欲の皮突っ張ったような話だらけになっちゃったなあ。
早く落ち着いて欲しい。
>>365 維持費もな。
富士急すらあれだけ苦しんでいるのに、どっから予算出すんだろうな。
370 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 19:38:17.34 ID:SSrg9bpiP
金銭的にハイブリッド連節バスに落ち着いて、鉄オタ発狂
バンバンバンバン バンバン
バンバンバンバンバン バン
(∩`・ω・)バンバンバンバン
/ ミつ/ ̄ ̄\
../ ´・ω・` \富士山
373 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 19:44:12.57 ID:gBDGojkK0
>>69 JR東海「便利で快適な身延線をご利用ください。」
維持費や環境負荷を考えたら、
一般車両を排除して、専用バス だな。
375 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 19:48:56.19 ID:3ndb8vSuO
良いじゃん
スイスのユングフラウ鉄道みたいにカッコイイの頼むぜ
(´・ω・`)
376 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 19:49:14.51 ID:xzHlNl36O
>>368 公設民営方式でインフラコストを事業者から切り放せばOK。
観光鉄道でそれはおかしいと言う奴はスイスを勉強しろと。
あの国の登山鉄道含めた私鉄も基本的に公的助成で
維持されていて、経常レベルでも単体で採算取れているのは
ユングフラウヨッホ鉄道だけ。
観光地の質や自然環境を維持するコストと地域全体で
収支を考えないと。
378 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 19:53:58.05 ID:3ndb8vSuO
一番の問題は、金よりいつ爆発すんだか分からんような山だと言うことだな
(´・ω・`)
>>374 バス道は貸切バス入れろという話になって結局gdgdになる。
スバルラインの入り口まで車だらけになって、そこまでの
足が車オンリーだと意味がない。
最低富士吉田なり御殿場まで鉄道で直通できないと。
我々鉄道ファンに相談が無かった事は遺憾だ
世論形成は我々鉄道ファン抜きにはできない
関係者は深く反省し然るべき対応をすべき
381 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 19:59:10.26 ID:09tIaJZ20
スバルラインができる前の古い石畳の道路があるんだったかな
5合目から歩いて下ったときに通った記憶
>>340 ネタにマジレスしてやろうw
太陽系の最高峰は知ってるな? 火星のオリンポス山だ。2万5千m級の火山だな。
こいつは薄い大気の外にまで突き出た山なのだが、
ここにリニアモーターカーを設置すると、そのまま地球まで飛べる。そういうことだ
383 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 20:01:40.73 ID:Vn7Ldf3b0
富士山のまわりをラセン状にグルグル回って登る。
これどーよ?
384 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 20:03:29.79 ID:abg3nDYY0
唯一の課題はゴミ問題だろ
山頂まで鉄道通せばすべて解決するべ
ついでに5合目から山頂まで地下トンネル式ケーブルカーにすればいいんじゃない?
軌間だけ1067mmの井川線や欧州メーターゲージ規格なら、
スバルラインの幅員で複線敷けるしラック軌道化も容易。
メンテや回送も富士急やJR経由でできる。
ゴミと車だらけで山菜取りや高山植物密採集に荒らされ尽くした、
日本の高峰のダメさをいい加減どうにかしないと。
鉄道なら駅以外から勝手に山に入れない。
387 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 20:08:52.09 ID:mLtUM7zzO
富士自動車とスバル自動車が自動車が車の普及を目的として作った観光用道路だな
>>386 急勾配で急旋回ならばリニモが最適
磁力さえ十分なら垂直にだって走れる
御殿場線が使えないのは知ってる
ついでに頂上まで
みかん畑のモノレールを
一人2万円位とってさ
山小屋と富士山頂気象観測所の
維持が楽になりそう
391 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 20:17:04.13 ID:dAGFLP5I0
赤石岳の方に作れば噴火で消える心配もないのに
>>382 すげえな!
オリンポス火山!
今日ひとつ学んだわ!
393 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 20:18:11.06 ID:abg3nDYY0
山頂まで鉄道通すと山小屋が潰れるから絶対ないな
富士山レベルの入山者だとマイカー規制だけやっても、
上高地の二の舞になってみんなが半端に不便になるだけ。
できれば御殿場と富士吉田の間にフル規格の鉄道敷いて、
あさぎりなり富士急をそのまんまスバルライン入口まで入れてくれ。
あそこの渋滞地獄は一年中悲惨だ。
バンバンバンバンバンバンバンバンバンバン
バンバンバンバンバンバンバンバンバンバンバン
バン(∩`・ω・)バンバンバンバン゙ンバンバン
/ ミつ/ ̄ ̄\
/´・ω・` \
富士山
398 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 20:21:17.80 ID:OJyS08zz0
いいとは思うが
雪崩とかですぐ壊れちゃわない??
399 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 20:22:40.01 ID:sa8AN9o80
どこでもドア一択
トロリーバスのほうがまだ現実味がある
こんな態度だから自然遺産に指定されなかったんだよ
観光目的で富士山滅茶苦茶にする意図見え見えじゃないか
ロープウェイでいいんじゃね直線で行けるし
>>398 黒部みたいに地下構造のケーブルカーにすれば大丈夫だろ
全線地下なら世界遺産の外観を崩さないし
神の怒りに触れるだけだぞ
>>393 富士山は山小屋がパンクして悲鳴上げてる。
もう30年以上前から山小屋の業態で営業できるレベルじゃない。
徒歩入山者の拠点兼駅売店として十分存続できる。
406 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 20:26:44.69 ID:YlvBGepP0
一般車締めだしでいいじゃん。
乙武さんのような障害者を乗せた車は通行可。
407 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 20:27:17.41 ID:tR5ckk0I0
ベスビオ山のフニクリ・フニクラで有名な登山電車は火山爆発で壊滅して多数の死者を出したんだが・・・
409 :
おる 森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. :2013/07/26(金) 20:29:22.01 ID:8u1RA+KW0
翁(すばる)。
>>388 リニアは維持がデリケートで霜や雪に弱いから論外。
ラック式鉄道ならスバルラインどころか5合目より上の
勾配もクリアできて、冬季や降灰対策も確立している。
411 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 20:31:32.55 ID:tBRmli45O
ロープウェイかリフトで6〜7号目まで上らせる代わり、6〜7割はそこの展望台で満足させて追い返せ。
それが唯一の解法であろう。
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413 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 20:32:37.93 ID:tR5ckk0I0
上高地も実は今でも登山鉄道計画がほそぼそと言われてるんだけどね。
トロリーバスが現実的らしいけど。
414 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 20:33:05.55 ID:oDKCy4AL0
立山砂防軌道のような超多段スイッチバックを希望します!
