【防衛】新防衛大綱、自衛隊に「海兵隊的機能」明記

　政府が年内に決定する新たな防衛大綱の中間報告が判明した。中国による
領海侵犯が相次ぐ沖縄・尖閣諸島などの離島防衛強化のため、自衛隊に
「海兵隊的機能の確保が重要」だと明記した。

　防衛大綱は、約１０年間の安全保障政策の指針で、政府は尖閣諸島を巡る
問題など想定される安全保障上の有事について、陸・海・空３自衛隊の統合運用を
踏まえた能力評価を行った。その結果、離島防衛については、「航空優勢及び
海上優勢を確実に維持することが不可欠」だとして、戦闘機や艦艇の能力向上など
をはかる方針を示した。その上で、「機動展開能力や水陸両用機能、いわゆる
海兵隊的機能を確保することが重要」だと明記し、侵攻された島を奪還する事態を
想定し、陸上自衛隊の専門部隊の人員や装備を拡充して、アメリカ海兵隊のような
能力を持たせる方針を打ち出した。

　一方、自民党が提言した北朝鮮のミサイルを巡る敵基地攻撃能力の保有については
慎重に検討する姿勢を示し、「弾道ミサイル対処態勢の総合的な向上による
抑止・対処能力の強化について改めて検討し、総合的な対応能力を充実させる」と
記載した。

　安倍首相は２３日、この中間報告を了承した。防衛省が２６日にも発表する予定。

ソース：日テレ　http://www.news24.jp/articles/2013/07/24/04232960.html

ぐんくつの音がなんたらかんたら。
近隣諸国への刺激がどうのこうのの。

よし、いい仕事だ(｀･ω･´)

.　　　　　　 　創価ダイちゃん　　　　　　　　　　　　　�dイルあべちゃん　　　　　　　　　　　　　ブラックミキティ( ﾟv^ ) ｶﾜｲｲ
　　　　*　　　　　　　／　 　　　　　　　 ヾ:::＼　+ 　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ', 　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　　　　　　　| 　庶民の王者　　　|::::::| 　　　 l{i{l{lﾉﾘ ,'■■■■■■■■　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!　 　　　　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
　ｷﾀ━━━ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/　━!!　{lilili/{　 '■■■■■■■■　 　 Nlﾊ⊥　　　|:､`彡´￣ヽ　　'´￣｀ 　,|ミﾐ彡
　　+　　　　 ||／･＼|￣|／･＼ |──/＼ 　　　|lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l　ﾐﾐ　彡￣◎￣'　〈￣◎￣ .|ﾐミ彡 　　
.　　　　　　 |ヽ⌒ /　　＼＿⌒　　　 >　/ 　　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl　　|　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　
　　　　　　　　/　／( 　　 )＼　　　　　　|_/　+ ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_| |＿　丶　　　 }'´ /　 　|:　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　
.　　 +　　|　|　　　　｀ ´　 　　　　　） | 　|　　'､Yヾ 　　:.　　　l　 /u三三ｼ'^　　　　 / ノ　　　ゞ|　 　|　　　､,ノ　　:ソ..,,　|
　これだけ勝って　憲法改正も中国との戦争もできなきゃ　下痢へたれ野郎だぞ!

海兵隊ってどんな機能？
教えて組んですまそ。

ぐつぐつと音を立てて火鍋が美味い

　　　　　　 ／"￣ﾞ⌒ヾヽ､　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　 ゞ　 ｿヽﾍゝゞヾ､ゞ　 　 　 　 　 　 ／ ￣　　￣ ＼
　　　 　 / 　 ｲ ::iiii◎ー◎ii; 　　　　　 　 /、　　　　　　 　　 ヽ　ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
　　　 　 |{⌒ﾘ<u.⌒,;( o o）>　　 　 　 　 |・ |―-、　　　　　　 |
　　　　　 ヾ_`　　　　　 　３） 　 　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　ﾘﾝヾ　 u. 　 ,,,,〃／　　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　'／⌒＼＼丶ー‐ ィ´_　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 /　　　　ヽﾞヽー─‐＼＼　　 　 　 　 　 　 O＝＝＝＝＝ |
　/　　 ヾ 　/⌒￣)　　　('二ヾ　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

pt!pt!

当然だ

日本人を守る為に必須の部隊だ

文句言う奴は害国人スパイ

　
┌────────┐
│　ト　ラ　ス　ト　ミー│
└────────┘

アメリカナイズとなると、陸戦隊ではなく海兵隊となるのかね。

>>5
基本艦艇に乗務し陸戦用装備を持つ部隊のことな

強襲揚陸艦まだ〜？

>>1
海兵隊って、何だよ？
泳ぎながら戦うのか？

陸戦隊にしろ　バカ

暮れなずむ町の〜♪

つまりオスプレイの購入もありえるって事だな

メリケンには五軍ある。陸海空に海兵隊、そして沿岸警備隊
その中で海兵隊は海と陸の一部が組み合わさった、上陸作戦が主な軍隊、でいいのかな
旧日本海軍なら陸戦隊に該当するのかね。島嶼防衛の面も持ってそうだけど

海兵隊機能って、自衛隊にぴったりの機能じゃね？

>>5
陸海空戦力を独自に持ち、単独で最前線での作戦行動ができる部隊だよ

米海兵隊は大統領の命令一つで世界中何処でも作戦行動ができる

日本が独自の海兵隊を創設するより
米海兵隊が安全に展開出来るように正面装備の強化をした方が良いんじゃないの？

尖閣諸島奪回だけなら、西普連と第一空挺団・第一ヘリコプター団だけで事足りね？

×海兵隊
○陸戦隊

考えてみると、日本は島国なんだから、自衛のために、海軍、空軍、海兵隊に力を入れるのは当然だな。
陸軍の増強は侵略を疑われても仕方ない。

更に考えると、中国は陸の国なんだから、自衛のためには陸軍空軍だな。海軍に力を入れたら
侵略を疑われても仕方がない。

陸自に専用部隊作るのか、それとも海自に新設するのか

シゲキックスのステマ

<＃｀Д´>　軍靴の音が聞こえるﾆﾀﾞ

大山勇夫さんが草葉の陰で喜んでいる

装備に浮き輪支給が公認されたか

呼び名は帝国海軍と同じく海軍陸戦隊にしろよ

島国なんだから当たり前だよな

>>17
海兵隊はオスプレイはもちろん、ハリヤーとかも持ってるよ

日本の海兵隊にもF35は必須だ

名前は島嶼防衛部隊でおk
海兵隊にすると>>23みたいに愚図る奴が居るからなw

>>24
西部方面隊普通科連隊でぐぐれ

揚陸艦と水陸両用戦車とオスプレイが必要になってきた。

そろそろ隣国を刺激するな
の社説が出てきそうだなw

その前に、ってか何より先に国内に居る敵を一掃するべきでは

ちょっと・・・なんでもやらせすぎんじゃないの？自衛隊に

災害派遣も人命救助も遺体捜索もやるんでしょ？

そのうち廃品回収とか迷子猫探しとかもやらせるんじゃないだろーな？
　

そのうち自衛隊がクーデターでも起こすんじゃねーのか？

マリーンコー

必要な事はやるべき

>>31
そーいや持ってたな
陸海空の装備を持ち、上陸作戦を行うことが主眼の軍隊、って感じかな

日本の場合は兵隊の確保が大変そうだが。。

>>33
日本は陸軍力が過剰だから、陸軍を主体に編成するのが妥当だね

ハイウェイ軍曹を呼べ！

今みたいに別組織の組み合わせで奪還するより
最初から組み合わせた部隊があったほうが速いし、効率的だろ
ただ予算が

いいねえ
正式名称はなんてなるんだろうね

とにかく兵器開発に力入れてくれ！
戦闘機、潜水艦、レーザー兵器、ミサイルに特化して開発して欲しい。

海兵隊機能って何？アメリカのまね？
日本にそんなものいらないだろ
マジで戦争する気なのかな

こりゃあかんわ。

海兵隊より敵基地攻撃能力のが必要なのに。

アメちゃん来るまでの時間稼ぎ要因ってちゃんと書け

>>20
他国だのみって危機レベルじゃないんでしょ

>>37
そういうのはおまえがやれ。

海兵隊って海軍と紛らわしくてイマイチだな
足軽みたいな役割ならもっと別の名称あるだろ？

>>19
それいいな。まだイマイチピンとこないけど、強くなるなら創設した方がいい。
ついでに費用の一部だけでもいいから特ア関連の予算削ってあててもらいたい。
発狂する支那やチョンを見てみたい。

海兵隊そのものじゃなく、海兵隊的機能なんだな
はじめの一歩か

>>38
だからこそ憲法できちんと規定すべきなんだ

隊員にレンジャー資格持たせるってだけで
陸の拡張だべ

在日はお帰り下さい

恒久的な島嶼防衛の為に海兵隊は必要だろう。

>>47
あんた共産党？
侵略戦争はしないよ。国土防衛戦争はもちろんする。

離島防衛機能とか言い換えるべきかなあと思った。
海上輸送と組み合わせた総合的防衛機能とかさ。

陸上海兵隊って名前になるん？

>>11
海上機動旅団ともちがうんですかね？？

おしえてエロい人

きたか！

警察にFBI的機能をもたせようとして失敗した事があったな
なんで駄目だったんだろう

>>48
お前は二項対立しか思考できないんだな

良いぞもっとやれ！
形骸化した憲法の改正なんてどうでも良い
憲法改正より自衛隊法改正や

>>5
戦場に最初に行く部隊

目的としては、いったん奪われた島嶼の奪回用かな？

海軍は、海外での海賊対応とかの実務的な国際協力があるから急務なのだろうね。
憲法改正も、論旨を明確にして、9条の集団的自衛権に絞って、日米同盟強化をうたった方が早いと思うわ。
中韓が米国から離脱していくなか、こちらも急ぐ必要あるでしょう。

(・∀・)ｲｲﾈ!!

>>60
正式名称には確実に「防衛」の言葉は入ると思うぜ

いよいよアメリカの傭兵化が進むのか
宇宙空間でのミサイル防衛なんてまだ無理だからアメリカの
安全保障のためにミサイル基地先制攻撃して
日本だけ報復攻撃喰らってあぼ〜んだわｗ

離島戦を想定するなら当然の計画
遅すぎたくらいだわ

サヨク号泣wwwwwwwww

煽ったれ煽ったれ
無能で感情がすぐに顔に出る習の反応が楽しみ

とにかく予算寄越せ。
話はソレからだな。

>>59
どこの国土を守る気だよ。台湾か？

>>38
民主の時はぜひやって欲しかったな。

海兵隊は新設で、沖縄県知事が最高司令官が一番つかえる
組織も全員沖縄県出身者のみで構成する、予算枠も防衛費ではなく
海兵隊費として別枠にする

陸自のレンジャー部隊が（独立してないものの）海兵隊に相当する機関だと思ってたけど違うのか？

いいね！！！

そろそろ教科書にも銃のバラシ方とか食べれるキノコの見分け方とか載せてもいいんじゃない？

まあそれ以前に、日本地図を見れない若者が増えてるのも再教育が必要だが

はあああああ海自陸戦隊じゃあああああああああ

これで有事の際に救助活動も出来るな

>>38
そうならないようスパイ防止法を作って反日糞サヨクのスパイを排除しないとならんね

>>52
全く海兵隊を理解してないな
海兵隊は足軽なんかじゃないぞ
ホワイトハウスの大統領専用機をどの部隊が運用してると思ってんだ？

>>78
２２６事件とかは表面だけなぞれば胸熱なんだけど、
詳しく知れば知るほど「国家にとってマイナスにしかならないたんなる暴走」だからな……
自衛隊には政府のバックアップの上で力と権威を持たせてあげて欲しい

>>77
台湾は日本の国土じゃないな
そんなんも知らんのか

左翼が泣こうが叫ぼうが３年は国政選挙が無いんだよなｗ
この３年間でじっくりと憲法を改正して、国防軍を創設して
海兵隊も作る。ようやくこの時が来た感じ♪

>>84
アルジェリアの件はどうにも出来んがな。

こりゃ海自版SEALsもあるでえええええええええ

支那朝鮮がどんどん日本の防衛力を高めるお膳立てをしてくれている
だがしかし礼は言わない

22DDHの耐熱甲板を無駄にしなくて済むのか…胸熱w

「防」の字を入れ、まずは「陸防隊」などと濁しておけば左翼も納得問題ない。

>>87
島嶼は日本の国土じゃないと思ってんだろ
>>77はルーピーじゃね？ｗ

>>87
日本の国土を守る部隊じゃないだろって、指摘だよ。

どうせなら特殊部隊もお願い。レンジャー選抜だけじゃツマンネ
んで、日本の特殊部隊の省略形は是非NINJAになるようにして欲しい
それくらいの遊びが欲しいぜｗ

日本の魔改造が特殊部隊で生かされるとか胸熱じゃん

>>80
なんだろうね、アメリカで言えばデルタか？マリーンか？みたいなもんなのかなぁ、と
でも海自にも機械化された強襲部隊みたいなのがあったよねぇ、確か
ちょっと前に、部隊員をリンチ殺害してしまった事件を起こしてた筈だよ

北朝鮮のゴタゴタに巻き込まれるのは嫌だな
傍から見てたい

日本は第二次世界大戦で侵略戦争をしでかしたことを反省してないみたいだな
世界から孤立確定

>>77
は？？

日本列島や周辺の島々ですが？？
ばかなの？？

>>86
タイ型のクーデターだと日本でも成功すると思うけどね。

国民主権が当たり前になった今の日本で民意を得てないクーデターは成功しないと思うんだ。

>>95
国境の島は国家存続の重要な生命線だ馬鹿

>>100
特亜世界からの孤立は願ったり叶ったりｗ

>>95
離島は事前に守れないよ
基本は獲られてから獲り返す

　　
何か、独自の名前が欲しいな。
多目的兵団とか戦術軍とかさ。

>>90
海自のSBUでググレ

>>88
憲法改正の発議は次の参院選後だよ

糞野党、糞カルトどもの妄言を考慮した憲法改正など有害でしかないからな

右傾慎重な石破茂でも、島国に海兵隊がないのはおかしいという。

オスプレイ導入は決まったも同じなのかな？
US-2をもうちょっと上手く使えるようにして欲しいな

つまり離島強襲、奪還部隊だな
迅速に移動し隙を狙って侵略者を殲滅して領土や国民財産を奪還
ちんたら正規軍より実際的

>>105
『特亜しばき隊』とかどうよ

海自陸戦隊でいいんじゃね

>>94
島嶼を守るために海兵隊。
小さな島の奪還に海兵隊が出動した例ってあるのかい？
あってもゼロじゃないってレベルじゃないの。

>>111
下品ｗ

陸自・海自・空自から独立した統合海兵隊を新設して
揚陸艇の演習は、海自の護衛付きで竹島周辺をグルグルまわればいい。
揚陸演習は竹島近くの離島でこれ見よがしに行えばいい。
竹島近くの無人の離島で統合海兵隊の戦闘機・戦闘ヘリで爆撃訓練も必要だな。

　　
戦略防衛軍の方がカコイイかも。

クーデターなんぞカリスマ性の高かった三島由紀夫でさえ失敗したのに
今の日本で成功するわけがない

>>1に書いてる通り、航空優勢及び海上優勢を確実に維持することが不可欠だから、

これからどんどん嬉しい流れが起きるぜ。

そこて陸自諸君には国内反日分子の制圧で名を上げて貰いたい。

>>88
その前になんといっても中央情報省の設立と既存情報機関の強化だろう。
情報の管理、運営は国防の最初の一手だよ。

>>114
じゃあ「死爆鬼隊」で

>>113
お前の狂った脳みそには尖閣、沖縄の状況が見えないようだな

水陸両用 AAV-7 購入するんだから
乗るのは海兵隊でなきゃ

なんですか陸戦隊とか

>>113
日本国内にどれだけ国境の島があると思ってるんだw
尖閣だけじゃねーぞ

人員もそうだが陸上車両や航空機はどうすんの？
作戦行動は陸自や空自との連携で〜とか言ったら
各々の現在与えられた任務が厳かにならないか？
やっぱその辺も考慮して支援部隊も再編で海兵所属か？

>>113
抑止力って知ってる？

>>37
確か札幌雪祭り設営までやってるはずw
民間業者に委託したら何倍もかかる経費を自衛隊で賄ってる部分大きいね

>>121
お前さんは、沖縄に米軍基地が集中している理由が
地政学的な理由、すなわち、台湾と韓国をにらんでのこと。
というのが見えないらしいな。

たぶん、過去にお前さんも言及しているだろうに。

なぜいつも侵攻された島を奪還する想定ばかりしてるんだ？
竹島を奪還するなら解るが尖閣諸島は侵攻されるのか？
先に自衛隊を守備隊として常駐させとけば問題ないじゃないか
我が国固有の領土なんだろ？
遠慮してんじゃねえよ

帰化は忠誠心の見極めに外国人海兵部隊にぶち込むべきだわ

>>1

＞「海兵隊的機能の確保が重要」だと明記した。

そして糞マスゴミは今後この件で大騒ぎして「海兵隊」を連呼した挙句、
アメリカ海兵隊所属の兵士が起こした事件等を殊更に連日ニュース報道して「海兵隊」という単語のイメージ悪化キャンペーンを
測るとともに、日本政府もこんな野蛮で危険な集団を組織しようとしてるとか、右翼化どころかアメリカと同じ殺人組織を作ろうとしてるとか
いう方向に持っていって、離党防衛に必要な計画を潰して中国や韓国の有利に導こうとするんでしょ。

>>113
太平洋戦争って知ってる？（笑）

陸自廃止で海兵隊+徴兵制が主力の本土防衛軍でいいだろ

海兵隊というのは、もともと
船員の反乱を防止するために、
船長が私兵を雇ったのが最初。

で、一般的な海兵隊だが、
波打ち際で水につかりながら、
敵が防御してる浜辺を強硬上陸するのがメインの任務。
そんな行為は一般兵にはむずかしく特別に訓練された兵隊がいる。
それが海兵隊。

ただ数千から数万人の兵隊が上陸できる浜辺といえば、
限られてしまう。
そのため、敵はそこに防御をかためるため、
強硬上陸では被害が甚大になってしまい、
現在ではあまり現実的ではない。
島といえど、防御側がすべての場所を防御するわけにはいかないから、
現在の主流は、ヘリで移動して、防御の手薄なところに降りる。
だが、このやり方なら一般の兵士の技能でも十分なので、
今、アメリカでは海兵隊の存在意義がたびたび問われている。

反日国家対策に軍備増強大賛成ですわ。
安倍政権、最高！

オスプレイ導入決定だな。

>>113
海兵隊はどこにでも行く

北海道や九州、日本海沿岸、太平洋、どこに侵略者がきてもな

更に、海外での邦人救出もだ

寝言を言う奴は害国人スパイとキチガイだけだよ

>>132

本土防衛軍なら、国土防衛軍の方が良いと思う。

海兵隊が無かったこと自体不思議だからな。
良かったな。

>>118
日本の陸自は災害救助での経験を生かして頂くって事で…
てか、もし国防軍化しても
世界に対しての日本の顔は「陸自のレスキュー」であって欲しいと思うんだ

海兵隊的機能の確保は敵基地攻撃能力の保有と同義ともいえないかな

アメリカで研修してもらえ

アルジェリアの事件で特段の歴史的いきさつがあるわけでもない日本人がもっとも多く殺されたのは
日本に報復能力がなくて大したことにならないだろうと、いわばナメられたため
やはり正規空母も含めた敵地攻撃能力も持つべき。慎重にとかのんびりしたこと言ってる場合じゃない。

>>132
おいおい、警察予備軍の必要性を忘れたのか

今までなかったことがおかしい
空母、原子力潜水艦も絶対に必要

中国が軍隊使って日本を威圧しなければこんなことには・・・。

>>141
沖縄でOKですよ

>>133
小競り合いだけじゃなくて九州本州あたりに乗り込まれた時の反撃にも使えそうだな。
作戦の幅が広がるだろう。

海軍陸戦隊

>>123,125
例無いのか。１，２件くらいはありそうだがな。
その程度では、レアケースで島嶼奪還には海兵隊とは言えないのに、
それすらないのかよ。

>>136
島嶼防衛に必要と言う建前ぶん投げたw

ひゃほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

離島奪還作戦キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

安部自民最強！　日本国万歳！

>>127
支那を外す理由は？

サイは投げられた

　　　　　　　　　　　　　　　 ､.._ /~"￣~""''''""~￣~""`ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　~i"　　/　　　　　　　 l.l.|　l　 ｝
　　　　　　　　　　　　　　:､_r/,.　l .|　 　 ;　}　　　　'.'　||　.}
　　　　　　　　　　　　　　 V　　 ,!､|､,-- ,〉ヽ;　. ＿_,,./〔　|
　　　　　　　　　　　　　　　‘ｰ"　　　｝ ハ~|""~　 　 ） } .|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾉ､{　 〉.l､　　　 ﾉ_{,}._|
　　　　　　　　　∩＿∧∩　彡
　　　　　　　　 /丿｀∀´>　
　　　　　.　　 /　　　　 / 　 ｳﾋｮｰ
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

ではさっそくひとまるの水陸両用改造を。。。

>>3
お前の仕事が出来た
まっさきに突入せよ。

>>143
それ、機動隊

>>149
日本が日本人を守らずして誰が守るんだよ（笑）

>>149
むしろレアケースじゃないと困るがな…
敵の行動を把握し事前に防衛策を取る事は国家として当たり前だ。

お前どこの土人だw

自衛隊志願者が減って徴兵制復活も数年以内にありそうだな。

かつて、平和相互銀行という銀行が存在した。

この銀行は自民党の政界資金の拠出銀行の側面があり、

防衛省が軍用のヘリコプター発着基地、極秘の秘密基地等を地方の人里離れた山奥に建設する際には、

この銀行が資金を融資し、分割払いで国が軍用基地の建設資金を返済する、

あるいは、この銀行自身が土地を買収し、その後、国に転売する、というシステムを取って来た。

防衛省関係者が直接、土地購入に姿を現せば、「秘密基地が、どこにあるか」公言しているようなものである。

その秘密保持のために動く、この銀行は、いわば防衛省の「出先銀行」であった。

続く

>>143訂正
×警察予備軍　○警察予備隊

>>155
それは警視庁予備隊だろ。
警察予備隊は保安隊になりその後陸自になってる。

>>5
あんたが大将

こういう「国内向けアピール」ばっかりして、
実際の行動に出ないのが安倍の特徴だよな。

公約の「尖閣への公務員常駐」はどうしたよ？
もっと手軽にかつ、すぐに打てる手があるだろう？
こんなヘタレに靖国参拝できるかな？

陸自と海自をいっしょにしちゃえよ

>海兵隊的機能

即応、機動、打撃力。
こういったところだな。

しかし上陸用舟艇でも作るいやな予感。

陸自は１０万人くらいだろ
その中でも普通科は限られてくる
当然、陸自の募集を拡充するんだろうな？
まあ、いずれ海兵隊として独立するんだろうけど

>>47
韓国にすら海兵隊があるのに・・・・

>>161
アピールもなにもれっきとした防衛大綱ですよw

>>158
これは、日本の軍事上の機密情報が、この銀行に事前に「流れる」と言う事である。

事前に自民党から情報を得た平和相互銀行が、地方の「ヘンピナ」土地を１億円で購入し、

その後、防衛省に１００億円で売却すれば９９億円の利益が出る。

この利益が自民党へのワイロとして、自民党の活動資金となる。

こうして自衛隊の兵器購入資金、（秘密）基地の用地購入資金が、自民党の「裏金」の源泉となって来た。

さらに、こうした「軍部の出先銀行」は、必要に応じて担保も無く、自民党に資金を提供する「パトロン銀行」になってきた。

続く

これでF35Bはほぼ内定か

>>149
米軍の海兵隊はどちらかというと橋頭堡確保的な使い方だから、あんまり参考にはならないよねぇ。
しいていうならグラナダぐらいかな？
島嶼奪還作戦だったらフォークランドの英軍コマンド部隊が一番近いかも。


