【ジェイコム事件】株大量誤発注、2審も東証に107億の賠償命令
1 :
ハマグリのガソリン焼きφ ★:
東京証券取引所で2005年に起きた株の大量誤発注を巡り、発注したみずほ証券が「東証のシステム欠陥で損失が拡大
した」として東証に損害賠償を求めた訴訟の控訴審で、東京高裁(加藤新太郎裁判長)は24日、東証に約107億円の賠
償を命じた1審・東京地裁判決を支持し、同証券の控訴を棄却する判決を言い渡した。
問題が起きたのは、05年12月8日。同証券が顧客の委託を受け、当時東証マザーズに新規上場した人材サービス会社
「ジェイコムホールディングス」株の売り注文を出した際、「61万円で1株」とすべきところを「1円で61万株」と誤
発注。ミスに気づき1分25秒後に取り消し注文を出したが、東証にシステムの欠陥があって受け付けられず、400億円
超の損失を受けた。
(2013年7月24日13時34分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130724-OYT1T00645.htm
2 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 14:06:00.18 ID:65g0IsiK0
これまだやってんのかw
3 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 14:06:26.94 ID:JJh6VLR10
東証は富士通だかの開発会社に損害を請求しよう
映画の宣伝?
5 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 14:07:35.71 ID:JO3YIg4L0
国によってはそのパターンになりそう
マイコーの訴訟とかもワケッわからん
6 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 14:07:48.97 ID:2Q9xUAb90
どう見てもみずぽの自業自得なんだがな
7 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 14:07:53.62 ID:vdsXqmQjO
俺の含み損170万も返してくれ
9 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 14:09:13.19 ID:+ccFkqVB0
1分25秒 トイレで運命が変わった瞬間。
この時ぼんやり板を眺めてた
>>6 誤発注のあとの取り消し注文が受け付けられなかったってとこがポイントなんでしょ。
証券会社の無限空売りが公になった事件
自業自得
13 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 14:11:04.45 ID:nJFbZCO80
そもそも株の手当もないのに空売りできることが問題
東証で直接売買できる連中は空売りし放題じゃん
それを是とするならリスクも引き受けろよ
空売り青天井で損失も引き受けろや
うっかり若手社員はその後どんな人生を歩んでるのかな??
正しく入力すれば取り消せたんじゃなかったの
16 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 14:12:38.45 ID:jd5u7PZ50
>>1 それでその修正はどれくらいの時間が経ったあとに受け付けられたんだ?
そもそも誤発注した時点で金が動いてるんだから駄目だが
あらあら、個人では絶対に発注できない空売りが出来てしまう
システムにはなんの問題も無いんですね? そうですか! w
自業自得だろ
出来ない注文ができること自体
おかしいじゃん
システム不備の詳細が知りたいな
見た目は確かにシステムの問題な気はするけど
これ誤発注が明らかだからノーカンにすべきだったと思うよ
みずほだから払えたわけで中小の証券会社なら倒産のケース
むろん迷惑料は取るがね
21 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 14:15:42.58 ID:2Q9xUAb90
>>11 それも含めて自業自得だと言ってるんだよ
誰のミスが根本なのかと
誤発注訴訟祭り始まるね
23 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 14:16:09.39 ID:dEJbevHS0
>証券会社の無限空売りが公になった事件
実在する株数より多くの株を売ることが出来るって・・
証券会社の特権というか相場操縦の手段。
ネットにはその他の会社での違法行為を報告されてるからな・・・
24 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 14:16:40.71 ID:zzo2EGTL0
まだ、やってんのかよ?
25 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 14:17:19.19 ID:7CAbP7oX0
まだやってんのかよw
BNFグッジョブ
誤発注したら、速攻で自分で全数買い戻すのが常識だな
取り消し交渉で数十分ロスして、結局は全数買戻したアホ証券
個人は50株しか空売り出来ません(笑)
証券会社はトヨタを一円売り気配でも可能です。
ジェイコムといえばBNF
30 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 14:19:44.08 ID:4j+gfq0wP
ミスとはいえそんな空売りは明らかに異常だし
刑事処分与えるべきの話なのにな。
で、このやらかした社員はその後どうなったんだ?
俺だったら生きていけない
32 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 14:21:05.79 ID:PA8sRRdq0
持ってない株を売れるのがそもそもおかしいわけで
詐欺みたいなもんじゃん
明らかな誤発注だから、東証は、約定したのも含めて、すべて取引無効すべきだったんだよな。
2、3年前のアメリカのクラッシュの時は、無効にしたんだよな。
東証は、誤った市場原理主義的な考え方に毒されているんだよな。
東日本大震災の後も、むやみに開いてしまった。
アメリカは、911の後、しばらく休場しただろう。
35 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 14:22:11.51 ID:POAMTIMcP
客からカモろうと思ったら自分達がカモられてしまったでござる
36 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 14:22:33.09 ID:JO3YIg4L0
中小だったら潰れてたか
じゃあここも潰すべきだろうな
【大嘘】
空売りできない銘柄に売り残があることがけっこうあるのでなんでかと証券会社にきくと
証券会社が空売り出来ないはずの株を空売り出来るのは大株主から借りてきているから。
どこの証券会社にきいてもこう答えていた
【真実】
総発行株14500株のジェイコムを61万株空売りできることから大株主や日証金
はまったく関係なく好きなだけ無限に空売りできることが発覚した
普通、商品在庫の受注引き当てって、実際の在庫量以上はできない。
なんで金融商品だと発行株式以上に引き当てるんだ?