415 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 20:33:19.15 ID:eKdHjExli
バスドラだが夏の休日のスバルラインは数時間並ぶこともある。
夏休み最後の日曜は特に渋滞する。
数年前、6時間ならんでホテル着いたのが夜中とかもあった
外人バスとか古いバスで煙吐きながらだったりもするからどこかにバス駐車場作ってそこに待機でいい。
>>407 でも懲りずに腰掛式リフトで頑張っているんでしょ
7月と8月以外採算取れないだろ
反対だね。そもそも鉄道は24時間営業じゃないし座れないし、利用者本位ではない。
鉄道は大量輸送に適した輸送手段であって、まばらな観光客をピストン輸送するくらいならバスでええやん。
>>417 地下式ケーブルカーにすれば通年営業も可能になるぞ
>>402 コスト面は最強だけど、強風に弱いのでしんどい。
御来光があるんで真冬も動かなきゃいけないのが富士山の
難しいところ。
422 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 20:39:15.57 ID:eKdHjExli
真冬どころか春先まで交通手段ないじゃん。
5合目開通はGWあたりだよ
五合目までと言わず山頂まで通せ
それか登山者の糞尿持ち帰りの義務化
スイスでヒットラーが作った見たいなエレベータを作ればいい
富士山中央まで横穴ほって、そこから頂上までエレベータで上下
暑いのは我慢w
>>422 地下構造にすれば季節なんて無関係だよな
426 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 20:43:42.52 ID:V8Z3Ps7s0
登山客独占構想かw
>>426 鉄道方式にすれば1日の最大登山客数を制御できるからな
ゴミの持ち帰りも容易だし・・・
世界遺産の管理上とても便利だ
428 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 20:46:10.62 ID:tbEUkYC40
もうすぐ噴火するぞー
429 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 20:47:45.69 ID:qtlY0wfZO
東京からロープウェイでいいだろ
431 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 20:48:17.42 ID:TxxGvWyPO
業者で特別パスもらって5合目までよく登ったなぁ。
大型満載だとヒイヒイで乗用車どころか観光バスにも煽られるんで、
待避所に寄っちゃぁ後列流しての連続でなんか毎度はんぱなく時間かかったわ。。
432 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 20:48:35.00 ID:2WO8toG70
富士重工の社員がスバル・ラインで一言
↓
>>4 タイミング悪すぎるよな
噴火してそれが沈静化したら復興の名目でやればいい
そのための計画を今から立てておくならあり
基本、車中泊して、体調と時間を整えるのにアホだろ。
電車では電車降りたら登らないといけなくなるだろ。
一般自動車通れなくするだけでいい
毎年のように富士山に鉄道走らせるとか言ってるよな、いい加減諦めろ山梨。
静岡様が怒ったら7合目から上は静岡になっちまうぞ。
>>59 既に戦場ヶ原でやっているけど、あそこの規模ですら正直厳しい。
委託先の地元のタクシー会社任せで、バスの本数が
少なくてバス道の徒歩頼りになってたり、日光からの路線バスと
連携なしで運営されているお陰で要らん乗換や極悪接続を
強要されている現実が。
利権という批判は分かるけど、箱根程度にちゃんと
一体運営して欲しい。
正月やっている箱根駅伝を富士山まで伸ばせよ
自然環境を維持しろよ
1車線潰して登山鉄道敷設ってのは、ピュイ・ド・ドームとと同じ手法だな。
あそこは自然には優しかったかも知れんが、ツール・ド・フランスの名ステージが1つ抹殺されちゃったからなぁ
443 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 20:55:05.27 ID:U2a7HGyo0
宮脇先生のチラシの裏が実際に検討されようとは。
先生も草葉の陰でさぞお喜びであろう。
馬鹿馬鹿しい企画だが、EF63系による補助が付くなら話は別だ。
>>440 自衛隊無双の富士駅伝を忘れないで下さいw。
>>441 なんで?
自然を守ることは良いことだけど、自然遺産でもない富士山にだけそんなことを言うのはおかしいよ。
447 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 20:58:39.29 ID:+dDBfeIu0
全国の川沿いの生活道路が凄い勢いで通行禁止になっとるな
曰く「管理道路なので一般車両や原付も通行禁止」
こいつもその流れ。目的は明確。
448 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 20:59:04.59 ID:Jvv5suMn0
鉄道好きだけど、工事で環境負荷かかるし
実際、電気バスで良いんじゃないの
今はリチウムイオン電池も有るし、充電式バスで出来るよ
449 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 21:00:43.09 ID:nHjZKiRI0
鉄道なんて敷くより上高地方式で良いよなあ
バスも電動にするかトロリーバスにすればなお良し
450 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 21:00:59.81 ID:ubNGUa4Z0
そんな工事したら
毎日落石で登山どころではないだろう
勿論、ダメージも相当受ける。
観光客なんか呼ぶことはない
中止にすべきだ
452 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 21:06:57.09 ID:M4LlYg4iO
トロリーバスで良いよ
453 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 21:27:01.50 ID:D6+RVwP9O
ははは どこぞの天下りシロアリ共が涎垂らしていますね! 官僚にとってニポーンは いい国だなあ…
454 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 21:28:26.96 ID:Hu+Q4kLc0
TPPで受注するのは海外業者
自動車のほうがいろいろ便利だから無理だな
江ノ島のエスカーみたいにすれば?
458 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 21:41:10.26 ID:bt2tqhue0
採算
くだらんコトすんな。
スバルラインは日本の至宝
ああ、登山料代わりの案なんか
いまのままじゃ長距離バス無双だからな
461 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 21:53:34.77 ID:5MUmjlQC0
賛成
鉄道のない時間は歩いて登れ
それがアルピニストの基本だ
鉄道というのはおまけで、光ファイバーや電線を五合目まで引きたいだけにも見える
>>448 環境負荷って言っても元からある道路だって維持のために工事してんだし、
電気バスを何台も用意するより2両編成で電車走らせたほうが環境コストは低いだろ。
464 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 22:11:58.62 ID:8A4U/AfV0
鉄道建設も良いが、もっと簡単にマイカー完全規制で専用バス運航のみにすればいいじゃん
465 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 22:13:47.54 ID:ulefxntz0
>>448 バスで本数限定すれば環境負荷は問題にはならないだろうね
費用対効果からしても、道路壊してバスにするんじゃなく専用バス道路化が一番だろう
466 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 22:14:20.41 ID:ulefxntz0
道路が70mほど地滑り起こしたのが、5月頃だっけか?
468 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 22:25:15.66 ID:ZMkxlqAm0
いやあ入山料とってみたり利権の匂いがプンプンしますねえ。
あれも広義の愛国商売とでもいうのかね。
>>461 深夜の線路をのんびり歩いて登ってたら、
いつの間にか始発時間になってて、後ろから追いかけられるってのは
ギャグマンガの基本中の基本。
470 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 22:26:36.99 ID:btb2x+pG0
>>1 これ一般車通行禁止にしてバッテリーバスでよくね?
