【英】「女工の孫が国王に」　親しみやすい王室アピールに

【ロンドン＝内藤泰朗】英国のキャサリン妃（３１）が出産した男児は
王位継承順位第３位となり、父親のウィリアム王子（３１）に次いで将来、
英国王の座に就くことになる。母親のキャサリン妃は一般の中流家庭の生
まれで、数百年ぶりに爵位を持たない平民出身の女性が“国王の母”になる
見通しだ。中流の時代を象徴する出産は「親しみやすい王室」のアピールに
もつながりそうだ。

　ウィリアム王子を産んだ故ダイアナ元妃は保母として働いた経験もあり、
「身近な王室」のイメージアップに大きく貢献した。ただ、元妃は子爵の家の
出身であり、キャサリン妃は「この３５０年間で初めて王位継承者と結婚して
お世継ぎを産んだ一般女性となった」（英王室専門家）。

　また、今回の出産は男性優位の原則を変更し、男女の別に関係なく第１子を
優先すると定めた改正王位継承法の施行後、初めての出産となった。

　王室を取り巻くこうした環境の変化の背景に、英国社会で女性が果たす役割
が拡大している点を指摘する識者は少なくない。

　英国在住歴４０年以上になる評論家で、英貴族の称号を持つマークス寿子さ
ん（７７）は、「女性が大きな力を持つ英国社会の変革のスピードを感じずに
はいられない」と話す。英紙サンデー・タイムズはキャサリン妃の母キャロル
さんにふれ、「工員の女性の孫が国王になる。社会革命を実現した驚異的な女性だ」と伝えた。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130723/erp13072309220002-n1.htm

女系天皇推進派氏ね
女系天皇が誕生→朝鮮人と結婚→皇族乗っ取り
どこの朝鮮闇金宗主カルト団体が女性天皇を大声で喚いているか分かるよね？

「天皇が朝鮮人であろうが父親を辿れば必ず神武天皇に行き着く事が出来るからおｋ。」

って言ってたアホ工作員がいたけどそこから先はずっと朝鮮人なんだよカス

男系と女性差別は別

・雅子さま、愛子さまは適応障害
・皇太子様を廃嫡して、秋篠宮様を次期陛下に

こういうことを言ってるアホ工作員を処罰する法律が欲しいわ
神をも恐れぬ行為だと自覚してるのか？

女工の孫って王室内で陰口叩かれるフラグですね

>>2
そんなこと藤原氏がもうやってる

女工の子かあ。蚕の繭から糸ほぐしてそうだね。

生きてたらダイアナも孫を持つおばあちゃんになってたんだな。

徴用工？
挺身隊員？

強制性は？

新潟で尼崎事件みたいなことが起きてる。加害者は韓国人。被害者は明日自殺するって

本気で自殺を考えてる人が集まるスレ 51
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1374530927/41

41 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2013/07/25(木) 19:26:13.05 ID:w4cgUXm+
同居人の犯罪者(DQN母親の男)に20年近く軟禁されてDVも受けてて食事もまともにできなくてもう身体も精神も限界
殺される覚悟で5年間警察呼び続けたけど相手にされなかった(犯人が脅して「犯罪じゃないから逮捕しませんよ〜」と帰っていく)
勝手に身分証使われて(盗まれて)返せない額の督促状も来てる
命懸けで硫化水素に必要なもの注文したんだけど、寝る時以外常に家の前で同居人が監視してるから追い返されるかもしれない
追い返されたあとはまた絶対DV受ける

明日(正確には土曜のAM3：00頃)自殺したいんだけど、もし硫化水素か練炭(睡眠薬あり)でやる人居たら仲間に入れて
車も自転車もないから迎えに来られる人お願い
本当は今日中にでも死にたい

所在地：新潟県新発田市藤塚浜
郵便番号：957-0231

ID:w4cgUXm+がOKWaveに投稿した質問
http://okwave.jp/qa/q8191713.html

女工作員の孫？

野麦峠だな

貴賤結婚すると王位継承権剥奪していたのにな、、、
まっ、こんなことすると、いざ何かしらあった時に女工の孫だろがｗで権威失うことに成りかねないｗｗｗ
>>6
蘇我氏がやるのを見て藤原もでしょｗ

>>4
愛子様は違うが雅子様が適応障害なのは宮内庁が発表してる事実じゃねーか

そんな事よりもキャサリン妃のトップレス写真をくれ

ジョージちゃんより
悠仁親王殿下親王殿下の報道をお邪魔にならない程度にもっと拝見したいです。

一方日本では水俣病患者を脅迫したチッソ社長の曾孫が

鍛冶屋の息子が神になってんのに英国王室は遅すぎ

(-_-;)y-~
>>10 わかった、柴田やな。お任せあれ。

英国の中流って、日本だと資産階級のことじゃなかった？
日本の中流は、英国の労働者階級だよね

皇室にケガレた窒素の血なぞ いらんわ。
次期皇后陛下は、紀子様で

大工の子が救世主に！

>>18
しまった、鍛冶屋じゃなくて大工だった

「エマ」とか読んでると
結局は身分に合った結婚がいいような気がする

>>2
女系天皇と女性天皇を混同してる？

英国王室は外国人に乗っ取られた王室だからな。
まあ好きにやってよって感じ。

＞数百年ぶりに爵位を持たない平民出身の女性が

数百年前って誰だ？

(-_-;)y-~
ちょっと、御所に参内してくる

徳川将軍家だって母方は平民が滅茶苦茶多いじゃないか
八百屋の娘や風呂炊き女とか
別に問題は無い

地に落ちた英国王室

まぁ皇后陛下は粉屋の娘なんだけどね(^。^)y-~

愛子様が女性天皇になっても全然問題ない。

王朝が変わるなんてことはない。

すべて天皇の赤子なら、誰と結婚しても王朝は同じだよ。

階級社会のイギリスだと、大変なんじゃないかと思うけどね。

日本でも、美智子様のときは、「粉屋の娘」と陰口叩かれ、嫌がらせする皇族多かった。
某皇族が残した日記では、美智子様のパレードで国民が歓迎してるのを見て、
日本ももう駄目だと考えたとか書かれてたりする。

日本の皇太子妃殿下は肥料屋の孫だしな

その辺の貴族や金持ちより生まれが悪いと、虐められるんじゃねえの？
王室ってのは、誰からもバカにされないように身分の高い結婚してるわけだから

英国の王室は歴史が浅いからな、コロコロ変えても問題が無い。
しかし日本の皇室は歴史が違うのじゃ、簡単に男系を替える訳には遺憾のじゃよ。

>>27
いや、数百年前に今の王朝になったんだろ

チッソは無理ですから
勘違いスンナ

女子社員も差別大国イギリスじゃ女工呼ばわりされるんじゃないだろうね

百姓の倅が関白まで登り詰めたよ
四百年くらい前に

>>36
そもそもヨーロッパの王室って神に選任されたって建前があるから
血とかそんなにこだわらん気がする
血族で固めてるのは御しやすいからってだけじゃないかね

国内メディアの加熱報道は、日本の皇室に対するアテツケだわな。
やつらは、先祖代々の日本人じゃないし。

>>32
2600年以上の歴史でそれは許されない。

まず顔にでるよ。気品が消える。女工の孫がそんなにいいならベトナム難民とかアフリカの奴隷を
もらえばいいじゃん。
王室も皇室もないとこだと、よくわかんないけど金持ちだからいいんじゃないの、親しみやすい=自分たちといっしょ
ってことでしょ。それなら時期国王はポールマッカートニーでいいじゃん。
前韓国大統領とか麻原彰晃みたいな考えが横行するようになるよ、
自分だって天王と違いはない、みたいに。
そんな隣のおばちゃんみたいな王女いらない。
新王子はダイアナの血を引くってことで愛されるだろうけど
スッチーの孫をなんで崇め奉らなきゃならないの?ってことになる。カミラチャールズの、
自分たちへの風よけでしょ。息子が高貴な家庭を持つと都合が悪い。

日本の天皇＝神の子孫
欧州の国王＝神から委任された一般人

>>42
国内っていうか、NHKが天皇陛下の福島訪問を徹底無視したのには驚いたね
こっちのイギリスの嫡子が生まれた報道を大量に流してたから、
それとの対比で、完全に無視は、どこの国のNHK？って思った

そんなこと言ったら売春婦の子がｔ
いや、やめておく。

>>4
憤りはわかるが、陛下は神道の祭司の長であって八百万の神と同列にするのは関心せんな
皇室よりも古い名家は他にあるし

不敬な連中は確かにバチを喰らえばいいと思うけどさ

秋篠様は、加茂さくらの子？

>>47
ウリナラもイルボンの天皇家の一族ニダよ。女系天皇になればそう主張できるニダ。

(-_-;)y-~
あ、駄目だ、柴田、年賀状の返事もない、御所参内取り止め。

NHKは脱原発の三宅洋平も、クロ現拡大してまで大宣伝したでしょ
英国王室の嫡男の誕生もBBCの映像を大量に流した

その同じ日に、日本の天皇陛下が福島県の飯舘村（制限区域）を訪問したのだが
そのニュースは流さなかったんだよ。

NHKはいったいどこの国の放送局なの？

女王の声真似して病院に電話で取材しろ

反日民族・国家の工作員や傀儡が記事をかく、
広宣機関誌は、「それに引き換え二本では〜」とネタにする気まんまん。

皇室も二代続けて一般人なんだが

>>32
なぜ、天皇陛下の英語表記がemperor（皇帝）なのか考えた事あんのか？
仮に、チャールズ皇太子殿下がエリザベス女王陛下の後を継いでもKingだ。
基本、emperor＞Kingだからな。最近は在位期間の長さで席次は決まるがな。

日本を見ると貴族の娘のほうがいいぞ

この王朝って海賊の子孫じゃなかったっけ？
そうなら女工とかどの口が言うｗ

キャサリン妃はシンデレラ並に行動力あるから尊敬するわ
シンデレラってアレすごいハングリー精神の物語だよな。ディズニーのしか見たことないけど

1985年 11/8の衆議院外務委員会で土井たか子が侵略戦争についてどう考えるか質問したら
外務省条約局長の小和田恒（ひさし）が「日本は東京裁判を受諾した」と嘘をついた。
（※日本が受諾したのは東京裁判による”刑の執行”だけ。侵略は認めてない）
この嘘により「日本は中国に対して有罪である」というふうになった。

ちなみに小和田は皇太子妃・雅子のオヤジ

(-_-;)y-~
柴田が駄目なら、サンダルつながりで、
俺を後ろから蹴りやがった、乙訓郡の団バカ井●幸男を代用するか。

>>32
だから愛子には元から継承権なんかないと何度言えば

貴賤結婚だから、王位継承権無いだろ。
王子は庶子扱い。

ダイアナってつくづくパーフェクトな嫁だったんだな
美人な上に名門貴族出身で王子二人を生むとか役満すぎる

女工の孫が国王になるのはいいだろう？

しかし、もう「団塊左翼」を日本の首相、閣僚にするな！

日本の皇室は平民にこだわった結果

日本で女系天皇が誕生する位なら、天皇制なんていっそ廃止しても良いと思う。

>>56
君が思うほど大層な理由はないよ。

>>4
国事行為が出来る人、男子を生む事が出来る人が皇后陛下に相応しい。

昔から正妻の役目は他の事を差し置いても男子の跡継ぎを残すこと。
これは昔も今も変わらない。

ダイアナ妃はスペンサー＝チャーチル公爵家の一族なんだな。
チャーチル首相は公爵の孫だが、父親が三男で平民だった。
エリザベス女王から伯爵位を授けようとされたが断ったんだ。

これが俗に言う、フリーメーSONですか？

＞工員の女性の孫が国王になる。社会革命を実現した驚異的な女性だ

いくらなんでもおおげさすぎｗ恋愛結婚なんだろうし、こういうこじつけいらない

ジョン・レノンも普通に考えたら孫がいてもおかしくないんだよな。

>>4
お前がアホじゃバカ工作員

＞キャサリン妃の母キャロル
さんにふれ、「工員の女性の孫が国王になる

キャサリンの母親は客室乗務員じゃなかったの？

(-_-;)y-~
あ、アホの団バカ井上で思い出した。
文徳天皇陵か仁明天皇陵修築調査で、柴田とかいう名前の侍がいたような気がする。
仁明天皇陵かな？
水戸藩の連中と交渉した、村の地侍みたいなんに柴田とかいう名前があったような気がする。

日本は男系だから母方の出自は問わない。
雑系だとこういう話になるからやめておいた方がいいんだよ

>>4
皇室や陛下を冒涜してるのが他ならぬ皇太子殿下夫妻。ロイヤルニートはイラネ。

日本はチッソのひ孫だけどな。

>>77
それは違うよ
古代は女性も天皇の血筋でないと皇妃になれなかったし、母親の出自は重要だった
母の出自が悪いと立太子できなかったんだよ

英国貴族は貴族なのは当主だけで、儀礼称号を持っていても家族の身分は平民だろ。

>>29
そもそも家康自体が出自詐称の詐欺師だし

女工と女王はそんなに違わんだろ。

隣の国なんて大統領が犯罪者だぜ

伝統に囚われずに庶民と同じように育てたいような事を言っていたけど、
どこかで聞いたセリフなんだよな〜。
で、その結果がとある国の○太子様・・・。
立場のある人だから伝統に沿った方が良い気がするけど、よその国の事だし
どーでもいいか。

階級社会に君臨する人が女工の孫だとか面白そうだけど、君臨する頃は
平等な社会になっているのか、それともチャールズの代で終わるのかな。

＞67
てか、それが目的じゃん。女系推進派って。

親しみやすさアピールって何か意味あるの？

日本も天皇制廃止ようぜ

英国王室は順風満帆だのう
英国の皆様おめでとうございます
うらやましい

>>84
うちだって宇宙人が首相やってたじゃないか・・

古くさい

王室はこんなもんだろ
皇室とは違う

「親しみやすい」は「民間」とは違う

>>2
天皇家の場合、実子がいるのに皇位継承されてない天皇もいるから
振るいにかけられた男子DNAもあるってことです

うちの天皇も朝鮮人の子孫だぜ

一方わが日本国の皇室は雅子のおかげで

>>92
ヨーロッパでは外国語しか話せない国王がいても不思議じゃないからね

>>64
嫁としてはパーフェクトとは言えなかったようだ
王室では普通の趣味で女王も好きだったハンティングを批判して
姑である女王に「あなたも撃たれてみればいいわ」と言い放ったらしい

>>95
嘘を書くな！

「庶民的で開かれた王室」
アホかと思うがな。王様が庶民的な側面を見せれば嬉しかったりするのはどこの国の人もそうなのかもしれんが、
王室自体が庶民レベルである方が進歩的であるかのごとき反応ってのは何なんだと思うわ。
英国王室ぐらいの歴史があれば格式とか伝統を重んじるべきもんだろうに

いわんや我が国の皇室をやだわ

なんか、ウイリアム王子、日本の皇太子電化みたいになりそう。
若いころは、パーフェクトなのに結婚してから、アホっぽくなった気がする。
今はまだ、ウイリアム王子が皇太子ではないからいいかもしれないけど、
皇太子になったときに、庶民出身のキャサリン妃で大丈夫なのかね。

英王室は初めて民間からお嫁さんをもらってまだ庶民の嫁を迎える王室の苦労をしらないだけではないの？
キャサリン妃のご実家の振る舞いもいろいろ噂されているし。
ダイアナはスペンサー伯爵家の娘だし、カミラだって爵位はないけど貴族の血をひく人間でしょ。