但し、島嶼奪還においては陸海空の総合的な能力が求められ、それらを備えているのが
一般的な海兵隊だから、相応しいっちゃふさわしいと思うよ。

大々的に宣伝すれば「我こそは」と集まる若者も増えるだろうな。
なんたって「軍隊の特殊部隊」ってカッコイイ。

陸上戦力・上陸用海上戦力・支援航空戦力を統合して運用するのが海兵隊。
具体的には竹島奪還やプザン・ニンチョンなどへの強襲上陸などが主任務になるんじゃないか？
在韓国米軍と共同して韓国制圧も主任務と言えるだろう。
アメリカも韓国防衛は韓国軍に巻かせられないだろうから。
韓国軍の統帥権をアメリカが手放したらバカげているが
アメリカと日本による韓国制圧は現実問題となる。
韓国が韓国軍の軍事主導権を持つと、
あの連中はどんな斜め上をやらかすかわからんからな。

ID:3Jy76rtB0　どこぞの妄想ブログのコピペか？だったら黙ってURLだけ貼っておけ
ID:/c0H10Ra0　どうした？

歩兵＝普通科
海兵隊＝普通じゃない科

中韓のせいでどんどん日本が本気になっていくので
特に韓国はビビっているだろうね。

戦略ロケット軍も創ろうぜ

海兵隊＝陸軍＋空軍の共同作戦部隊

日本は海洋国だから海軍と海兵隊と海軍航空隊を統合運用する一方
宇宙軍とサイバー軍を創設すべきだな。
にほんの陸軍と空軍は今のところ必要ない。
戦略空軍は要らないだろう。
治安維持部隊も海兵隊でやれるからな。

>>176
違うからw

まず、自衛隊の人員を増やすのが先だと思うけどな、任務は増えるけど人は増
やしません、じゃ話にならんよ。

これもあるべきだけど
そのまえに情報工作部隊つくれよ

ヘリ空母+オスプレイ
オナシャス！！

名称はどうするんすか？

>>167
自衛隊の鹿児島県の馬毛島（まげしま）の、極秘のレーダー基地の土地購入の際にも、

事前に土地を購入していた同銀行が防衛省に「土地転売を行った利益」が、

さらに自民党の活動資金・ワイロへと「姿を変えていた」。

この転売時には、広域暴力団・山口組が仲介として「噛んで」いた。

防衛省と自民党の不正資金の「捻出」の役割を山口組が行っていた。

山口組が自民党と防衛省・防衛族の下部組織、資金調達係であるという「政界・官界の実態」が、明確に、ここに出ていた。

続く

陸路の確保がままならない日本（自衛隊の戦時の道路使用規定がまったく整備されて
いないはず）では海路を使える海兵隊構想はいいと思う。

海兵隊と特殊部隊って何が違うの？(´・ω・｀)

>>176
ＫＤＤ「我ら」
ＤＤＩ「三人」
ＩＤＯ「合体！」

　ＫＤＤＩ「新会社設立！」

ＩＤＯ「あれ、俺は……？」

>>170
いやー…普通に考えて、現在の陸自海自から選抜エリートフォースだと思うなぁ

米海兵隊、は陸・海・空の全部の機能を備えているらしい。
あとは陸自レスキュー隊が頑張ってくれれば攻・防はそれでいける。
そういう現実的な組織にしてほしい。

(´・ω・`)　アメリカみたく大統領直属みたいになるのかしら？

>>187
いやいや、
自衛隊そのものに憧れる人間が増えるって事

俺の時代はとにかくサヨク全盛で、
若い頃は冗談抜きで自衛隊が何をしているのか全く知らなかった

海猿の影響で海上保安庁の志願者が増えてるつってたからな
保安庁の内部組織を格上げしてもいいと思う

海軍←小便したらちゃんと手で洗う
海兵隊←小便したら小便で手を洗う

>>183
この平和相互銀行の「防衛利権・業務」は、現在、三井住友銀行に「吸収合併」されている。

自民党と防衛省の防衛利権を「仲介」し続けてきた山口組の五代目組長・渡辺芳則、同・若頭・宅見勝の顧問弁護士は、

自民党の清和会の顧問弁護士と「同一人物」である。この弁護士を通じ、防衛利権の「話は、マトマル」。

清和会から今回の自民党総裁選には町村信孝と安倍晋三が出馬している。石破茂（元防衛大臣）と結び付き、

日本の軍事力強化を主張する安倍の「防衛利権＝政治資金」の実態が、上記の「伝統的」ネットワークから生み出されている。

各国で強姦事件おこしたりと、荒くれ者の集まりになるのか？

当然だな

>>185
海兵→敵地殴り込み
特殊部隊→色々あるがグリーンベレーみたいなのは工作員

軟弱ゲーマーの俺にとっては
海兵隊＝橋頭堡構築部隊

>>185
少人数でこそこそやるのが特殊部隊
陸海空の全分野に渡る戦力を保有してそれを集中使用する戦争をやるのが海兵隊

アメリカの話になるけどね

>>96
遊びと言うか、外人結構ビビりそうだよなw

日本海軍（海自）の特殊部隊はテロ対策部隊で世界最高レベル

>>189
あくまで国土防衛、でも離島は陸自が常駐していないから難しいよね
→海兵隊「的」なのが必要だよね。あくまで機能と装備がね。

外交手段じゃないのでならないと思うよ。

戦略ロケット軍ってロシアにあるな。
日本の場合はソウル辺りが攻撃目標になるんじゃないか？
北朝鮮より先にソウルを火の海にしたら北朝鮮が南侵する気をなくして
充分抑止力になるだろw

海兵隊よりF22、F35B、B2、空母と中古でいいから核武装がいいな。
あとは神の杖をアメリカと共同開発すれば良い。

>>199
ＮｉｎｊａとＳＡＭＵＲＡＩはな

自衛隊の規模からして、米海兵隊よりはイギリス海兵隊になるんじゃね

>>133
ヘリボーンはまともな対空兵器持ってる相手だと自殺行為だよ
ペイロードがアレだから持ち込める兵器も限られてるし
特に装甲車両が

>>5
浜に上陸し、卵生んで海に帰る

>>151
ひょっとして、「にらんで」を対台湾、対韓国と勘違いさせてしまったかな。
台湾と韓国防衛を想定して、沖縄に米軍がいる。
敵は北朝鮮と中国。中国を守るために沖縄に米軍がいるわけじゃないので。

>>203
若干のファンタジー的なことを言わせてもらえば、
日本は核装備よりも技術力を駆使して「核を無効化する兵器」などをつくって欲しい

海兵隊て南部ダイバーの部隊か？ｗ

>>201
そもそも米海兵隊も別に大統領直属でも何でも無いけどな
30日だか45日だかの短期間の軍事行動は議会に事後報告だけでいいっていう規定があって
そのスパンで動きやすいのが海兵隊だってだけのことで

>>199
おそらく一番ビビるのはKAMIKAZEだけどなw

海兵隊機能も何もないでしょ
海に囲まれて島々が点在する日本では元から陸自は海兵隊みたいなものだよ
冷戦時代から本州から北海道に増援を送るために上陸部隊もあったしな
島嶼防衛なんてそれこそ第二次大戦で嫌というほど経験してる
なんか今更だね

在日もアカも自衛隊に守られる側だぞ
治安を乱さない限りな

じゃあドラマを作らないとな。元スナイパーのおっさんがリーダーでお調子者の
男とITオタクの男とゴスロリ好きの女とかでチームを作るとヒットするはず。

>>203
F22：コスト度外視で欲しい
F35B：値段相応であれば欲しい
B2：イラネ
空母：金食い虫イラネ
核武装：ちょっと魅力的

海外から教わって軍を編成するんて明治時代みたいっすな〜

>>206
おまっ、それは海兵隊ぢゃなくて海亀隊。
てか、誰が卵生むんだよ。

>>203
日本は2011年時点で純粋プルトニウムの世界有数の保有国＝長崎型原爆の4,800発分
核燃料から抽出するとその数倍

核爆弾（きたない爆弾）だったらいつでも造れる

Ｊマリンコ＝邪魔凜子

離党防衛だけが海兵隊の必要性と勘違いしていないか
空母タイプの護衛艦の必要性が認識されたのは阪神大震災のとき
民主党政権が22DDHの予算をあっさり認めたのはそのため
今、海兵隊の必要性がいわれているのは東日本大震災の救援活動の反省
離党奪還作戦の離党上陸と震災時の離島化した沿岸部や離島への上陸は殆ど同じだから
トモダチ作戦の作戦担当者が「自衛隊に水陸両用戦機能があればもっとたくさん救えた」と言ってる
離島防衛合同演習に誘ってくれるのもそのため
当然ながら救援活動に上陸用舟艇の整備は必要不可欠

よしテストで竹島強襲してみよう

>>208
やっぱ、EMPだろ

>>212
上陸戦やる能力ほとんど無く、それぞれの島で玉砕戦するしかない軍隊だったのよ。自衛隊。
平成に入ってようやく逆上陸用の装備がそれなりの数揃い始めた。別に今始まったことじゃなく、日本防衛のために必要な能力として長年整備の必要性があった宿題を
今ようやく片付けてこれてるってとこ

海兵隊といえば、ハートマン軍曹みたいのが育て上げるのか。
日本のゆとりがこの指導に耐えられるのだろうか？

>>215
軽空母はゆくゆくは持つことになるよ
打撃力が皆無の自衛隊は役立たずだし

>>213
テレ朝のｔｖタックルでの共産党の自称防衛担当（衆院議員）

今の自衛隊が守ってくれるから9条は必要だ・・他のゲストが一斉に「オイオイ」
笑った

F-35Bの導入検討という話は海兵部隊での運用を想定してのものかな

>>216
陸自の編成は1950年代の米軍編成を下敷きにしたプチ米軍ですよ

そもそも新技術・新戦術が発明されたらそこに教えを乞うのはどこも同じです

>>212

海兵隊の機能をまったく理解してない

ぐんくつのにおいｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>220
原子力空母があれば、被災地に独自に電源供給できるからあったらいいんだけどなぁ。
コスパの問題とかあるから難しいやね。

>>1

最悪の戦場で最も頼りになる　最強のブラザーフッド
敵の胸に最初に突き立てる　全米軍の銃剣
マリンコの旗の下　ホイッスルで敵の機関銃座に突撃する
ああ、われらこそ　米海兵隊




その米海兵隊を過去最も苦しめたのが、帝国陸海軍
大隊長クラスが戦死することもあった

その米海兵の英雄ジョン・バジロンも硫黄島に斃れた

彼らが、最も困難な相手として認めた軍隊は、帝国陸海軍
最も頼りになる同盟国軍、現在の自衛隊である

>>224
あの手の教練なくして軍隊は成立しません
民間人の甘っちょろい感覚を抜くための必須プロセスです

>>223
幾ら理屈や経験でわかっていても装備が三流なら貴重な人材が無駄死にするだけだしな
今風な最新鋭の装備は充実させる必要があるね

参考
これをベースにするのかな？

○米海兵遠征隊（MEU）の編成（参考）　軍事研究2013年5月号
総兵力：2200人
・指揮部隊…200人（指揮官：大佐）

・海兵中型ティルトローター飛行隊（増強）…500人
　・中型ティルトローター飛行隊…MV-22×12機
　・重輸送ヘリコプター分遣班…CH-53E×4機
　・軽攻撃ヘリコプター分遣班…AH-1×4機、UH-1×3機
　・攻撃飛行分遣班…AV-8B×8機
　・空中給油、輸送飛行分遣班…KC-130J×2

・大隊上陸部隊…1200人
　・海兵大隊…980人
　　・本部中隊
　　・A中隊…182人（水陸両用強襲中隊、AAV7×14、M1A1×4を配属）
　　・B中隊…182人（隠密奇襲上陸中隊、高速ボート等を配属）
　　・C中隊…182人（ヘリボーン強襲中隊、MV-22、CH-53Eで上陸）
　　・兵器中隊…300人
　　　・斥候狙撃小隊、81mm迫撃砲小隊、重機関銃小隊、対戦車ミサイル小隊（LAV-25等が配属）
　・増強部隊…220人
　　・砲兵中隊…155mm榴弾砲×6門、120mm重迫撃砲×6門
　　・軽装甲偵察小隊…LAV-25×4、LAV-AT×2、LAV-L×1
　　・戦闘工兵小隊…M9ドーザー、SEE小型シャベルカー
　　・水陸両用強襲車小隊…AAV7×13、AAVC×1（小隊の人員はドライバーと車長のみ、車両ごとA中隊に配属される）
　　・戦車小隊…M1A1×4（A中隊に配属される）
　　・水陸両用偵察小隊
　　・艦砲射撃誘導員

フォースリーコンまだ〜？？？

そう。これでよい。
憲法改正しなくても防衛のための整備を進めていけばいい。
国が国家を守り国民を守るための防衛は義務なんだから憲法違反にはならない。

>>227
艦載して洋上防衛力の一部に…って事なんでしょうね、きっと

特亜に援助してる金を防衛予算にあててほしいね

日本もワスプみたいな艦を作るの(´・ω・｀)？
陸上自衛隊が艦船と戦闘機運用？

しかしどう考えても予定調和な流れなのが楽しいな

オスプレイと強襲揚陸艦はよ。

アメリカもいつまで日本を守るか分からんしな
自国を守る力を自国で持つのは当然

竹島奪還してください

>>215
海域広いから、空母要りそうだけど。潜水艦等で足りるかなあ？

核は実験できる土地ないし、魚食うので海では出来ないし、
アメリカから買うくらいしかないが、売ってくれるかなあ。

自衛隊も縦割りだから共同作戦よりも専門部隊作るほうがなにかと都合いいし
諸島の防衛でなく奪還となると攻勢に特化した海兵隊でないと厳しいと思ったんだろうね

>>203
F-22は土下座してでも欲しいが、F-35Bは要らん。C型なら場合によっては欲しいが
船の側が対応できない罠。

B-2はタダでも要らない。B-1Bの方が使いやすいし、機能的にも十分。
正規空母は予算の関係で絶対に無理。

神の杖はかっこ良いけど使えないだろ。軌道補正用の燃料が尽きたらどうすんだ？
他の人工衛星みたいに大気圏に落して燃え尽きさせるとか出来ないぞ。
重たいから補正用燃料も大量に食うし、現実的ではない。

三島さんが生きてたら

海洋国家で海兵隊が無いのは変だよな

じゃあ民間で海援隊でも作るか

日本は予算がないので海兵を独立させず、陸海空の一体運用が基本になるんだろうな
この前の日米共同演習で「しもきた」と「ひゅうが」を同時運用して成功させたし

>>100

コミンテルン工作員にハメられた理不尽でやむなく国防の為開戦
だが、朝鮮とは戦争してないがなｗアジア植民地解放の聖戦の役目
は果たしたぞ

仕事始めは竹島奪還だろ！竹島を奪還して、世界に名を売ってもらいたい。

>>249
全部アメリカ任せだったからねぇ
問題は、本当に日本が自立的に防衛行動を取れるようになったら
日米安保の形が変わると思うんだけど…その辺大丈夫なのかなぁ

>>226
今の自衛隊が守ってくれるから　←うん
9条は必要だ　←は？

共産党って頭悪いのかな

自衛隊にもっと予算を！

モヤシみたいなひょろっこい海兵隊とか見たくないな。
日本にはムリムリ

>>235
なるほど。
強襲揚陸艦自体は海軍の持ち物か。
しかし、ＭＢＴがあるのは何故？
ＭＢＴを載せられるＬＳＴって有るのか？

>>255
現状の体制でも十分って言いたかったんじゃないか
実際解釈によっては9条そのままでも集団的自衛権行使できるって見方もあるし

竹島なんか話し合いで解決できるわけ無いんだから武力で奪還するしかない

>>5
> 海兵隊ってどんな機能？

友人曰く「一人統合軍」
１軍で、歩兵・戦車・歩兵戦闘車・野砲・戦闘爆撃機を持ち、特に地上軍と戦闘爆撃機が
当たり前のように連携できるのが強み
（普通、地上軍と空軍・海軍航空隊の間では、事前に綿密な打ち合わせを要する）

空母と聞いたら正規空母としか頭にない奴は阿呆

海自陸戦隊でいいんじゃないの？

>>227>>238
米海兵隊MEUベースなら、艦載の攻撃飛行分遣班だね


>>236
それは西普連の拡大になるんじゃね？

名誉勲章感状[編集]フランクリン・ルーズベルト大統領署名による名誉勲章感状の内容は以下のとおり:

アメリカ合衆国大統領は、アメリカ合衆国議会の名において以下の者に名誉勲章を授与する。

軍曹

ジョン・バジロン
アメリカ合衆国海兵隊

以下の感状にその功績を示す。

1942年10月24日および25日、第1海兵師団第7海兵連隊第1大隊所属としてソロモン諸島ガダルカナル島ルンガ地区
での敵日本軍との戦闘において示した、義務で要求されている以上の類稀なる英雄的行為と際立った勇敢さを称えて。

敵軍が海兵隊防衛陣地に繰り返し攻撃をかける中、バジロン軍曹は重機関銃分隊2個分隊を指揮し、敵軍の決然たる
猛攻を阻止するため果敢に戦った。 日本軍の凄まじい正面攻撃を受け、敵手榴弾及び迫撃砲攻撃で銃を破壊された際
、バジロン軍曹指揮下の1個分隊は銃手も含め2名を残して戦闘継続が不可能となったが、バジロン軍曹は予備の機関
銃を銃座に据え銃撃を再開させながら、敵軍の絶え間ない銃撃の下で別の1挺を修理して自ら銃手となり、交代の部隊
が来るまでの間敢然と前線を維持し続けた。 やがて弾薬が欠乏し補給線が途絶えると、バジロン軍曹は敵兵の度重な
る攻撃に遭って自らの生命を多大な危険にさらしながらも、味方銃手が至急必要とする弾薬をもって敵陣を突破し、結果
として敵日本軍の連隊を事実上殲滅させることに大いに貢献した。 その偉大なる武勇と勇気ある自発的行動は、アメリ
カ合衆国海軍最高の伝統に適うものである。

大賛成です

まあ、海兵隊的機能っていうのは海外での有事の際の邦人保護と、離党奪還が主任務なんだろうね。

>>258
ワスプ級強襲揚陸艦にはLCACを積める
それで上陸させる

ちなみに1コMEUはギリギリ1隻のワスプ級に乗るか乗らないかくらいの規模

海軍十字章感状　　アメリカ合衆国大統領は、戦死した以下の者に海軍十字章を授与する。

一等軍曹

ジョン・バジロン
アメリカ合衆国海兵隊

以下の感状にその功績を示す。

1945年2月19日、火山列島硫黄島での敵日本軍との交戦において、第5海兵師団第27海兵連隊第1大隊C中隊
機関銃分隊隊長として示した比類なき英雄的行為を称えて。 上陸後直ちに戦術的状況を的確に見極め、全面
的に要塞化された日本軍防衛陣地からの集中砲火から味方中隊の前進を助けたバジロン1等軍曹は、果敢にも
敵重砲の砲撃を潜り抜け、側面から敵防御陣地の屋根に上がって手榴弾及び爆弾の攻撃を加え、独力で敵防御
陣地を無効化しその守備部隊を壊滅させた。如何なる時も大胆不敵にして積極果敢であった軍曹は、戦闘の行わ
れている浜を乗り越え、坂を上ってエアフィールド・ナンバー1（千鳥飛行場）へ向かい、炸裂する敵砲弾に幾度も
身をさらしながら敵地雷原で身動きが取れなくなった友軍戦車を冷静に支援し、絶え間ない迫撃砲及び重砲火の
なか圧倒的な敵火力をものともせず味方大型車両を危険地帯から安全な場所へ巧みに誘導した。常に最前線に
立ち豪胆で鉄の意志をもって前進を続けたが、飛行場の脇を移動中敵迫撃砲弾の炸裂を受け即死した。 勇敢で
不屈の精神を持ったバジロン軍曹は、その恐れを知らぬ自発的行動、傑出した技能、そして狂信的敵軍に対峙した
際の勇気ある自己犠牲の精神によって、戦闘初期の危機的な局面において所属中隊を進軍させることに大いに
貢献した。この苦しい戦いの間中自らの責務を揺らぎなく果たしたその姿勢は戦友達を感化し、軍曹自身と合衆国
海軍に最高の栄誉をもたらした。バジロン軍曹は祖国のために奉仕し、その命を祖国に捧げた

>>218
過去に日本が抽出したプルトニウムの中で最もPu239の含有比率が高いプルトニウムでも
Pu239の含有率は60％以下。54〜56％だった気がする。

これでは普通の核弾頭以上に正確な起爆が困難になるので、より詳細な核実験が数多く
必要になるけど、日本は兵器級Puを使った、より単純な爆縮実験すらやった事がないので
このPuを使った核弾頭の製造は不可能。

さらに現在では抽出したPuに不純物を混ぜて核兵器に使えないようにする技術を開発して
もう使っているので、尚更日本のプルトニウムでは核兵器は作れません。

今までなかったのが不思議なくらいだ

>>259
攻める側としては変えて欲しくないんだろうな
何年もかけて武力行使しちゃいけないみたいな雰囲気作ってきただろうし

>>5
口で糞たれる前と後にSir！って言うんだよ

>>1
私は乗り物酔いするので舟は無理です。

>>5
勃起するチンポ

>>233
日本の海兵隊もマラソンしならがこんな歌うたうのか・・・

人から聞いた話では
チャンコロのマンコは横に割けている
毛沢東はクソッタレ
もし戦場で倒れたら
母ちゃんに告げてよ 見事な散り様！

>>257
WW�Uやベトナムの米兵のサイズ見てビックリするがいいよ

>>225
つ22DDH

まあ、この22DDHやF-35B、オスプレイって海兵隊設立には必要になってくるよね。
っていうか、初めからこれが狙いでしょ。

>>245
海域の警戒、防衛目的ならイージスやそうりゅうでカバーできるかと。
正規空母ってどっちかっていうと防衛線維持というより制海権確保能力が強みだから。

>>212
いま陸自が持ってる装甲車には、浮航能力ないんだよなあ･･･
こんどAAV-7買うみたいだけど
上陸できる部隊じゃなく、上陸戦もできる部隊が必要ってことでない

これは集団的自衛権発動で自衛隊が米海兵隊よりも先に動くことも有り得るということかな。

まりんこ

>>274
朝鮮人は朝鮮軍隊へ行け

＞狂信的敵軍

これを米国議会と海兵隊史に書かせただけでも、日本人は名誉と思わなくてはならない
もう一度戦うなば、同盟国はどこがいい？

安心して後ろを任せられる、安心して一緒に突撃できる

それが自衛隊だと、言うておったよ　　ベトナム帰りの弁護士は

いったいいつ一緒に戦ったのかねえｗ

>>254
米軍基地、買わね？

募集広告、昔、入隊して各種免許取ろう、今、海外旅行に行けます。

海兵隊構想の主力は、やっぱり陸自西部方面隊の第八師団になるのかな？
10年前から上陸訓練を繰り返してるし、この前の日米離島奪還演習にも
主力部隊として参加したから、ここ以外にないと思うけど

>>258
海兵隊が橋頭堡を確保した後に港に接岸して自走させればヨロシ
空挺隊が後方攪乱に当たるとなおヨロシ

尖閣に基地作れ

竹島の目の前で演習しろ

>>283
返還前後の沖縄での功労かな？

国防軍海兵隊の初陣は、やっぱり竹島奪還すか？

陸上自衛隊　PV　2011　Japan Self Defense Force J.G.S.D.F. MGS
http:　//www.youtube.com/watch?v=8Za8m9Mpd1k
74式戦車　90式戦車　模擬戦　第7師団　陸上自衛隊.wmv
http:　//www.youtube.com/watch?v=ed4e4J-s5LA

ダイジェスト!!! 平成24年度 富士総合火力演習 点検射、前後段
http:　//www.youtube.com/watch?v=LZ9uHkUkb54
HDノーカット 40分 夜間演習 平成24年度 富士総合火力演習
http:　//www.youtube.com/watch?v=NrqIXJ3eTIQ


.

