【スペイン列車事故】死者78人に運転士、速度超過認める急カーブを時速190キロ制限速度の２倍以上

1 ：焙煎特派員φ ★：2013/07/26(金) 00:45:27.35 ID:???0

　スペイン北西部ガリシア州サンティアゴ・デ・コンポステラの高速鉄道脱線事故で、
　複数の同国メディアは２５日、捜査関係者の話として、運転士の１人が、
　制限速度の２倍以上の時速約１９０キロで走行していたことを認めたと伝えた。
　スペイン通信によると、死者は７８人に達した。

　ラホイ首相は同日、現場を視察し、「全国民が３日間喪に服す」と発表した。

　マドリードの日本大使館には邦人が被害に遭ったとの情報は入っていない。

　現場は同国の高速鉄道路線の中でも運転が難しい急カーブで、制限速度は８０キロ。
　パイス紙は、列車がスピードを出したままカーブを曲がりきれずに壁面に激突、
　横転する様子を写した監視カメラの映像をウェブサイトで公開した。

　事故はスピードの出し過ぎが原因との見方が強まっている。
　多くの車両が横転して大破しており、捜査当局は、
　速度超過が人為的な要因によるものか、技術的な問題によるものかを調べている。

　スペイン国鉄のロドリゲス社長はラジオ局の取材に
　「事故を起こした車両は当日の朝に点検を受けたばかりで異常はなかった」と話した。

　スペイン国鉄の広報官は２４日夜「列車には飛行機が積んでいるのと同様の（運行状況などを記録した）ブラックボックスがあり、
　事故時の速度もすぐに分かる」と話した。

　ラホイ氏は記者会見で「私の人生で最も悲しい日だ」と述べ、早期の原因究明と通常運行再開を約束した。

　脱線した「アルビア」と呼ばれる列車は高速路線と在来線を乗り入れるタイプ。
　高速路線での最高速度は２５０キロ、在来線では２２０キロとされる。
　脱線現場は高速区間だった。（共同）

　http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/07/25/kiji/K20130725006294780.html

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:45:58.84 ID:RwvMX/LW0

ZEROで見たけど～
NHKで～

はステマ注意

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:47:43.33 ID:mU/6R+2h0

チョンアナ航空が全てのフラグだったな

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:48:12.31 ID:y1ZjTjgm0

http://www.youtube.com/watch?v=vlf_glGj5mQ
↑
え、まだ「２ｃｈ、ニコニコ、ネトウヨ」なの？
ツイッターをはじめよう
https://twitter.com/

覚えておきたいツイッター用語集
http://twinavi.jp/guide/section/twitter/glossary

http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%EF%BD%94%EF%BD%90%EF%BD%90&ei=UTF-8

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:48:45.84 ID:o2axmSgu0

190km/hって飛ぶような速さだな

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:49:05.95 ID:biGCDTsDT

(´-人-｀)

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:49:13.12 ID:JgcACyKb0

JR西日本がおこした脱線事故と酷似

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:49:34.57 ID:1qzOyBhq0

監視カメラの映像ってどこよ

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:50:15.07 ID:LCM58Z+K0

韓国人が犯人だろ

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:50:33.49 ID:xOpf8+xF0

なんか聞き覚えがある事故原因だな

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:51:10.31 ID:Pibrs+U30

カメラが心配
ご無事なのか？？？

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:51:19.53 ID:DFehUSxFP

カーブで2倍かよ
うへえ・・・・
鉄道については素人だが、速度がオーバーしているとき警告音とか
そこらへん制御するようなことは機械的になかったのかね？

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:51:27.51 ID:9hlcdrKx0

電車でＧＯ！なら即ゲームオーバーだな

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:51:29.00 ID:HLQH3ilP0

脱線転覆時の動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ag_mL_7oBqs
事故現場の通常走行動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=BZRNUtvetEg

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:52:45.44 ID:q6H49QN50

>>12
日本の鉄道にはATSとかATCというものが大抵ついてる。
新幹線みたいにATCあれば防げる事故。

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:53:22.43 ID:f+vl0Hug0

スペイン人はスピード出すからな
F１のアロンソや、モトGPのライダーなど

17 ：sage：2013/07/26(金) 00:53:26.40 ID:JAw0piXyO

速度が二倍になると遠心力は四倍になるから危ないからゆっくり走ろう

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:53:29.29 ID:rtIKy1Rd0

>>4
コピペだろうが、ツイッターって友達いないと
文字通り独り言で誰も見ないしなｗ

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:53:50.79 ID:vtEqMKA90

カーブで2倍も出てたらな…
(´-人-｀)

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:53:57.33 ID:KKghPxM70

>>14
スピード感違いすぎワロタ
どんだけ飛ばしてんねん

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:53:58.20 ID:+iS2eg/O0

日本の在来線はそこまで加速できない

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:54:31.41 ID:YHDaDNMY0

高速規格区間で80キロ制限の線形とは無茶な設計だな

いくら規則で縛っても
遅れるとギリで走ろうとするのが人情だから
人間の性癖も前提に入れたシステム構築が賢い

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:55:31.89 ID:78bTqs3n0

カーブではスピード落とさないとこうなりますよっていう見本

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:55:35.06 ID:DFehUSxFP

>>15
つまり今回の事故ではそれがなかったってことを言いたいのか。
外国ではないものなのかね？・・・
とくに欧州ではないものなのかね？・・・

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:55:48.89 ID:xOpf8+xF0

>>18
ハッシュタグつけて、2chのスレで雑談する程度にゆるい使いかたしてるわ

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:56:00.18 ID:TV6IEumcP

この列車はスペインの独自技術なの？

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:56:04.76 ID:eUcJP9lKP

脱線して死人が出ちゃ意味無いわな

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:56:12.47 ID:3CTijXDRO

車体はフランスでシステムはドイツなんやね

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:56:19.40 ID:vbTTRKjZ0

>>12
タルゴ730はその手の機能は持っているけど・・・
警告が煩いから切っていたか、他国モードに設定したままだったんじゃない？

ttp://gfol1.quicorodriguez.com/download/japan_febrero_ws71447819.pdf

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:56:27.99 ID:VJFKOWiC0

>>15
福知山線の事故以降も、日本の全ての路線で速度超過対策が取られているわけではありません。
大抵付いていると言えるのは、関東の路線だけです。

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:56:32.74 ID:4Ei/RDXy0

福知山線の事故も「遅れを取り戻そうとして」だっけ

いつもいつもじゃ困るけど、多少は客も余裕持って乗るようにして
ちょっと遅れたからって苦情とか入れない方がいいのかもねえ
こんなんなるよりマシだろう

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:56:39.43 ID:sThtjen50

これのスピードで突っ込んで１００人くらい助かったの？

どうやって？

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:56:49.69 ID:DFcvKwKA0

おいおい、手動で２００ｋｍ→８０ｋｍまで落とさないといかんのかよ
自動で落ちるようにしとけよ
システム作った奴がキチガイ

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:57:04.52 ID:AmIL6RUQ0

合流区間があるから急カーブにせざるを得ない

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:57:16.98 ID:UB88sjpp0

>>29
陸続きの国はやっかいだな・・・

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:57:26.41 ID:9Vj1SNH+0

日本の地方の変な新幹線も危ないな

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:57:38.40 ID:SSfdEtgO0

運転士生きてたのか
生き地獄だな

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:57:40.43 ID:AKdxEoiU0

電車でＤ？

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:57:58.85 ID:bReFwrdm0

これ、連接車でしかも1軸という非常に特殊な台車なんだよね。先頭車を除くと車輪の数が通常の1/4しか無い。
1676mmと1435mmを行き来するために軌間が変えられるようになってて、そのために極限まで軽量化している。
http://www.trenscat.com/renfe/images/trens/130/P070222111.jpg
http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/02626/santiago-crash_2626714b.jpg

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:58:00.44 ID:7HbrxvlBP

>>24
この区間ではカーブでの速度制御装置が無かったようだ

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:58:07.08 ID:5U0+THV50

>>14
なんだこれ無茶過ぎる

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:58:16.70 ID:3oxPz4SbO

巻き込んで自殺図ったのか？
クズ死刑にしろよ

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:58:20.38 ID:DFehUSxFP

>>29
装置やルールを作っても、肝心な作った側がルール従っていなかった可能性があるってことね。
意味ねえなそれ

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:58:37.51 ID:kqLDely30

スペインのステーキ畠が登場予定

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:58:43.97 ID:9kBzeXWR0

今年初めてAVE乗ったけど、この列車はAVEじゃないの？

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:58:50.28 ID:EwfhKBSU0

脱線時の動画こええよ・・・

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:59:06.23 ID:ZAGhFiJQ0

運転手は日勤教育だな

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:59:27.75 ID:+iaSMeCE0

フジは福知山線脱線事故で死者５０人と明らかになった時点でいいともを放送してバカ騒ぎしてました(´・ω・`)

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:59:29.84 ID:AnyvYbhp0

どこの新幹線だよ…

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:59:33.45 ID:hGjk5pMt0

尼崎もスピード出しすぎが原因だっけ

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:59:36.13 ID:DFcvKwKA0

>>47
これ運転手も死んでるだろ

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 00:59:42.71 ID:vbTTRKjZ0

>>35
信楽鉄道事故も相互乗り入れのに伴う機器のマッチングの問題も事故要因の一つだったしな

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:00:02.63 ID:T1g+ZCot0

誰や早希ちゃん乗ってたとデマ流したやつは

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:00:04.82 ID:KKghPxM70

>>31
客のクレームよりも、尼崎駅での多方面からの列車との待ち合わせがシビアだから。
路線が交差するので遅れると相手方を途中で止めることになったりややこしい

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:00:09.47 ID:GSFADKqZ0

超過ってレベルじゃねえ・・・・・・・・・

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:00:38.48 ID:wzPlVJTE0

遅れると、30分単位で料金の返金の義務があるらしいな。
そーいう制度はよくないな・・・

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:00:54.72 ID:jLECDLLM0

日勤教育怖かったんだろうな

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:01:00.04 ID:AmIL6RUQ0

ところでグロは？

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:01:21.86 ID:kdpJefE/0

>>30
ATS-Pでなくても、速度照査ついてればいいんだけどね。
地方の単線区間にはまず付いていないと考えていいと思う。

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:01:28.35 ID:Gy307ILX0

190キロは凄いな。
今までは、どのくらいのスピードで曲がってたんだろ？
まさか、速度超過を繰り返し、
どのくらいの速度で曲がれるか
限界に挑戦してたんじゃないだろな？

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:01:30.85 ID:339ibc9KO

曲がれると思った運転手がバカ

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:01:34.59 ID:6DU1SC/i0

予定の遅れを取り戻そうとして速度超過したんだな。
日勤教育が怖くて。

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:01:44.42 ID:zYQLxa4XP

俺の経験上、腕が良くても安全に曲がれるのは制限速度の1.5倍くらいまでだわ
2倍は無理

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:01:56.22 ID:d3xBFzWp0

スペインにも日勤教育があるのか

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:01:58.62 ID:mhZutdrFi

TV映像見たけどエゲツない事故っぷりだわ
素人目に見ても侵入速度高過ぎだし
2両目あたりからオモチャが吹っ飛ぶみたいに
飛んでってるし

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:02:08.25 ID:a+erCeTn0

西「おいおいもっと死ねや。わてらの倍位いっとれば、わてらの事故が霞むやん」

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:02:19.70 ID:kNTcFtZl0

>>56
かなり余裕持ってるらしいがそれでも焦るよな
まあ日本でもあまり遅れると特急料金の払い戻しあるけど

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:02:28.08 ID:99nyGvDLT

スピードオーバーってレベルじゃねえぞ

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:02:30.44 ID:4I6zTU+M0

>>52
JR西、信楽鉄道双方とも「相手に無通告で」勝手に設備の改造してたからね。

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:02:33.61 ID:vbTTRKjZ0

>>60
単純にうっかりさんのテヘペロレベルの事故だと思います

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:02:42.46 ID:wtOpOEgJO

>>54
いや1分遅れただけで駅員に暴言吐きまくる馬鹿多いよ。

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:02:51.37 ID:7HbrxvlBP

>>51
動画見ると分かるけど、1両目は真っ直ぐのまま倒れて滑ってったので生きてる

>>60
今までも日常的に超過してたそうだ
今回はやり過ぎた

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:03:04.27 ID:1qzOyBhq0

対向列車が無かったのは幸いだな

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:03:27.29 ID:Bfuiiie+0

運転士が片桐機長じゃないの？
正気であのスピードで突っ込めるとは思えない。

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:03:34.06 ID:ISEwIZnS0

電車でDみたいにドリフトすればよかったんじゃね？

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:03:35.08 ID:NeHnthwa0

事故ったのは駅近くの在来線区間なんだね
遅延払い戻しが厳しすぎる

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:03:35.09 ID:4Ei/RDXy0

>>54
あーそうか
もう複雑すぎてどっかが遅れたら、全体がメチャクチャになっちゃうんだな
そういうのの見直しもした方がいいのかもね

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:03:40.02 ID:U3vqdR260

>14
豪快やな…

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:03:45.88 ID:ItuVOv/s0

もーこれもテロでしょ

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:03:48.04 ID:wzPlVJTE0

>>67
日本の特急料金払い戻しは、2時間以上からとかなり余裕あるみたいよ。
そのくらいでいいよな。

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:04:06.89 ID:eKSfrHdhP

>>74
・キチガイ
・自殺
・車両故障

のどれかだな

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:04:21.90 ID:DFcvKwKA0

なんかこのスレ鉄道の社員が多いなｗ

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:04:24.45 ID:KKghPxM70

>>51
つ　スレタイ

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:04:46.67 ID:gfMP8ja0P

運転手が無事に生きてるのがなんだかな
遺族の手を汚させる前に責任をとるべきだわ

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:04:49.84 ID:s9aKy1jN0

ほぉ。
てッきり、老朽施設まんま使ってたが∴、と思たがの～。
しかし、原因が運公ヒャッハーかも試練、こっちゃの方がより救いが無いの～いや、
どっちゃにしろ三割方死んでは、救い無いがの～ (´･ω･｀)

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:05:06.31 ID:oC/0xqwc0

スピードの向こう側をなんたらかんたら

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:05:26.48 ID:+sJufKLaO

運転士は生きてるのか
迷惑な奴やな

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:05:27.86 ID:AnyvYbhp0

>>14
すげえな電車がドリフトしてるぜ

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:05:28.17 ID:StNfcFSA0

>>14
映画みたいだ・・・

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:06:01.91 ID:Q6l8/+6q0

尼崎ってスペインにもあるのか

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:06:03.92 ID:KuwS9tYd0

かなり新しい電車のようなのに速度超過の警報装置なり自動制御装置がなかったんだろうか
もしや装置をオフしてましたっていうやつか？

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:06:27.47 ID:kdpJefE/0

>>14
2両目以降が良くわからないけど、
直進して全部壁に突っ込んでいるようにも見える。

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:06:45.22 ID:WtFgzlhR0

ニュースキャスターは嬉しそうに

乗客に日本人はいませんでした

いませんでした

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:07:03.24 ID:KKghPxM70

>>71
だから、そんなの運転士にとっては屁でもないの。
直接文句言われるわけじゃないし。

会社にとって問題なのはダイヤの乱れ。
尼崎は少しの遅れで複数の路線に影響が出るポイントだから、ココでやらかすと影響が甚大。

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:07:10.00 ID:4I6zTU+M0

>>59
カーブの速度超過防ぎたいなら、カーブの手前に地上子置いてその地上子を通過した際に
速度超過してたならブレーキが掛かるって仕組みにしておけば別にP型じゃなくても構わないしね。

SNやSWでも十分対応できる。

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:07:20.12 ID:X/xdGInL0

>>1
>現場は同国の高速鉄道路線の中でも運転が難しい急カーブで、制限速度は８０キロ。

これは路線の設計に問題がある
在来線ならともかく高速区間でこれはまずい

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:07:23.62 ID:YmTl328GP

その前にあの角度のカーブはあり得ないだろう
F1のサーキットじゃねえんだから

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:07:41.21 ID:GSFADKqZ0

>>14
あかん
あかん

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:07:51.24 ID:wHVBPDjz0

今日本からATCを売り込んだらよくね？
日本人の感覚では在来線路とはいえ、高速鉄道にATCがないのは信じられない罠。

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:08:07.41 ID:vbTTRKjZ0

>>69
タルゴ730は5種類の信号システムに対応
・・・ってなっているから余計にカオス状態なんだろうね

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:08:27.62 ID:w/LP+gN/0

>>25
で？
ID変えて自演か？

馬鹿が

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:08:32.19 ID:LUPCLKGz0

２両目の重心が高い？

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:08:58.85 ID:kNTcFtZl0

どうしてもこの速度で突入させたいのならバンク前もってつけとくしかないな

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:09:54.09 ID:ZgSAHJgcO

カーブの前から2両目が既に脱線して浮いてるように見えるけどどう？

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:09:56.15 ID:X3IFL+Em0

>>39
連接台車にたった１軸？！って昔のよく脱線してた日本の１軸貨車よりひどいじゃん。
高速列車のさらに重い電源車にあえて連接台車の１軸！！！！
狂気の沙汰としか思えない。

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:09:57.23 ID:WA/nyeR20

>>14
すげえ、あっという間だな

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:10:09.40 ID:AmIL6RUQ0

バンク中に緊急停止したら？

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:10:30.03 ID:mbtxiJQ4P

スペインの高見運転士？

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:11:04.00 ID:Cp1vPy8d0

>>14
飛ばしすぎワロタ

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:11:06.74 ID:GSFADKqZ0

良くみると二両目の方が耐えられなくてそっちから倒れてるのか

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:11:47.89 ID:GZxIV0G4O

スペイン人にはまだ無理だったようだな

http://t-pot.sakura.ne.jp/sblo_files/pot/image/DSCF3536.jpg

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:12:04.64 ID:H1v1ddfq0

スペイン列車脱線:「時速１９０キロ出ている」の録音記録
http://mainichi.jp/select/news/20130726k0000m030137000c.html

＞現場区間には速度を制限する自動列車制御装置（ＡＴＣ）は設置されていなかったという。

ＡＴＣ付いてなかったんだって。これが事故原因だよ。
運転士の気まぐれで制限速度80キロのカーブに200キロで進入できた

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:12:20.10 ID:ZGcv788W0

>>102
非電化区間も走るんでディーゼル発電機だかを積んだ機関車的なのが編成に挟まってる
そいつは重量あって重心も高いからバランス悪いとか
NHKだっけな、そんな解説があった気がする

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:12:21.49 ID:ISEwIZnS0

一軸しかないって事はですね
加速も大変ですが、原則は多分それよりもきついでしょうねー

エッジの効いたモンスタートレインだねｗ

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:12:25.07 ID:3doFMB/y0

鉄道模型の脱線みたいだな

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:12:25.78 ID:lY6s1dVWP

40度くらいバンク付けてれば或いは(´･_･`)

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:12:27.37 ID:8VdhMRfg0

８０キロ制限に１９０キロ。倍以上でつっこむとか運転手眠ってたんじゃないだろうな。

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:12:33.08 ID:p4C+zN2li

運転士の態度が某朝鮮人パイロット達と全然違w

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:12:43.12 ID:X/xdGInL0

>>14
コマ数が少ないせいか最初はよく分からなかったけど、
よく見るとカーブの侵入速度が異常だよなあ・・・

120 ：名無しさん＠１3周年：2013/07/26(金) 01:13:22.08 ID:++4KERZs0

新記録？

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:13:32.28 ID:sThtjen50

居眠り運転じゃないの

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:13:36.54 ID:Bfuiiie+0

>>112
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
ATCなしで高速鉄道運用してんのかｗ

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:13:38.47 ID:AnyvYbhp0

映像では遥か前から車体が不安定になってるから
運転手が意図的にこのスピードで突っ込んだのではないのがよくわかるね。

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:13:43.27 ID:4Ei/RDXy0

でも、このスピードで突っ込んで壁もすぐ近くなのに
よく車両がぐしゃっとならなかったね

日本のときは、車両が軽いから強度にも問題があったとか言われてたけど、
この車両は相当頑丈なんだろうか

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:13:53.38 ID:dQLU+6jU0

>>14
度越えすぎ

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:13:54.23 ID:TpKiWaT+0!

