【医療】東京済生会中央病院、降圧剤「バルサルタン（商品名：ディオバン）」の使用中止　「倫理的に問題」

　
降圧剤バルサルタン（商品名ディオバン）に血圧を下げる以外の
効果もあるとした臨床試験疑惑で、東京都済生会中央病院（高木誠院長、５３５床）は
２２日、バルサルタンの使用を８月５日から中止すると発表した。バルサルタンを
配合した別の商品も対象。論文不正を認めた京都府立医大の発表を受けた対応といい、影響は拡大する可能性がある。

同院を運営する恩賜財団済生会は国内最大の社会福祉法人で、９０以上の医療機関を抱える。
済生会本部によると決定は同院単独ものだという。

　同院はホームページで決定を公表した。それによると、
データ操作があった府立医大の試験で、販売元のノバルティスファーマの
社員が統計解析を担当していた点を問題視。「同種薬剤が多数存在する中で
あえて処方する理由は少ない」「効果に疑問が出ている薬剤を漫然と
使用することは倫理的にも問題」などとしている。

　一方、患者には「降圧薬としての効果と安全性に問題はなく、
処方変更まで服用を急に中止するのは絶対にやめて」と注意を促した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130722-00000105-mai-soci

>>1の続き
＊前回のあらすじ＊
隠れホモ・リーマンの俺の会社に、褌姿の漁師兄貴が鯨チンポ神輿を担いで捕ゲイしにきた！！
ヨイヤサー　ヨイヤサー　捕ゲイ祝い唄をバックに、俺のケツに一番銛がズドン！！
そこにノンケ・シェパードがやってきて・・・

「その人はホモではない！！今すぐ暴行をやめろ！！」
ノンケ・シェパードは１０人ほど。手に薬品の瓶を持って遠巻きに威嚇している。
（邪魔しないでくれ・・・　気持ちよく捕ゲイされていると言うのに・・・）
しかし兄貴達は、ノンケ・シェパードを完全に無視し、俺を捕ゲイし続ける。
二番銛、三番銛と、次々にケツに突き立てられ、意識が朦朧としてくる。
バックから兄貴の手が回され、俺のチンポがしっかりと握られる。
「おい、こんなところに、マッコウクジラがいやがるぞ！！」握った兄貴が叫ぶ。
マッコウクジラ？世辞はやめてくれ。俺のチンポはいくらセンズリしても十全には勃たない、
クジラと呼ばれるにはもったいない、せいぜいイルカみたいなもんだ。
「すいません。マッコウじゃないっす。イルカっす。カマイルカ野郎です。」
「おいおい、イルカもクジラも、同じクジラ目だぜ。自分で触ってみろよ。」
おそるおそる、片手で自分のチンポを握ってみる。すると、今までになくガチガチに
そそり勃ったチンポは、さながらマッコウクジラのよう。
「こ・・・これが俺のチンポ・・・！？」
その時、ノンケ・シェパードが薬品の入った瓶を、兄貴達に投げつけ始めた。
つづく

サンバルカン

以下
バルタン星人禁止
バルサン禁止

バ､バルタン星人

>>4
>>3

　　　　　　　　(V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　　　ノ￣ゝ

タケダ歓喜

同系統の薬剤では一番薬価が安かったんだがな
患者負担増ですよ

医者は効果あるか無いか　分かるだろ。

無かったの。

販売元からの医者への接待や賄賂が足らん。

フォフォフォ

隅々まで効くんだな

バルたん…

済生会のくせに

>>4
太陽戦隊サンバルカンは禁止じゃないのね

太陽戦隊バルサルタン

ディオはん？
「日本、ウリは人間を辞めてるﾆﾀﾞ！」

というわけでまさにディオバン飲んでる俺が来ましたよ
なんか副作用があるのかねぇ……

メーカーの対応がひじょうにまずい
不祥事対応の悪い例として歴史に名を残すだろう

いい機会だからもっと安いの使お！　ってこと？

バルサンかと思った

俺も、飲んでいるよ。

使用をやめるぞ

またバルパンサーが何かしたのかと。

太陽戦隊サンバルタン

厚生省が遅いから･･･。
明確な判断してくれる病院は信用できる。

バルサルタンって世界で一番売れてるARBなんだけどな。
ディオバンの薬価も先発品では一番安いし。
これマジで日本国内だけの問題ではなくなってきてるな。

会社やめてフリーランスになっていらい
締め切りのプレッシャーから解放されて
血圧は正常値なんだよなー

医者にいってディオバンとめてもらおうかな
エステートは残すけど

>>10
ARBというジャンルの血圧の薬で、他とどっこいどっこいの効果。

ディオバンは元々はりきってやった大規模試験で他とあんまりかわらない、
別の系統の薬と同等とか・非劣性くらいの評価だった。

それが急に脳梗塞を減らしたとかいろいろ出始めて胡散臭かった上に、
肝心の論文も批判されたのにそれをスルーして医者にこの薬は他のARBとは
違いますよ！！！とか宣伝してたわけ。