これに対してキャサリン妃はまったく度庶民の家庭出身。
慶事が続いて夢みごこちな英国だろうけど、今後はいろいろと問題も起きてくるとは思う。

>27
ヘンリー8世の6人の嫁のうち、
爵位持ってないのがいなかったっけ？

ちゃんとした貴族は2人くらいしか居なかった気がする。

日本だと女系をゴリ押ししているのは
朝鮮人か中国共産党系のスパイばっかりだもんな。
半島人と共産党きちがいばっかり＝女系すりこみ人員

うちのひい婆ちゃんも粉屋の娘が天皇さんの嫁にって言ってたもんだ

>>102
ヘンリー8世を参考にして良いものかどうか。
嫁を次々殺していくような王様だし。
民衆には人気があったみたいだけど。

貴族は日本にも有る。
隣は公務員で、日の丸貴族。
お陽さん西西で暮らしている。

>>103
熊の子孫が恥ずかしい民族なんだろう。

>>86
男系継承が途絶えるような事態が訪れたら、皇室自体廃止、共和制もやむを得ないという意見は寧ろ男系派の中によく見るけど？
ちなみに現状、旧宮家系国民男子（旧皇族、旧宮家の復帰という言い方は正しくない）、及び未成年男子の親御さんの中で皇籍取得の意思を表明している方は一人もいない。
大半は皇室に入るのを恐れ多いことであると否定的な発言をされている。

>>64
パーフェクトだから頭が弱いだの白痴扱いをしつこく世界に報道された。
で、カミラってハーバードの学位とかコロンビアの学位とか、せめてセブンシスターズで教授職についた、
とかあったけねえ。ブスは美人の横に並ぶと、美人を痴呆扱いし始める。紀子様も大変だよねｗ
ばかに世界的に影響のある大きい奉仕活動は務まりません。

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　{　､/( ,_､)ヽ　｜ 何がそんなにめでたいの！
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>>107
ワニの子孫がなんだって？

>>73
そういやジョン・レノンの嫁は財閥の孫娘だったな

1000年以上前の東ローマ帝国ですら普通にストリッパーやら農家の娘やら修道院にいた孤児やらが皇后になって息子が皇帝になってたりすんのに
未だにこんな事を気にするとは所詮は顔に入れ墨入れて喜ぶ蛮族の集団よ

>>4おまえ　キチガイ女の擁護者？

雅子は水銀鉱毒の孫だよw

>>103
寧ろ、将来、女性皇族が結婚を機に民間入りされた後、
若年の皇族が悠仁様お一人になっても構わないと言っている男系派の方が問題だろ。

英王室の承継順位３位の王子誕生を大騒ぎし大きく報道するメディアの意図が理解できない。
自国の承継順位３位の親王誕生ではまったく騒がず外国メディアのが大きく報道していたのに。
悠仁親王誕生をお通夜状態で報道していたメディアがジョージ王子誕生を大喜びで報道している。

>>90
そうだった(´･ω･`)

皇室とは無関係なのに必死なバカが吠えてる

女エロ

>>115
だから竹田とか入れろって主張してるじゃんあいつらｗ

日本の雅〇も　鉱毒の孫です

>>118
お世継ぎ問題で悠仁さまお一人に過大なご負担をかけるしかない様な将来の皇室の姿を全く想定できず、
朝鮮人が婿に入るなど陰謀論しか出てこない男系派のこと？

雅子は王子誕生でガッカリしてそwwww

>>77
光源氏の実母は身分の低い更衣だったから源氏も若い時は平民扱いだった
不倫相手との間に生まれた息子が帝位についたから、上皇になれたんだよ

川豚がテレ朝の昼番組でウィリアム王子とキャサリン妃自ら子育てすると聞いて
「皇室も見習え」みたいなこと昨日だか一昨日言ってたな

>>125
とっくに現皇后が伝統破壊してやっちゃってくれてるのにな

>>120
竹田恒靖は自分は皇室入りする気はないと明言してる、
そのことを当然知ってる者もいるだろうが、知らずに支持してる人間ももしかしたらいるのかもしれないね。

>>122
そーだよ
>>1にあるイギリス王室の王位継承法改正が影響が国内に波及するのを恐れて
戦々恐々なんだろうけどさ

皇位にある当人が農民ルックで田植えしてる国も極東にはあるしな・・・

×水俣病チッソ江頭の孫→ﾏｻｺ
〇大工の孫→ｷｬｻﾘﾝ

大工の孫心身共に健康なキャサリンが良いに決まってる

女工の父親が炭鉱夫だっけ？ 血統主義みたいな貴族階級の人達は
労働者の血を引く者を頂に置くことをどう思うんだろ？
確か王族間の序列もキャサリンは庶民出だから、王子がいる時と
単身では違うってニュースで見たけど色々大変そうだ。
一般国民は庶民的な王子の誕生は嬉しいだろうけど。

>>120
竹田家を入れる位なら、北白川家とか東久邇家とか朝香家の方が良いなあ

ウィリアム王子はハゲをネタにして好かれているんだから
皇太子もニート嫁をネタにして…ってダメだwwww

>>125
ていうかま○子がもう好き放題やってるだろ
そのせいで娘の療育がむっちゃくちゃになって
女帝の目がなくなっちまってるけど

>>127
でもサーヤに結婚申し込んでなかったっけ
自分の代は無理でも、次世代を…と言う野心位は持っていそう

>>113
宿泊先の宿屋の娘っていうのがあったな。

紀子様の家系は？

勿論、学習院教授の娘だから
文章博士の家系なんだろ？
ttp://kotobank.jp/word/%E6%96%87%E7%AB%A0%E5%8D%9A%E5%A3%AB

>>133
キレたりしないで自ら髪ネタで病院出たとこのインタに応えることで、
自分をネタに笑いを取れる人って感じで印象よくなったよね

>>69
男児産んだ正妻って意外と少ないよ。

>>124
平安時代は嫁の実家の格がとんでもなく重要だからな
通い婚とかもそういう文化に基づいたもんだし

>>139
だな。歴代天皇で生母が正妻なのは驚くほど少ない
大正天皇でさえ正室の子ではないからな

>>33
白州正子だっけ？＞日記
図らずも当たってしまったな
民間人の妃が皇室改革に乗り込むと、こんな結果になると
当時の華族の心境はまさに、今の日本国民と同じ心境だったのかも知れない
美智子妃は頑張っていたと思うがやはり伝統は破るべきではなかった

そら、女は顔とスタイルでスタート地点が違う
ブスはキャサリンにはなれない

天皇皇后は嫌いではないが、正直、嫡男の育て方は失敗したと思ってる。
天皇ご自身が家族と離されて寂しい思いをしたので手元で育てたようだが、
その心情は庶民として理解できるが、結局、私情を優先されたように思う。
そこは、ナルさんの将来の立場を第一に考えて親心を鎮めて欲しかった。

親と離されて育った親王が鬼畜になるわけじゃないし、第一、会えないわけでもないしね。

>>133
ロイヤルハゲは誰にも迷惑をかけてない
ロイヤルニートは国内外に迷惑をかけてる＋税金の無駄遣い

>>42>>46
何故か知らんが、在日はイギリス好き多いよ。
戦勝五大国という勝者への事大なんだろうけど、

朝鮮戦争と2000年の属国搾取で中・米・露が外れると思われ、仏の唯我独尊にはつけ込む隙がないから英なのかも

植民地支配云々言いながら、世界中を植民地化した国を好きとか普遍性のない思想だったんだね？と聞いたら引きつってた
言葉を奪われたとか言わないかなあと狙ってて、日頃の英語教育礼賛主義を指摘して植民地支配を崇拝してる自覚ないの？って聞いたらヘラヘラしてた。

>>145
別に迷惑かけられてないけど？
皇族が公務すれば国民の税金安くなるわくじゃないし
ニートしててもどうでもよくね？
皇太子さまはちゃんと公務も名代もしてるんだから十分でしょ。

もう親しみやすい王室とかなるちゃん憲法とかやめよーぜ。
うちの皇太子みたいな腑抜けしか育たなくなるよ。
そもそも、王室皇室の祖先は腕力と知力に特にたけた人達だったんだし。
皇室、王室とかの威厳を保つためにはハーレムや後宮を導入し
堂々と傲慢でいてほしい。子供30人作るとか。そのほうが象徴としての威厳もあがるだろ。

常に人気取りしてないとフランスみたいになっちゃうし

ヘンリー王子「俺は何のために王室に生れてきたんだ」

まあ慶事だしおめでたいのは良いんだけど、日本のマスコミは日本と日本人に対しては常に敵や占領下の異民族に対するスタンスの放送してるから視線が厳しくなるのは当然かな？

>>147
働かざるもの食うべからず

まともに公務もしないで食う寝る遊ぶことだけはやるような人はいらん

どんな機関も燃料が切れればおしまいなのさ

日本は血が濃いからやはり民間を入れないとだめなとこまで来てたんだよ。
いろいろあるお子さんが沢山いても金銭的に育てて面倒みるのは日本ならできるけど
世界的に人目に触れる家庭だから難しいよ。今の時代、世間に知らせずに京の山寺に尼として一生おく、
なんてことはできないでしょ。
それに10人産んで一人くらいおっとりしすぎがいてもなんてことはないけど今は１−３人しか
皇族でも産まないじゃない。

うちの雅子は悪名高いチッソの関係者の娘です。
髪ボサボサで歯並び悪く素行不良でブスなのは愛嬌です＾＾

>>150
スペアリブ

>>150
保険

欧州の王室は少し前までの王族同士の結婚やめたら
ノルウェーはドラッグやってたシングルマザーと結婚したり、反動が凄いな
まぁイギリス王室は、チャールズの時分に血統に拘って悲劇が起きたから
キャサリンが妃になれたのは、その反省だろ

白人ってホルモンが強いのかみんなハゲてるよな
やっぱり強いと精子の直進性もあって妊娠し易いのか

>>148
しょせん文化の問題だから側室ありでもかまわないけど
今、一夫多妻制の王室ってーと
サウジアラビア、ペルシャ湾岸の諸侯国、ブルネイ、レソトってあたりか
あんま、イメージはよくないなあ
いまだに絶対王政に近い国が多いし、レソトなんか最貧国なのに贅沢な暮らししてるし

>>152
桂の宮さまや信子さまなんかほぼ引きこもりだけど？
皇族は選挙権も与えられてない特殊な人達だし
働かないなら出ていけと国民が軽々しく言うべきじゃない。

>>158
反省から、と世間に思わせているけどどうかな。
実はチャールズはダイアナの子、ダイアナという申し分ない王族に嫉妬して
女工の娘を正妻に押し付けて裏で神羅と笑ってそう。
へたしたら自分はスルーされて息子に王位が行くかもしれないし人気はないし。
この結婚以前、息子の評判はほぼ完璧、傷ひとつなかったでしょ。ハゲくらいじゃないの?
欠点は。
エリザベスのダイアナ嫁取りは間違ってなかったよ。チャールズが悪い。

母方は叔父さんが薬中だったり何かね

>>160
自己レス。レソトじゃなくてスワジランドだった

女工の孫か
雅子なんか水俣病患者を丸暴を使って襲わせた江頭の孫だぞ

>>150
醜態晒して笑われる為？

>>142
それに白洲さんとこだって、いってみれば新貴族みたいなものじゃないの?
平安から続くような家は昔は沢山子ども側室にいてもてきとうなところで出してるから
血統がいい人が世間にいないわけじゃなかったでそ。
明治以後の薩長ばかりの貴族にしてみたら、維新で獲得した地位なのにいまさら
粉屋に後釜とられた、と思うんじゃないの。

赤ちゃんはキャサリン似という事は、黒髪黒目の浅黒肌かな？
それはそれでカッコ良さそうだけど、勝手ながら、金髪碧眼の赤ちゃんが
見たいな〜。

美智子皇后も海外メディアが「粉屋の娘」と書いて
それをずっと皇族や旧華族に陰口で言われ続けたんだよね。

>>162
チャールズの後ろでカミラがほくそ笑んでる図が浮かんだ。

チッソの孫、愛子。
こっちのほうが衝撃的。

親は信じられないくらいの金持ちだけどな。
金>地位
現代的だな。

>>169
宮家出身の皇后に、お金持ちでも粉屋の娘が
「平民出身ということ以外のどこがお気に召さないのですか」なんて啖呵切ったら
そりゃ嫌われる。
プロポーズを受けた理由も「『自分の家族を持つまで死ねない』とおっしゃって」
今上が悲惨な育ち方をしたとも捉えられかねないことを言ったのマズかった。7

>>161
そのお二方は体調不良で療養してるけど毎年数千万かけた静養には元気に行ったり
行く気のない公務入れて迎える準備整えたあとにドタキャン頻発とかしてんの？

国事行為でなきゃ公務なんてどうでもいいよ。

>>170
カミラは身内、自分の親兄弟みんな上流のすごい家ばっかりでしょ。
キャサリンなんて御し易いし偉そうなこと言ってきたら
まわりから手をまわせば簡単。親類の女をたぶらかしてマフィアかなにかの男に妊娠でもさせたら
すぐＮＥＷＳになるでそ。嫁は下からもらえ、ってマジにいう高齢者はいるよ。
成り上がり希望者は格好の獲物。

>>142
皇室伝統の乳母制度を廃止し、三人の子を同じように育てようとした美智子さんの教育方針は将来災禍を招くと
現皇太子の養育係が懸念してた。
・兄弟一緒に育ってしまうと、身分の序列を意識できなくなる
・旧宮家公家華族と積極的に交流しないと、次世代は全員平民出身者と結婚することになり
歴代築いてきた宮家・公家華族との関係が疎かになる。・
懸念どおりになってしまったね。見事な平民スパイラル。

女工の孫とかって、べつに社会変革でもなんでもなくて、持ち上げる必要もないし、ピグマリオンと同じで、綺麗でましな若い女は飛躍ができるってだけでしょう。
ぶすいおんなやでぶな女や下品な女、無教養な女は英国にだって山ほどいる。貴族にだっているんだ。
王子だって男ならどちらを選ぶか、ってことさね。

>>152
一方、天皇皇后両陛下は働きすぎという
両陛下こそ年齢的に考えても働く必要なし


今の日本を形作ったのが天皇だから、天皇が嫌なら日本から出ていくべきなんだよな

>>170
カミラの家が上流になれたのは、カミラの曾祖母アリスケッペルが英国王の愛人になったおかげ。
裕福ではない在郷軍人の妻だったアリスが、夫のケツを叩いてロンドンに居住して
ロンドン社交界に出入り→上流貴族の愛人→国王の愛人と、肉体を使って成り上がったおかげ。
チャールズがカミラを気にとめたキッカケは
カミラ「あなたと私は親戚かも。私はアリスケッペルのひ孫なの」。
美人の曾祖母とは似ても似つかぬ風貌だけど、チャールズの乳母にそっくりだったのも決めてになった。

>>4
直系なんだから別に次男でもいいだろうよｗ
どうせ飾りなんだしよｗ
次男夫婦のほうが皇室の将来に幸いだろよｗ

※

女工とか、深層にある差別意識が半端無い感じｗ
レディーファーストや児ポと同じ、欧米独特の偽善の臭いがするわぁ。

竹田恒泰が天皇になればいい

他国の王室のほとんどが時代錯誤な存在になってるなかで
今だに世界のロイヤルファミリーとしての威厳を持ち続けてるのは凄いな
何が違うんだろか

ダイアナさんの方が良かった

カミラの姪も一時ウィリアムとつきあっていて
王妃の称号は無理だったカミラは、姪とウィルの結婚を望んだが
2人はさっさと別れてしまったのはマメ知識な。

雅子さまと愛子さまがしっかりしていれば
「日本もイギリス式にすればいいのに」と単純に思っただろうが、
実際にはそうではないので
「結果的に日本は男系という事で良かったかも」という感想を持ってしまった。

