【ネット】TVや新聞よりも正確!? ニコニコ動画が行った参院選の「当確予測」の精度が凄かった

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1ふかみんφ ★
7月21日に行われた参議院選挙。結果は自公が圧勝し民主は惨敗。
アントニオ猪木氏や山本太郎氏、ワタミ創業者の渡辺美樹氏といった話題の人たちが当選するなどネット上でも盛り上がった選挙だった。
「ネットと選挙」といえば『Twitter』や『Facebook』といったSNSとともに存在感を増しているのが『ニコニコ動画』であるが、
今回「ユーザーアンケートシステム「ネット世論調査」をもとに、独自で参院選の結果を予測」していたという。
参考:niconico、ネット世論調査もとに参院選「当確予測」発表
http://news.nicovideo.jp/watch/nw698004
そして、その予測がかなりの精度だったということで驚嘆の声があがっているようである。

予測獲得議席数と結果(カッコ内の数字)を照らし合わせてみると

自由民主党 64(65) 民主党 16(17) 日本維新の会 7(8) 公明党 11(11)
みんなの党 8(8) 生活の党 2(0) 日本共産党 8(8) 社会民主党 1(1)
みどりの風 1(0) 諸派 1(1) 無所属 2(2)

となっている。
選挙区ごとの当確予測では

自由民主党 47(47) 民主党 9(10) 日本維新の会 2(2) 公明党 4(4)
みんなの党 4(4) 生活の党 1(0) 日本共産党 3(3) 社会民主党 0(0)
みどりの風 0(0) 諸派 1 (1) 無所属 2(2)

とすさまじい的中率である。
外したのは新潟選挙区で、生活の党・森裕子氏の当選を予測していたが実際に当選したのは民主党・風間直樹氏だった。
比例区での予測獲得議席数は

自由民主党 17(18) 民主党 7(7) 日本維新の会 5(6) 公明党 7(7)
みんなの党 4(4) 生活の党 1(0) 日本共産党 5(5) 社会民主党 1(1) みどりの風 1(0)

というもの。生活の党とみどりの風の予想獲得議席の1がそれぞれ自民と維新に、ということになる。
的中率にして選挙区は73中72が、比例区では48中46、計121中118という結果に。初めての試みでこの精度はすごい。
続く>>2-
http://getnews.jp/archives/384385
2ふかみんφ ★:2013/07/23(火) 09:32:47.26 ID:???0
>>1
の続き

この結果について、『Twitter』では
「これはかなりの精度」
「アンケート形式なのに、出口調査とほとんど変わらない正確な予測に驚いた」
「ニコ動のアンケートって侮れないんだな。ついでに、ネットが有用なツールだってのを知ってもらう意味でもいい結果だ」
「ネットが民意に追いついた。あるいはその逆か。ともあれ、各種メディアは民意からかなり乖離していることは確か」
といったようなコメントがなされているようである。

http://px1img.getnews.jp/img/archives/2013/07/nico.jpg



※画像は『参議院選挙2013 開票特番 〜ネット選挙解禁・niconico当確予測〜』
(http://live.nicovideo.jp/watch/lv145310258)より引用
3名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:33:34.96 ID:kNvUuKY/O
ゴミメディア死亡
4名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:33:46.08 ID:xDI8rHr60
偏重報道を止めればどこでも
5名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:35:17.99 ID:4pyo1S2a0
他がひどいだけってことか……
6名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:35:40.58 ID:ATECN+OX0
単に自民支持者が多くて盛ってただけ。
7名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:35:55.01 ID:X822nkGi0
既存メディアの出口調査はがんばっているほうだと思うぞ。