って思ってたら、
東証の責任ってことは要はマスターメンテそのもので間違ってたのかw
39 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 14:24:47.56 ID:24N/ria+0
いろいろ不可解な点の多い事件だったな。
誤発注した社員がどうなったのか気になる。
欠陥ではないわな
41 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 14:26:45.06 ID:k+lNV7qL0
今回の事件であぶりだされた問題点まとめ
(決算云々ではなく、株式市場のあり方についての問題点)
・発行枚数以上の株券を売買できてしまうシステムが運用されていること
・貸借銘柄に対して(結果として)空売り出来るシステムが運用されていること
・誤操作情報を開示しなかったみずほ証券/東証の姿勢
・個人の売買については自己責任で、大口の取引については救済する姿勢
・今回の事件を「誤操作」で終わらせ、証券会社がこのシステム操作を悪用して
儲けを出していた疑惑を追求しない(できない?)マスコミ
・現物取引でも(結果として)空売りが出来てしまうシステムが運用されていること
→みずほの言い訳が嘘で、実は確信犯的な空売り内での誤操作の可能性あり
42 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 14:27:16.63 ID:pDbPu1vp0
コンビニで1000円だして、店員が
一万円と勘違いして、お釣9500円を
だした場合、客は店員の間違いを
認識してお釣をうけとれば
詐欺犯になる。
>>33 日本を西日本にまかせたんだろうな
東日本は株所ではなかったよな
ID:2Q9xUAb90の理屈はまるでオカシイな。
取り消しを受け付けないシステムなんて狂ってるだろ
約定前なら取り消せる
ネイキッドショートセリングで大量発注したのはみずほ証券の自己責任だろ
個人のツールでは発注できないようになってる物を発注できるシステムを使ってただけじゃないか
1円での発注というのは嘘で成り行きで発注してたんじゃないのか?
当時はネイキッドショートセリングの存在を一般投資家は知らなかったけど
故中川昭一がバラしちゃったから消されたのと勘ぐってしまう
BNFの話題ここ数年みてないけどまだトレードやってるのかな
>>37 こんな不平等なシステムなら
売り崩せるはずのないところから売り崩せるわけだよな
1株単位ではなく1000株単位であれば
こういった問題は発生しないんじゃね?
この時のログってどっかにないの?
>>41 売買時点で誰が何株持ってるかなんてわからないんですが・・?
「発行枚数以上の株券を売買できてしまうシステムが運用されていること」が問題だと思ってるんだったら
手渡しで株式と金銭を即時交換するシステムしか成立し得ないから。
そんなのが現在の社会で受け入れられるわけないだろ。
53 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 14:33:45.83 ID:yJ97zkO10
>>37 だよな。
売れない株が売れた というところが何で問題にならないんだろ?
その数年後に起きたアメリカのcityによるP&G株誤発注はすぐに無効になっているのに
日本はまだこんな裁判やってたのかw
売り買いの板が全部覗けるしな
>>6 >>11 >>21 問題点はそこじゃないんじゃないの
14500株はみずほ証券の自己責任だけど
59万5500株は東証の罪だべ
57 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 14:37:48.55 ID:24N/ria+0
>>47 つい先日、イビデンの大株主の10番目に名前が出てて話題になったよ。
ググればすぐわかる。
58 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 14:38:53.29 ID:x+OCyhKd0
ミスの中核はみずほだろ
じゃあ個人も注文出したあと「やっぱ誤発注」って言えば損失なしにできんの?
>>49 当時のIPOの初値当日の動きを見ると良く判るよ
寄りついて初値が付くとしばらくして大量の売りが入ってパニックが起きてナイアガラでストップ安
ストップ安に張り付いてる状況で翌日以降の動きを見てから買いを入れても良さそうな状況なのに
売り数ほどではないが信じられないぐらいの買いが入ってサラバ終了
翌日もGD
まあ個人投資家を嵌め込んで大量にもうけていたんだよな証券会社は
そもそも61万株も売りに出せるってことがおかしいだろこのへんについてはどうなってんの?
>>52 >売買時点で誰が何株持ってるかなんてわからない
これが
>「発行枚数以上の株券を売買できてしまうシステムが運用されていること」が問題
これとどういう関係があるの?
わかりやすくハンター×ハンターで言うと、限定100本のみしか販売されていないグリード
アイランドが、ヨークシンのオークションで「200本一括販売します」って出たようなもんだよ?