>>14
これが複線ドリフトか

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:14:17.87 ID:xi902g1+0

運転士生きてんのか。福知山線の先頭ぺっちゃんこを見てから、三両目以降に乗るよう心がけてたけど今回はヤバそう。
最後尾なんて燃えてるしw

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:14:27.75 ID:U3vqdR260

>111
ニコ動でそれ見たｗ
ワロタ

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:14:35.76 ID:B91SFLteO

オカルト板で予言されてたような…

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:14:42.54 ID:gCiFiXqB0

2両目あたりかな？
カーブに差し掛かる前に既に脱線しているように見えるが。

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:15:11.67 ID:X3IFL+Em0

タルゴ（Talgo スペイン語：Tren Articulado Ligero Goicoechea-Oriolの略称）は、
スペインで開発された一軸台車連接型客車およびそれによる列車の総称であり、
これを開発した鉄道車両メーカーの名称でもある。タルゴの名称は、スペイン語での
関節（連接）列車、軽量の頭文字と、さらに2人の開発者、
アレハンドロ・ゴイコエチェアとホセ・ルイス・オリオールの名前に由来している。

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:15:24.44 ID:pi4OeHXJ0

JRでなかなか設置が進まなかったAT何とかでも売り込みに行けよ

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:15:33.31 ID:uoEUxBMJ0

あまりにも現実離れで不謹慎だけど笑ってしまう

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:15:40.34 ID:KKghPxM70

>>114
軸重が重いんだろうから問題ないんじゃないかね

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:15:43.44 ID:vbTTRKjZ0

>>110
2両目はでっかいディーゼルエンジンを積んだ電源車だからな・・・
一番重くてかつ重心も高いからひっくり返りやすい・・・

スローで見てみると２両目の後部車台側から脱線しているね・・・
トレーラーが速く突っ込みすぎて後輪側から折れる様に吹き飛ぶのに似ている

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:15:46.60 ID:/5XaWzCr0

78人も死ぬような脱線事故なら当然先頭車両の運転士は死亡かと思ったらあの状況で助かってるのかよ

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:15:57.25 ID:KNVN+Pt6O

カーブで190キロでるとか豪速球投手だな

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:16:14.68 ID:Hsbq/kfm0

リアル電車でDだな

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:16:15.07 ID:s5YWg/fY0

>>112
安全装置無しは論外だが、80キロ制限区間のある高速鉄道ってのもな。
スペインの失業率が30％近いってのもなんとなく納得できる。

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:16:17.34 ID:ZxVyQUyt0

>>105
電源車は普通のボギー台車履いてるよ。
この1軸車は左右の車輪が軸で繋がってないから、床の高さと重心を下げられるから本当は安定性はいい。

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:16:18.69 ID:pPGw/O6v0

のちの北海道である

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:16:20.80 ID:CsDwovzG0

>>14
絶対曲がれないコーナーに向かって突撃ッッーーー！って感じだね:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:16:26.98 ID:CJbWVv2m0

MADE IN JAPANじゃないからだ

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:16:43.34 ID:jU4aqBGg0

ヨーロッパの中国

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:17:10.80 ID:X/xdGInL0

>>136
>78人も死ぬような脱線事故なら当然先頭車両の運転士は死亡かと思ったらあの状況で助かってるのかよ

脱線したのは二両目以降なので、先頭車両は滑っただけみたいね

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:17:19.99 ID:Bfuiiie+0

>>143
それはちょっと今回は控えろよ麻生ｗ

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:17:57.77 ID:FjwqYMWG0

側面がコンクリじゃなかったらもっと助かってただろうな。

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:18:04.96 ID:V4A1ndu00

>>14
カーブで2両目が浮いてる
なにこれ

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:18:18.47 ID:k381zBu/0

>>111
>>128

笑えねぇよ…

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:18:18.62 ID:KKghPxM70

>>126
右カーブだったら行けてたよね

>>143
マジレスすると、新幹線フリーゲージ化のお手本がタルゴ

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:18:20.29 ID:1rxO+eIS0

運転士って大切だよな
http://www.youtube.com/watch?v=p7cJQPhPkfE&list=PL-hwjtyT9XfbTnQEgfvfYIQw-fMEygYNE
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=anXxyxHqRtc

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:18:28.14 ID:mhwOm8QBO

完璧な人災じゃないか
俺が遺族なら、この運転士ボコボコにしてやる
>>14のスピード、何考えてやがる…

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:18:31.34 ID:ReKnj+fE0

>>116
そこで列車が止まったら内側にコケます

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:18:37.66 ID:PPFuzObw0

>>113
テレ朝でも、ディーゼル積んでて、車両のバランスが悪かったと言ってた。
走行中も車両の重量に差があってバランスが取れず横揺れしながら
走ってたんじゃないかって言ってた。
あと、こんなにかっ飛ばしたのが、遅延に伴う返金が日本より
厳しくて事故った列車の場合、あの時点で全額返金決定だったらしい。

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:18:54.74 ID:RoKot89OP

>>21
すっ飛ばすといえばつくばエクスプレスの快速か京成スカイライナー
ぐらいしかイメージできん

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:19:10.93 ID:kNTcFtZl0

>>147
一気に遠心力で吹っ飛んでもっと亡くなっていた可能性もあるのでは

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:19:57.09 ID:H1v1ddfq0

>>139
事故現場は駅の近くで急なカーブが多いのも別に異常なことじゃない
東海道新幹線でも東京都内はカーブ多いから制限速度が遅くなってる

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:20:03.20 ID:DFehUSxFP

これじゃあスペイン、中国のことも笑えないな・・

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:20:18.09 ID:s5YWg/fY0

>>143
それは今はあれだ
JR西の事故に信楽、東京でも地下鉄がカーブで衝突死亡事故起こしてるだろ
それに北海道じゃ車両が火噴きまくってるし

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:20:36.40 ID:dAdIW19m0

日本も最近やたら煙でたりトラブル多いなぁ
コストダウンの弊害か

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:21:04.46 ID:89FAAgyQi

制限速度を100キロ以上オーバーしてたらいくらバランス良くてもすっ転ぶだろ。
評論家のセンセーはそんなことも分からないのかよ。

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:21:18.85 ID:m5JkTZfb0

カス民族には無理

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:21:29.48 ID:vbTTRKjZ0

下山ダッシュで有名な飯田線Ωカーブに190km/hで突入したようなもんだからな
普通に吹っ飛びます

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:22:04.14 ID:SSNXN0Ca0

まさかの時のスペイン宗教裁判！

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:22:04.72 ID:X/xdGInL0

運転手のミスなのかねえ？
速度を落とすのを忘れていたとか？

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:22:24.58 ID:AGP7bMGv0

この事故のおかげで巡礼者が増えそうだな

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:22:25.39 ID:F8Z7Xvw80

これ、カーブ直前で急制動かけてるだろ…

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:22:34.13 ID:C6OgB+Qy0

>>165
こりゃ、わざとでしょ。

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:22:47.43 ID:H1v1ddfq0

>>154
ディーゼル車両とか重心がどうとか関係ねえよ。
制限速度８０キロのカーブに２００キロで進入すれば
ディーゼル車付いてない車両だろうが重心が安定してる
車両だろうが脱線転覆する

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:23:03.81 ID:tWHEcPtoP

日本でもあったじゃん
もっと死んでただろ

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:23:16.06 ID:7HbrxvlBP

>>139
新幹線だってポイントが70km/h制限だから、
停止列車なら最高速から一気に70km/hまげ減速するぞ
しっかりした保安装置があれば問題無い

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:23:44.48 ID:+kBvyjXoO

乗客も異常にスピードあると思ってたろうな
変なＧがかかるとか
運転士が心臓麻痺でも起こしてた？

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:23:49.14 ID:yTFJSKou0

福知山線の事故を思い出すな　あの生き地獄を生き抜いた人は今どうしてるんだろう

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:23:53.21 ID:99nyGvDLT

逆に、なんで190キロであのカーブが曲がれると思ったんだよ

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:24:01.79 ID:AF1oRvEgP

客なんぞに自然遅延で文句言われても屁とも思っちゃいない
ただその遅延がその列車を引き継ぐ次の担当運転士や、ダイヤ全体に影響を与えることになったりするのは嫌
遅延を自己の裁量の範囲内で回復に努力するのは、言葉が悪いがゲームに似た感覚
勿論ルールを守った上での話

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:24:18.80 ID:4pMC81EV0

ラホイ氏って誰だ？

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:24:31.54 ID:WVN3ayNNP

ただいまの記録、

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178 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:24:51.34 ID:X/xdGInL0

>>170
福知山線のことだよね
107人死亡だから人のことは全然言えないよね
在来線だから許されるってことはないし

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:24:57.48 ID:0P5LsAmf0

>>122
ATCがなくても、速照型ATSがあれば安全に高速運転できるもんだよ。

＞速度を制限する自動列車制御装置（ＡＴＣ）
という書き方がおかしい。

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:25:00.33 ID:X3IFL+Em0

30分以上遅延で全額、15～30分で50％、余裕ダイヤでほとんど５分前に到着
で払い戻しはほとんど無いそうです。

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:25:11.13 ID:i0SlTj0R0

いやーーーーーーーーーー

最近の日本でも同じ事故が起こっているのに
すぐに忘れて、外国をバカにしちゃうのは
おまえらの悪いクセだな

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:25:37.70 ID:5uaNjc0M0

こんだけ悲劇的な被害出すレベルの事故で運転手が生きているというのもすごい。
一番死にそうな位置にいるのに。

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:25:37.96 ID:vbTTRKjZ0

>>174
単純に減速し忘れでしょう・・・

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:26:07.16 ID:AmIL6RUQ0

今まで140くらいは出してたんじゃねーの？
ギリセーフだっただけで

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:26:10.63 ID:Xbgd8GRS0

つか飛行機もそうだけど事故の原因の
大半はヒューマンエラーだからな
車体がどんなに凄かろうが　動かすのは人

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:27:22.93 ID:yTFJSKou0

でも公共の乗り物はヒューマンエラーがあっても客が死なないように設計しなくてはいけない

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:28:01.25 ID:4O/yZQTY0

ざまぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
スペイン人マヌケすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
やっぱ列車を扱えるのは日本人のみ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
日本人最強!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:28:34.18 ID:X/xdGInL0

>>181
同意だ。

2005年　JR福知山線脱線事故 107人死亡

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:28:34.99 ID:WgE9WX0s0

なんかディーゼルがどうがとか言うてるやついるが、
80キロ制限で200キロで突っ込めば、車両どうこう関係あるかアホ。
ポイントはそこちゃうやろ。何で80キロ制限があるところで
200キロで突っ込んでそのままの速度やったんかって話やろうが。

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:28:45.10 ID:GR7pKYB50

カーブに入ってから減速して2両が先頭車両につっこんだな。

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:28:57.01 ID:X/xdGInL0

>>187
お前在日？

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:29:23.97 ID:H1v1ddfq0

ＮＨＫとかテレ朝で専門家と称する人が「ディーゼル車付けて重心が云々」と
解説してたが頓珍漢すぎ。原因はなぜ制限８０キロのカーブに２００キロ近くで
進入できたかだよ。

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:29:30.71 ID:fQxugAyh0

新幹線は３０分遅延したら特急料金は全額返せよ。
１時間遅延したら運賃も含めて全額返せよ。
日本は鉄道会社有利すぎなんだよ。

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:29:38.57 ID:X3IFL+Em0

連接１軸が開発された背景には、スペイン国鉄の抱える独特の問題がある。
スペイン国鉄は広軌(1668mm)を採用しているため、曲線区間において内側と外側のレール長の差が、
狭軌や標準軌のそれと比べて大きい。このため、左右の車輪が同じ速度で回転する通常の台車では、
曲線通過時に車輪とレールの摩擦が大きくなり車輪が磨耗しやすい。
左右独立車輪を採用しているために、車輪が常にレール方向を向くためのステアリング機構を必要とする。

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:29:54.42 ID:sThtjen50

結局何両目に乗ればいいのん？(´・ω・｀)

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:30:09.06 ID:kdpJefE/0

>>139
制限区間にしても、いきなり80キロとか設定されいるんじゃないのこれ。
日本のアナログATCにしても、急激に落とさないで段階的に落としているしな。

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:30:12.74 ID:LxS1NBqkO

銀河鉄道だったらちゃんと飛べてた

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:30:25.31 ID:G7uUH3Io0

文字通りの巡礼の旅になってしまったか・・

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:30:28.23 ID:RoKot89OP

>>180
運転手にとっちゃ運賃払い戻しのプレッシャー重いよな
会社の利益がかかってるんだから個人的問題だった福知山線の日勤教育
受ける運転手の倍のプレッシャーはあるだろう

200 ：ユソ・ンナ ◆8tn5L77etnX8 ：2013/07/26(金) 01:30:33.74 ID:pxFfYQFz0

>>39

動画見ると、一両目だけなら抜けられてた雰囲気ニダね。
速度オーバー＋安定性の悪いヘンな設計の車体、ってとこニカ？
二両目が相当早い段階で脱線してるから、ブレーキの効きも不均一だった気がする。

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:31:00.12 ID:4Ei/RDXy0

あらら、CNNで死者80人になってるよ

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:31:02.16 ID:3S/KFRcG0

10ぐらい増えたな

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:31:04.00 ID:vbTTRKjZ0

>>186
それを徹底しているのが日本の新幹線だ
その代わり在来線と決別して全線高架で運行するからコストが掛る

欧州の高速鉄道は在来線の拡張版だから安全装備には限界がある
そのかわり安全性には目をつぶっている

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:31:20.89 ID:sz5AW7Ox0

遅れを取り戻そうとしたんだろうけど、
突っ込みすぎたんだろうねえ。

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:31:49.32 ID:lwG62SYKO

>>187は>>181を読んで、自分の記憶力のなさを嘆くがいい。

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:31:55.48 ID:kNTcFtZl0

ヒューマンエラーがダイレクトに事故に繋がる可能性を下げていくことしか出来んな
人間、機械、遠隔監視全部を厳密に連動さしていくと
それでも多分事故は起きてしまうんだろうけど

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:31:59.14 ID:PFPd41iFP

ETCはついてないのか。

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:32:08.85 ID:FLgubYan0

複線ドリフトか！

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:32:15.97 ID:tWHEcPtoP

>>178
うん
飛行機事故にしても確か世界最大事故でしょ日本のジャンボのやつ

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:32:29.41 ID:99nyGvDLT

しかもこれ運転手２人いるんだよな

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:32:43.11 ID:7HbrxvlBP

なんか凄いニュースが出てきたぞ…
走り屋じゃないんだから…

【スペイン列車脱線事故】運転士が昨年、サイトで２００キロ運転を自慢　死者８０人に - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130726/dst13072601110001-n1.htm

ムンド紙電子版などは２５日、運転士が昨年、交流サイトで、
時速２００キロで走行した経験を誇示する書き込みをしていたと伝えた。

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:33:03.91 ID:LxS1NBqkO

そろそろプラレールとか鉄道模型で忠実に再現する人達が出てくるはず(´･ω･｀)

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:33:21.90 ID:9ZW6uQab0

福知山線の事故じゃねーか…

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:34:06.60 ID:YHDaDNMY0

人間の任意でアホな高速出せるようにするのが悪い

人は常に善良で健全とは限らんし
錯覚も誤認もする生き物だ

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:34:12.16 ID:4Ei/RDXy0

>>211
うわ・・・・これは・・・
死んでも許してもらえないだろｗ

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:34:42.49 ID:WgE9WX0s0

支那や韓国、及び欧州の大陸の多くは在来線が標準軌だから
高速鉄道も在来線を走ってる区間が割とあるからなぁ。
ていうか、本当はそれが普通なんだよ。　

逆に日本の新幹線が異次元なんだよ。在来線から完全に分離して
尚かつ、大量輸送の為にアホみたいに車体幅の大きな車両を開発した。
まあ、今では欧州各国は高速新線といって、在来線から分離させて
日本の様に高速鉄道専用線をガンガン建設してるけどね。
スペインはかなり力入れて作ってるんだよね。その債務は大丈夫か？とか言われてたけどｗｗ

スペインは在来線が欧州でメインになってる標準軌じゃなくて広軌だから余計に新線作ってるのかも

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:34:44.68 ID:sz5AW7Ox0

>>211
これはアカン

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:34:51.49 ID:H62OCLTJ0

>>211
イタリアの豪華客船の船長思い出した・・

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:34:54.79 ID:pi5taCk/0

尼崎の高見運転士って天国いけたの？

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:34:57.81 ID:lY6s1dVWP

>>211
本当に最高速チャレンジでもしてたのかよ(´･_･`)
レースゲーの最高速トライアルだとグラベルに突っ込むまで粘るが…

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:35:25.57 ID:gupvQb9P0

>>211
日勤教育かと思いきや、ただのキチガイ？

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:36:13.20 ID:5l3SxHS4P

>>211
こいつを雇った人事も責任追求されるな…

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:36:22.26 ID:UB88sjpp0

>>211
故意が濃厚か・・・

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:36:24.71 ID:W8zjthe0O

この運転士も睡眠時無呼吸症候群かなんかだったんかな？

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:36:57.50 ID:WA/nyeR20

>>211
おいおい

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:37:18.89 ID:AnyvYbhp0

しかし制限８０の所を１９０で走行なんてうっかりでもやらんだろ
必ずビビリミッターが作動する

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:37:29.34 ID:qhg1Sfc20

ギリギリまで違反行為の高速で突っ込んで、ブレーキかけるはずが～あたりじゃない

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:38:18.14 ID:779MKa410

中国みたいに日本やドイツからパクりまくりの方が、
線路の配置だけはまともなのを建設するんだな…
コンクリの中身とかは分かったもんじゃないけど

現場、Google mapで見たけど、線路曲がり過ぎだわ
日本の在来幹線だってここまでのは無いよ
西武池袋線の秋津→所沢→西所沢を、さらに畳んだみたいになってる
そんなに用地難なのか？スペインは
200km/h→80km/hって…
そもそもブレーキを失念してまるで減速しなかったようだが、
フランスの機関車タイプにならった列車でなんて無理ゲー
電気ブレーキは機関車にしか使えず、
客車はディスクブレーキを真っ赤にして止まるタイプだからね
フランスのように真っ直ぐ、駅近くはノロノロならまだ分かるが
こんなサーキットみたいな線型には向かないだろ

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:38:27.11 ID:ZxVyQUyt0

でかい事故は続くというからな。
フランス→スペインとラテン系で起きてしてるから、次はイタリア…?

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:38:31.65 ID:X/xdGInL0

>>209
>>>178
>うん
>飛行機事故にしても確か世界最大事故でしょ日本のジャンボのやつ

単独の機体なら世界最大だけど、飛行機同士の衝突でもっと死んだ例があるよ

テネリフェ空港ジャンボ機衝突事故
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%8D%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%A7%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9C%E6%A9%9F%E8%A1%9D%E7%AA%81%E4%BA%8B%E6%95%85

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:38:45.85 ID:YdhITvT+0

＞マドリードの日本大使館には邦人が被害に遭ったとの情報は入っていない。
イエモン歓喜

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:38:53.01 ID:6kQUDsVYP

到着時間に遅れると払い戻しがあるんだな
給料から天引きかな

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:39:03.87 ID:67Eztw580

190km/hはさすがに出てないけど、福知山線脱線事故も速度超過だったよね

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:39:17.23 ID:sThtjen50

犠牲者８０人に増えたよ

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:39:31.31 ID:wHnM/PC10

うわあ結構死んでもうてる・・

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:39:36.41 ID:owMeAy850

走り屋気取り？
それは最悪だな、調査しても今後に何もｌ活かせない

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:40:04.88 ID:0DwGCkjf0

運転手に技術的知識が無いからこうなるんだろ
日本でも同じだわな

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:40:18.51 ID:cZ0KOQWM0

運転手がいきてることにびっくり

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:40:25.66 ID:H1v1ddfq0

問題はさあキチガイ運転士を採用してたとかじゃなく運転士の裁量で
制限８０キロのカーブに何キロででも進入できたってことさ

キチガイ運転士を排除すれば事故は再発しないかと言えば、そうじゃない
運転士がカーブ直前で発作起こしても今回と同じ事故は発生する。
だからＡＴＣ設置するしか根本的な解決にはならんわな

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:40:34.59 ID:AHFND+JM0

>>211
死刑になるんじゃないか？

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:40:50.11 ID:7HbrxvlBP

>>210
またしょーもないニュースが出てきたぞ…
2人も乗ってるなら190km/hになる前に気づいてブレーキ掛けろよ…

スペイン列車脱線:「時速１９０キロ出ている」の録音記録－毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/news/20130726k0000m030137000c.html

地元メディアによると、２人乗務していた運転士のうち１人が事故直前
「時速１９０キロ出ている。脱線する」と叫ぶ録音記録が残っていた。

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:40:59.19 ID:+iaSMeCE0

>>234
福知山線の頃と全く同じだな
最初数人の死者報告だったのに最終的には１００人以上

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:41:24.50 ID:W8zjthe0O

>>211
限界に挑戦するなら自分で買った乗り物でサーキットかどこかでやればいいのに
客を乗せているという事を完全に忘れているか、どうでもいいと思っているのか

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:41:27.82 ID:kNTcFtZl0

>>236
強制的にスピード出ないようにするとかあるんじゃない

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:41:29.59 ID:z6d26Iw+0

>>239
バスとかトラックも家や人に100キロ以上でつっこめるんやで
ATCなくてもいいやん

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:42:31.57 ID:WgE9WX0s0

高速鉄道が走る区間であのレベルのカーブの手前にATCがないってあり得ないよな。
ほんとになかったの？

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:42:42.07 ID:Abfc0/1e0

>>14
うわっこれは死ぬわ

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:42:54.48 ID:gV4sxZUR0

日本の新幹線みたいに自動で速度制限かけたりとか出来ないのか

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:43:34.87 ID:mU4s4S/w0

>>211
運転手死んでなくてよかった
生き地獄を味わってくれ

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:43:50.97 ID:Z9kMffRF0

日本の新幹線はカーブで何キロなんだろ？

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:43:58.95 ID:GKtuq7gEP

日勤教育とかやってるからこんな・・・

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:44:03.48 ID:0DwGCkjf0

で、ＡＴＣが故障することは考慮しないのかｗ
浅いなオマエｗ

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:44:03.91 ID:AGP7bMGv0

車載カメラやブラックボックスがついているのか
日本も真似してリアルタイムでネットで見れるようにするべき

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:44:08.45 ID:G7uUH3Io0

うわー、来週のBSウジ「欧州鉄道の旅」は差し替えかな？

第159回「北スペイン天才たちを生んだ大地～バルセロナからサン・セバスティアンまで～」
今回はスペインの北部の大都市バルセロナから、イベリア半島を横断し、ビスケー湾の高級リゾート地サン・セバスティアン
までの旅。
フランス国境に程近いスペイン北部は、長い歴史の中様々な国や民族が行き交う場所でした。そんな大地からピカソやゴヤ、
ガウディ、ダリなど多くの天才たちが誕生しました。
スペイン国鉄RENFE（レンフェ）のアルビア号に乗って、天才たちの足跡を辿ります。

