【資源】政府、メタンハイドレート開発に１兆円投入？[13/07/23]

○メタンハイドレートは、シェールガス上回る切り札　政府は１兆円を投じて100年分のエネルギー採掘へ？

日本のメタンハイドレートの採取成功は、今や世界的な話題になっている。今年３月のこと、
日本政府は地球深部探査船「ちきゅう」による調査で渥美半島の80キロメートル沖、水深
1000メートルの場所に眠るメタンハイドレート層から天然ガスを取り出すことに成功した。

シェールガスやシェールオイルの産出が期待できない日本にとって最後の切り札、いや
21世紀の日本に吹いた神風といってよいだろう。

・シェールより、はるかに環境に優しいメタンハイドレート

メタンハイドレートは、低温高圧の環境で天然ガスの主成分であるメタンと水が結合した氷状の
物質だ。シャーベット状の燃える氷をイメージしてもらえればよい。メタンハイドレートのすばらしい
点は、シェールガスよりもはるかに「エコ」であることだ。このメタンガスを燃やした時に出るCO２は、
何と石炭・石油の約半分である。逆にエネルギー量は高く、シェールガスの２倍以上におよぶ。

これが日本近海に大量に眠っているのだから驚きである。推定では、日本が使う天然ガスの
100年分があるというのだから、エネルギー不足に泣かされてきた日本にとっては大変なことであり、
社会・経済に与えるインパクトはすさまじい。しかし、これまでは存在はわかっているが、技術的に
採取できるまでにはあと30年とも50年ともいわれていた。つまりはメタンハイドレートは日本の
宝物であるが、実用化については夢のまた夢であったのだ。

しかして、世界に冠たる日本の高度技術力はこれをやり遂げてしまった。また、最近になって海底
7000mでも水圧に屈することなく動き回れる海洋艇の開発にも成功しており、メタンハイドレートの
深海に眠る分の採掘には有効な手立てが整った。

（>>2-5あたりへ続きます）

□ソース：東洋経済
http://toyokeizai.net/articles/-/16008

（>>1の続きです）

・政府見通しの「2023年商業生産」から前倒しも？

こうした状況下で先ごろ、天然ガスプラント大手の千代田化工建設は100億円を投じ、天然ガス／
海底原油採掘大手の英エクソダスを買収し、メタンハイドレート開発にはずみをつけた。こうなれば、
ライバルの日揮や東洋エンジニアリングなどのプラントメーカーも黙ってはいないだろう。何しろ、
天然ガスプラントは日本メーカーの独壇場であり、圧倒的強さを誇る。高度な技術力を持つ各社が、
メタンハイドレート開発に全力を上げていけばかなり早い時期の実用化が期待できるのだ。

政府の見通しでは、10年後の2023年をめどにメタンハイドレートの商業生産開始としているが、
これを前倒しするような話が先ごろ筆者の耳に飛び込んできた。アベノミクスで世界の注目を浴びる
その人、つまりは安倍首相が先ごろ日本政策投資銀行の幹部を呼び、「メタンハイドレートに
日本政府は命をかける。１兆円の資金を投入したいから、あらゆる準備をしたい」とひそかに
指示したというのだ。米国発のシェールガス革命をうらやましげに指をくわえて見ていた日本は、
「メタンハイドレート革命」という世界初の快挙を成し遂げるべく、全速全開で開発の方向に狙いを
定めた。

渥美半島沖の海底探査に続いて、日本海の佐渡エリアにおいてもJX日鉱日石開発のテスト採掘が
始まる。さらに、小笠原諸島の南鳥島にはメタンハイドレートだけでなく、コバルトマンガンなどの
レアメタルやレアアースも確認されており、レアアースは日本海側にもあるといわれている。

推定埋蔵量は中国の約30倍ともいわれるこれらのレアアースを採掘できれば、中国に依存していた
希少金属の世界でも日本は一歩抜け出せることになるのだ。考えてみれば、今から約20年前、
日米の両国で、GDPは世界の約40％もあったのだ。もう一度東京オリンピックを！もう一度日本の
大復活を！

（以上になります）

第2のもんじゅ・・・・・

ラムネ味とかあるんだぜ

メタハイ芸人青山大歓喜

復興予算で全国の看板に韓国語表記をつけた民主党とは大違いだな

　　　　∧＿∧ 　チョッパリ話しがあるニダ！
　　　<丶｀∀´>　
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（　・ω・）　・・・・・　
　　∪（　∪ ∪
　　 　と＿_）__）

あいかわらず東洋経済このネタ大好きだね

採算取れそうなのに使おうぜ

佐渡島はウリたちの領土ニダ！

やっとけやっとけ

ドブに捨てる次は、海の底に捨てるのかw

青山さん、ラジオに出演するたび、
自分の会社名と、著書のタイトルと、嫁の名前と、メタハイって言い続けてきたかいがあったね。

レアアースなんて合成して作れよ

<丶｀Д´>税金のムダ遣いだ！火病！<丶｀Д´>税金のムダ遣いだ！火病！
<丶｀Д´>税金のムダ遣いだ！火病！<丶｀Д´>税金のムダ遣いだ！火病！
<丶｀Д´>税金のムダ遣いだ！火病！<丶｀Д´>税金のムダ遣いだ！火病！
<丶｀Д´>税金のムダ遣いだ！火病！<丶｀Д´>税金のムダ遣いだ！火病！
<丶｀Д´>税金のムダ遣いだ！火病！<丶｀Д´>税金のムダ遣いだ！火病！
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あとはコストがねー

ポッポが中国にばら撒いた額に比べればはした金だろ？

福島や沖縄の人たちは今も苦しんでいる
無駄遣いしてないでヒトに還元しろ

ソニー創業者・井深大は会津藩士の子孫。朱雀隊の子孫。

井深 大（いぶか まさる、1908年4月11日 - 1997年12月19日）は、日本の電子技術者および実業家。
盛田昭夫とともにソニーの創業者の一人。

栃木県に生まれる。親戚に飯盛山で自刃した白虎隊の井深茂太郎がいる。
2歳の時、青銅技師であった父甫の死去に伴い、愛知県安城市に住む祖父の基に引き取られる。

^ 井深家は旧会津藩士の家柄で、祖父基は朱雀隊の生き残り、白虎隊士の石山虎之助は基の実弟。
当時は愛知県に居住していた。井深家については井深宅右衛門#井深家を参照。

ソース
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E6%B7%B1%E5%A4%A7

勝谷のチキチキにも資金投入してやろうよ

地球が穴だらけになる

>>18
メタンハイドレート開発に携わる人々に１兆円投入だぞ。
何いってんの？

以下、支那韓国人の工作員が火病するスレ

>>13
水曜アンカーでメタンハイドレートを何度も聞いたよ

日本の生き残る道は資源国化しかないからなぁ

海底から掘り出してコストが合うわけない。藻の燃料に力を入れろよ。

民主党は消えた復興予算返せよ(´・ω・｀)

>>21
散々油田掘ってて今更何言ってんだよ朝鮮人ｗ

詐欺臭ぷんぷんやぞ

在日生保不法定住者を強制送還すれば数年で予算は直ぐ出るな

【資源】レアメタル探査権取得へ　日本、南鳥島沖の公海　ハワイ沖以来26年ぶり［13/07/20］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1374305902/

着々と頑張ってます。

海を汚すのは許さないニダ

安倍政権になって本当に良かった
民主党のままじゃ中国韓国に献上してるところだった

どんどんやってほしい
断固支持する

本当にやりたいなら核とメタンハイドレートはワンセットだ。
尖閣は石油が出ると言われ始めてから狙われたんだぞ。

メジャーがアップを始めました

放射脳の基地外党じゃこういう政策できないよな

>>26
長いストローがあれば良いんだろ？俺だって作れるぜ！

金さえあれば。

本当かよ？飛ばしじゃね？

さすが、安倍。
ぬかりはないな。

ブラックワタミを候補にしてなきゃ100点だったのに。

ま、ワタミから早々に金吸い上げて、その後、不祥事で辞職させてくれ。

メタハイはけん制程度にしとていて本命を地熱にしろよ
メタハイは金食い虫になるだけだってばよ

東京のマスコミでは青山の事は放送してないんだろ。

エネルギー政策上、コストなんて度外視で開発できるだけしておいた方がいい

石油利権が黙ってないだろーな

土建に金使うよりエネルギーに金使おう(´･ω･`)

アースレイジか・・・

あらすじ
GS社の海底ガス開発が原因で、北海が大爆発
ttp://livedoor.blogimg.jp/koikem/imgs/d/1/d16e89aa.jpg

これは日本だけじゃなく韓国と協同でやるべくだ!!

これに異を唱えてる奴ってなんなのマジで？

金使わないとね
増税するんだから。
これが役人の思考

まあ、自走式のロボットプラントを沈めてガスだけ海上で
チューチューすればいいでそw

「なんか能天気なマシンですね♪」
「クマムシ１号とかユルキャラの方向でw」

1000m以上の海底を低コストで掘る技術を確立すれば
日本は資源国家に生まれ変わるからな。

>>36
7人の魔女に毒リンゴ食わされないようにしないと・・・

既存エネルギー利権関係者に潰されるから期待しても無駄。
明らかに日本領海内であっても、たとえば、瀬戸内海であっても、なじぇか支鮮が反対アルニダ！と言い始める。

青山歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

安倍政権のうちにやっとかないと
もし民主党だったら中国韓国と提携して
日本が不利益になるところだった

おっkー！これで一家に一台レクサスやな

>>18

福島はともかく沖縄は苦しんでないだろ

そう簡単にはいかんだろな。
シェールガスみたいな環境問題が必ず出てくる。

>>47
違うべくだ！

>>16
コストがどうのとか嘘を言ってるのは、
日本が資源大国になったら困る人達。

管「青山を逮捕しろ」

因縁付けにニダーがやってくるな

役所と大学が金使って潰して終わり。

>>41
確かに地熱に本腰入れればすぐに国内分の
電力位まかなえるだろうに、勿体ないよなあ。

まあやってみるのはいいんじゃね。
期待通りにいくとはかぎらんけど。
1兆円もこういう使い方なら高いとは思わん。

これも民主党のおかげだからな
まともな事をした民主党をよってたかって虐めたネトウヨを俺は一生許さんぞ

石油利権が妨害しないように、しっかりと見張りましょう！

おかしい動きには猛抗議ですよ！
逐一、政府に情報をあげて警察にも通報お忘れずに!!

まあいろいろ開発するのはいいんじゃない？

全然関係のない新しい技術見つかるかもしれんし

>>14
セシウムなら原発で作れるな
但し、放射性同位体だが

自民が新しい利権にしたいんだろうな

税金の無駄遣い反対

以外と否定的な意見が多くてびっくりした

シェールガス採掘ってそんなにコスト的に割りにあわんの？
でもそれって技術革新でなんとかなる話でもないの？

>>26
おまえホモだろ。

日本海側はまだだったよね？

実用化されるころたぶん俺は死んでる　だからどうでもいい

>>74
もう調査してるみたいよ。

一兆なら安いだろう

>>60
なんか理系の大学か企業で研究やってる人？
こういうのは漫画のようにはいかんよ。
1つ1つが手探りでの技術開発。

自分で何かやってみりゃわかる。

>>41
波力発電は使えそうにないのかね？

メタンハドレート採掘したら知らないうちに日本が沈んでしまった・・・

>>72
何でシェールガス？

シェールガスじゃないや　メタンなんとか

一兆円で、原子力問題解決して、資源立国になれるなら安いもんだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
あぁ〜ん！あぁ〜ん！　韓国の男性に抱かれた〜い！
あぁ〜ん！あぁ〜ん！　たくましい韓国男性に　たっぷり甘えたいわぁ〜♪

はぁ〜ン♪はぁ〜ン♪　もう我慢できない！　めちゃくちゃにしてェ♪
あぁ〜ん！あぁ〜ん！　思いっきり　もてあそんでぇ〜！

後ろから太いのでグイグイ突いてぇ〜♪　逝く逝くぅ〜アハァ〜ン♪
好き好き大好き韓国様♪　わしを韓国様の慰安夫にしてぇ〜♪　あはぁ〜ん！

あんあん！あ〜ん！
あんあん！あ〜ん！
あんあん！あ〜ん！

青山千春博士、青山千春博士、と連呼する青山繁晴に違和感

こういうのにはどんどん使うべき

メタハイとiPS細胞事業には3兆円ずつ投入してもいいんじゃないか

1兆投資するなら軌道エレベータにしてくれよぉ
そうすれば核のゴミも太陽廃棄し放題だし

どうせ、広く薄くしか分布してないんだから、溶融塩炉につぎ込んだ方がいいだろ。

でもまーフツーに考えたら、日本ぐらいの大きさの国なら、
自国資源の開発に毎年これぐらいつぎ込んでてもおかしくねーよな。

>>83
まぁなｗ
1年で元取れる感じじゃね？

>>3
爆発しませんｗ

これは素直にいいじゃねえかｗ

日本がエネルギー資源供給国になるとか、まじで時代が変わる時機って感じだｗ

それも大事だが
さっさと東シナ海で盗掘してるシナ人どもをどうにかしろ！

御用学者で原発安全神話の次はメタンハイドレート資源大国神話ですか？
佐渡沖ガス田が何もなかったって結果が出てからこの報道・・・経産省も懲りませんね

この空と海のすべてが、あなたに可能性をもたらすだろう。
生存せよ。探求せよ。その生命に最大の成果を期待する。

>>83
それを考えると安い投資だな

￣|￣￣,|￣￣,|￣￣,|￣￣,|　|　 不　|l,,￣,|￣￣,|￣￣,|￣￣
￣￣,|￣￣,|￣￣,|￣￣,|￣￣|　 審　|lﾍ∧￣,|￣￣,|￣￣,|￣
￣|￣￣,|￣￣,|￣￣,|￣∧,,_/|　 者　|l 支＼ ￣￣,|￣￣,|￣
￣￣,|￣￣,|￣￣,|￣　<｀Д´r|　⇔　 |l｀ハ´）￣,|￣￣,|￣
￣|￣￣,|￣￣,|￣￣,|￣ （　つ　 注　|l⊂ ノ　￣￣,|￣￣
￣￣,|￣￣,|￣￣,|￣￣|　 ヽ_ |　意　 |l ﾉ,|￣￣,|￣￣
.~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ll´￣Lll;;; ~~~~~~

>>83
廃炉費用は誰が払うんだよ

うーん
資源開発に金つぎ込むのは寧ろ遅すぎなくらいだから良いけど、
メタンハイドレードってホントに元取れるくらい良い資源なのかね？

ウホッ

メタンハイドレートの採掘がハイコストになるって言われているのは、それ自体が固体だから。
原油やガスのように液体や気体であればストローぶっ刺して内圧上げれば吹き出てくるし汲み上げられるけど、
固体なので移動しながら熱を加えて吸い出さなきゃいけない。なので固定のプラントで作業もできない。
なんだかんだで色々と面倒だよ。

アメリカは、シェールガスでエネルギーコスト下がって、
製造業が戻って来てるもんな。

実用化すれば、日本再生は確実だ。

日本海側に全て投入しろ

やっとか。ゴ民主政府とはなんだったのか

効果は薄い
地熱と洋上風力に尽力すべき

パチンコ朝鮮賭博に税金かければ軽く2兆円

メタンハイドレートって採掘しようとする政治家は潰されるんじゃなかったっけ？

>>87
ＪＡＸＡにもお願いします

青山の嫁が技術特許を持ってるんだっけか

青山大歓喜

つかさ、メタンハイドレート開発はいいけど日本海側もめるんじゃないの
それに金が消えて行きそうだわ

ニホンウナギの完全養殖にもお金出してください。
どうやらレッドデータブックに殿堂入りしそうなのですよよよ。

>>78
だね。まだ掘削技術が確立していない。
海底に薄い層状になっているのでどうやって取り出すか。
コストがどうのこうのいう以前だよ。

メタンハイドレートはシベリアのツンドラの下に大量にある。
そもそもメタンハイドレートはシベリアで見つかった。
ロシアと手を結んでシベリアで開発するのも？

1兆で足りるか？

つまり原発は要らなくなるのか。

レボリューションでんな

政府は細く長くコツコツやってればいいんだよ。
商業ベースに乗る段階になりゃ民間が勝手にやる。
役人にやらせると金ばかりかけて天下り先増やすだけで終わるぞ。

メタンハイドレートって海底に散らばってるから採取し難いんだろ？
おれが一箇所に集めておこうか？

どんどんやりなさい
これはいい投資だ

そんな金あるならまず尖閣沖の資源開発からだろｗ
これほど確実なことはないのに
あと、かねて問題の白樺とかのガス田だな

なにが「さすが安部チャン」だよｗｗ
ネトサポがｗ　
中国恐れて何もやれない奴を持ち上げて何になるんだｗ

>>102
それを解決したのが、日本なんだが。

もっと勉強してから書き込め。

減圧だけで取り出しているから、実用化が一気に近づいたんだよ。

はい
愛知県民は津波で志望確定

実用化した途端に
中韓に持ってかれそうだなｗｗｗ

>>87 >>109
メタンハイとiPSとJAXAの幹部が、なぜかみんな東大法学部卒の元官僚だらけになってしまう予感 ><

>>118
むろみさん、乙

これは支持するわ

民主の３年半は本当に無駄だったな

a

？　で憶測記事にすんなよ…東スポかよ。
何か株操作の意図があるんじゃないの。

やっとここまできたか
実用化まで数年掛かるだろうけど
頑張って欲しい

ハイドロメタン発掘するする詐欺は、
ＥＵから蹴られたロシアとシェールガス高く売りたいアメリカから
安くガス買う為の駆け引きってのもあるだろうな

ハイドレード債を発行しろよ
買うわ
日銀も買いまくれよ

半島と中国が佐渡島狙ってる気満々な悪寒

>>82
「取る」ことはできるけど「安価に」となると厳しくなる。

>>113
シベリアは資源の宝庫で、かつ欧州やらにあまり売れなくなった
ロシアは日本にも中国にも売りたがってるが・・・。

中国とロシアがもめてる内容を見ると、ちょっとなぁ。

経済を知らないヤツの書き込み，超ウケるんですけどWWWW

「メタハイで日本経済復活」ってバカ？
円高で，また不況に突入だ。

オランダ病って知ってる？
シュールガスよりシュールだぞ！

>>1
喜ぶ人













青山氏

反原発派大勝利！
ネトウヨ涙目ｗｗｗ


ってことだから、山本君の席無いから。

そろそろ核融合に本腰入れようよ

民主党のせいで
日本の成長が妨害されてたと痛感するわ

世界中にあるのになんで石油メジャーがメタハイに手を出さないと思ってんだよ
青山夫婦の詐欺に巻き込まれるのは嫌じゃ

普通に尖閣沖掘れよ
日本取り戻すんだろｗ

>>1


ソースが反曰の東洋経済だから

話半分に聞いた方がいい

もんじゅにぶっこむくらいなら、より可能性の高いメタンハイドレードにぶっこむほうが有意義だと思う（´・ω・｀）

いきなり突っ込みすぎじゃないか？
手順を踏んで増やさないと適切な使い方が出来んぞ

日本海側を中心にやっていかないと第二のもんじゅになるぞ

>>85
嫁のことを尊敬してるからね

採算とか、自然破壊的な何かとか心配されてたようだけど、そのへんは目途が立ったの？
そういう研究を含めての投入なのかな。

まぁいずれにせよエネルギーは複合的に推進しないと国が亡ぶよな・・
ということが３・１１以降よく分かったからいいけど。

ぐちゃぐちゃ言ってないで早く資金投入して成長産業のトップランナーにすべし。

中韓とは技術協力は気を付けろ!!