ディオバンそのものは普通の薬だよ。

太陽がもしもなかったら〜

>>22
フォフォフォ！(Ｖ)(Ｖ)

バルシャークがカッコよかった

日本の厚生省はどうしようもないな
製薬会社に天下りするために国民を殺しても平気なんだろうな

すみずみまで効かないのかよｗ

ﾀﾝ付ければかわいいと思ってんだろ
見え透いてんだよ(´･ω･｀)ﾅﾒﾝﾅ!

つい最近まで入院してた
部屋の窓から東京タワーが間近に見えるし看護師も可愛い女が多く
入院生活も楽しかったな

これって梅毒の薬だっけ？

血圧以外に評判も下げる
効能は証明されたんだが

今回の件でほくそ笑む他のメーカー。

ARBの中では一番シェアがあったからね。

そろそろジェネリック対策しないといけないから
効能追加でもしたかったんだろうね。

追加の効能に関しては特許扱いだし

サルバルサンに変更します。

バルサンは中国人韓国人だけにしとかないと。

バルサン？

愛国戦隊？

バルサルたん

って書くと萌えキャラみたいだな

>>30
本来の使い方ではないけど、脂肪肝には一番効くよ

世界まるごとHowマッチのニアピン賞に見えて仕方なかった

>>19
副作用は全ての薬にあるもんだ
今回の話は、降圧剤として飲んでる人には全く関係無いから気にすんな

降圧剤は飲むな
無気力老人・ボケ老人になりたければ飲め
年齢プラス100は余裕で正常値
医者・薬屋・厚労省にだまされるなよ

疑惑が明るみになっても当事者がよーわからんとか言う始末じゃ倫理的に問題以上の問題だろ
健保は動かんのかいな

太陽戦士バルサルタン

>>49
年齢+100が正常値って、80才のジジババは180で正常値かよwwwwwww

太陽戦士？

変えるにしてもディオバンまだ２ヶ月分ぐらい残ってるんだよな…

ゴキブリとかダニとかが死ぬからか？

え？
愛生会病院？

あのド派手なホームページの病院だっけ？

シルヴィ ヴァルタン

>>30
ARBの中でも半減期が短いのに
脳梗塞の抑制とか胡散臭いと思ってた。

これはえらいことになるな

医者からは評判いい薬だよ。穏やかにちゃんと下がるって。

バルタン星人と書こうと思ったら・・・

>>1
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira004605.jpg
やはりサンバルカンスレにしなくてはな！

サンバルカンの中の一つか？

※アルドステロンエスケープにご注意を

>>56
あのサイト、閉鎖したらしいね

>>56-57
残念ながらサイトは閉鎖されました。
誰だよwikipediaにページ作ったの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%9B%E7%94%9F%E4%BC%9A%E7%97%85%E9%99%A2_%28%E5%9F%BC%E7%8E%89%E7%9C%8C%29

>>1
＞　一方、患者には「降圧薬としての効果と安全性に問題はなく、
＞処方変更まで服用を急に中止するのは絶対にやめて」と注意を促した。

処方変更して不調になる人が１割くらい居るものだ。
だったら『新規処方を中止』だけでいいだろ。
当の慈恵、千葉、名古屋、滋賀はまだ動いていない。
スタンドプレーか怨念を感じさせる。

ばるさるタンの萌え絵マダー？

薬に詳しいひといるみたいだから教えて
数年前医者を替えたら、前の薬手帳みて首ひねった
で、高血圧治療薬をユニシアHDに替えて服用中　こっちのが自分には合う見たい

もう、7年くらい前軽い脳梗塞の疑いCTもMRIも受けたけど異常は見当たらない
その時からプラビックス75mg飲んでるんだけど、これって一生飲まなきゃいけないの？

何億かけて薬開発しても世にでるのはほんの一部だかならぁ

この病院って昔ながらのホームページのとこだっけ

>>70
プラビックスは「脳梗塞を予防するため」だな。
リスクを減らす安心感と、飲み続ける負担を天秤に掛けてどちらを優先するかって事になる。
医者によって考えは違うからどれが正解とは言えないが、自分なら
「MRIで年齢相応なら一度止めて様子を見ても良いですよ」って答えるな。