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:44:11.59 ID:4Ei/RDXy0

>>242
CNNで、まだ深刻な重傷者が居るつってたからなあ

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:44:18.08 ID:vbTTRKjZ0

>>248
お金を掛ければ可能

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:44:33.16 ID:+MXvhcak0

この運転士はどういうアレでこんなスピード出してんだ？

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:44:50.37 ID:UBnyoCLd0

高速区間に80キロ制限があるなんて…

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:44:59.24 ID:33/ywnHW0

>>211
スピードに魅了された純粋な魂だよ

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:45:06.01 ID:3NlmvI9K0

>>14
二両目って、ディーゼル発電機車両で
重心が高くてバランスが悪いって
評論家のセンセが言っていたね(´･ω･`)

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:45:22.94 ID:yjY4pVM10

運転手の立場で考えた。
自分の過失で人を一人死なせたら一生悩みそうだけど、78人死なせちゃうと、
なんか開き直って生きれそうな気がする。自分の頭では処理できない責任だもんな。

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:45:27.08 ID:myRiIYqw0

>>259
風の向こう側にいっちまったか・・・

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:45:39.46 ID:779MKa410

>>213
あの電車が200km/hぐらいだせるぐらい過剰性能だったら、
桁外れにえらいことになってたな
1両に200人ぐらいのってるラッシュの通勤電車だったし
逆にスペインのが日本の電車みたいに混んでたら…

日本も定期客主体の在来が儲からないのは分かるが、
新幹線だけ安全装置ガチガチで、在来線はほぼノーガードの状態が、
40年ぐらい続いててあれだもんな

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:45:42.29 ID:AEFuOSy/0

スペインは時間厳守な国なのか？

　遅れを気にするとは思えんが・・・・・・。なんか他の理由があるのではないか？？

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:45:45.26 ID:X/xdGInL0

>>242
数日経過しないと事故の全貌は見えないかもね
こういう事故があると鬱になるなあ
福知山線の事故も思い出すし

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:45:47.37 ID:i6E5bi360

福知山スペイン版か

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:45:57.16 ID:+iaSMeCE0

>>250
クロソイド（曲線）カーブと言ってわざと直線作らずカーブだらけにしてるんだよ
日本の新幹線や高速道路は　２００ｋｍ後半で緩やかなカーブ曲がってるよ

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:46:07.60 ID:HrTEwhg30

急カーブは線路を７０度くらい傾けとけば最高速で通過できるはず

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:46:13.97 ID:AmIL6RUQ0

>>264
ちゃんと調べてから書き込めよ

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:46:14.22 ID:AGP7bMGv0

カーブの手前にシケイン作るしかないな

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:46:25.77 ID:9oLeIQ4ZO

>>257
電車でＤでも読んだんだろ

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:46:39.05 ID:xUHMGXpyO

運転手が生きてるのが不思議って、あの動画見た限りは生きてて当たり前に見えるが。
運転席はシートベルトあるし。

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:46:49.62 ID:z6d26Iw+0

>>211
高速鉄道やで200キロではしってもいいやん
日本の新幹線は320だしてるんやで
現場のカーブでとは記事にはかかれてないで
つられたらあかんで

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:47:07.19 ID:DBaqAeXYO

>>203

山形新幹線とかは？

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:47:15.88 ID:ZxVyQUyt0

>>270
いや、そのシケインに突っ込んだんだが

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:47:17.15 ID://1w/6IoO

エリザベス女王を乗せた新幹線の運転士も一つ間違えばこんなことに(((^^;)

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:47:20.08 ID:w8uyy8G60

>>267
なんか理由あるの？

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:47:34.65 ID:lmVci1j50

日本なら、
新幹線の路線に80km/h制限のカーブがあるってことなのか？
スペインって意味わからんな

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:47:45.55 ID:rs/gQJgX0

F1レーサーのアロンソになったつもりか

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:48:05.29 ID:myRiIYqw0

新幹線は安全なんだろうな？

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:48:18.91 ID:+MXvhcak0

>>211
完全に運転士のバカ運転かよ
でもこれなら今までも危険運転して予兆はあっただろ
なんで辞めさせなかったんだ…

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:48:22.72 ID:X/xdGInL0

>>279
アロンソでもカーブで速度は落とすよ

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:48:34.05 ID:eat37Ag30

高速鉄道で８０キロ規制のカーブがあるというのが、そもそも問題があると思うよ。
尼崎の脱線事故でも、ちょっと乗降時間がおしたら、フルスロットルでダイヤを回復するようなことしたら
７０キロ規制のカーブでも突っ込むって。

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:48:49.76 ID:779MKa410

>>260
尼崎当時、重くて重心高い方が脱線しないと言ってのけたセンセイは、
TVから粛正されちゃったか…
まあ直後に東北の竜巻脱線で否定されたからだろうけど

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:48:56.30 ID:zIyN55vI0

ZEROでみたけど　あ、NHKでもみたけど一瞬だったな

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:49:07.03 ID:kbbgsWS60

>>278
熱海はそれぐらいじゃなかったか？

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:49:37.15 ID:z6d26Iw+0

日本の新幹線も100キロ程度しかだせないところあるし
埼京線のよこあたりとか

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:50:00.26 ID:myRiIYqw0

鉄道はどうして自動運転できないの？

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:50:28.24 ID:NtLPclLI0

クロソイド曲線
国道17号

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:50:46.17 ID:UBnyoCLd0

>>273
確かにカーブでとは書いてないな
ならどういう記事だ？
高速鉄道の運転手になって浮かれてたとかかな？

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:50:52.54 ID:Nb1Ypctz0

映像見るとギリギリとかそんなレベルじゃなくて必然というべきスピードだね

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:50:57.85 ID:H62OCLTJ0

>>241
２人そろって居眠りかな
片方がはっと気づいて絶叫

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:51:02.86 ID:eat37Ag30

>>288
ポートライナーは無人だったような気がする。

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:51:17.16 ID:P4QTNwKJ0

>>282
明日からのハンガリーGPは喪章付けるんだろうな・・・

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:51:26.63 ID:33/ywnHW0

>>281
危険だとわかっていても
伝説の誕生を見たいという欲求をみんな押さえられなかったんだよ

だからスピードレースが亡くならない

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:51:28.43 ID:Z9kMffRF0

払戻金の基準が日本より厳しいって無茶しぎだろ

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:51:30.01 ID:cT8cf6ND0

阪神の藤浪もびっくりｗ(￣□￣；)

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:51:45.24 ID:X/xdGInL0

>>288
自動運転装置が故障したら事故るよ

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:52:05.21 ID:kbbgsWS60

>>287
アレは周辺住民の所為です

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:52:12.70 ID:/7PTHz53O

>>280
新幹線は運行方法やシステム、保守なんか全部引っくるめての新幹線だからなー。
大丈夫だろ。在来線走るところ除けば。

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:52:13.53 ID:kNTcFtZl0

ゆりかもめとか自動運転だったか

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:52:37.79 ID:vXEK9OlV0

>>1
ＪＲ西日本の福知山線脱線事故のことを思い出したわ

こういう事故の発生を見ていると日本もスペインも
まだまだ大して違いのない鉄道安全文化の後進国だね

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:52:39.57 ID:vbTTRKjZ0

>>292
カーブの手前がトンネルだから減速の目測を誤ったのかもね

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:53:27.96 ID:sThtjen50

結局何人乗ってたのだろ

福知山事故は、死者１０７人、怪我人５６３人、無傷？人

福知山線事故で無傷だった人の数がわからない。誰か教えて。

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:53:54.75 ID:sOK+V9VU0

日本のミニ新幹線みたいな在来線との共用区間なのかな
走行性能に制限がかからないだけで

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:53:58.93 ID:LPnmi8wV0

＞制限速度の２倍以上の時速約１９０キロ

スピード狂は運転させるなよ･･･
ちょっと超えちゃったってレベルじゃねぇだろふざけるなよジェットコースターじゃないんだぞ

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:54:08.95 ID:Bs3+NUEnP

　　
・TVニュース見る限りじゃこんな感じか

この地区に電化されてない区間があったので、高速鉄道の導入を政府が遅れる旨を地元に連絡
↓
だが地元がナガノのようにごねて「そんなのディーゼルも積んだ車両を先に走らせてやれや」と暴れる
↓
その結果無理やり、巨大モーターとディーゼル発電機を積んだアンバランスな車両でとりあえず路線OPEN
↓
工期短縮のために在来線との併設区間が多発、急カーブが増える
↓
試験走行そこそこに、ATSの設置もそこそこで、高速鉄道が走り出す
↓
運転士がミスして、車両が転倒！　←今ここ

…さて、これ誰が悪いんだろうなｗ

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:54:13.02 ID:v1BsCKsyP

鉄道マンのくせに「amagasaki」を知らないのはモグリだろ。

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:54:13.58 ID:Rk9CT4iTP

正気の沙汰じゃないけど日本でもあっただけになんもいえねー

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:54:14.61 ID:CPx95KgB0

>>277
たしか運転手に適当に仕事させて眠くさせない様にだったかと

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:54:18.85 ID:+iaSMeCE0

>>277
車の場合は明らかに眠気防止の為
新幹線とかは確か急激なカーブを避けるため計算されてカーブが作られてると聞いた気がする

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:54:42.63 ID:gupvQb9P0

>>253
車載カメラ、ブラックボックスは
リアルタイムではないけど、日本でも載せる方向になっているよ。
もっとも、在来線のグモや踏切事故対策が主だけど。

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:54:45.84 ID:nubwKeQ8P

そもそも高速鉄道でこんな制限速度80キロのカーブのルートにしちゃ駄目でしょ

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:54:46.86 ID:9KXV5rLE0

>>307
なにそれ
長野のいうこと聞いてたらリニアもそうなってたの？

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:54:53.53 ID:VFsGK1Uw0

日本の新幹線が異常な程にシステマチックなだけで、世界中のほとんどの鉄道は自動車と同じで、文字通り運転士が運転しているんだよ。

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:54:57.32 ID:6VAccN9BO

>>280
新幹線は運転士が運転してないから大丈夫だよ

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:55:16.35 ID:vbTTRKjZ0

>>298
フェイルセーフの概念が無い人がATCを作るとそうなる危険性が高いよな

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:55:16.63 ID:kd1tvPDuO

群馬最速でも狙ってたのか

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:55:17.68 ID:kbbgsWS60

>>307
長野県民

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:55:26.66 ID:taK6VZSQ0

>>211
マジか？
片方の車輪が浮いてるレベルで走って自慢とか
正気とは思えん

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:55:27.31 ID:lYylGCMT0

>>307
どうみても運転士だろｗ
カーブで倍以上の速度超過とかありえんわ

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:55:42.08 ID:kD72SBUGP

>>14
> 脱線転覆時の動画
> (窓)ttp://www.youtube.com/watch?v=Ag_mL_7oBqs

カーブしているレールって遠心力を考慮して斜めになってると思うが、
これ、あんまり斜めになっていないよね。

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:56:11.03 ID:Nb1Ypctz0

でもこれ慌てて減速してるようにも見えるな
３両目付近が急にｸﾞｯと詰まる感じがある

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:56:55.30 ID:3NlmvI9K0

>>313
秋田新幹線…

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:57:00.44 ID:NtnxITeb0

世界の車窓から
今週はスペインを旅します

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:57:42.43 ID:yp0FWQYf0

トルコ＝内戦中
スペイン＝国家破産＆鉄道大惨事

つまり・・・わかるよな

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:57:54.59 ID:lYylGCMT0

>>324
在来線区間をノロノロ走ってるんだから許してやれ

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:58:10.34 ID:ESBSDFa10

なんという福知山線

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:58:18.43 ID:NtLPclLI0

>>311
今から60年前にクロソイド曲線を入れた国道17号三国峠も後者。
車の性能自体が低かったから逸脱しないように導入。

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:58:29.18 ID:WgE9WX0s0

新幹線の急カーブと言えば、新大阪の西側だろうよｗ　東京の人は新大阪で降りる人多いから知らんだろうが

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:58:50.35 ID:33/ywnHW0

線路と車輪に磁性を帯びさせて
離れないようにすれば事故も起きないのに

何でその程度のことも思いつかないのかね？

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:59:22.93 ID:kNTcFtZl0

秋田新幹線はぶっちゃけただの特急だし

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 01:59:44.43 ID:sbylBlpuO

きっとウンコ我慢してたんだな。
気持ちはわかるぞ…だが漏らせ(´･ω･`)

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:00:15.46 ID:lYylGCMT0

>>322
JRや日立からするとツッコミどころ満載だろうな

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:00:20.40 ID:myRiIYqw0

>>331
磁性をうまくコントロールすれば推進力にもなりそうだな！

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:00:31.58 ID:v1BsCKsyP

>>331
脱線はしないけど、走りもしないよねw

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:00:33.30 ID:ZBlYvPyOP

>>241
叫ぶ前に制動操作しろよ…
既にカーブにさしかかっていてブレーキが正常に作動しなかったのかもしれんが、、時すでにお寿司

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:00:45.85 ID:GR7pKYB50

これカーブ突入時にブレーキかけてなけりゃそのまま通過出来てるやん。
ブレーキで2両目が前に突っ込んで舞い上がってるし。

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:01:08.36 ID:hL8zicao0

俺なら210km/hで曲がれるわカス運転士が！

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:01:19.86 ID:3NlmvI9K0

>>332
けど新幹線で一番スピードが出る車両だお(´･ω･`)

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:01:22.83 ID:pVl8EDRP0

磁石の力で電車を動かしたらいいんじゃね？

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:01:54.72 ID:/T0X+4+20

＞＞１
動画見たけど、子供の頃に買ってもらった鉄道模型で、オーバースピードで
カーブに突っ込んだ時の状態とそっくりだった。

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:02:11.62 ID:pjOC35hd0

>>1
日本の鉄道システム売り込むの？

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:02:12.48 ID:ZxVyQUyt0

>>341
ついでに車体浮かせたら車輪の抵抗がなくなるな。

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:02:22.27 ID:jNDyDXbm0

いやー、世界基準だと高速鉄道をATC内で運用するんだねー

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:02:34.80 ID:o16vCt3h0

>>211
リアル電車でD、、、って冗談じゃない。
高速鉄道にATCも速度探照型ATSもないのにもたまげたが。

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:02:41.81 ID:IElIb2Zu0

>>322
こんなキツいカーブで斜めになんかするわけないでしょう

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:02:49.07 ID:kbbgsWS60

>>335
それ、JR式マグレブw

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:02:54.43 ID://1w/6IoO

先頭車両が一番不安定な構造にしとけば運転士が危険を尻で感知できて
二両目から脱線なんてことにはならなかっただろうな

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:03:07.12 ID:CwwUd+/G0

>>331
途中で色んな金属物質を吸い付けちゃって、走行中ヒャッハーの車輪みたいになるでしょｗ

それより、カーブのところだけ線路の形状を変えて車輪を銜え込む感じの構造にすれば良いんじゃないか

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:03:11.75 ID:gupvQb9P0

>>331,335
それ、鉄輪式リニアじゃんｗ
高速鉄道で採用されない理由はググればわかる。

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:03:43.93 ID:pwjNdJMKO

>>322
80km制限の設計だからこそだろうな。
200kmで通過する前提なら当然もっと傾けるだろう。

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:04:02.87 ID:eu4iVYUE0

>>14
機関車は脱線せずドリフトしてるだけだ
先頭電動車主義が実証されているな

190km/h も出ていればどうしようもないが

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:04:08.37 ID:Vwt2RKC60

日本の新幹線は青い車体のやつが新幹線ですよね？
他のは色が違うし形もおかしいし
あれも新幹線になるのですか？
のぞみが本物の新幹線ですよね？

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:04:13.92 ID:SF3s5JCt0

>現場は同国の高速鉄道路線の中でも運転が難しい急カーブで、制限速度は８０キロ。

ここを時速１９０キロで突っ込んだのか？
俺は電車の構造を知らんのだが無茶だとおもう

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:04:32.10 ID:vbTTRKjZ0

>>343
日本の新幹線は保守も含めた統合システムだから運用コストで勝てないね・・・

ハードだけコピーした中国の事故でもそれは証明されている

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:04:44.38 ID:H1v1ddfq0

運転士に裁量を与えすぎると今回みたいに乗客を乗せたままで
曲芸運転をしようとする輩が現れる

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:05:08.17 ID:Z9kMffRF0

地面にめり込むスピードだな

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:05:35.04 ID:3Zd7UfBB0

>>16

おおっと、「マタドール」カルロス・サインツを忘れちゃだめだぜ。

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:05:47.09 ID:4Ei/RDXy0

CNNで現場の作業状況中継してる
コンクリートの壁みたいなのはがして運んでるのか？

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:06:00.15 ID:4WaVupbk0

>>304
どこ調べても載ってないんだよな乗客数
死者数、負傷者数は車両ごとに何人なのかは判るんだけど
後部車両にいくほど負傷者数は減ってるから無傷の人もいたと思うんだが

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:06:01.39 ID:EYwD3ydk0

日本のＪＲ西のやつは100人以上死んだよね

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:06:28.84 ID:SF3s5JCt0

>>357
気合の入ったコーナリングするバスの運転手とか居るからな

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:07:10.22 ID:H8bB2gzg0

スペインにも日勤教育の害が蔓延していたか

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:07:23.61 ID:gt5UxWyW0

この部分を走る車両は魔改造品
架線がまだないのでディーゼル発電車を２両目に挿入してた
最初にレールアウトした奴が２両目

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:07:27.68 ID:sOK+V9VU0

事故現場のカーブ過ぎたらすぐ駅があるけどあれは通過駅なのかな？

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:07:29.15 ID:jNDyDXbm0

>>347
２００ｋｍではいるなら斜めというよりは、こんな感じにすべきだよな

ttp://www.ssigrp.com/pma/haneishi/P1010992.JPG

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:07:30.78 ID:X/xdGInL0

死者がこの人数で済んだのが不思議なくらいだ

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:07:31.03 ID:ESBSDFa10

スローインファーストアウトで、お願いします

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:07:59.39 ID:o16vCt3h0

>>286
制限170。

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:08:10.15 ID:om1cHjq10

やっぱ列車の2両目って事故った時に最も死者が出る場所だよね・・・

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:08:46.71 ID:dzeNy8zJ0

車掌でございます。申し訳ございませんが、重いお客様は内側に移動していただきますようお願いいたします。

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:08:48.50 ID:89FAAgyQi

>>369
実際はファストインコースアウトだったわけで

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:08:52.80 ID:4I6zTU+M0

>>284
川島冷蔵庫か？
ありゃテレビから声かからなくなって当然だ。
散々言いたい放題言った後、本職や技術者から相当な突き上げがあったそうだからな。

>>300
海外で新幹線システムが採用されない理由の一つだからねえ…。
海外鉄道からみたら「偏執的」って評価されるぐらい信号・保安システムをガッチガチに組んであるし。
その分お値段高騰→採用してもらえないってケースが殆ど。

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:09:24.66 ID:vbTTRKjZ0

>>371
この列車の２両目は無人の電源車

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:09:39.89 ID:CwwUd+/G0

>>372
映画スピードでそんなシーン無かったっけ？ｗ

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:09:41.05 ID:TWYw8jWjP

>>329
三国峠から少し離れた元住民だけど、クロソイド曲線なんて初めて聞いたし、
それが採用されたのが三国峠ってのも初めて聞いたよ。

おまいさんの知識に感動した。

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:10:25.08 ID:MpzoPNba0

大阪で、カーブでものすごい斜めになる電車に乗ってびっくりしたことあるわ

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:10:25.34 ID:10PejSHA0

電車がＧＯ！

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:11:07.61 ID:H63b2CMe0

なにこれ？麻薬でもキメてなきゃこんなスピード出さねーだろ

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:11:10.22 ID:Tj/fHyKr0

福知山線脱線事故は何人死んだっけ？

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:11:17.48 ID:myRiIYqw0

>>374
新幹線の安全保安システム＞＞＞原発の安全保安システム　なんだってな・・・

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:11:56.88 ID:EfWZbLfg0

>>378
阪神ですな

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:12:05.34 ID:om1cHjq10

>>375
だから死者の数が少ないのか。まさに不幸中の幸いだね。

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:12:06.42 ID:z6d26Iw+0

>>374
川島さんのコメント掲載されてたよ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130725/dst13072521180005-n1.htm

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:12:07.47 ID:abg85BCYO

スピード制御もだが高速鉄道であのカーブはありえん

脱線する画像見てカーブに似合わないスピード出して遠心力で脱線したのがすぐに分かった

高速道路出口の急カーブで車がぶつかってる跡が沢山あるだろ

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:12:20.77 ID:kbbgsWS60

新東名を100km/hで走ったら眠くてしょうがなかった。

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:12:34.79 ID:ZZaG8fw+0

> スペイン国鉄

国鉄なんて懐かしい響き

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:13:07.10 ID:33/ywnHW0

>>367
銃とかと一緒で、乗り物は人間の精神を変質させてしまうんだよな

俺も教習所で初めて高速道路を走ったときは
笑いと痙攣が止まらなくて困ったもん
士道館と教習生が二人乗ってるってことなんか
完全に頭から消えてたからなあの時

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:13:10.32 ID:kNTcFtZl0

新幹線は日本の大量輸送に最適化されてるんで他の国にはハードル高いわな
かといってわざわざ輸出のために安全性などを削ったシステムを提供するってのもあれだし

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:13:13.60 ID:myRiIYqw0

>>388
フランスも国鉄だったとおもう

いまどき国鉄だなんて遅れた国だよねー

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:13:18.09 ID:ulTFC9Wy0

2両目の部品が落ちて脱線したような感じだったけど
chigauno?