技術を盗もうとする輩ですから。

これって実は、官僚天下り先の・・・・ｋｈっっっっっそだううｄｈｂんん、

>>26
日本の消費量の100年分≒3京円相当
（現在の国際取引価格で換算すると）

>>53
それが一番の問題
けれど、この技術は、彼らにも一利ある話なんだよね。
アメリカはシェールガス革命とよばれるほど沸いているそれに追加して、アメリカが主に展開している太平洋の各地で採掘が可能になる。
アメリカとも技術協力をするという話であれば、活路はある

>>58
環境問題は、確かにあるが、液状または個体で流出する重油(石油資源)よりは遙かに低い

おい東洋経済って金武貴（ムーギーちゃん）のいるところじゃねえかよ
こりゃキムチ臭くなるでｗｗｗ

こんなくだらねー事に金かけるなら生活保護の水準あげたり、慰安婦や強制労働させられた人達に賠償してやれよ。
そんなにメタンが欲しけりゃワシのメタンくれてやるわい。

ただのばら撒き
どうせ実用化はしない
この話題で喜んでる連中は何回一喜一憂すりゃ気がすむんだか

風力発電に投資するよりマシ

回らないプロペラ
回ると折れるプロペラ

海底から大量に採ってくるのが大変なんだろ、たしか

>>50
ダイオウグソクムシ1号だと低燃費でよさそうだぞｗ

やっぱJAMSTECが中核になって進めるのかね

>>72
だってお察しレベルなくらいに工作員ホイホイのスレですから

原油国並みに社会福祉が無料になれば誰も文句なし

えっと
反原発運動してたチョン左翼どもは
もちろん支持するよね？

石油メジャーがホントにモノになるんなら
つぎ込む金は一兆円どころじゃないのになｗ
マジで安倍はバカだわ　詐欺もいいところ

普通に尖閣沖掘るか、東シナ海日中境界線のガス田掘ったほうがマシなのにｗ

どこぞの国が共同開発とか言い出してきそうｗｗｗ

１兆円も投資するならば風力、地熱、太陽光でいいんじゃないですかねー
お釣りがくるだろうｗ

でもお釣りがくるようではダメなのかな
大手企業が儲からない、天下り団体も作れない

風力、地熱、太陽光の利用は既得権益化しにくいわな
省庁の管轄下におけないから役人と議員にうまみがなさすぎる

確かＮＰガスの１７倍かかるんだっけ？

日本が取り組むべき、最高の成長戦略は「メタンハイドレード」。
特に、日本海側は海底に表層型で取りやすく、メタンハイドレードが海底から
柱のように溶けだしている。
ぜひ、安倍政権に全力で取り組んでほしい。
日本が資源大国になる日を目指せ！

大麻解禁してバイオ燃料にしろって

地震大国なのに地下イジるな

もしかしたら、産油国みたく年金や社会保障問題ゼロできるくらいになるの？

失敗するとは限らんのに反対する意味分からんわ
やってやってやりまくれ

むしろどんどんやれ

東シナ海ガス田も試掘するフリくらいしてもいいのに

>>46
アルマゲドンシリーズっぽいなと思ったらやっぱアルバトロスだったｗ
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty60532.jpg

政府よし
企業よし
日本国民よし

の三方よし事業になればいいね

>>151
不可能を可能にしてきたからこそ
今の日本がある

>>100
圧力で海底表層まで吹き出てくる石油や天然ガスより採掘が大変。さらに海底を荒らすので漁場を破壊する恐れもある。
ただ石油と違って流出汚染の危険性は少ない。メタンなので採掘後空中にメタンが放出されたら
CO２増加の一因になってしまう。採算が取れて安定供給される資源にするにはかなり時間がかかる。
1世紀かかる可能性もある。

>>162
何だNPガスって？

海上からだと水圧で大変なんだから
内陸で穴掘ってから横に地下トンネルで繋げればいいんじゃね

採掘さえしてしまえば後はアメリカでだが実用化の実績はあるしな。
採掘プラントだけに専念できる分商業化のハードルは低い。

その１兆円で原油買うってのはどう？

怠け者のナマポ予算が3兆7000億円だっけ？１兆円が国の為に
有効な投資なのは明白。
ナマポ廃止してでもやってください。

>>161
既に思い切り既得権益ですがな、風力も地熱も太陽光も
土地が絡むとそうなるよ

いける
見てろよユダヤ人め

原発に変わり得る新エネルギーの可能性があるのになぜか反原発派がこぞって反対します。

>>150
売国ジジイはサッサとクタバレ

天下りファミリー企業にゼニが流れ込んで全部溶かしてしまうようなことがなければいいけど

きちんと日本海側を掘るの？
ベストミックス派も脱原発派も応援しなきゃね

火山で発電ってできないの？
めっちゃ暑いんだからタービンよく回るだろ？

太平洋側は高知宮崎沖あたりに固まってるんだっけ？
太平洋側はそこを中心にあとは日本海に全力だろ

>>184
それを地熱発電っていうんじゃないのかな

掘ったら地震誘発するって研究発表もあるのにやめとけよ

佐渡で石油とれなかったみたいだけれど大丈夫なのか

>>184
火山＝温泉
温泉産業の方が経済効果高い

共産党っぽい人たちが反対してる理由は何なんだ？

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　　　　　　　/:/: :斗 .|_. .-‐ . ヽ: :ヽ : : : : :∨: :{､:.＼
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　　　　　　′|イ : :|: :.. :..: : : .:|: ハ:小 :.. : : : :i : ﾊ : : : ヽ
　　　　　 i／:| :l: : 从:::..:.. : .:/|/　,l斗.�Y : : : :|/: :l: : : : ∧
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　　　　　｜ ハ : |:|,z示ﾐメ、　′ﾋz:ﾘﾉ }: : :!:l |:.:/　|::..: : : :∧
.　　　　　 �Y : ヽ:ﾄ{ ﾄ:zﾘ 　 　 　 ￣´　j /.:| | /´￣ヽ::. : : : : i　　　待ってろ
　　　　　　 i: ､ : :ヾ、｀¨　 ､　 　 　 　 /ｲ .:!:./　　　 l!::. : : : : l!　　　アラブの石油王たちよ！
.　　　 　 　 ヽ:＼: ∧　　　 _,.　-‐'　 / j: :/ﾘ!　　　　|l::. : : : : :i!
　　　　 　 　 |＼:ﾄ､: ＼　　　　　　　　/:/}/!|　　　　ハ::.. : : : :l|
　　　　 　 　 |l: :｀:li＼:..:＞　.._　　 イ/´　／| 　 　 ム┴､ : : : :l|
　 　 　 　 　 |l : : :!l:|　｀ ＼ 　 ,.｢　　　／　,.|　 ｀　{ ＿_　＼ : l:l|
　　　　　　　j:! : : l:|:|　　,　‐ 7ノ}　　/ 　 //|　 　 ﾘ!　　 ヽ._ V:l:l|
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>>177
>怠け者のナマポ予算が3兆7000億円だっけ？１兆円が国の為に


ナマポにやった3.7兆円は市場で消費されて市民の懐に分散されるが、
メタンハイドレード開発に投入された場合には、開発メーカーの
人間の給料になるだけで、市場には金が出てこない。

イルミナティの許可はとったんですか！

少し分前あげるから足をひっぱるなというスタンスで

>>1

　　　　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼
　　　　　 ＿　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ　　　　　　　　ゴゴゴゴゴゴ・・・
　　　　_＿　｀|/-=・=-　　　━━ ＼/　　i／
　　　　　　＼/ ∴ヽ―ヽ　-=・=- ＿ ヽ　 i rへ,ノ
　＿＿＞-へ○/　。　　 ﾉ∴∵　　　/⌒)　　:.＼＿
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　　　 ＿::ノ　　　　:ﾉ｀⌒Y⌒´::　　＼
　　　　　　　　　::┘　　:│　　　ﾟ

これ以上原発で利権は作れないと判断したな

>>113
そのロシアで採掘実験したのは日本のゼネコンなんだけどなｗ

>>180
別に反対はしていないと思うが反原発派は太陽光エネルギーと風力発電で全部まかなえると思ってるらしいから。

偽資源に１兆円か、キチガイ沙汰だな
ま、太陽光とどっちがマシかって話か、、、太陽光のがまだマシだはｗ

許せない！生活保護とか学校無償化とか、子育て支援に回すべきだ！

ＧＪ

そういや、韓国がアメリカ支援で竹島付近のメタンハイドレート採掘に乗り出すって噂が数年前にあったけど、
あれは事実なんだろうか？流れが変わったの？

そういう問題も色々と絡んでるのかな。

支那や朝鮮に、いままで何兆円も強奪されてきた
たった１兆円くらい、エネルギー開発にまわすのは、遅すぎなくらいだわ

>>195
石破「娘を東電からこの財団に転職させなければ」

>>192
ナマポ見殺しにして、メタンはイドレードに１兆円あげたらいいのではないのか
働かざるもの食うべからずって言えばおｋ

国内業者にやらせるととんでもない金額になるからな。
１箇所は外国の業者にやらせてどんだけボッてるか明らかにさせてほしい。

>>198
日中しか確保できない電力の方がましだとか言われてもなあｗ

これは全力で進めるべき
他に取られないようにもしないとね

>>197
発電量を調整できない電源に全面依存しちゃおうって考えが恐ろしいな。
超大容量蓄電池でも開発する気なのか?

事業がうまくいけば現ナマポは総雇用されるじゃん

>>196
アルジェリアでガス田開発をして、ロシアの欧州向けガス販売を大赤字にしたのも
日本の会社だよなw

まあ、だからロシアの秘密工作員に仕掛けられて、日本人が10人も殺されたけど

おれ、東京湾アクアラインが開通したとき日本人ってスゲーと思ったんだよ
海にトンネル作ちゃうんだぜ、よく水が入ってこないよなーと感心してたんだー

数年後、東京湾の地面にトンネルを掘っただけで地下鉄と同じようなモノだと知ったｗ

>>83
始める時だけは都合のいい事を言うからなぁ…
掘ったとして、それに見合うメリット有るのかねぇ

電気代が半額になるなら全力で後押しするが、
1兆円ぶち込みました…で変化なしなら
1兆円を原子炉の後始末にでも使ったほうが良いだろうね

投資は必要

しかも利益になる投資だ
俺は関連企業に投資する

まあ、なんでもそうだが真剣にやれば成功する。
この手の技術は全て気合いと興味と探究心に依存しているからな。

「男のロマンでしょうか♪」
「まあ、困難な課題だと燃え上がる人たちがいるのでうまく使えば成功する。
　人間には目標が必要だからな。明快な目標がないので雇用対策も旨くゆかない」
「昭和の匂いがしますね♪」
「ノスタルジーだなw　やるまえからダメダメ無駄ですよとか、クズの発想は排除すべきw」

かつてメタンハイドレートの大量融解が生物の絶滅につながったという説があってだな

まあ、どっちにしろそろそろだよな
一兆円が無駄になるとも思えん
商業化がすぐでなくとも早まるのは間違いないし

温暖で、海に面した火山国日本はどこ掘っても、石炭と天然ガスが出まくる
これは極秘事項である

ロシア「聞いてないよ〜」

俺たちの老後はメタンハイドレードにかかっているんだぞ!!

抵抗勢力には徹底的に排除し全力で応援してやれ!!

>>95
ガス田調査の時はロシアはただ静観
ハイドレートの場合は日本が調査の動きを見せただけで
ロシア軍機が日本か海上空旋回
これと同じく太平洋側のハイドレート試算が分かった直後に挙げられた
中国のヶ年国家戦略の内容
これ等の意味する事は。。。。　
　

>>181
弱者に光を当てるのが日本の政治だよ。
先に予算ありきでやるのは愚の骨頂。おごれる自民党久しからず。結局自民党も国民も何もかわらず民主党政権を誕生させた教訓から何も学んでない。次は共産党政権なんて勘弁してくれよな。

とりあえずどぶに金を捨てるつもりで行け
今賛成してるやつは上手くいかなかったからと結果論であとからごちゃごちゃ言うなよ

安倍ちゃん 資源メジャーに消されるな
さてさて、どんなスキャンダルで来るのかなぁ

>>102
それはすでに解決済みの課題
熱を加えるのではない、減圧方式の技術がすでにできている

>>110
技術特許は、特許料を一切取らない公開特許なの
特許料などは掛からないし青山さんたちには巨額の利益は入らない。

>>1
メタンハイドレート

だけじゃなくて

海底探索用ロボとか、ガス田開発や養殖場開発、軍事用潜水艦、にも応用可能な技術力の開発してくれ

>>159
太陽光発電ってあるでしょ
日本だとクッソ高くて20年後の予測でも商用レベルは無理

ところがアメリカでは数年後の予測で1KW/時あたり7円ｗｗｗ
シェールガスによる発電は施設の供給整備されてない状況で6円（インフラ整備されると劇的に安くなるということ）

アメリカのエネルギー価格は劇的に下がり続けてる、現時点で競争力がありすぎてすさまじい
アメリカの経済が持ち直してきているのはこのせいで、アメリカへの工場進出ラッシュも起きている

アメリカ以外で物を作ると儲からなくなる時代がきそうなんですね
化学系の向上もシェールガスを原材料にするとコストが劇的に下がるわけで中東の原油なんて使ってたら勝てない
コストがめっさ高いメタンハイドレード？？？、商売にならない、儲けが出ないから思ったほど利用されないだろう

日本は真面目にエネルギーコストについて考えるべき
ちょっとしゃれにならなくなってきてる、手遅れになる

最終的に人類は
マグマハイドレードに行きつくだろうな

いやハイドレードでないのは分かってるが
ハイドレードってつけると何でもエネルギーっぽくなるし

グリコハイドレード
みんなのハイドレード
コリアンハイドレード

>>206
マシだろ
だってエネルギー収支が真っ赤のメタンハイドレートじゃあ発電すら出来ないからなｗｗ

採掘が困難とか言ってる奴は無知か工作員。
土砂と混じって散らばっているのは太平洋側の話。

日本海側では海底表面に純度が高く塊の状態で存在しており採掘は容易。

>>196
そうそう、清水建設だったけ
実用化してるんだよね

>>226
商業太陽光発電って地震地帯じゃできないみたいだけど。

やってみないとわからんだろうから
やるのはいいんじゃね？
金が適切に使われれば最低でも海底関連の技術もあがるだろうし
それはそのまま他のことにも転用可能だろう
日本の領海内にクレーター跡でもあれば貴金属から何からとれるんだがな

>>229
あほか、海底面に露出してる方が困難だ

ソース：東洋経済
あうと

>>204
1兆円投入しても、その後に商業化されたら、その数倍の利益が出てくるわけだから、
そこから回収すればいいんでないの？

メタハイの利益でアメリカ国債かいまくってやったらアメリカも文句ないだろ

コスト次第

お　やる気になったか？コレが完成すれば　電気に車は様変わりになるぞ

>>215
過程を省くなよｗ
それは、超巨大噴火(ロシア)→気温上昇→海水温上昇→"メタハイ融解"→さらなる気温上昇
ってプロセスだったろ?

>>161
太陽光ってドイツで10兆以上突っ込んでも
総発電量の4%くらいしか無いんだけど

>>227
氷のことじゃないのかな

>>212
本気で開発する姿勢を見せるだけで、
ガスが安くなるなら無駄にはならない
その時生まれた技術も転用できるだろうし

>>197
風力は実際どうなのよ？弊害も多そうだが

でもTPPでアメリカの資源メジャーにカナダのサンドオイルみたいに権益取られちゃうんでしょ？(´・ω・｀)

日本をトレモロス総理〜ｗ
はやく東シナ海なんとかトレモロシた方がよくない？ｗ

半年すれば中国の白樺ガス田（中国名：春暁）は商業生産に乗るぞ？ｗ
日本の資源をどんどんシナに吸われるんだが？
いつトレモロスん？

中国様には逆らえないから他のことをするん？
「中国様には逆らいません　自民党」って変えたほうがいいんじゃね？

>>176
日本は原油、昨年で年間12兆円とか買ってるんだっけ？
さらに原発止めててどんどん伸びてる。
１兆で原油買うって焼け石に水。目先のことだけじゃだめだろ
この開発が成功したら何年潤うか

>>229
散らばってるのより困難って、どう困難なんだよｗｗｗｗ

ここシナやニダが多く湧いてるな
実際に採掘成功してる
あとは如何に効率よく取り出すかが課題なだけ
それに対して巨額の予算を付けるのは良いこと
オーランチオキトリウムに比べたらはるかに現実的な話
それに実用化すれば資源国に足元見られずに済むじゃないか

やっとやる気になったか

＞千代田化工建設は100億円を投じ、天然ガス／
海底原油採掘大手の英エクソダスを買収し、
.
100億で大手なのか？

>>235
商業化利用が成功すれば確かにそうなるけれど
佐渡沖の石油みたいにとれないってこともありえる
そのときはナマポ見殺しだよ

>>243
昔作った風力や、利権で作った風力は弊害だらけ

低周波騒音出しまくり、台風で倒れる、発電しない
と全く良い所無し。

ただ、いろいろ改善し、風の強い場所に作った風力は、けっこう発電している。

未来へ向けての技術発展としてメタハイ実用化の可否は置いておいて金をつっこむのはありだ
だがメタハイ実用化がすぐできるとか思ってて上手くいかないときに後から文句言うやつは最初から賛成するな

韓国と共同開発って話しもあったんだろ

>>192
お前らみたいな低能や馬鹿ミンスは、1兆円投資して10兆円にするっていう
発想が根本的に抜け落ちてんだよなｗｗ
バカは投資って言葉の意味を知らずに育つのかねｗ

いいことだ
先を見る政治ってのはこういうことだよ

目先の政治しかしなかったミンスにはわかるまい

これだけ資金突っ込めば、無意味なことでも何かの事業になっちゃうよ

メタンハイドレードは太平洋側にもあるが、本命は日本海側沿岸らしい。
集積度が全く違うと言う。青山氏等の専門家がその事実を発見し
公表するが、官庁は何故か効率の落ちる太平洋側を着目宣伝。カムフラージュ
なら良いけど、大金投下するなら費用対効果・効率の良い開発を頼みます。マンガンや
コバルト熱水鉱床等他の海底資源開発もヨロシク。尖閣や東シナ海方面資源も
国益の為に領土領海を守りしっかりとね。資源エネルギー開発は日本経済成長の
一つの鍵です。
　//home.hiroshima-u.ac.jp/er/Rmin_K.html
//www.youtube.com/watch?v=kYuazARHO6I
　//www.shimz.co.jp/theme/dream/index.html

メタンハイドなんとかで
走る車作ったら中東焦るで。

ロシアと中国のガスをめぐってのゴタゴタは

ttp://log.shipweb.jp/?mode=datview&board_name=army&thread_key=1366777347&thread_id=868043
の684〜688あたり。

原発停止で毎月１兆円の赤字垂れ流してるんだから１０兆円くらい資源開発に
まわせよ

>>259
天然ガスで走る車なんてすでにあるよ
ガソリン車よりパワーでは劣るけれど

>>259
タクシーは天然ガスで走っとるで

>>246
だよな。
将来的なことを考えたら、1兆でできるのなら、安すぎ

>>259
普通にタクシーはガスで走ってるだろｗ

でもこーいうのを可能にするってのは
もし出来るなら、それはいかにも日本らしいし
なんとも夢のある話じゃないか
しかも成功すればその恩恵は後世にも及ぶ。
現実的な後追いだけじゃあジリ貧だしねぇ

原発反対とか言ってる奴らは
メタンハイドレート開発にも反対するんだろうな

反対する理由は安全じゃ無く､イデオロギーだからな

明日のアンカーはこの話題で持ちきりだな

>>176
日本は年間で原油を20兆円ほど購入してる
これだけお金を使うならば真面目にエネルギーコストを下げる技術に投資してくればよかった

風力、地熱、太陽光への投資なんてわけないですよね

またうなぎみたく資源を食い尽くす気かジャップは

>>136
それに至るには、メタンハイドレートというカードを切れる状態に持って行かないといけない

>>138
それをいったら、シェールガスなんて昔から発見されていたのに、最近までほとんど採掘されていなかったのだが
新技術をもとに、大きなエネルギー革命が始まった。

>>259
コンフォート「・・・」

マネー収支も真っ赤なので商売にもならん
日本海側なんてそれ以前に採掘技術が無い
政府はどこまで本気なのかねぇ

>>226
>アメリカ以外で物を作ると儲からなくなる時代がきそうなんですね

シェールガスはアメリカだけでなく、世界中で存在が確認されてるから、
これからアメリカ以外での採掘が始まれば、アメリカ独占という具合には
ならないよ。

>コストがめっさ高いメタンハイドレード？？？、

日本海側の表層型メタンハイドレートは太平洋側とは分布状況が違うので、
採掘コストが安くなる。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130604-00000527-playboyz-soci

最近まれにみる日本国家百年の計だと思うがね

採掘世界初はカナダだけど、
カナダのは、日本との共同プロジェクト
海洋世界初は今回の日本
カナダの時に比べると８倍の密度で採掘できたらしい
砂でポンプが詰まって中止、は一緒、技術的課題

>>192
ナマポの金は市場に回って開発会社の給料が市場に回らないってどういうこと？
市場ってパチンコのこと？

>>253
もんじゅと一緒だよな。
後から文句いうやつ絶対いるｗ

さっさとヤレよカス

中国からODA一括返済3兆円で開発すればいいんじゃね？

>>252
フル稼働している所もあるのね
個人的には低周波が生物にどれだけ影響を与えるのか気になるわ
人間には聞こえない音も聴こえるらしいし

地熱と藻バイオのほうがよっぽど確実なのに
なんでこんな先の見えないもんに税金使おうとするんかね？

とりあえず、日本海側だと簡単だとか言ってるのはメタないの基本から勉強した方がいい
圧力変化で気化するから表層にあると逆に困るという物凄い単純なことだ
メタハイに期待することと盲目的にすぐできると思うことは別物だからな
すぐはできないことを理解した上で金をつっこむのはありだ