最初からあり得ないんだよその注文が
64 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 14:41:31.03 ID:UnfkB2eb0
400億損失に対して100億賠償ってことは
どっちもどっちということなんだな。
65 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 14:41:38.76 ID:Jm+2wPq/0
BNF がこれで 107億儲けたのか ?
>>48 具体的にどこが間違ってるのか? は指摘できねーバカの遠吠え落書きw
ちなみに信用売買ぐらいは知ってるぜーw
で?
マスターメンテナンスの間違いじゃねーの??
そこんとこどうよ?
>>14 千の風になって
あの大きな空を
吹きわたっています
新規上場企業の株をあり得ない株数で空売り注文?
個人だとそんな注文受け付けないけど?
証券会社は勝手すぎないか?
そもそも自分たちで出来るようにしてあったんでしょうが
朝鮮人みたいな言い訳すんなや
69 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 14:44:59.26 ID:SiLiVARo0
70 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 14:47:01.61 ID:db4HhIrz0
>>11 間違って発注するなバカで終わる話だよなぁ
72 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 14:48:12.43 ID:hCnCcliO0
悪人同士の内輪もめ。
これは上告しても無理だろうけど東証の罪は深いな
日本の裁判所は金持ちに我慢を強いるクソ司法だからな
74 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 14:49:11.14 ID:cXLGF/ym0
これ関係者各人のその後どうなった?
BNF これで数十億は儲けて、その後も大儲けで億万長者
誤発注社員 すぐにはクビにはならなかったそうだが、どう考えても同じ仕事でなくなった可能性高そうだ
その部署の上司など こっちも左遷か
関係者のその後はどうなってるんだろう。この判決確定しても東証側はシステム開発担当者などに何か責任
取らすというのはないのかな。電通株でもメリルリンチかどっかがこの1円大量発注みたいなのをやった事が
あったはず。その時も直後にマスコミに流れた情報では、すぐにクビではなくてまだ勤めてるというのだったが・・・。
今までも空売りしてたのかもしれんな
機関が無限カラ売りできても別に構わんがね
カラ売りは買い戻さないといかんからな
それで大損した訳だよ
事前にリスク以上のリターンが見込めなければ仕掛ける意味が無いのだから
当時10億株程度の売買(現在の半分程度)で不安定になるシステムで発行株数の管理までは無理だろ
そもそもネイキッドショットセリングをしなければ信用売りは貸株が出来て始めて行える物で
発行株式数を上回ることが絶対になく、またその必要も全くない
取り消しが受け付けられなかったのも嘘かも知れない誤発注と同時にBNFを始め大量の買いが入っているのだから
気がついた時には既に手遅れだったんじゃね?
79 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 15:01:14.78 ID:ICTEEoiHO
通常ありえない取引に関しては、取り消せるような運用をしてればここまで拗れなかったのに。
儲けた側が訴えても、公序良俗に反するで突き返せただろうに。
>>76 ジョーカー抜きのゲームだからって話なので参加したのに
突然、実はジョーカーありなんだよって言われたら普通の人は怒るわな
初めからアリだと宣言されてりゃ覚悟してる奴しか参加しない
81 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 15:01:56.73 ID:M7M9LNcw0
ジェイコブ
ホマイリー!
そうだよね、初売りは大体高値をつけるから
操作できる人は労せずに儲けられるね。
下がった時、回収すればいいんだし
発行株式総数より多く売りに出せるのに、取り消しはストップ安の値段以外つけつけ無いとか
84 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 15:11:03.63 ID:SiLiVARo0
>>78 誤発注の時点ではS安張り付きで出来てなかったから
取消しが受け付けられていたら問題なかったんだよ
でも取消せないからみずぽが苦肉の策でクロス入れたんだけど
その時点で集まっていた買い注文の分は買い戻せなかった
1株61万円が61万株61万で買えたら大儲けじゃないの?w
>>66 そもそも証取のマスターメンテナンスで証券コード毎に発行株式総数なんて管理してないんだけど。。。
仮にしてても、そのデータをオーダー毎の枚数チェックに使用しないんだけどね。
在庫引き当てってなんだ?取引所と証券会社の間で、オーダー毎に在庫引き当てなんかやらないぞ?
4営業日後に約定株式を受け渡しできなければ違約・売買停止。
証券取引所から見れば、オファーを出してきた証券会社が、その時点でオファー分の株式持ってるかなんか
どうでもいい、4日後にきっちり約束を果たしてくれればね。
証券会社がミスを防止するために、あるいは投資家を保護するために、自分から出す注文に、
発行枚数に応じたオファー制限をするかどうかは、勝手にどうぞ、ってこと。東証の知ったことじゃない。
87 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 15:22:44.59 ID:dEJbevHS0
証券会社は日常的に持ち株数(もっと酷いのは発行株数)以上の売り注文を
出して見せ玉として使用し、株価を不正に操作している点なんだけどなww
>>62 んー。株式は何も東証だけじゃなくても売買できるでしょ。取引所以外でも売買できるし。
たとえばA社の発行株式が1000株だとして、東証が自分のところの売買を「1000株以内」って制限しても、
なにか意味あるの?