>>181
お飾りだから形式にこだわらなきゃいけないんだよ
資質や人気で選んでたら世襲君主制は崩壊する

>>180
策略の家系だね、もう女王死んだらカミラのしたい放題。
ダイアナ消すくらいちょろいちょろい、とか思ってたりしてね、こわ〜

その工員の女性がキャロル・ゴールドスミス

>>33
梨本宮伊都妃の日記の記述だな。
あの敗戦間近で子どもが餓死してる状態の日本の庶民とは完全に隔絶した生活だったみたいで
日記には「お芝居が見たいと言ったら、『お控えになった方が』と使用人に言われた。ムカつく」。
「庶民の方が楽しそう。私達（宮家）ばっかり我慢してる」不平不満だらけだった。
ちなみに、この人の娘は、朝鮮王朝に嫁がされた李万子。

英国の中流家庭って凄いんだな。この家って土地が東京ドーム１個半分あるって言ってたし
テレビで映っていた邸宅も豪邸のレベルだったんだけどな。
日本で政府なんかが過去に「国民総中流社会」なんていってたけど、あの家に住んでいる
人が中流だったら、日本人の一般家庭は下の下の下って下が２０個くらい付く下流だな。
まあ日本国民はそれに騙されて、税金をしっかり支払ってきたんだけどな。

親しみやすさは要らないよ、ちゃんと仕事する嫁さんが良いんだよね。


って日本のロイヤルニート見てて思いました。

変な言い方だけど、キャサリンが生んだ子が男児で良かった。
女児だったら、第一子優先云々と煩わしかったに違いない。

なんで日本のマスコミは皇室と王室を同列に語ろうとするんだろう。

哀史？

>>192
今時のギャルみたいな人．．．
その娘が白洲正子とアメリカで一緒だったはず。
テニス仲間みたいなの。
親のギャルぶりがたたって朝鮮へいかされたんじゃないの。

キャサリン妃って工員の子なの？
すごい豪邸に住んでるんだよね？
イギリスは中流がすごい豪邸に住むのが普通なの？

>>1
>【英】「女工の孫が国王に」　親しみやすい王室アピールに

『【英】「女王の孫が国王に」　親しみやすい王室アピールに』


何当たり前のこと言ってるんだ、と思ったｗ

あの野麦峠から長い年月が掛かったね

女工ってエリザベス女王を馬鹿にした省略かなにかかと一瞬思ってしまった

つか雅子も平民だよね。
呪われた忌まわしい小和田家だし。
どうせ小和田家の血は未来の皇室に残らないから問題ないけど

>>185
産業革命の稼ぎが残っている
王政批判は権利として認められている
軍人として働いている

カミラはチャールズが大好きだった乳母に似てる
キャサリンは、ダイアナ事故死後ウィルのシッターだった女性にそっくり。
まぁ、そういうことだｔ。

>>177
＞・兄弟一緒に育ってしまうと、身分の序列を意識できなくなる

皇太子と秋篠宮の立場は別格であることくらい自明のはずだが、
それを全く理解できずに退位論、攘夷論などを一般大衆に呼びかけているのは一部の週刊誌や自称保守系論者に過ぎないのでは？
特にその自称保守を名乗る人物は男系派の中心的な識者でもある。

＞・歴代築いてきた宮家・公家華族との関係が疎かになる。

こう言ってはなんだが、その方が古い身分意識にとらわれているだけでは？

>>198
ヤフーのはげさんやホリエモン、マイケルジャクソンだってすごい家に住んでたでしょ。
日本の中流は本来は女中さんくらいはいるけど別に皇族じゃないし仕事もしてるような人だよ。
それいがいは下流だけど自覚がない。

>>193
庶民協調したほうがマスコミ的に美味しいからでしょ。
貴族出身でないというだけで庶民押し。

>>198
お父さんにかなりの遺産が転がり込んで、それを元手に起業して大成功。
小さい頃は貧しい家庭だったみたいだ。

女工の孫は国王になれても
チッソのひ孫は天皇になれないし
チッソの孫は皇后になれない
理由は家格や見てくれがどうたらいうことではなく品性人格行動があまりにもアレだから

工員　矢野元司

イギリスの上流ってのは貴族やジェントリを指す言葉だから中流の大金持ちはゴロゴロいるだろ

>>205
＞皇太子と秋篠宮の立場は別格であることくらい自明
まず本人たちに意識させろ、ってことだと思う。
海部俊樹日記にも、喪中に兄より先に弟が結婚することへの懸念があった。
旧宮家公家華族は、累代身分が高い人たちだっただけに
日本の政界財界の閨閥で、世界中にコネクションがあったりもするので、
その有益な人脈を無視するのはもったいない、ということかと。

敗戦後にボートで日本へ来て炭鉱で仕事して夜はキーセンクラブの経営をして
徒弟に闇タクシーを経営させ、パチンコで事業拡大、
とかいう家庭の娘が御茶ノ水付属に入学、次期天皇とご成婚、みたいなものでしょ、
お金があればよし、ってことか。
ウィルは貧乏人が大嫌いなんじゃない？
日本の貴族なんて戦後は生活保護もらってるような老人になりはててるよね。

孫じゃなくてひ孫じゃないの
母方の祖父母が炭鉱で働いてたってだけで
両親はパイロットとCAで、父方はもともと弁護士などの家系で起業して大富豪
それでも「中流」扱いでこういう話になるのは、イギリスはほんとにものすごい血族主義の階級社会ってことだな

シンデレラストーリーっちゃそうかも知れないが、嫌みな書き方だなw

>>203
つまり国民の尊敬を得るために自ら努力してるってことか

チャタレイ夫人の恋人
戦争の傷で不能になったチャタレイ卿の妻コニーは
後継者を望む夫・実父・実姉から、不倫を勧められる。
彼女は森番（後炭鉱夫になる）のメラーズと不倫して妊娠するんだが
お腹の子の父親が平民の森番と知って、チャタレイ卿は怒り狂い、離婚を要求する。
階級意識ってスゲェよ。

でもパイロットＣＡなんて戦後日本でも汚れ仕事だよ．．．
７０近い親戚のおばさんが才女でなったけどすぐ親がやめさせて
財閥企業の海外支店長婦人になった。
数人女中はつくらしかったけど、現地の女中や子守にバレたら
もう仕事しなくなるって。ＣＡあがりじゃ。そのおばさんの親は日本の有名企業の重役だったけどね、
運転手付きの。

キャサリン父は空港勤務だが、パイロットではないｗ
母親はＣＡで、英国では空飛ぶウェイトレスで
大学時代にはウィルの悪友たちが
「ケイト、喉が渇いたからドリンクのメニューを頼むよｗ」
「チキンじゃなくてビーフを頼む」
そうやってケイトをよくからかってたエピソードもあるくらい。
強い女だよ、ケイト。

毛糸だ

一が一本足りないだけだし

>>26
ヨーロッパの歴史を知らない夏厨かw

>>216
努力じゃないんだよ、水を飲み空気をすうようにロイヤルな振る舞いをする。
ロイヤルな趣味嗜好をもちムードを醸し出す。質素でありながらダサくない。
働いてるんじゃなくてやるべき事をしのごの言わずやり、かつ経済的にもアグレッシブ。
努力するのは下々のすること。
生まれながらにして高貴な存在って努力じゃなれないものだよ。

　
>工員の女性の孫が

麻生太郎と、ドコとなく似てるな。
麻生は、朝鮮人の妾との間に出来た子供。
だから、漢字が読めない。

安倍が朝鮮カルト（慧光塾）に入信し、他の自民議員も統一教会信者。
自民内部は、朝鮮文化そのもの。麻生にぴったり！

・・・ってことだｗ

イギリスのミドルクラスって差、日本の言う中間所得層（平均所得）ではないんだよ。

貴族様＞上流市民（これが中流階層）＞下層民（いわゆる平民）

やはり未だに貴賤婚と見られて貶められるのか

>>224
そういうでたらめよく書けるな
ソースもってきなよ

ダイアナ妃が亡くなる直前までの
英国のタブロイド紙・ゴシップの類の
騒ぎ方や、書き立て方は酷かった
あのせいで当時、王室を馬鹿にしたり
笑いのネタにするような風潮があった

ああいう事をやれば王室そのものの
権威や威厳が失墜する
それを公然と許した
英国（政府なり王室）は罪深い

>>224
太郎さんの曲がった口は母方祖父にそっくりだという話だが？

美智子妃殿下のご成婚のときも海外では
「粉屋の娘がプリンセスに！」とか騒いでたじゃん。
要するにこう云う話が大好きなんだろ。

>>219
CAが花形職業としてチヤホヤされるのってアジア特有らしいね。
確かにアメリカや欧州の航空会社だと、ショボくれたオッサンや
そのへんの下世話なおばちゃんみたいなのが黙々と作業してたりする。

悠仁さまの将来のお妃の親父が塗装工みたいなもんか？

イギリスは五人に一人が貧困
五百万人が食も満足にない極貧なんだよな
格差半端ない

英国王室なんかより伝統ある韓国王室のほうが素敵
このまえＴＶドラマでやってた

しなくてもいい革命だなオイ
いっそ選挙で王族選べやw

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1344493052019.jpg

>>214
日本ほどガッチリとした｢封建｣
という時代を通過（経験）していながら
今現在ほとんどその名残（意識）
すらない国の方が珍しい

>>223
それはむしろ消え去った皇室王室に当てはまるのでは

>>216
そういうこと。
基本的に上も下も中身は一緒だからね。

自衛隊がアフリカの暑いジブチで海賊対策をやっているけど、
皇室も何らかの活動をするべきと思う。

>>180
へー。カミラ一家も結構策略家だったんだなｗ
次の王の時代になったらイギリス王室人気下がりそうだなぁ。
キングそっちのけでジョージ王子に話題が集中しそう。

>>214
欧州人は血族意識がものすごく高いらしいな。
だから日本の皇室には我々日本人以上に興味があるとか。

身分低いから身近な存在ってなんか違うよなぁ

>>212
結婚相手を見つけられない喪の皇太子が悪い

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0963695-1374823326.jpg

大工といえばジミー

>>214
日本だって池田山の館に住む大富豪の娘が「平民の粉屋の娘」と呼ばれてたんだよ
美智子さんの父親が残した遺産は33億

>>240
計らずして日英で同じ状況が生まれるわけか

日本は焦土化にインフレで一度リセットされたからな。

それでも閨閥で社会は動いているが、だから安倍なんてバカボンが総理大臣になってしまった。

>>231
給料がよくて海外へ行けるけど地位は低く、
体勝負ででもバカすぎたらなれない従軍看護婦、みたいな存在だと思う。
アメリカだとめちゃめちゃホモの男が多い。
ソ連だと顔の綺麗な巨デブ。
カーリー西條的容姿だけど、あの方の
かわいさをなくし下品な無知蒙昧な健康自慢な女性にした感じ。

ダイアナの保母はすごく上流女性向き仕事。麻生さんとこもそうじゃなかったっけ。
麻生さんは世界基準の常識で普段から生きてるからだろうけど。
世界的にとおりがいい令嬢の結婚前の仕事だよ。
イタリアの修道院の付属だったりしたら最高。
イギリスは教会付属学校でないと、下流扱いされるからみんな偽信者でも行かせるってこともあるみたい。

>>245
でも一発当てた、と形容されるようなおたくじゃないし
もっと発展していいくらいだけど嫁がせて自粛したくらいの企業でしょ。
いくらお金があってももともとその家庭の家風が、なかなか美智子様みたいなとこはないよ。

キャサリンって、平民だったのか。

それにしちゃ気品のある姿だ。若ハゲには、もったいない。

日本の天皇が朝鮮人と結婚したら石投げられるだろうなｗｗｗ

気品はないよ...ブリトニーかマドンナみたい。
イギリス出身のハリウッド女優のほうが品がある容貌。
安いんだよ、美人で。レブロンの口紅の広告みたい。
たとえれば、ジェニファーロペス程度。
まさに結婚以前のぶくっとしたダイアナやサーヤのふくらスズメのような垢抜けなさ、
手をいれてないもさっとした感じこそ日本と英国共通の美だよ。
露にぬれた英国のばら。
舞妓の美も、垢抜けたらだめなの。

>>214
向こうはCAとか大した職業じゃない扱いだろ
パイロットの給料も日本みたいに高くないし

>>250
えっ、気品があるように映るんだ？
可愛いと思うけど気品は感じないなあ。表情とか下の歯出して笑うとか、
あまり見栄えが良い印象ないな。むしろ、これで気品があれば素敵なのになあと
思っていた。
人それぞれですね。

上流＝貴族
中流＝富裕層
下流＝一般人

じゃなかったっけ？

王室批判許すのはまた英国の奥深さでもあるな
セックス・ピストルズの1stシングルのジャケットは衝撃的だった

英国も女工哀史とかあったんだろうねぇ
うちの娘もコー属とかになれんかのう。左団扇

>>217
映画観たけど、君は美人だと言われて
ヒロインが「ええ、私は美人です」と即答していて笑った

はやい話がチョンの嫉妬
皇帝もいなければノーベルもない
あるのは犬猿土人がズコズコ強姦してる日常だけ

でも、実家大金持ちなんだろ

>>250
キャサリン妃の母親は、初めてエリザベス女王に謁見した時
チューインガムをくちゃくちゃ噛んでいて、女王の怒りを買った
つまりまあ、そう言う母親に育てられた女性だよ

>>254
人それぞれじゃないの。人それぞれなのは個人の志向、
たとえば男が性的に魅力感じるかどうかで
気品があるものというのは、個人の趣味の範疇ではないの。
大衆の好みはまた違うから。
古ぼけた茶筅の価値、美とおなじだお。
歯についても、英と日本は美観は似てるよ。いじらない。
ぜったいに日本人の一般人は矯正はしたほうがいいけど。

だからチャールズも容貌はイギリスだとすごくハンサムなんだよ。

>>255
上流＝五爵、世襲
中流＝五爵、新貴族
下流＝五爵以下の准貴族
じゃねえの？

>>240
ダイアナ人気というかダイアナの死の後ろめたさの反動で
チャールズはより不人気にウィリアムはより人気者になってるんだよな
英国王は宗教も絡むから不倫で離婚したチャールズをすっ飛ばせという意見もけっこうある

>>161
> >>152
> 桂の宮さまや信子さまなんかほぼ引きこもりだけど？
> 皇族は選挙権も与えられてない特殊な人達だし
> 働かないなら出ていけと国民が軽々しく言うべきじゃない。


喰う寝る遊ぶだけに貪欲な豚子さんは皇室に要らないわ。

イギリス人の美女といえばヴィヴィアン･リーだなあの位の気品がほしいな

野菊の墓

もっと違う結婚をしてチャールズを飛ばしてウィリアムか弟が即位したら
パーフェクトだったのに。残念ながら。
モナコのような国なら美人の金持ちの平民嫁もいいかもしれないけど。
アンとか不倫略奪した人とかチャールズとか、イギリスはそんな人ばっかりで。
ウィリアムは血統がいいからカジュアルな態度を庶民的といわれても
息子は同じことをすると、やっぱり血統が悪いと軽々しい、と言われるでしょ。

キャサリンは毛髪量が多いのか、いつも厚ぼったくてモッサリして見える。
もう少しスッキリした方がもっと素敵になりそう。

ウィリアムと足して２で割れたらいいのにといつも思う。

ウィリアムは矯正してる
http://vickiessex.com/wp-content/uploads/2011/04/prince-william-balding.jpg
キャサリンも当然矯正してる
http://4.bp.blogspot.com/-weBTeEC4nSg/ULYtgXrLXHI/AAAAAAAASbA/LfXtUmeT0P0/s400/Catherine+%2712Nov27.jpg
http://www.daytradenet.com/Cool/images/2013cathelin2.jpg

やっぱこういう王族と結婚する女性って上昇志向の塊みたいな人だろうね
すっぱり離婚したダイアナみたいな生まれのいい女性と違って

毛は、顔、鼻の下も含めて産毛が白くもあもあっと生えているような処女、
みたいのがイギリス人は好きなんだよ.....