>>212
なんだかんだいって何もやらないと、何一つ始まらないけどな

>>255
企業なんかの研究開発費なんてドブ金としか思えないんだろうな
「コンビニで財布から金出して何か買う」みたいな金の使い方しか知らない
そもそも金のなんたるかすらも理解出来てない
仮に本当にドブに金捨ててるようなものだとしても
そのことに意義が発生することもあるなんて絶対分からないだろうなw

>>265
トヨタは今後はLPGで走るタクシーは生産しないようになるみたいだよ。
LPGのクラウンコンフォートよりプリウスの方が燃料代が安くなるから。

道路建設に６０兆円使うより良さそうだ。

オーランチオキトリウムにも2000億ぐらいよろしくお願いします

>>242
ガスが安くなったのは米国のシェールガスの影響であって
メタンハイドレートはあまり関係なかろう

まーやるなとは言わないが、目算あるの？という話
国民の金を1兆円使って、人件費に消えました。毎年赤字を計上しますでは困るし

俺的には電気代が2-3割減くらいになって貰いたいね
そのくらいのささやかなメリットが国民にあってもいいだろう？

>>1

ようは、米国で群発地震が頻繁に発生することになった　『シュールガス』の採掘と同じ事を

よりにもよって　東海地震の震源地・中央　で　やってみよー！って事だろｗｗｗｗｗ

日本　潰す気か？？？？

始まったよ自民党の土下座外交売国政策ｗ
選挙に勝てばこっちのもんだってかｗ

国後島及び択捉島からの患者の受入れ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/press6_000451.html

>>283
だーね、将来的にもどこかでは使える技術になるだろうし。

その通り
支持が高い安倍政権が始めることに意義がある
結果を出せると他で証明したからこそ信用があるのだよ

本気でやるつもりなら1兆円じゃ少ない気がするけどな

阿倍政権下で何とかしたいし、何とかしないといけないから
急いでるんだよな恐らく、頑張ってくれ

メタンハイドレートがあるなら石油もあると思うけどな。原理は同じだと思うから。本当に日本の周辺に石油ないの？

オーランチキチキは？

採算ベースになった瞬間、資源を強奪されそうだよな。

事業が超絶うまくいってナマポ総雇用になっても
それはそれでナマポは文句を言うのだろうね

>>283
>圧力変化で気化するから表層にあると逆に困るという物凄い単純なことだ

太平洋側のメタンハイドレードは、わざわざ海底に突っ込んだパイプを減圧させて
海底で水とメタンに分解して採掘する必要があるが、日本海側の露出タイプは
自然に分解されてわきあがってくるから、採掘コストが安い。

是非 頑張って欲しい。

メタハイよりも応用技術でほかの海洋資源採取が可能になるほうがwktkする

オーストラリアみたいに国民はバカで大して働かないが給料の高い国になりたい

成長産業を育成するとかいっても、今ある成長産業といえば、新エネルギーの開発くらいだろ
他の予算を削ってでもやるしかないよな

エネルギー資源を輸入に頼るより、国内産業化して雇用を維持させたほうが良いでしょう。
原発止めたら、そこの連中が新たな就職先がないとだめだろうし

　
簡単な話をしよう

メタンハイドレート掘り出すよか、原油買う方が安上がりｗ

なぜなら
メタンハイドレートを苦労して掘り出しても、
そのコスト以下になるように
石油メジャーによる原油の価格調整が行なわれるからｗ
いくら掘り出しても、石油＜メタハイ　の価格にしかならんわｗ

メタハイの研究は、石油メジャーに向けた　ブラフ　としてのみが　唯一有効な利用法
実際には、
使い物にならない　単なるハリボテ構想でしかない

おおー！どんどんやってくれー！

石油は駄目やったからつぎはメタンハイドレードやな！！

>>300
それをどうやって集めるのって話だよ
表層に蓋するとか簡単にできると思うのかと
圧力バランス崩して大量に気化させて取り漏らしたら話にならない

>>302
そうそう、この分野の技術で最先端を突っ走れば必ず国益になる。
邪魔しようとしている意見は日本人じゃないと思っていいだろ

>>289
利益追求しなきゃいけない企業だとそうだろうけど
国家事業の場合は利益という形でのリターンは無くていいんだよ
むしろ極端に言うと税金を使うって意味は如何に無駄金を使うかって事でもある
儲けが出る事なら民間企業にやらせておけばいいんだからな

資源開発関連は国内組限定で取り組んでほしいよ。
技術が不足してるなら仕方ないけど他国より優れた技術があるなら当然。
雇用にも貢献するってことだろうし。

>>18
カネは必ずヒトに流れるんだが。
と言うか、ヒト以外のモノや動物がカネを受け取るところを見た事がない！
これは驚愕の事実！

大丈夫大丈夫
どうせ、この話も有名無実化か、突然の大規模予算縮小、途中での打ち切りが待ってるよ

何のために原発村が日夜日本における原発の権威を守るために戦ってると思ってるんだ
彼等の努力が有る限り、原発以外のエネルギー資源、特に新エネルギーの隆盛は、常に妨げられ、原発の平和は守られるよ
資源絡みだと、妨害圧力を期待して、さっそく中国韓国台湾あたりにリークしてあるだろうしな


お前らも原発を大事に思うなら、日本の資源国家としての地位や経済面、日本のエネルギー技術の発展を潰してまで原発を守る、原発村の事を、もっと応援してほしい

いいんじゃね
地質の研究も兼ねてるし、ここから派生する技術革新や特許論文もでるだろ

科学者をたくさん投入すべき

地球環境のことと、税金なんだったら無駄使いはんたーい。

よっしゃ！これで日本も資源大国だ！

>>303
オーストラリアっていうと、アジアに英語教師とかで出稼ぎに来てる
イメージがあるが、給料高いのか。

（体型が）小錦みたいな姉ちゃんに頭ひっつかまれてブッチューっと
キスされたことがある。

>>305
メタンハイドレートを開発することで石油価格が下がるなら、１兆円投資する価値は十分ある
いまでも年間９兆円くらい赤字なんだろう

１０％でも価格が下がれば、１兆円くらいすぐに元がとれるのではないのか

>>215
バミューダートライアングルでの、航空機や船舶が謎の失踪を遂げるのは、メタンハイドレートの劇的溶融により海は泡立ち、飛行機のエンジンは止まり、酸欠で意識を失ったりするからだと睨んでいる

地熱って、温泉業者の反対押し切り乱開発しても、
発電シェア０.１％〜０.２％→１.０〜２.０％だよ
...
藻から石油は、出来上がり藻の溶液から石油分離だけに、今の石油価格以上かかる
今のところいくら藻を早く作れても意味がない

>>296
化石燃料なんて、基本的にどこにでもあると思うんだけど。
といって、東京の真ん中を掘るわけにもいかないだろうし、
じゃあ砂漠を掘るかって話じゃなかった？

実にすばらしい
これでリニアが一気に進む
宇宙開発も進むぞ

>>304
国内軍需産業って伸びしろないの？GDP比1％とか馬鹿げてるだろ。
今デフレで周辺国は敵性国家しかないし、3％か5％にしてもいいぐらいだろ

>>315
何この馬鹿ｗ
お前の存在のせいで環境壊れてるから、死ねばいいと思うよｗ

１兆円のうち９割は官僚と政治家、ゼネコン役員のポッケに入ります

>>305
劇的に安いシェールガスやオイルが登場して、これに対抗して原油価格が下がったけか？

シェールガスが登場してからも、原油価格は上昇してると思ったけど。

こういうひとり勝ちを世界が認めてくれるかが問題

チキチキは?

こういうことにはどんどん税金で投資するべき
そして海外に負けない技術力を磨く
それにつきる

もちろん反原発者は賛成ですよね

>>305
原油そのうちなくならないかな
安いうちに原油買って技術磨いて
なくなったらメタン使えるようにしておけば安心じゃない？

〉 一見すると表層型のほうが採掘は簡単なように思われるが、表層にあるため採掘時に自噴してガスに変化してしまい、回収することが難しい。
〉砂層型と比べて採掘方法の研究・開発が進んでいない状況だ。

これね
すぐできると思うな、そんなこと思われると実際の技術者が大迷惑だ
すぐはできないと理解した上で今後の様々な分野のためへと割りきって投資してくれ

>273
商売になるなら民間がやるだろ（ｗ
こういうものは算盤にのらないところで意味があるんだよ
光るクラゲが大好きなだけで人生賭けて研究して
なんの間違いかノーベル化学賞受けて
医療に多大な貢献をした下村さんってのもいる

金さえまともに使えばなんらかのものは手に入るよ
まともに使われないケースが最悪だがな

日本も軍事やっていればわざわざこういうことやらんでも
良いんだろうがまともにはやってないからな…

>>266
そもそも、従来は、シェールガスの採掘は難しく、コストが高くてアメリカさえも手を出さなかった
しかし、新しい技術の投入でそれが激変した。

メタンハイドレートと同様、数年前までシェールガスは採算が取れないと言われていた

>>310
民間がかなりいろいろ努力してる経済だけど、巧妙に反日だったら反対する。

>>303
日本人が勤勉で優秀ってのは、ある意味において、日本の自然が過酷なんだよな ><

>>326
> >>305
> 劇的に安いシェールガスやオイルが登場して、これに対抗して原油価格が下がったけか？
>
> シェールガスが登場してからも、原油価格は上昇してると思ったけど。

つまり　>>1に書いてある　馬鹿な夢物語みたいに　原油の代替には　いっさいならないって事だなｗｗｗｗ

やるじゃねーか

買う方が得って言ってる奴がいるけど
1兆円は国内が流れるんだから､全然違うだろ

いや「希望」が必要なんだよ
今の国民の多くは将来に希望なく生きている
だから採算度外視してもこのプロジェクトは必要
「世界初」「日本発」のエネルギー革命
これこそ希望ではないか

金は動くときに利益が生まれんだよ

金を動かさない政府はいらね

>>305
原油とメタルは違うけど?
どちらかと言うと金つまりゴールドと関係ある

>>308
露出してるということは、太平洋側のように掘削機で掘削してパイプを
突っ込む必要がないわけだから、その分のコストが安くなり、露出してる
メタンハイドレードの上層の部分に軽くパイプを突っ込んで、そこで
太平洋側より低い減圧度で減圧させてメタンだけ吸い取れるということ。

太平洋側より浅いところに存在する上に、この掘削部分のコストがかからない
からコストが安いということ。

こういう海底資源開発は金かかるから他国と共同でやった方がいい
まず、インドネシアとフィリピンで組んで、世界最大の排他的経済水域同盟を結成する
資源同盟は安全保障同盟の基礎となる

新潟沖の石油天然ガス資源は空振りで民間会社負担はこれ以上進められん
とＮＨＫニュースがほざいていたが多分インチキ調査中止なんだろw

とうとう本気のメタハイ開発が始まるのかwww

イェーイ(^_^)v

メタンってco2の18倍だかの温室効果あるはずだが
地球の歴史上過去に何回も大規模崩壊して温暖化の原因なってるはすだが

子供にいつか世界を見せてやれるんだろうか……。

のどかなところにITの線引いてってのもホントに最先端ですね。防災とか医療は気になるかな。

上手く掘れればエネルギー輸出国になるかも知れん
だから採掘技術だけは支那チョンに盗まれないようにしろよ

火力発電における燃料を、わざわざバカ高いオプションで買ってるのも、日本国内でどこからかの圧力により、安い長期のオプションで買う認可が下りないからなんだけどね
火力発電もかなりのシェア占めてるし、原発稼動にもその燃料は必要なのにも関わらず、
『原発あるから火力の割合増やさなくてもいいじゃん。だから、安く買う必要もない』という謎理由によって、認可は下りない

>>243
風力は、敷設すると周囲3kmほどが定住に適さない土地になるんだが
その条件をクリアして敷設できる地域があまりない

あっても、整備用の道路を新しく敷設して森林を伐採して行かないと立てられない

>>343
パイプ突っ込んだ時点でパイプ回りの応力が変化して、そこが気化する可能性すらあるから話にならない

この話題が出る度にドリーマーさん達に質問してるんだが、明確な回答が返ってきた試し無し

採掘・精製・運搬・貯蔵どうすんの？
ピンポイントでの採掘ならともかく、商業レベルの採掘では技術面でのハードルが高いぞ
デコボコの海底に広く薄く堆積してるメタハイをどうやって回収する？
海底作業車で広大な海底をくまなく走って回収？
平坦な学校のグランド一面分やるだけでも結構時間掛かるのに、デコボコな海底でどれだけ掛かる？
次に回収したメタハイをターミナルプラントにでも集めてガスへ精製する事になるだろうが
まあこれはメガフロート上に移動式のを作れば何とかなるか
で、運搬する前に一定量の貯蔵が必要だが、これはどうする？
そして運搬には船を使うだろうが、ガス運搬船って結構数が少なくて貴重だから新造の必要あり
最後に船で運んだガスを貯蔵する施設も大量に必要になるな
沿岸にかなりの規模の施設を新造する事になりそうだ

ここまで含めて、採算取れるの？
そりゃうまく回れば理想的だし諸手をあげて歓迎したいんだがな

>>274
アメリカが独占しているからアメリカ以外でというのがなかなか難しい
アメリカは長年コツコツネバネバとシェールガスを研究してきてモノにしたわけですよ

海外で展開するときは当然、回収させていただくことでしょうｗ
それでも既存エネルギーより安いですけどね

まあこういう事が理解出来ないヤツは
一昔前なら一生うだつの上がらないサラリーマンってとこだったんだろうけど
今は派遣ならまだマシな方で下手すりゃ定収入すら怪しいヤツになっちゃうもんなあ

バカでもマヌケでもただ善良なだけのお人好しでも
昔のようにせめて安定した職業につけるようにこういう事業に投資して
日本の国力を向上安定させて欲しいものだ

環境汚染の問題がクリアできないから無理かと。
メタハイとったことで海産物の資源を失ったら大問題だぞ？

>>349
オカルト板にでも行ってね

素人的には、シェールがス掘削採取技術があそこまで進んでるんだから
その応用と考えれば、たいして開発採掘まで時間がかからないんじゃないかと

とにかく

おまいら　ばかなＢ層だけ　が　メタン　で　ハイ　になってる事だけは　よくわかったｗ

>>345
割と本気で地球環境どうするか心配になりますけど、金だけ稼ぐなら金融市場もありますよ。

１兆円で済むなら安いもんだ
もんじゅでも同じ事言ってなかったかねｗ

建設費＋維持費の政府支出で８５００億くらい。
そのくらいで高速増殖炉技術がモノになるなら安いもんだ
…モノになりませんでしたけどねｗ

要は費用対効果。もちろん技術習得は重要だがね
そのために何チャラ公団作って、毎年赤字垂れ流しで人件費に消えましたｗｗｗだと困るんだよｗ

だからトレモロス総理はその金でもっと確実な目処があるエネルギー資源に使えっての
あと腐っても保守本流で愛国主義なんだろ？　どうして東シナ海放置するんだね？ｗ
そんなだから１兆円が胡散臭いんだよｗ　もともとメタハイなんか、二階辺りが絡んでる構想だろうがｗ

それより、日本も東シナ海でガス田の開発しろや
なんでやらないんだ？

本当は地熱が一番現実的ではあるんだがな
技術は既に確立されてるし、地熱タービンの世界シェアは日本企業が寡占している
原発反対って言ってるやつは、温泉観光地行ってデモやるべきなんだよ

>>346
放置すれば少しずつ大気中に漏れ出す
それよりかは、採掘して燃やした方が良い

いいゾ〜これ
勉強するから俺を使ってほしい

>>334
あれは新しい技術じゃなく前からあった技術だったが使うと環境を破壊するから許可が出なかった。そｒを緩和したので
出来るようになった。石油だってアメリカは国立公園を破壊すれば今でも十分な量が採掘できる。

>>352
ターミナル作るならパイプラインでええやん

>>300
あなたはウソつきですね
安いってなんですか？もうすでに商用生産しているのでしょうか

如何にもすでに商用しているようなカキコですが
これから実現を目指す段階ですよ

今現在、毎年3兆以上どぶに捨ててるようなもんだから、
それからしたらずいぶん安く見える

>>263
そもそも、パワーってそう必要ないよ
レースとかなら不利になるかもしれないが

現にタクシーは殆ど全て天然ガスで走行する車両が導入されている

間違いなく在日サヨクメディアが猛反対するはず。

｢環境破壊のおそれ｣とか
｢そんなお金があるなら被災地復興に使え！｣とか
訳のわからない理由で。

資源輸出国になれたら最高だなー
その間に輸出製品で稼ぐすべ忘れて気が付いた時には二度と立ち直れないけど
ちょうど美味い時期に生きれる人は最高！

それなりの予算で、試掘調査や技術試験繰り返す
...
これだけでも意味あるよ
エネルギー輸入交渉時、足元見られない

.
　　これ　地震　大丈夫なの？

　

また飛ばし記事か

日本が生き残るには技術力しかないからな
二番じゃダメなんですよ、一番じゃなきゃ

test

>>345
負担さえすれば資源開発独自で進められるわけじゃないからな
『空振りだから民間負担は耐えられないのでヤメヤメ』という判断理由で、事業継続の許可が下りなくなったら、そこで終わりなのさ
たとえ、実態とその口実が違っててもな。
この手の圧力と、急遽中止の流れは、エネルギー分野では、実は毎度お馴染み
ただし、原発は例外

これってアホ山の補助金詐欺でしょ？
いつもいらないナショナリズム煽って自分は金儲け
騙される愚民、ネトウヨｗ

>>351
>パイプ突っ込んだ時点でパイプ回りの応力が変化して、そこが気化する可能性すらあるから

パイプ突っ込んだ応力で気化？
これはどういう理論？

掘削機で開けた穴にパイプを通していくから、一度パイプを挿入した後は
圧力変化はないはずだけど。

そんな金があるなら韓日トンネルに配分しろ。安部は頭悪過ぎる

南海トラフ地震の引き金を引くのか・・・・・・

行く行くは水素が資源となる、水こそ無尽蔵にあるしな

わざわざコストがかかるもの取り出して実用化できるわけないだろ
日本がなぜ石炭掘らなくなったのか考えたまえ

>>379
掘削機で穴開ける時点でそこが応力解放されるごく当たり前の話

>>373
> .
> 　　これ　地震　大丈夫なの？

ようは、米国で群発地震が頻繁に発生することになった　『シュールガス』の採掘と同じ事を

よりにもよって　東海地震の震源地・中央　で　やってみよー！って事だよｗｗｗｗｗ

日本　潰す気なんだろ？？？？

深海底のような極限環境こそロボットを使ってバンバン開発すべきだよ
どんどんやろう

アホみたいにソーラーパネル空き地に設置するよりはよっぽどいいんじゃない

>>378
最近のチョン猿はメタンハイドレードがらみでもネトウヨ連呼してんのかよ(笑)

>>7
朝鮮のメタハイは来年にも商用化ですが？

>>373

地震で壊れても作り直せばいいでしょ。

>>233
ゼネコン土木技術で採掘するんじゃね

まあこれは技術開発の分野、必要なのは資金ではなく人材と時間だから
あまり短期集中でやろうとすると失敗するけどな

>>366
広範囲を移動しながら採掘する事になるだろうから
ターミナルプラントも移動できる必要がある
石油みたいにパイプぶっ差して自噴させられるならパイプラインでできるけどさ

中東に金払わなくなるだけでも大きな国益だろ
ガンガンやれ

>>352
メタンハイドレートが海底の表層面に岩のようにゴロゴロ転がってるとでも思ってんのか？
それとも釣り？いやただのアホか・・・

>>378
技術は研究する価値は十分あるよ。海底レアアースなど他の資源採掘にも応用が利くし。ただシェールガスよりさらに
採算化させるには時間がかかるから夢みたいな事を言うのはどうかって話。

>>352
現在お前の身の回りにある様々なモノや技術
どれひとつとして「成功して採算が取れる」なんて
保証されて開発されたものはない
そして成功したものだけに囲まれてるわけだがこの裏には
膨大な気の遠くなるような”失敗とムダ”がある

そういうことだよ

>>350
>風力は、敷設すると周囲3kmほどが定住に適さない土地になるんだが

http://www.pref.shimane.lg.jp/kochokoho/photo/172/3.data/172_hyakkei_ph.jpg

この写真を見て、風力発電設備と住宅街が3kmも離れてるように見える？

>>370
そういうところに、脚本付きでロビイング活動して動くように働き掛けてるのが、原発村

>>380
日本を仮想敵国にした国とトンネルつなげるなんて正気の沙汰じゃないわｗ

>>289
メタンハイドレートに投資をすると
なぜか日本へ輸入されるシェールガスが安くなる
ロシアからの輸入も、実際下がった

> 一休さん

> 「それでは、メタンハイドレートを深海から大量に掘り出してください。
> 　すぐに、実用化してごらんにいれます＾＾」

馬鹿らしい

調査船が足らないんちゃう？
新造るか、海外から借りるかしたらいいのに...