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:15:19.41 ID:myRiIYqw0

しかしこれで世界の主立った高速鉄道で事故を起こしてないのは
新幹線とKTXぐらいになったな・・・

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:16:12.84 ID:Fp4PUEOI0

多分だけど
運転手は猛烈な便意をもよおしてたと思うぞ

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:16:41.58 ID:myRiIYqw0

人災ってのがひどいな

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:16:57.96 ID:ZZaG8fw+0

運転手の精神に関する調査等が不十分だったのが原因か？

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:17:25.26 ID:ZxVyQUyt0

>>393
KTXは正面衝突してますが

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:17:30.80 ID:X/xdGInL0

>>393
イギリスの高速鉄道も事故ってないよね

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:18:28.79 ID:NRrzhUQdP

>>393
新幹線も事故起こしてるよ
何人も死ぬような大きな事故を起こしてないだけ

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:18:59.40 ID:gV4sxZUR0

自動制限無しに200キロ超で走行してるということは
つまり高速走行中に運転士が徹底的に信号を目視し続けてることになるのかな

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:20:15.54 ID:b9s+V50W0

けん引式で、250KM/Hが無謀だと思う

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:20:35.82 ID:WgE9WX0s0

KTXはマイナーな事故は割とやってるが、大惨事レベルはやってないだろ。

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:20:39.93 ID:SF3s5JCt0

>>394
お腹も電車も超特急ってか・・・停まって野糞しろよ

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:21:06.45 ID:z6d26Iw+0

>>393
上越新幹線で脱線してるで
そのときは運よく死者はでやんだが
ほかにもいろいろ事故は起こしてるはず

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:21:09.15 ID:pvjTGNMN0

中国の脱線事故は酷かったよな
埋めちゃうんだもんな

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:21:41.58 ID:zoajMcsT0

最近事故多いね、

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:22:03.21 ID:gupvQb9P0

>>393
KTXはしょっちゅう不具合生じているし、
路盤がおかしいから速度落としているし、
残念な、なんちゃって高速鉄道になってる。

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:22:05.54 ID:sz5AW7Ox0

事故の数勝負なら、古くからの先進国が多くなっちゃうからな。
後発の新興国のほうがそりゃ有利だわ。

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:22:33.33 ID:1RadRcSY0

>>342

俺も全く同じこと思った。Ｎゲージがカーブで脱線するのと同じに見えた。

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:22:55.44 ID:ZZaG8fw+0

>>406
それらの原因がヒューマンエラーなのが何ともだな
技術が進歩してもこればかりはなくならないな

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:22:58.30 ID:ZxVyQUyt0

>>400
高速区間はちゃんと新幹線みたいなATCがついてる。
今回の事故現場は高速区間が在来線区間と合流する場所なんだよ。
高速道路のインターチェンジを減速しないで突っ込んだようなもんだ。

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:23:10.92 ID:OCrpKxws0

何をどう間違えたら倍以上のスピードでカーブに突っ込むんだよｗｗｗ
国の威信がかかってる高速鉄道だぞｗｗｗ

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:23:15.73 ID:d57zqQ1m0

スペインは高速鉄道の営業キロが日本抜いて世界2位になったんだっけ

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:23:23.35 ID:GbNv0aeaO

運転士がテロリストだったりして。

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:23:32.50 ID:fiMnp3wn0

ニュースの解説では、そもそもローカルの曲がりくねった線しかない地方に
よそに出来たのにうちの州には特急が来ない！！と住民運動でごねた結果
直線じゃない在来線の、旧式送電の線路を最新特急が、電気だけじゃなくディーゼルまでつんで乗り入れてた。
電車は電気だと線路に慣性で張り付くように走るけど、先頭のディーゼルで引っ張れば当然
後ろの車両は浮き気味になるはず。

それが曲がった線のせいで遅れてて、スピードだしまくり・・・そりゃ当然後ろの箱ふっとぶわ
そもそも線路に密着してないんだから・・・・

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:23:51.71 ID:om1cHjq10

全世界が日本の新幹線を採用すれば無事故の素晴らしい世界になるのにね♪

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:24:00.80 ID:gt5UxWyW0

あの路線は仮設路線

数年先しか正規開通できないのに
市のゴリ押しで在来線の横に仮設路線を開通させて
架線も無いので特注ディーゼル電源車を魔改造挿入
重量バランスが激悪で専門家談では「高速走行はヤバイだろ」

高速鉄道は遅れると料金払い戻し規定になってるから
本件車両は約１５分遅れの払い戻し損金を取り戻すため
かっ飛んでた模様

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:24:15.11 ID:vbTTRKjZ0

>>404
大地震による脱線は事故というより被災だからなぁ・・・

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:24:56.08 ID:NgHXeIyS0

>>404
脱線と言っても地震によるもの。乗客にも怪我とかなかった気が。
例によってマスコミは安全神話崩壊って大騒ぎだったけどね。

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:25:20.51 ID:ZZaG8fw+0

>>417
> 高速鉄道は遅れると料金払い戻し規定になってるから

海外は電車が遅れても気にしないとか聞いていたが、そうでもないのか

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:25:34.39 ID:z6d26Iw+0

>>418
東海道新幹線も脱線してるで回送やけど

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:25:34.50 ID:fiMnp3wn0

大破するビデオ見てたら、倒れる直前に3両目ぐらいの箱が上にバウンドしてふわっと上下に波打つのがわかる
怖すぎ

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:26:15.62 ID:kNTcFtZl0

KTXってあの距離と輸送人数で高速鉄道自体要るのか

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:26:21.05 ID:sOK+V9VU0

人が飛びこんでの死亡事故はノーカンだね
さすがに新幹線の技術をもってしても電車は急に止まることはできない

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:26:51.18 ID:gupvQb9P0

>>415
この区間自体は高速区間なんだけどね。
地図見ると一目でわかるけど。
動画からスパークしているし、電化もされていると思う。

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:27:07.26 ID:89FAAgyQi

>>420
新幹線クラスの列車でもあまりに時間にルーズで客離れが起きたから。

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:27:13.44 ID:mbtxiJQ4P

>>391
なんて「国鉄」だと遅れてるの？

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:27:46.30 ID:5HmvG4n40

>>415
そんな次元の話じゃないだろｗ

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:27:52.42 ID:z6d26Iw+0

>>419
それなら原発爆発も許したって
地震のせいやで

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:28:05.64 ID:XztTj0J80

海外って日本と違ってのんびりして時間を気にしないイメージあったのだけど
なんでこんなに速度出したんだろ？

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:28:34.82 ID:myRiIYqw0

>>427
国営ってのが時代遅れじゃないか

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:28:42.32 ID:fiMnp3wn0

>>425
>>417

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:28:57.51 ID:PFPd41iFP

運転士を信頼し過ぎるシステムなのがダメダメだなあ

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:29:06.75 ID:vbTTRKjZ0

>>407
停車駅を通過しちゃった上に無許可で2.6Kｍも逆走したのは韓国的にはノーカウントなんだよ？

重大インシデントのような気はするけど・・・

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:29:10.03 ID:spVa1b8SP

スペインの鉄道ってダイヤが滅茶苦茶な気がするんだが
実際どうなの？

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:29:50.99 ID:fiMnp3wn0

そもそも新幹線の形をしたディーゼル特急って何なんだよ・・・

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:29:57.39 ID:yTFJSKou0

普段から制限速度の倍出して走ってたのかなあ
なら上からの指示だろうな　あんなに激しくぶつかったのに運転士良く死ななかったな

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:30:09.59 ID:+tob9h+UP

かつて、国鉄時代に山内秀一郎さんがフランスにあったUICに出向。
運転台添乗で
「あのカーブの制限速度は？」
って運転士に聞いたら
「そんなもん知るか」
で返されたという…

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:30:20.02 ID:sOK+V9VU0

払い戻しもせめて30分とか1時間遅れたらぐらいにしないと
定刻より遅れたらアウトなんて運転じゃ無理が出るに決まってる

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:30:39.94 ID:LK4SO2oE0

>>393
中国もだっけ。埋めたらノーカンらしいし

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:30:51.71 ID:X/xdGInL0

>>437
先頭車両はぶつかってないよ

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:31:21.86 ID:QpBW8lzN0

＞制限速度の２倍以上
ワロタリッシュ

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:31:33.24 ID:gupvQb9P0

>>432
架線は電気通ってないのか。
よく見たらスパークじゃないな。ども。

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:31:37.41 ID:BqRrDGtMP

スペインにも日勤教育があるん？

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:31:40.45 ID:om1cHjq10

>>427
国鉄が進化したらJRになるじゃん。

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:31:45.11 ID:ZAWPaYSvO

ＡＴＳ－Ｐは？
在来線じゃあるまいし「付いてません」は通じないぞ

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:32:11.15 ID:stkTtKPp0

>>430
高速鉄道は、遅延保証して定時性が売りの一つ。
遅延しすでに返金確定で飛ばしすぎたのではないかと言われている。

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:32:15.50 ID:476l8wLTO

制限速度以上出たら自動制動ブレーキみたいなの働かないのか？
今回みたいにアホな運転士が気が狂ったらどうしようもないじゃん。
機械で制御出来るようにしとかないと。

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:32:31.75 ID:33/ywnHW0

>>429
安全に原発止められる方法があったのに
カネがかかってもったいなって、中途半端なことしたせいで
とんでもない被害を出したんだぞ
完全な人災だよ

盗電はトップから末端に至るまで
全員火あぶりになって死ぬべきだよ

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:32:39.61 ID:5HmvG4n40

このあと、同じようなカーブが２つ続いて、すぐ駅なんだよ

あの速度で合計３つのカーブをクリアできるわけないし
もし停車駅ならば、もう減速しても間に合わない速度だ

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:33:11.32 ID:o16vCt3h0

事故原因はまとめるとこういうことか？

遅延払戻金発生を防ぐため、あるいは運転士がふざけてスピードを大幅に超過

該当区間の信号では自動で速度制限する装置がなく、そのままのスピードでカーブへ侵入し曲がりきれなかった

線形もむちゃだが、その決定に際し地元のエゴが大きく関係していた

どうしても比較対象が新幹線になるが、仮線だったとしても高速鉄道に強制的に速度制限がかかる装置がついてなかったのは解せんな。

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:33:29.73 ID:mbtxiJQ4P

>>431
なんで？「民営化が善」って、特殊アングロサクソン的
価値観でしょ？「遅れてる」ってのは何を基準とした
どういう価値観？

国営が時代遅れというなら、民営化の御本尊の
アメリカで郵便事業が国営なのも「時代遅れ」？

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:34:07.35 ID:myRiIYqw0

>>452
時代遅れだな

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:34:42.76 ID:eu4iVYUE0

>>445
じゃスペイン国鉄もいずれはスペインJR に ?

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:34:56.17 ID:g7QE05ki0

>>1
スペインで福知山脱線事故ふたたび。運転手を苛め抜いたツケが・・・。

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:35:04.46 ID:ZZaG8fw+0

>>451
制限速度以上に出せなければ、定刻までにつけなかったんじゃね？
だからあえて装置をつけなかったとか

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:35:17.95 ID:ZAWPaYSvO

運転手「昨夜、日本の「イニシャルＤ」ってアニメ見て・・・」

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:35:35.70 ID:Z5ime0JI0

200km/hは極端ですが、速度超過が日常化してたのかも

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:35:57.54 ID:DFcvKwKA0

>>214
東大大橋「格納容器は１０億年に一回しか壊れない。」
安倍ちゃん「日本の原発は完璧な安全対策をしており、絶対に事故にならない」
ネトウヨ「原発は絶対に安全。」

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:35:58.84 ID:A3vD121p0

>>457
むかし電車でＤって同人誌があった。

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:36:00.18 ID:d57zqQ1m0

問題のカーブは速度照査してないらしいな
そりゃ高速で突っ込んだら事故るわ

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:36:04.79 ID:8dL3xSZK0

運転手が韓国人だったんだろ

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:36:06.55 ID:yTFJSKou0

スペインだからＳＲでしょう　いやＥＲか

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:36:37.32 ID:gupvQb9P0

>>454
Spain Japan Railway
ワロタｗ

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:36:40.15 ID:LFC3jy5S0

あんな派手に横転して運転士は無事でしたか

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:36:43.25 ID:3Upk/MBC0

その気になればいつでも100キロオーバーできるシステムって・・
よくこれでブラジルの高速鉄道建設入札に参加しようと思ったな。

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:36:48.88 ID:vbTTRKjZ0

>>436
ICE TD

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:37:30.23 ID:myRiIYqw0

理論的にはディーゼルのリニアモーターカーも可能ということ・・・っ！

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:38:00.89 ID:NCz34hVk0

鉄道事故の歴史を見てると、日本は鉄道の大事故がかなり多い方なんだよね。
イギリスあたりの鉄道大国でも多いけど。
ただし先進国では死者数が正確に分かってるけど途上国だともっと事故が多い国はいくらでもありそう。

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:38:15.23 ID:ph6H2KYf0

昔宅配ピザで時間に遅れたらタダにするとかやっていて
交通事故が多発したんだっけ？

そういう危険なペナルティはサービスでは無いよな

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:38:16.42 ID:yTFJSKou0

>>462にちゃんは嫌韓厨の巣窟と言われるためのお仕事お疲れ様です

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:38:24.33 ID:v1BsCKsyP

改めて思うと、日本の鉄道システムは素晴らしいね。

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:38:50.14 ID:0P5LsAmf0

>>423
それは、九州新幹線をバカにしてるのか？

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:39:25.62 ID:V2PRtVVI0

>>469
よく東南アジアの屋根まで満載の写真とか見るけど
あれってどんくらい死傷者でてるんだろう

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:39:39.16 ID:qhg1Sfc20

動画見たが、せりあがったの3両目かな。どっちみち超速度超過だけど。

>>436
フランスのTGV試作段階ではガスタービン車。
オイルショックで電気式に変更。結果原発を増設したのはマメ知識。

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:40:10.63 ID:vbTTRKjZ0

>>468
JR方式のリニアはガスタービンエンジン搭載
営業運転時には完全電化になるだろうけど・・・

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:40:17.21 ID:/2GZLabh0

>>472
尼崎の事故とたぶん変わらんぞ、これ
速照無しのカーブに大幅な速度オーバーで突っ込んで脱線

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:40:45.87 ID:WgE9WX0s0

だから、ディーゼルがどうとか住民がごり押しとか関係ねーよ。

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:41:26.28 ID:kNTcFtZl0

>>469
運行数で割るとかなり低いほうだというの見た覚えがあるけど

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:41:26.48 ID:MviBHzz90

海外の新聞は死者８０人になってた
どんどん増えてるな

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:42:01.57 ID:XztTj0J80

>>472
システムが素晴らしくても、人の技量に委ねられるところはあるだろう。

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:42:10.10 ID:DFcvKwKA0

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:42:54.42 ID:WgE9WX0s0

事故発生からほぼ23時間経過したのにまだ不明者がいるって事は
もう遺体がバラバラで・・・・ってパターンだろう

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:42:58.86 ID:M0grOtZd0

辛坊治郎がヨットで行こうとしたのがアメリカサンディエゴ
今回事故ったのがサンティアゴ・デ・コンポステラ

サンディエゴの意味は「聖ヤコブ」。別名を「サン・ジャック」
サンジャックを別の言い方にすれば「太陽（サン）をジャックする」
『ルパン三世カリオストロの城』と同じ1979年に公開された映画の名前が
沢田研二主演、「太陽を盗んだ男」である。この映画は原爆を使い政府を
脅すと言う内容である

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:42:59.85 ID:VAblkyvI0

アロンソにでもなったつもりかよ

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:43:39.01 ID:4/xiJ3Cr0

ｳﾃｼ、ヤクでもキメてたんじゃねーの。飛ぶぜえぇとか

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:43:47.02 ID:Kfa7VTLK0

これは本当に事故だつたの?
何かありそうな気がする

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:44:19.94 ID:H1v1ddfq0

高速鉄道は比較的安全な乗り物と言われてきたが中国の事故と
今回の事故を見るとシステムを粗雑に組めば事故は簡単に起きるってことだな

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:44:20.48 ID:5HmvG4n40

こっちが元動画だな、すごい速度じゃないか
http://www.youtube.com/watch?v=SFkbAVdAVQ0

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:44:35.66 ID:JEl//TC70

コンポステーラっていう場所が場所なだけに
afpとかじゃテロの可能性も含めた報道してるのに
日本のマスゴミはやっぱりただの鉄道事故の認識しかない低能ばかり

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:44:44.77 ID:pvjTGNMN0

コンビニのアイスは注意
　
　
【社会】客がアイスの販売ケースの中に侵入したとミニストップが発表　現在アイスクリーム類を撤去し、該当ケースの入れ替え中★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374768114/
　
　
　　
　

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:45:14.43 ID:3U/lt9TM0

>>479
あんな過密なの日本だけでしょ。wwww

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:45:55.80 ID:eCxynUqU0

>>492
数が増えればその分事故も増えるってだけでしょ

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:45:59.25 ID:Rau4ZPVw0

>>489
ちょっと素人目に見ても速過ぎる気がするね。

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:48:13.01 ID:eu4iVYUE0

>>469
じゃ多い方じゃないじゃん、と釣られてやる
日本は電車の本数が多いから他国と同じくらいというのは少ないということ

で高速鉄道だと欧州の事故はは桁違いに多い。
TGVは衝突安全性を考えている。日本のは衝突したとき危険だとかアホなこといってるし

でも高速鉄道では車体をいくら丈夫に作っても先頭車を機関車にしても無駄ということがわかっただろう

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:48:29.46 ID:dNX82DeL0

スペインの電車は右側通行なんだね。

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:48:57.93 ID:uzRjeHQH0

バカ運転士だなあ。なんつースピードで突っ込んでるんだよ。峠攻めてるレベルじゃないか

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:49:04.61 ID:Rau4ZPVw0

>>490
運転手のむちゃな運転が原因である可能性が高い

運転士が昨年、サイトで２００キロ運転を自慢　死者８０人に
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130726/dst13072601110001-n1.htm

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:49:34.77 ID:puoDxfmI0

３倍の人「曲がらなければどうってことはない」

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:49:45.12 ID:sThtjen50

福知山線事故の２倍のスピードが出てたんでそ。

乗客は２倍位上の力で飛ばされたんでそ？

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:50:21.35 ID:UB88sjpp0

>>483
車両にすりおろされて・・・

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:50:26.00 ID:8eWc0WBI0

>>489
３両目の車両が軽くて浮いた感じだね
重心が低くないと遠心力ですぐ浮いてしまうわな

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:51:20.15 ID:+tob9h+UP

そいえば昔話。
蒸気機関車の特急がまだ、東京～大阪間の東海道本線だけだった時代…

一番運転が厳しかった関ヶ原越えで途中の柏原駅から特急の通過時刻を
本社に連絡してたそうな。
遅れりゃ当然機関士責められるんで、駅通過時に
「マル(定時)にしてくれ」ってメモを駅に落として下り勾配全力運転したら、
カーブで機関車が「浮いた」とか。
んで、後ろの客車。食堂車の皿が全部吹っ飛んだらしい。

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:52:39.17 ID:mbtxiJQ4P

>>453
なんで？

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:53:25.72 ID:Z+l9RoZs0

地震でコケた新幹線って、あの過酷な条件下で脱線はしたが転覆を免れ、
乗客を守りきったってことで、ここでも絶賛されていたろ？

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:53:36.10 ID:myRiIYqw0

>>504
国営なんて共産主義のイデオロギーでしょう

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:54:10.25 ID:HGYedWlt0

人為的なスピード超過ならJR西の106人殺しと同じか

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:54:19.48 ID:0dx+TuFh0

>>93
古いなおまえ
嬉しそうにはわからんが
日本人はいませんでしたって言わないと大使館に電話が殺到して仕事にならなくなるから
決まりで言ってるのを作詞した奴が知らなかっただけ

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:54:54.79 ID:PnVykTAE0

監視カメラ映像、こっちだと少しだけ画質いいかも
https://www.youtube.com/watch?v=QeQH3W4xg30&t=8s
まあ元が低解像度SDだから大した差じゃないが

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:55:22.12 ID:Bfuiiie+0

>>504
お前が国鉄時代を知らない無知だからじゃね？

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:55:40.88 ID:mbtxiJQ4P

>>506
違うよ。

戦前の官営製鉄所は共産主義に基づいていたのか？

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:55:41.73 ID:J/Cu3CqKP

人為的にはやらないんじゃない？さすがに

船から一番に逃げ出した船長が訴追されてたけど
あんな感じで
懲役何百年とかになるのかな？

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:56:56.74 ID:WgE9WX0s0

社会民主主義じゃないかね。公営は
欧州は社会民主主義的だからな。

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:57:20.55 ID:gt5UxWyW0

　ヤコブたんの呪いだぎゃー
　　　　◇　　　　　　　ミ　◇
　　　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　　◇◇　＼　|＿_| ◇◇
　　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　　　　(　　Ｐ `O
　　　　　　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　　 </｣_|凵_ゝ

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:57:25.19 ID:ueZI5YTl0

守られ無い制限速度、恐ろしい運転手

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 02:59:44.81 ID:w+Ar9noRO

糞笑った

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:00:18.01 ID:PnVykTAE0

これみると、地元の消防だけではまったく救出が出来ないことがわかる
https://www.youtube.com/watch?v=erRkGhtBnZw
工具が使えなくて誘導路の確保すら出来ない
大体からして、上の道路の雑然とした車両の停め方見ても仕事できないのが分かる
せっかく広い道があった場所なのに、あれじゃスムーズに運び出せないよ

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:01:02.04 ID:jn2X4ReZ0

あほだろｗｗｗｗｗｗｗ
事故起きてなくても異常なＧで客から訴えられるレベル

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:02:39.82 ID:PnVykTAE0

ここのニュースでこのあと少し取り上げる模様、いま生放送
http://abclocal.go.com/kgo/live

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:04:07.96 ID:+tob9h+UP

>>505
うん。だけど日本はここから「始まる」んよ。
本当は、負けた原因→勝つためのっていうのはアメリカさん得意なんだけど…
ファステックの、とりあえず死傷防止開発とか、東海道の脱線防止ガードとか

<丶｀∀´>　ボーイングの責任ﾆﾀﾞ

は気楽だあな

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:04:21.11 ID:lb8m1DsC0

>>517
あわわわ・・・
そうか、運び出せないのか・・・
ttp://bostonherald.com/sites/default/files/media/ap/b9cf1cece29947029d614ebf8d31dc5d.jpg

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:04:57.65 ID:PnVykTAE0

https://www.youtube.com/watch?v=BDMd3muBrw4
レスキュー来ても仕事してないわｗ
棒立ちのやつ多すぎて、指示系統が機能してないのが分かる
普段平和すぎるんだろうか

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:07:41.07 ID:2iGqg9Gd0

乗り物の事故は悲惨だな

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:08:27.60 ID:3tyWb4wz0

>>520
叩くばかりで、自身は全く反省がない
民法各社とNHK、新聞各社がどうにかなれば、
日本はもっと良い国になると思う。

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:08:41.21 ID:xuiaNXIs0

中国なら埋めていた

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:09:39.30 ID:ZxVyQUyt0

>>517
もしかして死者が増えてるのは病院でじゃなくて、車両の外に出したはいいけど手当てできずに現場で亡くなってる人なのか?