ひどいのは政党支持率、あれは、架空の世界の空理空論。
質問が悪くて、サンプルが少なすぎるんだろうね。
8名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:36:18.05 ID:BIFJmEfg0
たまたまだろ
民主が政権とった09年の頃は自民支持が圧倒的だったぞw
9名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:36:24.72 ID:gb9OFMfU0
ニコニコ(笑)とかネトウヨの巣窟って言ってた奴が可哀想だから
このスレは伸ばさないであげて><
10名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:36:40.76 ID:/1agrqa/P
朝日の終盤情勢調査も正確だし、他のメディアも大体そうだろ。
http://www.asahi.com/politics/gallery_e/view_photo.html?politics-pg/0718/TKY201307170780.jpg
11名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:37:01.86 ID:lFtfXQFZ0
ニコニコは小沢信者が多い
ゲンダイですら生活の党は1と予想していたのに2議席とかw
12名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:37:01.99 ID:AgEomEQBP
あれうざかったから共産党連押ししてただけなのに
13名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:37:07.29 ID:uB/6xef70
とうとうこういった所でもネットに完敗か・・・
14名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:37:11.88 ID:d7PmZ4K60
うわぁ、今せかいの統計学者が注目している
15名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:37:13.59 ID:RfzkHFJm0
バカだなぁ
メディアは所望の方向をもり立てて
釣られて投票するバカを釣るためにあるんだろうがw
16名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:37:19.32 ID:mKKDLADg0
生活は盛りすぎだったな
小沢信者の工作あったかもな
17 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/07/23(火) 09:37:23.56 ID:AfRi1A/F0
.
 ネットのアンケートなんて資料として使っているわけないだろ。
 既存メディアも、出口調査しかデータとして使えないから誤差が生じる。

 この選挙区は〜の当選で決まりだ、という当て推量のほうが、確かだったんだろ。
18名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:37:29.06 ID:f11xspOj0
マスメディアのは希望もはいってるからな ww もうバカはひっこめってかんじだよな
19名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:37:35.34 ID:GJurnYr90
.



日本の放送局が
外国と比べても非常に低額といわれる電波利用料で
寡占的に放送電波の利用を許されているのは
「広く国民に娯楽を提供するのに資するから」
という趣旨もあると思うんだ・・・。

低視聴率ということは
「広く国民に娯楽を提供するのに資する」
という趣旨に反することにならないだろうか?

これからますます視聴率が下がるなら
少なくとも電波利用料を上げるという措置をとるべき、
あるいは
新規参入を認めて市場原理による淘汰を期待すべき
ではないか?



.
20名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:38:55.17 ID:m8HV/w2/0
トミ子の当確とか大手マスゴミは願望込みだからなw

ニコの予測よりも精度悪いって恥ずかしいwww
21名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:39:37.27 ID:prU42bsqP
ニコニコ動画に負けたら恥ずかしいよ。
22名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:39:48.95 ID:SskBLovAP
一辺に数万規模でアンケとるからかなり正確なニコ動内での情勢分析ができる。
それがリアルの結果と同じということは、
ニコ動のユーザが趣向的に隔たった層の集まりということではないことの証明のような。
23名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:40:22.03 ID:Xfl4fOosP
>>7
出口調査を外したら社の信用に関わるからな。
政党支持率は一般人が実際に調べられるはずが無いからテキトーにやってるんだろうが。
24名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:40:58.94 ID:lbMiZUgK0
偏っているのは明らかにマスメディア
25名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:41:18.22 ID:apiKeruJ0
生活の党が上にずれたってのは分かりやすいな
あそこヤフーとかでもやけに支持率高いから、大量のネット工作隊動員してるんだろ
工作隊ではなく熱心な小沢信者なのかもしれんが
26名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:42:01.48 ID:D3Lz0D5q0
>>22
せやな

要するに「ネット層=ネトウヨ=偏ってる」というロジックが間違っていた訳だわ。

つまり結局、俺が前から言ってる通り、ブサヨ・チョンがIT革命によって、
大多数の日本人の意見に簡単に触れられるようになった=全員右翼に見えただけという。
27名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:42:03.80 ID:yWaL6oNJ0
ニコニコ動画がすごいんじゃなくテレビと新聞がゴミなだけだな
28名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:42:15.30 ID:8qLfPnUm0
これは運営自信がついたな
29名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:42:26.75 ID:w1iNqkFk0
分析する人数が違うわな
新聞とかテレビって、たかが数人の意見じゃん
それを偉そうに公共の電波で流しやがって