本気でやる気があるなら日本海側だろ
そっちを放置してる時点でマジにやる気はない
特定企業に金を流すだけの公共事業

>>308
水深約 400m の湖底（バイカル湖：表層型）からの回収はすでに成功している。
攪拌して水に混合させた状態で水面まで運ぶ。
http://www.jst.go.jp/tt/kakushin/kadaihyoka/H18/H18-0165.pdf

やれやれ。韓国がすでにシェルというメジャーと協力して竹島近海のメタンハイドレートを開発、
早ければ来年にも商用化ってところまで来ている、という関西人なら常識レベルのことも知らない阿呆が多くて呆れるわ。


それもこれも、水曜アンカーをネット公開しない関西テレビが悪い！

>>378
バカは黙ってろ
韓国なんかアメリカがやらせてたから後2年後には実用化予定だろ

石油会社とか商社とかも猛反対するんだろｗ

>>226
コスト高でも商用太陽光はあるみたい？
な日本だけど、製品作る時にコスト高は影響しますね。

失業者いっぱいなら、安く働く人も大勢いるのかな、もちろん質とコストの関係はあるでしょうね。

だいたい１兆円ごときでモノになるなら資源メジャーが投資しとるわいｗ
資源メジャーの投資額わかってないんじゃね？　１社ですらｗ

日本の丸紅程度でも8500億使って豪の鉄鉱山権益獲得に当てるって記事があっただろｗ

反原発のやつは喜べよ
原発やめるには自前資源のベース電源確保しなきゃならん

これが実用化されれば脱原発も見えてくる

まぁなぜか必死に反対しそうだがｗ

>>398
立地条件が厳しすぎるし低周波公害だってさんざん問題になってるし。洋上に風力発電プラント作ったらいいのに。

なんかカクテルとかに入れたくなるな

>>380
韓日ｗ気持ち悪いな。

メタンハイドレートを地上で生産する設備が作れそう
採掘不要になる

>>305
ブラフになるならそれでもう意味あるだろ
資源が安く手に入りゃなんでもいいよ

やっとこういう事にまとまった金つぎこめる様になったかｗ
国としてやるべき事ってやっぱりこういう事だろ。
こういう資源開発は中国ぐらいガツガツやってほしいわｗ

>>381
>南海トラフ地震の引き金を引くのか・・・・・・

日本海側のメタンハイドレード掘削して、南海トラフに果たして影響が出るのか・・・

埋蔵されてるとこの直上にでっかい漏斗状のものを設置して海底をｻﾞｯｸｻﾞｯｸかき回せば気化したメタンをｶﾞﾊﾞｯと集められそうじゃね？

一兆円で掘削商用技術が確立するんだっら安いんでないの。
それから発展する分野もありそうだ。もんじゅや核融合にどれだけ金使ってるか。

つーか、日本だけじゃなくどこの国でも同じだが、エネルギー分野で一番の障害になるのは、技術ではなく政治の問題


政治的障害に比べたら、技術面の障害はそこまで問題ではない

アホか？
１兆は先行投資だろ
総額じゃない

>>305
アメリカはそうですね
シェールガスのおかげでアメリカのみ輸入原油が劇的に下がってるｗ

そのため日本へは高値で売りたい資源国が増えている
資源価格が右肩上がりを前提（新興国の台頭、中国のバク食）に財政を組んでしまっているので
価格を下げると国家が破綻するレベルにあるｗ

ではメタンハイドレートはシェールガス並みに安くなるのか？
なりそうにない、原油価格より安くするのは困難だろう

メタンハイドレートが有望だとしても優先順位として後回しにすべきが結論

>>411
反原発なら日本海側のメタハイ発掘に賛成するべきだと思うけど、
何故か反対するんだろうなｗ

>>406
> やれやれ。韓国がすでにシェルというメジャーと協力して竹島近海のメタンハイドレートを開発、
> 早ければ来年にも商用化ってところまで来ている、という関西人なら常識レベルのことも知らない阿呆が多くて呆れるわ。
>
>
> それもこれも、水曜アンカーをネット公開しない関西テレビが悪い！

あんな　低俗なホラ番組　なんか　信用してるヤツてホントーにいるんだな

大規模な海底調査を行なう真の目的は海底火山噴火誘発して島を作り領土領海を広めるためだった

ええな

>>405
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1306/11/news017.html
一見すると表層型のほうが採掘は簡単なように思われるが、表層にあるため採掘時に自噴してガスに変化してしまい、回収することが難しい。
砂層型と比べて採掘方法の研究・開発が進んでいない状況だ。

>>425
宗教番組だからね！　^^)

＞安倍首相が先ごろ日本政策投資銀行の幹部を呼び、「メタンハイドレートに日本政府は命をかける

大丈夫なんかな
ここまで思い切ってはやれんわ、俺は

アメリカからシェールガスを輸入してもいいし、ロシアから天然ガスを輸入してもいい
その補助としての位置づけだけどな、メタンハイドレート

メタンハイドレートの実用化にネックとなっている部分についての研究に金を出すというのでいいんじゃね？

>>352
日本海側は集積地に柱が出ているから、それを魚群探知機で見つけて周囲を掘ればいい。

>>411
反原発の奴は賛成じゃないの?

確かにメタンハイドレートに必死に反対してる奴は怪しいが

韓国に許可を得たのか？

つーか石油やガスみたいに穴掘れば自噴するわけじゃないから広範囲に掘らなければならない
露天掘りみたいなもので海洋汚染で環境破壊で叩かれて潰れるよ

>>409
エネルギーコストを下げていく努力をしないとダメってことなんだよね
高いところで作ったら高くなる、だから高いモノを買って当たり前ではドツボですね

俺は投資するのは賛成だ
だが現実を見ずすぐできると言い出すやつは技術者への冒涜にしかならないし
そういうやつは上手くいかなかったときに手のひら返すのが目に見えてるから
それなら最初から賛成するなといいたい

安倍首相「メタンハイドレートに日本政府は命をかける」
これは期待
反対派邪魔すんなよw

国内メーカーに金払って採掘するのと
中東に金払うのじゃ大違いですよね

>>389
朝鮮て北朝鮮？

とにかく夏暑いの昔よりすごいのみんな知ってますか〜

二酸化炭素排出権て中国どうしてるんだっけ。

>>425
何でキチガイは必死なんだよ
アホか

>>282
藻バイオ、油藻は知らないけど、地熱は熱水源自体は豊富だが
パイプが頻繋に詰まって交換が大変だったり、本格的に掘り出すと
日本各地に無駄に多い温泉旅館から温泉の湯質が変わったとか出が悪くなった
とクレームの嵐が来るから大規模開発は難しいのでは。

>>395
煽りだけなら意味がないから具体的にどうやって安価・大量に採掘するかよろしく

>>397
研究するのは大いに結構だと思うよ
画期的な技術で商業化できるなら願ってもない事だ
毎回関連スレ見てると即実用化でバラ色の未来を夢見てる奴が多いから
そんなに簡単な事じゃないんじゃね？と言ってる訳で

ところでシェールガス採掘に伴う環境破壊ってそろそろ大事になりそうな気がするが大丈夫か？

>>344
インドネシアとフィリピンなら共同開発には賛同する

中国に反論できない安倍政権と言い出す輩がいるが
安倍政権の大きな政策の一つが中国包囲網なんだよね、あまり露骨な表現はしないから報道少ないけれど

包囲網といっても、中国に戦争を仕掛けるというものではなくて、中国から尖閣諸島などの武力行使を抑止するために、近隣国との協力を強くするというもの

>>430
メタンハイドレートで一番きつそうなのは実は個体ということで
液体や気体ではない

よって掘るためには採掘やぐらの方が移動していかないといけない
これは金がかかる

試掘ならば移動がいらないので安いもあるだろうが商用生産となると確実に移動しないといけない

>>423
>ではメタンハイドレートはシェールガス並みに安くなるのか？
>なりそうにない、

過去に「これはコストが高すぎて商業化が難しい」といわれたものが
次々に新技術で商業化に成功してきている。

それが技術というもの。

天然ガスも最初は液化させて運搬という方法がコスト高になって、
低コストでの商業化が難しく、ガスが採掘される近くにガスのまま
流通させる方式しかなかったが、液化して安く運搬する方法が開発
されたために安価での輸出入が可能になった。

とりあえず「技術的に可能」って強気にプロモーションしておけば
あとは政府から湯水のように資金が流れ込むおいしい商売
しかも、結局できなくとも面目がないだけで責任は問われない

メタハイを個体のまま強力な掃除機で吸い出せばよい。

>>434
まあ、環境破壊なんて建前で、日本最大規模の圧力団体の権益保護の為に潰されるんだけどね
事の大小問わず、日本のエネルギー研究開発がたどってきた道

>>1
＞メタンハイドレートのすばらしい点は、シェールガスよりもはるかに「エコ」であることだ。

採掘時の環境破壊が半端ない気がする。
海底の生物環境がめちゃめちゃになりそう。

原発事故がなかったら国も本気でやろうとしなかっただろうな
それだけエネルギーに関しては切羽詰まってる感じがする

>>428
それは数年前の話しだよ

>>444
>よって掘るためには採掘やぐらの方が移動していかないといけない
>これは金がかかる

え？
海底油田を掘削して海上に引き上げる石油プラットフォームも移動式のものが
多いんだけど・・・。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E6%B2%B9%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A0

>>441
本気で原発反対を言うなら温泉地の多少の被害くらい我慢するべきじゃね？

青山、失敗したらメディアから消えてね

【韓国】増えていく性暴行事件、ますます低下する検挙率[07/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1374509784/
【韓国】韓国の性暴力発生件数は日本の5倍[07/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1374541821/

【大阪】「超高金利で貸し付け」〜容疑の韓国人を逮捕[07/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1374539053/

青山夫妻やったな！

>>436
バカは20年以上続いたデフレが一年で良くならなきゃ文句言うからね
一年で結果出せって言うんだよ

>>352
ドリーマーさん達ｗｗｗ

なぜ頑張って開発しようとする人たちを信じないんだ？
失敗するかもしれんがやらないことには何も始まらない。

>>428
今回用いられた、チャンバー内でメタンハイドレートと水を撹拌することによりガスを解離・回収する方法は、
非常にシンプルであると共に、ガスが水中や大気中に放出される問題を技術的に解決する方法として注目される。
http://www.jst.go.jp/tt/kakushin/kadaihyoka/H18/H18-0165.pdf

>>441
地熱はマグマ発電に移行してきてる
熱源へ水を送り込んで暖められた水で発電
（循環にはパイプを構築するので闇組に水をぶち込むわけではない）

地下から蒸気を取り出すのは古いやり方になりつつある
なんでも進歩するんですよ

出来ない理由を並べるより
どうやったら出来るかを考えるんだ

>>450
原発事故後も原発村は力持ち続けてるからな
どうせこの資源開発計画も、尻切れトンボで終わるさ

資源開発は、なにより行政の認可がありつづけなければ手も足もでないからな

>>1
いいぞどんどんやれ。目的がはっきりして民意に反映する
投資はどんどん行け。

>>458
> >>352
> ドリーマーさん達ｗｗｗ
>
> なぜ頑張って開発しようとする人たちを信じないんだ？
> 失敗するかもしれんがやらないことには何も始まらない。

失敗したら　謝罪と賠償しないといけなんだがなｗ


・メタンハイドレート崩壊で生物大量絶滅の過去もｗ

・メタンはＣＯ２の２１倍の温室効果ガス。事故起これば全世界に賠償問題ｗ

・ぽっぽの散財以上の大量のＣＯ２排出権を血税で購入しないと実用化不可ｗ

>>447
ミンスが推進した技術交流で来ていた
中国の研究員と同等の発想だな

インドネシアとフィリピンなら共同開発って意味わかんねーし。
そこから技術がダダ漏れするだけじゃねーか。

インドネシアとフィリピンで必要なら
日本がその国から受注して単独で掘ればいいだけだろ。クソが。

>>449
水深1000メートルとなると生物はほとんどいないよ

青山さん利権で大儲けの巻
アンカーでことあるごとに宣伝してたからなあ
あまりにも宣伝が多いのでちょっとうがってみてたんだが自民が参院選勝った直後にこれだろ
あれほど分かりやすい利益誘導放送は無いわ

>>442
で？海底にゴロゴロ転がってると思ってんの？
そう思ってるんならいくら説明しても無駄だから
即実用化できるなんて誰も思ってないから

>>441
寂れた温泉地とか、発電で儲ければいいのに
場合によっては、国が土地購入できないんかな
あと、海流、黒潮の発電は無理なのかと

韓国とアメリカをまず日本海から追い出さないとな
そしたらもっと安くつくぞ

>>452
その油は個体ですか？

石油プラットフォームの移動式は
ある一定範囲から、ある一定範囲の移動となるわけですよ
一定範囲内は液体や気体で採掘です

メタンハイドレート資源開発研究コンソーシアム
//www.mh21japan.gr.jp/

「エネルギー開発」最新記事一覧 - ITmedia Keywords
//www.itmedia.co.jp/keywords/energy_development.html

メタンハイドレートとマンガン団塊は絵に描いた餅だからね。
美味そうに見えるけれど誰も食えない。
採算の取れる連続採掘は核融合よりも難しい超絶難易度の技術で流石の日本でも無理だ。

バカ東電一社に


　　４兆円も投入してるんだから、安いもんだろ

シナもちょっかい出してきてるし
ここでキチンとやらなければな
尖閣にも灯台ぐらい建てようか

天下り先の退職金５０００回分

>>7
そのまま背負い投げ
頭から落とせ

モノになりそうと言う奴は自分の身分書いて言えよｗ
プラント関係の会社の誰それとかさ

>>282
確実なら政府が大規模な投資する必要ないじゃん
どっか別の企業が既に商業化研究やってるはずだろう、確実なら

>>450
そりゃそうだよ
原発とめたらいきなり貿易赤字3兆円になっちまったんだから

そもそも原発政策って自前資源ってことでやってたんたんだから

止めるにはそれ相応の対策しなきゃならん

お花畑の連中はソーラーだの風力だのいってっけど
不安定電源だから、必ずバックアップ作らなきゃならんのに…

>>441 >>470
地熱発電の抱える、エネルギー政治と環境と『反対運動』の話は、わかりやすいし面白いぞ
気になったら、一度調べてみるといい

　
海面があるから、イメージ出来ないだけで

日本てのは、
日本海溝を底にした、巨大な火山の天辺に存在してんだぞ

>>1のは
その根元を掘り起こして、層を１つ抜き取ろう！って言ってるのと同じぢゃｗ

韓国が

提携話を持ちかけるだろうけど

全力で無視でいいです

.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ド　ド　ド　ド
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 !　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.::'⌒:.　　.::.、
　　　　　　　　　　　　　　　 ＝― （　　.:: ８　　'⌒::.' ―＝
　　　　　　　　　 ￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣


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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｃ<｀∀´>　　,;:⌒ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <丶｀∀´>つ　,::⌒)　　　　チョッパリーー！話があるニダー！
　　　　　　　三ニ＝―　 (":::⌒　（つ　　ﾉ　　　　―＝ニ三
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　　　　　　　　　　（::.;　（::::.⌒:..　　し'　三"　:.:⌒)
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ "／ ￣￣￣￣ ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣

どうせ売国左翼が反対して潰すんだろ

>>468
零細の青山なんかに利益行くわけないじゃんｗ
こういうのは政府機関や大企業向けでしょ

これ無駄金になるぞ
採掘コスト絶対に合わないから

>>464
>・メタンはＣＯ２の２１倍の温室効果ガス。事故起これば全世界に賠償問題ｗ

事故が起こると、海底から上がってくるメタンが止まるだけだから、石油みたいに
長時間噴出して拡散することがない。
また、メタンが大気中に放出されたとしても、拡散するだけなので、石油のように
沿岸部に多大な被害が及ぶことがない。

うひょお

>>423
ドバイのバブル崩壊も、崩壊しきったらせっかく作ったビルももったいないし、持ち直してみんな住んでるところらしい。
ショッピングセンターのビル建てるとか載ってた。

メールで数千万の仕事が入ってくるグラフィックデザイナーって……
景気いいな東京の一部。そして東京の国民健康保険は算出法変わって負担増らしい。
給料上げろとか、暮らせるところに引っ越しますが何かとか言っていいと思う。
中小企業のボーナス平均は安いね。
それでもなぜか暮らせているよ。勉強はしたけど。

もんじゅの維持費に一日5500万払い捨てるよりは前向きな金の使い道だな

>>452
掘削プラットホームは移動させることのできる構造だけど
それは掘削点に設置するためだけの機能
一旦地底にパイプをぶっさして掘削を開始したらもう動かない
もし掘り当てられなければそのまま放置されることも多い

>>484

提携って早い話がメタハイ関連技術をタダでよこすニダ、だからなｗ
なんの貢献もせずにｗｗ

>>488
コストが合わなくても無駄金にはならんだろ
いくつもの新技術が開発される
将来の海底資源の利用に大きく貢献するよ

普段原発反対でメタハイも掘れと騒ぐ朝鮮人ＰＲＯ市民が沸いて否定に必死だぞ

韓国なんか竹島に居座り続けるのは漁業権だけが狙いじゃねえだろう。周辺のメタハイ
や資源開発泥棒が目的じゃなかったかｗ　だけど技術や金が無いので
何も出来ない。米軍も韓国から撤退。日本とは仲たがい

>>472
水と攪拌して吸い上げるメタンハイドレードは個体なの？

日本悲願の自国産エネルギーをめぐる黒歴史

・石炭　　掘り尽くした
・石油　　大東亜戦争でボルネオを占領しようとして失敗
・ウラン　海洋ウランに投資して失敗
・プルトニウム　核燃サイクルに投資して失敗
・ガス　　海底から取り出そうとして失敗＜＝いまここ
・太陽光　＜＝＝これから

>>487

特許は青山嫁だよ
特許料は無料とか言ってるけどなんだかんだで金が入る

なんでいきなりラスボス挑もうとするんや･･･

もっと段階的に投資出来ないもんなの？

>>488
まあ北海道に道路作るよりはマシかな
もし採算取れたらフィーバーするし

反原発厨なぜか反対ｗ


　

>>496
青山繁晴を一切信用してない俺にはお前の書き込みは滑稽過ぎるｗ
信者乙ｗ

>>489
> >>464
> >・メタンはＣＯ２の２１倍の温室効果ガス。事故起これば全世界に賠償問題ｗ
>
> 事故が起こると、海底から上がってくるメタンが止まるだけだから、石油みたいに
> 長時間噴出して拡散することがない。
> また、メタンが大気中に放出されたとしても、拡散するだけなので、石油のように
> 沿岸部に多大な被害が及ぶことがない。

ばかか

つ

> メタンハイドレートは
> 海底の温度が数度上昇するだけで溶け出す
> 一旦事故等により深海でパイプが壊れて制御不能に落ちいれば
> 地層内が高圧化し
> ＣＯ２の２１倍の温室効果があるメタンガスが
> 連鎖的に全て放出され延々だだ漏れになり止める手段が存在しない
> 実際に起こった2億5千万年前のメタンハイドレード崩壊による
> 生物の大量絶滅の再現となる危険性も否定出来ない

よし！やれ！

>>499
青山メソッドとか言う奴？数あるうちの一つじゃん
それ使わなかったら良いだけｗ

>>499
根幹特許じゃないから
あまり意味がないよ

>>493
>一旦地底にパイプをぶっさして掘削を開始したらもう動かない
>もし掘り当てられなければそのまま放置されることも多い

ひとつのプラットホームで半径数百メートルの範囲に複数の掘削パイプを
突っ込んで、同時に吸い上げるのが普通なんですが・・・。

メタハイなんて世界中で見つかってるのに馬鹿馬鹿しいから開発したがらないだけだろ
逆に言うと、メタハイなんぞに着目せざるを得ないほど我が国の資源は貧しい

>>352

そのような様々な問題を解決するための技術が出揃ってきたので公金投入で一気に推し進めよう



という話をしてるんだよ

ちなみに公害とかで賠償請求は無理だからね
出来るっていうなら今すぐ中国のPM2.5垂れ流しを訴訟してみ

>>500
既に段階的に取り組んでいて、ある程度の技術的な見通しがたったってことじゃないの？

>>470
日本は地熱発電だけで国内の消費電力を賄えると言われている
問題となっているのは省庁に企業がぶら下がる日本の仕組みだ

温泉の監督官庁は厚生労働省なんですねｗ
また地熱の適地と言われる場所は国有地であることが多いわけだが環境省
環境省は基本的に人間が環境に手を加えるのを許さない、発電なんてチラネーヨ、環境省の管轄ではない
もう、これでは身動き取れないですね