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:09:39.54 ID:Bt1eKjsAT

>>521
住宅街の道路にまで車両が吹っ飛んだのかよ
凄まじいな

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:10:23.53 ID:0+YMNwv70

>>498
常習か

客から苦情来そうだし、監視カメラで確認とかして
もっと早く運転手を処分できなかったんかな？

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:11:29.19 ID:5HmvG4n40

ＶＴＲが残ってると原因究明しやすいね

尼崎の福知山線みたいに目撃者が「光る火の玉が電車を吸い上げた」とか言って
しまいにUFO説まで持ち上がったりせずに済む

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:11:47.18 ID:ySwhh0kd0

スペインの股尾前科

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:12:00.49 ID:Bfuiiie+0

>>521
搬送する意味が無いから毛布かけて置いてあるんだよね…

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:12:04.61 ID:Yb1XVPyg0

>>503
恐ろしい。そんな日々を経て今の日本があるんだな。

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:12:23.57 ID:7avqwCAp0

運転士生きてるの！？

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:12:35.86 ID:33/ywnHW0

しかし日本でこんな怖い事故が起きるなんてな

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:13:19.47 ID:GfVN9JcX0

にほんにゃ振り子台車という技術がある

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:13:22.33 ID:zbtusJz90

カーブがある数百ｍか数ｋｍ前で一定速度以上出していたら
一定速度まで減速するような装置組み込んどけよ

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:13:34.48 ID:eat37Ag30

JR西日本の福知山線脱線と似たような線路の構造だな
直線がかなり続いて、駅の近くで大きくカーブ

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:14:18.08 ID:A8CREyUzO

>>522
日本なら撮り鉄が来て、邪魔だ、邪魔だ。の大合唱だな
本当に日本は平和だわ

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:16:03.62 ID:d57zqQ1m0

>>536
そりゃ組み込んでるよ
そのカーブに制限速度が設定されていなかったというだけの話だ

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:16:07.90 ID:nqihZXM30

犠牲者がどんどん増えてるな。
なんで遅れたら料金割り引くなんてこと決めたんだ。

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:16:08.75 ID:0+YMNwv70

>>533
運転手を正式に取り調べてるって書いてあるよ>>498

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:16:51.00 ID:Yb1XVPyg0

>>519
見た。スペイン人ってなんかイスラムっぽい顔多いな。
歴史的にもレコンキスタとかだもんな。

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:17:54.61 ID:uzRjeHQH0

事故の衝撃で、車内で乗客はどういう状態になるのかな
死因は骨折とか？

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:19:16.65 ID:8JNJk4lF0

福知山線の事故の話をスペインにも伝えておくべきだったな。
そういう国際機関はないのか？

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:19:40.86 ID:EuzATqNh0

>>540
日常的に遅れるから、時間通りに到着するのを売りにしている
時間ピッタリが当たり前なのは日本だけ

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:20:22.79 ID:OCrpKxws0

>>539
だめだろそりゃｗｗｗ

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:21:01.52 ID:d57zqQ1m0

>>546
福知山線の脱線事故も同じ原因

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:22:07.61 ID:PnVykTAE0

>>526
>>512が貼ってくれた画像見てもわかるけど、救急車の進入の仕方・停め方が無秩序すぎて
効率よく出せないでしょうあれでは
あと、線路上の犠牲者を運ぶための通路確保を先にやらないといけないのに、やれてないみたいね
まあ、それは坂道に飛び出した車両の脇を通すしかないし、警察との連携も必要だからってのもあるけど
そういう連携もだめなんだろうな

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:22:32.68 ID:Ji9ZMilbP

運転士は大変だ
死んだ方がよかったな

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:22:41.22 ID:tvTQJo7GO

>>543
シートベルトをしていない自動車事故を想像してもらえれば

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:22:51.12 ID:slmPpvyQ0

↓脱線トリオとてんぷくトリオの併せて6人があの世から

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:23:03.01 ID:sFMghrWYO

スペインにも日勤教育あるのかよ？

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:23:11.92 ID:avAmYdL50

システムが一昔前の日本の在来線レベルにお粗末だったってことか

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:23:18.63 ID:Bfuiiie+0

>>545
逆説的だな。良心的な売春宿ほど値引きしないみたいなもんか。

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:23:52.70 ID:Z5mlBmc50

カメラに入ってきた時点で既にグダグダになってるなｗ

っていうか、遅れで返金のシステムが問題だな。
遅れを取り戻そうっていう意識が運転手に必ず芽生える。

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:24:57.22 ID:2iGqg9Gd0

>>543
ミキサー状態とまではならんだろうがな
筒の中でシェイク以下略

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:24:58.61 ID:PnVykTAE0

まちがえた、画像は>>521だわ

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:25:42.77 ID:OCrpKxws0

>>550
福知山線の時は、ある遺体の頭の部分に別の遺体の頭がすげ代わるみたいに
めり込んでるとかあったらしいな。

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:26:10.94 ID:+tob9h+UP

>>544
つ「UIC]国際鉄道連合

でも、航空機のようにはいきませんでな。
鉄道はローカル＆ローカル。
似たようなシステムでも別モンでして…

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:26:12.52 ID:YWZsxYYg0

電車はドリフト出来ない。
マメな。

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:26:16.35 ID:HLQH3ilP0

>>527
カーブ外側の道路に置いてある車両って全部クレーンで引き上げたものだと思ってたが
1両は脱線の衝撃で飛ばされて道路に着地してたんだな
ttp://news.bbcimg.co.uk/media/images/68929000/jpg/_68929437_68929435.jpg

ttp://www.bbc.co.uk/news/world-europe-23448002

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:26:34.78 ID:avAmYdL50

>>558
マンションに突っ込んだからな…

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:26:55.45 ID:EuzATqNh0

>>555
スペイン人にそこまでの規律意識があるのかしら…

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:27:07.23 ID:4pFz+lj10

また李嘉晃か

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:27:32.45 ID:8JNJk4lF0

もしかして、東京のゆりかもめとか大阪のニュートラムみたいに自動運転のほうが安全なんじゃないか？

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:28:49.88 ID:myRiIYqw0

>>565
横浜地下鉄グリーンラインも自動運転です！

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:29:23.96 ID:avAmYdL50

>>565
でもお高いんでしょう？

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:29:38.55 ID:MuCRw/wEP

ダルビッシュのストレートより速い速度で人がぶつかり合うから
体同士が一体化してどっちの骨か分からなくなるらしいね

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:31:42.91 ID:uM259cfB0

中国製？

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:31:45.32 ID:OCrpKxws0

>>565
乗客にとっちゃ安全かもしらんけど、そのかわりえらい遅いよｗ
あと保線員とかたまに弾かれるじゃん。
まあ有人でも一定の速度出てると弾いちゃうだろうけどね。

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:32:22.82 ID:8JNJk4lF0

>>566
乗ったことないもんは知らんわｗ

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:33:11.99 ID:+tob9h+UP

>>560
ボギー台車の構造から。
曲線ではニュートラルにドリフトしてますｗ自己操舵台車以外…

>>565
そりゃ、想定しない事象を排除すればね。

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:33:33.83 ID:fOlFM5AW0

>>159
北海道最近つづきすぎててこわい

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:33:36.37 ID:89FAAgyQi

>>558
御巣鷹山でも同じようやことがあったらしい。
3つ目の人がいると思ったら頭だけ食い込んでたとか

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:34:59.60 ID:WKSsz/tM0

スペイン人が運行時間を守ろうとするなんて信じられん
新人類なのか

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:38:13.05 ID:mEo/6gap0

ヒュージョンて、実際にある技だったのか

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:38:36.38 ID:WgE9WX0s0

欧州はなぁ、98年にドイツのICEが死者101人の大惨事やらかしとる。
あれは完全に技術的欠陥で発生したからな。今回のスペインはシステムの問題だな。

ICEの事故原因は車輪を二層構造にしてて、それはコストが安いとかメリットがあるらしいが、
そもそもそんな車輪って低速の電車に使用するものらしい。それを何故か高速鉄道で使って
金属疲労で層が分離して脱線、大惨事。　
俺はあの事故でドイツのテクノロジーってのはもう終わったんだと思った。
鉄道業界だけの問題じゃなくて、ドイツ全体の技術力の低下を確信したわ

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:38:36.59 ID:d57zqQ1m0

>>565
ニュートラムは一度暴走事故起こしてるぞ

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:39:53.97 ID:mtkEqJgr0

>>521
これ毛布かかってるのは亡くなった人？生きてても重症だよね

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:41:15.79 ID:EuzATqNh0

スペインの高速鉄道が時間通り到着するのが売りって言っても、元々かなり余裕があるダイヤを組んでる
普通は予定より早く到着するよ

途中非電化区間でディーゼルって高速鉄道なのにアリなの…？

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:42:22.93 ID:9ozE274X0

運転手死んだの？
運良く生きてたら地獄が待ってるな

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:42:47.90 ID:WgE9WX0s0

>>579
死んでるに決まっとるやろ・・・・・・・

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:44:50.53 ID:8JNJk4lF0

>>578
知ってるけど、20年前だからなにか対策してるだろう

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:45:32.74 ID:OCrpKxws0

>>582
>>1
「捜査関係者の話として、運転士の１人が、
制限速度の２倍以上の時速約１９０キロで走行していたことを認めたと伝えた。」

この言い方だと生きてんじゃね？

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:45:37.15 ID:3tyWb4wz0

>>565
地下鉄やTXで採用されている乗務員付きATOが一番安心だね。

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:48:07.18 ID:p+KFImFWO

ＡＴＳ―Ｐぐらい付いてないのかよ。

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:48:16.16 ID:sThtjen50

動画見ると１両目は横転してるけど緩やかに減速してるな。

運転手は軽傷かも

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:49:20.45 ID:trxUmroFO

｢尼崎には負けたくなかった｣

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:49:54.15 ID:YkUDnogFP

デッドマン装置も当然付いていないんだろうから、加速状態で運転士が急死したら同じ事が起こるな。

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:51:12.23 ID:z5CoRivI0!

>>577
ドイツのテクノロジーじゃなくて、当時の鉄道会社の体質に問題があるんじゃねえかなぁ
弾性車輪がヤバイなんて素人でもわかるんだし、結局安全性を蔑ろにして開発費と開業が遅れることによる逸失利益を惜しんだ拝金主義がいかんのだと思う

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:51:13.19 ID:llc6f3oP0

ネットの毎日新聞の記事だと、車両に技術的な問題はなかったと国鉄総裁が証言していると出てる。
速度出すと危ない区間にATCが設置されてないこと自体が技術的な問題だと思うんだが・・・

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:51:46.23 ID:vtEqMKA90

>>581
スレタイ読もうぜ

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:52:06.30 ID:bJfnKw290

路線が鉄道模型のレイアウト並みにへろへろカーブに萌え

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:52:16.04 ID:p+KFImFWO

>>591
ＡＴＳで十分。Ｐね。

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:52:27.35 ID:Yct4dUuy0

危険だからこれからはカーブ禁止な

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:52:35.95 ID:ntuBQfs9P

190キロでコーナー突入とかすごすぎる
自殺願望だろもう

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:52:36.75 ID:qhg1Sfc20

>>580
＞途中非電化区間でディーゼルって高速鉄道なのにアリなの…？
発電しモーター回すタイプなら、電力供給源の違い。

電化区間で空間とディーゼル機関分の重量勿体ないが。
かといって、電化区間もディーゼルでは燃料余計積むし。

電車も高速ではパンタグラフが離線とか、壁はあったんだろう。

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:54:32.42 ID:Bfuiiie+0

>>584
酔ってる俺から見ても、お前のレスはおかしい。日勤教育か
薬物検査が必要。

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:54:57.96 ID:YkUDnogFP

ＡＴＳだと東中野みたいに運転士が叩き切ってカマ掘るなんて事故も起こるぞ。

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:55:23.05 ID:HCP/JSCt0

壁がなければ被害が少なかったかもしれないのかな

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:55:55.71 ID:p+KFImFWO

>>596
制限８０のカーブってかなり急だよね。
そこに１９０とか想像もできない。

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:56:39.22 ID:llc6f3oP0

>>594
十分なのかな？
ATSだと停止信号の無視は防げても速度超過の脱線までは防げないように思えるんだが・・・
速度出しすぎると危ないところに自動列車制御装置がないというのも、裁判上では過失にあたるとされるかも。

603 ：（：ﾟДﾟ）＜6ちゃりん ◆EFvlPnIYE33o ：2013/07/26(金) 03:57:15.24 ID:mOQXThBw0

（：ﾟДﾟ）ニュースで見たけど、エライ大事故だったんだな
大地震で脱輪しながらも横転しなかった日本の新幹線ってすごいんだな～

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:57:53.92 ID:LpzT1Nw2P

なんで１両だけ壁の上に吹っ飛んでんの

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:58:19.66 ID:PnVykTAE0

壁というか、あそこ土手だからね
https://www.youtube.com/watch?v=XAgu_mNPrz0
しかしこれみると、夜になっても延々と病院に連れていけてないし、現場で亡くなった人かなりいると思うわ
トリアージも糞も無いんだろうな、ただただ無秩序でどうしたらいいか分からん感じ
現場仕切る人がいない

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:58:39.22 ID:p+KFImFWO

>>602
ＡＴＳ―Ｐなら、カーブ手前の減速パターンを作れるから、原理上は事故を抑止できるはず、かな。

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:58:51.50 ID:tjoQSglh0

>>602
速度照査すればいいだけの話で、ATSで問題ない
逆にATCだろうが速度照査しなければ木偶の坊 (この事故のケース)

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:59:13.93 ID:LxgsM12+0

これをスペイン人の運転手に見せてやれｗ

http://www.youtube.com/watch?v=5WTCcdFc8sQ

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:59:14.64 ID:YkUDnogFP

集中動力と分散動力の優劣は散々議論されているが、事故った場合の安全性は
分散動力の方が高いというのはガチ

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:59:33.26 ID:LFYNzjdR0

事故後直ぐかは解らないけど火災になった車両があったみたいであり、全くつきがない。

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 03:59:49.15 ID:OCrpKxws0

>>602
そうね。
カーブ前に信号設置しても信号か信号システムに故障が発生すれば機能しないしな。
まあ無いよりゃ安全だろうけど。

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:01:55.81 ID:p+KFImFWO

>>610
炎が見える動画がテレビでやってた。

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:02:52.91 ID:mtkEqJgr0

>>582
そうか…亡くなってるから毛布かけたまま放置されてるのか
なんか悲しいな

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:03:20.12 ID:3tyWb4wz0

>>602
Pは速度照査と、車上計算による衝突回避がある。
PのシステムをDSATCに反映させたくらい優秀。
違いは、地上子から信号を受けるか、レールから信号を受けるかの違い。
速度照査自体、Pにしなくても付けられる。

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:03:47.80 ID:8JNJk4lF0

>>603
あの新幹線は、設計者が「こんなこともあろうかと」でそういう設計にしたのか
ただの偶然でラッキーだったのかが不明だったような・・・

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:04:32.74 ID:LxgsM12+0

>>615
あれは雪対策だろ

それがたまたま地震でも功を奏しただけ

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:04:41.01 ID:J7pcUCdq0

運転士は実は獣人のワーオックスだったんだよ。
速度超過で警告の赤ランプを見て興奮、加速しちゃった。

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:05:36.03 ID:llc6f3oP0

>>606、607
サンクス。
なるほど。
最後は結局運転士の手が必要な点で、今回の事故が起きたという解釈でFA?
自分が利用者なら自動的に速度落としてくれるATCのほうが安心なんだが・・・

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:05:54.45 ID:iua253hZP

ＪＲ西日本の殺人運転手、高見隆二郎は死んで罪を逃れたが
生きていたんじゃ遺族に殺されかねないな

あり得ないミスで多くの乗客を殺したスイスの管制官は
ロシア人遺族に殺されている
多くの乗客の生命を預かる仕事は、タクシー運転手なども含めて
本来は崇高で並みの人間がなるべきものではない

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:07:07.31 ID:LxgsM12+0

崇高（笑）
きめえ

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:07:09.96 ID:p+KFImFWO

>>614
なるほど。

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:08:12.81 ID:gcyfjB2ki

80なんてもんじゃないとは思ったけど、190キロ？
何が壊れてんの？
当然、異常な速度なら落とす制御はあるよね？

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:09:14.39 ID:tjoQSglh0

>>618
いやだからATSだろうがカーブ前で速度照査してれば超過時に自動的にブレーキかかるよ
ATCは単に車内信号式で物理的な信号がなくなる、というだけ

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:09:27.44 ID:3ZRrjeUoO

夜のニュースで脱線の映像を初めて見たんだがむごいとしか・・・

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:09:52.64 ID:gcyfjB2ki

>>619
「ミス」なの？
故意じゃないの？

626 ：（：ﾟДﾟ）＜6ちゃりん ◆EFvlPnIYE33o ：2013/07/26(金) 04:10:01.00 ID:mOQXThBw0

>>615-616
（：ﾟДﾟ）技術と運のミラクルだったわけか

スペインの事故は雪対策でもダメだったな～
190キロでカーブじゃな～

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:10:23.85 ID:p+KFImFWO

>>618
人が誤った時に救ってくれないシステムは、それ自体が欠陥だよね。

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:10:43.56 ID:OCrpKxws0

>>622
無かったっぽいよ。

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:14:39.94 ID:rJZVo/Ln0

なんか、、、アホな構造だなあ。

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:14:57.05 ID:969ZT8Hz0

手動で速度落さないといけないとか、運転手の「うっかり」で大量死するのわかりきってるじゃん・・・

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:15:17.27 ID:UXRX6xQ2T

人の命を奪う電車は禁止にしろよ

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:15:40.66 ID:llc6f3oP0

>>623
なるほど
事故が起きたってことはATSもATCも無かったってことかな。
どちらにしても問題じゃないかな・・・

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:15:48.90 ID:lfs8sS/c0

運転手は1年前の座礁事件の船長並に生き地獄になりそうだな

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:16:20.30 ID:tjoQSglh0

>>630
そのうっかりで100人死んだのが日本の尼崎事故です

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:16:35.49 ID:p3RUB+k80

>>623
昔の京王は速度照査ATSで擬似車内信号を作ってたな。
普通の信号もあったけど。
(今は独自方式のATC)

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:16:59.21 ID:gcyfjB2ki

>>628
あったとしたら、完璧に壊れてるね。

壊れてるのは、そうすると、運行システムの設計者の脳みそだな。

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:17:29.83 ID:Nunasukg0

アクション映画みたいな映像だった

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:18:09.14 ID:nbWn36f60

お前らにちゃんしてる場合か！？
人がしんでんねんで

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:18:21.90 ID:eS+uZwwt0

>>378
ホームが斜めのお京阪も

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:18:34.35 ID:8JNJk4lF0

>>626
そもそも、スペインで雪降るのか？

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:18:40.68 ID:EuzATqNh0

>>619
飛行機衝突事故で管制官がミスしたのは事実だけど、背景に勤務体制の違反や設備不足があるから全てが個人のミスじゃない

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:19:07.56 ID:gcyfjB2ki

>>637
早送りかと思った。

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:19:31.55 ID:gq0AFD080

一報を聞いた時は「あぁ、脱線か。そりゃたまにはあるよな。」程度にしか思ってなかったけど
動画見てみたらそんな生易しいもんじゃなかった。これはいかんだろ…。

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:20:03.14 ID:PnVykTAE0

近所の住民が撮った事故直後がこれみたいね、オリジナルじゃないけど
https://www.youtube.com/watch?v=5ih0HgwkKS8
まだ消防来てない、緊急車両右往左往

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:20:30.49 ID:7uM4GktX0

>>623
まぁその速度照査も考えられる限りの根拠のある位置で照査しとかないと全く意味なさないんですけどねー
宿毛駅に特急が突っ込んだ事故があっただろうよ

646 ：（：ﾟДﾟ）＜6ちゃりん ◆EFvlPnIYE33o ：2013/07/26(金) 04:21:51.64 ID:mOQXThBw0

>>640
（：ﾟДﾟ）マドリッドとか中央部は降るみたいですな
スペインって聞くと牛しか思いつかなかった
あとカルメンか

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:22:05.66 ID:tjoQSglh0

>>632
いやだから...