魚釣島で訓練。
近くの小島に基地を作ればいい。
とりあえず、最初の任務は魚釣島に桟橋を作ることだな。

陸自は本土防衛部隊
海自は海洋防衛部隊
空自は空域防衛部隊
海兵隊的機能は尖閣諸島のような島々の防衛部隊

こんな感じか

>>293
さっきは言葉が思い浮かばなかったけどようは離島防衛部隊ってことか

改憲必要なん？
手間と金かかるだけだろ改憲作業に
解釈でどこまでもいけそうだろ

>>80
自衛隊のレンジャーは資格なのでレンジャー部隊ってのは無い。
結果としてレンジャー資格者の寄り集まりになっている部隊はある。

>>90 >>96
既に編成済みで錬度向上に努めているところ。
先達と訓練して学ぶ以外にも、PKOや海上輸送関係で経験積んでいると聞いている。

>>251
独立軍としての海兵隊持てるのは米軍だけだよねえ…お金の問題で。
海兵隊のある他国は海軍か陸軍の一部として持っているし。
伝統のロイヤルマリーンこと英海兵隊も海軍所属。

てか海兵隊みたいなのを独立した組織として作っちゃうと
朝鮮で何かあれば出さざるを得なくなるんじゃないの
そういうのは避けたいな、何も得るもの無いだろうし

交戦権が認められてないから。
信じられないだろうが、ミサイルも大砲も機関銃も護身のためにしか使えないＢＹ現行法。

>>258
つ　おおすみ

西部方面普通科連隊はすでにリーコンだろ
普通じゃない普通科
この前、前隊長が交通事故で亡くなったけど

>>295
いけてないだろ
曖昧だから常に反日勢力から突っ込まれるんだ。

陸自がオスプレイ初使用 日米の離島奪還訓練
http: //www.youtube.com/watch?v=8npEwYwJ_C8
海自艦でオスプレイ訓練 日米が安全性アピール
http: //www.youtube.com/watch?v=Xi9sYo8Fyq8
2013 自衛隊 新主力戦闘機 F-35 【AESA レーダー 最強の千里眼】
http:　//www.youtube.com/watch?v=mMfj09aYqDU
【海上自衛隊】22ＤＤＨ（DDHH-183 いずも）を考察する
http: //www.youtube.com/watch?v=kuprbo7CWMk
RIMPAC 2012
http:　//www.youtube.com/watch?v=0IuQDqM2M_k


.

そう言えば、これは結局ガセネタだったのか？
それとも、国民やマスコミの反応を見る観測気球？

日本政府、艦載機として新たに「F-35B」導入を検討
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00249845.html

陸自、海自、空自、海兵隊の4隊体制になるのか？
それとも海自の部隊として編成？

これが現実のものとなるのか。
http://www.1999.co.jp/itbig21/10215618p.jpg

>>303
実際に導入するかどうかはともかくとして、世論の反応を見ただけだと思うよ

海自にオスプレイと、おおすみ型かそれの次級。
隊員は陸自・西普連を発展的解消で旅団規模に。
名称は第一両用団がいいなｗ

それと空自に支援用のスペクター欲しい・・・

>>290
首都直下型地震が起きたときの首都防衛戦かもよ

>>293
分ける必要ないだろ。
例えば、ヘリパイロットは、空自所属でも陸自所属でも、ひゅうがに離着艦できるよう訓練しておけば良いし
海自のパイロットは空自の基地にも、慣れておけば良い

>>303
「F-35Bを自衛隊で導入することを検討はしていない
ただ米海兵隊のF-35Bが離着艦できないとは言ってない」


じゃないか？
ひゅうが型だってあれだけ耐熱加工ｶﾞｰって騒いでたのにこの前アッサリ米海兵隊のオスプレイがヒートシールド無しで着艦して、
ひゅうが型が耐熱加工済だとわかっちゃったし

>>301
突っ込まれて実害ないだろ
ガス抜きにちょうどいい

>>23

上陸させないのは確かに海空でしょう。

じゃあ上陸されたら？

>>289
彼は、現役時代の大佐だったんだけど
日本軍（自衛隊）の、戦死者を出す攻撃方法を結構批判していた
俺のプアな英語力では限界があったが、話の筋は、陽動部隊の
カジュアリティが多すぎると

日本人は訓練された命を軽く見すぎ、と言ってたよ


ところが、大震災の後会う機会があったんだが、１年たっても、２年たっても
自衛隊と警察が被災者のご遺体を捜してるのを見て
ようやく日本軍の本質がわかったと言ってた

いや、日本人なら当然のことだけど・・・と返事したが

日本の場合は海と海岸線で戦うのが多いだろ。

海上自衛隊は、海兵隊機能も含めたら早いのに

いつも検討、いつまでも検討ｗ
検討で終わらないことを願う

予算も人員も増やさないで言葉遊びしててもしょうがない。

>>3
米にオスプレイ売ってもらおうぜ！！

>>298
強襲揚陸の初動で適当なUAVを撃墜して貰えばいいんでね？

海自で編成なら陸戦隊と名乗ったほうがしっくりくるな
独立部隊なら海兵隊でいいけど

米本土で離島奪還訓練 陸自と海兵隊
http: //www.youtube.com/watch?v=yew84lhb2GI
米で離島上陸訓練 自衛隊、護衛艦も投入 U.S.-Japan joint landin
http: //www.youtube.com/watch?v=XWMbtIdAvMY
探訪 日本の島を守れ　コロナド海軍基地合同訓練
http: //www.youtube.com/watch?v=ElENlst_Hio
米軍・自衛隊共に装備対地攻撃ヘリの参考戦闘動画
http:　//www.youtube.com/watch?v=GE7pcDVXwdM

.

>>298>>31
「防衛出動時」は先制攻撃可能
「治安出動」、「海上警備行動」も条件満たせば先制攻撃可能だよ


特に治安出動については小泉時代の有事法制で改正された

これは社民党などの猛反対にあうぞ。
海兵隊は戦地への殴り込み部隊だ。
一番好戦的でレイプ犯罪も多い。
日本では反対派が多いので無理。

>>313
�d、なるほどです。
相互不理解と疑心暗鬼から戦争に至る事があるから、そのような流れは嬉しいね。

贈る言葉は名曲

>>322
瑞穂さん、選挙お疲れ様でした。

>>322
陸自の隊員が、船酔いしないよう、船に慣れる訓練するだけだろ。渡河訓練を海岸でやるだけだし

22DDHとかドンガラだけでかくて兵装殆どなくて、対潜ヘリだけ沢山積むのは勿体無いと思ってたが
元々、海兵隊乗っけるための母艦として計画されたのならば納得がいくな

>>268
やっぱウェルドッグないと不便だから、おおすみ型とDDHのツーマンセルでの運用するのかな？

最初は全部アメリカから中古を買えばいい。
日本には｢魔改造｣という奥義がある。
神の杖については小型化だけが問題だと思う。
極論になるけど月に神の杖を設置するなら作れると思う。

海援隊とはまたちがうのね

陸自がオスプレイ初使用 日米の離島奪還訓練
http: //www.youtube.com/watch?v=8npEwYwJ_C8


いやあ、日本のFCが米海軍の艦砲射撃を誘導するなんてｗ
時代は変わるね

>>327
噂レベルだが、「26LST」という新型揚陸艦の話は聞くな
真偽不明、細部不明の話だが

>>327
間に合っていれば東日本大震災の救援活動で威力を発揮したでしょうね
それが目的のひとつ

>>331
サン・アントニオの日本版かな？

新型空ｂいや護衛艦早くこないかな〜

基本的には賛成だけど、ちゃんと予算や人員の手当てはしてくれよ。
現行予算でやろうとすると、ミサイル防衛の二の舞で、他の装備にしわ寄せがいくから。

NCISはいつ出来ますか！？

>>322
何人いるんだっけ、社民党議員て？
6人？

いずも＋F35Bか

>>322
公明ならともかく
社民の反対なんて塵芥より軽い

間違っても大陸には上陸するなよ。島だけにしとけ。

Ａ-10
http:　//www.youtube.com/watch?v=1rGcn2XGr48

搭載量も多くマルチロールなF-2 "Viper Zero"　（ＢＧＭはご容赦を
http:　//www.youtube.com/watch?v=HDIFMaz6Nhg

>>323
あんまり書いていいんか、わからんけどｗ

マリンコは、結構民シャバ気質もあるらしい　実際自分の関係してたところの
奨学金でも、ダントツでよかったからね　いろんな人がマリンコにくる

俺たち日本人は、死ぬかもしれん、と思うのは、飛行機に乗った時くらいかな？

大学でマリンコの奨学金にアプライするのは、貧乏で優秀な連中だった。
マジで死ぬかもしれない送別会があるんだけども、日本人は裕福で、教育に
命がけなんてありえないわけ

そこが・・・・ね、自分の夢、義務、国を守る、命を守る、家族を守る・・・彼らの
真剣な苦悩を見たから
実際にイラクで死んだのは、やっぱり新兵さんだよ　戦場なれしてないから

俺らは、貴重な仲間を失ってはいけないと思うんだ

旧軍のように　　　　自衛隊がんばれ　死ぬな生きろ！

中韓が怒るからって内容の報道だらけになるのに１票

まあ要は先遣隊ってことでしょ？

参考

韓国海兵隊
第1海兵師団、第2海兵師団、第6海兵旅団
兵力２万８千人・・・。

安倍はアジア侵略の野心を隠そうともしなくなったか
このまま日本は軍国主義の道を突き進むんだろな

>>346 軍靴のにおいがしてきたね

海兵隊的機能は海兵隊機能ではない

2010年

自民、徴兵制検討を示唆　５月めど、改憲案修正へ

自民党憲法改正推進本部（本部長・保利耕輔前政調会長）は４日の会合で、徴兵制導入の検討を示唆するなど保守色を強く打ち出した論点を公表した。
これを基に議論を進め、０５年に策定した改憲草案に修正を加えて、憲法改正の手続きを定めた国民投票法が施行される５月までの成案取りまとめを目指す。

参院選を視野に、離反した保守層を呼び戻す狙いとみられる。ただ０５年草案も徴兵制には踏み込んでおらず、「右派」色を強めたと受け取られる可能性もある。
今後党内外で論議を呼ぶのは必至だ。

大島理森幹事長は４日夜に「論点は他の民主主義国家の現状を整理したにすぎない。わが党が徴兵制を検討することはない」と火消しを図るコメントを発表した。

論点では「国民の義務」の項目で、ドイツなどで憲法に国民の兵役義務が定められていると指摘した上で「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係について、
さらに詰めた検討を行う必要がある」と記述。

http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html

甘いな、これは陸自が全員米海軍シールズみたいな特殊訓練を受けろと言っているんだよ

>>346
バカ左翼は現実が見えないの？

韓国　在韓米軍が駐留

中国　核保有国

どこに侵略するの？ｗ

東日本大震災の救援に被災地に向かう海自の艦艇のあり得ない猛スピードに
日頃からよく知ってる米海軍でさえ驚愕したらしい

22/24にウェルドッグ付ければよかったのにー

海洋国家で離島が多いんだから当たり前のことですよ
水陸両用部隊こそ日本に必要なんですよ

そうすればこの前の大震災で陸路がボロボロになった時でも
すぐに海から上陸して救助活動が出来るんだから
孤立した島に救援に行けるんだから

日本は海洋国家だから海兵隊が有っても問題ないよな

>>79:uW8QOFPV0
>海兵隊は新設で、沖縄県知事が最高司令官が一番つかえる
裏切り者の「ウミンチュ」の代表者に日本の国防の要所をまかせるなんてあり得ないんですけど。

>組織も全員沖縄県出身者のみで構成する、予算枠も防衛費ではなく 海兵隊費として別枠にする
予算と装備をむしれるだけむしった挙げ句に支那に逃げ込んで金と装備と情報を売り払われるだけ。

いよいよ竹島上陸作戦ですね

>>353
そんなことしたら速度落ちるんじゃね？

ガンダムより先にゴッグとズゴック作ろうぜ

>>359
ゾゴックが最強

「ナッチャンWorld」を買い取ってHSV-X1風に改装して海兵隊の輸送艦にすると良いと思う
「STLオガサワラ」も指揮艦として活用できるんじゃないかな？

軍事法廷的機能を持つ会議みたいなのとかもそろそろほしいかも

>>354
逆に、ほぼ無防備な中国沿岸の島々に対し、日米の海兵隊が降下できる。
（中国が反乱を恐れて、地方の人民解放軍に海兵隊を持たせないせい）

海兵隊が沿岸部を制圧したあとで、豪ダーウィンで編成された米陸軍が、組織的に上陸するんだよ。

>>358
22/24て調べたら30ノットも出るのなｗｗｗ
モーターボートかよｗｗｗ

陸上自衛隊
海上自衛隊
航空自衛隊
離島自衛隊？ ？？

なんかしっくりこない…

>>365
海兵隊は陸軍所属だろ？
だとしたら、日本の場合は陸上自衛隊〜部隊とかになるんじゃないの

もうひとこと言わせてくれ

ベトナム帰りのMc.ドワイヤーの言ったことだ

日本軍ののファナティックな強さは、ノースコレアと同じロジックの「教育と価値観」にある
と理解されてたらしい
つまり小さいときからの、ファナティックな、幼稚で他人依存なリーダー待望の受身の道徳の
インプリンティングだと

ところが、戦後の教育で個人主義の横行（利己主義の満開と、アメリカ人にも思われてるｗ）の結果
半世紀で日本は、その強さを失ったと思われてたんだ　経済の衰退もその結果だと

東北大震災で見せた、福島の５０人、テリブル東北のモラリストの存在が、アメリカ
ロシア、中国、韓国・北朝鮮の人たちに、死んでない日本を見せ付けたのは事実らしい

最悪の政権でも、恐るべき日本人を目の当たりにした、とドワイヤーは言ってた
トモダチ作戦は、GEのクレーム対応なんて悪口もあるが、実力即応部隊の在日米軍が
復興・治安の州兵の任務についたのは、歴史上初めてのことらしい

それほど、国家の危機、同盟国の危機を覚悟したアメリカ人の前で、我々は、恐るべき
強靭さと精強さを「あたりまえのこと」としてやってのけた

・・・だそうだ　　　日本人のDNAって、親やジジババから教えられたことって

I'v got it（私の！）　じゃなくて　Keep your line（順番こだよ　おもちゃは仲良く「）

なんだよな

>>365 エヴァみたいに　戦略自衛隊　でどうだろ？

あと、電脳自衛隊　宇宙自衛隊　などがあってもいい

>>346

日本の妥当な国防整備が軍国主義なら、破綻しつつある経済に
カンフル剤を打ち人民を誤魔化しつつ猛烈な軍備拡大や周辺
諸国に軒並み挑発恐喝国境侵犯を行い、核も公然と周辺諸国に
照準する共産中国や北朝鮮の動向は何だ？　地球侵略的妄想だろう。

核廃絶署名を街頭で強要するなら、欧米では無く真っ先に中国と北朝鮮の
ぼろ核兵器の廃絶を訴えてみろ。自称ちきう平和市民のシナチョンＰＲＯ市民団体。

海兵隊は陸軍所属だろ(ｷﾘｯ

韓国には宇宙軍がある

>>368
自衛隊そのものが戦略的な運用をされるものなので、
戦略自衛隊って言うのって「あっためるレンジ」みたいな、
そんなのあたりまえじゃん的な違和感を感じる。

つか海兵部隊だけが戦略的で他がアホ集団みたいになるだろｗ

>>370
陸海空から『最精鋭』『最新兵器』を集めると、最低の特殊部隊ができあがる；
イラン大使館人質事件で、アメリカが手痛い失敗をした教訓だよ。

海兵隊員は全員、ライバック教官の元でセガール☆拳を修得させよう。

22DDHが母艦だろうな。

どうりで対潜ヘリ空母してはひゅうが型に比べて対潜武装が薄いと思ったよ。

22DDHは強襲揚陸艦なんだな。

いい加減、「侵入されちゃった☆てへっ！」は止めてくれよ

年内にシナ土人の船一隻でもいいから沈めて欲しい

>>362
と言うか独自の軍事法廷ない組織は軍隊と定義されない。

軍隊の定義は国際法が適応され独立した権限を持つ軍事法廷があること。

自衛隊はどちらもない訳で世界基準で言うと軍隊でなく行政機関。

>>366
伝統的に海軍陸戦隊。
船内の叛乱を鎮圧したり、海賊船に乗り込んでやり合う部隊が元祖。

自衛隊は国防四軍に分けろ
陸軍 海軍 空軍 沿岸警備軍
海兵隊は取り敢えず陸軍の下部組織で

>>376
撃沈しないだろ。
アメリカがケツ持つ確証がない限りは。

自衛隊だってエスカレートしたら中国第２砲兵部隊が出てくることわかってるし。

統合機動師団
とかじゃダメか？

オスプレイ
F35B
A10
CH60
LCAC
AFV
高機動車

このあたり装備させてさ。

ヱヴァンゲリヲンと戦艦大和頼むよマジで

敵地降下部隊は、宇宙軍に所属させるべきだ！　　という、素敵な縦割りが叫ばれる未来を望むｗ

>>379
海保を沿岸警備軍昇格で良いのにな。
アメリカも沿岸警備隊は軍所属やしな。

と言うか海保だって自衛隊だって外国船と交戦するのに国内法適応するのアホみたいだわ。

国際法のみで良いのに。

>>371
他国頼みだが発射後に空中で爆発四散するやつ？ｗ

特殊工作隊は？

両用艦艇の存在をもっと認めるべきだな
今度出来る米のアメリカ級LHAは５万トンとして、ワスプ級LHDは４万トン、新しく建造するなら
その間の４万５千トンLHA、MV‐２２、Ｆ-３５、AV-８Zなど搭載して、OH‐1もMHー1に海兵隊用に
運用すべきだと思うがなぁ

>>387
乗組員確保できんの？

これだけ離島が多いのに、今まで海兵隊がなかったことの方が怖いわ。

ミリタリーバランス見てると海兵隊を持ってる国は海軍の傘下に入ってるぞ

>>387
多分、離島奪還レベルのプチ海兵隊だから。
そこまでしないだろうな。

予算的な問題も大きいし。
AAV-7とMV-22とf-35bぐらいは買いそうだけど。

>>391
LOLO船をベースにした輸送艦が必用だね
AAV-7用に

陸軍には沿岸警備隊として海保と同等の機能てか
ぶっちゃけ海保をそのまま陸上自衛隊の組織として協力して沿岸警備に特化してもらいたいんだわ
警察とは、その辺 なんとかして貰えんのかね？
裏日本住んでると漂着物や木造船 身元不明の遺体が海岸に流れ着く度に心配でならん
実際、ン年前オウム信者の隠れ家と原発はそんな遠い距離でもなかったんだし いまだに半島の人間が知らぬ間に変なモン建設してたりするし

陸上自衛隊幹部が沖縄にある米海兵隊基地を視察
http://www.okinawa.usmc.mil/News/130724-exchange.html
自衛隊幹部は強襲車両の見学を終えるとキャンプ・ハンセンを訪れ、
火力支援機能に付いての説明を受けました。

射撃統制チームリーダーのジャレド・クーパー大尉は、
「自衛隊幹部に海兵隊の火力支援がどのように機能しているか基本的な概要の説明をしました。
　火力支援チーム、火力支援調整センター、支援火力調整チームの命令系統についても説明し、
　これら全ては火力支援を調整するために様々な規模の部隊に配属されています」
と説明しました。
自衛隊幹部はプレゼンテーションを受けた後、
実際に支援火器バーチャルトレーナーで模擬の射撃を体験する事が出来ました。

相澤三等陸佐は、
「支援火器バーチャルトレーナーなどの海兵隊の最新装備に感心しました。
　任務を遂行する上で全てがどのように結びついているのか理解を深めることが出来ました」
と語っています

>>392
逆だった
RORO船だ

>>360
ハイゴック至上

>>384
てか今でも国際的には立派な沿岸警備隊
有事の際は防衛大臣に指揮権限が移るしな

>>396
ケチくさいこと言わずにビグ・ザム

>>5
外征専門の部隊

戦車、装甲車、攻撃ヘリ、艦船、航空機のすべてを備えて、一番最初に前線に投入される

>>389
不要だからだよ。

海兵隊機能≒すぐに出動、でもかなり危ない人達の集団って事か

ホーンブロワーに出て来る帆船に乗ってる英海兵隊がカッコいいな
っていつの時代だよ

>>397
でも国土交通省の所属やかんな。

アメリカみたく防衛省所属でいいんじゃねえの?

>>400
必要だけどバカ左翼が整備を妨害してた。

>>400
不要じゃないよ

代わりにアメリカが海軍と海兵隊の大兵団を置いて門番をやってくれているだけ
中国にとってはかなりのプレッシャーになっているが・・・
本当の有事に動いてくれるかは未知数

リスク軽減を考えるとたとえ小粒でも海兵隊を自前で持つことは無意味じゃない

これガンダムに例えるとどんな感じ？

>>403
まぁ西部方面普通科連隊は海兵隊もどきとしてゲル時代になんとか設立したけどねw

これから本格化するとか胸が熱くなるな。

>>405
地球連邦宇宙軍第2連合艦隊第13独立部隊

>>405
これまで宇宙戦闘機と戦艦だけだったのがようやくMS配備開始

機能は持たせたけど予算不足で人員不足装備不足が発生するんじゃねーの？

>>398
ジム改「ビグザムwwwww」
量産型ガンキャノン「あんな物に乗るなんてバカじゃんwww」
ジムカスタム「ですよねーw」

>>389
周辺国にそんな離島を盗りに来るような意思も軍隊もなかったからね。
いまは中国が太平洋を支配しようと大軍拡しているし、その過程で日本を侵略する必要性がはっきりしてるから。
日本は離島防衛に力を入れて対抗しなければならなくなった。

>>349
徴兵なんてデメリット多すぎてやるわけがない

>>350
そうりゅう型が改良を受けて特殊潜航艇が載るのか…胸が熱くなるな

んんんんｎ　中国・韓国と戦争するつもりですね

一応　海兵隊が必要な物
移動する為の船　母船・輸送船・タンカー
移動する為の輸送機とヘリコプター
上陸用舟艇　８輪装甲車
さらに　軽空母と上空支援戦闘機
専門の教育施設・学校は必須です
人員は最低５万人　それ以下なら無い方が良い

まー　一通り揃えるのに　５兆円はどうしても　かかる
中途半端では　部隊は全滅　隊員全て死亡します

自民党政権は　戦争ではなく　事変・事件をおこすつもり
満州事変・ノモンハン事件（実態は苛烈な戦争）のようなモノ

核はともかく神杖は実用化したいな。
戦術核並みのエネルギー量で地中深くえぐるらしい。
ほとんど百発百中の精度が得られるとか。
まじぱねー。

>>408
その前にビンソン計画発動ですね。

既に海兵数個師団を保有する韓国にくらべてあまりにも遅い着手だが
ようやく当たり前の国防体制の整備が始まった

>>402
平時の主任務は海上交通網の治安維持であって軍事活動ではないから国交省の所属でいいんだよ

海兵隊も良いけど。

トマホークまだかよ。

>>414
潜水艦から撃てれば日本でも実用しやすいな。

陸上基地みたく地域住民の反対運動も起きないし。
その地域が攻撃対象にされることもない。

>>416
その代わり韓国には使える艦艇がない
日本は先に使える艦艇が出来てる

クソネトウヨが自民に投票したせいでまた日本が悲惨な状況に陥ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つ独島

>>420
残念だが人員育成のが時間かかるんだよな。

まぁ韓国の海軍は弱いから自慢の海兵隊を無事に輸送出来るかは怪しいけどw

>>421
日本国民の多くがネトウヨだなw

【国際】中国軍少将「我が国は海洋大国となるために、第一列島線（九州からボルネオ島に至るライン）を突破しなければならない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353420850/
【国際】中国「わが最新鋭ミサイルが第一列島線の封鎖を突破する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356924465/
中国の狙いは日本併合
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2006/01/
　中国の当面の最重要目標は台湾併合とその周辺海域の領有です。中国は今後、
10年或いは20年で、確実に台湾を奪うでしょう。その後に彼らは第一列島線
の外に出る。台湾に狙いを定めた中国の戦略は、事実上、日本併合への道
でもあるのです」
　第一列島線とは、日本列島の太平洋側から琉球諸島、台湾、フィリピンまで
全てを含む形で引かれた線を指す。その中に含まれた全領土及び海域に中国
の支配が及ぶべきだとするのが中国の国家戦略である。


307 ：公共放送名無しさん：2013/01/01(火) 21:12:22.29 ID:iwOuTve7
「再建期」 1982-2000年 中国沿岸海域の完全な防備態勢を整備　　　　　　　　　　　ほぼ達成済み
「躍進前期」 2000-2015年 第一列島線内部（近海）の制海確保。　　　　　　　　　　　　　　　←今ここ
「躍進後期」 2010-2020年 第二列島線内部の制海権確保。航空母艦建造
「完成期」 2020-2040年 米海軍による太平洋、インド洋の独占的支配を阻止
2040年 米海軍と対等な海軍建設
http://i.imgur.com/tkmxR.jpg