また仮に地熱の開発が進められたとして、どこの管轄となるのか？
環境省や厚生労働省は自分たちの管轄なのだからすべてを掌握したいでしょう

となると電力会社を管轄している経済産業省はいらない、ポイーとなる
電力を管轄している経産省はやりたくないでしょうね
だから風力、太陽光、波力、海流など他の省庁が絡んできそうな発電はやる気ゼロ

>>481
ロールスロイス買うせいも少し入ってるのでは……
所得収支で海外から儲けてますよとか。

>>44
メジャーは怖いよな
世界的な政治力もっているからな

だから、いっそう、そのメジャーと組めばいい
たとえば、シェルとか

シェールガスというかフラッキングは1970年代から研究してて突然ブレイクスルーを起こした
メタハイはいけるんかね

採掘ロボットの開発で、中国がおびえる

採掘ロボットは最強の敵国潜水艦や戦艦・空母撃沈の突撃武器

どんどんやろう採掘ロボットの開発
一石二鳥だ

>>319
そういう説は20年くらい前からあるよ

新しいことに挑戦しようとするとみんなで足を引っ張り合うｗｗ
これがジャップｗｗｗ永遠の土人ｗｗｗｗ

とか言いながら原発に９０００億円くらい使うんじゃない？

青山を信じるか信じないかで、その人の知能がある程度分かる

>>498
石炭は別に掘り尽くした訳じゃない。夕張にしろ九州筑豊や有明海海底
炭鉱にしろ、鉱脈はあり資源も沢山残っている。豪州その他外国から
輸入したほうがコストも安いし石油などもそうだから採掘を辞めてるだけ。
液化石炭技術などもある。石油は金持ちになり海外から輸入だし。
被災もあったが核燃料など核兵器が沢山出来るような環境だ増

どっちかつーと資源が無く八方塞がりなのは南チョーセン韓国だな。
北はウランなど資源が多め

日本がちゃんと経済成長するならこの程度の事全く問題ない
宝くじ買って外れても所得が増えてる奴なら「夢を買った」で済ませられる

米国が月に人間送る事を大批判するのに近いな
経済成長してるなら無駄な公共事業に問題はおきない

しかもメタハイは当たったら大もうけだから月に人間送るよりは遥かに有意義だろう

で、中国にぱくられる

この種の技術紹介って都合がいい部分だけをつなげた
飛ばしであることがほとんどだからまず記事の信憑性を考えてしまうな

>>516

十分いけるでしょ
日本の科学者、いろんな分野でしょっちゅうブレークスルー起こしてるじゃんｗ

>>504
なにー海底でメタンが燃え燃えすると生物絶滅？
地球環境激変？
それで爬虫類宇宙人まで心配してる状況なら、人類てまだまだ赤ん坊だね。
それなのに仲間に入れてくれるのならなんて優しいんだー！
だって絶滅やだし、人類って意外と大切な存在なのかもと言ってみる。

掘削そのものより・・資源のない国への掘削プラント、掘削機械、掘削プロジェクト輸出での一儲けですおね？

>>504
> 一旦事故等により深海でパイプが壊れて制御不能に落ちいれば
> 地層内が高圧化し

これを唱えている学者が一部居るけど、過去に複数回の地震でメタンハイドレードが
含まれる地層部分の崩壊が起こって、掘削なんか目じゃないくらいの圧力変化が
起こっているはずなのに、環境破壊するような大量のメタンが放出された例が無い。

>>507
ヒント：官房機密費
青山があれだけ民主叩きまくっててメタンハイドレート推してて
金が流れないと思ってるならただのバカだ

>>519
着実に利益が得られることにしか金を使わない朝鮮は
先進技術のコアを何も持っていない

何ヶ月も深海底に潜ったまま
海底のタンクで暮らして
毎日メタンハイドレードを拾い集める仕事
とか
おまいら大変そうだな

青山さんやったね……やったね！！！

しかしゆだんならん
これでまた自民の中で足引っ張ろうとするやつも出てくるだろう

>>513
＞日本は地熱発電だけで国内の消費電力を賄えると言われている
まず言ってる奴を疑って検証すべき。

>>514
いや単純に燃料買うので増えたんだよ
原発止めたら中東から足元見られて相場の3倍で買わされてる
だから安倍はアメにシェール売ってくれとか、ロシアに行ってガス
売ってくれとか外交で飛び回ってる

日本近海でも中国に領有権主張されそうだな
なにせ沖縄も中国らしいし

>>525
しかも東洋経済だｗ

>>530
青山さんは民主党のことはあまり叩いてない。
自民党に対しては言いたい放題なのに民主党にはめちゃくちゃ遠慮してた。
拉致問題関係はきっちり追及してたけど。

>>532
超楽しそう

>>500
出来ない
日本の仕組みは省庁をトップとして企業がぶら下がっている（天下り団体で繋がっている）
よってまずは省庁が管轄できること、つまり認可が必要なことが求められるｗ

そしてぶら下がる企業は天下りを養わないといけない、つまりボッタくれる構造が必要
つまり巨大インフラが絡むことになりやすいわけですね

箱モノにならないのはやりたがらないんですよ
見方を変えれば原発なんて巨大な箱モノ装置産業でしょ、補助金で自治体まで儲かってしまう
議員は票という見返りがあるわけですね、なんという癒着でしょうか

これらがないものは役人にうまみがない、企業は儲からない、議員は票にならない
やる気でないでしょうね、というか既得権益を脅かすならば潰しにくる

>>524

ぱくるってコピー製品じゃないんだぞ。他国領土領海のものを
どうやって盗るｗ　大陸目の前の台湾金門島ひとつ落とせないへなちょこ
中国には無理。荷物まとめて留学生寮を出て国に帰りなさい。

技術的には巨大なエンジンつきの吸い込みパイプを開発すればいいと思うんだが。
一兆円といえば一億円の一万倍だろ？
そんなに莫大なお金は必要ないよ、おいらなら10億円もの大金があれば、十分やれるよ。

＞天然ガスプラント大手の千代田化工建設は100億円を投じ、
＞天然ガス／海底原油採掘大手の英エクソダスを買収し、
＞メタンハイドレート開発にはずみをつけた。

6366東証1部建設業14:17
千代田化工建設(株)
1,252 前日比+13（+1.05%）

これだよ。まったく・・・

発掘だけに金掛けてないで実用化を急げ
モノだけ採れて使い勝手に困る事態に陥るぞ

日当10億円くれるなら一週間くらいバイトしてやってもいい

>>538
君はもう少し客観的に物事を見たほうがいい
青山さんが擁護したのは野田さんだけで民主はぼろくそに叩いていた
で自民を叩き始めたなんてのはつい最近の北朝鮮事情ぐらいしかない

>>531
ジャアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうやって何世紀も遅れていてくださいｗｗｗｗ
歴史は繰り返すｗｗｗｗ
我々はお先にイノベーションしますのでｗｗｗｗ

おーらんちきちきとどっちが可能性ある投資なん？
海上にズラっと風力グルグルたてるほうが現実的言ってたけどあれは間違いだったん？

>>498
・常温核融合の研究に投資して失敗
も追加で

>>518
メタンが爆発的に気化すると酸欠になるの？ジェット燃料燃やすのに酸素いりますね。

宇宙太陽光発電とか人工光合成の投資はしないの？

今週から重工重電関連は早前期休みが始まってるから
実の有るネタ(公表済みは機密保持義務に掛らんハズ!?)が
スレに結構出てもおかしくないハズなんだかｗ

>>534
火山大国を否定してくるとはすごいですね
あなたは日本に温泉が多いのも知らないんでしょうね

>>547
何いきなりファビョってんの
相手して貰えれば何でもいいと思っちゃってるニートか

青山は控えめに見ても自民側の人間だけどな
日本版NSCの有識者会議のメンバーだし
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/ka_yusiki/dai6/gijiyousi.pdf

>>538
えー？
「青山繁晴を逮捕しろーーーー！！！」
「細野さん、与党になってから目が死んじゃっています！！！」

青山信者白帯のおいらでさえ、すぐにこれくらい民主党叩きを諳んじれますが…？？？？？

>>529
> >>504
> > 一旦事故等により深海でパイプが壊れて制御不能に落ちいれば
> > 地層内が高圧化し
>
> これを唱えている学者が一部居るけど、過去に複数回の地震でメタンハイドレードが
> 含まれる地層部分の崩壊が起こって、掘削なんか目じゃないくらいの圧力変化が
> 起こっているはずなのに、環境破壊するような大量のメタンが放出された例が無い。

そりゃ　海底にメタハイが安定状態のまま留まってるからだろーがｗ

採掘により　１気圧の地上とパイプで繋いで　事故れば　気圧の高いとこから低いとこに　噴出するわなｗ

>>18
キチガイサヨクｗｗｗ

>>532
ネットし放題だったら、2chねらーに向いた仕事だな

>>547
と、いいつつ国産ロケットも作れず北朝鮮に先に人工衛星打ち上げられてさ

これはもう
間違いないね

日本始まってる

レボリューション発動中

>>546

>>530
おまえこそこれのどこが客観的なんだか？ｗｗｗ機密費のソース出してから偉そうに言えや

>>553
宗教だなあ。

宗教じゃなくて技術的な話をしようぜ。

>>551
まぁメタハイ実用化したら100年余裕できっから
その間にじっくりやれるじゃんｗ

>>535
東電が燃料費下げるよとか、5000億削減てのは？

メタンを吸うつもりで泥を集めてたら
海底にダイヤや砂金が積もってたりして

>>562
機密費にソースがあったら機密じゃねえわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>547

朝鮮韓国のイノベーションって全部タカリ資金や無段劣化コピー、
外国主要技術や部品の海外安価組立じゃん。自国で開発した
ものなど何も無い。元手の金からして因縁泥棒資金。
それを何度も駄目にしてしまう歴史の繰り返しだね。在日はただのお荷物蚊帳の外

>>546
野田「さん」……

わかりやすいわ

言っては置くが韓国には関係無いからな


従って東洋経済にも関係無い。

勝手に書くな。

>>567
つまり立証もできない、お前個人の主観だろ
頭使えよ能無し

　
メタンハイドレートが大量に存在する鉱床は、大陸プレートの間なｗ

日本近海分布図
ttp://mhy.cmpcmp.net/imgcmp/mhy-nihon.html
世界分布図
ttp://mhy.cmpcmp.net/imgcmp/mhy-sekai.html

石油は事故っても　燃えるだけ

メタンハイドレート採掘　は　事故ったら　最悪大陸プレート層が、爆発して消し飛ぶからなｗｗｗ

Ｍ９クラスの地震でも起こしたいのか？？　自滅願望ってヤツかｗｗ

俺はメタンハイドレートの開発には賛成なんだけど、
妨害工作や破壊工作の対象になる可能性と対策もしっかり考えておいて欲しい。

>>560
国産ロケットくらい作れてるよね？

>>557
採掘パイプが壊れると、パイプ内に海水が流入して、パイプ内部と掘削部分である
ハイドレード地層内部の圧力が平均化して噴出が止まるんじゃないの？

>>569
野田さんは俺は評価してるから敬称つけるよ
尖閣国有化して竹島国際司法裁判所への提訴を40年ぶりに韓国に持ちかけた人物だぞ
愛国者でしかない
安倍さんや麻生さんや谷垣さんもな
福田とか鳩菅に敬称なんかつけるわけがないけども

>>556
叩きじゃなくて事実

>>565
俺のいってるのは2012年の話だけど
安倍外交でなんか成果でたんか？
よくわからんが

無尽蔵な資源なんて原理的にはあり得ないからな
だからこそ科学が発達してきた
打ち止めなんてことは未来永劫ない
倫理と現実とのバランスの上に成立する必要があるからそこは考慮が必要ではあるが

こういうのは、掘るって姿勢を見せるだけで外交のカードになるんだよ。
それに採掘技術の発展は超重要だろ。批判する意味がわからん。

>>538
一個。思い出した。
野田が就任会見で、両親がお金がなくて食事をちゃぶ台ではなくてアタッシェケースの上でとってた、
って貧乏自慢をして、あたかも野田自身もそういう貧乏家庭で育ったかのように錯誤させたけど、
実際には野田が生まれたころには父親は自衛官だかでそこそこの地位で裕福になっていたので、
野田自身はそういう貧乏体験はしていない、と野田を嘘つきだと批難したこともあったな、青山さん。

オーランチキチキ・・・劣悪パンダいつの間にかメディアから消えたね

>>574
ロシアから輸入したロケットをやっと打ち上げられただけ
韓国国産のロケットはまだない

>>575
> >>557
> 採掘パイプが壊れると、パイプ内に海水が流入して、パイプ内部と掘削部分である
> ハイドレード地層内部の圧力が平均化して噴出が止まるんじゃないの？

技術的な話をすると

壊れ方によって事態は変わる

メタハイは、現時点で実用化を考えるなら　海底でヒーターたいてメタハイを気化して

パイオウで気体を吸い上げるしか手がない

この意味が判るか？

>>572
逆に、メタンハイドレードを採掘することによって、プレート間の摩擦圧力が
減少して、プレート同士が滑りやすくなり、小さな地震が頻発するようになって
大きな大地震に結びつき難くなるんじゃ？

>>568
ジャアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗ
資源はｗｗｗｗ早い者勝ちｗｗｗｗ
いつまでもそうしていてくださいｗｗｗｗ
全部我々が先に頂きますのでｗｗｗｗ

>>557
高圧で低温の海水が重石になっているから、普段は固体だがｗｗｗ。
今までは、お湯を注入して溶かして、吸い出していたからコストが合わなかったくらい。

日本が開発した減圧法により、パイプの水を抜いて減圧した時に気体となって出てくる。
したがって、事故れば密封が破れて、普段の圧力に戻るだろ。

なんか、感情的に反発してるヤツが多いな。
原発止まって、高い石油を買わされてる現状よりよっぽどマシじゃん。
まだ日本を滅ぼしたいヤツが懲りずに活動してるのか？

>>572
渥美半島沖合の遠州灘で試掘したのは知ってるけど、
そのサイトの紀伊水道沖でも試掘してたの？

>>572

海溝地震などメタハイ採掘しなくともプレート境界歪が溜れば
一定間隔で発生する。日本付近などその発生時期が近付いていると
言うだけだな、東南海など。心配なら海溝プレート境界型の巨大地震が
無い日本海側を先に開発採掘すれば良い。密度も濃密で太平洋側とは大違い。
コストも安くなるはず。

>>581
個人批判はしてたけど、「党」には良い人も沢山いると言って必ずフォローしてたよ。

藻から石油も政府が進めてもらいたい

やっぱ技術力があるとこは捗るよな
宇宙資源も行けちゃいそうだし

>>585
日本海側での採掘方法は、水とメタンハイドレードを攪拌して、液状で吸い上げて、
地上でメタンを取り出す方法なんだけど。

>>582
つ　http://www.1242.com/program/voice/
7月22日（月）　勝谷誠彦（コラムニスト）　　←
7月23日（火）　宮崎哲弥（評論家）
7月24日（水）　渡邉哲也（経済評論家）
7月25日（木）　青山繁晴（独立総合研究所社長）

ただ、月曜の実況スレは放送時間中のレスが０なことも珍しくないくらい寂れているけどなｗｗｗｗ

＞99
＞廃炉費用は誰が払うんだよ

東電が送電網を売却すれば廃炉費用が出てくる

>>583
いや日本の話。

>>57
せやな

なんか土ごと掘って吸い上げると思ってるバカが多い

>>548
海上に風力グルグルは現実的
箱モノに近くなるし地元の土建業者もよろこぶので票にもなるという意味でも現実的

だけれでも海は農林水産省の管轄です
また都道府県の水産課も黙っていない、ここでもまた役人同士の小競り合いです
縦割り行政ですからね、譲らないですよ

発電なんてチラネーヨ、管轄に入ってくるな！です
いやいや国のためになりますよ（経済産業省）→それならば農林水産省でやりたい、我が管轄だ！
これでは経産省は権益を失ってしまうｗ、はいどうぞとあげるでしょうか、ないない

>>581
保守派に媚びて親父は習志野のの空挺にいたんだって言いふらしてた辺りからばれたんだっけ
しかもその空挺所属ってのも芋づる式に嘘だとばれたという

>>530
俺が言わんとする事は
入ってきても微々たるものって事
付随根幹にも成らない特許は
大手企業内で例えると金一封が出る程度の
特許価値な訳なのよ
特許料で得る金より青山さんがプロジェクトの一員で
得る対価の方が多分多いいよ

>>591
それが青山さんの基本芸風ですもんねｗ

チョンは黙っておけばいいのに
日本が安価に取り出すことに成功すれば輸出してもらえるかもしれんのだぞ？
今どんだけ高く輸入しなきゃいけなくて困ってんだよ？

チキチキって馬鹿にするけど・・・。

筑波大学 渡邉信教授によるとオーランチオキトリウムによるオイル生産の実用化は、
10年後をめどに実現する見込みです。実用化に向けた課題は、「培養」「収穫」「抽出」「精製」を含め、
さまざまな工程にあります。

確か、マツダと共同開発してクルマ走らせたんじゃなかったっけ？
それと、チキチキ？じゃなじゃったと思うけど、バクテリアで水素を発生
させて、水素エンジン仕様で半永久走行出来るクルマの研究もしている？

>>597
日本の話しか
日本は国産ロケットはとっくにあるよ

竹島周辺は韓国が採掘しますのですみません

>>572
こどもの発想

>>596
電気料金上げる前提で、企業の電力自由化とか、電力買い取り制度があるのでは？
ドイツは上がったんですよね。

原発反対の人は喜べよｗ

反対派「メタンハイドレードは、石油やガスと違って固体だから、採取する時にお湯を注入して溶かす必要があるため、コスト的にあわない。」

↓

日本だけが、お湯を入れなくても減圧するだけでガスを取り出す方法を開発。

↓

反対派「事故が発生したらガスが噴出して、環境を破壊する」　←いつから固体のメタンハイドレードが気体の状態で埋蔵されていることになったんだ（爆笑）

>>566
日本海には海洋投棄されたロシアの原潜が沈んでるらしい
こういうのはどうなるんでしょうかね

海底はすごく気圧が高いから、シャーベット状のメタンハイドレードが、
ものすごい勢いで、地上にある巨大パイプから吹き出てくるぞ。
泥水も一緒に出てくるぞ。　　大丈夫かな？

>>604
えっと、、、、逆にチョンさんたちが開発した竹島近海のメタハイを買わされるハメになる可能性があるんですが…。

エネルギー資源の開発の話で、ろくに政治行政の話や圧力団体の話が出てこないあたりが、
このスレの大半の住人の限界だな
一番の要の問題なのに

>>580
そうそう
燃料輸入するんでも、ふっかけられたら
そんなにお高いんなら自前資源でやるわ
ってはったりカマスだけで全然ちげーし

>>615
それを言ったところで「青山儲」と一蹴されるだけですから

>>584
ぜんぜん違うし
採掘試験は全て減圧法で行っている
やはりこどもの発想

>>611
減圧するならお湯を掛けた方が簡単で安上がりだと思うぞ。
どっちにしろ高く付くけど

電力自給自足てさ、そういえば電力会社から電気買わない自由は昔からありましたよね？
あってるかなぁ〜

これ成功したら高校の地学履修者が一気に増えるだろうな
夢があるからな

WW2は原油が無かったから東南アジアに進出した
いざというとき自前の資源があるかないかが国の運命を左右する

>>615
>一番の要の問題なのに

このスレで一番必要がない問題でしょ？

お金に群がる利権連中の話を繰り出していたら、新しいエネルギーの話が発展していかない。

>>610

だねｗｗｗ。ハイドレードがコスト高でも文句言わないだろうしねｗ

まじかっ
30歳までは生きてみるとするか

遅かれ早かれ
目の前にある日本の課題でしょ

いつやるの？

今でしょ

って事でしょ

>>619
お湯から減圧に変えたから、実用化の目処が立ったと、専門化がＴＶで言っているんだが。

減圧法は、日本がカナダで実験済みな。そのあと最近は太平洋上で成功。



　