問題はそのカーブが保安装置が速度を監視する対象になっているかどうか、ということ
カーブに制限速度が設定されていなければ装置は作動しない
速度超過を監視して列車を止めるのは機械ができるが、制限速度を決めるのは人間にしかできない

スペインの鉄道にはASFAっていう保安装置が付いてる
http://en.wikipedia.org/wiki/Anuncio_de_Se%C3%B1ales_y_Frenado_Autom%C3%A1tico

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:22:55.87 ID:gegLn7jD0

地域エゴで急遽ディーゼル積んで重くなった２両目から吹っ飛んでるから
本当の本当に最悪中の最悪の結末だな。人間のエゴが多数の人間を殺した。

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:23:08.33 ID:VAblkyvI0

>>644
スペイン人の一般人って何もしないんだな

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:23:46.09 ID:LCM58Z+K0

運転士は殺人罪だな。

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:23:52.44 ID:OCrpKxws0

>>646
ガウディとサグラダファミリアをディスりすぎｗｗｗ
あとパエリアとスパニッシュオムレツにもあやまりなさいｗｗｗ

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:24:05.04 ID:HCP/JSCt0

>>619
管制を信じるかTなんとかを信じるかで
両機が同じほうを信じてれば、事故は起きなかったかもな事故じゃなかったっけ

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:24:33.09 ID:TjMCRhyp0

まぁ、自信過剰だと注意力なんて大概散漫になっちゃうからね
http://www.youtube.com/watch?v=fIOguYVSNTQ

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:25:25.50 ID:1wxqHNLX0

>>649
アメリカや日本ならその場にいた人間がとりあえず出来る範囲で救助作業を始めるよね。

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:25:51.12 ID:gcyfjB2ki

>>647
何で？直線続きのあとのカーブの侵入速をを監視制御しないんじゃ、監視制御になってないじゃない。

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:26:42.44 ID:Bs3+NUEnP

　
・TVニュースまとめ

この地区に電化されてない区間があったので、工事が終わるまで高速鉄道の導入は遅らせると政府が通達
↓
地元がその遅延をごねて「そんなのディーゼルを積んだ車両でやれや」と、政界を巻き込んで大暴れした
↓
その結果無理やり、巨大モーターとディーゼル発電機を積んだアンバランスな車両でとりあえず路線がOPEN
↓
工期を短縮する為に在来線との併設区間が多発し、今回のような急カーブが増えてしまった
↓
試験走行そこそこに、ATSの設置も間に合わないまま、人員の管理だけを頼りに高速鉄道が走り出す
↓
だが経験の浅い運転士がミスして、車両が転倒！　←今ここ

…さて、これ誰が悪いんだろうなｗ

ソース補完
http://mainichi.jp/select/news/20130726k0000m030074000c.html
現場区間には速度を制限する自動列車制御装置（ＡＴＣ）は設置されていなかった。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:26:55.66 ID:llc6f3oP0

>>647
電車自体に装置がなかったと言ってたんじゃなくて、事故が起きたカーブが装置の対象になってなかったことを問題と指してたんだけど・・・
知らなかったこともあったし、いろいろと教授ありがとう。

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:28:55.95 ID:Ok2lapNgP

すげーでかい事故なのに全然伸びてないんだな。今頃この事故の事気づいたし

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:29:39.41 ID:8JNJk4lF0

>>646
スペインでも雪降るのかー
勉強になるな

# ここしばらく、ちゃりんさんの数字が増えてない希ガスるけど、まぁ＋のコテハンとかどうでもいいかｗ

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:29:40.50 ID:rJZVo/Ln0

>>649
中国人がいなくて
よかった。

661 ：（：ﾟДﾟ）＜6ちゃりん ◆EFvlPnIYE33o ：2013/07/26(金) 04:29:51.15 ID:mOQXThBw0

>>651
（：ﾟДﾟ）すっかり忘れてたw
ガウディさん、すみませんorz

パエリアってスペインだったのか
たしかムール貝が入ってるんだよな。腹へってきたぞw

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:29:53.72 ID:tjoQSglh0

>>655
だから、そのカーブでの進入速度を監視してないのが問題、と言っている。

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:30:31.06 ID:OCrpKxws0

>>656
あーあ・・・

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:30:55.78 ID:PnVykTAE0

これもまだ直後っぽい画像のスライドショーだけど
https://www.youtube.com/watch?v=hXnLCmpIfj8
坂の上に飛んだ車両の脇にはタンカやストレッチャーで効率よく犠牲者搬送できるスペースはあった
日本の消防とかレスキューならもっとうまくやれてたと思う

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:31:27.27 ID:VAblkyvI0

>>660
確かに。支那人がいたら強奪し放題だったろうな

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:32:17.59 ID:NTlgKso00

>>656 自民党が悪い。

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:32:25.98 ID:wpgZ8Qm00

>>644
ボーッと見てるやつの多いこと。
消防も指揮系統全然機能してないみたいだし、スペインダメダメだな。
サッカーやモトGPじゃ凄ぇけど、個の能力だけかも知れんね。

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:32:38.79 ID:3ZRrjeUoO

>>633
あれはなんか地味～に座礁だったけど衝撃度はこっちのが凄いな
まぁあれも死者が出てるから罪重いけど

669 ：（：ﾟДﾟ）＜6ちゃりん ◆EFvlPnIYE33o ：2013/07/26(金) 04:33:21.78 ID:mOQXThBw0

>>659
（：ﾟДﾟ）数字が増えるの知ってたとは！よくご存知でw
これは食プニさんという神出鬼没の方にいじられると変化するんです
…って、どーでもよかったなw

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:33:30.59 ID:9KXV5rLE0

>>656
これあかんやつや・・・

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:33:31.04 ID:CPx95KgB0

乗客240名で78名亡くなったんですね

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:35:05.47 ID:7FtGis4S0

>>656
あーあ、
安全二の次だったか

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:35:12.56 ID:3tyWb4wz0

>>658
一応、別の記事あったから2スレ目。
日本人が犠牲になってないなら、高速鉄道に関心ある奴以外は対岸の火事って認識だろ。

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:36:09.12 ID:lY6s1dVWP

バラモンで暴走列車を真正面から停めるのが有ったが、改めて冷静に考えるとあれはあれで大惨事になるな

675 ：（：ﾟДﾟ）＜6ちゃりん ◆EFvlPnIYE33o ：2013/07/26(金) 04:37:20.09 ID:mOQXThBw0

>>656
（：ﾟДﾟ）無敵艦隊スペインとは思えない、ずさんさだな～
こりゃ責任のなすりつけ合いが始まるぞ

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:37:46.33 ID:gcyfjB2ki

>>656
ゲッそうなの。

急かされたからといって、安全対策をなおざりにして見切り発車させた幹部を、カーブの外側に小屋建てて監禁すればいいな。

突っ込んでくる危険がある方はガラス張りにして、自分が何をやったか分からせる。

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:37:58.34 ID:7N7x0wMi0

http://m-ex.jp/circle/catalog/D15/D15-2.jpg
関西人がバカな漫画描くからだ

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:39:11.49 ID:T+iWVG8X0

>>656
中国をバカに出来ない突貫運行だな

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:39:29.63 ID:NZVr4olk0

新幹線みたいなものだったの

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:39:50.70 ID:3ZRrjeUoO

>>673
事故瞬間の映像て夜にきたからあれを見てない人も多いんじゃないか
俺も脱線したって活字で見ただけだったら対岸の火事だったわ
あれ見てちょっと想像以上で・・

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:40:00.87 ID:gcyfjB2ki

>>662
じゃなくて、「仮に監視していると称していたとしても」というダメ押しの意図。

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:40:50.09 ID:llc6f3oP0

>>656
そもそもこの路線の区間全部に速度監視がなかったってこと？
そりゃこの事故も起きるはずだ・・・

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:40:51.61 ID:rJZVo/Ln0

長野県みたいな奴らがいたんだな＾＾；

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:41:28.08 ID:pFSzcPzt0

ハイリンリッヒの法則で普段から超過スピードであそこ走ってんだろうなぁと思う
こんな大惨事は普段からの仕事の怠慢が原因

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:43:46.94 ID:ldqk5OMmO

>>671
運転士以外の生存者数がないみたいなのが気になって
救助の映像に生存者いたぞー的なのとか自力で這い出てきた感じの人が映ってないんだよね
映ってないだけで生きてる人もいると思うんだけど

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:44:15.01 ID:DjraaDiD0

>>640
グラナダに二月に行ったが大雪降った

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:44:35.73 ID:ZBlYvPyOP

>>676
なおざり　と　おざなり　の違いが分からない

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:44:43.69 ID:eS+uZwwt0

>>656
運転士は52才、勤続30年でこの路線は1年以上運転していた、と国鉄の社長が発表
これ、経験浅いの？

ちなソースはBBC

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:44:50.63 ID:gcyfjB2ki

>>671
えーそんな生き残ったのが奇跡のような？
そういや、運転士も生きてたっけ?
さっさと逃げたかな？

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:45:22.99 ID:TjMCRhyp0

スペイン人が職にあぶれるのがなんとなく分かった事故です

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:45:39.07 ID:rqVfrlBx0

656の記事通りなら、ここ数十年に鉄道事故で犠牲になった人たちへの冒涜とも言えるほどひどいな。

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:48:53.65 ID:ILOnODLH0

途上国らしさ満点の事件

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:48:59.31 ID:llc6f3oP0

運転士が速度200キロ運転を自慢してたような書き込みを昨年してたらしい。
スピードよりも安全運転を自慢してほしいよ・・・

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:49:06.67 ID:PnVykTAE0

ちょっと詳しげなニュース
https://www.youtube.com/watch?v=-lOPlN3ZM6E
冒頭のCGの脱線具合がが脱線してるのはご愛嬌ｗ
この事故の検証も国民性的にうまく進まなかったりして・・・

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:49:26.28 ID:7uM4GktX0

>>688
電車の運転ってのは基本的には覚えゲーだから
路線実務１年じゃ浅いだろう

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:52:17.95 ID:8JNJk4lF0

>>686
グラナダって地球上にあったのか
月にある架空の都市だと思ってた・・・

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:52:34.61 ID:gcyfjB2ki

>>687
「やらないでなおざりにする」
「おざなりにやる」
けっこう違うね。

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:52:53.97 ID:7N7x0wMi0

>>695
電車の運転なんてそう難しいもんじゃない
さらに言えば１２両編成が当たり前のＪＲは
減速幅が大きいからより難しい（ホームにすべりこんでくる速度がありえないくらい速くて田舎モノはビビる）が
私鉄は６～８両編成だから減速幅がせまくより簡単

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:54:23.69 ID:sThtjen50

>>694
この事故は後ろのほうがやばそう…

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:54:29.37 ID:ZBlYvPyOP

有り得ない事故かと思うけどこういう映像が速攻公開されるのはどこかの国の原発事故と違って好感持てるね
被害者の方には申し訳ないけど

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:55:36.19 ID:XPtN3SAn0

高速鉄道ではカーブ地点にこそ装置を設置しないと

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:55:46.37 ID:QNZWHLKJ0

>>687
・おざなりダンジョン
・なりゆきダンジョン
・なおざりダンジョン
・おざなりダンジョンTACTICS
最近完結したんやで（´・ω・｀）

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:56:16.98 ID:VQZfCXvei

こんな酷い事故より大きな列車事故を
この日本が出してるんだよなぁ
飛行機事故もしかり。
不思議だわ。

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:56:21.98 ID:7N7x0wMi0

>>700
原発事故を近くでどうやって撮るんだよ間抜けが

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:56:28.40 ID:gcyfjB2ki

>>693
運転士も壊れてますな。

1年がかりで速度をあげて行って、ひっくり返る限界を試してたりして。

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:56:41.54 ID:z6c0G4PP0

ATSもなし、簡単に200キロ出る車両、副操縦士のいない1人運転、退屈な軌道走行・・
こんなもんで今まで事故がなかったのがすごいと思うわよ。

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:56:57.35 ID:T+iWVG8X0

鉄道会社潰れるのかな

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:57:58.57 ID:7N7x0wMi0

>>703
日本の列車事故はこれより被害者少ないでしょ
ＪＡＬ１２３便はアメリカの整備ミスだし

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:58:07.50 ID:ZBlYvPyOP

>>697
ありがとう
今の今までおざなりを誤用しているのかと思って生きてきた
たまにアナウンサーがなおざり言うと苦情申し立てしようかと思ったくらい、しなくてよかった

匿名希望　自宅警備員　44歳

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:58:28.51 ID:gcyfjB2ki

>>696
アルハンブラの近所だったかな?

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:59:10.66 ID:Ao3zyF870

>>508

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:59:23.74 ID:2P1YbSP20

スピードの向こう側の世界に魅せられてしまったか

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:59:32.05 ID:OCrpKxws0

>>703
基本は一緒なんじゃないの？
結局は現場や組織内の問題をトップがうまく認識してなかったって事でしょ。

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 04:59:44.52 ID:7N7x0wMi0

>>710
も何もアルハンブラ宮殿があるとこがグラナダじゃんｗ

715 ：（：ﾟДﾟ）＜6ちゃりん ◆EFvlPnIYE33o ：2013/07/26(金) 05:01:41.02 ID:mOQXThBw0

>>712
（：ﾟДﾟ）電車で音速でも越えようとしたというのかw

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:02:13.43 ID:Bfuiiie+0

監視カメラの映像が、意外なほど早く公開されたのは、現場がガリシアで、
テロの可能性を早々に否定したかったからだな。スペインに渡仏したことが
あればわかると思うが。

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:02:39.35 ID:ZBlYvPyOP

>>704
原発事故とかと
って書かねば分からないんだね、カワウソうな奴w

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:03:05.17 ID:7N7x0wMi0

日本は高速鉄道では事故ないよね
ドイツでも４０人くらい死んだ事故があったと思うけど

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:04:37.57 ID:llc6f3oP0

>>712
そんな峠バトル好きのような奴が運転士だったらおかしいだろ・・・

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:05:20.90 ID:ybx5OG+V0

>>712
幻の６速目に入ったか

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:05:23.50 ID:gcyfjB2ki

>>714
あそっか。

ギターで練習したけど挫折した
アルハンブラの想い出

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:05:40.92 ID:CPx95KgB0

>>703
スペインの場合倍以上のスピードでつっこんだと言うのが怖いっす。

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:06:34.18 ID:gcyfjB2ki

>>719
冗談になってないのでは？

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:07:48.74 ID:gcyfjB2ki

>>722
倍までは行けてたりしてな

まさかね？

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:09:19.95 ID:llc6f3oP0

>>719
本当にスピード自慢の書き込みしてたっぽいから、洒落じゃなくて本当に峠好きだったとな？

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:10:13.60 ID:QqqXrw0g0

>>652
そう。TCASね。
2001年に日本でニアミス事故があって、その時の原因が片方が管制に指示に従って
TCASと逆の操作を行い、もう片方がTCASの指示に従ったがために起きたものだと
いうことがわかっている。
もし衝突事故になっていたら間違いなくテネリフェを上回る史上最悪の航空事故に
なっていたであろうと言われている（テネリフェが約580人の死亡で、この時のニアミスでは
両機合計で670人あまりだったため）。
で、日本はこの事故を受けて日本の管制区域内では管制指示よりTCASを優先するように
制度を変更し、また国際機関であるICAOにも調査及び規定化を求めたものの、ICAOが
のんべんだらりとやっているうちに全く同じ原因で起きたのがその事故。

>>659
冬季五輪に立候補しようとしているスペインに雪が降らないなんてあるわけないじゃ
ないっすか…
フランスとの国境にあるピレネー山脈西部、カンタブリアやグラナダあたりが結構降る。
冬季ユニバーシアードが何回か開催されている実績もある。

>>688
この路線はまだできてから1年半くらいだから、訓練期間を含めても短いとは言えないと
思うな。

>>718
事故がない路線なんて平成になってから最近開業した区間くらいしかない。

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:10:14.32 ID:ZxVyQUyt0

>>696
トルコにイスカンダルもあるぞ

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:12:39.34 ID:llc6f3oP0

ミス。
725は>>723でした

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:14:30.67 ID:7N7x0wMi0

>>726
日本の高速鉄道で事故なんか無いでしょ
何適当ホザいてるの？

２００１年のそれも誰も犠牲者いないでしょ？それは事故じゃない

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:15:30.69 ID:UXRX6xQ2T

電車を禁止にしろ。人が死ぬよりましだろ

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:15:36.13 ID:eS+uZwwt0

>>695
>>716
カソリックの3大聖地もあるしETAのこともあるし、地勢的にまずテロを疑うよね

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:18:22.56 ID:Yg66QXtU0

横倒しになったまま、屋根とカベがずりずりーっと・・・ひぇぇぇ～

こりゃ、大根おろしみたいに頭削られちゃうな、こえー

　

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:19:40.64 ID:PhHTpTmh0

はい、日勤教育決定！

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:20:46.70 ID:YobnJT15P

http://www.youtube.com/watch?v=sVjBORFtdds
日本はこんなカーブでも３００km/h近く速度出してる
重量分散型だから出来る技

スペインのは二両目の重い電源車が脱線原因だろう

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:20:55.43 ID:iRtQFh8c0

>>703
狭いところに人を沢山詰め込んでいるから
１２３便の事故だって、事故を起こした７４７は
航続距離減らして乗客増やした日本だけの仕様のもの

そんなに犠牲者数が気になるなら人間減らせばいいのさ
まずはキミからどうだい？

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:21:29.48 ID:8gSUs3A9O

>>1
生きてたのか!?