これニュースの原稿にも言えるけど
30名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:42:53.95 ID:bxrZIUur0
法政大学社会学部教授。政治学者。政治学博士。の白鳥 浩教授の話は
ここまでだ。

え?出てない?サーセンw
31名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:43:07.48 ID:UMfZ4XrI0
「ネットde真実()」とか笑えなくなったな
テレビのほうが願望と捏造ばかり
32名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:43:19.93 ID:0O05bJDi0
ニコニコ動画は規制をどうにかしろ
政治の番組だけでもいいから言いたいこと言わせろ
33名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:43:32.79 ID:e4A+6h1EP
生活の党の予想数字を見る限り、小沢工作員は生存しているようで安心したw
選挙後は死んだかもしれないけど
34名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:43:36.71 ID:ZYZbbeD20
マスコミ第3勢力としてもっと存在感出してもいいね
35名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:43:43.93 ID:ep3QtLvB0
マスゴミが日本国民なめすぎなだけだろ
今の時代にテレビと新聞なんか鵜呑みにする奴なんてバカか老害だけ
36名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:43:56.69 ID:pJ3/6fdl0
そしてこのニュースは当然ゴミは伝えない
37名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:43:59.34 ID:Rz7jjTTz0
今回のアホでもわかる難易度の低さにドヤ顔されても・・・
どっかのあほうも同じこと吹いて回っただろ?どっかの新興ネットメディア。

なんだろうね、
若手、というか20〜30代の井の中蛙会社員君達が
きゃっきゃして「スゴくね?ねぇオレら、スゴくね?ねぇ?」してる姿見ると、なぜだかムズかゆくなるお。というかイタイな。。
38名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:44:05.30 ID:v09fpGl80
意味ないな
39名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:44:05.91 ID:KSnuw1BsP
決め手は角谷さんが各党から仕入れた情報なんじゃないの?
40名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:44:24.03 ID:aSuK2z610
確かにいいアンケートだとは思うが
世代偏ってるであろうしここまで当たるのは不思議だ
41名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:44:46.81 ID:ozU5ksx80
ネットやニコ動は、客観的に見れるからな
42名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:44:50.44 ID:Wk/ne0Gw0
まず『マスメディアは正確である』という前提条件からしておかしいということに何故言及しないのか
43名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:45:07.88 ID:BnPVWMHp0
ニコ動の小沢信者の多さのせいで精度を落としてるのが笑える
44教祖 ◆Q7qk29zo.I :2013/07/23(火) 09:45:11.76 ID:rtJ7ZWNN0
| ∇ ` )。。oO( 他のアンケートもとって安倍ちゃんにはそれをもとに運営してもらおう
45名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:45:25.21 ID:5HxKu8CP0
局によって政治色がハッキリしてるところがあるからねぇ
46名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:45:56.34 ID:bNsAzdNZ0
一応アンケート取ってみたけど、当確予想にそれは反映はされてないだろ。
これをニコ厨のガキが「俺らすげぇwwww予想的中させたったwwww」
って、勘違いしてそうで気持ち悪い。
47名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:46:22.41 ID:UROep88k0
テレビ新聞は希望的偏向予測だからな
48名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:46:22.94 ID:3K0cahei0
高学歴グラドル小林恵美さん(30歳)、“月に20日以上が休み”で困窮生活
http://matome.naver.jp/odai/2137428536919479301
49名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:46:39.66 ID:lDN24UQx0
他マスコミが操作し過ぎでしょとくにNHKとかフジテレビ
50名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:47:09.80 ID:ozU5ksx80
マスコミメディアは建前
ネットは本音だからな。
51名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:47:18.27 ID:lvDx9CDi0
何でいまだに民主に入れるやついるかなーっておもたら
労組とか日教組が個人名で投票して当選させてるんだと
昨日のアサヒ
52名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:47:48.11 ID:TBt3oPQS0
マスゴミのネットへの嫉妬がますます激しくなるな。
53名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:47:48.76 ID:Rz7jjTTz0
信用できるメディアである   5・4・3・2・1