鉄道が地球にやさしいのは、鉄のレールを鉄の車輪で滑走するからガスの消費が半分で済むからだぜ
登山鉄道って別に鉄道のメリットないじゃん?
>>469 今、河口湖駅から5号目まで歩いて登ると5時間以上かかるようだから電車の営業が無い時間に登り切るのは冗談抜きに厳しいかもしれん。
軌道や架線を敷設するのは景観的にイマイチだな。
充電式バスの方がすぐ始められるし、環境負荷少なそうな気がするけどどうなんだろう?
スバルラインだから、スバルだけ走れるようにしたら?
原発の深夜電力は余っているから、深夜にそれで充電すれば環境負荷ゼロだしな
っていうメソッドを使えなくなったのがちょっと痛い
富士の地下水で水力発電所作ってそれで動かそう、バスを
※富士スバルラインは公募で決まった名称であり「富士重工業:スバル」とは何ら関係性はございません。
478 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 22:56:31.61 ID:XFqMfCCb0
479 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 23:00:05.56 ID:4PTgvnA3O
金儲け主義でつまらなくなるな。
>>479 登山者を抑制する一番の手段は金だからな。
歩くの面倒だから山頂まで伸ばせ
482 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 23:03:46.70 ID:XFqMfCCb0
>>471 全部歩きだと・・・
<土曜>
10:00・・・起床。アキバでカメラ&ヘッドライト買って電車へ
16:00・・・河口湖駅。既に最終バス終了
18:00・・・吉田口の鳥居前。そろそろまっくら
21:00・・・1合目入口の小さな駐車場
<日曜>
01:00・・・5合目
06:0?・・・9合目でご来光
10:00・・・大行列で山頂到着。
こんな感じ
路面電車みたいに道路に線路埋め込めば複線化しても
緊急車両の走行できると思う 車両は軽くてカーブに強く登坂力のあるLRTで
484 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 23:05:10.69 ID:kzKxh0t20
普通にバス専用道路にしたほうがいいのでは。
485 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 23:06:49.96 ID:6Wjj7o/10
自動車税で作った物をあつかましいわ
外国人が簡単に来れるようにしなきゃ意味がないか
全国20万以上都市(四捨五入)
【北海道地方】 札幌市 193万 旭川市 35万 函館市 28万
【東北地方】 仙台市 106万 いわき 33万 郡山市 33万 秋田市 32万 青森市 30万 盛岡市 30万 福島市 28万 山形市 25万 八戸市 24万
【関東地方】 特別区 900万 横浜市 370万 川崎市 144万 さいたま 124万 千葉市 96万 相模原 72万 船橋市 61万 八王子 58万 川口市 56万 宇都宮 52万
松戸市 48万 市川市 47万 町田市 43万 藤沢市 42万 横須賀 41万 柏市 40万 高崎市 37万 川越市 35万 所沢市 34万 前橋市 34万
越谷市 33万 市原市 28万 水戸市 27万 平塚市 26万 府中市 26万 草加市 24万 春日部 24万 茅ヶ崎市 24万 厚木市 22万 大和市 23万
調布市 22万 上尾市 22万 つくば 22万 太田市 22万 伊勢崎 21万 熊谷市 20万 西東京 20万 小田原 20万
【中部地方(北陸)】 新潟市 81万 金沢市 46万 富山市 42万 長岡市 28万 福井市 27万 上越市 20万
【中部地方(東海+内陸)】 名古屋 227万 浜松市 80万 静岡市 71万 豊田市 42万 岐阜市 41万 長野市 38万 一宮市 38万 豊橋市 38万 岡崎 37万 四日市 31万 春日井 30万 津市 28万 富士市 25万 松本市 24万 鈴鹿市 20万 沼津市 20万
【関西地方】 大阪市 268万人 神戸市 154万 京都市 147万 堺市 84万 姫路市 54万 東大阪 51万 西宮市 49万 尼崎市 45万
枚方市 41万 豊中市 39万 和歌山 37万 奈良市 36万 吹田市 36万 高槻市 36万 大津市 34万 明石市 29万
茨木市 28万 八尾市 27万 加古川 27万 寝屋川 24万 宝塚市 23万 岸和田 20万 伊丹市 20万
【中国地方】 広島市 118万人 岡山市 71万 倉敷市 48万 福山市 46万 下関市 28万 呉市 23万 松江市 21万 山口市 20万 鳥取市 20万
【四国地方】 松山市 52万 高松市 42万 高知市 34万 徳島市 26万
【九州・沖縄地方】 福岡市 150万人 北九州 97万 熊本市 74万 鹿児島 61万 大分市 48万 長崎市 44万 宮崎市 40万 那覇市 32万 久留米 30万 佐世保 26万 佐賀市 24万
>>482 吉田の浅間神社から登るのになぜ河口湖に?
ついでに見るだけで降りられない様にするのがいい
バスは等級毎に区切られ、
空気は酸素濃度を減らされて有料
景観が変わりすぎて登録抹消になったりして
電気バスでいいんじゃね
493 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 01:15:18.09 ID:T/wDtOpM0
噴火終わってからでいいんじゃね
>>136 きっと横穴が開いた瞬間に溶岩が逆流して、山裾が溶岩源になります。
山の重さで溶岩を抑えているわけですから。
496 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 01:29:55.06 ID:b3ENn4Nj0
497 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 01:32:28.18 ID:b3ENn4Nj0
498 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 01:34:36.61 ID:b3ENn4Nj0
>>25 噴火するからってバスにした方がいい理由があるか!
499 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 01:36:53.95 ID:b3ENn4Nj0
>>59 >そんなに金かけるのもどうだろ
嫌なのか!
ここだけ電車にしても意味ないからな
乗り継ぎとかも良くしないといけないんだぜ
一般車排除のバスでいいだろ
>>472 そこで第三軌条方式ですよ
バッテリーバスは充電が面倒過ぎる
50KW急速充電で4時間かけて
麓から1-2往復で切れるだろうし
505 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 02:04:30.95 ID:QRfiKw1D0
噴火で壊れるから
506 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 02:07:06.44 ID:U/Q8Wfja0
あと2、3年待ってみてからでもよくないか
噴火したら無駄になる
いつ噴火するか分らないのにバカ程金掛けて鉄道引くってアホだろ
どんだけ公共事業やりたいんよw
レガシイおよびインプレッサのみ通行可でおk
510 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 02:10:12.55 ID:IVjL2Lbg0
落石があるから大量運送はリスクが高い
活動期にww採算取れないうちにどっかーん。
512 :
(& ◆VMmUvolt6qMC :2013/07/27(土) 02:32:46.51 ID:qe15cXRN0
トロリーバスはいいね。
鉄道はイニシャルコストかかり過ぎ
それにトロリーバスは好い加減見直されてもいいと思うよ。
山頂へのケーブルカーマダー?