222 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/04/29(日) 16:14:57.35 ID:+DhEpdEi0
http://blog-imgs-44.fc2.com/m/a/m/mamoretaiwan/5023712-2145009.gif
中国の目指すもの。
第一列島線
第二列島線

その中で沖ノ鳥島がとても邪魔なのです。
中国としてはとても認められない。全部中国のものと主張してるので。

>>401
　昔は威嚇目的で集団行進（戦列歩兵）が当たり前で派手な軍服だったけど
　散兵・狙撃が当たり前になったから保護色になったって聞いたお(´・ω・｀)

>>423
まっさらな新人で編成するわけじゃないでしょ

陸自と海自から必用な人材を転向させるんでしょ

原潜まだか？

>>305
いや、こっち
海上自衛隊　ヘリコプター搭載護衛艦　いせ　就航時
ボ−ナスパ−ツにはＦ-３５戦闘機とハリア−付きです
http://www.aoshima-bk.co.jp/scripts/shouhin/shohin-shosai.aspx?cl_id=3&ot_id=19&si_id=255&code_a=04162

いよいよ自衛隊にも不審船や拿捕船に強行接舷して斬り込んでいく海兵隊的な部隊が創設されるのか！胸熱だな

いずもの出番ですな

>>422
あれに載るヘリ結局どうなったの？

>>427
ベテランの寄せ集めでは軍隊にはならんのよ
戦闘単位として計算できるような能力はその部隊単位で訓練しなきゃ得られないが
何を訓練したらいいかというところから試行錯誤になるからすげー時間がかかる

>>429
ヘリコプター護衛艦と言ってるのに、ボーナスパーツが飛行機ｗ

できることからコツコツとやってるな

海自陸戦隊上がりの板前が
テロリストにシージャックされた
22DDHを奪還する

そんな映画はよ

1997年の日米ガイドライン改定→冷戦後の新たな日米の役割分担決定
2004年の防衛大綱改定→島嶼防衛がミサイル防衛が盛り込まれる（規模的には軍縮だが５年後に見直す予定）
2009年の防衛大綱改定→政権交代のゴタゴタで先送りw（特定アジア＆マスゴミ大勝利！軍拡失敗）

【この辺りから周辺国が調子にのりはじめる】

2010年の防衛大綱改定→民主党の大綱（海自のみ増強、他は削減＆現状維持w）
2013年の防衛大綱改定→本格的に海兵隊的能力の獲得、軍拡なるか？
2014年の日米ガイドライン改定→集団的自衛権の限定的解禁？

まあこの予定で行けば、孫崎さん発狂的展開は確実かw

戦前は海軍陸戦隊があったけどな。

現場はそうとう逼迫しているのだろう・・・容易に想像できるな。
とくに中国なんかがエグそうだもんなぁ

>>433
目的は今までと変わらんでしょ
陸自のレンジャー部隊が海自の輸送艦を拠点に活動するだけなんだから
ただ現状だと指揮権が一本化されてないのが最大の問題点

両者の混成部隊の指揮系統を海兵隊に一本化することで
迅速に行動できるようになるのがメリットだ

アメリカ独立戦争辺りから散発的にゲリラ戦みたいなのが出て来た様な
その前はみなで並んで行進だもんな

やっぱ日本なら陸戦隊が良いな
海自特別陸戦隊、いいじゃないか

ひゅうが→いせ→いずも、と、護衛艦の名もどんどん踏襲してるし、部隊名もひきついじゃえ

>>438
まあ海軍陸戦隊は今いう海兵隊のような統合部隊ではないけどね
海軍所管の軽歩兵部隊といった程度のもので、訓練も装備もよく言って「微妙」レベル

海自傘下で指揮系統は完全に独立させて、海自と連携取れる組織ならいいと思う。

>>440
レンジャー部隊なんかあると思ってんだな。

専守防衛を旨とする我が国の防衛イ本制の主眼は、敵の令頁空・海侵犯と
上陸を言午さ無い水際作戦に在り、島嶼（とうしょｗ）防衛に際してもそれは
変わら無いわｗ
けれども、南北に長い島国で在る我が国の土也王里白勺牛寺小生に照ら
し、敵の上陸目木票と成り得る全ての島嶼を平日寺から完全に防衛する事
は極めて難しい事と言わねば成ら無いでしょうｗｗ
ゆえに、光学とレーダーと音波にイ衣る探矢ロで警戒する事もさながら、敵
が小型潜水舟監の女ロき隠密な手段でそれらの警戒網を掻い潜り、ゲリラ
白勺に我が国の令頁土或に侵入した場合に備え、文寸馬（つしまｗ）警備隊
の様な方面部隊にイ衣る初重カ白勺な文寸処手段の拡充を図ると共に、そ
れらの事態に際しての陸海空の連携力を高め、敵の支酉己下に置かれた島
嶼の奪還を迅速・白勺確に実施出来る様に備える牛勿よｗ
島嶼奪還に当たっては、上陸した敵の居場戸斤が正確に才巴才屋出来てお
り、牛寺にイ呆護すべき生命・貝才産等も無い場合には、まず航空攻撃を才寺
って敵に才員害を与えると言う事に成るでしょうが、いずれにしても最糸冬白勺
には土也上部隊が上陸し、敵の掃言寸を行う事に成るわｗｗ
その上陸の為の言川糸東・装備の才広充が、自衛隊に「海兵隊白勺ｗ」機能
を才寺たせるって事なのよｗ

心強い防衛大綱だけど、はたして任務遂行可能な隊員が育つものかねえ。運動神経が良いだけじゃ
ダメだし。少子化で、子どもも減ってるのに、難しいのでは？

>>445
特殊作戦群がレンジャー部隊じゃないの？

>>447
>少子化で、子どもも減ってるのに、難しいのでは？
自衛官の倍率は、最近凄く高い。昔のように体が丈夫で名前が書ければ・・
と言うのは無くなった。

>>445
西部方面普通科連帯は実質的にレンジャー部隊でしょ？

竹島はなかったことになってるから

西普連や海兵隊もいいが、空挺団も西に一つ欲しいな
第2空挺団を宮崎あたりに置こう、宮崎は空挺の聖地だし、新田原も近いし、ちょうどいい

>>452
>空挺団も西に一つ欲しいな
大村飛行場にオスプレイ配備と言うのが、噂レベルでは勢いが強いね。
(西普連が乗る + 佐世保にDDHが来る）

レンジャーは技能章

>>448 >>450
西方普通科連隊はともかく空挺って水際作戦の訓練してるんだろうか?

銃器を海につけずに泳いだり全然違う兵種だかんな。

西方普通科連隊も500-600人程度じゃなかった?

どの規模にするか知らんが韓国みたく2個師団となると新人使わざるを得ないしな。
時間はかかると思うよ。

それに兵員の年齢層はピラミッド型が理想やからベテランばっかって訳にもいかん気がするけど。

海兵隊を作るとしたら、まず「ランニングの時に歌う卑猥ソング」を用意すべきだが
それを用意するあてはあるんだろうか？

>>449
部隊によっては英語もできないと勤まらない
ぬくぬくのとしている日本の若者の9割を締める多くのへタレでは勤まらないし
特に入隊2〜3年は隊に付いて行けず挫折する
ある意味心技体とも精錬されている若者たちだ

>>455
陸自の他の部隊にもレンジャー資格を持っている隊員はいるだろ・・・
せっかくの有資格者を土木復旧作業に従事させるのは勿体無い
リソースの無駄使いだ

日本の海兵隊にはあまり期待出来ないな。陸地戦闘は日本弱そうだし、無いよりかはましだけど。
そんな事よりも長距離弾道ミサイルやら、軍事衛星やら原子力潜水艦やら、核兵器配備した方がいいと思うよ。

>>14
同意。

でも、陸自に新設するんだから、陸戦隊の名は名乗れないよ。
陸戦隊は、海自に所属で無いと。

こんなもん、予算も人員も増やさないなら、ただの言葉遊びだ。

>>458
いくら使い回しでも徴兵でもせんと2個師団は無理でしょ。

新設でなく陸自の海兵隊化ってことならなんとか。

>>452、空才廷部隊・・・要ら無いｗ
そもそも、国土の狭く都市部が繋がって居る事の多い我が国に置いて、
パラシュート降下し無ければ成ら無い様な事態が余り想定出来無いわｗｗ
空から飛び降りイ可て言うわざわざ敵の白勺に成る様な事はせず、戦
車や装甲車で禾多重カすれば良いでしょうｗ
敵の占令頁土也近くまで空輸して、そこから陸上禾多重カに七刀り替え
た方がイ可かと楽ｗｗ
我が国はM551シェリダン空才廷戦車みたいな、パラシュート降下可能
な戦車をイ呆有して無いしｗ
MBT（主力戦車ｗ）の到着を待ってから禾多重カするのが賢いわｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

いよいよ。竹島奪還か＾＾


チョンのゴキブリ共も魚のエサだなｗｗｗ

>>462
> 新設でなく陸自の海兵隊化ってことならなんとか。

要するに陸自の配置転換でしょ？
おんなじ事じゃん

竹島なんか無人島だったんだからミサイル撃ちこんで建物壊せば良いんだろ

>>465
同じじゃないと思うが。
営業部から法務部に変えられるぐらい違う。

アメリカだって陸軍と海兵隊の訓練はまるで違うもの。

>>466
空爆や砲撃だけで防御陣地を無力化できないのは過去の戦争で証明されています

最終的には陸軍が虱潰しをしないと領土奪還は無理

>>467
別にアメリカの海兵隊をフルコピーする必要は無いだろ？
自衛隊には他国領土の侵略は目的じゃないから・・・

機能的には島嶼防衛、島嶼奪還に特化しているんだから

>>456

♪か〜ちゃんたちにはないしょだぞ〜

>>455
連隊と言っても人数規模は1個大隊程度だしなあ

米軍は普通の兵隊、レンジャー、マリンコ、シール、Δとか色々レベル有るしね

コリアンが竹島を要塞にしてるとは思えん。警告したら泣きながら逃げていくと思うぞ。

>>471
創設当初は部隊規模が小さいのは別に珍しくないでしょ？

100％か0かの極論は良くないぞ

>>441
銃器の性能向上と

アメリカの場合独立戦争の時から
行進とかは全く出来ないけど
ライフルで人間でも獣でも頭打ち抜くのは大得意w
なんて連中が大量に居たからなあw

そいつらが散発的に襲撃したら厄介だったんで発達したのかもw？

>>468
封鎖して餓死するまで放置すれば良いんじゃね？

飢島にしようw
時々赤痢菌入りのチョコパイでも落としてあげる。

究極の自衛は、相手国政府を我が国の傀儡にする事であり
自衛隊は我が国と利益を相反させ、世界平和に挑戦しようとする国を
殲滅させる為に存在する。

の定義まだ？

>>475
> 封鎖して餓死するまで放置すれば良いんじゃね？

人質になった島民とかも一緒に餓死させてOKって事？
（中国は南西諸島も狙っているでしょ？）

本気出した中国が尖閣だけ狙ってくるとは思えないし・・・

>>5
プロ中のプロ
いわば全員セガールと思えばわかりやすい

みな料理が出来て大柄だけど太ってるって事か＞セガールと一緒

陸戦隊、陸戦隊って騒ぐな
決めたり運用する方が一番そうしたいの
最後にパッと出してサッと決める
それまでは（仮称)海兵隊でいいの
だからもう触れない、そこには

ちょっとこれはどうなのかな？
アメリカの海兵隊というのは陸海空軍とは別に独立していて、議会の承認を得ずに大統領の独断で動かせる部隊だ
これを日本にも導入ということになると内閣総理大臣の独断で動かせる部隊ということになる
装備や訓練、目的の問題ではなくて、このことをわかって言っているのか？

>>477
竹島は無人島だよ。

適当な島に上陸した時点で船を破壊すれば
島全体が「捕虜収容所」になったと言える。
他の島に移動する手段を潰せればその島に上陸した兵は戦力外になる。

>>481
> アメリカの海兵隊というのは陸海空軍とは別に独立していて、議会の承認を得ずに大統領の独断で動かせる部隊だ

日本に大統領はいません＝独断で動かせない

まぁこの際だから大統領制を導入するのも悪く無いけど・・・

>>482
中国の沖縄自国論の存在は完全無視ですか？

どんだけ中国大好きなんだよ？

どうでもいいけど
韓国には2020年頃に海上的な機動艦隊を造る予定らしいよ

>>455
カンコックの海兵は、1973年からの創設で、元々陸軍偏重の軍事思想だから、米軍の海兵とは
異なっている。橋頭保を得るための強襲部隊的な運用（軽装備）だから、陸軍との連携なしには
行動できない。

それにしても・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E5%9B%BD%E8%BB%8D
韓国政府が2008年に行った韓国陸軍士官学校新入生に対する意識調査では、韓国の敵対国家の
第1位はアメリカであるという回答が寄せられ、一般の新兵に対する調査結果では75%が反米感情を
表している。

日本は同じ自由主義陣営国であるため、冷戦終了までは友好国として接していたが、一方の韓国では
初代大統領李承晩が極度の反日主義者で竹島、対馬の領有権を主張し、李承晩ラインを引き、数々の
外交問題を引き起こしている。その後日韓基本条約の締結まで日韓の間に正式な外交関係を築けなか
った。現在も国民の間の根強い反日感情や竹島（韓国名：独島）問題を反映して韓国軍は日本の自衛隊
との衝突を想定した訓練も行っており、韓国軍では日本を仮想敵国として想定しているとする説もある。

自国の艦艇に日本を意識した艦名を命名することが多い。竹島の韓国名である独島を強襲揚陸艦に
命名したのをはじめ、対馬を侵略した世宗大王、朝鮮出兵で活躍した李舜臣、任那を征服した広開土王が
歴代主力艦に命名されている。さらに伊藤博文を暗殺したテロリスト安重根の名を潜水艦に命名している。

実際、2005年10月に韓国政府は韓米定例安保協議会においてアメリカに対し日本を仮想敵国と表現する
ように要求していたとする説もある（もちろん日本と最重要レベルの同盟関係にあるアメリカ側がこの要求を
受けるはずがなく、即時拒否したということになっている）。

韓国空軍は、日本の防空識別圏の直前まで南下し、航空自衛隊によるスクランブル発進の直前で反転する
飛行訓練を常に行っている。韓国海軍の艦船は他国の同クラス艦船に比べ近接防御火器システムがかなり
充実している。これは対ソ戦を念頭に強化されてきたF-2を初めとする自衛隊の対艦攻撃能力への対抗策
ではないかと考えられる。

>>469
まぁ西方普通科連隊はアメリカ海兵隊の指導受けてるんだけどね。

考えればわかると思うがいきなり2個師団は無理でしょ。
一個大隊でどれほどかかることやら。

大平洋戦争だって熟練のパイロット大勢死んでやむなく半分の訓練量しか積んでない新人パイロット使ってズタボロだったかんな。

日本の場合は重工業は得意なんだし。
現場レベルで使える人の補充のが大変だよ。

>>487
2個師団も不要でしょ・・・
陸自の正規部隊が来るまでの時間稼ぎが目的なんだから

>>488
>2個師団も不要でしょ・・・
今、機動防御しそうなのが、西普と中央即応なので、あと2大隊ぐらい追加？
九州と首都圏に各2大隊ぐらい？

2010年の大綱改定の時に、防衛省は陸自の定数１万３千人増員を要求したのにw
菅内閣が千人マイナスにしますたww
※１５万５千人が１５万４千人に削減

その数ヶ月後に大地震＆津波ですよ？

あれでマンパワーの重要性は骨身に沁みたはずだがなww
今回が最大のチャンスだから安倍がんばれ！財務省に負けるな
一個師団増強くらいなら志願者の数から考えても余裕で確保できるだろ

議論をよびそうだ・・・　と糞マスゴミは煽る。

むかし海軍には海軍陸戦隊かの１００式機関銃を装備し

その空挺部隊は陸軍のそれと同様、空の神兵と呼ばれた。

で、日本流海兵隊つうのは、新設じゃなく、復活って話

>>481 そんな指揮系統で大丈夫か？

Yes:大丈夫だ、問題ない
No :いちばんいい指揮系統をくれ

自衛隊はすべて首相の命令で動けるから、問題ないよ。
日本の国権の及ばない、海外への派兵は議会の承認を得たが、これとて事後承認でいい
（ジブチに基地を借りたときも、議会の承認は得なかったよ）

アメリカ「中古の水陸両用戦車買えよ」

ってことだろ

日本の弱点は今も昔も人的物的両面での数の少なさだな
そこを質で埋めようと必死になってるのも昔のまま

新しい7.62mmの小銃も作って欲しい

>>496
なんで7.62mmなん？

>>497
最近は防弾技術の向上もあって7.62mmへの回帰も検討されてると聞いた覚えが

>>497
64式が古いのと誰かが何か言ってたのを思い出したから書き込んだ
反省はしていない

>>495
今も昔も最大の欠陥が指揮命令系統だよな

>>495
だまされるなよ。
日本の戦車配備率は、面積で比較すると極めて高い。
国土面積38万平方キロに、今のところ600両、後には400両であるが、1万平方キロあたりで16−11両になる。
2012年の実数806両で計算すると22両になる。
これは米・露・中印・英・仏・独よりも高い。

面積あたりの配備率をみると、列強の配備密度もそれほど高いものではない。
米国は1万平方キロあたりで6両になる。960万平方キロに、陸軍5850+海兵450両。
ロシアは2両にすぎない。面積1700万に陸2800、海軍歩兵150、沿岸防備350で3300両。
中国は7.7両。面積960万に旧式戦車含めて7400両。
インドは10両、面積320万に旧式戦車含めて3200両。
イギリスは9.5両。面積24万に227両。
フランスは4両。面積63万に254両。
ドイツは9.7両。面積36万に350両。
1万平方キロあたり22両の陸自を超える国※　は、列強にはない。

>>501
問題は実数で比率なんて意味無い
日本は国土が狭いから比率で考えれば高いのは当たり前

新しく作るならSCAR-Hでも導入した方がいい

>>498
そんな話があるのか

>>502
実数もそうだが特定地域に投入できる量も重要でしょ

例えば中国の場合、周辺の敵対国や国内反政府勢力への威嚇の為に
南西諸島攻略に投入できる最大量は限られてくるでしょう・・・

>>496
HK417輸入したほうがいいんじゃない？

空間騎兵隊

>>501
勉強になったけど、あんま意味ねーな、その数字。
ロシアみたいに広い国で、全土に満遍なく部隊が配置されてるわけじゃないし。
戦場になると想定される場所へ、どれだけの戦力を集結できるのかという
比較をしないと、陸戦の優位性なんて分からない。

>>504
湾岸、イラクでは砂漠などでの交戦距離が長くなり、
射程が長い7.62mmのM14系が「バトルライフル」として再評価されてる
ちなみに、交戦距離が長い一例としては、イラク戦争では長距離狙撃記録が何度も更新されてる

短期戦なら質、長期戦なら数でしょ
自衛隊は長期戦は想定してませんから質重視でいいんですよ

>>508
山岳地とかで本土内も分断されるからね
ドイツやロシアなんかは鉄道で一気に戦車を大規模に移動できるけど、日本に同じ真似は無理だし

必要な場所に必要な数が常に出せないと
台湾より戦車数が少ないのは問題だな

昇進面接の時に、趣味読書にしておいたら、最近読んだ本を３冊と訊ねられて、
答えた中に「アメリカ海兵隊・組織の変革と生存戦略」を挙げた俺としては、喜ばしい事だな。

>>509
なるほど
説明ありがとう。

太平洋戦争を経験してわかったこと。

・島嶼は守るのに不利で攻撃には有利
・島嶼で補給が途絶えた陸上部隊は自滅する
・だからシーレーン確保が重要
・シーレーン確保するには制空権が最重要

>ドイツやロシアなんかは鉄道で一気に戦車を大規模に移動できる

お前の脳内は第二次世界大戦で止まってるのか？

有事には在チョンや在シナがあちこちの水源に有害物質や
病原菌をばらまくだろうから、そっちも警戒してほしいわ。

日本は、中国共産党を蹴散らすだけの軍力を増強するべき


ならず者国家支那豚に天誅を！

>>507
陽気で悲惨で多連装ロケットほども役立たなそう

米海兵隊におけるスパニッシュ・黒人系移民みたいに
命の値段が安い兵隊が確保できないから難しいんじゃないの

>>515
最低でも1990年までは進んでるよ

湾岸戦争時、米軍第７軍団は戦車トランスポーターの数や性能の不足に悩んだことは「湾岸戦争大戦車戦」に詳しいくあるけど、
その理由は欧州ドイツ駐留の第７軍団は、戦車軍団の移動には列車を利用する前提だったんだよね

だから戦車トランスポーターが足りず、湾岸戦争では前方集結地への移動に多大な時間がかかった
もっとも米軍は湾岸戦争後、高性能な戦車トランスポーターを大量に配備したから今はその問題は解決してる


ソースは「湾岸戦争大戦車戦」及び、軍事研究バックナンバー

>>519
　働けるナマポ、ニートがいるから心配ないよ。

海自のSBSを強化した形になるのかね？

とにかく政府は一刻も早くせめて隊員たちに銃の光学照準気であるDOTサイトくらいは支給してやってほしい

まりーん

>>1

やめてーーーーーーーー！！海兵隊だけは絶対にやめてーーーーーーー！！

こわーーーーーーーーーい！！海兵隊自衛官にやられるーーーーーーー！！

上陸されるのはいやーーーーーーーーーー！！

沿岸部分に海兵隊自衛隊の強襲揚陸艦が展開するのこわいーーーーーーーー！！

こんな奴らができたらおわりだーーーーーーーーーーーーーーー！！

こっちに日の丸オスプレイが飛んでくるーーーーーー！！

誰か助けてーーーーーーー！！犯されるーーーーーーーー！！

>>512
原書で読んだのかそれは偉い
俺が読んだのは古いベトナム戦争の本くらい

ところで

グリコのポッキーは世界に輸出されてるが、英語フランス語スペイン語圏などでは
ポッキーが「男性器」を意味する隠語なので　「ミカド」という名前で売られている

これホント

むしろ精鋭５人を集めて特戦隊を作るべき

>>527
科学忍者隊？

>>514
・島嶼は守るのに不利で攻撃には有利

これはどうかな？
国力差が絶望的にあったから日本が負けたけど、もし国力が同じだったら
攻める側が圧倒的に不利にならないかなぁ？
コンクリで要塞化され、火砲や高射砲が多数配置された島嶼を占領するのは
非常に困難だと思う。（硫黄島戦でさえあれだし）
ただ、近代戦では真正面から占領なんてしなくても、重要施設だけピンポイントで
破壊して無力化しちゃえば、わざわざ占領する必要もなくなるけどね。

陸上自衛隊でいいじゃん。

海兵隊が独立してるのは歴史的な背景でであって
必要性から分離しているわけじゃないし。

昔は中期防衛大綱を略して中期防とか言われてなかった?

不思議なのはいつまで経っても中期のままなんだよね
前期とか後期とかはないのかね?