どう?上昇した?っていうか、釣れた?
54名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:48:05.42 ID:AJROXhn80
>>8
いや、だとしたらあの時の選挙が可怪しかったんじゃね?
55名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:48:10.25 ID:8ZPk7XXi0
嘘を答える人も多いだろうけど、出口調査や従来のアンケートと違って、母数が桁違いなのは間違いないからな。
使い方次第ってことかな。
56名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:48:21.54 ID:USnm7qTM0
で、幸福実現党は何人当選したんだ?
57名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:48:24.51 ID:ICffp8Qu0
Yahooの予測よりも精度が上だね
58名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:48:24.90 ID:csZka9220
メディアも正確な情報は出せる
ただ途中でちょっと歪むだけ
59名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:48:25.44 ID:yrbLvR9T0
マスコミはネットは役に立たなかった事に
しようと必死
60名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:48:31.55 ID:aeB9Ythf0
>>8
うん、だから自民信者の数がいることを考慮して、偏りを予測してるんじゃないかな。
信者が暴れるにしてもきちんと数字は出てくる。

普段はニコ生で暴れている自民信者だが、無駄な労力ご苦労さんってことだ。
61名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:48:50.03 ID:bcsOLZWk0
>>10
わざわざあちゃこちゃに人員割くだけ無駄ボーンw
ネットのしかもアンケで事足りるって所が重要
62名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:49:03.34 ID:haHWeTd/0
ちょっと、これはこじ付けでしょw
過去のニコニコアンケートでも自民寄りの結果で
今回はそれが選挙結果と一致したってだけだと思う

ただ他のマスゴミアンケートは信憑性の欠片もないから
ニコニコ動画のアンケートが広まってくれるのは喜ばしい
63名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:49:17.44 ID:zHeIAZCV0
>>7そもそも厳密なる調査会社の発表でない以上は信用できないからな。
日本はそういう会社がないのが困る。
64名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:49:24.18 ID:5Ci5YEp+0
>>51
ニコ動にはチョンも出没する
中国人も
65名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:50:05.20 ID:UnUbJj0D0
こういうこと言われるのは既存マスゴミが洩れなく中韓に汚染されてて
報道する内容に偏向が始終見られるせいなんだが
そういう事は反省しないのかね
66名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:50:09.16 ID:r/cW2gDZ0
そんだけネット民が増えたと見るべきなのか
そんだけテレビが落ちぶれたと見るべきなのか
そんだけネットでの組織票が増えたのか
どう捉えるべきなのか
67名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:50:10.35 ID:SskBLovAP
>>51
参院選挙の場合組織力を誇示するために自組織出身候補者を記名で投票する。
68名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:50:13.46 ID:G4xhn4ZE0
ネットは玉石混交だがTVには石しかない
69名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:51:04.46 ID:CSCRbkFY0
てか、当確予想が正確だったことに何の意味があるの?
大手メディアに対するアドバンテージは?
なんかイマイチよく分からない記事。
70名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:51:14.22 ID:ZTueB9Rm0
ネトウヨとは個人ではなく現象である
71名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:51:22.18 ID:SRQUIJM+O
つーか動画見ようとクリックしたらアンケートに飛ばされるのが増えてきてイライラしてきた
ニコ厨は飽きやすいから来年待たずアンケ→再読み込み回避で統一されるから役に立たなくなる
72名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:51:24.20 ID:/1agrqa/P
>>62
まあ、元々自民寄りなのが、ワタミとか児ポ法で一般以上に嫌われて、
珍しく一致しただけだな。
73名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:51:30.93 ID:ALbLl0jO0
ニコ動は3回アンケートを取ってる
投票当日もアンケート取ったから
投票の地域 誰に投票したか 年齢 性別 どの政党を支持したか どの政党に投票したか
かなり綿密なアンケート
74名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:52:02.92 ID:dGoC+7KVO
>>46
間違いなく勘違いしてるだろニコ厨どもw
75名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:52:16.88 ID:91ig/ICt0
朝日の予想も正確だったな
朝日のくせに・・・
76名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:52:45.48 ID:3J9t2sVn0
新興の少数政党がネットで声が大きくなりがちってところを外せば完璧だな
77名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:52:57.30 ID:ozU5ksx80
>>70
スタンドアローンコンプレックス
78名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:52:57.82 ID:cAs+l0iX0
ニコニコは言論統制がひどい
そうねそうね と書き込んだらコメントフリーズしやがった
79名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:53:34.00 ID:aeB9Ythf0
>>72
ばかだなぁ、複数回、しかもかなり頻繁にアンケートとっているのを知らないんだろうな。
80名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:53:50.73 ID:wogUUX0qP
サンプル数が多いからなのかねえ
81名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:53:53.34 ID:jPyrnyQi0
       ∧_∧   从从
       <丶`∀´>   ビシッ   
     _/  ⌒ヽ  (⌒)   <マスコミ予測は願望票が多いニダ! 
  ⊂二 /    へ  ノ ~.レ-r┐  
     /    /  ヽノ__ | .| ト、
 _ _レ   /〈 ̄   `-Lλ_レ
/   __ノ   ̄`ー‐---‐′
ヽ <  | |
 \ \ | ⌒―⌒)
  ノ  )  ̄ ̄ ヽ (
 (_/     ⊂ノ
82名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:54:29.65 ID:rr4A9nu40
低投票率の選挙だと正確だということは
つまり組織票工作員だらけ・・・
83名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:54:43.19 ID:tLtqlCbJ0
試し腹で産まれて、9cmのアソコのバカチョンの腐乱メディア
毎朝、ため息でるでしょー
だってあんた等バカチョンだもん
今、どんな気持ちー?
84名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:54:50.26 ID:SskBLovAP
>>62
最近の政党支持調査だと
むしろ、新聞各社の調査結果より自民支持すくなかったと思うけど。
麻生あたりのときはかなり違いがあったが。
85名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:55:21.24 ID:HpX+45Sh0
ニコニコの調査が正確なのは当然