514 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 02:44:50.45 ID:3Ir+pj7h0
全山立ち入り禁止がいいよ 人が登っていい山じゃないんだよ
515 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 03:51:57.08 ID:FEs7f3xx0
トロリーバスにして、
バス専用道路化すればいいんじゃね。
BRTみたいに、許可車以外は入り口への遮断機上がられないようにすればいい。
516 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 04:01:05.35 ID:ZZqQptU30
>>501 乗り継ぎの悪さがつけめでしょうに
時間つぶしに喫茶店とか土産物屋とかに入るから
鉄道客はたんと金を落とす
安く見積もっても線路と地上設備が150億円
車両が20億円位か
トロリーバスやガイドウェイバスの方が安そうだ
518 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 04:16:23.69 ID:iEiZ9Q4KO
そもそも鉄道は勾配に弱い。
ケーブルカーとかラック式でクリアするにしても、ルートが今の道路ベースで鉄道には急曲線過ぎる。
トロリーバスなら今ある道路をそのまま流用すればいいし、勾配にも強い。
鉄道にしたい目的は達せられるから、やるならトロリーバスが一番良いと思うけどね。
他の路線と相互乗り入れしたいとかなると別だけど。
519 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 04:20:51.59 ID:CwEpZgu2P
山頂までロープウェイ架けてくれたほうがうれしい。
520 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 04:25:51.94 ID:hjfOPRSxO
建設費と輸送力を考慮すると
循環式ロープウェイが効率いいんじゃないか?
521 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 04:41:53.74 ID:QypZyJVa0
動く歩道でいいじゃん。
鉄道も良いけど建設自体が環境破壊だろw
一般車乗り入れ禁止にして電気バス使えば済む話なような。
黒部ダムとかホウヘイキョウダムがそうだったような。
世界遺産になった途端。。。
富士山も在日!
定期的に噴火する山に鉄道引くとか、アホなの?
526 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 05:41:02.25 ID:uNrtBKVUO
噴火しても溶けないように
耐熱ガラスがいいな
そんで噴火口までちかづける
527 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 05:43:11.37 ID:r5wQSjPb0
黙って上高地式に営業車両オンリーに変えればいいんだよ。
富士急は独占したいかも知れないが、どのみちタクシーだって富士急の車両が多いだろ
フニクニフニクラw
ただの構想だろ?できる気がしねえ
530 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 05:49:39.97 ID:Gw+rKsCm0
道路の環境負荷が大きいのは事実なんだけど、冬季の積雪や凍結などを考えると鉄道は維持管理しきれないと思う。
道路だって雪崩や凍結で傷むのに鉄道なんて安全に走らせられるのかな。
ロープウエイが手っ取り早い
>>530 今どき、超分厚いコンクリの基礎の上にスチールのレールをガッチリ固定でしょ
雪が積もろうとなんだろうと溶けちゃえば元通りだと思うが
電気バスで十分でしょう
534 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 05:58:46.07 ID:1eXSatdq0
535 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 06:02:07.91 ID:T9c13bgk0
125ccまで 200円
125cc超 1600円
スバルラインの通行料、オートバイは排気量によってこれだけ違う(^ω^;)
>>532 そんなに簡単にいくなら凍結地域の道路管理は苦労しないし。
富士山て簡単に登れるイメージがあるから三千メートル級の山だって実感がないんだよな。
冬の富士山はすごく厳しい山に変わるんだけど。
537 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 06:09:06.28 ID:QLpdokekO
もし実現したら普通鉄道の最高標高駅が大きく塗り変わるのか
>>533 実際一般車通行止めはそのままに電気バスが一番環境負荷は小さいかもな
>>522 自然は放置すると荒れ放題になり、山は崩壊が早まる。
スイスのように山頂までとことん人が手を入れ、森林も伐採しまくって草原に・・・・
で、鉄道を山頂近くまで敷設、トンネルも掘り放題、
農業用の細い林道も作り放題・・・・
スイスみたいにあらゆる自然、山々に山頂まで手を入れた方が管理が行き届き、
何もかも不自然・人口なんだが、
『美しい手つかずの大自然、アルプス』風味として完成度が高くなる。
>事業費は600億〜800億円を見込んでいる。
結局コレだろ? 金掛け過ぎだろ?どう見ても。
541 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 06:55:27.66 ID:Yh96ejjZ0
今流行りのプラグインハイブリッドのバスで
いいでしょ。
あんなトコに鉄道敷くとか、余計環境破壊に繋がるわ。
よくわかんないけど、世界文化遺産にしたあとに、
景観が破壊されそうな大規模工事ってできんのか?
今時鉄道でもないだろ。鉄道好きにはたまらないかもしれんが。
そんなにエコが好きなら一般車は禁止して
電気で動くバスでもつくって輸送すりゃいいだろ。
まぁ小ざかしい話だがw
鉄道オタクが撮影のために除草剤撒くに100ペリカ
545 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 07:10:34.36 ID:4WwVk4v00
元々世界遺産の登録に頑張って来たのは静岡なのに
あとからちゃっかり乗ってきやがって盗人土人どもが
546 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 07:17:38.41 ID:T9c13bgk0
建設費維持費どうするんだよ
鉄道っつーか、専用バス限定道路で良くね?
549 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 07:27:15.65 ID:ZL87HDFi0
立山とか普通に一般車通行禁止だけどな。
551 :
【関電 60.8 %】 :2013/07/27(土) 07:39:06.48 ID:TuKEvRSS0
ロープウェイかリフトで山頂まで整備すべき
鉄道は建設コスト、維持管理コスト、落石リスクがあって現実的ではない
.
552 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 07:40:18.31 ID:6JQ1gPV6O
まあ現状は観光バスの排ガス規制が機能してなくて黒煙まみれだからね。議論として有り得る。
わざわざ軌道を敷かなくても
せっかく道路があるんだから無軌条鉄道で良いだろ。
バス利権
東急フジヤマ線はよ
山頂混み過ぎだから滑り台で良いかと…
>>542 できる
ただし登録抹消された文化遺産がある
人が増えるとゴミも増えるぞ
その対策を先にすべきじゃないか?