毛は、顔、鼻の下も含めて産毛が白くもあもあっと生えているような処女、
手をあげたらわき毛がぼー、
みたいのがイギリス人は好きなんだよ.....

>>271
だから新しい王室なんでそ、アメリカみたいに....アメリカ受けは狙ってそう。
ミシェルががばーっと女王に肩組んでたよねｗ
またパパラッチに追いかけられるんだし。
そういえばキャサリンのトップレス、配信されたね、以前に。

つまりキャサリン妃は美智子さまに近いのかな？

>>275
違うんじゃない？
美智子様は皇太子が見初めて必死にプロポーズしたんだもん
キャサリンは何があってもウィリアムにしがみついてたみたいだし
職業王子の恋人みたいな

女王の孫で女工の孫。

>>24
「キングダム」だったら弟が発狂してるなw

貴賤結婚と言えばサラエボ事件で殺されたオーストリア皇帝だな
息子は皇位を継げない身分だった

ハプスブルグ家は未だ貴賤結婚を認めてないらしいな
(´･ω･｀)

美智子様の親御さんは、別に労働者階級ではないと思うけど。
たんに平民なだけ。
それに玉の輿っていうより使命感で行くことにした、覚悟した、てかんじ。

でもダイアナみたいになったら、
経済的に助けてくれるのはアメリカの金持ち社会だけだよね。
もしくはデビみたいに他国の社交界。
ほどほどに俗っぽくしておいたほうが、コカコーラの広告なんかできるか、とか計算してそう。
チャールズの弟の離婚した容貌の悪い嫁、けっこう気の毒な詐欺師みたいなことになってるよね。

>>239
イギリス王は戦争に勝つのも権威を保つのに必要だからだろ

男系とか女系とか無しに平民から配偶者取ってたら
平民も王族も区別無くなって敬意や権威はなくなるよな

>>248
日本とは感覚が違うんだね。
日本だったら
CA＞＞越えられない壁＞＞保育士≧看護師
職業カースト的にはこんな所だろう。

イギリスの話なのにスレの最初の方から日本の皇族の話しているのは何なの…
>>281
離婚前提で考えるのがそもそもおかしい

>>261
ガムを噛んでいたのは、ウィリアムのサンドハーストのパレードの時ではなかったかな？

>>250
若ハゲのほうだって、ハゲる前は
まるでディズニー映画に出てくる王子みたいなイケメンだったじゃん。

>>279
旧皇王家は未だに認めてないところが多いなロマノフ家はそれで嫡流争いしてるし
大体は条件が緩くなってるみたいだが

>>8
亡くなったのがもう16年も前か
生きてたら53歳だし、若い素敵な婆ちゃんだったろうな

>>245
＞日本だって池田山の館に住む大富豪の娘
正直これはどうかな。
大富豪ならＧＨＱの財閥解体の対象になって資産は縮小されてたはず。
三井・三菱の岩崎家みたいな老舗の財閥だけじゃなく
新興成金だった松下まで財閥解体の対象になったくらいの時代に
財閥解体の対象にならなかった家はブルジョアではあっても大富豪ではない。

英国王室なんてほとんどお笑いネタなんだよ。
無理やり皇室と結び付けてるのもいるけど、もっと俗でだらしないのが英国王室。
「国民にたかって生活してるバカども」とか平気で言われてるんだぞw

>>177
香淳皇后も自分からお乳をやらないまでも母乳を搾ってお子さまを育てていたよ
そもそも親子が同居で生活することは昭和天皇夫妻が強く望まれたことで、
でも戦前は反対が強くて実現しなかった
美智子さまが平民出身であることの良しか悪しかはご在位の今現在判断できることじゃない
だけど旧皇族とのわだかまりは秋篠宮と結婚した紀子さまが会津藩士の子孫であることから大分解消された

>>266
巣で引きこもっていつまでも皇室叩いてろｗ

紀子様の母方（つまり川嶋家ではない）祖父の会津藩士は、明治時代に叙勲されて大阪市長にもなったが
残念ながら華族ではない。
秩父宮妃の先祖は会津藩主だが、紀子様の祖父は御目見え以下の身分。
川嶋家の先祖が江戸時代どんな身分の人だったかは知らん。

>>284
その3つの職業だったら、絶対看護師が一番勉強して
一番忙しいイメージなんだけどなあ
特に外科病棟とか

今の爵位って単なる名誉だけのものなの？
爵位に応じて年金出たりすんのかな

ダイアナの実家スペンサー伯爵家：羊業で大成功して貴族に序せられる
カミラの実家のシャンド家→曾祖母が国王の愛人になったので名家≠貴族になる
将来の英国王を生んだキャサリンの実家ミドルトン家も、貴族にはなるかもしれな。

競馬じゃないんだからその約はやめろ

女 �T の孫
女Ｔの孫
女工の孫
女王の孫

英王室って、男女問わず第一子を後継ぎにするらしいけど、男系をやめたってことなの？

女性も女王になれるから、そのうち血統がハテナなことになって、
英国王室の意義が問われるかもしれんね。
今までは皇太子妃も貴族だったから、よかったけど。

>>300
そもそも英国王室は男系じゃないよ。
だから、チャールズが即位したら王朝名が切り替わる予定。

それゆえ、万世一系の天皇家は極めて希少かつ貴重なの。

>>302
それって皇太子妃も貴族だから容認されてたようなもんだろ。
皇太子妃が庶民になったら、血統が大切な王室にとって、
ダメージが大きい気がする。

麻生が、チョンとの間に出来た子供って、本当のなのかｗ

まずイギリス王室はイギリス人じゃねし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /A._ 　　　　 ,.._ 　 r､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｮ| 　　　 ＿ 　_. 　 ﾘ　〉| 　　,.ｨ´＼ Y´　ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　rtyf^}｀ヽ.__／|: : /|: :｀ソ八　ｻ /＼　　 ヽ　 ＼j､
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　　　　　　　　　　　￣￣ V　/＼ 　 　 　 ﾉ｀ｰ::|__
　　　　　　　　　　　　　　r-ﾄ'　rｭ｀ー‐‐‐|lﾃ￣￣ｦ
　　　　　　　　　　　　　　＞! {}L_j{}{}{}-'´レ'￣マ!´
　　　　　　　　　　　_j￣￣´ﾄ──────────
　　　　　　　　　　　|　　　　イギリス国王　キングジョージ
　　　　　　　　　　　l...:::::::::::::::::ﾄ--|::!::::::::fl::::::::!:::!人_|　ﾉ
　　　　　　　　　　　｀t::::::::::r-八:::::!弋:::::lj:::::::ﾉ:ﾉ　　ﾚ'
　　　　　　　　　　　　￣￣|　　 ヽ::＼二二ﾆノ　　　|

>>305
ドイツ系らしいね。

>>302
王朝名が変わるって、何に変わるの？

>>297
現在のイギリスは先祖代々の貴族を例外として
新しく序列される場合は全て「一代貴族」なので
子供には階級が世襲されないんだよ

>>309
ミドルトン家は「一代貴族」にはなれるわけだし
法律が阻むなら換えればいい。
チャールズ皇太子がカミラと再婚するにあたって王室典範を変えたようにね。

>>308
ウィンザーからマウントバッテンに替わるんだっけ

バッテンベルクか

例えば中国に男系で続く孔子の家系があるけど
それを貴重だとも尊いともなんとも思わないように
日本は男系だからすごいんだぜっていっても
他国からすりゃふーんとしか思わないだろう
今回も全世界が注目してるけど日本で悠仁が生まれたとき
皇居の周りに世界中のマスコミが集まったかという

ドイツ名が嫌だからウィンザー朝になったのにまたドイツ名に戻るのかｗ

>>284
日本でも未婚の女官の養育係なんて地位高いでしょ。イギリスならメアリーポピンズ。
学習院幼稚園や麻布みこころ、東洋英和なんかで先生ならへたなCAよりずっと世間体はいいよ。
名門のご子息をあずかるんだもの。
枝野さんの放射能から逃げて海外へいった双子ちゃんたちも
そちららしいよ、保育料だけで年300万とか。

>>311
マウントバッテン=ウィンザーだったかな

>>313
そりゃこれだけ派手なカップルなら騒がれるよ。レディガガみたいなもの。
べつに弟王子は不妊症じゃないじゃん。
日本は雅子さんへの遠慮もあるでしょ。それくらいはみんな気を使うよ。気の毒で。

>>302
エジンバラさんの系統でギリシャの王族の男系になるとか聞いたことあるのだけど。
違うかな？　欧州はややこしくて何が何やら。

生まれたのが王女だったら、その次に即位する子の王朝名は
何になる予定だったんだろう？　キャサリンは貴族じゃないんだよね。

でもつぎが女の子かもしれないし、王子だって戦闘地域へ行くんでしょ、
長女がつぐかもよ。
中東も過激化してるし。

女工って差別用語だろ？

>>315

日本でいうなら、コメットさん（大場久美子）？

>>189
逆に、あまりにも皇室の伝統を軽んじる方達が即位しても、それはそれで日本国民の心が皇室からどんどん離れてしまって、結局皇室不要論が蔓延る原因になりそうだけど。

>>297
＞カミラの実家のシャンド家→曾祖母が国王の愛人になったので名家≠貴族になる

これって不倫ってこと？
自分の妻が国王と不倫したおかけで名家になったとか、曾祖父はどう思ってたんたろ？w

てｓ

>>317
テレビで皇室特集なんてめっきりやらなくなったもんな…
悠仁様の行事や秋篠宮家の公務も報道されなくなったし
優しいのは日本人の美徳だけど、ちょっと一人の女性に気を遣いすぎな気もする
子供世代は皇室のことよく知らんってのも多いだろう
英国みたいに自然に喜び盛り上がればいいんだが

>>261
子役のステージママみたいに、娘を成功させるのに必死ってイメージ
あの人の元で王子育てちゃ駄目だろ

女工という表現って悪意あるよなあ
ケイトさんや親族、祖先の悪口を書こうと思えばいくらでもあるけど
ケイトさん自身は一応ウィリアムに近づける程度の富裕層だからね
日本人が思い浮かべる「女工」とは全く違う

>>231
東洋では、「客人のもてなし役」は身分が高い人の仕事ですから
西洋では主の世話役程度にしか見てないのかも

女工？　I see

そういえば、キャサリンの両親が病院に来ていたけど、チャールズより
先じゃなかった？
そういうの気にするのは日本だけかな。

>>64
旦那がハゲで浮気性で最悪

>>330
小和田夫妻も両陛下より先に内親王を抱っこしたそうです
愛子さまに皇祖神の守りがない一因かもと既女スレでみました

イギリスは極貧五百万とか…
底辺は自分の名前も書けない…

>>331
その上すごいじじい。たしかダイアナは19歳くらいで騒がれておどおどしてたら
すけすけのスカートを写真にとられてたよ。

>>328
日本は身分がふさわしいからの採用でなくて、自民の田舎議員が美人で利口なサービス係に執着したからだと思うお。
赤坂のママとか転職して成功する人はたくさんいたと思う。まさにデビのようなバカではなく美人で
かつあまり親が金がないような人には最高の対偶じゃないの。
日本の親は、娘が外国で男とホテルに泊まってもわかりゃしないような仕事を昔は嫌がった。
目が届くとこで金融機関とか子供と母親しかいない幼稚園とかで働いたほうが
見合いでソンしない、というのか。
お金があってさらに外泊ばかりの仕事なんて身持ちが疑われるって。

>>323
カミラ曾祖父：妻が国王の愛人は王室への奉仕。至上の名誉
カミラ祖母：「ママの人生っておとぎ話みたいで素敵」
カミラ：曾祖母から愛人時代の武勇伝を聞きお目目キラキラ。

>>313
悠仁親王誕生は世界中に報道されたの知らないのかよｗｗｗ

王室そのものが、ヒャッハーの末裔じゃんｗ
殺して他人の土地を奪って、そんな歴史の勝者が王室。

人殺しの末裔だよｗ

>>337
エリザベス女王の趣味は競馬と狩猟だぞ。
バクチとシューティングやらかすワイルドな一家に日本皇室が勝てると思ってんのかｗ
王子がアルカイダを撃ち殺している頃、学習院の初等科で御学友にいじめられて登校拒否ってなんぞ。

パーティーグッズはチープでも他人を幸福にするけど

毒チッソで他人を不幸のどん底に突き落としたり、正義の人ユージンスミスを893雇って身障者にしたりするような血族に
日本の象徴にはなって欲しくない

>>338
2000年くらい遡れば、日本の皇室もワイルドだったろｗ
ﾋｬｯﾊｰ！汚物は消毒だああ！！って言いながら、鉄器で土着の日本人駆逐していたと思うｗ

あれは正確にはイジメじゃないんだが

日本の皇室はゆるゆると続いてるのが尊いんだよ
常に他国と戦争して領地広げてっていうイギリスの王室とは成り立ちも意味も違う

>>33
近親婚で出来た奇形児生が天皇になるのも困るんじゃないの？

>>338
雄略帝の様にリアルヒャッハー！や、自分が仕掛けたいたずらにオウンゴールして頭をぶつけて亡くなるドジっ子、面白半分に冨岡鉄斎に相撲を挑み投げ飛ばされた奴もいた愉快な家系をディスるんじゃねぇよ。

>>341
その通り
日本の皇室は古来から太陽信仰をして来た天孫の家系。
存続することに意味があります。

>>261
そういうことだな
キャサリンの妹を見てもわかる

>>330
そもそもキャサリン自身が妊娠で実家に帰ってたし
当然警護は付くんだろうけど日本では考えられないくらいフランクだよ

キャサリンさんは金持ちでニート生活みたいなことしてた人だけど
平民出身だからって親しみやすさとかあるのかね

>>108
男系論者にその論調が多いのは知らなかった。ありがとう。よく調べてみる。一億の人をまとめる神秘性を敢えて男系女系に限定することが目的なのかもね。

平民なことがコンプレックスで妬みに満ちてたら
平民出身には親しみやすいわ、と思うかもねえ。
日本は平民全体のレベルが高く生活も万遍なく豊かだから
平民アゲはなさそう。いまなら。
紀子様けなしたりする人のほうがいるじゃない。ボロヤだの短大だの。

>>346
ダイアナ妃のことで後ろめたいからケイト・ミドルトンとウィリアム王子にやりたい放題させてるだけだって。
本来ならあり得ないよ

厭味に満ち溢れた記事だな。
イギリス人ってみんなこんな京都人みたいな人種なん？

↑そうだよ、知らなかったの?