｢ブラッドタイプブルー、使徒です！｣

血圧が常時２００超えてるような奴以外　降圧剤など飲むな。
クスリ漬けにされてるだけだぞ。

もずくを食べてれば高血圧になりにくいですか？
ご教示下さい

腕に巻く血圧計をふくらはぎに巻いて計ったら250くらいあるんだけどそんなもんなの？
ちなみに腕で計ると110くらい。

ああ臨床の時のデータ操作がなんちゃら〜って騒がれてたやつか

ゴキブリ

ＭＲが全然説明に来ない。
納得できる説明に来るまで新規ではディオバンは出さんな。

怪我すると血が止まんないだろ

>>54
別に降圧剤として飲んでたなら変える必要は一切無いよ
>>1の話は、メーカーの対応悪くて医者がぶちギレたってだけの話であって薬の効能に問題があったわけじゃない

>>70
一度セカンドオピニオン受けてみるといいよ
受けた結果の診断が変わらず服用継続なら「服用は間違いじゃない」として安心できるし
受けた結果で服用必要無しになるなら、服用による負担がなくなって安心出来る







まあ、セカンドオピニオンの医者がヤブでない保証はできないが

>>70
セカンドオピニオンの医者に不安があるなら
こう言う英断の出来る済生会中央病院で聞いて見れば良いと思う・・・（首都圏なら）

倫理的に問題のない人ばかりの日本医学界も不自然で変な話なので、８割ぐらいは倫理的に問題のある人で占めてもらいたいですよね。
白い巨塔のような、後世に語り継がれる傑作ドラマ誕生の下地になるためにも。

レニベース最強

バルタン星人とバルサン禁止

>>70
つ 後医は名医

>>84
思いきった事するなぁとは思うが、一概に英断とは言えないと思うけどね
上でも触れてる人がいるけど、いくら「同等の効果のARB」と言われていても
平均化すると同等ってだけであって、体質的な問題もあって変更することで血圧コントロールが不調になる患者は必ず出てくる
降圧剤としての使用に問題が発生したわけでもないのに、降圧剤として使って状態安定している患者の処方まで変えるのはどうかと思うよ
メーカーの対応の悪さに対する行動なんだろうけど、本当に患者の事を第一考えた判断なんだろうかね

発馬中止で

チンコ高圧剤はないのか？
ギンギンで痛い

>>89
済生会クラスが現状降圧剤１種類しか処方して無い訳でもなかろう
内科・循環器の医師も多数いるだろうから
代替メーカーの薬を上手に見つけるんじゃねーの？
それも仕事の内じゃないの？

ここは単に慶応閥で京大系が関わった薬なんぞ誰が使うかってスタンスなだけ

読まずに書く。

太陽戦隊？

>>92
いやだから、全員にうまく合致する代替何て無いのよ
変更するにしても、緊急性のある事じゃないから段階を踏んで徐々に変えるべきだし
そもそも関係者(近隣の医院とか薬局とか)のみに通知すれば十分な事を、こうやって大々的に発表する必要もない
一応、患者に対するフォローも入れてるけど本来は医師が直接説明すべき問題だろ？
関係者のみに通知して、患者には受診時に説明するのが患者の不安を考えたら一番なはずだよ
それをしないってのは、患者の事を考えた判断と言うより医者のメンツ的な話だと感じるよ

サンバルカンが何だって？

ブロプレスての貰ってるんだけど
医者にクレーム付けるかな・・・

バル バル バル バルタンさんが通る
重力嵐を 振りまきながら

バルサミモス酸

１たす２たす１たす２たすサンバルカン

バルサンは危険ですもんね

>>95
いや、逆じゃね？
まず全体に告知して来院時に診察室で
個々にあらためて説明した方が患者も安心するんじゃないの？

今回の騒動はかつての脳循環代謝改善薬を思い出させるな。
アバン、エレン、カランetc.首を揃えて討ち死にしたからな。
認知症関連はほんとこのてのが多い。
今一番話題の抗認知症薬も将来的にはどうなることやら。