1万円払わせればいいじゃん
貧乏人はこれないようにすればいい
行こう行こう火の山に♪
>>560 >行こう行こう火の山に♪
フジやまっ♪ フジやまっ♪ (以下略)
まだ気が早いが
もちろん地下鉄道だよね
火口エレベーター
そしてドカンと噴火
富士山の観光客が増えたらそれめがけて無双するやつが現れかねないから車は禁止だな
566 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 14:02:23.31 ID:KM+DfdkP0
>>1 自然環境破壊はやめろ。
中国を笑えなくなるぞ。
霊山たるものは霊山たる所以を残せよ。
自然に対する尊厳や恐れを忘れるな。
567 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 14:03:14.24 ID:IF/JAepG0
登山客激減するだろ
面白い
569 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 14:08:58.87 ID:4R3aNiAV0
>>566 自動車の排気ガスと
渋滞してゴミ捨てるドライバーが環境破壊してんのに
何寝ぼけた事ぬかしてんだよ
車の方が有害だと、ずっと前から問題になっていたのに
あんたらみたいのが邪魔して進まなかったんだ
570 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 14:15:06.61 ID:p+ZeXUVNO
樹海も有料にしたらw
>>567 世界自然遺産になると登山客の規制が要求されるから、
むしろこれで登山客が激減するようならた正しい方向に進んでる
罰があたるぞ〜
入山・登山自体を禁止にすべき
信仰の対象としての世界遺産なんだから
御神体は禁足地であるべき。
上高地と一緒で良いと思うけど、
ほんと昔から山梨の土建屋って金丸時代からろくでもないな
574 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 14:42:48.71 ID:sduVyUwz0
バンバンバンバン バンバン
バンバンバンバンバン バン
(∩`・ω・)バンバンバンバン
/ ミつ/ ̄ ̄\
../ ´・ω・` \富士山
575 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 14:54:24.23 ID:JihF6h170
今でもハイシーズンの夏はマイカ規制で
一般車は乗り入れ禁止じゃなかった?
576 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 14:58:03.39 ID:3XE2ng3T0
じゃ大噴火とか小声で言えよ
577 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 15:00:48.16 ID:930JlNmk0
>>1 せっかく世界自然遺産に登録されたんだから余計なことはするな!
ま、噴火であのあたり(富士スバルライン〜5合目のゴール)はなくなるんだけどね。
/^^\
/^^^^^^^\
/ ^o^ \ <そして〜溶〜けだ〜す
┌─┐ ┌─┐
│ 三{] [}三 |
└ー┘ └ー┘
. ┌-┐ ┌;-┐
. │xJj Lx |
. └lll┘/^^\└l|┘ 、从从从从从从从从从从,,
|l|ll/^^^^^^^\|l|l < メルトラソウッ! ≧
l || l ^o^ l||ll|l "YYYYYYYYYYYYYYYYヾ
┌|l|l|┐ ┌l|l|┐
│ 三{] [}三 |
Σ└ー┘≧ Σ└ー┘≧ ドーン
YYYY YYYY
ドーン
\ハーイ/\ハーイ/\ハーイ/\ハーイ/
/| /| /| /|
|/__ |/__ |/__ |/__
ヽ| l l│ ヽ| l l│ ヽ| l l│ ヽ| l l│
.. ┷┷┷ ┷┷┷.. ┷┷┷ ┷┷┷
1号機. 2号機. 3号機 4号機
フルシーズン一般車進入禁止、トロリーバス設置で片道2000円が妥当
おらあ!
∧,,∧
(´・ω・) ノ~~~~~\ 富士山
⊂( ⊆ ̄つ☆))Д´* \,,,,,,,,,,
\ /
と丿/
581 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 15:30:57.43 ID:92g18dWM0
なんだ、線路にしたいってだけで方法すら検討以前の問題かよw
>>579 >トロリーバス設置
電線が邪魔。EVバスで良い。
583 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 15:36:04.81 ID:jez/X9nJO
エスカレーターはどうだろうか?
横穴掘ってエレベーターで五号目とか
普通に一般車の乗り入れを禁止してシャトルバスでいいじゃん。
585 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 16:26:10.21 ID:7WkGL5WD0
もう少しで、ホリデー快速で5合目まで行けるね。平日は5合目発の通勤快速を設定すれば、
5合目に定住する輩も出てくるかもよ。
586 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 16:29:40.36 ID:YYMOcj1N0
富士鉄道計画って何回目だよ…前にもあったよな?
上高地や乗鞍と同じ方式
バス以外禁止で
山頂が芋洗状態になり電車から降りることも乗ることもできなさそう…
緊急車両が入ること考えたら鉄道は無い
590 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 17:25:52.14 ID:7ysdoBes0
>>1 > 有料道路を鉄道に衣替え
江ノ電やおけいはんみたいに道路と線路を共有させればええやん(´・ω・`)
>>富士山に登山鉄道構想 … 富士スバル
キハ283?
スバルラインはカーブきつすぎであかん。
ブル道を線路にすればいい。
勾配を考えれば鉄道よりはゴムタイヤ式の新交通システムのがいいだろう
594 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 18:09:04.33 ID:T/wDtOpM0
>>535 50ccから125ccは二種原付だからね
595 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 18:14:09.60 ID:144+prQy0
今から線路を引くとか余計に環境に悪いだろ
一般車両が入れないようにするだけでいいじゃん
596 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 18:15:30.18 ID:DgCHfLjIO
>>509 俺得
BH5-TXで行くから磨いとくか…。
597 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 18:16:55.57 ID:NOgXhqIw0
また山梨か
山梨必死だね
登山料に山小屋がもんくいぅててワロタ
金引っ張るのはおれたち既得権益小屋だけだってかw
600 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 18:24:11.53 ID:b3ENn4Nj0
>>524 富士山は元から日本にある。「中国のものだ」など虚しく聞こえるだけだ。
有識者会議に我々鉄道ふぁんを参加させるべき
鉄道ふぁんあっての鉄道であることを忘れるな
602 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 18:26:56.89 ID:18zv5Ktm0!
地震でボボーンww
カントン(・ー・) オワッタナww
>道路より鉄道の方が環境への負荷が小さく、世界遺産にふさわしいのでは
そんな事要らんことするなよ ドライブが好きな人も居るんだぞ 日本は自動車王国なのに
自動車が走れなくしたら つまらないし 行く人も減るぞ
過剰に環境 環境言い過ぎて 制限するなよ 鉄道も車も今じゃ大して変わらんよ
>>569 昔じゃないんだから 排気ガスによる 汚染なんて ほとんど微々たる物だし 関係ないよ
過剰な環境主義者の潔癖症 人に押し付けるな
ドライブが好きな人も居るんだよ
606 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 18:40:20.63 ID:zdG16m6d0
これ(富士山登山鉄道)って故・宮脇俊三先生の著作で読んだような記憶が・・・・・・・・・
ハイブリッドと電気自動車の世の中になってるのに
未だに排気ガス 排気ガス言ってる時代遅れが居るんだね
富士ヒルクライムの出場者としては貴重な体験になってしまうのか。
徒歩が一番
611 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 19:10:33.32 ID:F+A9ZPuF0
ヘリポート作って5分間隔でピストン輸送の方が楽だろ(w
613 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 19:27:56.95 ID:F5itkkmK0
>>607 現在の国内の自動車保有台数におけるハイブリッドと電気自動車の割合はどんなもんなんだよ?