・ニコニコ調査(対象100万人)

・マスコミ調査(対象 500人)


比較にもならないw
  
86名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:55:30.19 ID:7FF93Zfk0
ニコ動の本音シンクロ率の高さは異常。
アサピー変態の本音からの乖離のすさまじさも異常。

タテマエが大好きな「漢意(からごころ)」は
中韓やアサピー変態ゲンダイに共通するな。
87名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:55:41.56 ID:EqYb8DJ90
ニコ動は母集団に偏りがある
テレビ新聞は偏向がある
88名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:55:48.06 ID:COKG9uGB0
ニコニコのアホどもとか
いかにもネットで俺も入れたみんなも入れたとかその場の勢いで維新支持しそうなのに
意外とそうでもないのな
89名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:55:51.82 ID:mnZrSl20P
新聞なんてほんとごみになるだけだな。
おれの隣の住民なんか、読まれもしないで、玄関の前にうず高く積まれてるよ。
紙が腐ってる。
90名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:56:47.10 ID:5S/1DVUk0
自民圧勝、民主惨敗を的中させるなんて
さすがだなニコ動W
91名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:56:48.35 ID:0Vqw6o/q0
ちょっとまって!
この数字がもともと事前にどこかからリークされたものであって
選挙結果はじつは操作によるものだったとしたら?