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:21:33.54 ID:t4sXAD7k0

乗客に日本人はいませんでした

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:23:58.56 ID:7N7x0wMi0

>>735
１２３便はしりもち事故の修繕を適当にやったボーイングの責任なんですけど
ボーイングが認めたし
なら聞くけどしりもち事故をやっていない大量の短距離ＪＡＬ７４７が事故を起こしてないのはなんで？？

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:24:37.98 ID:JCBTqJw6P

翌日がキリスト教関係の祭りでそれに行ってたんだろ？
ヒンズーの巡礼地の将棋倒し死亡事故とかも、こんな事故が起きるってことは
神なんていないって分からんのかね？

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:26:15.91 ID:daEV/I6C0

>>155
京急の快特とか武蔵野線が思い浮かんだ

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:26:25.13 ID:CDC1Kc3KP

私が神です

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:26:37.30 ID:OCrpKxws0

>>739
なに文明否定しちゃう事言ってんのｗｗｗ
そんなんでみんな信仰捨てるんならとっくに神の無い世界になっとるでしょうが。
病気や事故で毎日何人死んでると思ってんの？

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:26:54.77 ID:8gSUs3A9O

>>716
最近の流行か？
>スペインに渡仏

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:27:17.69 ID:QqqXrw0g0

>>729
まず鉄道事故というものがどういうものを指すのかちゃんと調べてからきてくれ。
東海道は三島、上越・東北は脱線があるし、山陽はコンクリ落下事故がある。

2001年の航空事故もな、まず航空事故の定義を調べてからきてくれ。
100人が負傷してるんだからもう立派な航空事故だよ。

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:27:28.86 ID:XPtN3SAn0

スペインでも日勤教育しとったのか

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:28:19.16 ID:YobnJT15P

欧州の機関車形式より、
日本の動力分散型の安全性が
再び確かめられたな

http://www.youtube.com/watch?v=sVjBORFtdds
スペイン

http://www.youtube.com/watch?v=sVjBORFtdds
日本

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:28:40.64 ID:7N7x0wMi0

>>744
はいはい
で　それら事故で誰か死んだんですかね？
先日のアシアナ事故では死亡者いたんでしたっけ？

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:30:49.44 ID:QqqXrw0g0

>>747
誰も死者が出た事故なんて規定していないんだけど、だれと戦ってるの？

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:31:07.33 ID:/T2mwVTZ0

ID:7N7x0wMi0
はずかしいな

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:31:07.58 ID:+9dSZvM70

複線ドリフトなんかしようとするから…

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:31:07.87 ID:YobnJT15P

>>746
https://www.youtube.com/watch?v=Ag_mL_7oBqs
しまった、スペインはこっちだったな

比較の心算で貼った

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:31:30.02 ID:kSTffI1B0

重量のある電気機関車とディーゼル発電車が軽い客車を引っ張る構造だから
当然起きるべくして起きた事故だよね
しかも速度を超過して曲がり切れなかったんだろ
JR西日本の事故があったからあまり他国の事は言えないが

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:31:48.96 ID:ubNGUa4Z0

２００５年の日本の脱線事故もあんな風だったんだな
監視カメラの映像は非情だな

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:34:00.91 ID:vz4vXdAa0

現場は大張野か

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:34:11.68 ID:OCrpKxws0

ID:7N7x0wMi0

日本の公共交通機関や各事業者は世界でもトップレベルの
モラルと技術やシステムを持っていると思うが、
仮に組織のトップがおまえさんみたいな「安全だから絶対安全だから、安全だってば！！」って
態度だったらいつか大事故になるな。

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:34:33.34 ID:cT4njQrTO

何かさ、被害者が気の毒過ぎるよ…。
遺族は泣くに泣けないな。

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:35:35.62 ID:fEaa/kma0

速攻で埋められないだけマシか

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:36:38.27 ID:ts30XAzbO

スピード以前に高速鉄道であのカーブはダメだろ

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:38:34.19 ID:OSwAmRSO0

>>720
まさかRF900Rか？

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:39:31.22 ID:XxOZ2vD80

ATSとかついてないの？スペインの高速鉄道て？
ありえないよなー

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:40:47.94 ID:QiSKVlTR0

股尾前科シリーズかよ

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:42:48.42 ID:c/asfxxg0

運転手殺されるぜ絶対

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:45:47.05 ID:PoZushV20

おそかれはやかれ、こういう事故がおきる体制
というか環境だったってことだよね…。

日本の中にもまだこういうところあるんだろうね…。

764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/26(金) 05:49:58.84 ID:yxFpt64f0

>>14
いつも思うけどこういう事故の時って何両目が一番被害大きくて
何両目が一番被害少ないんだろうか

まあケースバイケースではあるんだろうけど

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:52:56.82 ID:UXRX6xQ2T

もう人殺しはたくさんだよ
電車は禁止にしろ

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:54:40.09 ID:umdRH24p0

動画見たわ・・・マジで頭文字Dの同人誌状態

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:54:53.44 ID:bk54c1tK0

シナキチ鉄道省なら埋めてた

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:56:45.29 ID:iPv1Klvu0

>>54
だからシビアに詰める破目に迄追い込んだのが、乗客の態度、反応。

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:57:19.22 ID:QdjzwWp1P

>>14
電車ってこうやって脱線するのか・・・
2両目が先に浮いて、落書きのしてあるコンクリ壁に頭から突っ込んでるようにみえるが
これじゃあ即死だわ

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 05:57:45.26 ID:YHRw/xMB0

日本の変態鉄道技術を叩き込んでやりたい

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:00:17.56 ID:1rCX+6570

つまり運転士によるテロだったのか
河野化山と同じだな

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:00:31.06 ID:T/ipjHE90

>>743
そうだよ
最近はアメリカに来日すると言うｗ

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:01:35.42 ID:Its5Shqc0

運転手も悪いけど何時何分まで到着させろっていう会社も悪いだろ

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:01:40.34 ID:YHRw/xMB0

>>399
×何人も死ぬような
○人が死ぬような

一応死者は０だからな

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:02:34.26 ID:c/asfxxg0

>>770

快速列車で107人殺す技術ですか？

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:02:39.16 ID:2wl6WTZ20

また日勤教育か。どこも一緒だな。

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:03:45.44 ID:Z/o2DzUz0

薬物でもやってたのかね運転手。尋常じゃないスピード

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:03:52.23 ID:vVliN3pV0

福知山の列車事故って107人も死んでたのかもっと少ないものだと思い込んでたわ…

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:04:49.01 ID:QdjzwWp1P

>>399
上越新幹線脱線事故は死者無し
あと原因は直下型の新潟県中越地震

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:06:22.84 ID:PnVykTAE0

現場って延々と直線が続いた後の急カーブだな
https://maps.google.co.jp/maps?q=42.859525,-8.527870&num=1&vpsrc=0&hl=ja&brcurrent=3,0x0:0x0,0&ie=UTF8&t=m&z=16
トンネルが2回あって、ボーっとしてると2回目のトンネルと1回目のトンネルを勘違いするやつとかいそうだ
あと、今はまだストリートビューが工事中の時のもので、トンネル側を向いたらズームで状況見えるんだけど
この急カーブの割にはカント角浅いような気もするけどどうかな？

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:07:46.65 ID:YHRw/xMB0

>>775
いいや？　こういう技術をかな
http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%84%E9%81%93

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:08:02.39 ID:qZJl4NMT0

名古屋民としては東西のカス鉄道会社と

我らのJR東海の技術力と一緒にしてほしないな

技術力を誇るのは名古屋なんだよカス

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:09:40.96 ID:GZxIV0G4O

スペイン人に複線ドリフトなんか無理だっつーの

http://i.ytimg.com/vi/_uFf3sWoCwU/hqdefault.jpg

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:10:44.78 ID:Zy5aTxhoT

日本の技術を売り込むチャンスじゃけん

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:14:09.47 ID:TjMCRhyp0

キリストは何で助けてくれなかったん?

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:17:45.94 ID:OCrpKxws0

>>785
キリストが飢えているアガペーは必ずしも自然法則を覆すものではないらしいよ。

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:19:41.19 ID:XKv4/ki2O BE:2196048097-2BP(555)

>>14これだけ運転席ザックリいったのに、よく運転士生きてたね

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:19:59.59 ID:rJZVo/Ln0

キリストは死んでしもたんや！

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:22:39.31 ID:/V1sm1DL0

>>785
子供が産まれるのは神の奇跡で、人が死ぬのは悪魔の仕業
因果関係ガン無視で、良いことは全部俺のおかげと強弁してるだけだもの
ま、サヨクみたいなもんだな

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:22:54.86 ID:qKEeP+9mO

日本人じゃあるまいしスペイン土人がそんなに急ぐ必要があるのかよ
返金システムなんかなくてもいいのに

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:24:13.91 ID:OCrpKxws0

>>788
まあ正確には天に帰ったというか復活して逃げ回っていた弟子の前に現れて
弟子が豹変したからあんなに勢力伸びたって事なんだがな。

まあ小中学校とかで読ませるのが遠藤周作でも海と毒薬だったりするんで、
日本人がキリスト教文化圏の基本的な事情を知らなくても仕方ない。

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:24:34.97 ID:wAANVay20

>>752
車両の構造とか全く関係ないからｗ
Ｎ700ＡだろうがＥ5だろうが110㌔オーバーでコーナーに突っ込めばああなる
逆に先頭車が糞重い機関車じゃなかったらもっと酷いことになっていたかも

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:24:41.07 ID:CwwUd+/G0

線路と車輪に返し付けられないの？
フックみたいなのジェットコースターについてる奴

あんま重力を過信するのもどうかと思うわ

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:25:43.62 ID:N+0/axFl0

オリンピックが東京になってしまう

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:26:43.05 ID:QIIFRtNF0

西の運転手の労災認定がいまだに納得いかないわ

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:27:07.16 ID:kWMqXTHkP

ATSだっけ？
高速鉄道で速度超過警報装置っぽいのついてないのかな。

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:27:29.58 ID:2cjZbzFY0

動画見ると最初の方先頭車両は曲がれてるけど2両目以降が脱線してるな。
欧州って機関車式だから2両目以降は軽いのか。全部に動力付いてる日本の新幹線なら曲がりきれたのかしら？

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:28:41.68 ID:ZBlYvPyOP

>>780
専用線が完成するまでの仮設線路
だから制限80かかってる

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:29:08.20 ID:mg5Y5zAWO

バカ運転士は助かったのかｗ

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:32:00.44 ID:seE7t5D8O

脱線防止に線路を二重にすることはできるけど、今回みたいに浮き上がっちゃう速度だと無理

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:32:21.59 ID:tVS3QLaf0

エスパーニャは五輪招致脱落か

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:33:21.94 ID:cT8cf6ND0

モ～牛もびっくり!!

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:33:38.57 ID:l3nPKKto0

代わりに日本のキチガイ鉄ヲタが死ねば良かったのに

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:34:36.41 ID:s0E1KMRN0

スペインにも日勤教育があるんやな

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:34:41.88 ID:YobnJT15P

>>801
AKIRAは起きる！

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:35:03.61 ID:CwceyEndO

尼のときは高見とか言う運転手死んだけど、スペインの運転手は生き地獄やろうな
と、言うか、死刑になるかも知れんな

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:35:43.04 ID:tVS3QLaf0

コンビニのアイスのケースに入った写真を投稿するバカと同レベルの事故だよね、これ

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:37:35.25 ID:0v9LzUBI0

（客室）なんだこのすさまじい横Gは！ざわざわ
どっかーん！！！
って感じか

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:41:07.66 ID:cT8cf6ND0

運転士はLINEでもしてたのかよ!!

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:44:29.54 ID:RrUsLrzk0

運転士生き残っても針のむしろだろ…('A`)

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:46:25.72 ID:MDAMXpPE0

ステーキ食いたくなるな

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:46:32.86 ID:rJZVo/Ln0

デヴが乗っていた説はまだ出てないな？

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:46:35.35 ID:Xo8FdjJhP

おっと当該ウテシ
130編成では200km/hでこのコーナーを征服していたかもか？
これは・・

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:47:33.53 ID:Cif8mt+20

また電車でDか

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:47:42.56 ID:dv67gC3I0

かっ飛びーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:47:54.86 ID:niYh+b7PO

なんかフィクションみてーな倒れ方だな

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:50:16.99 ID:cT8cf6ND0

阪神の藤浪が驚いた!!

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:50:21.52 ID:fosIxIOo0

運転士は終身刑かな。

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:51:24.34 ID:bBXK6+AZ0

>>765
これ電車違うぞ機関車＋客車＋機関車の編成だよ

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:52:38.54 ID:rJZVo/Ln0

まさか電気機関車と化石燃料機関車と客車？

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:53:12.87 ID:9CeYVf+mP

日本も前例あるしよそ事じゃない。
自分で命守りたいなら後部車両に乗るしかない

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:55:43.15 ID:PJ54uF100

遅れた分の払い戻しは運転士の自腹とか言う制度なら
それこそ必死になるだろ

スペインならありうる

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:55:53.21 ID:F6XI6QTtO

どうせあれだろ
運転士はシャビみたいな顔なんだろ

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:56:34.05 ID:bBXK6+AZ0

>>797
いまの新幹線はモーターの性能向上と車体の軽量化をめざして何両かはモーターがない
N700だと先頭車両はモーターなし

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:57:51.09 ID:PJ54uF100

>>747
気持ちはわかるが、シナ人もいちおう死者だ

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:58:57.12 ID:D1jDLDyw0

たくさん死んじまったけど、まだお前らは生きてるんだよなぁ～世の中って理不尽

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:59:34.25 ID:lUyKIX7s0

>>39
一軸と言えば朝鮮の車

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 06:59:39.33 ID:bBXK6+AZ0

>>824
自己レス
　N700 →　東海道山陽新幹線のN700

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:00:22.13 ID:vO3gnDJJ0

福知山線もこんな感じで一瞬の出来事だったんだろうな

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:00:46.26 ID:/DHn2bueP

山形や秋田の新幹線は在来線区間がATS-Pだから速度超過出来ないんだっけな

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:01:12.30 ID:A4Lhyc030

ギリギリ崖の上をゆくような気分で走ってたんだろうな

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:01:20.36 ID:rJZVo/Ln0

信楽もやってるしなあ

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:02:35.10 ID:Yw+xWr7S0

線路急カーブすぎだろｗｗ
高速路線なのになんであんな引き方してんだよ、バカかｗ

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:02:49.32 ID:lXtY2wKk0

運転士は死刑になるんじゃないの？これ
スペインの法律知らんけど
中国なら死刑だろうな

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:02:54.43 ID:ICF47lEN0

どうせスペインだから死刑は無いし、
懲役数百年の判決でも40年で出所だし。

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:03:19.27 ID:bly0ETwA0

スピード落とさなくても曲がれるようにカーブ作らないのが悪いだろ

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:04:11.83 ID:wgWBFEyeP

>>14
標準軌より広い(1600mm?)からいけると思ったのかね

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:05:11.83 ID:jCtdT0DUP

>>833
制限速度は80km/hの地点らしいね
それを190km/hなら脱線するの当たり前だわな

つーか、線路が平坦すぎる
日本ならもうチョットバンクさせるだろ
普通の路線でも、たまに遅延でノロノロ運転するときは
「あ、結構バンクしてんだな、ここ」と思うときあるもの

事故現場、殆ど平坦じゃん
スペイン人アホスギ

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:05:25.62 ID:2tO7q4Jb0

衝撃すぎるww

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:05:40.16 ID:rBh3f8qxP

>>830
JR東日本は在来線でも徹底的に速度オーバー対策してる。

ローカル線でもATS-Ps導入しまくってるし。
ATS切ったら車両自体動かせなくなるし。

それも過去の痛ましい事故を教訓にしているため。

蒸気機関車にすらATSつけてるからな。

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:05:50.38 ID:5qS1oSM5O

運転手の過失か
しかしそれだけスピード出せてしまうカーブなのにATS付いてないのか

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:07:28.22 ID:b6uTIbsWO

動画みたが、曲線きつい割りにはカントが全然ついていないじゃん
あれじゃ脱線するぞ

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:08:02.30 ID:rBh3f8qxP

>>838
ちゃんと当該区間はカントついてるよ。

http://www.youtube.com/watch?v=BZRNUtvetEg

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:08:07.97 ID:4MicOdOAP

制限速度80キロをいつも守ってあたとは思えない。
通常は何キロ出してたんだろうね。

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:09:14.79 ID:csqKh+kV0

2両目が重い発電設備を装備しており、重心の高い車両となっており、
これがカーブで強い遠心力を生じて転覆モーメントを発生させたのが主原因。
それとカーブでの高速進入があいまって起きた事故。

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:09:22.93 ID:Q7t/29Xj0

すでに末世に入っている。
ご審定(しんじょう)の時が近づいた。
厳しい決定(けつじょう)が下されるであろう。
心せよ。庶民たち。

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:09:49.35 ID:ubNGUa4Z0

よく運転士が生きてたよな

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:09:57.76 ID:ZYtkcojP0

福知山線の事故って世界レベルだと思ったのに何でこういうアホが出るんですかね

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:10:03.31 ID:3hztFLhB0

>>14
そっちの事故時映像、なんか車のスピードがスローっぽくない？

こっちの事故映像だと、更に列車速度はとんでもないことになってるけど
車や手前にある電線か草の揺れは普通再生に見えるんだよね…
http://www.youtube.com/watch?v=uFGs6hieZg4

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:11:04.89 ID:uhlj2KEs0

高速鉄道なら新幹線みたいに速度自動制御されそうなもんだけど、されないのが普通なの？

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:13:00.07 ID:y7c0fuzC0

バカに優等列車運転させたらあかんやろ

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:13:17.52 ID:kJnsSMbF0

>850
ｽﾍﾟｲﾝじゃなぁ・・・　って気もする。

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:14:22.76 ID:cT8cf6ND0

新手の自爆テロだなｗ

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:14:33.81 ID:/2lov10fO

動力集中式は機関車を速く走らせると客車が浮く。
JR貨物の北海道はJR北海道の列車が速すぎるんでDF200が脱線する事故が多発している

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:14:53.50 ID:wAANVay20

>>840
蒸気機関車についてるＡＴＳは追突事故防止だ
むか～し国鉄があまりにもどかっんどっかっん追突するんで
民鉄に先駆けて全車ＡＴＳ導入したのは有名な話

だいたい蒸気にＡＴＳ-Ｐｓつけたって意味ねーだろｗ

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:15:03.45 ID:m60lVoRgO

>>847
ニュースの「なお、運転手に事情を聴取…」で吹いたわ
生きとったw

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:15:25.74 ID:eYIXults0

>>793
線路が地面から剥がれるだけだろw

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:15:27.10 ID:Yw+xWr7S0

これだけの事故が起きたなら普通、原因が究明されて対策が取れるまで同型列車の運行を停止するけど、
スペインなら翌日には再開してそう。

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:16:35.30 ID:A4Lhyc030

原付にすらリミッターついてるのに＾＾；

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:17:06.88 ID:rBh3f8qxP

>>855
JR東日本という会社を甘く見ない方がいい。
ついてるのはATS-Psだ。

たぶんつけてないと入線できないんじゃないか？

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:17:21.25 ID:D9K9kN9mO

>>850
一部区間でディーゼル車を連結するような新幹線
東海道新幹線ではなく秋田や山形新幹線と同様

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:18:02.83 ID:cce3CRGA0

訓練受けてなかったのか？
いくらなんでも超過しすぎだろ…

スペインじゃ日本みたいに日勤教育なんてないだろうし。

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:18:16.64 ID:PJ54uF100

っていうか、この列車も昨日が初日だったわけでもねぇだろ？？？
今までどうやって安全に運転していたんだよ

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:18:30.86 ID:qU9fBqvZ0

>>847
事故動画を見ると、運転席は浮いた感じになってるから無事だったのかな？
福知山線みたいに、どっかに突っ込んでいたら、OUTだっただろうけど

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:19:03.80 ID:clo+iBFiP

スペインにも日勤教育があったんだな

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:19:23.48 ID:6pTNnBKe0

>>1
また日勤教育か

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:19:24.90 ID:qc1d++r00

190km/hてパーマンより速いじゃないか

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:19:30.99 ID:rJZVo/Ln0

>>849
200キロまあＦ１並だからその動画の方が正しいだろな。

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:19:45.40 ID:7Z7CbYdI0

福知山線事故もこんな事故動画が残っていればな。。

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:19:45.87 ID:CE1ta/sX0

脱線の瞬間の映像がすごすぎる、寒気がしたわ

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:19:48.63 ID:AuASNYR6P

激突した擁壁に落書きしてあったけどDQNが置石したとかはないのか

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:20:15.42 ID:4NSVVv3M0

しかし、先頭車両はコースアウトしなかったからとはいえ、
あれだけの事故で先頭車両は大破せず運転士が生きてるってのが凄いわ

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:20:53.28 ID:xZihngFOP

>>862
日本も昔は通った道
速度超過で脱線は多々あった

スピードはどこの国でも出せるが、事故の蓄積・経験が難しい

スペインは今その道を通っている
車体が超高性能だからスピードが出るだけ

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:21:00.16 ID:zgdn62ez0

完全に自動運転すればいい
人間が操作するからこんな事故が起こる

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:21:39.11 ID:Su7dx7XP0

運転手は韓国系スペイン人だろ？

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:21:56.25 ID:cCKZJYVi0

右カーブだったら複線ドリフトでしのげたのにな。

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:22:42.23 ID:fWX0rsYXi

こりゃもう東京オリンピック決まりやな

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:23:03.58 ID:6pTNnBKe0

>>874
ゆりかもめ最強伝説

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:23:07.71 ID:JYSCrmPmO

シャアなら3倍の速さでクリアしてた

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:23:12.11 ID:U4Vmxdvw0

電車くらい自動運転化できないもんかね

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:23:13.81 ID:NbH5tjKu0

スペインで何を急いでこんな事故になったのか不思議でしかたがない
1時間やそこら遅れても余裕のイメージがあるんだけど
今はそうでもないの？

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:23:20.59 ID:cT8cf6ND0

まるで映画のワンシーンだな、9.11同時多発テロ思い出した

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:23:46.11 ID:/DHn2bueP

>>840
ATS-Psは運転席に出せる速度域がLEDのバーグラフ表示になってるね

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:24:22.21 ID:D9K9kN9mO

>>862
あくまで推測だけど、この運転士は当該区間を
ディーゼル車連結では走行したこと無かったんじゃないかな
だから普段はある程度の速度超過でも似たようなカーブを曲がり切れてた

普段通り加速して、手前で少しだけ減速しようとしたが
普通編成でなくディーゼル車の重さ付きでは無理な速度だった
ディーゼル車の重量で減速が遅れ、速度が乗ってた気がする

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:24:29.20 ID:qU9fBqvZ0

そう言えば厨国の、新幹線劣化コピーはその後噂を聞かないが、隠蔽がしっかりしているということだろうか？
それとも、時速100㎞／h運転？

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:24:41.10 ID:3hztFLhB0

>>868
だよね…

これで運転手生きてるのがすごいわ
本人死んだほうがマシだったかもしれないけど…

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:25:12.24 ID:csqKh+kV0

画像を見ると
重心の高い２両目だけが最初に転覆しており、これが引き金になった
のがわかるだろう。

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:25:36.31 ID:xZihngFOP

>>874
何を言っているんだ？
自動運転の死亡事故も多々ある
日本でも無人運転の列車が車止めに突っ込んだ
たったブレーキ関連の部品１個の故障で、だ

そのせいで有人設備が必要となった
ゆりかもめも舎人ライナーも「無人ではなく」毎日定期的に有人運転をしている
完全自動運転は無理

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:26:09.91 ID:RrUsLrzk0

なんかもう、ミニ四駆みたいにガイド設置して側面にもローラー付けろ('A`)