7・8割を占めるぐらいじゃないとハイブリッドと電気自動車の世の中とはとても言えんぞ
5合目までドライブできるからいいんじゃねーか
電車通したきゃ、富士山貫通トンネルでも掘れよ
わざわざ車道潰してまでやることじゃない
金に目がくらみすぎ
617 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 20:16:25.51 ID:G/YuLPu10
JR東海「富士山観光へは、速くて便利で快適な身延線をご利用ください」
618 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 20:22:44.92 ID:MqmXbKfO0
うちの爺さん、バイクで富士山登ったとか言っていたな
昔は何でもありだわ
このスレ鉄道引かされると困る車ヲタしか居ないな
620 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 20:34:28.72 ID:OTSAk1p30
道路を線路にするのはいいとして、並行する道路が全くないと、
鉄道が事故った時、救助や復旧とか大変じゃね?
621 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 20:39:04.11 ID:EiWyPygXO
環境保全には必要だね
頭良い
スイスみたいな車窓になるのなら良いけれど・・・富士山だしなw
623 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 20:44:47.36 ID:4FzRSNPK0
道路そのまんま使えるトロバスにすりゃいいじゃん
624 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 20:44:57.48 ID:MqmXbKfO0
>>620 列車が変形して手足が出てこないと誰が言ったんだ?
625 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 20:45:24.71 ID:hluk8ak40
普通は山って登山者が足で登るんだよな。
電車も走らせて一大レジャーランド構想でもそのうち打ち上げそうだな。
山を切り開いてジェットコースターでも作るつもりか。
626 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 20:53:37.05 ID:FbetHHSyO
627 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 20:56:36.58 ID:u5ygWSDJ0
トロリーバスとかゲロのイメージしかない
by 水曜どうでしょう
バンバンバンバンバンバンバンバンバンバン
バンバンバンバンバンバンバンバンバンバンバン
バン(∩`・ω・)バンバンバンバン゙ンバンバン
/ ミつ/ ̄ ̄\
/ `Д´ \ イライライライラ…
富士山
629 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 21:01:27.47 ID:iJeKWwTdO
これは良い案じゃないか
車だと五合目まですげー渋滞してアホらしいし
電車通れば多少マシになりそう
富士宮口は無傷か。
山梨県側m9(^Д^)9mザマァ
631 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 21:07:42.23 ID:n84HEaSH0
確か、この道路は舗装の下をしっかり踏み固めていないはず
雨が降ったり春になると舗装が破壊されると聞いた
かといって掘り返して地盤改良も環境破壊の恐れがあってできないらしい
何らかの対策はしないと今後まずいだろうな
バスの続行運転でいいだろ
633 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 21:13:02.86 ID:y/2+Oxdr0
うちは白神山地の近くだけど、とかく富士山に関しては文化遺産認定の経緯からカネ・カネ・カネばっか。
流石にゼニ勘定ばかりでちょっと文化遺産の主旨から大きく逸れている様に思われる。
こち亀でこういうネタあっただろう、両津線とかいう話
(富士山に駅を作るというのは一枚絵だったけど)
>>631 富士山がなだらかな形をしているのも
雨による浸食が原因らしいからね
636 :
運転士:2013/07/27(土) 21:28:46.13 ID:qVoNMMYa0
>>68 モンブランじゃ毎日数人救急車のお世話になってる。まあ富士山よりちょっと高いけど。
>>620 鉄道は単線で脇に道路残すんじゃね?
単線なら1車線分の幅で十分だし
638 :
名無しさん@13周年:2013/07/28(日) 01:02:14.54 ID:V3Yo2O4r0
jk
樹海に巨大駐車場作れば解決。自殺スポットとして言われなくなるしイイじゃん
641 :
名無しさん@13周年:2013/07/28(日) 06:10:39.63 ID:0EhIVrZQ0
反対側の富士山スカイラインが大渋滞するだろうな
この計画はやめたほうがいい
642 :
名無しさん@13周年:2013/07/28(日) 06:35:22.42 ID:zkgI24YH0
噴火して溶岩に飲み込まれる鉄道か
643 :
名無しさん@13周年:2013/07/28(日) 06:38:45.93 ID:swPxbqiM0
ぼるけいのうwwwwwwwwww
ぼうけいのうwwwwwwwwwww
∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,,
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,:
| ( _●_) ミ :/ :::::i:.
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,,
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::●
/ /ヽ < r " .r ミノ~.
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_:
| /ヽ }. :.,' ::( :::}
し )). ::i `.-‐"
ソ トントン 富士山
644 :
名無しさん@13周年:2013/07/28(日) 06:38:51.74 ID:CIFAoJ410
道路は全部撤去すべき
さらに鉄道は作らない
富士山をもとあった状態に戻す
645 :
名無しさん@13周年:2013/07/28(日) 06:42:50.09 ID:YmpEqhqL0
山頂は尖閣みたいなとこらしいやん。山梨が勝手なことすると静岡がだまってへんとか
ほんまかいなw
線路敷くよりロープウェイの方がいいんじゃまいか?
かなりの急勾配も行けるし、箱根の形にすれば強風にも強い
647 :
名無しさん@13周年:2013/07/28(日) 08:24:57.91 ID:H7xqw80t0
富士スバルラインを線路に変えて....
富士山スカイラインも線路を通せや。
富士山は一応「火山」なんだけどねえ。
649 :
名無しさん@13周年:2013/07/28(日) 10:06:41.27 ID:qUkINGaj0
鉄道という長期投資インフラは火山リスクがあるから不向き。
アルプスに鉄道があるのは火山でない。
100年見通せない富士山には撤退できる構造物に止めるのが正解。
>>615 乗鞍の方が高いところまでいけたが一般車両は通行不可になった
2500m超えてからは圧巻だったのに
これからのドライブは渋峠へどうぞ
651 :
名無しさん@13周年:2013/07/28(日) 10:15:48.73 ID:hMMYqcQpO
罰当たりが
登山中に噴火しても逃げられるように
下りの線路はあっていいかもね
653 :
名無しさん@13周年:2013/07/28(日) 11:02:06.23 ID:dipwOP9+0
マイカー乗り入れ規制&シャトルバスで済むことなのに
今までそうしなかったのは何か理由があるのかな
電車で楽にいけるようにするとゴミまき散らす観光客がたくさん集まりそう
655 :
名無しさん@13周年:2013/07/28(日) 11:08:26.71 ID:Qqak86nYO
>>653 環境破壊が懸念されるほど観光客が来てなかった
世界遺産登録は痛恨のミス
登山するのにどうして五合目からなの?