もしその会社が大証に上場してたら?(いまはないけどさ)
海外で上場してたら?
あるいはOTCで売買されてたら?
東証が発行株式総数なんて管理してても、何の意味もないでしょ?
どうせ不治痛だろw
無限空売りって、やったあとどうやって整合性とるの?
91 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 15:28:07.07 ID:dEJbevHS0
>>90 一般的にはデイトレでその日に買い戻す
基本的に発行株数以上が約定しないように↑に置いて威嚇操作として使う
92 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 15:31:24.03 ID:GrIalQ+80
40億円と40円置くのとを間違えたようなもんだな
>>85 ストップ安より安い値では買えないけどね。
でも、東証のシステムには1円でも売り注文が出せたんだよね、そのあたりも問題だったはず。
これ本来はみずほが東証に400億円の賠償を請求したけど地裁で107億しか認められずみずほが控訴したので
東証が受けて立ったという展開。 結局107億しか認められてないのでみずほの負けともいえる。
東証はシステム屋に対して賠償請求したはず。
ちなみに107億円+金利はすでに支払ったよね。
>>93 勝手にストップ安に読み替えちゃうんだよね
東証が破綻したら株(上場企業のやつ)はどうなるのだろうか。
言葉足らずだった
>>93 勝手にストップ安での売り注文に読み替えて、取り消し指定するのも
1円じゃなくてストップ安での注文を取り消さないといけなかったんだよね
ここら辺が東証のシステムのミス
98 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 15:35:51.40 ID:H9dpOMjt0
誤発注した社員はどうなったの?
99 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 15:36:46.75 ID:KXxHMK0I0
とうしよう・・・
誤発注する方もアレだが
気付いて取り消そうとしてもシステムの問題で出来なかったのなら東証側にも問題あるな
>>96 どーもならん。東証は株を売買する場所であって、管理する場所じゃないから。
管理してるのはほふり。ほふりは破綻しない。
102 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 15:38:47.24 ID:onlQA5Dw0
投資は自己責任だボケ
103 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 15:39:07.84 ID:dEJbevHS0
個人投資家が見せ板を出して不正操作で逮捕されるけど
証券会社は見せ板やりたい放題。 これが現実www
>>98 クビにはなってないと思うけど普通居られないよな、多分やめてるだろう。
取引所の集中管理でこれなんだから
相対取引の為替なんて実際はどうなってるんだろう
数十、数百倍のレバレッジで取引してるんだから現物なんてあるわけがない
大量の架空の通貨が世界を飛び回ってるんだな
107 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 15:46:58.85 ID:dEJbevHS0
>>105 為替は1対1の取引でありゼロサムの取引だから
どんだけ膨大の金額でも取引可能なんじゃね?
レバレッジ使ってるから大きく変動した場合に返済不可能になる個人やfx会社が存在する
>>54 株取引は無効になったかもしれないがそれに引きずられた為替は無効にならなかったぞ。
FXで初めてロスカット喰らった。
109 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 15:52:12.74 ID:JP75v0gbP
(。・ω・。)<61万株www
どうがんばっても株現物渡せないときは違約金含めた現金決済か?
ようつべに動画あるけど、よくまあ買ったなあBNF
S安怖くて買おうと思わん
112 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 15:55:17.13 ID:dEJbevHS0
でもさ〜コレ放置したら現物株なんて用意出来ないからみずほ証券が倒産するまで
値段がつり上がったんだよなw・・・役人やら政治家が収集したから終わったけど
113 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 15:58:28.82 ID:+iub3ASUO
システム開発した富士通の責任はどうなるの?
114 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 15:59:29.00 ID:g+5o5Dpn0
>>56 その筋で言うところのフールプルーフ(馬鹿よけ)が無い事はこの場合罪じゃないだろう
子供向けとかじゃないし
即時に取り消せるという仕様説明で取り消せなかったら問題だろうが
>>111 仮に全部買えたとしても61万しかかららないんだぜ
気づいたら買うだろ
無限空売りしてた自業自得
証券は汚い
118 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 16:02:52.25 ID:st7+Rqc+0
東証はどんどん訴えられろ
クソ市場が
買うほうも度胸がいるよねこれ
俺なら軽くスルーするわ
1分以上後に空売りの取消できるんだったらそれ利用して大もうけできるな
>>121 見せ板で捕まる
というかこの場合取り消せずに自分で反対売買した
おれも1円で1万株ならたかが1万円、倒産したとしても1万損で済む、と当初思ってました。
1株57万だったんだよね。 57億ww無理無理
124 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 16:16:35.94 ID:PYMZSJ5U0
125 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 16:18:22.06 ID:J/4c6fsi0
証券会社のアルゴ取引を嵌めて稼いでた奴も捕まったよな(笑)
証券会社は無罪放免(笑)
ってか、なんで、信用銘柄でもないのに、
発行数より何倍も多い売り注文が出せるの?