数字が予想と近いのはありえるのではないだろうか?
つまり…               不正選挙にだ!
92名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:56:54.65 ID:AJROXhn80
>>89
孤独死してないか確認してね
93名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:57:03.36 ID:q54d+aM70
テレビはやっぱり記者や局の思惑が加わるからなあ
94名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:57:37.85 ID:tpE4gIJ/0
出口調査にかかるコスト考えると既存マスコミはやってられんなw
95名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:57:42.17 ID:Ks0JEHDz0
選挙区で切ってアンケ取ってたからね
漠然とした回答がなかったんだろう
96名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:57:59.39 ID:fiBAlDMlP
>>9
たぶん自民が予想を提供してたんだと思う。
つまり自民の予想が凄い。
つーか投票率が低ければこういう予測が的中しちゃうのは当然。
97名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:58:07.69 ID:siVt4hou0
生活に票があるなw
まだ小沢信者がいるのかよw
98名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:58:12.61 ID:wogUUX0qP
ネット利用者とはいえただの人間だから利用者が増えれば当然といえば当然だな
99名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:58:15.72 ID:SpIO55IR0
生活2ってw
100名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:58:40.28 ID:4pXrybFx0
生活の党の事前予測当選者が結果よりも多かったのはニコニコ動画の特徴がよく出てるなww
101名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:59:21.16 ID:GEYgBbUQ0
出口調査の予想を締め切り前に公表してれば誘導になるからな
○○党が優勢ですなんて言ってれば、誘導される奴らも少しはいる
予想だから多少外れてても問題ないしな、穿った見方をすればこういうことだろう
102名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:59:34.32 ID:MVCSECua0
単に調査数による正確性だろ
あんなマスゴミの1000人程度で
しかも偏った調査なんてなんの価値もない

毎週やらんでいいから
せめて1万人くらいやれと
103名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:00:01.23 ID:v0AKLGMA0
次回からは、選挙前に無駄にニコニコにアクセスする学会員が増えて
アクセスしにくくなるわけですね、わかります
104名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:00:32.01 ID:8Sqbj4oC0
今まで特定層のみのサイトだったけど、
今は一般にも普及したということか
105名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:01:38.57 ID:4kjO8WoC0
これは大したもんだわ
外したのって汚沢の所と比例だけじゃん
汚沢信者を排除したら的中率100%も夢じゃないな
106名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:01:50.99 ID:5rXOq28O0
学会員がアカウントを取得しました
107名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:01:59.92 ID:/uWgeSHe0
年齢層とかが確実に偏るだろうし
今回そこら辺の修正もしてみたんかねー
108名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:02:18.70 ID:xQ/rjJ9M0
今のマスコミはブラックボックスの中で数値をいじり放題だもんな
109名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:03:42.18 ID:zlV+qosb0
またマスゴミが証明されてしまったか・・・
110名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:03:47.70 ID:gIhUy4Ho0
電話の世論調査は明らかに民意ではない
111名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:03:52.73 ID:Pui/cpVG0
でっていう
112名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:04:17.11 ID:1ubQBckN0
集計結果をそのまま出すだけでもこの精度なのに、
メディアの集計結果はどこで何が起こってるんだろうねぇw
113名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:04:43.32 ID:qHVQFGYA0
ニコ動と投票に行く層の年代は結構離れてると思ったが
114名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:04:45.65 ID:0eW+6Uir0
ウェザーニューズと同じでたまたま当たっただけです。
115名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:04:54.95 ID:l1wGcU+2O
これはすごい
生活がちょっと多い原因が気になるが、
ネットアンケートでこの精度は素晴らしい
何しろ速報性が段違いだからな、候補者自身の票読みはもちろん、
選挙結果が商売に絡む人にはもはや無視できない存在になった。
将来的にマスコミがニコ割アンケートの情報を買う時代が来るかもね、しかも割と近い未来に

惜しむらくは今後数年は大きな選挙がないことだなあ
116名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:05:12.41 ID:8hJ++0eq0
もう世論はネットで作られる時代
旧メディアだけが理解していない
117名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:05:54.84 ID:1nxJKhUc0
みてたけどNHKの結果に便乗してた印象しかないw
118名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:05:56.61 ID:HpX+45Sh0
マスゴミは今回も、投票日前に安部の支持率急落させたり
操作が露骨過ぎだろ