変なミソがついちまったしな
他に同等の薬があるならそっちのほうが気分的にいい
ただ、価格は勉強して貰いたいところだけど

えっ　毎日１錠飲んでる。　


血圧高めなの体質だし、塩分控えめなんて一生出来るわけない薬飲んだほうがいい。

>>95
言いたいことは解るが神経質すぎ
病院によって導入薬が違うのも
今まで使ってた後発薬がメーカー都合で突然製造中止になるのも
よくある話
かかりつけ変えたら「同系統類似薬」に変わるのも日常茶飯事

君の懸念に対応するには
全国津々浦々の病院がすべての薬を導入しなきゃならない
代替のない薬以外そんなの無理

済生会を揶揄する奴はブサヨだろ
恐れ多くも明治大帝の済生勅語をもって
創設された歴史ある恩賜財団済生会なんだぜ

ちなみに�ｪ仁親王が御薨去されたので
今の総裁は秋篠宮殿下だ

>>103
当の神経内科はサアミオン（一部ケタス）以外使わなかったという
「アバン、カラン、エレン、効かん」ですねw

>>102
この手の病院は受診間隔が2〜3ヶ月に一回だから、次の受診日までの間不安なまま放置するのはどうなのか？ってこと

>>106
どうしようもない変更は仕方がないが、販売継続してて変える必然性もない変更はする意味があるのか？って事だよ
やるにしても慎重に行うべき
少くとも、今回の発表は特に必要がない

>>109
>>1に済生会は効果、安全性に問題無いって言ってるじゃん
それでも心配なら患者の方で時間作って近日中に来院するんじゃね？

おそらくメーカーの倫理が問題なんだろう
とりあえず今の薬は安全が担保されてるが、今後特定のメーカーに固執しない
って話だけで・・・

>>1を読むとそう解釈出来るんだがなぁ

>>108
まあ薬の認可には純粋な効能以外の事も影響しますからね。
そう考えるとパロチンはしぶといな。

サンバルカン
サンバルサン
バルサルタン
ゴキブリにバルサン

ややこしや

>>109
それこそ患者が不満ならディオバン扱ってる病院に変わればいい話
これがもしチラーヂンS中止だったら俺でも批判するけど
同効類似薬乱立のARBの、たかが一種類だぞ？
変更でそこまで患者に影響ある薬なら
そもそもノバルティスがデータ捏造する必要なかったw

メーカーが嘘つきなのはわかるが、片棒担いだ京都府立医大のアホさ加減は
どうよ。恥ずかしすぎる。

>>19
自分も飲んでるよ
薬剤師には「降下剤としての効果が否定されたわけじゃないから
引き続き服用するようにって処方箋なんでしょ」っていわれた

ディオバンとアムロジン両方飲んでる。
確かに血圧下がった。ひどいときは190位あったのが今余裕で正常値。
ちょっとコレステロールの値が高いだけで、あとは動脈硬化含めていたって正常値なんだがね。
医者からは、次回からはアムロジンだけにしてみましょうかね〜って言われてる。

サインバルタが大丈夫なら問題はない

ディオバン＋アムロジピンのセットって自分のほかにもいたのか

>>118
両方飲んでるなら、エックスフォージって合剤に変えてもらうのも一つの手だよ。
財布にぐっと優しくなるし。
あ、そういやこれもノバルティスだった････

済生会は天皇から来ていると聞いて好きになった
ちなみに徳州会は沖縄、赤十字は国際だ

神社ないけど、うちの近くには済生会病院があるんだ

>>73>>83>>84>>88
みなさんご親切に有難うございます >>70ですご教示の済生会中央病院に行こうと思います。
私的事情なんですが、前の総合病院ベッド数80位で�@軽度脳梗塞診断�A結核の疑い
�B胃がんとまあ病人にされそうでした

>>121
プラビックスは確かに抗血小板薬だが、
製薬メーカーが医者にも言わないので知らないやつが多いが
日本人はプラビックスの代謝系において、体質的に無効な患者
の割合が５割近くいるので知っている医者は基本的に処方しない
方向になっている。このあたりのことを知っているのは神経内科
の医者。循環器はばかみたいにこれを処方するが実際効果あるのは
半分もいるかどうかということを知らない。