そんなもん登山じゃないし。
富士登山したと自慢するなら麓から上れや、ヘタレ自称登山好き共が。
てかさ
マイカー規制やってるのに登山者多すぎってことは
富士山ツアーでバス送り込みまくりの業者に規制かけるしかないと思うんだがね
>>657 富士山信仰とは、ふもとから上ることだそうだし
まあ、確かに
660 :
名無しさん@13周年:2013/07/28(日) 12:50:57.14 ID:D7NIueA+0
>>657 おまえ上ったこと無いだろう。
五合目からでもえらい大変だったぞ。
661 :
名無しさん@13周年:2013/07/28(日) 15:26:39.82 ID:mjm8lR49P
スバル車だけ通行可能にしてくれ
これから噴火するってのに、余計な金使うなよ勿体無い。
鉄道より、ケーブルカーの方が良いんじゃないかな?
スイス風の鉄道の方がのどかでそれに乗りにくるだけの人も集められる
ケーブルカーはなんかせわしない 早くは登れるが
665 :
名無しさん@13周年:2013/07/28(日) 16:59:41.53 ID:++Giv70S0
>>623 トロリーバスだと輸送力が貧弱なんじゃないかな?
666 :
名無しさん@13周年:2013/07/28(日) 17:01:41.05 ID:t9F6DzxY0
>>665 アルペンルートだと、5〜6台が同時に列を成して走る。
669 :
名無しさん@13周年:2013/07/28(日) 17:11:26.55 ID:DkHkLY/ZO
世界遺産に登録されて調子に乗ってんな
鉄道なんかいらない
それより車が1万台収容できる駐車場を作れ
スペースがなければ立体駐車場でも許す
670 :
名無しさん@13周年:2013/07/28(日) 17:12:17.07 ID:zdGViN8aO
フニクリ フニクラ♪
ロープウェイだと支柱の穴掘ったらマグマが出そうだからな
672 :
名無しさん@13周年:2013/07/28(日) 17:15:36.76 ID:DkHkLY/ZO
斜面を利用したレールガンが欲しい
8方向で全周防衛可能だと思う
674 :
名無しさん@13周年:2013/07/28(日) 17:23:38.72 ID:9vEn0GHe0
富士山の中心に穴掘ってエレベーターで上れるようにしてくれよ
ノ~│出口│~~ \
/ │ │ \
/ │ │ \
/ │ │ \
/ │入口│ \
↑こんな感じ
これなら景観損なわないでしょ
675 :
名無しさん@13周年:2013/07/28(日) 17:27:08.18 ID:sF6HvfvQ0
スピードなんか出なくていいからアプト式にしてくれ。
碓氷峠仕様の復活だ。
676 :
名無しさん@13周年:2013/07/28(日) 17:32:35.14 ID:jk4GOfVA0
677 :
名無しさん@13周年:2013/07/28(日) 17:34:31.82 ID:HC0bAwD30
EVバスが正解だろ
ありっちゃありかなこの構想
679 :
名無しさん@13周年:2013/07/28(日) 17:41:20.30 ID:HC0bAwD30
トロリーバスとか前時代すぐる
>>674 その案に一票。
穴は富士山が以前に掘られた跡を流用して拡張、
数十m厚の超耐熱煉瓦層で補強すれば良い。
完成すれば、富士山1919の時に噴出物の通り道として、
山体崩壊を防止する効果がある。また、エベレスト越えを目指して
順調に標高を上げる効果も期待できる。
今すぐにも工事を始めるべき。
拡張調教は時間がかかる。少しずつやらないと出血したりする。
時が迫ってからでは遅い。
>>577 >せっかく世界自然遺産に登録されたんだから
されてない。2ちゃんって案外じょうよわが多いな
682 :
名無しさん@13周年:2013/07/28(日) 18:21:07.77 ID:yg94r5NhO
延長30kmってか…どこまで上がる気だよ、普通鉄道で登る気か?
ケーブルカーで直登するなら麓から頂上まで3km程度で済むだろ
室堂まで貨物輸送も出来たらちょっとはジュースなどの品物安くなるかもね
箱根からノウハウ貰うとか?
登山客規制が主眼だからノロノロ運転で構わない
685 :
名無しさん@13周年:2013/07/28(日) 20:20:56.96 ID:qUkINGaj0
現実的なのはロープウェーかな。ゴンドラだと値段高い。
噴火しても10年位動かせれば元取れると思う。
686 :
名無しさん@13周年:2013/07/28(日) 22:47:32.17 ID:aK2PSyxD0
リニアにしょうぜ
オカ板のみなさん
出 番 で す よ !
>>682 5合目から先はミカン畑モノレールかな
普段は荷物の輸送用
有料で一般人が乗る時は一人1合辺り5000円で
>>682 今ある道路をなるべく使って
環境負荷を増やしたくないからじゃね?