だいたいマスゴミの対象500人程度の電話調査なんて全く無意味
実際、電話してるのかすら怪しい

  
119名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:06:08.45 ID:4BDldrFLP
山本太郎の当選は読めてたわけか
絶対嫌いだろあそこの連中は
120名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:06:23.87 ID:IBbbu1C70
あんだけ丹念にやりゃーな
121名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:06:36.91 ID:xQ/rjJ9M0
アンケートに答えるぐらい政治に積極的だと、やっぱ投票にも行くんだと思う
122名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:06:59.73 ID:u1wcoNXX0
時代はニコ動
123名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:07:01.11 ID:+z4uGsA70
だって有料会員が200万を超えて俺みたいに動画見るだけの奴を含めたら3000万人登録してるんだよ
俺の場合は動画見てたらいきなり画面にアンケートに協力して下さいと出てきた
そしていろいろ聞かれる訳よ
これは絶対正確な予測が出来るだろうと思ったね
124名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:07:13.55 ID:HWAPp2Ep0
>>40
世代の補正は行ってるんじゃないの?
ネット世論調査の時はそうだったし
125名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:07:22.34 ID:fOvWvv7D0
小沢信者wwwwww
126名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:07:35.97 ID:4Ei6cZirO
期間中アンケ3回やってたからな。
動画見ようとしたら割り込んできてウザかったけど一応真面目に答えたわw
127名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:07:48.82 ID:gssVLmC20
>>8
前回の時は予測してない。
ニコニコによる公式予測は今回はじめて

初めてでこの的中率ってのがミソ
128名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:08:07.24 ID:1nxJKhUc0
つうか出口調査はともかく普段の調査はえらい偏ってるだろ
普通のマスコミ調査のほうが普段の調査と選挙結果は近い
129名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:08:08.21 ID:nvDjIKur0
癖をみて評価しているのにあたるとこまるw
130名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:08:39.27 ID:m+PVmM/ui
悔しい時は素直に悔しいですと言おうね
マスコミ関係者さんよ
131名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:09:18.48 ID:MVCSECua0
結論

やっぱマスゴミいらねーじゃん
132名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:10:01.90 ID:yYTC+Ist0
もうテレビ要らないんじゃ・・・
133名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:10:37.02 ID:U91nhcogP
>>123
うん。単に数が増えて結果に近くなっただけのような気が・・・
テレビでも相互できるんだから、アンケートとか政党支持率取ればいいのにな。
134名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:10:55.62 ID:RF1yZXE00
テレ東もそんなに外れてなかったような記憶がある
135名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:11:28.64 ID:1nxJKhUc0
まあ生の数字じゃなくてきちんと偏りに補正入れたからあたったってことか
とするとニコニコは自分のところの偏り具合を把握してるってことになるが
偏りの基準はなにからみてるんだろうな
136名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:11:37.59 ID:yrbLvR9T0
精度の高かった朝日
共同で調査手法を考えた読売日経に対し
調査もはずれ偏向報道の毎日
救いようがない
もうニワンゴが買収すればいい
137名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:11:57.21 ID:siVt4hou0
>>115-119
ニコニコの動向はいうほど自民支持は高くない。
むしろ世間の世論調査よりも内閣支持率は一割か二割は低い。
ただ民主は世間の世論調査の半分もない。数%程度。つまり民主アンチが多い。
ニコニコでの党首討論でも明らかで、安倍よりも民主を攻撃してたのはそういう事、
他党がよく研究しているのがわかる。

ネットで情報を仕入れている人が多いから、というかテレビが嫌いだから民主アンチになる。
安倍麻生や小沢はテレビでも叩かれる事が多いから、信者は逆に増える。
138名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:12:28.88 ID:oGyZVbqT0
マスゴミなんてスポンサーからの金次第でどうにでもなるし、見てないよ
今回もニコ動を参考にしたし、自分もアンケ答えたし
139名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:13:01.73 ID:prU42bsqP
歌ってみたの人たちはアンケートに答えてないだろ。
140名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:13:12.90 ID:kqW4cKz60
国民の80%がネット利用者だとの記事を見た
つまり、
ネット = 現実
141名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:13:14.89 ID:ET7C7s+fO
ちょっと前はマスゴミ調査と足して2で割った数字が正しいって言われてたのにな
もうマスゴミの調査なんていらねーじゃん
142名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:14:13.58 ID:Y8Moyb+/0
生活だけ大ハズレ
143 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/07/23(火) 10:14:15.99 ID:dWsVOpzj0
.
 出口調査のような統計データを信じるほうが確度が高い、とは限らない。