>>33 あれがあるから、度胸一発大儲けした人も多いはず
129 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 16:57:45.37 ID:Uaw2eLMPT
せやな
反対売買してればよかったんやな
131 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 17:03:49.05 ID:iM6m4z8Q0
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ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | :::::::::::::ト、 \ ( ./ヽ
\l__,./ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ `7ー.、‐'´ |\-、
◆銘 柄: ジェイコム (マザーズ 24620)
◆売 買: 売 付
_____
◆注文数量: | 610000 | 株
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___
◆注文単価: ● 指 値 | 1| 円
○ 成 行  ̄ ̄ ̄
______
| 確 認__|
 ̄ ̄ ̄ ̄|\
しっかしこれを見逃さなかったBNFはなんだかんだですげえわ
133 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 17:15:27.90 ID:OUw9zAYe0
BNFって本当に存在するのか(したのか)未だに謎
あの時はステマって言葉を知らなかったし
>>126 ネイキッドショートセリングでググってね
どう見ても計画的犯行です
BNFもグル
136 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 17:22:41.33 ID:dEJbevHS0
>>133 大株主としての報告書から実在の人物
大株主になる=大金でその株を買った事実がある。という事やね
137 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 17:25:39.90 ID:snQ3En6Y0
必殺必中の無限空売り
138 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 17:26:20.56 ID:nJguhtSM0
裁判やってるんだw
107億ぽっちじゃみずほは東証に金返さなきゃいかんのじゃないか?w
141 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 17:52:56.07 ID:eDHvJaom0
>>1 > 東京証券取引所で2005年に起きた株の大量誤発注を巡り、発注したみずほ証券が「東証のシステム欠陥で損失が拡大
> した」として東証に損害賠償を求めた訴訟の控訴審で、東京高裁(加藤新太郎裁判長)は24日、東証に約107億円の賠
> 償を命じた1審・東京地裁判決を支持し、同証券の控訴を棄却する判決を言い渡した。
みずほ証券が損害賠償の額が『少ないとして控訴』した事を書かないと意味不明な記事になってる
読売、、、
馬鹿じゃねーの?こんなのが新聞記者。。
>>141 新聞に限らないけど、時々、噴飯物の大間違いをブッこいてることがある。
学部の試験の答案に書いてあったら、瞬時でその科目の落第確定クラス。
>「61万円で1株」とすべきところを「1円で61万株」
これ馬鹿でしょw
アホなようだが株やってる人間ならこんな間違い誰でも経験ある
普通はシステムではじかれてエラー出るだけで
総発行株式数がカウントされていないことを良いことに
無茶苦茶な売り浴びせをして個人投資家に損切りさせて
集めまくってたんだろうなぁ。
東証が気の毒だなこの判決
何これ安い
BNFの名言
よく61万株も用意できたな
なんなの??
>>133 いや、四季報の最新号の
大株主の欄に載ってるよ。
BNFは
1円で買えたの?
やっぱストップ安の価格なの?
どっちなの?
オレらが入力間違えて損失が出たと言えば返してもらえるのか?(笑)
153 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 20:14:57.60 ID:zxF3insM0
みずほも富士通もITド素人なのは
業界では超有名
154 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 20:18:33.39 ID:/0vYGZUEP
8年裁判www
裁判長も和解を勧めたのに泥沼だなw
155 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 20:29:53.21 ID:DnDFzQO+0
投資は自己責任とは何だったのか
証券会社が無限空売りできる
ようになってたこと事態がおかしいやろw
157 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 20:36:03.64 ID:bWUl0C5n0
これはどう考えても東証のシステムが悪い
みずほ証券については注文から約定まで取り消し猶予期間として1分30秒の時間がかかるようにシステムを改良すべき
無限に売れるインチキシステム
仕様だからとドヤ顔する馬鹿
160 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 21:07:15.27 ID:JkUF4z8k0
>>150 アホ!新規上場だから基準となる値がない=値幅制限はない。
>>134 質問の意図を理解してないなら、黙っててね
>>119 公開初日は、値幅制限無いよ。
まさに、公開初日にやらかしたことだから。
>>86 >>86 発行総数よりも多い受け渡しなんか、どうあがいたって不可能なんだから、
発行総数を超えた注文が来た時点で違約だろ、普通の感覚なら、場に晒す前に売買停止だわな。
164 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 21:37:12.87 ID:7ta+626Z0
>>136 ある人間がBNFに証券口座を作らせて、その口座をBNFに変わって操作して株取引。
BNFはその人間に言われた通りに動いて申告して納税。
BNF自身は何もしていない。
>>161 新規上場は初値に対してS高S安が設定されるんだよ
ジェイコムは初値が67.2万だったから
S安 57.2万
S高 77.2万
あの日はS安まで行った後にS高に張り付いて終了したんだよ
明らかな異常値の入力に対しては、アラートダイアログが出るはずでしょ?