訓練で丸太持って行進とかやらされるのかな

>>530
確かに

ただ平時の訓練考えると、海自との調整とかがなぁ

砲爆撃で全部潰してからのんびり上陸すれば済むけどなあ。

>>530
それを言うなら海上自衛隊だろう
幻の海軍陸戦隊の復活だ

きましたねー
強襲揚陸艦に海兵隊とF35B
島嶼防衛に必須。

>>519
それはガセらしいよ

ttp://obiekt.seesaa.net/archives/200703-1.html
>例えば海兵隊は上陸作戦を得意とする「殴り込み部隊」で、陸軍部隊よりも危険な任務を負いますが、白人兵士の比率は陸軍よりも高く、
>黒人やヒスパニック系の兵士の比率は低くなっています。また、イラク戦争が始まってからはアメリカ軍全体の黒人兵士の比率が急速に
>低くなっており（年を追う毎にどんどん比率は低下）、逆に白人兵士の比率が高くなっています。つまり行きたくない人は行かなくてよいという、
>選択の自由はイラク戦争ですら確保されているわけです。

>>531
わざとボケてるだろ？ｗ

センパーファイ！ガンホー！ガンホー！ガンホー！

核兵器保有も明記してくれ

>>534
例：硫黄島

とりあえず金が無いから空挺団を陸戦隊とします

世界で上陸作戦のノウハウを一番最初に確立したのは帝国陸軍であって
組織をスピンアウトなどしなくても全く問題なく大規模上陸に成功してるし。

フーアーッ！に替わる言葉が必要か

>>535
海軍陸戦隊って上海などの居留地の防衛などを目的とした戦力じゃないの？

>>537
イラク戦争に投入されたのは１０１や８２空挺じゃないの？

>>540

やめてーーーーーーーー！！戦略ロケットだけは絶対にやめてーーーーーーー！！

こわーーーーーーーーーい！！戦略ロケット自衛官にやられるーーーーーーー！！

発射されるのはいやーーーーーーーーーー！！

街に戦略ロケット自衛隊のトライデントが飛んでくるのこわいーーーーーーーー！！

こんな奴らができたらおわりだーーーーーーーーーーーーーーー！！

こっちに日の丸トライデントが飛んでくるーーーーーー！！

誰か助けてーーーーーーー！！犯されるーーーーーーーー！！

>>530
陸海空がワンパッケージになってるのが海兵隊だと思うのだが。

pixivで「偽乳特戦隊」で検索するなよ

いいねこれ！
日本の技術がいかんなく発揮される事を期待

>>548
タスクフォースにすればいいような。

自己完結するようなミニ軍隊を日本が持つメリットなどないだろ。

陸海空の自衛隊がタスクフォースで対応すればいい。

>>546
イラク戦争でも海兵隊のAAV7が市街地での敵前渡河とかやってるよ

>>531
わろたｗ

>>157
>自衛隊志願者が減って徴兵制復活も数年以内にありそうだな。

お前と一緒にすんな。
尖閣事件以降、海上保安庁志願者が増えたわ。

海自が陸上部隊を保有したり、陸自が海上部隊を保有したりだと必ず喧嘩になる
離島防衛特化なら海自の揚陸艦に陸自の部隊が出向する形で充分だと思う
お互いに管轄を逸脱することも無いし文句も出ない

>>545
日本の海兵隊なんて佐賀の乱だけ

>>548
で、レンジャー部隊って存在しないの？

パワーレンジャー

>>555
そして茅の外の空自w
まあ、当然と言えば当然だけど。
ま、メディックあるしな。

>>555
帝国陸海軍がまさにそれだったもんな。

陸軍に頭を下げたくないから海軍陸戦隊を組織

海軍に頭を下げたくないから、航空母艦まで保有しようとしていた陸軍

陸海軍ではなくて、2つの軍隊に分化しようとしていた旧帝国陸海軍。

>>555
それでいいけど、連携するための命令系統はきちんと整備する必要があるな。
自衛隊は地域の区割りとかも陸海空で違っていて、統合運用がどこまできちんと
できるのか非常に疑問が残るし。
上陸したはいいけど航空支援が来ないとか、陸自の物資を海自がちゃんと運べるのかとか。

マオ姉さんが
新入りの自衛隊員を罵り手帳で心を無くした雑誌マシーンに育てるのか

ここまでフルメタ無しとは

西普連の装備を見直すだけなのかなぁ…

>>560
海軍陸戦隊は海軍基地の警備用の軽装備部隊で、これはどこの国の海軍も保有してる。
陸軍空母とかいうけど陸軍もはじめから輸送船は保有してるし、
陸軍海軍の恒常的協力体制が存在してないから陸軍輸送船の護衛は陸軍がやるしかない

非難すべき点が間違ってる

>>565
やるしかない理由が分からんわ
そら負けるわ

海兵隊の強みは自己完結性に裏づけされているので
ハリアーやヘリ、兵站部隊や物資まで完全の独立させないと
ゲーリング歩兵師団みたいな中途半端なクソ部隊で終わるが
膨大な予算を割いてまでスピンアウトさせる気があるのかな？

>>562
マオ姉さんの海兵隊式罵り手帳やねｗ
DVD持ってるわｗ

>>567
自己完結した海兵隊を保持できてるのなんてアメリカだけだからな。
日本の場合、外国へ殴りこみを掛けるわけじゃないし、上陸戦に特化した
部隊を作って統合運用の訓練をちゃんとやっておけば問題ないと思う。

>>543
大発パクられちゃったよね、アメリカに。

海自陸戦隊か〜いいね

即時臨戦態勢にある陸海空を統合したミニ軍隊の常設を望む動機は理解できるけど
保有コストは決して低くはないから、陸海空自衛隊へのしわ寄せは避けられない。

小さいとは言え、もう一つ新たな軍隊を持つって事だから。

>>545
ちゃいます。
艦を降りて戦うに際して臨時編成された乗組員の部隊の事です。

沿岸自衛隊

>>572
陸自の大隊規模をひとつ海自に移すとかやるのかね？
日本の場合離島上陸が目的になるからそれほど大規模なものになるとも思えないしなあ

>>551
常時一体運用に手練れた海兵隊創設をそこまで拒絶する理由が見当たらない。
即席連合部隊より海兵隊の方が明らかに強い。

>>566
警備なしで輸送船出せってか。そりゃあ負けるわ。

陸海空の統合演習を密にやるだけで事足りることを
財政状態がタイトで消費増税をやらないとならん状況で
わざわざ分離独立させて金食い虫にすることもないだろ。

>>576

お金が掛かるんだよ。

海兵隊に割く分だけ他の予算が減ってそちらが手薄になる。

>>578
俺も米軍並に独立させる必要は無いと思う
てか独立させる必要も余裕も無いだろうな

>>576
日本が専守防衛戦略を放棄し、海兵隊だけで戦争勝つくらいの動的防衛戦略に切り替えるなら独立させたほうがいい。
でも現状の計画は島嶼国家である日本の防衛において陸軍がそれぞれの島に縛られて各個撃破されたりしない、域内動的防衛を志向してるものなんで。
むしろ陸自の戦闘部隊をまるごと上陸戦対応にする方向性なのよ、極論を言えば。

陸自内部に1コMEU規模を「大臣直轄部隊」として作れば独自性もある程度は確保できるんじゃないかい？
揚陸艦とCAS用のF-35Bは海自所属でさは

>>577
いや、そういう意味じゃないと思うぞ
本来は海軍が警備をするという事だ
海の上だからね

船があれば事足りる訳じゃないからね
乗組員の教育・練度・補給、修理、
燃料の補給陸軍ではなくなってしまうな

>>572
海兵隊創設分の人員設備を追加するわけでもなく、3軍から差し出し合って編成するわけでコスト増には基本的にならない。
もちろん訓練頻度も上がりその費用はかさむだろうけど、それがそこまでヒステリックに全否定するほどの問題とも思えない。

>>583
海軍にそういう体制がまったく整ってなかったのは知ってる？

>>582
たまには習志野の特殊作戦群の事も思い出してつかあさい

>>585
イロハのイだがねw

>>581
おおむね同意
郷土防衛しかしたくない人員を自衛隊に残して
陸戦隊・海軍・空軍・自衛隊に再編すべし

>>584

えー、自己完結させないで看板だけが独立してるの？

まるでメリットないわ、　そりゃ全否定するわい。

>>586
である以上、陸軍が自前でやるしかなかったのよ。そこで陸軍批判とか本末転倒。

>>123
日本が所有者のいない離島の国有化を加速、中国に奪われると懸念―中国紙
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=74379

>>584
その場合、海兵隊幕僚監部とか、海兵隊幕僚長とか必要になるから、そのスタッフ組織とかは新しくつくらんといけん


まぁ米海兵隊も、軍令的には独立してるけど、軍政的には海軍の指揮系統下にあるんで、
米海兵隊並の独立性がほしいなら、軍令面である程度独立性が出せる、防衛大臣直轄部隊にするだけで達成可能かと

米海兵隊も予算とかは海軍統制下にあるしね


米海兵隊以上の独立性がほしい、つまり軍政面でも独立したいなら新しく立ち上げる必要があるね

規模的に英国やオランダ海兵隊規模にしかならんだろうな

>>448
特殊作戦群は特殊作戦群。レンジャー部隊ではない。レンジャーは個人の資格。

>>450
それもレンジャー部隊ではない。レンジャーは教育隊であって個人の資格だから。

ま、どっちもレンジャーな部隊とは言えるかもしれないけど。

海兵隊って戦争が始まった時に一番初めに戦地の乗り込む軍隊の事だよ。これは自衛隊が米軍の盾に使われるって事だね。自民党は徴兵制度も検討中だし。君達若者は今後、米国の戦争の盾に使われるかもな。覚悟だけはしときなさい。

初戦は竹島か尖閣だね

>>581
俺も>>581に賛成だな。

>>594
ご心配無用、ここには若者はいない

>>588
わけわかってないね。海兵隊を創設して海兵隊の任務を担うんだよ。自己完結部隊ですけど?
離島防衛に迅速対応できる他部隊では不可能なメリットが厳然と存在してますが?

>>598
既存の装備で出来るのか

>>597
でも精神年齢は14歳っての多そうだ

海兵隊を創設しろよ
陸軍とは編成と一部装備の異なる機動的な水陸両用部隊をよ

因みに徴兵制度は２０歳から３５歳が対象になるらしいね。景気悪いし朝鮮戦争で一儲け！五月蝿い餓鬼は戦地に送って黙らせる。空席は移民で補填。日本万歳だね！

>>599
空母が欲しくなるだろうね。

>>579
予算つけたってそうホイホイ人も集まんないしなー
現員でやるのはきつすぎる

わざわざ新しく海兵隊なんて作らずにいずもに陸自を載せておけばいいじゃねえか
まあ海兵隊を作るって話じゃないんだろどうせ
奪われた島を奪い返す部隊を作るって話だろ

脳味噌まで海兵隊の真似をするんじゃねーぞ

>>598
予算は限られているから、もう一つ新しい軍隊を作るよりも
既存の陸自を変えてしまう方が費用対効果が高いってことな。

どこの予算が増えれば、どこかが減る。

限りある資源を最適分配に照らすと海兵隊の新設は否定されるってことな。

予算が青天井ならばないよりあった方が良いに決まってる。

ロト７で一等あたったら、魚釣島に引き篭もる。

>>579
海兵隊が受け持つ分、陸海空の負担が減るからだいじょうぶ

>>601
どちらかといえば陸軍が要らない
大陸で戦っていいことなかった日本からすると

拠点奪取だけやって警備や治安維持は同盟国（東南アジアとか）にやってもらったほうがいい

米国では無職は海兵隊に入って戦争行くんだよ。日本もそうすればいいよ。戦争は無職を食わせる公共事業だ！人口調整も出来るし。どんどん戦争すればいいよ。なにより景気よくなるしｗ

>>607
海兵隊の設立の際に陸海空から人員機材、担当区域が削られるから大丈夫だよ

>>5
世界中でほぼ唯一、防衛ではなく侵略を公然と目的にしている軍隊。

>>604
警察、消防、海保などから人材を引っ張ればいいよ
なんせ日本初なんだから
前例すらないから最強部隊を目指せばいい

>>560
日本に限らずアメリカやその他の国でも陸海空が共同作戦するときの調整が
難しいから3軍とは別にワンパッケージ化された軍隊が必要になったんだよな

>>613
それは中韓の理論でしょ？
日本にとっては単純に奪還作戦だ

すでにアメリカですら統合軍として海兵隊は他の兵科と統合されてるのに、今更なんでこんな事をｗ

子供の発想で自衛隊運用するくらいなら解散してまえ！
ネトウヨみたいなバカが関心するような白書出すだけ税金の無駄だ

　　
>>記事　「民主党・みんな・共産党」支持の映画監督がティーチイン

　　
【文化】　 「 自民党、民主主義を否定してる。怖すぎ 」　「 ネトウヨ題材の映画化作ったら？」…映画監督らティーチイン★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374636199/696-

渋谷で映画 『選挙2』 のティーチインが行われ想田和弘監督が自民党が大勝した結果に厳しい表情を見せた。
日本のどぶ板選挙を嘲笑う、ドキュメンタリー映画『選挙』の想田和弘監督、「愚民が自民を勝利させた」と不満を述べる。

「自民による不正選挙！」
「自民党を勝たせた愚民ども！」
「正義が負けるのは、この国が腐っている証拠だ」
「愚民とネトウヨが自民党に投票して民主主義を終らせた」
「この国は安倍の極右ファシズムに走っている危険だ」
「ネトウヨ自民党は民主主義を完全に否定してる。自民党は怖すぎ」

※正論３月号に想田和弘監督の正体が書かれている

>>609
簡単に説明するとね　サザエ一家が二世帯住宅に建て直すようなもの
キッチンもお風呂もテレビも全部が別々になる。
でも生活費の予算は一定となると生活水準は下がらざる得ない

スピンアウトさせるとソフト、ハード共に二重投資ならざるを得ないから
兵力が同じでも固定費用は上昇する。

もうサンダーバードや月光やブラッディーエンジェルで良くね？
日本の土地柄や周辺国を考慮し順番を考慮したらオールマイティーな部隊じゃないと
総理直轄の精鋭化と陸海空軍の補助でしないとコスト高だよ
中途半端になりそう

軍靴ガー

当然強襲揚陸艦も配備するんだよな
ということは必然的に空母も配備しなくてはならなくなるな

>>615
海兵隊は元々、海戦というのが船の上で戦う為の兵科だった
海戦が砲撃で行われるようになり、なくなる寸前だったが植民地時代になって船で移動して植民地獲得の為の戦闘を
行う兵科になった。
第二次世界大戦後に植民地の時代が終わって海兵隊は名前だけの存在になった
アメリカは最後まで大統領直轄の兵科として残ったが、アメリカ軍の大改編によって統合軍に吸収されて海兵隊のみ
の兵科で行動する時代は終わった。

つうか、海兵隊の意味わからないバカが多過ぎだろ

>>607
分が悪くなると「金、金、予算がー予算がー」の一点張りで押し通すのは国産戦闘機は不可能な輩と同じだね。
海兵隊はその特性がこれからの日本における防衛行動に適しているというわけ。だから必要になるというか、自衛隊を海兵隊化していくことが必要とされてきている時代なんだよ。
もう予算のことだけしか言い返せなくなるほどに納得してるなら受け入れてしまったほうが楽だぞ。

>>607
なんで今の防衛費内で回そうとするんだよｗ
そんなに防衛費増えたら困るのか？

>>624
予算額が決まってるんだからしょうがない。

どこが増えれば、どこかが減る、それが全体でどうなのか？

http://www.washingtonpost.com/rf/image_606w/2010-2019/WashingtonPost/2011/03/22/Foreign/Images/wall9.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/knt68/20060714/20060714000801.jpg

　　　　 rヽ　　 　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　　　　 i　!　 ,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　 r;r‐r/　|　 ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡　
.〈_L (｀ヽ .}　　ミミ彡ﾞ　　　✡　　　 　ﾐﾐ彡彡　
　l｀ （ ｀`/　　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡.　 ＿＿_／＼＿＿
　ヽ 　　l　　　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　 ＼／￣￣＼／
　 .|,. 　 l　　 ﾐﾐ彡｀-=・=‐ 〈'-=・=‐'　|ﾐミ彡　　..／＼＿＿／.＼
　.│.　│　　　彡|　. ///　|　　ヽヽヽ|ﾐ彡　　　￣￣ ＼／￣￣
　.│.　│　　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ
　.│.　│　　　|ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ
　　　　　＼　　　､ヽ.　'´￣￣￣`ﾉ /
　　　　　　 ＼.　　　|＼､＿＿' ／|､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ ..│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l..lUUU
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ
　　一般論として、このスレはﾓｻﾄﾞ＝CIAに情報蒐集されています。

>>622
日本はすでにおおすみ型輸送艦とそれに搭載するＬＣＡＣを持ってる。これは現在の世界で最高水準の揚陸設備で
最新鋭戦車の１０式は重量を軽くしてＬＣＡＣで運用しやすくなってる。
日本の国土程度で空母を運用する作戦なんてあり得ない。

マジでバカばっかりだな

中国海警局の船、初めて確認　尖閣周辺に４隻
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130724/plc13072415380013-n1.htm
この状況下で、未だに憲法9条があるから大丈夫
なんて、お花畑流石にいないだろ

>>594
国土を守るのに外国軍の盾とは・・・
責任意識がまるで無い奴だな、お前は。
米軍はあくまで支援部隊だぞ。

>>206
鼻からそーめん出たwww

>>626
自民党政権に戻ってから防衛費増えてるけど。

中央即応集団を増強すればいいだけの話やん

>>625
相当困るんでしょ

やつらは中国の犬だから

>>625
国家財政がタイトだから防衛予算の大幅増額は難しい。

消費税を15％にしてもプライマリーバランスが取れないような状況だし。

「機能」とか「能力」を「持たせる」ってのは、陸海空と独立した形で新設する訳ではないのかな。
まあ現状すぐには無理だろうが。
統合運用前提でいけば、自衛隊の運用そのものを、海兵隊「的」な方向にシフトする方が現実的だわね。

海兵隊って名称はヤバいから

奪還部隊にすればいい

>>628
日本の経済規模、経済活動の範囲を考えると空母を持っていないことのほうがおかしい

>>636
現状で自衛隊の使い勝手が悪すぎるからってのが
これの大きな動機の一つであることは間違いないか。

日本には魔法使いが多いから全員行けよ箒にまたがった男子の日本魔法特務機関誕生だな

>>630 海外派兵の事いってんだよ。だいたい国土守るのに海兵隊って何なの？海兵隊は敵国に切り込む時に使うんだよ。国土守るのは陸海空軍でしょ。

>>638
日本が持たない代わりにアメリカが空母を配置してくれている（有償で）
周辺諸国の緊張が高まると嫌々動かして威嚇してくれている

但し本当の戦争の際に協力してくれるかは未知数だけど・・・

米国の様に予算や兵装調達等の軍政は海軍の管轄だが命令系統(軍令)は独自のものとするのか
それとも陸自や海自の一部隊(特殊部隊)とするのか
既にある(陸自の)中央即応集団を拡充するのか

まあ>>1の
>陸上自衛隊の専門部隊の人員や装備を拡充して、アメリカ海兵隊のような
>能力を持たせる方針を打ち出した。
から中央即応集団の拡充だろうなー

>>641
それは貴方のマイルールでしょ

アメリカは海兵隊だけでもなく陸海空軍も敵国に投入している・・・

海兵隊って他国上陸のイメージがあるから

竹島奪還隊でお願いします

>>5-7
おすい

　　　　　　　　　　　　　　 自

　　　　　　　　海　　　　　衛

　　　　　　　　兵　　　　　隊

　　　　　　　　隊

　　　　　　　　的

　　　　　　　　機

　　　　　　　　能

　　　　　　　　強

　　　　　　　　化

　　　　　　　　計

　　　　　　　　画

やい、安倍総理、よく聞け。

性は日銀総裁に性の心の師の西村今朝男氏を推薦する。
日銀副総裁には古川修己氏を推薦する。

わかったな！(｀･ω･´)

>>642
空母利用の代金たる在日米軍基地提供も今後は難しいので
援軍としての兵力提供などなども現実的になってきた

中国軍機がいよいよ第一列島線を越えてきやがった・・・。

>>641
離島は占領されてからの奪還が主な成り行きだから、実質敵国に切り込む状態が主任務ですけど。

>>645
竹島奪還したらバ姦国総火病で攻撃してくるだろな。
もちろん返り討ちだｗ

>>77
キ○ガイすぎてまともな返事すらできんｗｗ

>>635
子供手当てなんかに３兆近い金突っ込むような国だぜ？
元が４．６兆程度の防衛費をちょっとやそっと上げたところで財政への影響は軽微だよ。
防衛費の全体に占める割合が低すぎるとも言うが。

プロレスの癖に。

維新軍とはよくいったものだ。予言だな。
猪木まで出てきたし。

野田豚は全部お見通しだったんだな。

>>638
空母まともに運用しようとすると空母打撃群を構成する為にアホほど金かかるわｗ
実際、正規空母を持ってるのはアメリカとフランスだけで残りの国は日本と同じヘリ空母か小型空母

実際の戦争でもフォークランド紛争以降は空母はミサイルの的になるだけという結果になってる

ストライクイーグル買うの？

空母戦闘団4個、海兵隊1個師団の戦力は保持したいね
最低でもだよ

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋


　　　　奉祝！　佐藤正久歩兵第七連隊長、比例代表（自民）３位当選！


＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

>>654
> 子供手当てなんかに３兆近い金突っ込むような国だぜ？

既に移民を入れないと将来的に日本は回らない状態だから

国防費をかけても異民族の跋扈は避けられないという現実だけどな。

戦闘機の改修やら各種研究やら潜水艦の増艦やら海兵隊やら、
防衛費を二兆増やすくらいじゃねえと足らないな

>>645
共産党は海軍陸戦隊と呼称してる。


自民党が期待してる「海兵隊」って要は
「海自内の上陸部隊」
だから正確には共産党の陸戦隊の方が正しいw

>>644 当たり前だろｗ海兵隊は切り込み部隊っていってんだから。切り込んだ後に本隊が行くわけでしょ。

トイレは行っていいよ。ゲリゾウは下痢を逆手に取れ。

迂闊に返答できない時など、下痢を理由に中座して
頭を冷やせ。冷静に考える時間を確保する口実にしろ。


そんなことよりも、自民党公明党は片山さつきの生活保護
受給者批判と老害石原の尖閣上陸とCIAの不正選挙不正な
集計システムで大勝利したのに、片山さつき先生に大臣の
ポストをあげていないじゃないか。そんなのだから
ゲリゾウはお友達内閣と呼ばれちゃうんだよ。

生活保護受給者批判でネトウヨを騙し自民党の大勝利に
大貢献した片山さつき先生は、骨折り損のくたびれもうけ。
大臣ポストはもらえず、集団ストーカーされて目をまわしている。

しかしまあ「原子力」を戦力として使えないならディーゼル機関の潜水艦とガスタービン機関の水上戦闘艦で満足する他はないか
満足できるわけないけどな

西普連の実質的な旅団級部隊への昇格からかねまずは
ナッチャンみたいな民生品でいいから輸送能力増強しないとキツそうだが

>>656
> 実際の戦争でもフォークランド紛争以降は空母はミサイルの的になるだけという結果になってる

結果って？

>公明党は絶対反対の立場だから無理だろう

公明党の絶対反対はまったく信用できない。

イラク派遣も消費税増税も公明党は最終的に
賛成に回った。公明党が反対を貫けば、どちらも
不成立だったんだよ。

性は創価の集団ストーカーには絶対反対です。
性は統一教会の集団ストーカーには絶対反対です。
性は行徳の集団ストーカーにも絶対反対です。

>>663
つまり発言の誤りを認めたわけですね？
それは良かった

まずは本格的な揚陸艦の保有だな
おおすみじゃ一度に送り込める戦力が小さすぎる

シナも海警局たらいう新組織編成してるシナ

弾道弾もトマホークも軽空母もなしか！

いいまでのは全部アドバルーンか！

真面目にやれ！

内閣総理大臣：壇蜜
副総理：小蜜
法務大臣：花田勝
外務大臣：小泉シン痔ロン
財務大臣：板東英二
文部科学大臣：久本雅美
厚生労働大臣：高市早苗
内閣官房長官：山谷えり子
少子化担当大臣：紗栄子
総務大臣：ゆでたまご（働かない方）
農林水産大臣：橋下徹
経済産業大臣：稲田朋美
国土交通大臣：柴田理恵
環境大臣：石原慎太郎
防衛大臣：今日も雲孤
国家公安委員会委員長：池田大作
日銀総裁：西村今朝男
日銀副総裁：古川修己

>>613
海兵隊のある国、どんだけ多いよ？w

>>662
共産党は何するにも｢闘争｣だからなｗ

>>670
通常は民間船を借り上げるよな

フル装備の先遣隊が港湾を押さえた後に貨物船や客船を接岸して本隊をを上陸させる

自民党がふっかけ、公明党は反対するフリをしながら追認するってのが自公の花相撲だから

>>1

履歴書は呪いの写経。

カラ求人に履歴書を一枚書く度に、小泉竹中奥田
自民党公明党への恨みが増していく。

(｀･ω･´)