>>116
コレステロールって少々高くても問題ないらしいぞ

血圧が高いのは危険だがコレステロールが高いのは特に問題ないらしい(遺伝病のは除く)
と講義で習った。

専門的レスとその他の面白レスのバランスが絶妙でなによりなにより

高血圧って、利尿薬で十分って結果が出たんじゃなかったっけ？

>>121
健診やってたから想像すると
1は多分、大脳白質に虚血性の変化がいくらかはあるのだろう。
2は肺の上葉に古い炎症や結節があるのだろう。
3は疑い病名なのかよくわからんが、よく見てもらったほうがいい。
年取ったなら完全体はありえんからなんらかの病名は付くさ。

降圧剤はまずジェネリックでてる薬から試して効果や副作用を確認してくれよ
いきなりディオバン処方とか、保険財政の圧迫もはなはだしい

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、左翼のフリをしている連中は主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないからすぐにわかる。
...

　　　　　|∧∧
　　　　　|･ω･)　　　 ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ...
　　　　　|⊂　　　　　ﾊﾞﾙﾀﾝ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ...
　　　　　|

　　　　　　　　(V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　 　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　　　ノ￣ゝ

　　　　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

>>114
これぞ護送船団方式だろ。
恐らくだが、京都府立大病院だけじゃない。
メーカー、大学等医薬研究機関、厚生労働省、その族議員全員加担だな。

日本中、こんなもんかと。

詭弁のガイドライン

ありえない仮定を持ち出す
　「もしも太陽がなかったら」

自分に有利な将来像を予想する
　「地球はたちまち凍りつく」

全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
　「花は枯れ鳥は空を捨て」

自分の見解を述べずに人格批判をする
　「人はほほえみ失くすだろう」

知能障害を起こす
　「イエーイ！」

主観で決め付ける
　「太陽は生命の星だ」
　「幸せを守る炎だ」

　イーグル！シャーク！パンサー！
　イーグル！シャーク！パンサー！

一見、関係がありそうで関係のない話を始める
　「俺たちの魂も燃えている」

ありえない解決策を図る
　「Follow The Sun, Catch The Sun」

レッテル貼りをする
　「太陽戦隊サンバルカン」

俺、前に済生会で症状が、悪化したことが、ある。
二度と行かない。
国家予算規模をくれても行か無い。
(死んだら財産は全て公庫行きだしな)

済生会は皇后さまが総裁なんだっけ？（　・ω・）ｙ─┛〜〜

>>126 さん有難うございました　　>>70>>121です　書き込み行数大杉であまり詳しく書けませんでした
�A結核の疑い　について数日後担当医から「御免なさい痰検査の結果、結核ではありませんでした」と明るくお詫びを
�B胃癌　精査のうえ胃2/3以上切除の可能性あり　（こんな病院で手術するかよ）で紹介状書かせた
　　　有明のがん研究所病院　消化器外科→貴方はうちの担当ではない→消化器内科→内視鏡では見つからない
　　　3ヵ月に4回内視鏡検査　どうもおかしい　ねじこんだら一泊3万の病室なら開いてるから手術可能
　で入院・手術　内視鏡的粘膜除去術　未分化細胞癌超早期直径2ミリ深度1ミリ
　術後4年経過　全く異常なく生存中　自分ってホントに癌だったの？　です

バルサンスレになっているはず？

ホント厚生労働省は対応が遅いな・・・・

>>93
京都府立は京都大学系じゃねえぞ。
知ったか言うな。

サンバルカン？

>>134
マジキチ
自分の担当医に聞けよ。

>>108
アバン、エレン、カランとか効かないよね。俺も昔医者の仕事してたけど効いた実感が無いや。ニコリンＨとか。
ディオバンってのは俺は使ったこと無いな。抗うつ薬のサインバルタなら知ってるけど。

フォッ､フォッ､フォッ…

　　　 ／＼-∧
　　　/~＼=Y=/
　　　L○)＼/O)
　　　にﾉ(ヽﾉｿ
　　　に)ヾ￥ﾊ
　 /⌒)ﾌ二>｜<⌒)
　(ヽ/(二(人人)ﾉ|
　/／⌒ヽ/￣￣￣￣/
_((＿_＜/　ﾊﾞﾙﾀｿ /＿
　　 ＼/＿＿＿＿/