>>330
皇后も実家の母親に出産たちあってもらってたし気にしないよ。

>>330読んで思い出した。
舅が危篤でも兄嫁や義理兄より早く駆けつけない、自分は徒歩３０分のとこにいても、
という親戚のお嫁さんがいたの。えらいできた嫁といわれてたんだけど。
その人の親、天皇家の寺侍だったって。今も宮内庁管理地に墓がある。
秋篠様がそのあたりの平民に加護をあたえて、今なにくれと気遣いされてるらしい。

序列がある世界は違うのかも。

>>338

愛子様は実は皇位継承者でも何でもない。

>>231
50年ぐらい前はアメリカでもイカす職業だったんだと思うよ>CA
今のアメリカはパイロットの待遇まで悪くなりすぎて嘆いてる。

つ　http://www.braniffinternational.com/
こういうのならイカすけどね、でもイカしてるってまさに最適語だわ。

>>6,13
意味がわからないのだが
藤原氏も結局自分たちの男系子孫を即位させることはできなかっただろ

天皇家の歴史で唯一アルビノの天皇がいたけど
なんでアルビノだったんだれう……
目も赤かったのかな。
ちなみに現代人でもまだアルビノの人って産まれている？

>>340
そういや女装して敵である熊襲の首領に近寄って寝首をかくという
トンデモ皇子もおられましたなあ。一体どういう英雄だｗｗｗ
出雲を騙し討ちにするわ、嵐にあって妻を海にいれるわ
しかも最後は、ええと白鳥になったんだっけ？　凄い話だね。

>>359
いるよ
ただ現在はカラコンや染髪技術で分からないだけ

>>141
側室はそれなりの家格の出でないといけなかったんだよね。
大正天皇の母も側室だけど公卿の出。
欧州の王室貴族は嫡出子しか家督相続できなかったが
日本は側室の子でも相続できたかわり、側室がどこの馬の骨状態ではダメだった
側室の生家を粉飾することも多かったが

毛糸　息子が情事ってか
川島キコ例示と類似ってか

鎖国してたから馬の骨もあまりなかったろうしね

雅子も紀子もイギリス流で行くと、労働者階級出身。
美智子は中産階級出身。

英国のmiddle classは、「全然働かなくても一生食っていけるだけの資産を
持っていること」が条件だから、日本のいわゆる「中流階級」とは
だいぶ違う。日本の「中流階級」は英国でいったら全部労働者階級でしょ。
もちろん英国の階級社会が良いわけではない。

昭和天皇の母親は公爵の家の生まれだが四女で側室の子。農家に里子に出されて育った。
大正天皇が病弱だったせいもあり、健康な女性が選ばれた。

>>279
ハプスブルク家の嫁さん、男爵家の娘で、貴賎結婚扱いにならなかった
ハプスブルク家からしたら、男爵令嬢なんて、昔は貴賎結婚だったのにね

ミドルトンさんところは父方が中流。母方が労働者階級で、ミドルトン家は
５億円の豪邸をポンと購入できるし、ウエストミンスターの結婚式の費用も
半分負担したし、子どもたち３人を同時期に５００万円の授業料のかかる
大学に余裕で通わせていた。

>>366
日本だって戦前はイギリスと同じ意味だったし、今でも学術的には
イギリスの解釈が正しい。
日本は戦後、財閥解体やハードな相続税などで上流階級がいなくなった
ため、労働者階級が中流ヅラしてるだけ。

>>366
マイケルジャクソンの子、みたいのは中流だね。
>>369
じゃあ親子で貴賤結婚だね。結婚式のお金なんて別に払う必要ないと思うけど。
お金なくても貴族のほうがいいね。
いまなら日本ではソフトバンク社長なんか、儲かって儲かって皇族と婚姻むすびそうな勢いだけど
あり得ないじゃない、そんなの。

＞お金なくても貴族のほうがいいね。

イギリスではお金のない貴族なんていません。
ドイツみたいな、資産を受け継がない二男・三男以下も貴族を名乗れる
ところでは、資産のない貴族っているけど。

＞結婚式のお金なんて別に払う必要ないと思うけど。

ダイアナのところも払っていたし、日本の皇族だって戦前は妃の実家が
結婚式や新婚旅行、その他の費用の半分を負担するんだよ。

高木百合子（子爵の娘）の実家が庶民より金はあるが、皇族に嫁ぐほど
金はない家だったので、親が借金抱えて樹海で自殺したのは有名な話。

雅子や紀子みたいな純粋な労働者階級が嫁に入れるようになったのは
戦後、皇族の生活費全般が税金で賄われるようになったから。

戦前は皇族は私有財産で生活費を出してて、当然結婚式などの費用も
私有財産で支払ってたから、妃の実家にもシビアに半分負担させた。

>>371
それは金額によるでしょ。アラブの王族なみの資産なんてないんじゃないの？
昔とある旧皇族の侍従さんだかが、その皇族の初めた商売をやってて製造販売してたの。化粧品の類。
電話したらおくってくれたんだけど、お金は、そのうち郵便局へ行く用事ができたときに、振り込んでください、
とかいってた。ぜんぜん商売にならないでしょうに、と思ったよ。
住まいは大塚だったけど。

>>372
じゃあテレビ放映権料や映像使用料も半分もらわないとね

基本的人権に目覚め皇室離脱するのであった　　完

イギリスでは、長子が財産一括相続で、二男以下は貴族を名乗れない。

これは日本の戦前の「華族」も同様で、華族の家に生まれても二男以下は「平民」だった。
華族の家に生まれた娘の場合、華族の長男と結婚すれば華族になれるが、平民と結婚すれば平民。

>>373
もともと旧皇族って「二男坊以下」の集まりなわけで、正確には「平民」。

>>369
3人に500万授業料って、そんな資産家じゃなくてもはらってそうだけど。
日本だとそのへんの個人の町医者も、私立医学部だけで3000万くらいは普通にだしてるよ、
公務員やサラリーマンの子もいるし。
都内なら幼稚園の寄付金が60万くらい、とか普通にあるし。
あの家はすごい立派だけど紀子様の団地の世界配信で
ケイトらは学んだんじゃないの?
おなじてつは踏まん！と。

俗物王室
威厳も糞もねえな

ｗｗｗ爵位とか平民とかいうの好きだよなこいつらｗ反吐がでる

>>378
既に前世紀の遺物で因習と言って差し支えありません

＞私立医学部だけで3000万くらいは普通にだしてるよ

１年で３０００万じゃないでしょうに。
それにさ、医学部の場合はリターンが確実にある投資だからな。
こういうリターンを目当てにした投資は貧乏人でもやる。

ケイトさんは５０００万×４年＝２０００万×３人をやったけど
３人ともまともな職についてないニートなんだよ。
ここだな。無駄なことにどれだけ投資できるか。

>>381
6000万は２ｃｈによると首都圏の30代のサラリーマンが普通に組む住宅ローンより安いよｗ

関係ないけど、ダイアナも幼稚園の先生をやるため、
お祖母さんからもらった金で、１億のマンションをキャッシュで購入したよね。

ダイアナ実家は貴族なので、もちろん中産階級のミドルトン家より金持ち。

それに貴族なら無駄なことに投資もいいけど
所詮実業家なら無駄なことにお金払うなんて失格でしょｗ
でも王にとつげるんだから無駄じゃないね、ハロッズ買うより安い安いｗとか思ってそう

>>383
そうそう、結婚後賃貸にだせるから日本の女性にもすごいおすすめ宣伝してた。
給料はすずめの涙なのにマンソンは1億なんだよねｗｗｗ

>>382
だから、基本的には５億の別荘を購入できる、子どもたち３人は一人あたり
年額５００万かかるボーディングスクールを卒業してる、などなどの事情を
総合して「中流階級」って言ってるんだよ。学費だけじゃなく。

６０００万の家に住んでるのは労働者階級でしょう。
ていうか、そういう家を生まれつき持ってない段階で労働者階級だし
そのためにローン地獄に陥るのが労働者階級。

塗装工の娘と聞いて飛んできました


やばいやろ
塗装工やで

ネット情報によると

ケイト―母（スチュワーデス）―母の父（炭鉱労働者）

という話で女工ではなく男工だと思うが、母の母も炭鉱労働者
だったのかな。

オールドファッションで身を滅ぼす馬鹿な国ww

なんだかんだ言っても平民賤民無くては天皇も輝かないんだから同じだろう。
今の天皇も平民から嫁貰ったって喜んでたのは平民なんだから。
皇族は大反対だったわけで

蟹工の孫も国王に

こんなもん、0.2％の富裕層が、労働者階級のガス抜きで言ってるだけ。
富裕層は税金払う所から始めろ！

>>385
ケイトの実家も生まれつき持ってないんでしょ。雅子さんのところもあわてて建てたとか言ってたっけ?
中流だとは思うけどパリスヒルトンより下、って感じ....
で総合的にやっぱり女工の娘って感じるのは当然だと思うよ。

>>384
リターンはないけど無駄ではないだろ。

ボーディングスクールでブルジョワ・貴族の金持ちとお友達になったら、
今後の実業拡大にもなるしね。

無駄なことへの投資こそ最高の贅沢なのだよ。

医学部みたいな確実なリターンを期待した投資など貧乏人の
必死さがにじみ出てて惨めなだけ。

>>391
イギリスの富裕層の税金は高いよ

どんな家の生まれでも、王室を好きで国民に愛される人なら、皇太子妃になっても良いと思うのだけど。
わざわざ“女工”の孫とか言うのは、嫌味に聞こえる。
イギリス人のそんなところが嫌だ。

>>392
パリスヒルトンは上流階級出身なのでは？
大ブルジョワは上流階級だよ。イギリスでは爵位もらえるくらいの金持ち。

>>396
ダイアナの母方先祖もインド人の妾だとばれたわけだが「近いのが問題」
なのかしら？

雅子の母方曽祖父は「佐賀の小学校の用務員」だけど「下男から女帝へ」とか
いわれなかったね・・・ｗ

>>396
日本人も美智子様の事を粉屋の娘がって言ってたんだから
イギリス人だからって事はないんじゃない？

雅子は水銀中毒の孫

>>398
ダイアナさんは１００年来のイングランド貴族の令嬢として熱狂されたわ
それまでは他国の王室や貴族からお妃貰ってたから
イングランド人って所の方が強調されるわよそりゃ

>>399
美智子さんのときは戦前から１５年しかたってなかったから
まだ階級意識みたいなのが強かった時代だからだろうね。

イギリスはまだあの時代くらいの意識なんだろうな。
なにせ貴族がいるわけで。

それをいえば北の将軍家の将軍様、スイスの学校でまるでダイアナ妃だよね、
すごい無駄ｗ。

ただし、美智子さんがリアルな庶民（貧乏人）だったら、

「粉屋の娘」とか嫌味は言われなかったはず。

だって社会党や共産党や人権団体が差別だ差別だとうるさいから。

>>403
将軍様は上流階級だよ、どう考えても。
世襲の君主だし。

でも無駄だとは思えない。北チョンが今後生き残っていく上で
世界の上流階級との付き合いは大事でしょう。

粉屋って何だ

>>394
そう?
親戚ヤク中だったり王子と同じ学校へいって、しかもファッションショーに体丸出しででて、
目を引いて存在をしめしたんでしょう、そっちのほうがせこい町医者より恥ずかしいよ...
その上、トップレス写真までとられるんだから、あまり利口な立ち振る舞いはしてないじゃん。
雅子さんの失言なんかと同等な感じする。

>>401
上智大の名誉教授、イギリスから長く日本滞在の方だけど
ユナイテッドキングダム出身と言われたくない、イングランド人だ、と言われたい。
と言ってたよ。それくらいイングランド人であることは重要らしい。

>>402
イギリスは戦争で負けてないから解体されてないだけ
立憲君主制にて首相を立てたのは日本よりずーっと早い

>>405
でも交際したら各国名士は悪の枢軸扱いされかねない危険な相手だよね、
しかも貧乏国家でしょ、難民でも頼まれたら絶対断るでしょうに。

イギリスは大金持ちに爵位を与えていく方式だったため
金持ち度と貴族度は相関している。ダイアナのところだって
最初は羊毛商として伯爵になる（その後、王様の庶子を養子に
迎える）

>>409
それは知ってるけど階級とは関係ない。

>>410
将軍様だけ金持って逃げるに決まってるでしょ。

それじゃあ金持ち国家アメリカにうまく合わせて行かないと金持ち貴族社会が成り立たないね。
日本は世界にほこる貧乏公家社会が長いもん、貴賎と経済は結びつかない。
金で買えない地位ってことで。

>>412
公家はたしかに江戸時代以降貧乏だけど、奈良時代から室町時代まで
「ものすごい金持ちだった」という履歴があるからこそ尊敬されているの。
天皇家も同じ（天皇家は明治以降は超金持ちだけど）。

ずっと貧乏人という家系で、高貴だと思われたり尊敬されている人間などいない。

ダイアナ妃って伯爵令嬢だったのか、初めて知った。

で、ググってみたら、平民女性が妃になった前例のアン・ハイドの方は、
父親は当時たまたま清教徒革命で爵位剥奪されていただけで、
元々は伯爵の重臣じゃねーか。

そりゃ本当の平民は王族の側にも寄れないんだから普通は無いわな。

あと、公家が貧乏といったところで、庶民より貧乏だったということは
ないからね。貧乏人は誤解しないように。

あくまで「朝廷貴族なのに超貧乏」という話。

応仁の乱で武士に領地を全部強盗される前までは、日本の過半の領地を
持ってたのだ＞公家

>>414
スペンサー伯な、で、この家系をさかのぼるとチャーチルの先祖にもぶちあたるというな。
日本のはいそさえてぃーもそうだがｗ　なんか同じような家系で回してたりしてな、つまらんな。

公家の爵位（官位ともいう）は、平安時代に超金持ちだった時代に
授与されて「まんま」なだけだからな。

武士はどれだけ金持ちになっても、下っ端の官位を大金を支払って
買ってただけで（清盛とか義満とか信長秀吉とかの例外あり）
上位はすべて公家のもの。

別に親しまれやすいのは結構だけど
庶民出って事で持ち上げるのはバカバカしい

昔王室にいたセーラとかいうDQNな弟嫁のｗｉｋｉを見たら
家柄は先祖が王室の遠い親戚みたいな感じで
ダイアナとも遠い親戚だったんだね。そんなに家柄がいい人に思えなかったわ
カミラとダイアナ母の再婚相手も親戚らしいし
日本の皇室より血が濃くて世界がせまそう

>>406
父である正田さんは日清製粉の社長、会長。

>>419
めっちゃくちゃさかのぼったやつかなぁw
そりゃだれだってそんだけさかのぼれば偉かった先祖にたどりつくさ
ってかんじのww

ミドルトン家も一応、先祖をたどると王様という家系図を持ってるが
誰もそんなことを信じちゃいないなｗ

セーラ妃はまだしも、エドワード王子の妻のソフィー妃、あの人の家柄は酷くない？
タイヤのセールスマンの娘だよ？ダイアナ似の美人だけど。

チャールズ世代の兄弟でも、皇太子でなければなんでもOKなのでは。

>>398
あのインド人の件は以前からそう伝わっていたのが、
DNA鑑定技術で証明されたってだけの話じゃなかったっけ
先祖ってもダイアナ妃から5代だか6代だかの遠さだし