本当に良いの? → [ はい ]
ってやっちゃったのかな。
167 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 21:58:01.49 ID:Oof9ZvFs0
そもそもみずほ側のチェック機能が杜撰なのが原因だろ
誰も気づかないのかよ
168 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 22:00:48.57 ID:Z2v+3Rhi0
61万株も空売りできるシステムがおかしいだろ
169 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 22:06:31.47 ID:Sg+qv9ze0
取引所にそんな支払能力あるの?って思ったが、東証ってそれ自体が株式会社だったのね
常識なのかもしれんが知らなかったわ
公開初日は値幅制限なしとかwww
規定に書いてある値幅制限を越えて注文を受け付けたのはシステムエラー。
取引所ならそこはキッチリ防御しとかなきゃならん。
みずぽもみずぽだが、注文を受けるのは東証なんだから、それが異常な値であることは
東証が最終確認すべきだよ。
今後のこともあるんで、買い気配最上段以下の大量注文は一定の基準以下では再確認
するように訂正すべき。
172 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 23:14:42.50 ID:MNliLR040
あの時、御相伴にあずかったけど、
前場終了までに取引停止してチャラにするのかな?
とか思ってた。前場終了後、さすがに後場は取引停止するだろ、
とか思ってたら、そのまま後場開始したので、さらに追加したった。
掲示板では、「必死に買い戻そうとしているけど、無理ぽいw」
という感じで、後場は参加者皆で、全力で買い増ししてるようだった。
私はチキンだったので、全力投入は無理で、全資金の半分だけぶちこみました。^^
>>150 寄りつき¥672000で100株。 S安¥572000で7000株を買ってる。
総額で40億円つっこんで買い向かってる。頭のネジが飛んでる。
誤発注だとわかっていても全力買いはできんかったなあ
結局92万ぐらいで強制的に売らされたけどそのあとの寄付きが200万ぐらいだったから
その差額分ぐらいはみずほが持ち出しでもよかった
だいたい、持っていない株を売ることができるインチキシステム自体が悪いと思うんだが
みずほのシステムが貧弱すぎるだろ。
妥当な注文かどうかチェックする機能はないのか?
176 :
名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 23:37:54.00 ID:r7C5BFgP0
>>21 馬鹿じゃね?
気がついた後の取消が入力できないなんて想定してるかよ、ボケ。
気がつくまでに成立した分は、ザマアとしか思わないけどw
セーフティ解除!ヒャッハー!!
で、やられたら
ナシナシいまのナシ!
んなの通るかッ
178 :
名無しさん@13周年:2013/07/25(木) 00:12:07.87 ID:z6fzq9FH0
今でも楽天のマケスピの動画とかようつべに上がってるけど板の動きがウケるよな
BNFってアスペだろ
あの他人とのコミュニケーションのとれなさといい、
やつの能力を説明するにはそれしか
180 :
名無しさん@13周年:2013/07/25(木) 00:38:21.16 ID:z6fzq9FH0
サヴァン症候群とかじゃないかな?
たしかチャート見なくても700銘柄ぐらいのチャートが日足、週足、年足と頭に入ってると本に書いてあったし。
181 :
名無しさん@13周年:2013/07/25(木) 00:51:25.34 ID:agSL3FcD0
まあシステムがおかしいな
懐かしニュース板かと思った
全てのプログラムにバグを出したら損害賠償という制度にすれば
完璧にバグの無いWINDOWSができあがるはずだ。
184 :
名無しさん@13周年:2013/07/25(木) 01:45:56.46 ID:4mlSw+HP0
発行株数をこえて無限に発注できるシステムがおかしいだろ
これ今も証券会社は発行株数越えて注文できるらしいな
1円で指値注文したら買えたの?
187 :
名無しさん@13周年:2013/07/25(木) 02:23:02.05 ID:n2JZvWEc0
売買が発行株数を越えているかどうかのチェックの有無が問題なのではなく、
引き当て無しの空売りが出来ていることが問題。
188 :
名無しさん@13周年:2013/07/25(木) 03:12:29.49 ID:SCjx0Ncf0
小手川くん今何してるのかな?
1分25秒でどれだけ売れたか知らんが
その分は自己責任だろ
191 :
名無しさん@13周年:2013/07/25(木) 08:41:29.35 ID:6SYfbUdvP
株の発行枚数・取得枚数を取り込んでそれ以上の値を入力できないようにすべきは、
プログラムバグ取りの基本中の基本であり、
その不備は無限空売りで全世界の暴走さえ可能だろうね。
入力される入力する側か、どちらが気をつけるのか?
新興いじってるデイトレーダーなら株の知識はあるわけで
どう見ても異常な売り板だと気付いた者は多かろう
そこへ札束抱えて買いに出る度胸があったか否かが勝負の分かれ目だな
>>163 信用売りしてた奴がドテン買いにまわるときには発行総数以上のオーダーを出すことだってありえるぞ?