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:26:52.15 ID:9UJ44Dx1O

電車でDなら複線ドリフトで華麗にクリアだったろうが…。

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:26:55.62 ID:oYkVMYs40

>>878
ところがそのゆりかもめもプログラムミスで色々やらかしてる

まぁヒューマンエラーってのはゼロにすることはできないんんだろうけど
今回のや福知山線はお粗末としか言いようがないね

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:27:12.24 ID:cT8cf6ND0

闘牛の国だからｗ

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:27:15.06 ID:iYyHhpzb0

動画見たら、先に２両目か３両目が脱線してるように見えるけど
カーブで脱線するときは、これが普通？

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:27:54.26 ID:VYrhAi0y0

先頭車両は線路上に留まれてるんだな
2両目が振り回されたのか
2両目ってディーゼル機関車だったっけ？

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:28:01.17 ID:GP3bax3WO

>>881
到着時刻から遅れるほど料金を段階的に払い戻す制度があるらしい。
確か一時間遅れると全額払い戻し。
日本より厳しい設定だそうだ。

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:28:08.55 ID:/DHn2bueP

尼崎事故はオーバーランと遅れで処分されるのを恐れた運転士が
無線に気を取られてカーブ前で減速し損ねたのが原因だったが
今回は単に高速区間と在来区間を勘違いしただけかな？

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:28:24.93 ID:D9K9kN9mO

>>891
fail-safe思想での設計って重要

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:28:25.93 ID:mFUDfXtSO

テレビで列車が脱線する瞬間
何度も何度も繰り返し流してたけど

人が死ぬ瞬間だぞ

とても嫌な気分になった

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:28:47.94 ID:csqKh+kV0

>>886
先頭車両は２両目の転覆に引き摺られただけだから、損傷は比較的穏やかで
運転士が生存することは十分考えられる。

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:29:08.66 ID:8KCYYrIO0

寝てたか気絶だと思っていたが故意かよ
ラテンは怖いわー

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:29:44.44 ID:6NijGIDyP

>>841
欧州でもATPという列車の速度や間隔（信号間に他の列車の侵入を防ぐ）の制御装置がある。

、、、が、スペインのそれは、装置を人為的に切っていた可能性があるかもね。

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:30:27.75 ID:9kBzeXWR0

福知山線の教訓を世界に広めて欲しいね…

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:30:30.87 ID:XkW2iTGcP

この運転士どうやって生きてるんだ？先頭車両が無事だったというパターンかな
まともな神経なら良心の呵責で生き地獄だな

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:30:52.60 ID:T69Ve8Z90

>>901
このカーブには装置が設置されていないとさ

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:31:23.36 ID:cT8cf6ND0

ドリフトには慣性ドリとパワードリの2種類がある、アンダーパワーだったら
慣性ドリがいいだろｗ(ケーイチ)

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:31:24.67 ID:oYkVMYs40

>>894
さっきＮＨＫでやってたけど
二両目は元客車に発電機載せた電源車だってさ
で、重心が高くなってるから転がったんだろうって

それ以前に明らかにスピード出し過ぎだけどな

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:31:49.50 ID:cce3CRGA0

>>887
2両目が安定してれば案外曲がりきれたかもなぁ。
日常的に速度超過してたのかもね。

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:32:33.21 ID:6NijGIDyP

>>904
何ということでしょう。

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:32:42.61 ID:xZihngFOP

>>896
過去に事故を起こした運転士がスピード違反(200km/h超え)を自慢していたらしい
今回も記録を作ろうとしたのかも

日本でも過去の鉄道はそうだったんだよ
カーブ以外は遅れを取り戻すためにガンガン出してた
今は１km/hオーバーでも速度違反すると大変だけどね

そして現代の自動車も同じじゃないか、スピード違反なんか日常的
警察に捕まると、スピード出せるじゃないか！法律が悪い！と叫ぶ

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:33:14.93 ID:4NSVVv3M0

事故現場は、高速新線に乗り入れる導入部だったの？
あんだけの急カーブがあるけどさ

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:33:26.42 ID:3aJujqJR0

福知山のあれは過酷な日勤教育のプレッシャーだろうが、スペインなんて多少時間が
遅れても乗員も会社も何も言わなさそうなのに、なんでこんなにスピード出してたんだ？
物理的に故障してブレーキ利かなかったのか？

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:33:28.71 ID:9kBzeXWR0

>>649
だってスペイン人だもん
シエスタがある国

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:33:47.43 ID:PJ54uF100

地続きの国はいろいろと大変だよな
日本はこういったところが徹底できるのは島国だからっていう恩恵もあるんだぞ

ま、東西で周波数違うのはアホだけどな

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:33:50.36 ID:ZBlYvPyOP

>>860
正確に言うと高崎支社のは付いてるから千葉とか遠征できるが新潟支社のは未装備なので単独では無理
頭に高崎支社の重連ならOK

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:33:56.15 ID:OAFX96TT0

>>14
やべー、ジェットコースター並みの勾配つけないとまがりきれないだろ。
てか、曲がりきれても、乗客は阿鼻叫喚だな。

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:34:06.38 ID:O+O2Z78dP

トレーラーのジャックナイフ事故と同じように見えるな。

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:34:51.31 ID:3hztFLhB0

>>899
>>849に貼った通常再生らしきのを見ると
このスピードで鉄骨の柱が運転席前の前面ガラスにぶつかってるのに生きてるから
逆に車両のある程度の頑丈さにちょっと感心した

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:36:13.74 ID:5qubAjkIO

そんなにとばしたらダイヤ乱れちゃうだろ

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:36:48.92 ID:/DHn2bueP

>>909
武勇伝の為に犠牲者出したのか
終わっとる…スペインは死刑制度ありかな？

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:37:45.21 ID:csqKh+kV0

運転士は以前は同じ速度でも曲がりきれたという経験があったのだろう。
しかし、電車は車両も乗客も含めていつも条件が変わるので、最悪条件
での制限速度を守ることが大事なのだ。

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:38:36.73 ID:xZihngFOP

しかしこのスレ見てると、完全自動運転は危険なのに
逆に求めてる人もいるんだな

電車の無人運転は減速せずに人を轢いたり、障害物にぶつかるんだぞ
ぶつかったら衝撃を感知して止まる
怖くないのか？意外とみんなそれを知らない

事故や異常が起きると
「なんで乗務員を乗せないんだ！」と言われてるのを知っているのか？

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:38:56.39 ID:DPIFOPZT0

福知山線の時は、マンションが受け止めてたな。
あの時は、実況で車両が少ない。おかしくね？とか言っててびびった。。

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:39:34.93 ID:cT8cf6ND0

一句できたｗ(＾o＾)ｗ

『新幹線　みんなで逝けば　怖くない』

924 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/07/26(金) 07:40:22.73 ID:8aWDQ2K/0

定刻より遅れたら日勤教育が待ってるからな。

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:41:12.83 ID:T69Ve8Z90

>>921
だから新幹線とか無人運転できるのに運転手いるんだろ

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:41:13.33 ID:4NSVVv3M0

>>922
あれはマンションが受け止めた結果酷い事になったとおもう

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:41:14.89 ID:OAFX96TT0

どうして、あのスピードで凸したか詳しい人教えて？
居眠り運転なん？

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:42:10.54 ID:cT8cf6ND0

一句できたｗ(＾o＾)ｗ

『新幹線　LINEでつなげば　怖くない』

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:42:23.63 ID:csqKh+kV0

運転士にトラック海苔程度の安全運行能力を求めているだけだとこうなる。
旅客機のベテランパイロットレベルを条件とすべき。

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:42:39.29 ID:bqh0yA0hP

身元不明者13人、識別のためにはDNA検査が必要
Los ultimos 13 cadaveres necesitaran mas pruebas para su identificacion
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/07/25/espana/1374781576.html

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:42:48.55 ID:R8jfjPzm0

急カーブにはＡＴＳは当たり前だろう
日本の新幹線はすべて自動制御のＡＴＣになっている
これでスペインはオリンピック終わりだな
うれしくは無いが東京決まりだ

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:43:07.76 ID:PJ54uF100

即死できたやつは幸せだよ
>>644の画像見て燃え盛る炎の中で身動きできず焼死しちまったヤツラのことを思うと
無念でならねぇよ

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:43:36.19 ID:DPDHXr240

>>930
車外に放り出されてミンチになったのか　コワヒw

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:43:54.90 ID:8KCYYrIO0

つーかこれ会社も知ってただろ

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:44:16.47 ID:SIuG0fQOO

死因は何なのかね？

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:44:22.89 ID:4NSVVv3M0

スペインの列車事故の運転手が、FBでどれだけ速く走らせられるか速度計の写真付きで自慢していたことが判明
http://gawker.com/driver-of-derailed-train-boasted-on-facebook-about-goin-914654856
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/07/25/galicia/1374755988_825305.html

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:44:40.13 ID:GKde9+iaO

脱線映像見たけど、こりゃ尼崎だなあと思った。マンションではないが土留めの上に車両が
乗り上げてる地点でマンションに突っ込んだのと変わらないな。
車体の引き裂かれ方を見ると中目黒の衝突で車体が引き裂かれた03系も共通するが。あの壊れ方はアルミだな。

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:44:46.39 ID:y7c0fuzC0

列車でまんま峠族のようなことやられたらね
車だったらガードレール突き破って谷底へだけで終わりだけど

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:45:05.05 ID:H62OCLTJ0

救出作業の動画で、事故車がくぐってきた陸橋の路線内の壁にスプレー落書きが見えるな
ああいうの許してる時点でおかしいだろ、この国

日本の新幹線みたいなの想像したら駄目だ

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:45:27.12 ID:2bZEdFsX0

去年の豪華客船沈没はイタリア人が船長だっけ？
ラテン系に乗物の管理させたら駄目だな
その場のノリで生きてるだろ、あいつら

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:45:32.22 ID:OAFX96TT0

>>931
やめてくれ、トルコに譲ってあげて。
ゴミ屑のアルとニダが不法入国してくるから。

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:45:35.34 ID:gp/vLxGs0

電源車からぶっ飛んで連結台車だからかそのあとの車両がムチみたいに波打ってる。こりゃあかんわ。

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:45:44.04 ID:lBc7Ye2b0

>>14
これ、画面に入って来た時は、もう二輌目が浮いてるよね。

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:45:47.77 ID:cT8cf6ND0

一句できたｗ(＾o＾)ｗ

『コーナーは　１にアクセル　２に度胸』

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:45:49.76 ID:fd55N1D1O

ID:cT8cf6ND0をあぼーんしてスッキリ也

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:45:51.41 ID:ezYeZtuYO

>>895
１時間遅れると払い戻しだが、元々ダイヤに余裕があって、時間前に到着する事も多いよ。

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:45:57.21 ID:31duyqk6O

高速鉄道は基本直線でなければならないな
サーキットじゃないんだから、急なコーナーはいらない

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:46:13.54 ID:1R7Y/0H30

ルージュみたくカーブは壁を走るようにすればいい
これだと逆に低速だと脱線するけど被害はダントツに少ない

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:46:32.66 ID:4NSVVv3M0

火災車両で死んだ人は身元が分からんやろうなぁ

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:46:39.11 ID:VYrhAi0y0

動画よく見てみると背が高い2両目までは線路上に留まれてるな
3両目の客車が先に脱線して釣られて2両目が逝った感じだ

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:47:36.24 ID:B9yOhQyJ0

カナダの貨物列車脱線爆発事故
フランスの列車脱線事故
北海道の火を噴く特急

これらの事故との関連性はあるの？

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:47:59.24 ID:xZihngFOP

日本の新幹線は儲かりすぎて安全装置にも力を入れられる
海外はどうだか

953 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/07/26(金) 07:48:06.85 ID:huXm5uQ8O

二倍程度なら誤差の範囲内だぎゃ(´･ω･｀)？

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:48:26.98 ID:R8jfjPzm0

スペイン国鉄は列車には異常はなかったと
言っているがそもそもこんな急カーブに
ＡＴＳをつけないとはどういう鉄道なのだ

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:49:40.37 ID:boZg5ZKG0

スピード出し過ぎを認めた分だけフシアナ航空よりマシに見える
姦国なら間違いなく全部車両のせいにしてる

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:49:52.64 ID:DPDHXr240

速さという便利さの裏に恐怖があるなんて乗客は思ってもみなかったろうな・・・

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:50:30.52 ID:02B1Rg3H0

あれだけ急なカーブならもっと左右のレールに高低差を付けるものじゃないの？

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:50:59.15 ID:PJ54uF100

スペインでネット規制はじまるぞ
どこの世界でもいる煽るヤツラって最低だな

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:51:22.44 ID:gOlPq9+90

>>489
うわぁ
こわ

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:52:03.82 ID:R8jfjPzm0

スペインはやはりアバウトな国だな
空港降りてつくづく思ったよ

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:52:54.01 ID:eOcaK7BOO

新幹線システムに関しては

日本とフランスは一流

他国は二流

韓国と中国は劣悪

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:53:26.51 ID:SllAGPt40

>>797
だから二両目は客車改造で作られたバランスが悪い
ディーゼル発電機車両だと、何度言えば…
少しはニュースくらい見ろ
もし、この車両が無ければ違った結果だったかも知れないぞ

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:53:48.92 ID:NbH5tjKu0

ヤマトの真田さん並に「こんなこともあろうかと」しとかないといけないんだな

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:54:35.47 ID:+2tq/0H10

『新幹線　速くなければ　意味がない』

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:55:23.45 ID:R8jfjPzm0

>>961
中国は基本システムは全部日本だけどな
運行システムライセンスが高いので中国政府が
けちって自分で作ってしまった。

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:55:25.05 ID:EzXLmr+fO

>>962
改造じゃなくて、元々の客車と差し替えただけじゃねーの？

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:55:35.84 ID:xZihngFOP

>>954 >>957
バスの運転手が言いました
「鉄道の運転士はハンドルがないから楽過ぎだろ」

そんなわけがない、全てのカーブに制限速度がある
それぞれカーブごとに別の制限速度があり、全て暗記して、
カーブの手前前までに減速を負えている
減速が間に合わない場合は事故か、日勤教育が待っている

どのカーブでも大幅に速度超過すれば脱線の危険はある
事故が起きたら高額なＡＴＳを「ここにつけていなかったのはおかしい」っていうのは難しい

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:55:38.30 ID:HkgFzxYB0

>>936
チャックイエーガーのノリで高速走行の限界に挑戦していたとな。

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:55:41.20 ID:5zc2Nc+u0

電車内の液晶パネルでこのニュース流してるんだがやめてくれよ・・・

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:55:43.40 ID:1R7Y/0H30

>>960
放射能を延々と漏らし国土を汚染し続けてる日本はもっとアバウトかもしれんな

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:55:47.45 ID:4NSVVv3M0

ディーゼルとか関係ないだろ。
日本の新幹線でも制限80のところで190で突っ込めば脱線すると思うぞ。
多少はマージンとってるだろうけど、二倍もとってるはずはない。

2両目から脱線したのはディーゼル発電機が原因かもしれんが、
そんな事はどうでもいい話だからな。

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:56:11.50 ID:4MicOdOA0

＞運転士が昨年、交流サイトで、時速２００キロで走行した経験を誇示する書き込みをしていたと伝えた

まじかよ

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:56:21.26 ID:FRkvNpxm0

テツヲタなんか言えよ

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:56:37.16 ID:0uNE6ryi0

この事故が起きた際、どこの国で製造された高速鉄道かを確認した俺は、日本人。

日立製でないことを確認して、悪いけどホッとした俺は、レイソル・サポ。

亡くなられた方々のご冥福を、心より祈ります。

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:56:43.89 ID:lfQclUT00

>>489
競輪のトラック並みのカントを設けてこの速度でカーブを曲がったら楽しそうｗ

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:56:45.01 ID:cmlN2VY2O

>>958 この場合何を煽るの？？

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:58:19.14 ID:3aJujqJR0

>>961
フランスのTGVも発車5分前に突然「乗車ホーム」が変更になって、隣の駅舎のホームまで
走らされたり有り得ないことさせられるらしいが…

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:58:30.10 ID:0v9LzUBI0

すぐに運転再開しそうだな
どっかの国より埋めないだけマシってところかい

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:58:40.20 ID:1N4S5HXLO

>>969
ちょっとやだな

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 07:58:40.45 ID:R8jfjPzm0

>>970
まあその通りだな
日本は異常に几帳面な割にアバウトな所も多い
フクイチはその典型
帝国海軍の真珠湾攻撃もそうだな

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 08:00:51.92 ID:yVhtZaHmO

地元が、早く高速鉄道を引けとゴネテしかたなく、在来線と並走区間に設置した区間で事故と、昨日の「報道ステーション」で伝えていた。
在来線向きに設計され、しかも減速区間での事故。
日本じゃあり得ない。

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 08:01:39.80 ID:KSQ/4YZhP

スペインは、遅延時間に応じて料金払い戻しがあるんだってね。
兵庫の脱線と同じだな。

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 08:02:17.07 ID:VJFKOWiC0

>>971
過去にもこのくらいの速度で走ってるみたいだからディーゼル云々言われてるんだろ

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 08:02:29.57 ID:4NSVVv3M0

>>982
ただ遅延の定義は国によって違うぞ。日本は厳しいけどな。
海外は緩い

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 08:02:47.18 ID:0uNE6ryi0

横浜ディーエヌエイ・ベイスターズが換金セールをやっていたけど、命に関わる鉄道で、
時間を賭けて換金セールをやったらいかんわな。
ピザ屋だって事故の原因になるのに、鉄道でやるとか…

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 08:04:47.92 ID:KSQ/4YZhP

>>984
いや、スペイン　高速鉄道とかでググってみろよ

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 08:05:17.18 ID:R8jfjPzm0

>>981
別にそれはいいのだ
日本でもミニ新幹線はほとんどが在来線利用
ただなぜ危ない所にＡＴＳを設置しないのか
が理解出来ない

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 08:05:58.96 ID:xZihngFOP

鉄道員に求められることは「慌てず絶対にミスをしない事」だったんだけど
今は「サービス重視」でミスをしない人よりも、お客様受けがいい人間が評価される

映画「ぽっぽや」の高倉健みたいな、接客は不器用だけど
家庭よりも鉄道の仕事第一・安全第一の人間が最適だった

だけど現代は客がうるさい。うるさすぎる
駅員の態度が悪い、駅員の接遇がなっていない、・・・云たら

おかげで人当たりはいいが
「あ、忘れた」「あ、いけね。間違えた」という人間が鉄道業にも増えてきた

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 08:07:00.54 ID:iYyHhpzb0

>>982
運転士のスピードの出しすぎが原因だとしても
理由は違うみたいだ>>211

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 08:07:01.30 ID:FIfkoYW10

尼崎の脱線転覆事故に似てるのかな
時速１００ｋｍ以上オーバーってそんなことどうやったら可能になるんだよ・・・

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 08:07:09.03 ID:X3r9NFRw0

ＡＴＳが設置されてなかったって報道があるけど本当？
まさか無閉塞運転するなんて中国じゃあるまいし・・・・

一番原始的な、赤信号突破防止用のＡＴＳしかついてなかったって事かな？

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 08:08:02.52 ID:+2tq/0H10

『出すのも速いが　逝くのも早い　今夜のあなたも新幹線』

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 08:08:50.06 ID:4NSVVv3M0

日本のミニ新幹線は在来線の速度で走ってると思うけどな。
ただの特急列車みたいなもん。標準軌に改軌してるが線形は悪いから
それで当然とは思うが。

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 08:08:58.05 ID:xZihngFOP

>>982
そういえば、日本のピザ屋も焦って
踏切で轢かれたよな

「30分以内に届けられなかったら無料」だっけか

日本の風土が殺したようなもんだなｗ

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 08:09:19.46 ID:bl51uSF4P

スペインの場合
運転士、速度超過認める

韓国の場合
運転士はブレーキが効かなくなったと主張

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 08:09:21.18 ID:4FCesKqw0

日勤教育するバカな会社とは違うからな

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 08:09:50.57 ID:+w6ChRS20

欧州に幻想抱いてる奴のおかげで変に持ち上げられてるけど
実際スペイン人ってゴミだよな

こいつらはチャンコロとあんまり変わらない
低能と失業者と売春婦の国ってところが本当のスペイン

もうすぐチョン以下の国になりそうな間抜け国家スペインw

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 08:09:59.23 ID:QqqXrw0g0

>>774
「列車に乗車中の乗客」が、「列車起因で死亡」したのは0　という形で表現されている。
乗車中ではない乗客の死亡としては東海道の三島転落事故があるし、乗客に限らなければ
保線作業員とかの死亡事故が何度か発生している。
列車起因でない死亡事故は何度も起きている・。自殺とか、自殺とか・・・

>>855
JR東日本は、JR化後JR各社の中で最初に死亡事故を起こし、その原因がATSに
あったため、かなり早い時期からATS-P化を強力に推し進めるとともに当該ATSの改良も
行っている。

で、JR東日本はSL3両を動態保存して使っているけど、高崎のD51は当初ATS-SNで
すぐにATS-Pが追加され、現在はATS-P+ATS-Ps、新津のC57は当初ATS-SNで現在は
ATS-Ps、最近復活した高崎のC61は最初からATS-P+ATS-Ps。
（C61は、元々ATS-Sがついていた編成である）
高崎の2両にはデジタル無線まで搭載している。
他、真岡鐵道から1両借りることもあるけど、こちらはたしかATS-SNのみ搭載している。

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 08:10:31.31 ID:3hztFLhB0

>>994
ピザのはまずアメリカが始めたんだよ
そして危ないからやめた

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/26(金) 08:10:54.00 ID:0a8SrsH7O

流石にスペイン人は日本人のせいだとは言わんだろうが寒国だったら間違いなく日本のせいにされてたな。

仮に物凄く細部な部品が日本製でも「これは日本が作ったボルトとナットの間に挟む金具に問題があるニダ！日本は謝罪して賠償するニダ！慰安婦の銅像を事故現場に建てるニダ！」となるだろう。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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