国賊の孫、朝鮮人のひ孫が皇太子妃

サヨ必死ｗ

不義の子が世界第一位（いずれ抜かれるが）の宗教の教祖であると言う
お話からしたら些細なことである。

皇后の兄弟が学会員なんて あかん

>>424
32分の1黒人の血が入っていると、見てくれ白人でも黒人に分類されると新聞で読んだ事がある
先祖に黒人がいる、どう見ても白人にしか見えない人が
随分前に訴訟を起こしてたけど敗訴してた
ダイアナも親や祖父母の世代くらいまでは有色人種扱いだったのかな

古代オリエント博物館でみたけど昔の職人ってすごいよな。
道具も照明もろくにない時代に延々石や貝彫っていろんな
もん作ってたんだから。そこから新しい素材や道具の発明
があったり新しい表現が生まれたりして。

手芸大好きなおっさんだけどあの時代に生まれて何もかも
新しいものをつくってみたかった。まぁ古代は職人の地位
は防人や農民より低いし照明がないなかで赤道付近の日差
しの町の屋内で作業してるから目がすぐに悪くなって長生
きできないって話だけどな

>>365,366,369
これらのレスはどこまで本当なんだ？
少なくともWikipedia英語版の"Social structure of the United Kingdom"の
Formal classificationsの項を読む限りもっと範囲が広いようだが？
それに>>366は「日本は労働者階級が中流ヅラしてる」なんて言ってるが
Wikipedia英語版の"Middle Class"を読むと
英国でも4分の3の人が自分のことを中流階級だと思ってるようだが？

王子と学生時代に付き合いだし学校卒業後はほぼニートで王子に付きまとってた努力が実ったなケイト

ウイリアムだってインド人の血が流れてるんだよな、ダイアナの先祖が・・

雅子さまの先祖の金吉は酒飲みＤＶで
妻方の親が渡し舟で連れ戻しに行き
子を隠しなら逃げ戻ってきた。
その子が恒氏の父。
金吉は墓も不明。
と書いてあった。

王室も過去辿れば平民

雅子は重金属垂れ流しの工場の社長の孫だよ

ダイアナさんはいかにも日本人がイメージするプリンセスに近い印象だったな
キャサリンさんも美人だけどイマイチ地味でおばさんくさいんだよな

徐晃の孫か

マークス寿子さんは離婚されたのだから
称号返上してください。
いつまでもしがみつくのはブランド依存の日本人みたいですよ

産まれた子供について記者に聞かれて

＞ウイリアム王子「ありがたいことに僕より髪の毛が多い」

本当にこんな事言ったの？
産まれたばかりの赤ん坊とか産毛しかないのに…

「親しみやすい王室」ばかり目指していても、
もう少し「王室は王室らしく」ということも考えていただかないと
逆に庶民を馬鹿にしてるだけのようにも思えてくるよ･･･

>>439 マークス寿子が「女工の孫」と言ってたようだが、この意味わかる人がいたら教えてくれ。

なお、話は変わって、日本の高貴な人って、2種類あり、
(1)大昔から公家の血統→才能も金もないアホー。
(2)明治維新で田舎者がもらった爵位。→あこがれの地位へ!
いずれも大したことないな。

キャサリン妃にとっても生まれたのが王子で幸いだったと思うよ
いくら法改正したといえども平民の子でさらに初の改正法適用者では口うるさい人間も出てくるだろうし

>>2
ネトウヨってほんと歴史を知らんな〜

カンム天皇の母ちゃんは朝鮮人なんだがw

ネトウヨってなんでこんなに馬鹿なの？

≫441
元大名の爵位持ちは？

天皇スレにはネトウヨ、ネトサポ大集合♪
生長の家ばんざい

王室の権威の失墜につながると思いまーすｗ

天皇陛下は神様です、という宗教が存在する。
生長の家である。
ネトウヨのなかにもかなり混じってる。

イギリス国民っていうけどイングランド国民の一部しか盛り上がってないんだけどね

>>443
渡来人に比べて今のチョンのレベルの低いこと

>>435
天皇も10億年前の先祖は海で魚として泳いでた。

>>445
西国分寺と国立の間で見かけるんだが
ナマナガの家て何なの

>>431
このスレの信ぴょう性は怪しいよ

毛糸母が女王にガムを噛みながら会ったということになっているけど、
目撃されたのはサンドハースト陸軍校のパレードで禁煙用のガムを
噛んでいただけだからね。

女集めて兵隊の相手をさせてた男の娘が今や大統領。

憲法改正して皇室に戸籍を与え基本的人権を認めるんだ
現代の世の中にこんな被差別階級が存在していい訳がない
宮内庁は廃止だ

美智子様を”粉屋の娘”と言い放ったドブスな姑のゲスさｗｗｗｗｗ

数百年前は海賊なんだろうな

>>456
仮にそうだとしても、高度な航海技術と船舶という資本と海賊を動かす統率力を持っているわけで
儀礼に励むよりマシではないかな

>>1
朝鮮人の血が混じってないか確認しとけ

王室に朝鮮人の血が混じると後世に延々と汚点と後悔を残すことになるぞ

衰えた王族が、生きの良い庶民の血を入れて活性化させるってのは、ヨーロッパじゃ
昔から良くあった事だよ、幸い王子も生まれた事だし、沈滞気味の英王室もこれで
少しは活力が出るんじゃね？ｗｗｗ

日本じゃあり得ないな

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、左翼のフリをしている連中は主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないからすぐにわかる。

>>1
女工？

イングランド
http://imepic.jp/20130727/381220

キャサリン妃の母親は「女工」をやったことはないでしょ。
祖父が大工（builder）で、公営住宅に住んでいたから、
かなり貧しい階層であったことは確かだが。

>>5
粉屋の娘・・・・

女王の孫が国王になることが話題なの？
と思ったが、女王じゃなくて女工なのか。。。

女工愛し　　だな。

ケイトの母親はスッチーだったけどイギリスじゃ女工と同じ扱いの職業ってことだろ

左翼の汚らしい精神が、文字となって露呈するスレ

そもそも王室自体バイキングの子孫じゃん

女工の孫っても旦那は由緒正しいハノーヴァー家だからいいじゃん
つーかスウェーデンなんて本当にただの一市民の
ベルナドッテが王位についてんだし

血筋が大切な中世でも
ヘンリー7世の対抗王みたいにわけのわからない町人が
即位して諸外国に支援されたり
子供いなくて王位にもつけなかったけど
デンマークのクリスチャン2世の愛妾の一族みたいに
そこらのおばはんが国政を左右したりもあったし
イタリアなんて傭兵上がりの貴族がいっぱいいたし
珍しいものでもないだろ

ウィリアムはスキンヘッドにしたらいいんじゃないかな

格式いうんなら、ブルボンがハプスブルクから嫁もらえ。

所詮、白人の君主なんて土人上がりだからな
イギリスにしてもフランスにしてもドイツや北欧にしてもさ
ローマの頃からしたら全部蛮族だし

あった、昔の宮様の化粧品まだ売ってた


っと店頭販売をしてほしい。
皆様に喜んでいただき嬉しいかぎりです。
たくさんの方々に使っていただきたいとは思っているのですが、
現在98歳のおじいちゃんが作っており、瓶詰め・シール貼り・包装などすべての作業を手作業でやっております。
そのため、1日に出来上がる本数にも限りがあり、どうしても生産を増やすことができません。
手作りならではの質の良さを感じていただきたいと思いますので、ご了承下さい。

だって。みんなまとめて樽ごと買ってあげて！

つ　http://kuni-jp.com/okyakusama.shtml

>>369
一生働かなくても食って行けるレベルの階級がmiddle classとか、さすがに異常だって。
国際的には、中産階級と言えば医師、高級官僚、大企業の役員あたり。
サラリーマンでも年収1500万円あったら立派な中産階級。
金が無くても知的な権威があれば中産階級の仲間入りできる。大学教授とか。

憲法改正して皇室に戸籍を与え基本的人権を認めるんだ
現代の世の中にこんな被差別階級が存在していい訳がない
宮内庁は廃止だ

>>451
天皇はリアルに神であるという宗教
日本人は神の一族であるという宗教

ID:4J0yZGNa0
ネトサポ？こいつ何様なの？

ID:4J0yZGNa0
こういう奴がネトウヨやってんのな

男系長子って結局
男じゃないと到達できない目に見えない精神論を引き継ぐためなんだよね。
差別じゃなくて単純に家系を高度化する知恵だ

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0964169-1374897742.jpg

大工といえばジミー

>>371
お金のない貴族はいるよ
屋敷を維持できなくて家を売りに出して財産もすべてオークションにって人
いわゆる没落貴族

皇族の中には浮浪者もいましたし

>>449
しょうがないよ。
あれから1200年も、
いい方の遺伝子から宗主国の中国様に献上し続けちゃったんだから。

そのうち、王室廃止論が大勢を占めて廃止されるさ。

・上流階級(The upper class)　
皇族（旧十四宮家）、公家（摂家、清華家、大臣家）、武家（将軍家、大名家）、
政治家一族(衆参議員クラス）、神職及び僧侶（僧正、浄階クラス）、軍人（将官クラス）

・中流階級上(The upper middle class)
公家（羽林家、名家、半家）、元士族(旗本、御家人）、政治家一族（県知事、市長クラス）
大学長クラス、経営者及び役員クラス(年商１００億以上）、神職僧侶（僧都、明階クラス）、軍人(佐官クラス）
資産家（地主、馬主、山主、大株主）、官僚（キャリアトップ）の家系、豪農、豪商、大庄屋の家系

・中流階級(The middle class)　
公家（地下）、元士族（藩士、郷士）、政治家一族（県、市議会議員）、
経営者及び役員クラス（年商１億以上）、神職僧侶（律師、正、権正、直階クラス）、家元（伝統芸能）
大学教授クラス、上級公務員(キャリア組）、投資家、芸術家（書道家、画家etc.)
医者、弁護士などの各種専門職(独立開業可）、軍人(尉官クラス）　　

上記がブルジョア階級

下記がプロレタリア階級　　　　

・労働者階級上(The upper working class)　
芸能人（プロダクション所属）、スポーツ選手、自由業（作家、トレーダー、フリーランサーetc.)
自営業、公務員（事務系）、サラリーマン（部長以下、一流企業含む）、などのホワイトカラー職系の家系

・労働者階級(The working class)
公務員（現場系）、肉体労働者などのブルーカラー及びグレーカラー職系、貯蓄残高ゼロ世帯の家系

・下層階級(The lower class)　
花柳界、ホームレス、生活保護、などの家系

階級は家柄であって教養や文化や政治に対する考え方など家庭の中で話す内容は格階級によって違うかと思います。
話してる内容は各家庭に於いて多少温度差があるでしょうが、大体こんな感じではないでしょうか？

上流階級　　　政治、皇室、芸術、歴史、趣味 、宗教
中流階級　　　経済、文化、ビジネス、哲学、歴史、法律、ファッション、科学、資産運用(投資）、学歴(留学、大学etc.）、習い事
　　
労働者階級　　飲食、車、家など目に見える物、ギャンブル、芸能、スポーツ、観光旅行、ローン返済 、会社内の仕事話
下層階級　　　会話の内容が無いがお金の話が多い。　黄色い声が入り混じってストーリーが掴みにくい。

注意）
親族の中でどの職業が多く占めているかで判るかと思います。
同じ階級でも幅があるので同じ位置ということではない。
プロレタリアであってもブルジョアを凌ぐ財力がある場合もある。

>>483
英国貴族本読んだら、セント・オールバンズ公爵なんて
先祖の財産なんて指輪一個になってしまった、って書いてあったな

貴族に大して凄い相続税課されるようになって、英国貴族も没落してったんだよね
城をナショナルトラストに面倒みてもらってんじゃなくて
まだ自前で城持ってる貴族もいるけど、少数だろな

>>483
それは１９７０年以降の相続税・贈与税の厳格化による没落でしょう。
もとは大金持ち。だから貴族。

>>484
皇族は皇太子以外は坊主にしてたから、天皇家にとって浮浪者であることは普通です。

でも浮浪者って誰のこと？明治天皇のこと？

>社会革命を実現した驚異的な女性だ
玉の輿に乗った女性の、上昇志向と自己顕示欲の強い母なだけだと思うけど
というか、お手柄なのは王子を射止めたキャサリン自身なわけで

まだ共和制に移行してないのかww
馬鹿な国だw
どこかの国もそうだったなww
ｽﾏｿwwww

こんなことしてたら、そのうち、人気取りの為に人種の違う配偶者と一緒にならなきゃならない羽目に陥るぞ。
イギリスも人種の坩堝でしょ。

無意味に意味を求めるアフオとしか・・・

女工の孫でパーティグッズ屋なんて商売やってる家の子ってのは置いといて、
臨月や新生児抱いてるのハイヒール履いてるのを誰も注意しないのか？
もしかして、王室の誰も注意できないのか？？

チッソのひ孫が天皇に・・・

>>496
だいたい１７世紀初頭くらいからヨーロッパの宮中では（当時は男性も）ハイヒールが正装やからねぇ
因みに明治期日本の宮中のうちき袴装束（十二単の外出用カスタマイズ）も西洋のフォーマルに合わせて赤いハイヒール
豆知識な

そういうのは母方の母方等々でとっくに混じっているだろｗ

お貴族様が商人と結婚して
その商人ちも成り上がりだったり
嫁がそこらへんの女だったりで。

女工の孫と女王の孫って線一本しか変わらんやん。

>>496
ハイヒールの方が歩き慣れてるからって言ってたよ

>>1
イギリスにも「ああ野麦峠」みたいな話はありますか？

＞平民
ンなこと言ったらガウスの親父はただの煉瓦職人やんけ

>>490
いや、第一次世界大戦で戦費がかかって財政が厳しいから、捻出するのに
それで貴族へ過酷に課税されるようになった、ってあったけどな

貴方が主張してる、貴族は金持ちってのは間違い

日本は天皇が朝鮮出身だぞ

>>496
あえて注意しないとか？

商人が借金のかたに貴族から娘を貰ったり
娘を貴族の嫁に押し込んだり。

愛子天皇しかない
皇太子が後継者指名できるように
改正を急げ

ルールが厳格運用されなければ、スーパー玉の輿に
乗りたがる男女は結構いるんじゃないかな？

ルールより本人感情優先でいいやって言いたくなるほど
チャールズダイアナの不仲不倫別居離婚の流れが
グダグダすぎだったんだろ
ついでに他の王子夫妻も離婚やらあったし

新生児を抱いて病院の階段から降りてきた時、もしかして、あれもヒールだった？
一瞬ヒールに見えて、まさかあり得ない、と脳内で打ち消したんだが。

>>508
イギリスだって昔は男子継承にこだわって
変革には多大な犠牲があったんだから
そう簡単にはいかないよ

>>509
たしかにスーパー玉の輿だけど、
自由もプライバシーもない国に手足縛られたような一生じゃない？
なり手いるかな

>>508
皇位継承なら悠仁親王殿下がいるじゃないか。
何故に愛子内親王殿下が天皇にならなきゃいけないんだ？
反日工作員は日本から出ていけよ。おまエライラネ。

「女工の孫が国王に」
「女王の孫が国王に」

「-」ひとつでニュースバリューが変わっちゃうもんだね。

>>504
>>490は中流階級の定義もかなり狭く捉えてるんだけど
調べたところによると実際はそうでもないんだよね
Wikipedia英語版によれば、英国のFormalな分類法では、
Established middle classとTechnical middle classを合わせると
中流層は30％以上いることになっているが、
>>385で言ってるように相当な富裕層でないと中流と言えないのならこんなにいるわけがない
そもそもこのWikipediaの記事に書いてある中流等の階層の定義も職種の例示も
この人が言ってるのとはかけ離れてるように思う

この人は一体どこで情報仕入れてるんだろう

>>513 工作員にアンカーつけたらダメ
うんこさわるとうんこがつくよ！

>>494
あー、おめーは本当に頭のいい天才だな。
栄えある大英帝国の王家にきたないきたなーいジャップの血がまかり間違って入ったら大変だもんなｗ
お前は本当に偉大な愛国者だよｗｗｗ

>>517


チョンコ


泣くなよｗ


お前がチョンコに生まれたのは


前世で、どれだけの悪業を積んだのか…


ウジ虫にう生まれる方が、チョンコに生まれるよりマシだと


ある霊能者が言ってたｗ


.