重工系の技術者が今までじっと暖めていたアイデアで、すんごいのが一杯出てきそうだなw

>>674
wikiで見た限りでは海兵隊を保有している国はは結構多いみたいだね・・・

ただ、陸海空軍から独立した軍として活動している例が少ないだけ

>>676
アメリカ軍のような統合戦略輸送軍みたいなのも必要だな
まあ現行の自衛隊の任務で必要とは言わないけど

>>676
日本の離島じゃ大型民間船は接岸自体無理な場所多数

>>670
そうそう、海兵隊に求められるのは相手に有無を言わせぬ｢土足｣なんだわ
建前一切抜きで一気に踏みつけるでかい土足
逆に言えば(世界的に)海兵隊を派遣させられる程の不様な外交をしてる国は震えて眠れ！ってことなんだよな

>>629
9条教徒は支那のスパイだから見つけ次第射殺していいよ

>>676
その先遣隊送り込む能力がおおすみ３隻あわせても諸兵科連合合計で１個連隊程度しかない件。
正規軍相手だと港湾や湾岸だけでなく迫撃砲や榴弾砲が奪取した港湾に降り注がないような距離を確保しないと
民間船舶を使った揚陸は出来ないか大量出血を伴う。フォークランドだと民間船舶から揚陸艦に乗り換えもしてた
くらいには民間船舶の使い方は限定される。

【青春貴族（中村雅俊）の替え歌】
http://www.youtube.com/watch?v=Vgs2xDRl2Uk

♪いちばん大事なものは 何?　きまっているよ アメリカさ
　いちばん嫌いなものは 何?　正義の『しんぶん赤旗』さ
　頭のできは よくないが　心のできも 最低さ
　売国楽しむ やつばかり　ユダヤの代官 痔民党

♪いちばんうれしい時は いつ?　あの娘と二人で いる時さ
　いちばん悲しい時は いつ?　嫁さん上京 した時さ
　ネトウヨ頼みは よくないが　情弱騙して 改憲さ
　チンポの先から 膿が出る　淋しい病の 痔民党

♪これからお前は どこへ行く?　死んだら煙に なるだけさ
　これからお前は 何をする?　ウンコじゃなければ できないことさ
　奴隷の不満 かわすため　十年さきは 戦争さ
　悪知恵働く やつばかり　世襲の貴族だ 痔民党
　世襲の貴族だ 痔民党　世襲の貴族だ 痔民党

千葉には以前からあるよ。
千葉ロッテMARINES←海兵隊という意味だからな。

>>687
試合の時は海浜幕張の浜に着上陸してから球場入るんだろ？

>>685
> 正規軍相手だと港湾や湾岸だけでなく迫撃砲や榴弾砲が奪取した港湾に降り注がないような距離を確保しないと

小さな島では査定距離外に避難すると海に追い落とされます

敵の砲台は対地攻撃機で制圧した方が早い
と言う訳で正規空母（米空母の中古）とFA-18の導入を

>>77
良いなそれ！
日本の国土と台湾をシナチョンの脅威から守るなんて最高じゃないか

♪まーんこがでっかい やつばかり　世襲の貴族だ 痔民党


NHKは食べて応援しろよ。


爆釣！　ハシシタ劇場！！　　(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

陸自をそのまま海兵隊に変えていけばいいな
日本国内で正規陸軍同士がぶつかり合う状況なんてないだろ

【Happy Smile Again（いきものがかり）の替え歌】ついに完成！　日本共産党の第一応援歌

生まれた途端に　負けてる人生でごめんね
なぜこの家（うち）に？　負け組は　あなたに　何もできないよ
宇宙飛行士に　なりたい　かなわぬ　あこがれ
ロケットのなかに　詰め込んで　銀河の果てまで　また飛ばすよ

明日も生きたいから　共産党、頼むね
この小さな胸の　夢を生かしたい　ほら　図鑑を広げて　また笑うよ

志位さん Try Again　デモに逃げるな　寝ぼけないで　職がないのに脱原発？
…なんて思ってみる　そうだよ　みんな飢えてしまう
いきだおれに　雪が降り積む　救いのない　今を　続けていかぬように
…なんて怒ってみる　そうだよ　生活　まずそれが大事

高度成長は　庶民の犠牲が　支えた
あたしの夢を　踏みにじる　ブラック企業　なぜ国は支える？
悲しみを忘れない　思い出もいっぱい持ったよ
共産党それは　悪の政党　ほらワタミを叩いて　また笑うよ

負け組 Try Again　やまぬ雨なら　傘になってあなたの　近くにいられるように
…なんて願ってみる　そうだよ　今を大事に生きる
マルクスは今　聖書の理想を　求めながら　ちょっと　居眠りしているんだ
…なんてスネてみる　だめだよ　あたしは　あきらめないよ

若者 Try Again　君の理想が　いつだってねずっと　悪政を変えてきた
…なんて信じてみる　そうだよ　きっとシアワセになれる
Happy Smile Again　そんな言葉を　口ずさんで今日も　あたしでいられるかな
…なんて思ってみる　そうだよ　深呼吸　さあ歩き出そう

>>690
尖閣と与那国島〜宮古島ラインを死守することが台湾防衛にもなる

逆に与那国が中国の手に落ちると台湾島は東西から挟撃されて相当ヤバイ事になる

>>685
言いたいことはわかるんだが、１個連隊以上の規模の軍隊を渡海派遣して
展開する場所ってどこよ。

弾道弾も巡航ミサイルもないなら太閤なんてなくていいや

>>1

韓国が日本を射程にできるミサイルを大量購入するのに
日本が対抗する攻撃ミサイルを持たないのは抑止力にならない
少なくとも巡航中距離ミサイルの独自開発予算は確保すべである

公明党は外交安保で足を引っ張るなよ

>>697
巡航ミサイルはトマホークでいいじゃん。
弾道ミサイルは開発するって話出てるよ。
予算要求するつもりでしょ。

出雲級揚陸護衛艦

>>697
今回、支那蓄(支那の家畜)差別朝日が、
橋下を叩いたのが地味に効いてる。

橋下はほんと、時々大勢を間違えるんだよなあ。

【想い出がいっぱい(歌手 H2O) の替え歌】小沢の第五応援歌（負け組の第一応援歌）
http://www.youtube.com/watch?v=YyGEkLAQvWE
♪
古い新聞の記事の　写真に　想い出がいっぱい　アキバにネトウヨつどい　絶叫　はるかなメモリー
今に溺れる愚かさで　終わりを　思いもしないね　手に持った国旗は 限りなく軽く　君は踊っていた
大人の階段昇る 君はまだ　皮かむりさ　しあわせは誰かがきっと　運んでくれると　信じてるね
未熟だったと　いつの日か 想う時がくるのさ
♪
冬のオリオンに誓う　小沢の　約束がいっぱい　勝ち組と負け組　格差社会だね　俺がこわしてやる
ネズミとカボチャの馬車で 小沢はまだ　走れるのさ　ネズミたち　馬に変える　魔法の杖　探している
天馬だったと　なつかしく 振り向く日がくるのさ

勝ち組うるおすために　負け組は　働くのか？　お前たち　俺をかつぎ　権利と誇りを　取り戻せよ
苦しかったと　いつの日か　笑える日がくるのさ

格差あったと　いつの日か　笑える日にするのさ

>>688
強襲揚陸艦・コアラのマーチでな。

陸戦隊だろ

>>656
ミサイルの的になっているなんて事例がどこに有るんだ？
大体、空母打撃軍を現在の海自編成の外に作るなんて、アホ丸出し。
今のDDG軍に攻撃型空母が加われば空母打撃軍だよ。

【　ブルーライト・ヨコハマ（歌：いしだあゆみ）の替え歌　】
http://www.youtube.com/watch?v=gw5OtHeRJjo

いつものように　だまされるのさ　ネトウヨ　情弱ネトウヨ　峯岸みなみ　天使だぜ
いつものように　テレビつけたら　ネトウヨ　驚くネトウヨ　坊主の女が　泣いていた
朝鮮に　中国に　湯水のごとく　国富をそそぐ　滅べ　売国民主党〜♪
今のエロ本　モデルいいさと　ネトウヨ　しこしこネトウヨ　中韓モデルと　知らないで

自民党　自民党　日本を救え　石原頼む　俺は　維新のサポーター〜♪

愚かすぎるぜ　未熟すぎるぜ　ネトウヨ　愛国ネトウヨ　改憲ささえ　戦場へ

>>669 あなた分盲？
海兵隊は切り込み部隊。海外専用で本土は関係ない。
陸海空軍は本土及び海外の全体を担う部隊。

>>702
なにそれちょっと見てみたいｗｗｗ

アメリカの海兵隊が基礎なら陸海空すべての要因を踏まえて
日本の場合総理大臣の直接指揮に入る、迅速な切り込み隊
にしないと駄目だから、無理だろ。

精々旧陸戦隊あたりをベースじゃないかね。そんな融通の利く部隊は
作れる気がしない。

【　恋におちて-Fall in Love-（歌：小林明子）の替え歌　】参議院選挙の第一応援歌
http://www.youtube.com/watch?v=AaEf-IH4d08

もしも棄権がないならば　組織の票は怖くはない
奴隷はいつも主人より多いから　我らが常に勝てる
Darling I Want You　負け組は　暮らしのために団結しようよ
迷子のように立ちすくむ　あなたも生きていいんじゃない？
徴兵制度と　引き替えに　負け組男子も有権者

If my wishes can be true　may you turn my sighs
into whiter daisies　cover us by the whites
Think of you every night　And turn back where I am
We are not living in their hearts

Darling I need you　負け組の　死に票つくる手先に気付いて
老害知事と　ハシシタと　よしみがウヨをだましてる
進駐軍の　思惑で　負け組女子も有権者

共産党か 生活に　ほかの党には　入れたらだめなの
負け組だけで　4000万　起きたらすぐに選挙行こう
6時に投票　締め切られ　We'll get again falling down

Don't you remember when you were there Without a thought and we have cursed in fire
I've got a hate song but here it goes Thee loving hearts can chant out the ones
Can't stop you, can't hold you Can't wait no more
It's just a longing　for your lives　　　　It's just a longing　for your lives

Marineのことを陸戦隊と訳すのは日本の影響を受けた
中国のマリーンも使ってるんだよなぁ
ここは連中にとっては目新しい「海兵隊」という呼称を明治以来復活させるべきだな

>>695
南樺太(ボソッ)

>>706
それはあなたの思い込みだよ
島国が自国の島嶼防衛の為に輸送艦船を保有する陸戦兵力を持っていれば
攻撃、防衛に関係なく海兵さんだよ

通称は海の猫たちとかになるといいな

参院選だが、ゲリゾウが国産巡航ミサイルの開発着手とオスロ条約脱退を明言するかどうかが
ネトウヨの争点だ。

ゲリゾウが国産巡航ミサイルの開発着手とオスロ条約脱退を明言しなければ、ゲリゾウが
どんなに勇ましいことを言っても屁の突っ張りでしかないから、ネトウヨは自民党公明党を
参院選で大敗北させてくれよ。

>>711
樺太は正規の条約成立に伴い放棄していると思ったが・・・

>>689
そういう小さな島だとあなたの言う民間船舶の利用は絶望的だとご理解いただけたようで何よりです。
そしてそういう攻撃機は専門揚陸艦とセット運用でして。

>>695
あの１０キロないようなちっぽけな硫黄島に数万の兵力がひしめきあったように小さな離島でも案外人間は入るもんだよ。
特に補給が問題になる前の短期間で決着つけないといけない現代ならなおさら。長期支配許すと調停から竹島状態突入。

　　　　　　　　　　　
旧海軍のように、

横須賀海兵団、佐世保海兵団を設置し、

海自陸戦隊（兵力各２個連隊×２戦隊＝１個師団）

を創設する。

日本ってロクな数の装甲戦力ないのに海兵隊の猿まねしても、ただ損害増えるだけなんだがねぇ．．．．
湾岸でも装甲車主体の米軍海兵隊でもかなりの損害を出してる。

戦車どころか装甲車だって中隊に１両みたいなふざけた自衛隊の車両調達数じゃ
歩兵だけで突っ込むハメになって無駄に隊員の死体の山が増えるだけ。

＞ゲリゾウ

　いつまでゲリゾウとか言ってるんだよ＞チョン公君

民主党の総理の１０倍働いて、外交で１０倍動いているぞｗ

　　　　　　　　　　　　　　
第二次上海事変のとき、２０万の国民党軍精鋭部隊の攻撃から

上海日本租界の３万の日本人を守るために海軍陸戦隊

４５００人が奮戦し、２ヶ月持ちこたえた。

その間に内地から５個師団を派遣することができた。

>>715
･アメリカはサンフランシスコ講和条約では樺太や千島･色丹などの割譲を認めていない
･ソ連はサンフランシスコ講和条約の調印を拒否

日ロ平和条約は結ばれてないから、一応帰属は未定ってことになってるよ
あくまでも日本側の見解だけど

北京の55日に出て来る米軍は海兵隊か

>>718
湾岸ってどこの話？
まさか湾岸戦争じゃないだろうし。

>>718
最近は普通科も装甲車化中隊とか出来てるよ

戦時編成済みの3個師団、と考えたら、そもそも陸自は海兵隊みたいなもんだ。
陸自に欠けているのは、いざとなったら大量動員できる「州兵」の部分だろ。
アメリカにはまだ5万を国外に展開させる能力がある。
そこを避けていたら日本はいつまでたって支那派遣軍の再建は出来ないぞ。

>>724
その装甲車化中隊は小松のLAVだから実質はすごく微妙な・・・。
実際問題定数４００両のままだと機甲師団維持した場合戦車と火砲は１個師団に１２両しかなくなる未来が。
第７師団を解体すると今度は失地回復能力喪失で離島どころか本土がまずくなるという。

>>725
いやそんな無駄なことする価値ないから。
あの大陸は入ると魂が汚れる。一度入ったやつも汚れる。東シナ海を超えて越させなければいい。

フム
電磁カタパルト式の正規空母に随伴するイージス艦と駆逐艦、強襲揚陸艦に潜水艦と補給艦

搭載機は国産の双発ステルス戦闘爆撃機に無人偵察機と哨戒機・輸送ヘリに救難ヘリ

強襲揚陸艦にはF-35・MV-22に攻撃ヘリ、LCACとAFV・IFV・ACP・CFVに海兵隊仕様の90式と10式も欲しい所だな

>>726
戦車定数が少しでも回復したらいいんだがなぁ…
せめて1個普通科連隊に1個戦車中隊を配属して1個機甲師団を維持できるだけの数はほしい

明らかに竹島・尖閣を視野に入れてるわな。
まあ、ここ10年以上中韓朝は日本を突っつき過ぎたんだよ。10年以上前なら海兵隊の話なんて絶対無理だったからな。

>>729
今年の改変で半島最前線の九州で火砲が６割以上自然消滅したりまずい状況で、
戦車も近々そうなるという。１２両中隊にしても３〜４個を１個師団に配備すると現行から
５００両近く定数増やす必要があるという。つまり以前の大綱の９００両体制に。

>>730
中東とか、もっと遠い場所を想定してるだろう

>>731
まぁ、最低必要数を計算すると700両以下にはならんよなぁ

>>729
どっちかと言えば火砲の少なさの方がヤバイと思う。
確か戦車と火砲を同数位に削減していくんじゃなかったっけ？

アオシマが箱絵で先手打っていそう

>>734
まさに削減中で九州の最前線第４特化連が今年８０門から３０門になったばかりで・・・。

>>730
尖閣は当たり前だけど。

竹島は武力使わないと思うけどな。

改憲しても自民案では紛争の解決手段に武力使わないって事は変わらないしな。

そして尖閣みたいに竹島は戦略的な価値がないからな。

竹島取り返したいなら戦争しかないが仕掛けたらアメリカにどえらいゲンコツされると思うよ。

空挺部隊じゃあかんのか

>>737
こっちはそう思ってても韓国あたりがどう思うかはまた別の話だしね。まあ近日中にこの件について政府高官なりマスコミなりが発狂するでしょ。

>>738
空挺戦車シェリダン先輩の事には触れないであげてください・・・

>>732
何処よ？ソマリア？イラン？パキスタン？？

そんな遠方より、明らかに我が国の国土そのものに危機が近付いてる南西諸島向けだろ。

ちょうどいいや、竹島も強襲して奪還しようぜ

>>738
空挺は基本的に敵の反撃が無い場所に下りるので・・・。
小さな島だったりすると降りる場所が無くてまずいことに。

強襲揚陸部隊って考えなら、現状は竹島には使えるな。

尖閣は恒久的な上陸があるならね。
ただ竹島に比べて、補給路が長くなって海上封鎖されたら機能
しないし。

まあダマで組織した方が対外的にも得だね。

>>736
最悪やな

＞陸上自衛隊の専門部隊の人員や装備を拡充して、アメリカ海兵隊のような

これ陸自主体でいいのか？
こういう上陸戦闘指定部隊って、支援航空機や搭乗艦船との指揮系統統一の兼ね合いで
アメリカは独立軍種、ロシアは「海軍」歩兵、イギリス海兵隊は海軍傘下、イタリアは陸海軍で半々、中国も海軍陸戦隊

フランスぐらいじゃあないのか？列強国で上陸戦闘部隊が陸軍に所属してるのは

正面の装甲部隊と砲兵戦力の数ほいほい削られてるのに、８９式小銃担いだ普通科の皆さんだけでバンザイアタックしろってか？
冗談きついぜこの国は．．．．

>>739
アホ韓国はほっとけ。
あいつら日本に仕掛ける根性ねえよ。
こっちとら軍拡著しい中国相手に忙しいしな。

日本に仕掛けたらアメリカぶちキレて土人に逆戻りだろw

強襲揚陸艦３艇とシーハリアーはいるね

>>747
湾岸がどうのと言い、いったいどこの平行世界の話してるんだ？

その旗艦になる大型揚陸艦を作ろうぜ。

>>746
ある意味陸自が一番ヒマだから…

>>751
22DDH「え?俺は？」

>>731
戦時の減耗と、反撃用機甲予備の西日本方面分確保（北海道の7師だけじゃおっかねぇ）を考えると
やっぱり戦車1000輌、火砲1000門体制だねっ、と

>>753
君は、潜水艦の相手をすればいい。

必要に応じで戦車やヘリコプターを運べる揚陸艦の方がいろいろ使い道がある。

>>755
多分、武装がCIWSとSEARAMって薄さ考えると海兵隊の強襲揚陸艦だと思うぞ。
22DDHは対潜武装がないもの。


ひゅうが型が対潜ハリネズミだと思うがＳＨ-60k,07式アスロック,短魚雷の三段構え。

>>755
オラ、いずも型とおおすみ型が1隻ずつペア組む事で
米強襲揚陸艦1隻の機能を再現するもんだと思ってた

>>746
陸自装備と編成のフランス化が激しいのを見るにフランスを目指しているのでは。
装輪車両各種や歩兵の装備にいたるまでくりそつになりつつあるし、中即連のような特殊部隊といい、
定数４００で第７師団と第２師団維持したら仏の山岳師団や軽機甲のようなMBTなし師団が山ほど出来上がり、
これに海兵旅団追加したら核の援護なしの仏陸軍のコピーらしきものが完成する。

>>758
陸自装備ってそんなフランス化激しい？
いや最近の装備わからんもんで

>>757
俺もそんな気がしてる。
まあ、おおすみ型に速度合わせてあげる必要があるけどな。

揚陸艦の用途とヘリ空母の用途は別。
米海軍を見れば分かる。強襲揚陸艦と空母は別だろ？

>>761
アメリカの揚陸艦てものすごくデカいけどな。

>>5
海兵隊の最大の特徴は議会の承認を必要とせず、大統領の独断だけで即時に動かせるという事
陸海空軍の総合的な存在ではなく全く無関係な独立した軍

よく引き合いに出されるSASやKSK等の他国の特殊部隊とは意味が違う
米でそれに匹敵するのは陸軍のデルタや海軍のネイビーシールズ等の特殊部隊

米は陸軍、海軍、空軍、海兵隊、湾岸警備隊の5つの軍隊を持っている
陸海空の行動は議会の承認が必要とし基本的に防衛が主な任務
海兵隊は独自の命令系統で他国と交戦出来る

>>19
それはアメリカの海兵隊だけで、
世界の海兵隊の大半は海軍の指揮下である。
にわかは海兵隊を何か特殊部隊と勘違いしているが、
海軍に航空隊があるように海兵隊は単なる海軍の上陸部隊に過ぎない。

>>761
> 揚陸艦の用途とヘリ空母の用途は別。

日本の装備だとひゅうが型も22/24も対潜がメインながら、
様々な用途に使える事実上の多目的艦だと思うけど。

> 米海軍を見れば分かる。強襲揚陸艦と空母は別だろ？

強襲揚陸艦に関してはヘリ空母の機能もあるでしょ。
対潜ヘリ乗っけりゃ潜水艦狩れるわけでさ。
アメリカはあんまやってないみたいだけど。

攻撃ヘリや揚陸戦車乗せれば強襲揚陸艦だし。

>>759
普通科のライフルグレネードと迫撃砲の火力システムや装軌IFVを廃して装輪IFVを目指し、
カエサルのような火力戦闘車、AMX-10RCの現代版のごとき機動戦闘車、
装輪主体の開発しつつもMBTだけは最新へ更新、とどう見ても仏を参考にしているかと。

>>758
げげっ･･･そういや日本陸軍の最初の師匠はフランス陸軍だったな
平成の陸自にフランス分なんか残ってるわけ無いと思い込んでたが先祖返りかよ
オレああいう中途半端な部隊山盛りの陸軍は嫌いだ

取り敢えず一番艦はあきつ丸だなｗ

まぁ、陸自の編成もペントミック編成がベースだからなぁ
そこもフランスに近いというか

>>762
ジェラルド・R・フォード級航空母艦 - Wikipedia
ttp://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%BBR%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%89%E7%B4%9A%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%AF%8D%E8%89%A6
＞ 排水量 満載：101,600 t

アメリカ級強襲揚陸艦 - Wikipedia
ttp://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E7%B4%9A%E5%BC%B7%E8%A5%B2%E6%8F%9A%E9%99%B8%E8%89%A6
＞ 排水量 満載：44,971英ト ン（45,695メートルト ン）

米海軍の場合、正規空母の方が倍くらいデカい件

>>766
ああ、なるほど
装備や配備の参考にしてるわけでフランス製兵器直接購入してるわけじゃないのか、ありがとう
一瞬パナールの輸入とか始めたのかと思って驚いたよ

竹島強襲部隊っすね＾＾


チョンのゴキブリ共、魚エサにしてください＾＾

ネトウヨ志願しろ

>>770
アメリカは、正規空母だから…
他所の空母だと大きくてもアメリカの強襲揚陸艦並だし。

あとアメリカ型揚陸艦は、いろいろ設計をいじくりまわして小型軽量化している。

>>758
日本の地形だと市街戦もできる山岳師団であれば、方向性は間違っていないと思う
ただし専守防衛（本土決戦）のままという前提で

>>767
創設直後から本来の必要数の半分でやりくりするスタートの時点で陸自の更なる半端感が・・・。
むしろ中途半端になってはいけない７Dと２Dのために他が犠牲になったと思うべきかもしれない。

MI6は？

強襲揚陸艦『和民』
真っ黒に塗装します。
氏ぬまで働きます。

ちなみに、おおすみ型（満載1万4000トン）といずも型（満載2万7000トン）の排水量足すと
ちょうど米ワスプ級強襲揚陸艦1隻（満載4万1000トン）と同じになるｗ

>>775
当面専守防衛でいいと思う。

中国対策って言ってるけどさ、
最近の装備調達やF35B購入発言から見るに
ホントは中東対策なんじゃないの？
アメリカ財政ヤバいから、アメリカの代わりに中東派兵とか

>>781
日本が中東(イスラム)とギクシャクしちゃ不味いだろ当分石油依存が続くんだし。

アメリカだってそこまで馬鹿じゃない。

「的機能」ってのがなんだかな。もっとサクっとやろうよ

>>781
交戦規定の縛りがきつすぎて、ガンガン撃たれても反撃すらままならない自衛隊じゃ米軍の代わりは勤まらんよ。
ＰＫＯなんかも、よくこんなんで南スーダンとか派遣出来るよなと思える。

ただのレンジャー・・という言い方も変だけど、普通のレンジャー?でさえ、
訓練が特殊らしい。某工場に忍び込んでこい、証拠として置き物の写真を取ってくるとか。
これじゃあ見つかったら逮捕される。でも完遂しちゃうんだろうね、あの人たち。

>>782
中東でクウェート侵略みたいな何かがあれば、武力行使してでも早期に解決しなきゃならんだろ
そのとき合衆国が不介入となれば、EUでもどこでも協力してやるしかない

フランスを参考にって事は外人部隊も創設するのかな？

フィリピン人やら台湾人やらインド人やらの退役軍人を中心に、場合によっては人民解放軍のエリートクラスを引き抜いて部隊を作ればいいんじゃないか

>>783
「海兵隊的機能を持つ陸戦隊」を創設したいんだ
察してやれ

俺の海綿体は艦首装甲版の厚さが自慢だが？

>>787
第501機動対戦車中隊ですね！
わかりますぅううううううう

もうすぐゴッグ配備

旧軍の海上機動旅団みたいなもんか。
水陸両用戦車を開発する必要があるな。

>>790
「90式はブリキ缶だぜ！」

>>792
AAV7調達したみたいよ。

ついでに、Oorah！　に代わる日本式ときの声を用意するんだろーか

>>792
AAV7をサンプルに国産開発の道を既に選択してる
（何せ最新の水陸両用戦闘車配備してんの敵側ばっかりなんだから他に仕方ない）

とりあえず米EFV計画が頓挫したおかげで最新最強だと調子に乗ってる
中国の05式水陸両用戦闘車ファミリーを早く追い落としてやらんとな

「そいやー！」とかじゃあ祭りと間違えそうだしな

>>792
普通に上陸部隊を陸自から、輸送艦を海自から派出する統合任務部隊だと思うがねぇ。
上陸部隊のうち、特に専門性の高い両用戦関連部隊を新設するくらいで。

>>758
今のフランス陸軍にはもう師団は無くて、
殆どが旅団になっている。

>>766
陸自の１０式戦車はフランスのルクレールに似た性能だな。

どっちかというと米海兵隊より米陸軍の機動陸軍構想の方が近いんじゃないのかな。

海兵隊が「俺達の居場所を奪う気か」って大騒ぎになったやつ。

敵基地攻撃能力こそ今すぐ必要だろうに。やれよ！

「よーいやさー！」で

西普連が益々海兵隊的に特化するのか
しかしそれにしては人数少な過ぎるわ
1000人いないんだもんな

>>799それもペントミック編成に近いからかねぇ

そもそも自衛隊法を「ポジリスト」から「ネガリスト」に転換すべきだろう。
出来ることが少な過ぎ、世界中見ても「やっても良いコトだけ」を書いてある軍法など無い
「やってはいけないコトだけ」を明記して指揮官に任せるべきだろう。

あとみんな、自衛隊のこと日本軍って呼ぼうぜ。
一般に日本軍という呼び名が浸透すれば、改めて正式に解消するときに抵抗が少ない。
おれはすでに日本軍って呼んでいる。

>>799
下
おフランスの兵器は、凝った作りの割に性能がいまいち…

自動給弾ににしても90式や10式がある程度砲身を上げた状態で給弾しているのに対して
ルクレールは、いったん水平に戻す必要がある。

>>795
アッー!!