>>92
爆発はするだろ。化石燃料だぞ。

世界中にあるメタハイをエネルギーのない国へ技術を売り込むには
宣伝効果あるよね

>>621
金に糸目を付けないなら、幾らでも採掘は可能だろうさ。
問題はビジネスとして成り立つか否かでしょ。

オラは飛行機より効率良く飛べるヘリコプターの開発を目指す話だと思うよ。

>>614
採掘する技術がなくてどうやって採掘するの？

あほか
採掘コスト考えりゃ、どう考えても先に燃料藻だろ

>>619
>するならお湯を掛けた方が簡単で安上がりだと思うぞ。

1日何十トンから何百トンのメタンハイドレードを取り出すためにお湯を
作ってたら、いったい、どのくらいの燃料費が必要になるんだろう？

青山さんはまず森田さんの屍を乗り越えていかなきゃいかんからなｗ

コスト厨、地震厨、環境厨が完全論破されてるな

>>629
安く掘れないと売りようがないけどね
別に備蓄性や可搬性が高いものでもないだろうし…

>>631
金引っ張ってきて技術者囲って開発すればいい
リスクばかりに目が行って何もしないジャップは黙って見てろよ

>>628
爆発するには酸素が必要だけど、海底のどっかに酸化剤でも大量にあるの？

>>スレタイだけみて書き込んでるヤツALL

とりあえずちゃんと記事読め

9割方が伝聞と妄想と憶測で構成されてる記事です

海底資源の活用は、いつか考えなければならないことだ

>>623
現実の方が、利権に群がる層のせいで、エネルギー問題が発展してないんだがｗｗｗ
それはこの件でも例外にはならんだろう
そこを無視してる時点では、確かにドリーマーと言われても仕方ない

あとついでにＦ2後継機の開発にも何兆かつっこんでくれ

これで原発いらなくなったな。

必要だな

>>632
あんたもしかして、超伝導リニアより中国の方が先にリニア営業運転してるじゃん
とか言うタイプ？

>>637
>リスクばかりに目が行って何もしないジャップ

良いこと言うじゃん
その通りだよ

紙ぐらいの重さのパネルに充電できるシステム作った方が早いよ
A4のコピー用紙1枚でスマホ12時間使える時代になると
A4コピー用紙100枚（1冊）で車12時間動かせる
つまりA4コピー用紙500枚（1箱）で5日動かせる車が開発されるんだぜ
化石燃料掘るとかレベルが低すぎる

>>633
減圧でも同じだろ。
お湯なら流動性があるから個体から気体へ連鎖的に変える事が出来るけど
減圧は限られた範囲しか減圧が出来ない。
つまり何回もストローを差し替える必要が有るだろ。

お湯を注ぐ方法が最初に試されたのも、その方法が一番効率が良いからだべ

清水建設とかJOGMECとか超巨大組織が動いてるから青山さんの妄言に関わらず進歩はしていってる
それでもまだ実用化までは至ってないってこと、長い目で見守る必要がある
10年先、20年先どころか50年くらいで考えたほうがいい
10年くらいと思うとただのお花畑、のんびり期待しよう

内閣改造のとき青山入閣だな

>>631
採掘する技術があるかどうか知らないけど、採取する技術は確立済らしいよ(´・ω・｀)

>>647
作れよ

>>647
その高密度電力蓄積用紙に充電するための大元の発電エネルギーのお話なんだけど。

>>643
>>644

どっちだよ！ｗｗ

>>592
とりあえず火力でいいわけなんだが日本は通常の火力はダメなんだ
鳩山イニシアチブってあったでしょう
温室効果ガス削減、そして25％減らすことを国際公約しているんです・・・
排出権取引も絡むから通常の火力は余計な金がかかる
よって火力をするにしてもガスになる

日本の産業が苦しんでいることにエネルギー供給構造高度化法というのもあって
「非化石エネルギーを推進を義務付けている」

だから奇抜と思える夢エネルギーという話しに飛躍しやすいわけだが
藻を利用すれば二酸化炭素を減らせる？
ここでまた問題です、管轄省庁はどこになるのでしょうｗ

メタンハイドレートが進みやすいのは日本から離れるので管轄省庁の問題が起きにくいからもあるんですね

>>643
そう言わせないために、日本の技術力や資源を犠牲にしてでも、
原発村は日夜血と汗と涙の努力を惜しみません

>>647
化石燃料掘らないとか馬鹿すぎる････

このスレ、チョンばっか

どうも結局、掘削技術だけを売る事になりそうな気がする。
北極南極に手を伸ばし始めてる中国、ロシアあたりは喜ぶんじゃないの。
南極条約がそろそろ切れるだろ。

地熱発電も地震大国なだけに不安定要素いっぱい。
発電所の近くが揺れただけで誘発したとか騒ぎそうだ。
欧州圏では訴えられた会社もあったはず。

日本の地熱発電は遅れてるので欧州国は技術売り込もうと良い事ばっかり言ってるけど
特に北欧国がアピールしてるけど連中は日本にどれだけ活火山があるかも知らないのだろ。

竹島近海のメタンハイドレードは浅い海底にあり、採取しやすいから、
韓国が独占するだろうな。

>>648
>減圧は限られた範囲しか減圧が出来ない。

採掘パイプを差し込んで、まずは1m3の範囲の減圧をして、その周囲5cmの
メタンハイドレードを採掘する。
すると、5cm気化して圧力が下がるので、また減圧して更に5cm分を気化させて採掘。

これを繰り返せばいいだけなのが、そんなに難しいの？

なんとかチキチキは？

>>638
素人だけど、ガスの成分が気体になる時、体積がすごく増える、それが空気を押しのけてそこら中メタンになると酸欠状態？
酸素がないと燃えないならいいけど、気体が膨らむ時圧力になって地殻を押して地震てのも心配なのかどうか。

でも研究してるなら技術としては置いとけばだけど、二酸化炭素固定しようよということで藻も実用化に向けてるんですよね？
素人でよく分からんよ。

>>648
メタン層が横に広がってるんだから水平掘削すればいいだろ
既に実用化されてる技術だ
出なくなったら同じ場所から角度変えてまた水平に掘ればいいだろ
移動する必要なんてねーよ

中国とポッポのおかげで日本の技術開発が進んでいくってのも皮肉なもんだな

>>637メタンハイドレート実用化されるのが嫌なんだね、半島は！

問題なのはメタンハイドレート採取による海中の二酸化炭素減少の影響による生態系の変化だな
軽いものであれば問題はないんだがバタフライエフェクト的な要素で海中の生態系が大幅に狂ってしまう可能性がある
ここは本当に慎重に調査しておかないと取り返しがつかない

死活問題だ
どんどんやれ

つーか海の上だから調査船一隻作っても相当かねかかるしな

佐渡沖の試掘で何も出ず
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130723/k10013221161000.html

整骨院の保険適用やめれば1兆円浮く

>>655
>温室効果ガス削減、そして25％減らすことを国際公約しているんです・・・
>排出権取引も絡むから通常の火力は余計な金がかかる
>よって火力をするにしてもガスになる

でも、アメリカはCO2を出さない原発を次々に廃炉にして、CO2を大量放出する
シェールガス発電にどんどん切り替えてるよね？
CO2排出権を金出して入手したとしても、それを超える経済効果が得られれば、
いくらでもCO2排出権を買えばいいだけなんじゃないの？

>>667
水深1000メートルでは生物はほとんど存在しないの

>>600

風力は海外産のものなど風車が暴風で落ちたり落雷被害が以外と多いとか

あと住宅地に近い場合風車の風切音、特に人の可聴帯域14Ｈｚ以下の
音が身体に及ぼす悪影響が駄目だと言っている。オランダなど自宅に
風車立ててる人も居るのですが。。海上と言えば九州大で研究開発中の
効率3倍の風レンス方式の新型風車など効率も騒音も良さそうですね。

>>630 ｜つオスプレイ民間型

>>647
まあそれより現実を直視すれば・・・
今の日本の仕組みは原発稼働が前提になっている

原発は出力調整が困難なので夜間に昼間と同等の電力消費をしてほしかった
よって夜間に無駄な電力を浪費する構造が出来た

原発が稼働していない現在、火力を稼働させまくるのはバカですよねー
ぶっちゃけ「新たななにか」より現状の改善をすれば劇的な効果が望める
新たな技術もいらない

ただこれ一つとっても手を付けると原発の再稼働が困難になっていく
夜間電力の使用を制限して欲しいと言わないのもそのためでしょう

>>672
メタンハイドレート採取すれば海中の2酸化炭素濃度が減るだろ
問題は海中だということで海中は生態系の進化途上の生物が多い
環境変化に対してかなり抵抗が薄い
それによってバタフライエフェクト的な問題があるとするならばそれは深刻な影響が出る可能性がある

安全保障の観点からすれば、エネルギーは複数あるべきだから、原子力は比率こそ下げることがあろうが、必要！(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

>>655
もう地球温暖化詐欺は下火になってる
一部報道によるとイギリスの国家関連のメットオフィスってところが
地球温暖化はもう終息したっていう研究結果を最近発表したらしい

くだらん銀行に何兆円もつぎ込んだし、東京電力にも３兆５千億つぎ込んでる
１兆円ぐらいつぎ込んでもいいだろう。

>>676
あなた、地学や物理には詳しくても生物学には詳しくないみたいね
海中動物の８０％以上は水深100メートルより浅いところに生息してるのよ
深海にも生物がいないわけじゃないけど、それらの多くが浅い海域へも移動できるのよ

ま、そーゆう事なんで

原発反対派は

邪魔すんなお

宮崎駿の言うとおり妥協して東海を共同管理してやるニダ

>>661
減圧すると個体だったメタンが気体に変わり、
メタンが有った場所が空洞に成るんだろ。
空洞が空洞のままで居てくれるなら、効率が良さそうだけど・・・
それをタンクの中では無くて、確立もされてない海底の大水圧の中でやるんだろ。
あっと言う間に減圧された空間には土砂なり海水成りが流れこんで来ると思うんだが・・・。

お湯を注ぐなら、空間には水が入るから空間が保たれるけどｗ

>>669

脱原発の救世主　メタンハイドレート　　　日本海側は凄いゾ（｀・ω・´）
http:　//www.youtube.com/watch?v=e1xnUc-7uC8

>>675
原発は結局だれが責任者なのかいまだにわからない構造にしてしまったのが致命的だった。
40年間の稼働実績が泥まみれになってしまった。再稼働は実行されるだろうけど、もっと小型の
原発などの開発にもちゃんと金を出してほしい。日本は使い物にならないプルサーマルしか
研究費出さないで他のタイプの原発の実用化研究ではかなり遅れている。

>>680
あらありがとう
あなた博識ね

>>661
> >>648
> >減圧は限られた範囲しか減圧が出来ない。
>
> 採掘パイプを差し込んで、まずは1m3の範囲の減圧をして、その周囲5cmの
> メタンハイドレードを採掘する。
> すると、5cm気化して圧力が下がるので、また減圧して更に5cm分を気化させて採掘。
>
> これを繰り返せばいいだけなのが、そんなに難しいの？

あふぉか

メタハイだけが、キレーに集まってんぢゃねーのｗ　土や岩を減圧しても　気化なんかしねーよ

>>669
http://www.aist.go.jp/aist_j/aistinfo/aist_today/vol06_04/vol06_04_p40_41.pdf
2006年の調査では、新潟県沖で存在することが確認されてる。

>>671
その公約は鳩山が勝手にしたｗ
2020年までに1990年比で25％削減（残された時間はあと6年と少々しかない）
だから民主党は原発比率を50％まで高めるとしていた

自民党が原発再稼働に傾くのも、この縛りがあるからなんですね
また反対する首長や知識人が黙っていくのも論理で考えていくと鳩山の公約に突き当たる
原発の枠組みだけでは考えられなくなってくる

それでアメリカですが京都議定書にすらサインしてない

＞いくらでもCO2排出権を買えばいいだけなんじゃないの？
理由はどうあれどうして日本だけが金を払わないといけないんですか？
それでは引き出されるだけのＡＴＭじゃないですか

輸入したほうが安い
安いうちは寝かしておいて
高くなったら掘り出せばいい
安い時に無理して掘り出して、高い金で国産燃料消費するとか馬鹿でしょ

>>664
つまり永久にストローの拡張工事が必要て事だろ。
ストロー刺しただけで採掘出来る他の畑に比べる
圧倒的コスパの悪さだと思うんだがｗ

>>647
一次エネルギーの採掘の話と
二次エネルギーの蓄積の話も区別できないの？

>>676
>メタンハイドレート採取すれば海中の2酸化炭素濃度が減るだろ

メタンハイドレードは燃やさないと二酸化炭素になりませんが。

日本人は技術開発をやめろ
日本だけ先に進むな！
ずるいぞ

>>678
だって、文明社会が電気使うと熱が出るし、なぜか夏暑いし、アルプスの氷が溶けてるとか、両極の氷は？とかあるんじゃ？
砂漠化はどうなってるかな？
まぁ海水を真水にするのは昔からやってなかった？中東のどこか。

青山千春博士おめでとうございます。
魚群探知機によるメタハイ採掘の特許がやっと活きますね。

もんじゅみたいな駄目を隠す糞機構にならなきゃ賛成。
駄目なら正直に言えよ、もう財政的にも余裕無いんだから。

藻の方がいい

１兆で油買ったほうがいい。絶対いい。
　

また便乗詐欺が横行

海江田に気を付けろ！

素直に一番安い石炭燃やしとけ
外人は黙らせろ

100年先のことを考えよう
現代の為に明治時代に努力してくれた人達がいるように

>>683地球温暖化のせいで、海水の水位が上がるとか言われてるし、ちょうどいいんじゃないか？

ってゆうか
たった１兆円でええのか？ええのんか？

３兆円まででも予算内でええよ

>>702
もう１００年後の人に、うらまれるの決定だろ？(´・ω・｀)
　

ウラン燃料棒をパイプの先にくっつけて、お湯を沸かせば、
半永久的に沸くぞ。
海での原子力の利用は原子力潜水艦以外にも、
メタンハイドレードの採掘に利用出来るぞ。

行　け　行　け　、　糞　の　ア　ベ　ノ　ミ　ク　ズ

行　け　行　け　、　糞　の　ア　ベ　ノ　ミ　ク　ズ

うそくせぇ。

ソースが最悪。こんなの信用して株買ったら大損まちがいなし。

うちの嫁さんの頭を使えばいつでも湯は沸かせる

>>702
捏造の韓流に騙された人を恨んでるから
今のうちから韓国と断交して
100年後の人に感謝されたい

民主党時代に、代替エネルギーがーとか言いつつ予算削減した奴じゃん。
予算復活させたのか。

中韓がファビョ〜ン

同じ１兆も使うならミドリムシに投資したらどうなるんだろうね

>>685
ウランも枯渇問題を抱えている
原発を推進した日本人は知っていたので核燃料サイクル構想を進めた

だがうまくいかない
うまく行く予定だったのでプルトニウムの保有を増やし続けた日本は困った
（プルトニウムは天然には存在しないので増やす必要があった）

そこで既存の原発で燃やして減らすことにした
これがプルサーマル

日本は保有プルトニウムをどうにかしないといけない問題を抱えている
（しかも国内では保有できないので高額な費用を払って海外で保管してもらってる）

こういう所に群がって公金貪ろうとする無能学者はたくさんいるから要注意。

二次エネルギー蓄積方法が変われば
一次エネルギーの採掘方法に問題が出てくる
お前ら小学生かよ
将棋の羽生先生が負けましたって言っても、
え？なんで？負けなの？どうして？ってタイプだろ
俺レベルでものを語ってくれよ

>>687
メタンの気体が岩盤を支えるから
空洞は崩壊しないて論理？

メタンと他の土砂との境界が樹脂コーティングでもされてるのか？

資源を持つということは、それだけ外国の干渉も受けやすくなるということ。
全近代的な9条の考え方はもはや通用しない。

>>706
そうすると、溶けたメタンハイドレードと一緒に放射性物質が上がってくるので、
分離した汚染水をどこに捨てるかが問題になりますな。

>>691
普通の油田やガス田が一度掘ったらほったらかしだとでも思ってんの？
常に生産性の改善をすべく、何かしら掘ってるわけだが

コスパが悪いのは始めから承知の上だろ
だれも安くできるなんて言ってるやつはいない
このまま油価が高値で推移し続ければ、資源開発はやらざるを得ない
まぁ、メタンハイドレートより地熱の方が確実だがな

生保どもに手掘りでやらせよう
何万年かかろうと、ただひたすら日本海溝へ向かって穴を掘る
賃金は無し（すでに生保もらってるだろ）
死んでも賠償無し（家族も生保だから問題無し）
老人、病気も関係無し（手回し発電で灯りと地下送風してね）
１兆円が高いというなら、このぐらい税金泥棒に動いてもらわにゃならんな

>>694

自国内領土領海の資源調査開発に他国から文句を言われる筋合いはありません

内政干渉です。本国成りすましの在日や特亜留学生は、帰国準備をしてください。

地熱発電に特化すればいいのに。

日本のどこを掘っても温泉がでるんだからさ。

1兆くらいならいいんじゃないか

メタンハイドレート
事故が起きれば、全世界が石器時代

ハメタイ・・・

メタハイは日本海側のほうが有望だよね。
日本海側の新潟、福井、兵庫、鳥取、島根あたりで取って
火力発電したらいいんじゃないの。

あと、熊大マグネシウムも海から取れる自前資源だから、
それで新幹線つくったりして、日本も資源大国になれる。

日本の奇跡ﾏﾀﾞｰ？

まあいいよ。前政権なら中韓にばらまかれる金だろうからな。

地熱はコスパ良すぎて儲からないからやらない

>>717
> >>687
> メタンの気体が岩盤を支えるから
> 空洞は崩壊しないて論理？
>
> メタンと他の土砂との境界が樹脂コーティングでもされてるのか？

あふぉか

お前の　おつむ　の中では　地下鉄が縦横無尽に走ってる　トンキン　は　地盤沈下しまくりなんだろうな

>>714
だからよりいい処分法を日々研究するしかないし、実際続けてる。
反原発なんてしたらそれこそ技術が失われるし、将来の技術革新の機会も失われてしまう。

こんなもん、やるに決まってんだろ
東北の漁港はもう魚取る施設としては100年単位で使えないし
メタンハイドレートの採掘関連施設を港につくれば
漁師辞める人間をそのまま施設で雇用できる
カラになった港を寝かせておくくらいなら
とっとと開発してしまえ

>>714
終わってんな

地熱発電にも予算をつけてください！

もし火山活動もコントロールができたらいいのに！

>>720
俺も資源が上がり続けるなら何れは採算が合うと思うよ。
今は無理だと思うけどｗ
だから過剰な期待をする連中はおめでたいな思うだけでｗ

反原発に何故か都合の悪いメタンハイドレート

無駄遣いだから絶対にやってはいけないニダ
腐敗官僚を増やすだけアル止めるべきアル

まあ、とりあえずやってみれば良い
やるからには生産までこぎつけてくれよ

>>717
中東の国が石油をほってほほっても空洞が崩壊しないのは
地下から押し上げる圧力が強いからだろ

原発停めたせいで発電用燃料の輸入額が年間で４兆円も増えてるんだろ。すべて消費者の
負担になるんだから１兆円くらい安いもんだ

>>732
お前、頭にねじりハチマキしてピースを耳に挟んで
下手するとオヤジの小言の手拭いかけてる漁師のおっさん知らないな？

開発するのは良いんだけど無駄な組織に金が流れてるんじゃないの？

脱北者が北朝鮮に呼び戻されてる雑誌見出しも見たけど未読。

>>683
>あっと言う間に減圧された空間には土砂なり海水成りが流れこんで来ると思うんだが・・・。

とすると、海底油田の採掘は石油に大量の海水が混じって採掘されてるわけか。
海底にある油田に空間ができるはずだから、そこに大量の土砂と海水が流れ込んでるはずだからね。

でも、油田から上がってくる石油を見ると、海水が大量に含まれているようには見えない。

>>736
反原発っていっている自民以外の党もメタンハイドレートを始めとした
原発に変わる代替エネルギーの開発ってだいたい言っているぞ

反原発とメタンハイドレートは反しないと思うぞ
何かの勘違いだ

>>3
オナラの固まりみたいなもんじゃねーの？

原発いらねえなw

>>1
利権屋に無駄な金が流れないような仕組みでやってくれればいけどな。

南方の原油も掘ろうぜ・・・

>>745
原発に使われてるウランがあと数十年で枯渇するという話だから、
その代替燃料の開発が必要という話なんだけどね。

ここに来てる原発推進派は、原発を駆逐するためのメタンハイドレードと
いう風に、話を勘違いしてるようで。

一兆ねえ。
その金で、赤字でヒイヒイ言ってる温泉地の頬叩いて
地熱やったほうがいいんじゃないの？

政府に応援するメールを送ろうかな(^^

>>18
ウチナーンチュだが何で俺らが苦しむんだよ

技術が確立してない段階でコスパが悪いのは当たり前。
やりもしないで無駄だからあきらめろ？そんなの投票にも行かずにワタミワタミわめいてるゴミとかわんねえなｗ

プロジェクトＸ〜挑戦者たち〜の放映再開だな

>>731
朝日新聞グローブの廃炉特集があった。
もっとはよやればいいのにね。
グローブ自体は海外情報もっと知りたいとかインテリ向けとか言ってたら発刊されて実現してるっぽいが。