次期天皇陛下です
親しみやすいおじさんですね
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1374902270757.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1374885895546.png
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1374904659232.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1374930356965.jpg

>>519
オックスフォード行ってた頃は可愛かったし
今も今生陛下の皇太子時代より見た目はいいと思うんだけど

留学してた頃ってこの頃？
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1373707152079.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1373293446171.jpg

懐かしい
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/019/734/83/N000/000/002/130120520120416326514_tennouheika.jpg

でもインド人て白人じゃなかったっけ。
頭が悪い、ことになってたけど
今度は血筋が実は悪い、よって女工の娘と王子は似合いの階層てことになったの?
すぐ悔しいと、あの人って実家しょぼいよね、とか言い出す人いるよね。

シグルイとか読んでると、身分社会って大変だなって思う

上流階級ごっこのアルメニアのお坊ちゃんには
リアリティがないんだよな。

>>540
第一次大戦後の課税って、１９７０年以降の課税に比べたら
全然たいしたことないし逃れられるようなものだよ。

>>499
イギリスは普通に高額納税者を貴族にするから、
商人出身の貴族って多いでしょ。ダイアナのところも、もとはそれだし。

細川家は足利家の管領で近衛さんちから娘貰って
その次男坊近衛家継いだよな。

近衛首相と細川首相が波平とタラちゃんのような関係で。

へ〜。
ダイアナはんの息子が、も〜31, ンでその子が産まれたン。
時は流れて〜砂上のパラダイス〜ザ・ベスト・オブ・タイムズ じゃの〜。ちと長いボケなんは認むる (｡･ω･｡)y━･~~
ましかし、ガチカースト社会の絵下劣でこりって、
日本人のわしらには想像でけん、インパクト有るんかもの〜。

あの細川は、管領の細川じゃないよ。

>>527
じゃあ次の世代は楽天三木谷家かユニクロの柳井家が皇族に最適?
日本でも香木の取り扱いとかじょうぼんな菓子の扱いとか、なんとも優雅な商売人もいるけどねえ。

女工哀史、ああ野麦峠はサヨクの捏造プロパガンダ映画だったんだよね。
だまされた。

一般大衆でいいなら、王室なんて
廃止すりゃいいじゃんｗ

天皇をありがたがる奴らは中韓と同じくらいキモいわ。
お前らって二世議員には厳しいくせに大したダブルスタンダードだよなw

天皇家だって昔は俺らと同じ洞穴で石オノ持って、
マンモスの肉の取り合いでウホウホ言ってたんだ。
そいつの子孫が国内戦争で勝って、調子に乗って
「自分は神の血筋」()とか寝言こき始めたんだよw
天皇家のガキを赤ん坊の頃から「様」呼ばわりしてる異常性にさっさと気付け(w

お前らと何も変わらない只の人間だよ。

>>531
日本だって明治に、イギリスの制度を真似て華族制度を作ったから
財閥とか豪商とか華族に叙爵されてるね。

でも、福沢諭吉が「爵位など俗物の玩具だ」といって自ら華族への
叙爵を打診されたのに断ってから、慶應を中心に社会が構成されてた
戦前の金持ちはあまり華族にならなくなったね。

今でも慶應出身の会社社長とかは、勲章を断る傾向があるらしいが
これも福沢諭吉のせいだよ。

>>443
おめえはバカだろw

>>534
太古厨おつ

さすがに黒人を王室に迎え入れることは出来ないんだなｗ

>>2
女系天皇の父を辿っても神武には行き付かないんだがw
どこの馬の骨ともつかぬ奴にたどり着くだけだw

>>539
まあ、父方を辿っても神武天皇とはつながってないんだけどな。

神武天皇は蘇我氏だしｗ

足軽チッソの孫w

>>534
バーカw
そんな時代に日本なんかあったかよw
日本と呼べるものになって以来、日本は天皇と共にある

最近、聖徳太子も、今の天皇家の先祖のでっち上げだということが
バレ始めて、教科書から抹消されつつあるらしい。
実は天皇家の先祖が大化の改新で焚書したときに、蘇我入鹿の
やったことを自分の一族がやったことのように捏造したらしい。

よく「金で買えないものが血筋」というやつがいるが、血筋なんて
「系図捏造」これだけでさくっとできる金よりお手軽なもの。

聖徳太子　実在疑問で教科書での存在が年々薄くなっていった
http://news.livedoor.com/article/detail/7589261/

>>540
はあ？系譜上、神武天皇に行き付くことになってるだろうがよw
そんで十分なんだよ
蘇我氏？んなわけわからん話されてもなw
いろんな学説があるだろうが、そのうちの都合のいいひとつを信じるのはお前の勝手だが、
そんなもんが通説として通るかバカw

>>544
最近、教科書からも「聖徳太子」が消え始めているというのにおまえときたら…
つまり今の天皇家の系譜についてはっきりしていることは「大化の改新以後」。

それ以前は嘘ばっかり。今の皇統第一代は天智天皇。

正規の皇室は孝明天皇まで。

今のはいわゆるなりすまし。

今の日本の最大のタブー。

>>545
はあ？
聖徳太子が消えてるって？w
そりゃ伝説の超人としての聖徳太子は消えてるだろうが、
隋と国書をやりとりした当事者としては載ってるだろうよ

伝説が真実であるわけはないんだから、別段神武が実在しようがしなかろうが、
関係ねえんだよ
伝説の中へ消えていくくらいに昔まで遡るってことでなw

それにしても天智とはまた中途半端な？

>>547
だから隋とその手紙をやり取りしたのは今の天皇の先祖じゃないんだよ。

>>548
ああ、そういうことにしたいから天智天皇を初代にするのかw
んで王朝交替があったとでもいいたいわけねw

勝手な歴史ロマンで勝手なファンタジーを妄想するのは結構だが、
そんなもんを真顔でこれが歴史の真実だとか言われてもなw
定説がすっかり覆る程度の史料なり物証なりを出してからにしてもらおうか

>>546
その嘘八百陰謀論もう飽きた。

天孫は太陽神の末裔。天皇は神道の祭祀を行う神主の長であり祭司王。
もし万が一、途中で血筋がちょっと変わっていたとしても、天照大御神の御神意に選ばれた人物が代々天皇に即位しているのだから問題などなにもない。

定説がまずあの何の根拠もない「皇紀２６００年」だしなぁ。

しかし戦争に負けてなかったら皇紀２６００年まで教科書に
載ってたと思うと、負けてよかったなぁｗ

>>542
もう一回読み返してごらん。バカが誰か分かるから。
あと日本と呼べるものになった後も「神代の時代(笑)」とか
歴史を無視した寝言をこいてたのが誰だったか考えてごらん。

>>551
要するに万世一系じゃないってことだよね。

>>553
いやだから、バカはおまえだってw
天皇が普通の人間で有ることなんか当たり前すぎてどうしようもないわw
天皇ってのは日本ってものと共にあった日本の文化的なものなのだよ
マンモスとか言ってる段階でアホすぎw
神代の時代っていうくらい昔の伝説だよって話が気に入らないなら、
三皇五帝や檀君なんてもんをどうすんだよ
ローマの双生児とかなw

血筋は「捏造系図」「捏造歴史」作ればゲットだからお手軽。

7代経過すると、もはやDNA鑑定不能なくらい遺伝子が交絡して
赤の他人と区別できない程度にまで共有率が落ち込む。

神武と今の天皇をDNA鑑定しても鑑定不能だし、そもそも江戸時代の
天皇と今の天皇の鑑定も無理。

女系のミトコンドリアはもうちょっとわかるが、今の天皇の
女系先祖は、氏素性が全く不明な大工の娘・お由羅だし。

>>510
10センチぐらいのピンヒールだったよ。
誰か注意したげなよ。
普通に危ないってあれは。

>>556
朝鮮人お得意の捏造を、古来から存続して来た皇室もやっているはずニダと投影するのはやめろ。
非常にキムチ悪い・・・・

清教徒革命って王政廃止って言われるけどただの王朝交代だよな
前漢→新→後漢みたいな

>>558
世界中の歴史で、系図は捏造されてるのが普通。お手軽でバカを騙しやすい。
ハプスブルクだってカエサルの子孫と自称系図してるが誰も信じちゃいない。

日本の皇室の話をしつこくしてるヤツってなんなの？
ヨソでやれよ

日本なんて血筋については、最も形式主義だったよなぁ。
信長が藤原氏→平氏の子孫とな乗り換えても問題なく授与したし、
「松平」という名前が尊卑分脈にない！と家康の三河守任官を渋ってた
朝廷も家康が断絶した源氏の家の「徳川（得川）家」の系図を買って
子孫てことにしたら三河守をあっさり認める。

脱糞しながら天皇制にかみついてる反天連が痛々しすぎるw

早く死ねばいいのにw

ってか、山本太朗を担いだ時点で滅亡は確定してしまったがwwwwwww

天皇制という言葉は、共産党が作った造語だよん。

女工の孫なら国民も親しみも持てるかも知れないが、
チッソの孫で適応障害＋ひ孫で池沼の母子には嫌悪感しかないわ。

反日工作員は日本の国体が気に入らないなら出ていけよ。
隣の半島にアカい色した地上の楽園があるらしいぞ。

>>556
チンギスハンの子孫と思われるＹ遺伝子が一番多いとか聞いた覚えがあるのだが
Ｙ遺伝子ってそんなに遡れないもんなのん？

共産党ってなんのために生きてるの?

>>546
大室寅之祐って南朝の人間なんだろ
ならそのヨタ話が本当でも血統に問題なし

>>512 実際、キュートな嫁さんがきたやん
親世代のスキャンダル報道は強烈だったけど…。

最近は知らないけど、イギリスは失業者も結構いるし
医療も一般人向けは順番待ちがすごかったりするみたいだからなあ。
一方で、貴族の広大な館が国のあちこちに点在、
子供は名門パブリックスクールに入れ、王族貴族の
お父さんは会員制クラブ？で社交とかできるからねえ。
故ダイアナ妃も息子2人連れてるときには
Tシャツにジーンズだったり、日本ほどは行動が厳格じゃないようだし。
いざという時は王族の離婚再婚も、ご先祖をはじめ前例あるし。

日本の皇太子殿下が英国に行ったら、エリザベス女王が
みずからお茶を注いで下さったと驚いていた気がする
それなりに制約のある面と、気さくな面があるんだろうね。

憲法改正して皇室に戸籍を与え基本的人権を認めるんだ
現代の世の中にこんな被差別階級が存在していい訳がない
宮内庁は廃止だ

ホテルになってたり入場料取って観光地化したりしているところもあるけどな。

女工？女王だろ？手書きならともかく、このうち間違えは無いな・・・
ネタにしても寒い

>>561
マスコミは雅子たたきは結婚前からあったんだよ
マスコミがこれでもかってくらい批判してたから
そいつらがやってるんだろ

つか皇室を叩いてる奴って何なの？








共産党員かシナチョン？

しかし赤ちゃんのころから禿げてるって遺伝は怖いね

>>575
そいつらは皇室じゃなくて東宮夫妻限定で叩いてないか？
嫁が皇室に対して敬意を持ってない上に
最初から嫁ぐ気満々で行ったのに
（その気がないように見せてたのはキャサリンも同じ
望まれて行くように仕向けたかっただけ）
入ったら入ったで皇室をめちゃくちゃにしてるからムカついてんだろうな

タイトルが、「女王」の孫が国王に、に見えて当たり前じゃんと思ったw

>>570
貴族の館あるっても、昔みたいに暮らしてるのってごくわずかじゃない
ホテル結婚式場に変わったり、ナショナルトラストへの寄贈も多い
自分で維持は難しくなって保護団体へ寄贈、館の一角に住まわせてくれるんだと

>>579　古い家柄の貴族は広大なお屋敷は
公開しながら手入れしたり手放す傾向
これがびくともせず、お城をあちこちに保持して
夏はバルモラル城、皇太子夫妻はこことここ、
バカンスは船やらフランスで〜とかやれるのが王一家ってことだろ
そりゃ一員になりたいと思う人もいるだろう
女王はじめ女性はアスコット競馬に華やかなファッションで出かけたりさ
ケイトさん、結婚前から大きな帽子で出かけた写真を見かけて
乗り気なようだな〜と思ったよ

>>387
マークス寿子らしいね。
彼女の夫だった奇人変人の男の祖父は、ロシア帝国で乞食をしていたユダヤ人が
イギリスに難民としてやってきたが、中程度の成功を収めたが早死にした。
そして彼の息子は巨大スーパーマーケットチェーンを展開し大成功し、成り上りと
呼ばれ、男爵の称号を１９６０年代初頭に貰った。
そして１９７０年代に入って、その成り上りのユダヤ人の息子に嫁いだ。
つまり代々の英国貴族と縁組したわけでない。
マークス婆は、わざとイギリスに関して事実と異なる話を日本のマスゴミに
語るので有名で、キャサリン妃の母親は英国航空のスチュワーデスだった。
そして英国航空会社のパイロットだったキャサリン妃の父親と結婚して主婦に
なったが、後年パーティグッズ会社を夫と立ち上げ成功した。
ゆえに工員として、工場に勤務歴はない。

>>576
ああ、知ってるお前は生まれたその日から全身剛毛だったんだろｗ
やっぱイエティの遺伝子ってのはすげえな。
つーか人間の里に下りてくんなよ、怪物ｗｗｗ

アジア人は無理？

>>576
白人の赤ん坊って生まれた時毛が生えてないのが普通なんだって。
だから、生まれた時から頭が黒々としてる日本人の赤ん坊はすごく珍しがられるんだよｗ

>>583
もう離婚しちゃったけど、4分の1だけ香港人の血を引いてる人が
デンマーク王室に嫁いでヨーロッパの王室初のアジア系プリンセスになった。
4分の3は白人だけど見た目はもろアジア人。
100パーセントアジア人か黒人がヨーロッパの王室に嫁ぐ日がくるかな。
アメリカですら白人-黒人カップルや白人-アジア人のカップルが嫌がらせされるし

>>1の人は英王室に対する基本的な知識ないんだな
キャサリン妃の母キャロル・ミドルトンはスチュワーデスで起業して会社経営してる
ワーキングクラスの出で、中流階級のミドルトン家に嫁いだのは確かだが
女工ってどこかた出てきたんだ
馬鹿なのか？
あと天皇家は側室腹ならこんなんよくあることだ

>>101
ダイアナは放置子だったせいで上流階級の常識がなくトラブルメーカーだったことは有名だが？
ついでにカミラが貴族の血を引くってどの段階で？
少なくとも両親は違う
遡ればミドルトン家も貴族の血は引くぞｗｗ

あとド庶民つったって資産数億の富豪で本人が通っていたのも上流階級や
アッパーミドルの通うパブリックスクールで文化的にケイト本人は慣れている
問題起こってくるんじゃなくて問題起こってほしいんだろｗ