>>806
変換を間違えた、「解消」じゃなくて「改称」だ。
意味合いが逆になっちゃうな。

>>805
普通の国は、行政機関の中で最初に軍隊ができるからなぁ。
他の行政機関に遅れて造られた自衛隊に、ネガリストを組み込み直すのは難しいのｼﾞｬﾏｲｶ

もちろん、ネガリスト化はいずれ目指すべき方向ではあるけどね。

海上自衛隊基地のある町に住んで１９年
今日、旭日旗をまとった乗用車５、６台が拡声器で自衛隊をアピールしながら通過した
こんなこと初めてだ

>>807
ミラージュ２０００は台湾でも信頼性と整備性が低いし、
そんな自動装填装置では７５式自走榴弾砲でも同じだな。

>>796
１年に数両ずつの少数調達で価格高騰で配備進まず、戦力化の前に製造中止のいつものパターンの
悪寒が．．．．．

>>764
それは陸戦隊だよ
自衛隊だと陸警隊

日本に海兵隊が誕生した場合、位置関係により
上陸作戦専門と言うより「アクティブな防人」的な仕事が多くなりそうだなあ

まあ今までの「守るだけでじっと我慢の防人」よりはずっとマシなんだけど

まりんたんか
まりたんか
さあどっち

>>816
まりん子たん

敵よりも憎い陸軍に対抗しての海軍陸戦隊か
相変わらずこういう不毛なセクト主義が抜けないね

>>813
たまには逆にアメリカへ売り込むっていうのはどうだ？
米海兵隊もEFVがポシャってそのままでいいってワケじゃあるまい
2年前の軍事研究10月号に載った「国産ハイブリッド水陸両用戦闘車」
ああいうのが出来ればと思うんだ

陸戦隊復活？

名称は是非とも「陸戦隊」でお願いしたい。

出来れば空挺団も挺身団に
普通科は歩兵に
特科は砲兵に
施設科は工兵に
自衛艦隊は連合艦隊に
護衛艦は駆逐艦に
航空学生は飛行予科練習生に
統幕は大本営に
あと･･･

西方普通科連隊をCHで空輸すればいいだけだろ
日本全体が超大型空母になっている日本ならそれで十分。
何が欲しいんだ？
大型護衛艦？新型戦闘機？口実？
それともアメに何か買わされるのか？

鉄道警察みたいに、都道府県市町村の役所には警察のOBでも良いから配置しろよ。

＞「国産ハイブリッド水陸両用戦闘車」
どこがやってるのかな
三菱とか？

>>5
上陸占領部隊
日本の場合だと、他に奪われた島の奪還や捕虜・人質奪還等。

>>799
悲しいことにおフランスの旅団と陸自の師団がほぼ同人数だったりするのよねえ・・。

それとルクレルクの性能はどっちかというと９０式では。１０式は火力は初速１７００ｍ換算ラインメタルの計算式で
M829A3の１．５倍近い火力、質量効率が表で言われているように３割の重量で９０年代複合装甲並みだと
対KEで１６００mmはあるから防護・火力ともおおむね３．５世代戦車の１．５倍の化け物になる・・・少なくとも理論値上は。
性能というより設計思想が近い感じで、ルクが思想だけ先進的過ぎて稼働率誉エンジン状態になっていたりしたのだが。

海兵隊を3軍と別で持ってるアメリカ方式ってのは世界でも少数派らしいね

>>818
いやいや、敵より憎い海軍に対抗しての陸軍水上機動旅団だろjk

>自衛隊のイラク派遣で防衛庁が、テロへの恐怖など隊員が過酷な
>「戦場ストレス」に直面することを想定して、現地でのカウンセリング
>要員の養成、心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）になった隊員の治療まで、
>総合的なメンタルケアの体制づくりを進めていることが２０日、分かった。
http://www.kahoku.co.jp/news/2003/12/2003122001004361.htm

師団長の隊員家族説明会とか心のケアだの・・・・
派遣が決まってからいつまでチンタラ時間かけてんだ！　

第二次上海事変から南京攻略戦当時は、出兵が決まれば
３日で支那派遣軍が編成され、４日目には戦闘序列が決まり、
１週間目には第一次派遣広島第五師団が輸送船で宇品を出発したんだ。
その後２週間目には熊本第五師団他２個師団が上海近郊の呉松鎮に上陸。
そのまま国民党軍前線へ突進だぞ。

何、チンタラやってるんだ！！＞ヘタレ自衛隊

西部方面普通科連隊は今のところ海兵隊の武装偵察隊ぽい機能重視だろう
日米安保で米軍が出て来るたって先ず日本が防衛の意志を行動で示す
つまり自衛隊が先頭に立つのが条件だから
海兵隊の基にはなるかもしれないけどまだちょっと特殊部隊色が強いかも

>>824
最近契約した水陸両用車両の研究は、ユニバーサル特機だったな。
既に94式水際地雷敷設装置などの水陸両用車両を陸自に納入してる会社。

>>829
そりゃ中身はお前と同じ現在に生きる日本人だからな。
別に自衛官だからって特別って訳じゃない。
それともお前は特別なのか？

奪還訓練をあからさまに尖閣でやったらおもしろいんだがなあ

海兵隊は流石に専守防衛に違反しているだろ。
それより、戦略原潜と二次報復用のSLBMの方がよほど防衛的。

最近『自衛隊VS中国軍』って本。多いよね

もう10万ｔ超える巨大空母作れ
そこがマリーンの基地だ

>>824
いや、「ハイブリッド云々」は軍研の一提案モデルであって、どこのメーカーがっていう話じゃない

ただ「技術研究本部が主導してAAV7のような水陸両用戦闘車の技術開発が複数のメーカーに託されていると聞く」だそうだ

「軍事研究」提案　ハイブリッド水陸両用戦闘車（歩兵戦闘型）想定諸元
・戦闘重量：25トン
・全長：7.8m
・車体幅：3.1m
・全幅：3.7m（浮体サイドスカート含む）
・エンジン：シリーズ型ハイブリッド電気駆動方式（500馬力）ディーゼル発電機/電動機各2基
・路上最高速度：約80km
・水上最高速度：約25km以上
・武装：30mm機関砲＋同軸機銃（無人型遠隔操作砲塔）
・乗員：3名＋16名

その他「施設作業型」「装甲救急型」「指揮通信型」「回収車型」「火力支援型」「兵員輸送型」などファミリー展開

>>1
> 海兵隊的機能

ん？「陸戦隊」じゃなくて('A` )？

>>821
航空集団を、航空艦隊におながいします。

軽空母も造って、艦載機を載せようぜ。

水陸両用戦能力の方が正しいんじゃまいか
必ずまた来るであろう大震災に備えて

>>829
＞その後２週間目には熊本第五師団他２個師団が上海近郊の呉松鎮に上陸。

語られること少なき呉松（ウースン）上陸作戦･･･
しかしそれはかのブラッディ・オマハも裸足で逃げ出す死屍累々の地獄･･･
なんでも日本軍1個師団がそこで消滅したとか･･･

早くズゴックを完成させるんだ！

別名ニンジャフォースか海外で大人気になるな！

海援隊の機能もつけよう

海兵隊なんて存在自体が、既に時代遅れ
いくら米軍下請け業者だからといっても、アメポチ根性が酷過ぎるわ

揚陸艦かってくれるの

がんがんやれ

なーにバカな事言ってんだ

核持てば安上がりなのに

>>844
そこはサムライ・トルーパーだろう

>>821
装甲車両で移動する普通科を機動歩兵に

>>405
マッドアングラー隊つくるよ！(`・ω・´)

>>846
じゃあ、何が最先端の部隊だよ？

財源は中国へのODAでお願いします

>>846
着上陸戦闘能力が今こそ求められているという時に、愚図な事をいう頓珍漢だなｗ

陸の編制を元に戻してくれんかな
せめて片山軍縮あたりまで

>>856
おぅ、4単位師団はでっかくて最高だよな！！

　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　　＿__l,,,,,,,,,,,,＿__
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　　　　　　　　　）:::::ヾ､　 l|_､_　:::::::　　　　　　　 r`ｰ'f
　　　　　　 　　 （:::::::::::`l､　 _,-､　　　　　　　　　/　　ヽ　　　パパの精液がシーツのシミになり、
　　　　　 　　　　ヽ:::::::::::ゝ,,_　ノ　　　　　　　　 '　 ,イノ
　　　　　 　　　 `i::::　 　 　 :::l　　　　　　　　　 .〈　〈　　　　ママの割れ目に残ったカスがお前だ！
　　　　　　　　　　 ＼　　　　 :::l　　　　　　　　　　ヽ1
　　　　　　　　　　　　＼　　　 ::ﾍ　　　　　　 ﾉ　 　 ｿ
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　:::ヘ　　　　/　　　 f
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 _,,..=ｰ---‐

>>842
> なんでも日本軍1個師団がそこで消滅したとか･･･

日露戦争以来一個師団が一日で消滅とか日本軍じゃデフォ状態だよな。
近代国家の軍でこんなことしてるのなんて日本軍ぐらいだろ。

界平隊

>>859
第一次大戦なんかもっと酷いと思うが

正規軍として海兵隊のような上陸作戦を実行できる組織は必要。
日本の領土には島嶼だってたくさんあるんだからな。
なんで今までなかったのか不思議。

>>829
どうでも良いけど、熊本は第6師団な

>>859
東部戦線舐めんなよ

>>837
知り合いが高軌道車が決まる前に某メーカーで担当してたけど
負けたって因縁が有ったので聞いてみた

海自に陸戦隊作るって話しなのか、
それとも３軍混成の即応部隊作るって話しなのか。

>>866
>海自に陸戦隊作るって話しなのか、
陸自に揚陸戦用の装備を十分持ち、訓練もする部隊を作るだけでしょ？

解錠自衛隊
開閉隊

>>217
ヒョギフ大統領

尖閣で偶発的であるに戦端が開かれたとき、アメリカは世論を測るために
数日から１０日くらいは動かない（あるいは結局動かない）からね。
最初は（あるいは最後まで）自衛隊だけで全部受け止めないといけない。
その前提を外したプランは意味がないからこれはよさそう、とシロウトなりに思う。

　
フォークランド紛争の事例と日米軍と支那軍の差を考えると
多分こんな流れになると予想します（日数はもう少し長くなるかも）

国交回復はフォークランドでの事例から７年後位ではないでしょうか。
多分共産支那は別な体制になっているでしょうが

小さな島ですがまた交戦して大敗という現実を受け
支那共産党は国内国外から相当軽く見られるようになるでしょう。
支那共産党の終わりの始まりです。

===============================================
01日目 支那軍尖閣諸島に上陸。占有を宣言
02日目 日本即時撤退を要求。★支那大使を召還★
03日目 日米電話会談で米国の支援を確認。国連に提訴
04日目 米国支那を非難する声明を表明。「全ての選択肢がテーブルの上にある」
05日目 印度東南アジア欧州が日本を支持。
06日目 国連安保理で支那撤退決議（支那欠席）。
07日目 日本自民党政権★国交断絶通告★。★尖閣諸島周辺の海空封鎖発効★
08日目 Ｆ−２による空爆、海自艦隊による艦砲射撃開始。
　　　 支那空軍それを阻止すべく迎撃するが全機撃墜される。
　　　 支那艦隊反撃も全支那艦艇撃沈大破（尖閣沖海戦）
09日目 別支那艦隊を派遣するも途中日本潜水艦の襲撃を受け大半撃沈→作戦中止
10日目 日米軍上陸開始。支那守備隊降伏。
11日目 支那政府戦闘終結宣言。支那軍事委員会議長辞任

　そもそも　陸海空にわけなければいい

オワコン公明はさっさと切れ

>>616
中韓は関係ない。
というか、奪還するのも一種の侵略。
政治的にはともかく軍事的にはそうでしょ。

>>871
・日本国内で中国工作員が破壊活動。
・中国にある日系企業焼き討ち、日本人が拘束されて人質に。

【政治】対中国に無人偵察機検討、サイバー攻撃対応強化など「防衛大網」にむけ２６日に中間発表 - 防衛省
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1374702744/

かっこいい名前をつけてほしい

22/24DDHの完成予想図ではワスプ級強襲揚陸艦と似通ってるけど揚陸能力は皆無なのかな？

>>878
一応400名の陸自隊員と車輛の輸送能力があるよ

>>878
輸送能力はあるが、陸揚げはヘリもしくは港湾が必要

>>867
陸上自衛隊の揚陸艦を作らないとね胸熱
ttp://www.geocities.jp/mtyjr101/akitsumaru.JPG

日本の２４ＤＤＨの自慢話しだけで満足していては状況把握を誤ってしまう。
中国はロシアから高性能のＳＵ−３５戦闘機も買うし、自国で戦闘機を作れる技術を持っていて実際に作っている。
２隻目の空母も作っている。　今度は高性能の軍艦を作り始めそうだ。　このエンジンを２隻目や３隻目の空母に
使うのかも知れないとの妄想も出るのだが。

ドイツから最新鋭エンジンを大量購入した中国の狙いを分析しました。 　2013 / 06/22 　
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00248479.html

　尖閣諸島周辺で領海侵入を繰り返す中国が、●世界屈指の性能を誇る、船舶用エンジン40基を
ドイツのメーカーから購入していたことが、FNNの取材で明らかになりました。

石油プラントの中にあるような巨大な機械は、ドイツのメーカー「MAN」が開発した最新型の船舶用エンジン。
馬力、スピードともに世界最高クラスの性能を有している。　MANによると、同型のエンジンを中国が大量に
購入しているという。　FNNが独自に入手した情報によると、購入したのは中国の海警局。

購入したエンジンは40基で、●1隻あたり4基のエンジンを搭載する計画だという。
●軍事評論家の岡部 いさく氏は「前代未聞の化け物が10隻できるってことになりますね」と述べ、驚きを隠せない。

岡部 いさく氏は「1隻分のエンジン出力は約4万7,000馬力。日本の海上保安庁の、世界最大の巡視船『しきしま』で
2万800馬力ですから、その2倍以上です。こんな強力なエンジンの巡視船・公船ってないですよ」と述べた。
世界最大をも上回るその船の能力は、軍艦並みだという。
ヘリコプターや小型艇などを積んで、ほかの公船の母船として、長期間行動するといった船になるんでしょうか」と述べた。

岡部氏によれば、●3年後にも最初の船が完成し、7年ほどで10隻がそろう可能性があるという。
その影響力について、東海大学海洋学部・山田吉彦教授は、「(中国の『船』から)小型船が出てくる、
あるいはヘリコプターを飛ばし、いつでも尖閣諸島を奪取することができる態勢を取ることができる」と述べた。

>>882
Su-35Sについては最近またロシアが否定したろ
何ヵ月ぶり何度目か忘れたが

ロシアは出来るだけ高値で売らなきゃ

どうせコピーされて販売されるんだし

中国が将来的に米国と同等規模の空母打撃群を持つことは想定するべきだな
まあ超音速長射程であるASM-3(開発中)での飽和攻撃で一瞬にして海の藻屑かもしれんけど

>>13
新型輸送艦をお楽しみになってください
個人的見解としては新型が全通甲板ならSTOLVの運用を重視したものになるでしょう
または新型がサン・アントニオ型に類似するなら、上陸艇やAAVの運用に力を入れたものになるでしょうね
(ρ　°∩°)としてはサン・アントニオ型を押したいけど、後期アメリカ型(前期型と違いドック装備)のようなのになりそうでつね

>>45
統合幕僚監直属の統合自衛隊とかよさそうでつね
名前の通り、陸海空の能力を統合化した組織でつ
攻撃面では米海兵隊より、守備面では米輸送軍より

>>881
陸自には専用艦をつくらないで、民間船舶(なっちゃんreraのようなの)を利用するのがベストだと思う

港湾設備が未整備の島への展開も考えると民間船利用のみでは難しいかもな
LCACのような揚陸艇の保有は必須だと思われ
LCAC4隻格納可能な大型揚陸艦を2隻でどうだ

マクロス作れや

>>889
強襲揚陸艦はこれ以上増やす必要は無いと思うな・・・
シュガート級車両貨物輸送艦と水陸両用装甲車を使いすれば十分かと

よし、いい仕事だ(｀･ω･´)

>>891
いやドック型揚陸艦はあるけど、強襲揚陸艦は持たないよ
むしろ新型輸送艦こそ強襲揚陸艦になるかと

>>893
オスプレイやF-35Bの運輸を前提としたアメリカ級みたいなウェルドックレスの強襲揚陸艦ならアリかもね

アメリカ級がウェルドックを排したのは予算の関係っす
すでにウェルドックの復活も決定してるっす

ていうか、なんでDDHにドックか
LCACプラットホームつけなかったんだよ！

海自の予算削れよ！

アメリカ国民は
米空母は米海軍が守らなくちゃならないのに、海自がその役目を嬉々として
おしつけられていることや、思いやり予算とか知らないわけで
カネを払ったのに、全然感謝されていないという、損した形になっているので

イスラエルみたいに、その金を米議員へのワイロに使ったほうが有効じゃねえか
軍人なんて議員の犬なんだし　犬に媚びるより、飼い主を買収しろよ！

海自は国防より、米海軍に媚びることを優先しているから
米空母護衛任務は　海自の任務のなかの「周辺的任務」にランクダウンしろよ

>>888

民間船を使うのは賛成だけど

使い方を間違ってるし

民間船では、戦車は揚陸できない

装甲車なんて機関銃弾や砲弾破片しか防げなくて
戦車砲で撃たれたら　即死

なんで自衛隊ってこんなに上から目線なの？
今日駅でかなり高圧的に勧誘されたわ
やっぱり自衛隊ってもう少し縮小した方がいいな

>>896
ウェルドックつけるとその分だけ機関部容積が減って船足が遅くなんる
30ノットの護衛艦隊の中核艦として大なる支障がでんる
LCACの運用をおおすみ型に任せて機能分離するのは、意外に良い方法かもしれぬ

↓自衛隊海兵隊の訓練教官は、この人で（元軍曹だし）
　　　　　　　　　　　　　　　＼-ゝ ／::::::::::＾~|::::::::::::::::＜、
　　　　　　　　　　　　　 ∠￣::／　　　　　　 7::::::::::::::::＜
　　　　　　　　　　　　　／::／:::::::::::::::::::::::::::::/,　　　　　 ヽ、
　　　　　　　　　　　　　フ::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ヽD_:::::::......::ヽ
　　　　　　　　　　　　〃/::::::::::::::::::/l〃::::/|斗＜ |::,､::::::::::::ﾐ
　　　 　　 　　 　　　/ /::::::::::::::-テ=t|　/　 （:;::）/l/ヽへ、::|　　　　このクズども！とろとろ走るんじゃない！！
　　　　　　　　　　　　〃|::::::::::/､（::ﾂ ﾚl　　　　〃　 ||> } |r　　　　まったく！なんたる様だ。貴様らは最低の蛆虫だ。
　　　　　　　　　　　 /　/|:「|「l〃　　 <　､　　　　　　　/ !|　　　　ダニだ、この宇宙で最も劣った生き物だ！！
　　　　　　　　　　　　　　l∧ い　　　　,-- ､　　　　 lｲ/　　　　　いいか糞虫ども、俺の楽しみは貴様らが苦しむ顔を見ることだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　　 l7￣ヽ　 メr=＝-､　　　　じじいのチ○コみたいにひいひい言いおって
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,- ､ヽ、　ヽ- ´　　冫::::/　/i　　　　みっともないと思わんのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　/:::ヽ￣ヽ、 ￣　, イ |:::<　　＼　　　き○○まがあるならこの場でせ○○りをこいてみろ！
　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::/:::::::::::|｀─ ´/ ソ:::::::ヽ　／────､
　　　　　　　　　　　　 　　 /:::::::ヽ::::, へ──＜＾＼＿∨￣￣／　　　 ヽ、
　　　　　　　　　　　,──/／_￣イ　　　　　/__　　ヽ　ヽ 、 l　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　/─､　　 イ　　　　　　　　　 r.....:::/　　　＞＜　　　　　　 |
　　　　　　　　┌┘::　イ　　　　　　　　　　　::::|::::::::|ヽ、／.......　　　 　 　 　 |

複線ドリフト失敗ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>1

自衛隊に必要なのは島嶼奪還機能です。
海兵隊機能ではありません。島嶼奪還機能は
海兵隊機能とイコールではありません。

海兵隊機能は、日本がアメリカの戦争に
従軍する時にだけ必要な機能です。

ネトウヨはまたゲリゾウに騙されるのですね…。

>>902
では、海兵隊機能と島嶼奪還機能について、「それぞれを」説明して貰えるか？

>>897
戦車は事前に対地攻撃機で片付けるだろ・・・

今時、戦車同士のガチホモ対決は流行らない

>>903

あとで。スレが早く流れなければあとで説明するよ。
シャワーを浴びてくる。

>>896
格納庫に何を入れるかを考慮した結果でしょ・・・

ヘリやオスプレイやF35Bやそれに関連する燃料弾薬をたくさん詰め込んだら
戦車やLCACの様なでかくて重い余計なものを積む余裕がなくなる・・・

軽空母は軽空母に専念した方が結果的に正解だろう

>>896

え？LCACは上陸目的であって、なんで高額な空母を撃沈リスク犯してまで陸に近付けなくちゃいけないの？あと一隻に何機LCAC積めると思ってるの？ノルマンディーじゃないから現代は。対艦ミサイルあるから、上陸作戦の方法はガラリと違うし。