>>543
それ結構前のニュースだよ

100億円近く捨てておいてまだ採掘するの・・・

ロスチャイルドと話しついてたりするのかな

反対する理由は無い、と言うか、さっさとやれ。

採掘して地震が来て日本沈没とかならんの？

民主党だったら
韓国を１兆円で支援してた可能性が高いが

安倍政権で良かった

>>756
まぁ災害対策を設計の段階からではなく、継ぎ足し継ぎ足しでやってきたのはまずかったよね。
耐久度年数の問題もあるし。

>>733
終わってますよ
余剰プルトニウムを保有しない国際公約もしてますしね

アメリカ及び各国が日本の原発ゼロに？？？となるのは
余剰プルトニウムをどうするんだ？という問題がある

日本は核兵器にすると余裕で5000発分は作れる量を保有してしまった

まーた東洋経済だよ

>>758
地震の時に150億のF2戦闘機が何機もダメになったのに、政府はまた戦闘機
買ってるじゃん。

150億円×数機捨てておいてまだ購入するの・・・

>
海洋掘削〈１６０６〉、三井海洋〈６２６９〉の海洋開発２銘柄が失速。東証１部の騰落率ランキング下位に並んだ。
２２日の引け後、資源エネルギー庁が新潟県佐渡島沖で油田は発見できなかったと発表したため、朝から売り
が優勢となった。
　エネ庁は今年４月から佐渡島の南西約３０キロメートル沖合で石油・天然ガスの試掘調査を行っていた。その
結果、微量の資源の存在は確認できたが、生産に至るレベルではなかったという。事前調査では石油などが産
出されやすい地質構造があることが確認されており、株式市場では国内２例目の海底油田発見への期待感も
出ていた。


ずっと先の話には違いがないけどね

>>735
いまんとこ宇宙開発みたいなもんだけど
それがいずれ何かの役に立つってもんだ

>>761
震源がどれぐらい深いか、メタハイをどうやって採掘するかぐらい
考えてから書き込んでくれ

>>739
油田でも同じだけど石油をある程度掘って行くと
地下水が流れこんで採掘効率が悪化する。

じゃ海底ガス田も同じ様に海水が流れこんで来るのでは？
海水が流れ込んで時点で気体で有るメタンの逃げ道が
有るわけで減圧が上手く行かないと思うんだが。

メタンの層だけが綺麗に硬い岩盤で覆われて居て
採掘後空洞に成ると思ってるなら、お前の論理道理だろうけど。

>>1
日本海側もお願いね

>>9
こんなのは油井の数をこなすごとに安くなっていくもの。量産品が安くなる理屈と同じ。
構造から考えて一本の井戸からそんなに大量に取れないから、相当な数作るだろう。
液化設備を風・波・太陽から作った電力で稼動させ、LNGで輸送するんじゃないかと。
地震の可能性がなければパイプラインがいいんだけどね。

>>770
>海水が流れ込んで時点で気体で有るメタンの逃げ道が
>有るわけで減圧が上手く行かないと思うんだが。

だから、水と攪拌して吸い上げて、地上でメタンを取り出す方式が生まれたと。

山本太郎「あれ？俺当選した意味なくなってまう・・・阻止しないと！」

オーランチキチキは？

民主だったら1兆円かけた採掘技術を中国韓国へ無料提供しそうだな

>>770
減圧法って始めからパイプに海水が詰まってるんだけどな
で、メタンは気体なんだから、確実にガスだけ集められる
理科の実験でやっただろ
http://rika.el.tym.ed.jp/cms/53165b66/91787d20306e767a751f30683082306e306e71c3304865b9-1/753b50cf/souti.jpg

>>770
>油田でも同じだけど石油をある程度掘って行くと
>地下水が流れこんで採掘効率が悪化する。

石油と水では、石油の方が比重が軽くて浮くから、上の方の石油だけ
吸い上れればいいんじゃないの？

>>365
シェールガス開発が、何で「革命」と言われてるのか、分かってないな？
石油母岩に含まれる炭化水素は、油田として形成される量の何倍もあるが、
取り出すことができないってのは、それ以前の石油工学の常識だったんだが。

後、シェールガス開発による環境破壊で、因果関係が確認されたものは無いから。

>>154
滅多に動かないけどな！

自民党バンザーイ！！
安倍政権バンザーイ！！

>>773
同じだって石油は圧力に押されて出て来るけど
減圧は密閉空間でないと出来ないだろ。
閉鎖されてない空間で減圧機を使っても、機械が空回りするだけでしょ。

もう地球資源はあきらめて木星からガスとってこいよ


け、け、結婚しよう

うん

お前の負け

ここで言われてる事もプロから見たら鼻で笑うレベルなんだろうな

あやしい利権の臭いがふがふがします

メタンハイドレート開発や沖ノ鳥島の整備に反対している人たちって
将来的には日本の国益になるって判ってるのかな

>>777　>>773
穴の空いた容器の圧力を下げる事は出来ないだろ。
同じ場所で長期に採掘するためには天然の超密閉空間が居るんでないのか？

一度でいいから資源大国っていうのを味わってみたい
よろしくお願いします

>>782
水と攪拌して吸い上げるんであれば、海底油田の採掘と同じように
地上から普通にポンプで吸い上げるだけだが。

>>779
単純にあの工法は因果関係もへったくれも無く岩盤傷めるよ。常識とかアホな事言う前に最新の知識仕入れた方がいい。

>>434
石油やガスが、穴掘って自噴させるだけで、採算が取れると思ってるのなら、大間違いだから。
コンピューターシミュレーションによる、水攻法とかの技術が無かったから、
旧ソ連の石油は２０世紀中に枯渇すると言われてたぐらい。

>>741
原発とおなじよ
そのへん掃き掃除させたり
ゴミ拾いさせるだけの仕事に決まってんだろ

結局よー、食えねえ魚取らせて
補償金だの漁師に支払うくらいなら
雑用させて食えるだけの給料くれてやったほうが
まだ魚が流通しないだけ得じゃね？

>>3
放射能撒き散らしませんから

>>784
判明しているのは採掘コストは50ドルくらい
日本はＬＮＧを15ドルくらいで輸入してる

一方でシェール革命が起きたアメリカ
シェールガスは3ドルくらい

メタンハイドレートの採掘に成功、なおかつコストが下がってもアメリカに勝てないだろう
エネルギーはすべての産業に関わってくる、コストとして跳ね返ってくる

日米の産業競争力は圧倒的な差になっている
メタンハイドレートは有望だとしても後回しにして現在の競争力を高めないとやばい

>>786
日本人じゃない人が分かってて反対してるんだろ

竹島周辺には大量にメタハイが眠ってる
日本が発見したんだが、韓国は新法作って採掘プロジェクトを立ち上げた

日本海側のメタハイは、土との混合率が低く、結晶化しているので
むき出しになったもの。非常に質が良く価値が高い。
深海のダイヤモンドだ

>>1税金をドブに捨てるのか？

>>787
さきっちょは地面に埋まって密閉されてんだよ
パイプには海水が入ってんだよ
わかんねーかな？

>>58

ていうか採掘失敗したらその周辺海域全部炎上とか言う地獄絵図の可能性はしょっぱなから言われてる

場合によっちゃ原発どころじゃない危険性

正直無駄金

およそ8千年前ノルウエー沖でメタンハイドレート崩壊によるメタンの大量噴射が起こった。
その量は、3,500億トンにのぼると見られ、噴出口の痕跡が海底に1千キロメートルに渡って広がっており、百以上のクレーターが散在している。

メタンハイドレートの開発には反対しないが
こんな事にはならないようにしてくれよ

>>297
これ藻から石油がとれるやつだったか、こっちがよさげだよな

太平洋側には津波があるので
日本海側でお願いします。

>>794
石油も天然ガスも原子力も、はじめはみんなコストが高かった。
それを技術開発で安くして、実用商業化してきたわけだ。
今現在のコストで比較してダメだと烙印を押し捲ったら、技術開発はそれで終了。

航空機だって、ライト兄弟が初飛行した段階でこの速度と航続距離では実用化は
無理と開発ストップしていたら、今の安価に外国に行くことすら実現できなかったと。

今のままでメタンハイドレード開発をストップしたら、将来的にウランも石油も
天然ガスも枯渇した場合に、人類は石器時代の生活に戻るしかなく、戻れなかたった
人たちは死滅するしかなくなると。

オタクの言ってることは、ライト兄弟の作った飛行機レベルでは500人乗りの旅客機は
どうせ作れっこないから、飛行機の開発はやめましょうと言ってるのと同じ。

なげえよ。メタハイって言え！！

>>790
そりゃ、岩石を破砕することで、流動性を高めるんだから、岩盤は痛むわなあ。
それが、環境汚染を引き起こす根拠は？

単純に考えれば、掘削するだけで自噴してくる石油や天然ガスの生産の方が、
環境汚染が激しくてもいいんだけど。

中韓「やめろ」
マスゴミ「無駄遣い！！」

噴出すると地域一帯の生物を死滅させるあれか

>>801
>およそ8千年前ノルウエー沖でメタンハイドレート崩壊によるメタンの大量噴射が起こった。

大量放出が始まったら、海上をすべてロート状のもので封鎖して、水面から出てくる
メタンを採集して売れば、簡単な設備で大儲けｗ

しこうしてだろ
独擅場だろ

馬鹿モン

>>799
よーし今のうちから宇宙人さんと仲良くするぞー。
昔からやってる人はやってるみたいだかが。

よっしゃももクローーーーーーーーーー！

来月から実用化しますっていう段階になってから発表してほしいわ

イニシャルコストとしてはそんなもんじゃね？
ランニングコストは格段に下がるし、
既存の火発で使えるからお徳用。

政権交代したらレンホーが仕分けしそうだな

俺たちの老後は団塊世代以降の年金や生活保護、
中韓のODAなど白蟻どもに食われてしまった。

それを挽回するには領土と資源を守ることです!!

>>804
意味不明ですね
シェールガスは暴落したときは3ドル切ってた、これは商用化を目指した開発ではなくて現実です
現時点で起きていることですよ

メタンハイドレートがいつ商用化されるのは不明だ
また3ドルになる日はさらに不明だ
頑張って夢に向かうのはありですよ、それを否定はしていません

現在のアメリカは3ドルのコストで商用化してる、そして産業が動いている
日本はLNG15ドルです、これでは競争にならない

メタンハイドレートの夢を実現するまえに日本の産業は壊滅しかねない
夢も大事だが現在を直視しましょう

>>798
勿論埋まってるさ。でも上の岩盤には柔らかい物も有れば崩れやす物も有る。
地上と違うのは海底の大圧力てのも有るけど。

>>789　減圧不要て事？

>>33
安倍ちゃんは竹島は献上しちゃったし
尖閣も上陸させて何の罰もないまま帰してるけど・・・

>>753
沖縄は沖縄タイムス読んでる人多いの？

>>801
宇宙人さんが心配してるのはこれか？って、爬虫類宇宙人は動画ないの？
CGかもしれないのはそろそろやめないとややこしいな。

地域格差あっても経済回って人々が暮らせれば結構幸せ。
福島のこれからが気になるけど。

震災で民主やNPOに中間搾取された支援金や税金に
比べたら全然有益な投資だわqqqqq

>>817

それ技術が出来るまでは高くつくから商用化しなかったんだろ


結局同じ事じゃん

>>817
>メタンハイドレートの夢を実現するまえに日本の産業は壊滅しかねない

これを言ったら、高速増殖炉のもんじゅの開発はどうなんの？
何十年も前から大量の開発資金を使って開発してるのに、事故ばかり起こして
税金浪費するばかりで実用化の目処が立たない状態。

こういうのも早く見切りをつけて止めた方がいいと思わないか？

>>1
1兆円で、開発促進出来るなら、安いもんだろ。

今まで散々足元見られて、他国に比べて高額の
言い値でガスや石油買わされてるんだから。

こういう資源関連のスレを見るとウルトラマンやゴジラの世界からメタンを食い尽くしてくれる怪獣を呼び寄せたくなる
お前らが資源ごときでいい思いをしようとしてるの見てると腹わたが煮えくりかえるぜ
世界中の人間達が、お前らみたいな万年プー太郎になったら地球破滅するわ

>>824
止められないじゃんｗ

やめたらプルトニウムや核廃棄物を中間貯蔵施設にため込んでる整合性がなくなるからな

>>2
日本経済研究センターでの試算でも原発の借金が250兆円だから
原発をすぐに凍結してこっちを優先順位つけてやるしかないだろう。

その間にも原発を凌ぐ優秀な代替エネルギーはたくさんあることだし。
メガバンクやら官僚の利権でリスクを国民に押し付ける電力にはすぐにおさらばする
いいタイミングですね。

>>819
領土問題いまいち分からん。
中国ベトナム間が、昔なら中国がアメリカに牽制されるところだけど。

アメリカ人は知ってるのかこれ。

>>817
それを言ったら、シェールガスだって、ず〜っと昔からの夢だったけど、あっという間に実用化された。
君の発想なら、１０年前は、シェールガスも同じ様に否定してたんだろうね。

いきなり一兆円投入するのが、妥当かどうかは別にして。

どんなことがあっても核の運用技術を手放すなんてことはしないだろ
だから脱原発なんて」絶対しない！

藁にも1兆円くださいよ

どの会社の株買えばいいの？

>>829
知ってるよ

ちゃんと尖閣安保の範囲内といっている
独立当時の史料でそういっている

だが、現在は、日本が島嶼防衛をしないつもりなら話は別だとも言っている

そりゃ、代替エネルギーが実用化されるまでは、他に変わるものが無い以上
現状維持は仕方ないんじゃねえの

>>827
もうもんじゅやめますとか言ってなかったっけ？
それにしてもよくまあただで書いてるよ自分。それでも地球滅亡とか嫌だな。

>>828
マジかよ。
原発をしのぐ優秀なエネルギー２，３個教えてくれ。

元取れんならいいんじゃねえか？
とれなさそうだけどw

>>823
アメリカも日本と同様で資源価格に苦しみ開発を目指しているならばしょうがないで構わない
すでに競争力が差がついているわけで、これをどうにかしないとやばいというのが骨子
時間的な猶予はないです

それにアメリカはシェールガスのせいで天然ガスも下がっている
シェールガスに投資してきた膨大な資金が回収できそうにない
上乗せしまくると利用されない、天然ガスでいい

そこでTPPですよ
日本に10〜15ドルくらいで買えと言ってくるのは容易に想像がつくでしょう
メタンハイドレートの価格が下がろうが、より安い価格設定にしてアメリカから買え！
自由貿易協定ですからね、例外なしはすでに突きつけられてます

>>831
しかし、全世界で430機の原発が毎日大量のウランを消費していて、
ウランもあと数十年で枯渇すると言われている。

今、がんばって原子力開発しても、あと数十年でウランが無くなれば、
すべて水の泡になるんだよ。
そんな原子力に大量の税金投入して、もんじゅなんて失敗作の維持で
浪費してると。

>>26
そっちにもおなじくらい金投入しろってんだよなあ。
いま下水処理場で実証中だから、休耕地でイモ栽培して側溝に捨てて流すだけで藻のエサ集まってくるのに。
生活排水のとちがってまじってる医薬品、洗剤の分離とかしなくてすむからすぐできるだろうに

＞しかして、世界に冠たる日本の高度技術力はこれをやり遂げてしまった。

なんか朝鮮の新聞みたい

青山が小躍りしてるのが見える

>>838
元なんて取れなくてもいい。
現在、ほぼ輸入に頼ってるものを国産に切り替えれば
投入された税金は国内で回り、いずれ国庫に戻る。

大体輸入価格の4倍ほどならば日本にとって有益だ。

>>842
最近北の方々と言動似てきてるの増えてるし

>>842
日本の原子力開発は原子爆弾の潜在的保有力維持にあるんだよ
だからエネルギー問題だけの話じゃない

ただ、東電、ゲリ、菅の３連コンボで爆発させたことを知ってるからこいつらはさっさと消えてほしいもんだね

だから核保有をすればいいだけのこと
核武装したら、中国も逃げていくだろ

>>830
物理的に叶う夢と叶わない夢が有るだろ。
飛行機より低燃費のヘリコプターとか幾ら頑張っても無理だ。
安いメタンハイドレート何てのも今の所はかなわない夢だ。

>>842

　朝鮮はさすがに
　「世界に冠たる日本」とは決して言わないと思うぞ(´・ω・｀)

ヌるい。もっとガッツリつっこもうよ。
俺たちはこれで、２１世紀のナウルになるんだろ。

オーランチオキトリウムに1兆円にしろ

>>824
もんじゅ？、始めから夢物語でありえない
メタンハイドレートと同じレベルで語ることですらない

>>837

>>原発をしのぐ優秀なエネルギー２，３個教えてくれ。

第一に俺で、第二も俺で、第三も俺だ
俺が潜在エネルギーを解放したら全宇宙空間が吹き飛ばされ全素粒子が溶解して全時間が停止する
俺に比べたら地球上の連中は全員クズだ
人類も原発も核兵器も都会も戦闘機も潜水艦も俺には絶対に勝てない
お前らは俺の1％中の1％の1％にも勝てないクズだ

>>796

韓国には掘削開発技術など無いな

竹島は日本固有領土だ。米軍も間もなく韓国を見捨てて半島から撤退する。
北朝鮮の脅威の前に日本と争う余裕など皆無。韓国はとっとと違法居の
海賊を撤去し本国の闘いにそなえなければならない。在日なら全員送還事業に
協力したい。ダメダメな人間だらけだが、国土防衛や雑役など少しは足しには
なる事だろう。

>>840
あと数十年で枯渇するって言うのは、今の技術水準で数十年たった場合だろ。
研究を続けていけば、今より効率よく使える技術が発見されたり開発したりするだろ。
新技術の確立に失敗が付きまとうのは何も悪いことじゃないし、自然なことだ。それを無駄っていうのは愚の骨頂だ。
もんじゅだってもっと予算と時間をかけるべきなんだよ。

>>830
だから夢の否定はしてませんよ
アメリカはすでに圧倒的な競争力を手に入れてしまった　←　この事実が日本にとって問題ということです

反原発の反応↓

>>852

統失の急性症状か。誇大妄想


今すぐ119番し精神病院に搬送してもらえ

>>833佐渡沖で石油、ガスの試掘
兆候は確認できず、関連株は暴落

それいったら現状使用可能な炭素系燃料は地球上の5％程度に過ぎないわけで
それこそもんじゅなんてリスクわざわざ引く必要は無いな
実際アメリカはしごおろしちゃったじゃん…

>>837
ガスコンバインドサイクル発電
まずはこれさえあれば原発はいらないことがわかっているよ。

原発より安く、工期も数ヵ月だし

企業目的として用途に分散したら
ガスコージェネやら効率性を生かした電力はいくらでもある。

ＩＨＩが藻からジェット燃料作るプラントをインドネシアに作るっていってたな。
なんで日本でやらないんだ？

>>847
２０年前は、シェールから炭化水素を取り出すなんて、絶対に不可能だと思われてた。

早いとこ掘り出さないと、またまたまた、あの国がかってにほりはじめて、、、

メタハイ掘るついでに日本列島を少しずつメガフロート化して、完成したら西に2000kmくらいずらそうぜ

あ、もちろんメタハイやら尖閣やら掘り尽くしてからな

まあメタンハイドレートの問題はコストと昔から言われてるわけで
とりあえず試削してみましょう、という類のことに金かけるのはドブゼニだろうけどねえ

独島の領有権を持つ韓国の許可は取ったのですか？

>>861
日本は土地が高いし気温が高い方が藻が育つんじゃね？

>>862
847はそういうことを言ってるのではない
例えばシェールガスはどんなに頑張っても天然ガスのコストに勝てない

原子力の代替の話はさておきメタンハイドレートは是非やるべきだ
うまくいけば国防にも繋げることができる
普通なら左翼こそが飛び付くべき事案だ

日本がメタンハイドレートの掘削に成功!1000兆円分の天然ガスを獲得!日本が世界有数の資源国に、★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334400186/
【速報】 日本が世界最大の資源国へ！！ 日本の経済水域から3京3200兆円分の天然ガスが発見される
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337521058/
【速報】 日本が世界２位の産油国へ！！　日本の経済水域から７０００兆円分の油田を発見！！！　★２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336401600/
【資源】新潟県沖に大規模油田か、来春にも試掘★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340175244/


メガソーラーはメガ負債になることが発覚！太陽光で日本を支えるには最低600兆円が必要、電気代120倍へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1336204782/