>>102
>>27の人はアン・ハイドだよ
ジェームズ二世妃で王妃にはなっていない
政治家の娘
ヘンリー8世の嫁は一応みんな貴族や王族の娘
一番めキャサリン・オブ・アラゴン　スペイン王女
二番めアン・ブーリン　駐仏大使令嬢で、結婚した時は子爵令嬢
三番めジェーン・シーモア　公爵令嬢
四番めキャサリン・ハワード　公爵家の一族
五番めアン・オブ・クレーヴズ　公女
六番めキャサリン・パー　地方領主の娘

アン・ブーリンのところは露骨に成り上がりだが
祖父の代でようやくサーになって父が公爵家の孫娘と結婚して
ようやく貴族の仲間入りした感じ
キャサリン・パーも下級貴族だな

>>581
ミドルトン氏はパイロットじゃなくてスケジュール管理をするホワイトワーカーだったと思うよ
キャロル夫人に関してはそのとおりで工員呼ばわりしているマークス寿子が間違っている

>>586
将軍家と違って天皇は側室もそれなりの家じゃないとなれなかったし
同じ天皇の子なら母親の位が高い方が天皇になれた

非キリスト教国家の日本の天皇家と、キリスト教国家の英国を同列に語る意味があるんだろうか。

＞三番めジェーン・シーモア　公爵令嬢
ジェントリ階級。娘が英国王と結婚したので、侯爵にはなれた。
＞四番めキャサリン・ハワード　公爵家の一族
侯爵家の庶子。（キリスト教国家では、恥、の存在）

＞遡ればミドルトン家も貴族の血は引くぞｗｗ
１４代遡って、「サー」の称号を持つ人が１人だけでいるｗ

>>585
リヒテンシュタインのマクシミリアン王子と結婚したアンジェラ妃は黒人だよ
息子のアルフォンソ王子はハーフだけど見た目は黒人だね
でもアンジェラ妃もデンマークのアレクサンドラ元妃も相手が次男だから結婚できたんだろう

>>588>>581
バカなんですか？

＞マークス寿子さん（７７）は、「女性が大きな力を持つ英国社会の変革のスピードを感じずにはいられない」と話す。
英紙サンデー・タイムズはキャサリン妃の母キャロル
さんにふれ、「工員の女性の孫が国王になる。社会革命を実現した驚異的な女性だ」と伝えた。

工員でも数世代かけて資産を倍増させ、高額な学費の名門学校へいれれば
頭の弱い名門の上層階級と性欲を刺激して婚姻へ持ち込み出産で階級を駆け上がる可能性があるんだ、
というのが社会革命の内実でしょ。そんなもの古代となにもかわらないじゃない。ただの玉の輿で
楊貴妃と同レベルの話でしょ。
ウィリアムの馬鹿さ加減が喧伝されただけ。

そういえば宇多田ヒカルも、ジジババは盲目の極貧の演歌の流しでしょ、新宿の花園公園界隈で
場末の娼婦やら左翼演劇やら朝鮮人やらオカマの娼婦やらを相手に美少女の藤圭子が頑張った。
それがコロンビア大学に進学したんだからケイトといい勝負だわ。

>>594
んなもん、学歴エリートを目指す方がよっぽど簡単。

>>595
敗戦して、どんだけ身分高くても一回リセットされて
ほとんどの人がゼロからやり直しになってるからなあ。
イギリスみたいに労働者階級だの爵位だの言ってる国とは違うかも。

>>593
じゃあサンデータイムズが間違ってるなｗ
どっちにしてもキャロルは工員じゃねーし

>>591
キャサリン・ハワードはノーフォーク公爵の孫娘で
侯爵じゃねーぞ？
ちなみに庶子でもないんだが
母親のジョイス・カルペパーはエドワード・ハワードの正妻なんだけど
ジェーン・シーモアは兄ちゃんが公爵だったのを勘違いしていた
でもDukeだから侯爵じゃねーよ

>>589
祖母の代なら農民なんてこともありましたが？
祖母の話なのになんで側室本人の話にすりかえてんだよ

>>595
別に自力で成り上がったならいいじゃん
自分だってド庶民だろうに
しかも自力で成り上がる力もねーんだろｗ

>>599
上から目線だけど、どんだけ上流なのかねｗ自分はｗ

>>522
次男は種違いってやつ？
不倫をテレビで認めたダイアナの次男も間男の結果と言われてたよね。

>>595
自力でキャリアを築くのはそれはそれで良い事だけどね。

「成上り上等」なら、「皇室や王室の存在意義」とは何ぞやと言うことになると

>>598
天皇の側室の祖母が農民というのはあまりないように思う。
水呑みなどではなく、豪農（農業資本家）
レベルでも、天皇の側室の祖母が農民というのは公式にはないのでは？
ただし、豪農の孫娘が何らかのきっかけで入内することになり、
いったん公家の家の養女となり、
そこから女官となり側室、という例はあっただろうと思う。
家柄をいったんロンダリングすることが必要だったわけで、
ロンダリング後の家が公式なものになる。
昔の日本の身分制度、ことに江戸時代の身分制度はかなり強固で、
例えば武士階級でも同等の家柄以外の婚姻
（旗本の家と御家人の家の婚姻など）は基本的に不可だった。

ダイアナは保母学校卒らしいし
義妹だったセーラ妃も18歳で秘書学校卒が最終学歴らしいが
妃の学歴にはこだわりないのかな？
カミラは大卒なんだろうか？

>>589
昭和天皇の母は、九条家に奉公してた農民の娘で豪農の家で育ったけど
現在で言えば幼稚園の時に、父の公家の家に呼び戻されて、アレと噂の大正天皇の正妻になった例ね。
母は農民でも、父方は関白も輩出した名門の公家だったから入内できたのでは？
平安時代なら、実母が農民ではさすがに入内できなかったかも。

天武天皇の長子高市皇子は、母の身分が卑しかったから長子であっても嫡子にはなれなかたｔ。
日本史を振り返れば、帝の子でも母の身分が卑しいと嫡子扱いされない例はいくらもある。
帝のお手つきになり、身分をロンダリングして側に仕えることは可能だけど、
生まれてきた子供は、母の身分で序列が決まる。
徳川将軍家は魚屋や古着屋、坊主の隠し子、博徒の娘も大奥に上がって男子を産めばお腹様になり
その男子が成人したら将軍になることができた。
将軍家は母の出自に拘らず、天皇家は拘る。

まずは村で一番の家の養女になり
次に役人の家の養女になり
ということを繰り返し

名門の家の養女になり

体裁を整える。

そういうのは多かったろう。

>>605
日本には養子ダンピングという制度があってだな
実母の身分が微妙でも、身分の高い正妻の養子にしてしまえば
正妻の子扱いなんだよ

クィーンマザー結婚時「臣下出の娘が英国王妃！（でもウォリスよりマシか）」
チャールズ・カミラ恋愛中「カミラは貴族でもないし処女でもないから皇太子妃なんてとんでもない」
ダイアナ結婚時「またまた臣下の娘だけど、まぁいいんじゃないの」
既婚のカミラが夫と離婚してチャールズと正式に再婚
炭鉱夫の孫で、母親が空飛ぶウェイトレス、父親が元空港勤務（パイロットではないｗ）の娘が
将来の英国王妃で国母。
いやぁ、隔世の感があるわ。

どじょう国王

>>609
ダイアナ元妃が結婚した頃はパブでも労働者階級と普通の入口が分かれてたから
かなり身分制度が法的にも変わったんだよ

>>605
昭和天皇の祖母の農民は女中だよ。
当主が手をつけて子供を産ませただけ。
妾扱い。

>>606
それは天皇の趣味でしょう。
鳥羽天皇は母親が精華家（後の）の息子の雅仁親王より、
母親の身分が諸大夫身分の産んだ息子の体仁親王を皇位に
つけたし、天皇が気に入りさえすればどうってことない。

>>612
貞明皇后の生母は公卿の側室だが庶民出だとされているね。
たんなる公卿の側室ならば農民出身も有りだろうけど、
天皇の側室で公的に農民出とされている人はいないんじゃないかな
（本当の生家が農民であったとしても）
天皇と公卿では明確な身分差がある。

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0965728-1375074478.jpg

大工といえばジミー

>>612
お手つきの女中ではあっても、妾ですらなかったんじゃない？
明治時代は地位がある人は妾を持つのは普通のことで
一軒家与えて別宅扱いにして住まわせて身のまわりは使用人に世話させるのが当たり前だった。
そんな時代に早々に主家を出されるって、それなりの出自だったからとしか。

これって変なおばさんのことを言っているのか？

いやいやいや。

却って根強い階級意識をアピールしただけだろ。

新潮今週号では

「母方の祖先は炭鉱夫で労働者階級に属していた」

しかし、別荘を持つまでになったのは
キャサリン妃の両親がパーティグッズのネット販売を手掛け
それが大当たりしたとの事。

>>618
あと父方は典型的な中流階級の上のほうだよ
なぜか母方のことばかり強調されてるけど

貞明皇后の母の農民女って、５人も産んでるんだね。
正妻より先に馬車に乗ろうとしたりして、夫に引きずり降ろされたり、
問題行動が目立った模様。

1884-1951　貞明皇后 節子（大正天皇皇后）
1885-　良叙
1886-1940　良致（良致家へ）
篷子（夫：渋谷隆教）
紝子（夫：大谷光明）

>>619
＞あと父方は典型的な中流階級の上のほうだよ
だったら、14代遡らなくても
親族に貴族の1人くらいいそうなものだけど。

>>621
マイケル・ミドルトンの代までは大金持ちや政治家だったわけじゃないから
貴族階級とは結婚なくてもあんまり不思議じゃないと思うけど
ミドルトン家の代々の職業見ていても典型的な中流の仕事じゃん
事務弁護士やらオックスフォード出てパイロットやら
中流の上のほう（アッパーミドル）は間違いだな
典型的な中流家庭

>>608
不当廉売してどうするｗ
ロンダリングだろ

かーっ、これだよ。

女工の孫娘が！女工の孫娘のクセに。
同じ食卓につくのもはばかられたような、下衆女工の孫娘め。

ってなこと散々陰口叩かれてそうだな。
あーっ、階級意識ってのは人を差別することか？

同じイギリス人同士の血ならいいだろう。

おれらも天皇制廃止しようぜ

家系図見ると父方は中産階級、
母方は労働者階級だね。ユダヤ系のダーラムの炭鉱夫に、大工、農民etc・・・
ダイアナの件があるから本人同士愛し合ってるのが一番と
王室も認めたんだろうけど。
それにしてもやはりというか、実家（特に母と妹）
があまり品がなくて出しゃばりなのが気になる。

ttp://ameblo.jp/audrey-beautytips/image-10718266827-11897466246.html

>>604
ダイアナさんが妃になる頃までは、上流の令嬢なんてそういうお勉強出来なくても良かったんだよ

昭和天皇もイギリスから帰ってきてから、母方祖母が労働者階級であることを
バカにされたのか、妾は絶対もたない！と良子皇后が女しか生めないのが
５回続いても妾を持つことを拒絶したんだよな。

マークス寿子って、離婚後も夫の名前を名乗るようにしているんだっけね。

日本は天皇制があるからこそ価値がある。
朝鮮人どもは、日本の地から消えうせろ！

いいとこの出で失敗したダイアナ
庶民派アピールのキャサリン

朝鮮と言っても、北朝鮮だけじゃねえから。
南の馬鹿韓国って糞南朝鮮こそが日本国内の最大のガン。
駅の標識からハングル語を全面廃止しろよ！

天皇制という言葉はないよ。
アカが作った造語だしｗ

>>633
そうなんだ。なんか色々とやってくれてるんだ。
まったく在日韓国と在日朝鮮と中核派とリベラルってのは日本の破壊活動しかしてねえな。

庶民派アピールは白々しすぎて逆に引くわ
出自は平民あとはいえ、今現在はそれなりの地位にいるからには相応の振舞いをしてもらわんと

英国って職人の地位が低いってこと?

>>636
職人がどうのじゃなくて明確な階級が有る
労働者は一番下

>>636
>>487-488

母方のGoldsmithって姓…
ケイトは品の無い顔してるけどまあキレイだし
ウィリアムと愛し合ってるから別に問題ない
が、それよりもあのガムクチャ母や調子乗りまくりの
ブス妹ピッパに弟、あと従妹にストリッパーもいたような…
今後そのうち誰かが必ず問題起こすと思う

ユダヤ系だからな。＞ゴールドスミス
キャサリンの母は、女王に謁見しても
How do you doが言えなくて失礼千万、
貴族たちにもPardon?と言わずWhat?と
品と学のなさをひけらかす。
ピッパはパーティーに出まくって小遣い稼ぎ（1回50万）、
今回も王族でもないのに退院後のウィリアムとキャサリンを
王宮で待ち構えていたずうずうしさ。

ブサヨはここで皇室を叩くなら出てってな

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0966377-1375157559.jpg

大工といえばジミー

>>629
まあ元旦那もユダヤ系の金で男爵位だかを買ったロンダリング貴族みたいだしな

>>523
> でもインド人て白人じゃなかったっけ。
> 頭が悪い、ことになってたけど
> 今度は血筋が実は悪い、よって女工の娘と王子は似合いの階層てことになったの?
> すぐ悔しいと、あの人って実家しょぼいよね、とか言い出す人いるよね。

インド人は肌が黒いけど、生物学上は白人（コーカソイド）だ。

ペリーヌ物語みたいな感じ?

女工の孫が国王ってサンケイの誤訳らしいね。
キャサリン妃の母方の祖母が女工ということらしいので、女工のひ孫が国王という
ことらしい。

>>633
今更そのネタでドヤ顔とかｗ
君なに夏休み中の中学生かなんか？　少年ウヨクｗｗｗ

>>604
大卒大卒とやかましいのは２ｃｈのみ、スイスの保母学校のほうが日東駒専より
世界レベルで望ましい上流階級の進学先だよ。
ほんの一昔前まで日本だって、駒沢大学や日大よりも青山の短大とか立教の短大なんかのほうが
ずっとお金持ちの令嬢が進学してたよ。
イギリスならオックスフォード等と相場は決まってる。
低層大学へ行くのがトレンド、風に報道してるかもしれないけど
たんにウィルがあまり学力が高くなく頭もぼんやりしてるから、だと思うけど。
王は別に頭脳いらないからいいんだけど。
高学歴女性を持ち上げよう、と雅子さんを嫁入りさせてみたけど、結果は日本中が後悔してると思う。

王族に求められるのは、社交性とか人を魅了する優雅さとか我慢強さとか振る舞いとか
そういうものだと思う
優秀アピールされても晩餐会で人と楽しく会話できないんじゃ王族失格

学歴で皇族になれるならホリエモンとかふさわしいじゃない。
頭がよくて金儲けがうまい。
皇太子と真逆。

定期的に炎上して国民を活性化させるしね

>>626
母方はユダヤ系じゃないが…
まさかと思うがゴールドスミス姓が全員ユダヤ人だと思ってんの？
少なくとも曾祖父まで遡ってユダヤ人って話はねーぞ

>>627
ダイアナは特別に勉強ができなかったし
もともとイギリスは女子教育も盛んだったから
きちんと教育受けた人もいたよ
でも中流階級のほうが熱心だね

>>639
>>640
みたいに名字でユダヤ人って決めつける奴って浅はかすぎるｗ

>>646
キャロルの祖母が女工だったって話しだね
キャロル本人はスチュワーデス