対地攻撃機は対空ミサイルとの交換比率が問題。
対空ミサイルは地上軍に無力だが、地上軍が相手なら戦車が最強のユニット。
つまり、戦車＋対空ミサイルという組合せに対抗するなら、最低でも対地攻撃機＋地上軍で当たる必要がある。

つまりソレ、結局は地上軍同士の戦闘になるんだけど。

本土がスカスカなのに、海兵隊だの動的防衛力だの言われてもねぇ

>>909
スカスカだかこそ機動力の有る海兵隊機能が有効だろ・・・

必要なら本土にだって投入できるんだから

陸自の火砲削減見直してくれないかなあ

ID:onN3Y7fh0は戦車＋対空ミサイルによる連合部隊を、対地攻撃機で壊滅せしめる作戦を提示すべき。

ともかく原発が動かないことには、財政難で軍拡もへったくれもない。

>>912
�@まず対地攻撃付きの無人機で威力偵察を行う
�Aその情報を元にワイルド・ウィーゼル部隊でSAMサイトを潰す
�B次に高高度からのレーザー誘導爆弾で戦闘車両を見つけ次第潰していく
�C敵の背後にレンジャー部隊を降下させて後方攪乱を行う
�D対地攻撃機や対戦車ヘリで残存兵力を威圧しながら水陸両用部隊を揚陸させる
�E橋頭堡を確保したら主力の陸戦部隊を揚陸させる

現状ではかなりの部分を米軍に頼らなければいけない心許ない状況です
この貧弱な自衛隊を何とかしなくては・・・

戦車随伴用の新型IFVはいつ登場しますか？

>>905

海兵隊機能：　大陸に位置する外国の海岸線の一部を強襲し
　　　　　　　　　　守備隊を殲滅し橋頭堡を築く能力。

島嶼奪還機能：　敵軍や武装勢力に奪取された島嶼を無人島にせしめ、
　　　　　　　　　　　その無人島を奪還し守備隊を構築する能力。

国内国外の邦人救出は邦人救出能力の問題であり、海兵隊機能では
ありませんし島嶼奪還機能でもありません。

日本の自衛隊戦力は定数削減ばっかの大綱の弊害で完全にぼろぼろだしな。海兵隊機能以前に
減らし続けた通常戦力の回復に努めたほうがいいかと。
周り軍拡しまくってるのに、自衛隊だけ毎回戦闘機、砲兵や戦車とか減らし続けてるし。

>>914
誰が普通の島嶼部攻略作戦を書けつったよ？
SAMサイトをSEADで潰すって、じゃあ敵のSAMが全滅するまでは戦車への空爆は無しか？
地上軍の対空隠蔽技術をナメてるのと違うか、陸戦が詰め将棋みたいに順序良く進むとは考えない方が良いぞ。

あと、島の規模によっては空挺部隊降下が無意味になる場合もある。

>>915
まだまだ先のことなんじゃない？
これまでは揚陸部隊なんてけしからんってサヨクの妄言に振り回されていたんだから・・・

日本みたいな島国は逆上陸作戦こそ重要なのにサヨクに負けて整備が遅れている

ほんとサヨクって有害だよね

日本の自衛隊をアメリカの海兵隊にするには常時戦車などの陸戦装備を揚陸艦に搭載したままにして、
有事の際には本土で戦車の訓練を受けていた戦車の乗員や陸上部隊の兵員をその揚陸艦に真っ先に搭乗させる事になるのだが、
日本では訓練にすら使わずに揚陸艦の艦内に搭載したままの戦車や陸戦装備を用意する事すら出来ないほど戦車や陸戦装備を用意する予算すら無いのだけど。

ええのお！
日本版エイリアン２もつくれるな！！

靖国も行ってくれ！！

>>916

島嶼奪還機能と海兵隊機能では必要な装備の規模も
作戦思想も異なるんだよね。

海兵隊機能で島嶼奪還をさせるのは、牛刀で鶏を割くような
ものです。島嶼奪還を口実にアメリカの戦争に従軍キボンと
いうことです。

タバコを吸ってくるぜ。

>>916
＞ 海兵隊機能：　大陸に位置する
太平洋戦線で硫黄島に強襲揚陸かけた軍は何処だよ？
なぜ君の定義では大陸に限定されるのか、その理屈を説明したまえ。

＞ 島嶼を無人島にせしめ
人質の自国民島民ごと鏖殺か、恐ろしいな島嶼奪還機能。

中国、尖閣侵攻へ民兵５０人を準備　元寇以来の“中韓連合”の襲来も　[2013.07.24]
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20130724/frn1307241810007-n1.htm
　安倍晋三首相が参院選圧勝で政権基盤を強化したことを受け、「反日」を掲げる
中国や韓国の出方が注目されている。こうしたなか、中国の民兵１０００人が沖縄県・
尖閣諸島に強行上陸する計画が今月初め、香港発で報じられたが、何と、すでに
約５０人が応募し、３００人以上が賛同の声を寄せていることが分かった。
船は中国・福建省から出港予定だが、韓国やフィリピンからの出港も検討しており、
元寇以来の“中韓連合”の襲来も危惧される。中韓両国の経済危機が現実味を
帯びるなか、日本への敵対姿勢が高まっているのか。
（中略）
　賈氏が出港候補地に韓国を含めているのも、こうした背景が関係していると
みられるが、宮崎氏は別の一面をこう指摘する。

　「中国にとっては、韓国もフィリピンも『わが国の属国』という意識だから、
出港候補地になったのだろう。今回の計画に韓国が手を貸せば、元と高麗が
日本を侵攻した１３世紀の元寇と構図はそっくりになる」

中国は急速に軍拡を続けていて実態、規模とも正確には分からない
なおかつ、超限戦、三戦といった宣戦布告を伴わない戦争にも非常に力を入れているし、
何より核保有国だ

「海兵隊的機能」が必要ないとは言わないけど、他に優先すべき事が有るんじゃないの

>>899
ガスタービン船の機関部は、もともと、蒸気タービンやDieselに比べ容積極小で
それほどの容積ではなく　煙突部が容積を食うだけだし

ドック船のバラストタンクは、船体側面のデッドスペースであって
「航続に影響が出る」とかいうならともかく「船速」にはそれほどの
影響は出ない

寧ろ、ドックとバラストタンクの占有する船内容積をケチったのだろう
としか思えないのだが

バラストタンクを廃止してLCACプラットホームにすれば
燃料搭載スペース（または機関部）を圧迫せずに済んだはずだし
LCAC1隻分のプラットホームがあれば、LCACで戦車をおおすみに移送して
おおすみでLCMに積み替えることだってできたはずである

結局、「沖縄逆上陸のことを真剣に考えず軽視していた」
「米空母との共同演習のことしか頭になかった」ってだけじゃないの？

>>923

海兵隊機能：　大陸に位置する外国または大陸に位置しない外国の海岸線の
　　　　　　　　　　一部を強襲し守備隊を殲滅し橋頭堡を築く能力。

島嶼奪還機能：　敵軍や武装勢力に奪取された島嶼を無人島にせしめ、
　　　　　　　　　　　その無人島を奪還し守備隊を構築する能力。

国内国外の邦人救出は邦人救出作戦の対象であり、島嶼奪還機能ではありません。
島嶼奪還部隊は邦人救出は行いませんが、邦人救出部隊と連携して作戦遂行する
場合があります。（島嶼防衛のキモは、実は邦人救出能力の充実です。）

>>925
ドンパチ以外は防衛省のテリトリーではないからねぇ・・・

海兵隊機能：　大陸に位置する外国または大陸に位置しない外国の海岸線の
　　　　　　　　　　一部を強襲し守備隊を殲滅し橋頭堡を築く能力。

これってアメリカの海兵隊だけの特例じゃない？
普通は逆上陸や島嶼奪還の専門部隊を海兵隊と呼ぶと思います

>>927

島嶼奪還作戦の手枷足枷

　1) 邦人救出能力の貧弱さ
　2) オスロ条約
　3) 政治家の意志決定能力の貧弱さ


本州からクラスター子弾を満載した巡航ミサイルを撃ち込み、
ヘリ空母の甲板に並べたMLRSからクラスター子弾を浴びせ
ヘリからフレシェット弾頭のロケット弾をお見舞いし、そのあとで
西普連が上陸します。

>>930
クラスターって全廃してなかったけ？
数的に不利な自衛隊にとって面制圧の決定打兵器を馬鹿政治家たちの
自己満足で潰された。

>>904　
F2支援戦闘機がいまどき、そんな低空飛行したら
中国軍のロシア/中華製携帯SAM（500万円）で百億円の戦闘機が撃墜されるし

携帯SAMの射程外の高度6000mを飛ぶと、レーダーに丸見えで
防空SAMの餌食だし、それ以前に５ｋｍ＝新宿-池袋間の距離であって
そんな離れていたら偽装した中華戦車なんて、識別発見できないんだよ

貴様は軍板3ヶ月ROMの営倉送りだ！
---------
>>906
スペインのファンカルロスは２万t級で２層の格納庫をもち
下層はレオパルト２ｘ４６両搭載可能
上下両層を航空機収納に充てた場合の、航空機収容能力もDDHに勝る
ガスタービンとSAMで劣るとはいえ　

ひゅうがは１０００億円　搭載機　４-１１機
いずも　は１２００億円　搭載機　１４機
ファンカルロス4億6200万ユーロ=６１０億円　搭載機２２−３０機

正直、海自の　戦略構想・要求仕様の練上げ・設計については
かなり問題があり、

海自の予算は削減して、陸自の第二砲兵に回したほうがいい

>>932
中国大好きっ子の中国無双妄想に驚愕した

>>929

そうなの？でも、日本はアメリカの属国だから日本が
従軍する事になるのはアメリカの戦争だもの、この理解で
いいじゃん。

日本の島嶼奪還作戦対象は、北海道と四国と九州と
沖縄本島は含めませんよ。北海道や四国や九州や
沖縄本島が奪われたら、小規模紛争では済まない。
総力戦になります。

英の軽空母も買ってみようか。Ｆ−３５用に作ったものの予算削減の煽りで完成後すぐ売却だし

ハートマン軍曹を呼べ！

>>934
さすがに中国でも沖縄本島は狙わないだろ・・・
アメリカ軍に真っ向勝負を挑む命知らずはこれまで日本以外に無いから・・・

奪還作戦の想定地域は与那国や宮古や石垣くらいだろう

>>931

創価の浜四津のまんずりと自民党の福田のせんずりで
クラスター型兵器を廃棄したけど、まんずり浜四津や
せんずり福田のバックには官僚やNGOがいる。

日本はクラスターを捨てさせられて、クラスター兵器を
使われた第三世界になぜかおカネを差し上げている。

国防軍化を前提に自衛隊の拡充を図るべし
海兵隊的機能なるのもは将来の海兵隊創設の準備段階とすべし
というかそのつもりなんだけどな

敵が占領してる島嶼部の守備隊を殲滅したら、その島嶼は無人島になるんじゃないの？
海兵隊機能と島嶼奪還機能は、少なくとも島嶼部から敵を排除する能力において共通するでしょ。

>>940
与那国島とか石垣島とか宮古島とかは民間人が住んでいる

ここを奪われると単純な殲滅作戦は難しくなる

>>939
>将来の海兵隊創設

日本は海兵隊は不要じゃん。今後、ずっと不要なんだよ。
だから、初めから島嶼防衛機能に絞って装備を充実させる
必要がある。防衛費枠があるから、よそ見している余裕は
ないよね。

尖閣に小屋を建てて自衛隊員を数人常駐させれば済むことなのに。

なんで海兵隊なんて言っちゃうかな。

>>940

だから、それは牛刀で鶏を割くのと同じで無駄が多いんだよね。
>>942を読んで頂きたい。

>>942
俺たちの大好きな支那や朝鮮に侵攻するのに必要なんだよ
防衛費枠？
そのくだらん枠組みもずっと続くのかね

>>942
残念ながら日本には島嶼防衛機能は無い
観測所を置くことさえ拒否される
それに例え領海侵犯されても先制攻撃はできない欠陥軍隊だから・・・

結局、非効率だけど一旦奪われてから奪還するって選択肢しかない

>>941
ふーん、>>927では島嶼奪還機能と邦人救出の連携に触れてるけど、
なら何故海兵隊機能では邦人救出とは連携しないのか、理由を説明よろ。

>>929
アメリカの海兵隊は名前だけですからね
海と無関係の内陸部でも戦います

>>944
はぁ？
海兵隊機能と島嶼奪還機能の「寸法の違い」について、君は何も説明してないぞ。
「だから」なんて使うのは、海兵隊機能と島嶼奪還機能とでどういう理屈で寸法が変わるのか、イチから説明してからにしろや。

>>941

うむ。守備隊を置いて、住民には自分の身は自分で
守るという覚悟を持たせ、空手と薙刀と射撃を奨励するしか
あるまい。

>>947
連携するでしょ
人質救出は特殊部隊の仕事だから陸自の歩兵部隊にさせるのは無理がある

陸海空の機材を単一指揮系統で運用できる海兵隊は一番特殊作戦に向いています

>>947
>なら何故海兵隊機能では邦人救出とは連携しないのか、理由を説明よろ。

いや、当然連携しますよ。日本に不要な海兵隊機能について必要以上に
書くのは時間の無駄じゃん。

>>950
観測所だけでも迷惑料10億なのに守備隊を置いたら10億じゃ済まないでしょ？

海兵隊は内陸に侵攻できるだけの兵站部隊を持たないぞ
まあ陸軍に兵站を依存すれば可能ではあるけどね
いつまでも海岸に置いておいてももったいないしなw

>>954
宮古島とかの小島の内陸って・・・どんだけの大陸なんだよ・・・

>>951
その特殊部隊、少なくとも母体組織は陸自ｼﾞｬﾏｲｶ

>>952
結局、>>940下段
＞ 海兵隊機能と島嶼奪還機能は、少なくとも島嶼部から敵を排除する能力において共通するでしょ。
への反論が無い訳だが、つまり海兵隊機能で島嶼奪還は可能だろ？

自衛隊に海兵隊的機能を持たせるなら、UH1JとAH1Sの後継は
ヴェノムとバイパーで決まり

>>949

海兵隊の元祖はトロイア戦争のアルゴス勢の
プローテシラーオスやアキレウスとミュルミドンだね。
海兵隊には海外遠征機能と侵略機能が不可欠です。

一方、島嶼防衛機能においては、国内での移動機能と
駆逐機能で足りるのです。

開閉的帰農

畑から船か

>>958
そこまで言葉遊びを徹底するなら、
1.海外遠征機能と国内での移動機能
2.侵略機能と駆逐機能
これらの具体例な違いを、明確に説明よろ。

�@まず対地攻撃付きの無人機で威力偵察を行う
�Aその情報を元にワイルド・ウィーゼル部隊でSAMサイトを潰す
�B次に高高度からのレーザー誘導爆弾で戦闘車両を見つけ次第潰していく
�C敵の背後にレンジャー部隊を降下させて後方攪乱を行う
�@連隊規模で扱える無人機は、シャドウクラス（空荷84kg　満載170kg）で
　軽MATが搭載できるか微妙だね
�AF2　戦闘機にHTSを搭載した上で、ASM3をHTSとインテしなくちゃ
　「飛行中に敵SAMのレーダーを逆探知して、ASM3の逆探シーカーを敵SAMの波長にあわせる作業」
　ができないのだが　道まだ通しだね

�Bこれはダメだ、高速の攻撃機からでは、偽装された戦車は視認できないし
　�@のあとに位置を変えられたら困る。攻撃ヘリでも携帯SAMに食われる

　偽装された戦闘車両を探す無人機と、NLOS-LS　PAMか
　F35BのCASか　155mm砲を搭載した艦を建造してSADARMを撃つしかない
　オススメはNLOS-LS　PAMを日米共同開発で開発再開して上開きコンテナに搭載して
　コンテナ船を対地打撃船に転用すること

�C沖縄の地積では、空挺降下は察知されて、携帯SAMの餌食になる危険が大きく
　DDHは使い物になるか疑問　SEAD直後の輸送機によるHALOか、潜水艦による特殊部隊浸透だろうけど
　そもそも地積の狭い島で空挺後方霍乱するより、偵察/観測兵に使って、艦砲射撃や
　NLOS-LS　PAMによる精密打撃したほうがいいような・・
　それも危険任務だから　個人的には　音響振動センサーや　電波逆探知センサーで
　島内の敵の存在を探知して砲撃を推奨

>>960

海外遠征機能
　領海外での作戦遂行能力

国内での移動機能
　領海内での作戦遂行能力

侵略機能
　領海外での作戦遂行能力

駆逐機能
　領海内での作戦遂行能力

�D対地攻撃機や対戦車ヘリで残存兵力を威圧しながら水陸両用部隊を揚陸させる
�E橋頭堡を確保したら主力の陸戦部隊を揚陸させる

現状ではかなりの部分を米軍に頼らなければいけない心許ない状況です
この貧弱な自衛隊を何とかしなくては・・・
-----------
�D実際には地積の狭い島は硫黄島の戦いのような敵前上陸になりやすいので
　LCMを大量に現場に持ち込んで、戦車を増やしたいところ
　DDHにLCACプラットホームかLCMミニドックをつけなかったのは失敗だった
　対砲迫レーダーを搭載した水陸両用車が必要ですね
　DPICM入りの対装甲クラスタ迫撃砲弾で砲撃されるに決まっているから
　DPICM対策の上面スラット装甲も重要

�E橋頭堡というか、まず港湾と空港の占領が定石でしょうね
　港湾占領して、周辺掃討してしまえば、フェリーや自動車専用船で
　戦車をじゃんじゃん揚陸できるし　空港を分捕れば制空権があれば
　歩兵を日本全国から空輸しまくれます
　

>>932
ファン・カルロス級のあの搭載能力の理由は一目瞭然、艦としての安定性を犠牲にして
乾舷をクソ高くして得たものだろ
しょせんは穏やかな欧州近海での運用を想定した艦だわな
気象の荒さで知られる日本近海での運用には向かんから、あの構造は見習うべきじゃないだろ

似たような話で、第二次大戦後期の両用砲山盛りした米駆逐艦を盲目的にマンセーする手合いがたまにいるんだが
奴等の重武装＝トップヘビーな構造は荒天に弱いという弱点を抱えてて
実際に昭和19年末の台風遭遇では沈没3隻、損傷12隻という大損害出してる
（既に第四艦隊事件や友鶴事件で授業料払って復元性を重視してた日本海軍の駆逐艦にはそのような事は殆ど無かった）

ウェルドック付きのアメリカ級やフアン・カルロスみたいなのが欲しいのぅ
揚陸にも軽空母にもつかえる船はやっぱかっこいい

>>961
>　「飛行中に敵SAMのレーダーを逆探知して、ASM3の逆探シーカーを敵SAMの波長にあわせる作業」
>　ができないのだが　道まだ通しだね

F2のCPUで解析しようとせず、解析センターのスパコンにデータを渡して解析させて答を
もらうしかないかも。

>>965
万能ナイフ（十徳ナイフ）の個々の機能は糞レベル

何でも一つにまとめるのは失敗の元です

眠くなった。疲れているから寝るぜ。

>>967
防災グッズは1つにまとまってたほうがいい

>>962
＞ 国内での移動機能
＞ 　領海内での作戦遂行能力
＞ 駆逐機能
＞ 　領海内での作戦遂行能力
日本の領海基線を調べてから書こうな、ソレでは日本本土からでは奄美諸島や五島列島すら守れない。

なんだ。じゃあ結局、日本には海兵隊機能が必要だな。

>>894
ウェルドックがなければ輸送艦といえん
日本の輸送艦は戦車や一個中隊規模の上陸を最重視していますし
個人的には、航空機の運用はDDHに任せて、
輸送艦はサンアントニオ級のようなの車両の上陸に力を入れたらよいのだが、
現在の日本を取り巻く情勢からすると、輸送艦の強襲揚陸艦化は必至だ
もし実現されるとするなら、スペインのファン・カルロス１世を大きくしたようなのになるかな
>>898
おまえが低いんだ、警察の方が高圧的だろうが
>>896
海自の最重要任務はシーレーンの防衛だ　
潜水艦による通商妨害を防ぐためにも、DDHの役割は重要だ　
DDHに強襲揚陸を任せるようにすると対潜作戦に支障が出る
>>897
10式戦車は従来のRORO船で輸送可能だよ
ただし港湾設備がないところでの運用は難しいから、戦車揚陸艦艇が別に必要となる

どうせ戦争が始まったらオレ知らねって逃げる連中が書き込んでいるんだろうな。
自分まで強くなった気でいるのか、米国の工作に乗っかっているのか知らんけど。
それにしても、安倍ちゃんは選挙に勝った途端に飛ばすね。

>>969
「一つの袋」にまとめておく・・・の間違いでしょ？

>>908
なにかを占領し維持管理することは空海では難しいからね
>>911
戦車とかも800〜900輌はないと、敵の上陸の抑止にならないね
>>914
防衛予算を限定的に10年ほど対GNP比率1．97％にしてほしいね
尚且つ海空の定員を1．35倍に、陸の定員を1．47〜1.53倍ほどにしてほしい
>>932
排水量が異なるだろ　また運用思想が大きく異なるだろ
それとヘリ搭載数も実際に調達できる機体数であって、搭載できる限界値ではない
今の日本はヘリを調達する予算も制限されているんだよ
>>964
日本海での運用も念頭に入れると欧州艦と同じ使い方は難しい
ミサイル艇だってイタリア製のをまんま導入したら、日本海での運用に支障が出たわけだし

>>926
論より証拠で、ひゅうがやいずもはLM2500ガスタービン機関をそれぞれ4基搭載して合計10万〜11万馬力を叩き出すけれど
建造中のアメリカ級も現行のワスプ級も（バージョン違いで出力差はあるものの）同系列のLM2500を2基しか搭載しておらず
ひゅうがやいずもと比べて2万トン前後も排水量が大きいにも関わらず、その出力は7万馬力に止まっている

>>975
しかも、主機関室を２つに分け、間に補機室を挟んでダメコン構造としている関係で、
機関室に絡む空間容積がとにかくデカく、結果、搭載能力がワリ喰ってる。

LCACなる揚陸艦
アメリカ海軍記録の記憶が正しければ単なる渡し船で、民間商船の転用です

恐らく手順としてはこう

�@敵対艦ミサイルのレーダーから見て、水平線の影になって見えない沖合い50kmに艦隊到着
　コンテナ船の上開きコンテナからNLOS-LS　で島に音響・振動センサーを撃ち込む
　敵SAMの射程外にAWACSを滞空させて、中国本土からの空襲や、島の対艦ミサイルや中国側UAVを探知
　水平線の向こうを覗き見る中国の哨戒無人機は撃墜するか、通信障害にさせる
http://ja.wikipedia.org/wiki/NLOS-LS

�ADDHに陸自のShadow600と操縦コンテナを相当数搭載して、我の無人機の通信逆探知と音響振動
　センサーで当たりを付けて、対艦ミサイル/対空ミサイル/火点を　熱赤外線暗視カメラで探知する
　Shadow600は可能なら簡易な赤外線センサー＆フレアで携帯SAM対策　電波逆探知でSAM位置捕捉

�BNLOS-LS　PAM（赤外線画像誘導ミサイル）を、目標に移動されるまえに速攻で撃ち込んで
　対艦ミサイル狩り、対空ミサイル狩り、砲兵・戦車狩り　SAMは無人機が逆探知して艦砲射撃/NLOS-PAMで砲撃
　
�C潜水艦/RIBボートによる特殊部隊の浸透、残敵の捜索と艦隊からのミサイル攻撃
　掃海艇の潜水兵が水中設置障害物・水際地雷を事前処理　
　
�D105mm砲搭載した水陸両用装甲車/122mm砲戦車をLCM数十隻に搭載して
　夜間に強襲揚陸して、港湾/空港を奪取して、周辺を掃討　対砲迫レーダー車を随伴して、残存迫撃砲探知
　尚要DPICM（対装甲クラスタ）上面スラット装甲が必要（杭打ち車随伴）
　同時に、特殊部隊の港湾潜入　攻撃ヘリ＆UH-1＆フレア機　LCACでの戦車部隊による港湾奇襲占領　
　クレーン搭載LCMでIFV/物資を輸送して増派

�E掃海艇が港湾機雷掃討・沈船を爆破分解して、浮上牽引排除
　杭打ち車が、切られた係船具を応急復旧設置　フェリーを係船して戦車を大量揚陸