>>134
未分化細胞癌って自分で書いておいて、「自分って本当に癌だったの？」
たぶん脳に障害があると思います。

ちゃんと血圧下がって長期に飲んでいる人もいるから
降圧剤としては別にいいんでね？

>>134
未分化細胞癌ってあのなあ・・
ものすごく予後が悪いやつだぞ。見つかりもしないし。
奇跡の超早期発見を果たした医者に最敬礼しなくては。
あんた今頃死んでたと思うが。
病名は疑いとかで付けておかないとそもそも保険で検査ができないんだよ。
病院の持ち出しになっちまうじゃないか。

>>140
ディオバン使ったことないのにサインバルタは知ってるって、随分ニッチな仕事をやってるんだな。
サインバルタなんて、精神科ですらファーストチョイスで使うことは少ないのに。
敢えて言えば糖尿病性神経障害の慢性疼痛ぐらいか。

院外処方には実質影響ないんじゃね？

昔医者の仕事しててサインバルタ知ってるんだから推して知るベスタスタローン

>>145
いやぁ、だってもう医者の仕事やめて何年も経つし、
オレ自身がメンヘラーで心療内科に通ってるから自然と精神科の薬にも詳しくなる。

>>148
何それこわい

ぼくも医学生なんすが…

これ、ディオバンだけじゃなくて、ノバルティスの薬全部使用禁止にしないと意味ないじゃんね

会社として信頼性がなく、全てのデータも信憑性がないってことなんだから

しかし、今回の件が発覚してからノバルティスのMRがぱったりと顔を出さなくなったな。
大病院優先でうちのような中小は後回しですかそうですか。
まあその分武田の美人姉ちゃんがはりきってるからよしとするか。

社員ID:CIRXaJVQ0が必死過ぎる件について

俺、30歳の健康診断で血圧270だった
今は降圧剤飲んで120前後

>>150
特にエクアだね。

隅々まで効く。ゴキブリにバルサン

お前はいままでに投与したバルサルタンの数を覚えているのか？

>>152
なんだ、社員か。
無視する。

済生が言うなら多分いい薬なんだな
長持ちするとか

ここ数日、この記事読んだのかディオバン飲んでる患者が「自分は大丈夫なのか？」って質問してくるんだよね
降圧剤としての効果に問題があったわけでもないし、事実今のあなたの血圧体調は安定しているでしょって説明して納得してくれてるが…
患者の不安を煽るだけだから、こんなこと外部に向けて発表何てやめて欲しいわ
ひっそり切り替えりゃ十分な話だし、今までの問題起きて切り替えケースはそうやって来たのに何で今回だけ大袈裟に発表したんだろうかね

バルサルタンって怪獣みたいな名前だね

>>159
一人ずつ、他の薬に切り替えるかどうか、聞いてますよ。当然でしょ?

今までなんで出してたんだ？効果ないのに押し付けてたの
メーカーは糞だが臨床データは腐るほどもってるだろ
それより効果ない某血圧と某緑内障のジェネリックの使用禁止にしろ

>>161
済生会みたいな病院で、採用中止になったらそれはほぼ絶対なんだよ
どうしても必要なケースで例外的に継続される位で、患者には基本的に変更は決定事項として対応する
でもそれは良くあることだから、別になんにも思わん
>>1みたいに派手に発表するのが珍しいから、何か裏が有りそうだよねってこと

まあ、メーカーの対応悪くて病院幹部の起源を損ねたとかそんな所だろうけど

父親小林亜星のコネで芸能界デビューした息子が、
こないだ淫行で逮捕されたね
バル・イエローだっけ

>>122
循環器科の看護師だけど、知らなかった。
プラビックス、かなり機械的に処方されてるけど…

>>28
ねつ造の効果で売れていたに過ぎない。
これ、世界中から訴訟起こされるかもしれんな。

>>120
天皇陛下は済生会とは関係ないよ
関係あんのは国鉄だよ
チョンがまだ大勢幹部で残ってるとこな

太陽戦隊サンバルカンがどうしたって？

>>167
済生会は皇室とは縁があるよ
明治天皇の勅命で作った病院だし
総裁はずーっと皇室をお迎えしてるはずだよ（院長や会長じゃないよ、総裁だよ）

http://www.youtube.com/watch?v=QYq-fNYMhlM
バルタン星人に普通に笑わせてみた

降圧薬としての効果と安全性に問題はなく

はあ？

まあバルサルたんの代替品があるならいいけど。

済生会は理事に都道府県知事が入るし待遇いいの？準公務員的な？

俺もノルバスクやめよう