194 :
名無しさん@13周年:2013/07/25(木) 16:52:58.25 ID:z6fzq9FH0
195 :
名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 11:01:59.72 ID:OaGP+IhcO
>>188 あいつ下げ基調の時でもずっと勝ち続けてきてるし、今度のアベノミクス相場で桁違いに儲けてるんだろうけど最近話題が出ないよな。
>>39 指示された女子社員が入力をミスったという説
197 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 11:34:07.64 ID:+nFNfPj8O
懐古
198 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 11:40:12.75 ID:psxMQmOvO
人命にかかわる
事故じゃなくてなりより
操作ミスだからな
199 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 11:41:30.72 ID:F9Hm4ObO0
>>191 無限空売りできるのは不備ではなくて仕様だろ。
そんな注文は一般客は無理だが業界はできるようになってるんだろ。
富士通にどれくらい飛び火するのか
ていってもシステムダウンとは違うからな
201 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 12:12:54.48 ID:slYNpTxi0
みずほだって対面でジイサンを殺して来てるからさ(一回の売り買いで2%)
BNFなんてアッパレだと思うぜ。BNFも言ってたじゃん
対面取引だったら200億稼いだ僕も破産をしてたってさ。
202 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 12:13:33.57 ID:j766fsxmO
>>191 無限売りが許されてる限り
金庫株とか自社株買いで流動する株を減らして
株価を上げるとか意味なくなるよな
203 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 12:16:57.91 ID:LZmVq2j70
>>114 即時取り消しができる仕様であるべきだったという司法判断なんだから仕方あるめい。
205 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 12:20:29.70 ID:slYNpTxi0
無限売りで勝てるのは最大の金を持ってる組織だけだぜ
不動産見てみろよ。野村なんてガンガン金を入れて釣り上げようとしたのに、外資が強引に下げちゃったじゃん
相場で株価操作が出来るのは一番金を持った一つの組織だけ・・・・これ豆な
4月に野村が押した金融、証券、不動産なんて全部外資に外されてる、外れたんじゃなく外されてるんだよ
無い株を売れる
無限カラ売りが暴露た瞬間だったな。
金男とか資金力に物を言わせ色々イカサマやってるんだろうな。
207 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 12:30:32.26 ID:slYNpTxi0
200億の力しかない奴が無限売りしても2兆の奴が買い増しすればストップ高だぜ
208 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 12:46:23.78 ID:UxrN00tE0
個人の誤発注は助けないのに業者のは助ける不平等な東証
みずほの破産まで放置しとけと
>>206 そうそう。問題がすりかえられてごまかされてるけど
機関投資家というか証券会社の自己売買部門が発行株数をこえて無限に空売りできることが発覚した。
自己売買部門なんてあるのが顧客との利益相反なんだけどな
>>189 何度見てもすごいな
よくあれを買いに行けるよ
211 :
名無しさん@13周年:2013/07/27(土) 13:13:06.61 ID:hFD2MHU+P
すぐに「誤発注だ!買いを入れろ!」の書き込みがあったな
2ちゃんって凄いわw
>>210 だよな。新興市場は詐欺が多いから普通の感覚だと気づいても上場詐欺だと考えて手がでないんだよ
あれを誤発注って瞬時に気づくのはやはり証券会社で最前線で鍛えられた人間しかいないとおもうんだが
BNFの経歴がまったく出てこないのはそこらへんかな
>>212 上場初日だから、特に発行済株式数とか上位大株主とか頭に入れていたのだと思う。
IPOでは売り方の動向が初値の重要な要素だからね。
で、売り板みたら異常さにピンときたんだろ。
俺は無理だが、ああいう上手い人は本当に抜け目ないよ
214 :
名無しさん@13周年:2013/07/28(日) 05:15:19.75 ID:v/QUd9x+O
この件以降は誤発注ってさすがになくなったの?
215 :
名無しさん@13周年:2013/07/28(日) 05:22:38.22 ID:8msudjoCO
このニュース見て株には絶対手を出さんと決めた。
今は後悔している。
216 :
名無しさん@13周年:2013/07/28(日) 05:54:43.77 ID:v/QUd9x+O
株のボーナスステージみたいなパターンってこれ以外にはどんなのがあったの?
ホリエモンがフジテレビと株争奪戦やらかしてた時もボーナスステージだったのかな?
217 :
名無しさん@13周年:2013/07/28(日) 05:58:32.58 ID:6G7sZjZuO
これでBNFは有名になったんだよな
すげえわ
誤発注した奴って、今どうなってるんだろ?
219 :
名無しさん@13周年:2013/07/28(日) 06:11:34.27 ID:k4AesNRyO
生きてるのか?400億なんて損失返せないだろ
>>203 稀に なのか
よくある なのか
どっちだよw
矛盾してるぞw
221 :
名無しさん@13周年:2013/07/28(日) 06:22:09.66 ID:AqwBWD2Z0
注文取り消せたとしても見せ玉見せ板で金商法違反だろ。ストップにさせてるから相場操縦で証券取引法違反にもなる。
みずほ死ね
222 :
名無しさん@13周年:2013/07/28(日) 06:25:02.47 ID:c1WwkJUo0
ジェイコム男はもう1000億はいってるだろな
儲けた人を探し出してきっちり回収しろ
いつぞや、朝の気配で全然値動きしない銘柄に巨大な売りがあって一時ストップ気配だったんだけど、これも誤発注だったのかな?