690 :
名無しさん@13周年:2013/07/28(日) 23:04:58.00 ID:InItP1tnO
金儲けの為なら日本人も朝鮮人もあまり変わらないな。
691 :
名無しさん@13周年:2013/07/29(月) 00:02:12.01 ID:04vkaepa0
>>662 これのどこが余計だよ!? by山梨県民&静岡県民
692 :
名無しさん@13周年:2013/07/29(月) 00:05:33.75 ID:njr3ZvGJ0
噴火が近くなったから規制しやすくしようとしてると見るのはうがちすぎだろうか
>>692 無人探査車が移動しやすくはあるよね
レールにのって移動すれば
道を外れず5合目までは行けるし
規制は道も入り口閉めるだけだから簡単
エコノミックアニマルの元祖は日本人
695 :
名無しさん@13周年:2013/07/29(月) 09:26:28.35 ID:OVIuiTa00
>>694 富士山の世界文化遺産認定の流れを見ていると、そう言われてもしょうがないほど
ゼニ勘定にガメつい感じはずっとしてました。あらゆるイベントを商売に結びつける発想。
逞しいのか、ガメついのか、いずれにせよ、世界文化遺産の主旨とは大幅に異なるだろう。
富士山は日本の象徴だけど、それが無限に膨らむゼニの欲望で彩られるというのは皮肉。
頂上まで引いてしまえ。
フニクリ・フニクラ ♪ フニクリ・フニクラ♪
あそこは 火山が噴火してしまって 登山電車が廃線になったんだよね
((((( ;゚Д゚))))))ガクガクブル ブル
>665
専用道にするなら単行で走らせる必要はないだろ
10連で走らせても良いんだよ
札幌地下鉄が地上に出てきたような感じでね
701 :
名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 15:41:31.28 ID:QDdjeD/10
運賃は往復三千円頂きます
収益は天下りが年収一千万ずつ貰います
業務は派遣とバイトとボランティアで回します
世界遺産取り消しを要求します
703 :
名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 15:46:54.82 ID:tycAGOwKO
連接バスでいいだろ
704 :
名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 15:49:08.79 ID:QDdjeD/10
お前ら、入山料もカネがどう流れるかよく見ておけよ
目を離すとごきぶり公務員が全部持ってく
>>701 なんでそう小汚い発想しかできねんだか
おそらく入山料込みになるから5000円は下らない
706 :
名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 15:54:02.78 ID:Q8RScIs/O
確かドイツかどこかの世界遺産は道路と陸橋を整備したら
世界遺産を取り消されたんだよな
707 :
名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 16:00:51.41 ID:vbhygpbs0
富士スカイライン鬼混みじゃねえか、勘弁してくれ・・・
>>54 6合目くらいまでは地形的に可能かな
それ以上はロープウエイでないと無理
709 :
名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 16:07:36.37 ID:QDdjeD/10
もう、富士山は電気上下水道とリフトを通して近代化すりゃ良いんだよ
ゴミ箱置けば馬鹿でもそこにいれる
あんまり早く登ると高山病になる
登山禁止にすれば良いよ
ロープウェイで樹海の上も通してくれ。
まぁ日常的に大小様々な落石が起きてる富士山で安全に
運行したいなら架空索道(ロープウェイ)なんだろうな。
仮に標高3000mあたりで電車が落石に乗り上げて転覆したら
少なくとも傾斜の緩む2000mあたりまでは転がり続けて止まらんだろうし
714 :
名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 19:19:01.20 ID:QDdjeD/10
715 :
名無しさん@13周年:2013/07/30(火) 19:22:45.25 ID:5o87tr0jO
5号目からエスカレータでいいよ
富士山の実名は多宝富士大日蓮華山
もういっそのこと、客ウケ狙って戦車でトロッコひけよ
718 :
名無しさん@13周年:2013/07/31(水) 04:37:10.30 ID:34ZcSY1Z0
>>5 悪いことじゃないけど線路にすると色々景観面で問題出るんじゃね?
あと必要以上に整備の為に周囲を切り開く所も出てくるだろうし
出来上がってから景観面の問題で世界遺産抹消とか笑えないぞ
富士五湖のボート屋ですら景観を損なうんで撤去しろって話なのに・・・
夏場くらいしか使えないんだから道路で十分だよ
720 :
名無しさん@13周年:2013/07/31(水) 05:51:52.46 ID:4/0v3Y31O
おいおい、霊峰になんてことを…
721 :
名無しさん@13周年:2013/07/31(水) 07:15:45.97 ID:HzhTsk/GO
>>706 世界遺産が気になるならば
神社型の駅にしとけばもんだいないじゃないか
ケーブルカーでもふもとから山頂まで
鳥井型の支柱を並べておけばよいだろ
722 :
名無しさん@13周年:2013/07/31(水) 07:18:33.14 ID:OdAtrbB2O
723 :
名無しさん@13周年:2013/07/31(水) 07:35:34.46 ID:OBtKP95t0
山頂まで鉄道だって?
登る苦労に価値があるのに。
これから益々混み合ってくるから
鉄道化に賛成。排気ガスでスモッグになりそうだし。
車両は計量化されるだろう。
鉄道にすれば冬場も使える。スリップしないから。
725 :
名無しさん@13周年:2013/07/31(水) 07:42:56.53 ID:d5upXmaUO
山の中までトンネル掘って、そこから山頂までエレベーターで。
火口?マグマ?
アーアー(∩´Д`)キコエナイキコエナイ
726 :
名無しさん@13周年:2013/07/31(水) 07:51:15.05 ID:zujy+mV70
727 :
名無しさん@13周年:2013/07/31(水) 09:07:31.32 ID:o0VnnvF70
富士吉田から東富士五湖道路で御殿場行きたい時
間違えてスバルラインに入りそうになったことが何度もある(´・ω・`)
>>209 むしろ奇形儒教=朱子学の名残りじゃね?
729 :
名無しさん@13周年:2013/07/31(水) 12:01:24.92 ID:MsSmFc2fO
>>723 下山する時だけ使う奴が多そう、つか必ずそうなる。
登るのは楽しいが下りるのはダルいという横着者って結構居る
プロの登山家は一様に「下山するまでが登山です」と言ってるのに
730 :
名無しさん@13周年:2013/07/31(水) 12:28:13.07 ID:hBOn0B0J0
小屋だって指定されたから増やすとかできないし
上まで引けなかったら意味がないどころか弾丸増やすだけで害だよ
路面電車にすればいい
732 :
名無しさん@13周年:2013/07/31(水) 12:37:49.14 ID:prIPgmnnO
>>732 プロの登山家は富士山なんかそっちのけだろ
734 :
名無しさん@13周年:2013/07/31(水) 13:03:22.01 ID:/T2JPH7v0
>>724 一般的に、鉄道のほうが勾配には弱いんだが・・・・
735 :
富士山:2013/07/31(水) 13:15:11.50 ID:wk+fwLc70
もうこれ以上わしの体を傷つけるのは勘弁してくれ。
登山客の糞尿があっちこっちに大量にあるじゃないか!!
登山しても糞を見に行ってるyぽうなもんだ。
>>734 アプト式を想定して書き込んだんじゃね?
まぁレアな方式ならそれも呼び物の一つにはなる
今は大井川で僅かな区間あるだけだし
737 :
名無しさん@13周年:2013/07/31(水) 13:35:32.12 ID:thtXqJYb0
>>734 ピラトゥス鉄道で480‰となっている様だが・・・
738 :
名無しさん@13周年:2013/07/31(水) 13:57:04.65 ID:/T2JPH7v0
>>736 >>737 アプト式でしょ?
全線アプトってのは、鉄道の利点としてのエネルギー効率的にどうなんだろな?
施設維持費も考えると?
739 :
名無しさん@13周年:2013/07/31(水) 14:03:55.53 ID:vpvIqRAK0
もういっその事、リニア登山鉄道にしちゃいなよ。
740 :
名無しさん@13周年:2013/07/31(水) 14:10:09.70 ID:wNygAWxV0
頂上までロープウエー引けばいいじゃん
火口横断して反対側に降りるとか
それならやはり、ジェットコースターだな。
登山は人間の足で、下りは快速ジェットコースターで。
軽量なコースターをゆっくり上げるのはエコだしな。低速でよけりゃ、人を乗せてもいいしな。