>>861
温度が必要なんじゃないですかね
あとタダみたいな広い土地とか人件費とか

シェールガスは採算取れてないんじゃないかな
一緒に取れるオイルで穴埋めしている
４月には破綻した会社もあったし

>>865
それ太平洋側じゃね？

シェールガスの2倍程度のコストになったら完璧だな
全部日本企業でまわるから経済効果が凄い

>>860
ふんふん。代わりに大出力が得られにくかったり、メンテが頻繁に必要だったり、
二酸化炭素がばんばん出るあれな。

で、他にはどんな物があるの？

TPP　正式参加きたな

>>855
コスト競争力が必要であることは同意。
シェールガスと同等のコストは必須かと言われると、パイプラインで国内の消費地に送れるなら、
強豪相手は LNG だから、条件はかなり緩和されることにはなる。

>>1
１兆円って民主党政権が流出させた国富のたかだか５０分の１じゃん、どんどんやれ。

>>862
何が問題に成るのか理解してない回答だと思う。

海底ほりほり技術は未開拓の分野だからねー
これが確立されればそりゃ仕事ありまくりだろうなー

>>875
いやいや二酸化炭素は原発の半分以下だし
効率性は原発の2倍以上もあるよ。

これさえあれば原発はいらないことがわかっているよ。

原子力の代替なんて今のところないんだから、絶対に捨てないよ。
日本の場合は非核三原則なんて馬鹿で非現実的な文言があるせいで
原発以外の核技術の研究が出来ないんだからな。だから絶対に脱原発なんてしないし、しちゃいけないんだよ。

採掘出来れば消費税上げる必要なくなるなｗ
コストがいくらだろうが、燃料費関連で動く国内の金が半端じゃなくなるから、
それに伴う税収でウハウハだろ。

採掘よりも精製や運搬方法に難がありそう

>>833


>>688 >>684

日本海側は太平洋側より条件が良いものが広範囲に分布する
官庁が真面目に採掘調査してないだけ

使用済み核燃料棒でもぶち込んでやれば、勝手に湧いてくるんじゃないの？

>>868
でも、天然ガスの鉱床は、極めて限られた自然条件でしか存在しない。

>>879
事実を述べることは、キミの意見とは関係ない。

別のことに１兆円使えよ・・・

クリスマスにお前ら資源大好きっ子のお子ちゃまにとっておきのプレゼントをしてやろう
100次元世界物質のドラム缶に入れた1000000000000億トンのメタンをプレゼントしよう
2chの良い子のお友達にとってこれ以上にない極上のプレゼントだろwwwwwwwwwww

1兆ぐらい使ってもいいんじゃね
まったく不必要なくだらねーのに金をちょこちょこ使うぐらいならこっちのが断然いいな

>>884
まぁ近海だから運搬すんのも楽だろ
わざわざ地球の裏側からもってくるよりも

東北を乗っ取ろうとしてる中国系のメガソーラーや
太陽光に突っ込んだソフトバンク涙目だな
まあソフトバンクの発電所建設計画はいくつか中止になってるみたいだけど

>>828
でもおさらばしたら、その250兆円の借金はどうなるんですかねー
ほぼ間違いなく国民負担になりそうです

使用済み核燃料まで資産に計上してるので廃炉となったら一気に資産がゼロになりますしね
ホント原発は終ってる、電力会社が倒産する可能性ある

>>867
>>871
日本も暑いのになあ、休耕田もいっぱいあるしｗ

天下り先の開発業者に1兆円の寄付の間違い

ガスコンバインドサイクル発電は天然ガスをエネルギーに使うから環境に極めて優しいといえる。原発などの地震で水蒸気爆発して周囲に発ガン性物質をばらまくこともないから、もうわざわざリスク背負ってまで地震列島に原発たてる意味はもうないんだよ。

>>888
お前なら何使うってんだ？社会保障や医療か？ｗｗｗｗ

>>881
二酸化炭素が原発の半分以下って頭大丈夫か？
原発のどの部分で二酸化炭素が発生してるんだ。

で、沢山ある代替品の他のはなに？

石油より高い価格でしょ？
日本人にやらせるとすごい値段になるのは当たり前
つか用途としては電力に使うのかしらね？

>>877
シェールガス、またはアメリカの天然ガスと競争しないとダメなんですよ
大きなニュースになってないが日本の化学メーカーもアメリカに工場を建て始めてる
脱日本が始まってる

早急に対策しないと日本は足腰からガタガタになる
基幹産業が移動し始めてる

日本海側はマジで採算取れるぞ。
頑張れニッポン！

まだまだ割りに合わず商売なりえるのは先の話だからゆるゆる技術発展させていきましょうや
な分野に莫大な予算投じてもあまり意味がないと思うんだが…大金投じりゃ即技術発展するわけじゃねーんだから

悪いけど、１兆円分の石油を備蓄した方がいいぞこれ
有事の際の自国資源の確保という意味なら

ニッチは、ホントは楽なのに言い値で予算とれるからいいよなぁ。

いやーーーなんか明るいニュースだよね
ぜひ成功してほしいわ

税金（つまり、あなたのお金）で１０投資して−１儲ける、要するに損する算段。

アメリカではフロリダで大規模油田が発見されて今や好景気に沸いているというのに。

欧州ヨーロッパではディーゼル車がHV車33km以上の低燃費を実現してるというのに。

沖ノ鳥島あたりのＥＥＺ内で勝手に調査している中国船も、海底資源
調査をやってるんだろ？

メタンハイドレート層はふつうの魚群探知機で探査可能らしいし

>>900液化して運ぶんだから、アメリカに液化プラント工場建てるの当たり前だろ。

基幹産業の移動って何だよ。
笑うとこ？

結局石油価格が上がるから、こういった開発も現実味が出てくる。

しかし、石油が無くなるっていわれてもう20年以上すぎてるな。

>>888
民主みたいに老人のおむつ交換とか？
夢がないっす

日本発の海底掘削技術で資源産出国へ！
そして世界の資源不足を解消する人類社会への貢献！世界平和！

とかスケールでかいこと言っといたほうが景気良くない？

>>1
福１の始末で東電に突っ込むよりは遥かに有用だわ
火発の燃料にもなるし、輸入エネの価格交渉のネタにもなるし

>>896
で、他にどんな代替エネルギーがあるのか早く教えてくれ。

環境に優しいかどうかはともかく気化がとまらんくなる事故はないんだろうな？
地球終わるで

ダーバンまいてまってるではよせいや

メタンハイドレートに投入するのは構わんが、一極集中しすぎて
ほかの技術への投資が減るみたいなことはやめてほしいな。

>>894
休耕田は聖域です
日本は企業が農業の領域に関わるのはタブー

農地の購入は出来ないです

>>909
中東で原発つくるってやってるのは
石油が少なくなってるから
って噂もあるからな

>>875
>ふんふん。代わりに大出力が得られにくかったり、メンテが頻繁に必要だったり、

メンテナンスが頻繁に必要なのは原発の方。
事故を起こすと大変なので、一定期間おきに高価なパーツ交換して、点検項目も火力の倍以上。

その点、ガスコンパインドは事故を起こしても停止するだけなので、メンテナンスがかなり甘くてＯＫ。
一基一基が小型なので、故障したとしても消失する電力量が少なくて済む。

>>898
なんだただの原発基地外かw
どーりでガスコンバインドサイクル発電での効率性や二酸化炭素排出量が原発よりも少ないことに対して単発で反論もないわけだ。

地球環境うんぬんでの二酸化炭素って大騒ぎするならさあ、原発燃料が採掘からすでに環境破壊してるとこからお勉強しほうがいいよ。
悔しいとかの感情だけでレスしないほうがいいってこと。情けない人間がしゃしゃり出てきただけに見られるのがオチだし。

今度こそ韓国に真似されないように
技術提供とか安易にしないように

1兆投資しても、何らかの成果があれば少なくとも「原油価格」で1兆分は回収できるんでね？
「日本がプラント建設を開始」なんてニュースになったら、
それこそ原油価格暴落するぞｗ

実用化の目処が立った時点で中国が間違いなく戦争仕掛けてくるよ。それまでに中国が崩壊してなきゃ。

まーた飛ばし記事に引っかかってるゆとり速報……
メタンハイドレートはまだ「試掘」の段階って理解できないのかね

石油に例えるなら「人類史上初めて地面に穴掘って生の原油がとれました！快挙！」っつってる段階で
大量に採掘する技術は具体的な理論さえ未成立で実用化の目途が全く立ってないのに

そりゃ核融合なんかと同じで、将来的には産業の中核になる可能性はあるし
そのための研究開発を途絶えさせてはいけない分野なのは事実だけど
まだ投資先として具体化するようなもんじゃねえよ

エネルギー大国になれば、国民みんなが遊んで暮らせるぞ？

いよいよシーレーン、海の安全が重要なポイントになってくるな

メタンハイドレート巡り投資トラブル相次ぐ 採掘に出資持ちかけも

　次世代エネルギー資源として期待される「メタンハイドレート」について、投資トラブルなどの相談が、
昨年４月ごろから年末にかけ各地の消費生活センターに少なくとも数十件寄せられていたことが30日、
国民生活センターや経済産業省への取材で分かった。現金を支払ったとされるケースもあり、同センターは注意を呼び掛けている。

今月中旬、政府が愛知県沖の地層からメタンガスを分離して取り出す試験に成功したばかり。
経産省資源エネルギー庁によると、現時点ではまだ技術の研究・開発の段階で、
商業的に取り扱っている資源開発会社や商社はないとみられる。
国民生活センターによると、九州北部の60代女性は「海底資源を掘って電力にする会社の社債を買わないか。報道されているので信用できる」
と勧誘された。女性はメタンハイドレートに関する報道を見たことで信用し、110万円を支払ったという。
関東南部の80代女性からは、親族が270万円を投資したとの相談があった。

一方、東海地方に住む50代女性は採掘に関わる会社への出資を勧められ、８千万円の契約をした。
しかしその後も電話が続き、「やめると家族が大変なことになる」と脅されたため、不審に思い支払わなかったという。
同センターによると、相談内容では電話で勧誘され、振り込みを求められる例が多い。
担当者は「注目されている話題で、今後相談が増える可能性がある。旬の言葉に惑わされず、まずは相談を」と話している。
経産省は昨年秋、資源エネルギーなどに関する投資トラブルについて注意喚起をしていた。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG30026_Q3A330C1CC1000/

メタハイと石油藻に年間20兆円ほど投入して
輸入燃料を全て国産に切り替えろ。
消費税30％にしても良い。

貿易収支、経常収支まっくろくろな最強国家の出来上がりだ。

>>908
＞液化して運ぶんだから、アメリカに液化プラント工場建てるの当たり前だろ。
ガスは化学製品にもなるんですよ、原油もそうでしょ
あなたは燃やすことしか考えてない

日本は素材や材料メーカーに強みがあると言われるときがある
ここが移動し始めているんです

アテンザディーゼルで無給油1600km達成 - 【自動車業界ニュース】 - carview! -
http://carview.yahoo.co.jp/news/market/186833/

燃費37km/リットルを達成！HV車を追い抜いたクリーンディーゼル！

>>912
お前が半物資世界のお前と合体するだけでとてつもない代替エネルギーになるぞ
お前がデブで大柄だったら、とてつもなく巨大なキノコ雲が上がって全世界が巨大な地震と津波に襲われて
地球上の地形が変わって全国家が消滅して地球上が事実上の地獄に早変わりだ
生物は死滅し空は黒い雲に覆われ黒い雨が降り続ける、まさにパラダイスだwwwww

>>924
日本がブルネイみたいになるのか胸熱

もう一回東京オリンピックするついでにリニア東京大阪間もセットで開通させようか
ついでに二回目の大阪万博も企画すれば捗る

>>1

次の選挙も必ず安倍自民に投票するから安倍ちゃん頑張って！！

>>898
>原発のどの部分で二酸化炭素が発生してるんだ。

燃料の採掘や精製、運搬や管理、使用済み燃料の加工や運搬、長期保管と貯蔵。
特に、この採掘から使用済み燃料の採集加工までで、化石燃料を大量に消費します。

現地でウランを採掘して、その原料の中の0.1％くらいしかウランが含まれていないため、
それ以外の廃棄物の処理で運搬や廃棄で大量の燃料を消費しますよ。

>>820
俺んちは琉球新報だよ半々ぐらいじゃないか
新聞なんて取りたく無いけど、お悔やみ欄を確認するために必要なんだよな

売国だけはやめてくれよマジに・・・

>>915
アメリカは風力大国、太陽光大国、地熱大国・・・
やることやってるんですよね、これらを疎かにしてきたわけではない

　
　
自民党が作った１１００兆の借金！


着服した数十兆に比べれば屁の様なカネだ。






ふぇふぇふぇ。

>>1
これ、メタンハイドレートの開発実用化が出来れば一番いいけど、
その過程で深海探査技術、掘削技術、そのための素材、動力等関連技術も向上するよね。

そうすると深海に眠るレアメタル、レアアースの開発も可能になる。一気に資源大国に。
世界第６位の排他的経済水域面積を持つ「海洋国家・日本」の未来は明るいよ。

>>569
悪いけど、保守の観点からすると野田＞＞＞安倍だぞ

安倍を支持してるのは構造改悪派のネオリベだ

メタンハイドレードの開発とは言っているが
これが確立化されれば、海底の沈積資源の経済的採掘が現実化されることになる。
メタンハイドレードやレアメタルの商業ベースでの採掘が可能になれば日本は一気に資源国の仲間入り

>>936
特に中韓とは絶対に関わらせてはいけないな

>>919
印象操作は良いから、原発がどの過程で、ガスコンバインドの倍の二酸化炭素出してるのか教えてくれよｗ

今の火力発電所のCO2発生率は限りない０に近いけどな
そこまで技術は進んでる

とりあえず　株式会社メタハイ開発
１口２００満から受け付けるぜ。ハッハッハッ　

>>924
日本人は仕事のための仕事をやる民族だから遊べるってことは絶対ない

>>925アメリカは自国で燃料を調達できるようになったから、
日本は軍備拡張して、シーレーンを守らないといけない。

アメリカはシーレーンの安全のためにこれまでのように軍事予算は使わない。

>>944
資料見せてくれ

>>944
http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1304/17/lc_co2_denken.jpg

>>942
対中ODA復活させた安倍に何を期待してるんだお前

>>948
最新型火力発電所で検索
磯子発電所でも可

しかし不思議だな日本周辺海域にはエネルギーが掘ればあるのに
なぜ陸地にはないのか？
誰かエロい人説明してくれ

>>947
シェールガスの埋蔵量については水増しされてるんじゃないかっつー議論が
アメリカ国内の学者から出されてるけどねえ

アメリカが石油から手を引けば
尖兵として米からも欧からも利用されてきたイスラエルは孤立するが
どう中東の始末をつけるのやら

たとえ失敗しても
こういう投資なら１兆なんてはした金だろう

>>943
おまいにはその価値がないw
プルトニウムでも食べてろよ。

それと気持ち悪いからもう話しかけるなよ。

>>951
それだとお前が思ってることと差異が生じるからお前の根拠の元になってるものをくれ。

アメーやつらだ。
実用化というのはコストでＬＰや原油と同等以下になるかどうかだ。


ただの安倍の人気取りダロ。
こういうﾁｮﾛｲ、クチサキのネタばかりが安倍政権の本質だ。
すぐボロが出る。

レーザー核融合とかなかった？

この世の日本とあの世の日本を合体させるだけで原発とかメタンとか眼中にないエネルギーになるんだよ
日本を爆心地に地球が超新星爆発を起こして太陽を含む太陽系の全惑星を放射能たっぷりの衝撃波で粉々に吹き飛ばし
地球から10パーセクトの範囲が崩壊して超新星残骸が宇宙に拡散して星間物質と反応して光輝く
地味な日本ですらあの世の日本と一つになるだけで宇宙の花になれるんだぞwwww

中国じゃ陸地で見つかってんだよね

どう考えてもこれは無駄

もんじゅは失敗した

１兆円がドブに

>>954
試算もせずに１兆円って霞が関の役人が喜ぶだけ

　 ∧＿∧　　
　< #｀Д´>　竹島はウリナラの領土だからメタハイも全部ウリの物ﾆﾀﾞ！
　（　　　　つ　
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ

これはカネをかけても、調査、開発を続けていくべきことだ。

>>952
陸地にもあるだろうと思われる

資源国を見れば分かるが人が住んでない、開発されてない、そういう土地でやる
資源開発は環境破壊を伴うわけですね

つまり都市部ではできない
都市をどかしていたら天文学的な費用が発生する
日本は道路１本通すのでさえ莫大な巨費と時間が必要ｗ

>>957
必ずしも同等以下になる必要はない
エネルギー交渉の場で他の選択が有るかどうかで
交渉の場での優位性が違ってくる。

>>955
なんか発狂しだしたけど、
ちなみにこれを見て分かるとおり、間接的な二酸化炭素排出量も
原子力が圧倒的に低いことから、採掘時の環境負荷ガーとか言うのも相当怪しい。

http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1304/17/lc_co2_denken.jpg

>>953
もし、シェールガスの埋蔵量が水増しされているのだとすれば
米国でも取れるメタンハイドレートを商業化レベルまで日本が技術開発するのは
米国の国益にも通じる

今回の一兆円も実は米国からの圧力がかかっているのかもしれない
ほんとうにいきなり一兆円とかおかしな話だからな

商業利用の見込みがあるならもっと早くから多くの投資がなされていたはず

>>965
それだな

それより核融合炉をはよ完成させてくれ

これ竹島沖にもあるっていうし韓国と共同開発した方がいいね。

でもシェールガス採掘の技術を確立したのは日本なんだろ、
なんで敵に塩を送るようなことしたんだ？

>>953
もともとアメリカは大産油国
世界のエネルギーの半分を一国で消費するなんてやってきてるから
大輸入国でもあったわけでアメリカに資源がないなんてないよ

というか他国の資源を使ってきて自国のは温存してるとか言われてるしさ
アラスカなんて手つかずだしね、あのアメリカが環境どうのと言って開発させない

>>965
日本は国土の７割が森林だよ

東京ガス田掘ればいいじゃん。
トンキン人全員立ち退き

メタンハイドレートより南関東ガス田で大規模掘削すればいいのに

>>967
本当にバカだなあ君はＣＯ２対策の温暖化は排熱でも数値だせるだろ。
下らんもの貼ってないで頭冷やしてこいよ。

>>916
べつに地代はいらないんじゃない？
そのかわりできた燃料を農家に廉価で支給する契約結ばせれば

もんじゅに使わずにこっちに使っていたら
今頃採掘できていただろうな…

>>974
急峻ですよね
よってそこもコストがかかりますね

山なんて邪魔でしかないんですよ
それとも掘り倒してみますか？

富士山でいってみましょうか
1000億トンありますよ

>>84
つ９ｃｍ

>>979
こればっかりは仕方ないよ
新エネルギー開発なんてのは博打に近い
でもやらないよりやったほうがマシ

失敗する可能性もあるからもんじゅみたいにぐだぐだ続けるのではなくて
止める方法もちゃんと考えてからやってほしい

>>305
一兆円の投資で石油が一割でも安くなったら莫大な国益になる。

開発した後はウリに献上するニダ

>>980
別に富士山でなくても
山なんて邪魔でしかないと思ってる？
水がなくちゃ人間生きて行けないのよ

>>950
対中ＯＤＡってまだ続いてるんだ。

なにやってんだ。

>>984 そうだな。

男女共同参画10兆円より全然いいやん。

>>977
そうか。じゃあ、そろそろお前のソース貼ってくれよ。
もちろん原発がどの過程で、ガスコンバインドの倍の二酸化炭素出してるのかわかるやつなｗ

これのために増税されて利権が増えるってだけで
我々自民の奴隷には何の利益もないけどね

>>977

＞ＣＯ２対策の温暖化は排熱でも数値だせる

「CO2による温暖化」なら分かるんだけど、CO2対策の温暖化ってどういうこと？
あと廃熱というのは原子力発電所からの廃熱という意味だと思うが
原子力の熱は、化学反応じゃないからCO2が出ないというのが売りだろう
化石燃料の熱をCO2排出量に換算したもので、原子力発電でのCO2排出量は測れないと思うんだけど
これはどうやって熱を基準に産出してるのか
たぶん換算方法があるんだろうけど

チョン嫉妬ｗｗｗ

>>990
そんな捏造したソースでは対抗する価値もない。お前にもなwww

なにが環境うんぬんだってのw

>>979
発見する前に開発されてない技術を使うんですね、わかりません。

>>993
まあ韓国は既存産業には金を注ぎ込むけど
基礎研究には金使わないからな

研究は続けるべきだけど実用化念頭は違和感あるなあ。

青山さんも喜んでいるだろうな

メタハイは日本の希望！

日本に資源産業を！

1000なら日本資源国、特亜涙目

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