すぐに取り消されてたが。買えてたら面白かったかも
227 :
名無しさん@13周年:2013/07/28(日) 23:26:08.96 ID:VI2JTiuAT
あーあ…
228 :
名無しさん@13周年:2013/07/28(日) 23:35:35.61 ID:b4I1cL7e0!
BNFが大儲けした事件か
オレ、あん時の社員っス、てへ
っていうような書き込みやブログやつぶやきは今までに確認されていない
つまり
230 :
名無しさん@13周年:2013/07/29(月) 01:16:57.64 ID:b+HsZOWC0!
担当者は、機密漏えい防止や裁判の証人としても重要だから今でも雇われているらしい
莫大な損失を出した結果、会社の外に出せなくなったとは皮肉な話よ
東証…市場に出回っている株数以上の取引に応じるクズ
みずほ…証券会社が自ら売り注文して個人を嵌めようとするクズ
どっちもクズだから、お金は市場にばらまいとけ
232 :
名無しさん@13周年:2013/07/29(月) 05:53:12.39 ID:c9bFPR9jO
特売りになったら板が5分はフリーズするから、その間に取り消せたはず
これはsystemの問題だわ
233 :
名無しさん@13周年:2013/07/29(月) 06:04:27.97 ID:2FalASICP
注文後の買い気配になれば取り消しも可能だろうけど
明らかに自分らが悪いのに賠償請求てねぇ・・・
234 :
名無しさん@13周年:2013/07/29(月) 06:06:54.81 ID:0UyRupFWP
感謝感謝の言葉しかない。
2ちゃん見てて何やら盛り上がり
じゃあ試しにと10株ポチ、200万円以上の利益だったかな。
236 :
名無しさん@13周年:2013/07/29(月) 06:09:11.68 ID:gawyBWUi0
注文の取り消しとか、そういう行為、概念自体ないよ
自分でやればわかるけど【いまの間違いだからなしね】とかそんなのないwww
仮に認めるなら市場が成立しないよね
株買った奴に賠償請求しろよ、誤発注だと解って買ってるんだし、それで大量の利益を得た確信犯
238 :
猫屋の生活が第一:2013/07/29(月) 06:13:21.06 ID:hVCVaaWE0
ミスの修正が効かない処刑端末が世に出回っていたら、直ちに回収して下さい。
>>234 俺も株取引してるけど
リアルで取り時期画面見ててもポチる機転は働かなかったろう
当時、ジェイコム株の知識がなかったからな
訂正
取引画面開いてても
241 :
名無しさん@13周年:2013/07/29(月) 06:27:16.89 ID:5+yolbxM0
システムにバグがあれば問題だが、これは「仕様」だったんだから
東証の過失というのはチョットおかしい
242 :
名無しさん@13周年:2013/07/29(月) 06:32:00.20 ID:FVjHCqhdO
誤発注したとされる人と、ジェイコム男そのほかタナボタ成金のうちの誰かが、グルだった可能性は1%も無いの?
神様じゃないんだから個別捜査にも限界はあるんじゃね。
誤発注したとされる人も、疑われないように質素に暮らすだろうし。
誤発注で東証に勝てるのか
これがまかりとおれば誤発注訴訟だらけにならないか?
244 :
名無しさん@13周年:2013/07/29(月) 06:43:30.43 ID:5+yolbxM0
>>243 それは裁判の経過によると思う。東証がどれだけ本気で争っているのか、
はっきりとは分からない。400億円の中の107億。これがどれほどの
意味を持つのかも司法制度の中の金額算定の基準も全く不明。
事実関係では1分数十秒後に取り消し云々とあるが、それも遅すぎる。
端末にインストールしてあるソフト自体が東証配布のものなら争う余地は
あると思うけど、それでは余りにも馬鹿を曝け出してる感が漂う。
異常入力が可能なのはしょうがないとして
いざ取り消そうと思ったら
エラー扱いで取り消し不能になったんだから
東証にも過失があるだろう
246 :
名無しさん@13周年:2013/07/29(月) 07:34:04.54 ID:FVjHCqhdO
>UBS、日興コーディアルグループ、モルガン・スタンレー・ジャパン、リーマン・ブラザーズ証券グループ、クレディ・スイス・ファースト・ボストン証券、野村証券の6社が利益返還に応じる構えを見せ、その他の中堅証券会社も追随する動きを見せた。← 武士の情け
>一方で、その後に態度を保留させる証券会社も出てきた。← 火事場泥棒
(ソース wiki)
しかし無限に売り注文出せるとして
カラ売りの陰謀論唱える奴はド素人だな
売ったら買った奴に現物を渡す義務があるし
売り玉はいずれ買い戻さないといけない
見合わんリスクを取るだけ無駄なんだ
渡せない量売っちまって買い戻しもできずに大損したってのが
この事件の本質なのに
何で理解できんのかw
証券会社がチート使ってるとばれた事件