 だろ? それに縛られている既存マスメディアと、統計学的な信頼性を
 期待されていないニコ動、当然、今回はニコ動の勝ち。
144名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:14:28.76 ID:xQ/rjJ9M0
ネットのせいか、マスコミの意に反する結果が続いてるね
145名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:14:32.81 ID:amvwi1rrP
>>37
で、その誰でもわかる結果ってのを予想した他のメディアはどうだったの?

誰でもわかるんだし>>1と大差なかったんだよね?
146名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:14:43.08 ID:08EfpQHp0
有利なのは集計速度だけかと思ったら、精度でもブッチぎりとか
マスメディア涙目wwwwwwwwwwwwww
147名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:15:00.60 ID:uXPgJrDHP
だってテレビとかは自分の願望で予測じゃあそりゃずれるわ。
148名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:15:16.25 ID:aeB9Ythf0
>>137
いや、ニコ動では自民信者が政治番組関連で大暴れしているよ、
だけどその暴れ方もX0.3〜X0.4ぐらいを掛ければ現実的な数字が出てくるってことだ。
149名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:15:31.25 ID:6dRD2RTS0
ニコ動で一万人アンケートを取るのはそう難しくないが、

TVや新聞では千人アンケートを取るのにも、
人件費使って相当コストかかるだろうな。

ちょっと時間的な幅を取れば、ニコ動なら10万人くらいは楽にできるんじゃないかな?
これだけの数を新聞やTVが対抗してやろうとしても、ヘタしたら人件費で傾く。
150名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:15:39.54 ID:MVCSECua0
>>133

テレビ的に都合の良い結果以外は必要ないんですよ
まじめに調査して都合悪い結果になったら
スポンサーに悪いじゃないですかー
ゲストや御用に根回しできないしー
151名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:16:05.68 ID:Dx01FGCH0
>>85
確かに
152名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:16:40.88 ID:8atNRVDHO
>>141
そうそう、二者の間だったよね
153名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:16:57.18 ID:5Ci5YEp+0
アホに言いたいけど
来場者数って番組開いただけで加算されるから
アンケートに全員参加してるわけでもないぞ
154名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:17:01.76 ID:1nxJKhUc0
>>143
出口調査も答えてくれない人が偏ってるのでそれなりに補正を入れてるはず
今回はニコニコの補正能力が高かったのか、補正のためらいが少なかったのか

>>145
ここの人が大嫌いな朝日の終盤予測とか議席数だけは結構あたってた気はする
155名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:17:13.19 ID:O6QlCoUL0
あとはテレビの視聴率調査だな。
ニールセンよりはるかに正確に出るだろう。
156名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:17:29.51 ID:2yuAeSOq0
>>151
調査に協力した上に金まで払ってくれるんだぜ
157名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:18:10.60 ID:mhkP34NQP
>>8
あほかwこれはただのアンケ結果じゃねえよw
ニコ動は母集団に偏りがあるので、アンケートの結果を実際の母集団合うように修正して予測してるらしいぞ
158名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:18:13.90 ID:qttNlnF00
これは確かに凄い
159名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:19:22.28 ID:VeYENO1l0
毎週のようにアンケート(ニコ割)があったような
さっきも…

数が膨大だから、正確に数字が出るんだと思うよ
160名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:19:45.45 ID:SskBLovAP
>>153
161名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:19:57.71 ID:+ic47xGl0
ドワンゴもマスコミの下っ端なのにニコニコは違うとかバカじゃねーの
162名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:20:17.60 ID:6dRD2RTS0
ニコ動の場合、少なくとも有料会員はIDを把握しているから、
ネット工作されにくいというのも大きいと思うな。
突然アンケートが始まるし。
163名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:20:20.83 ID:ozU5ksx80
プレミアム会員じゃないと混んでて見れないのがネックw
164名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:20:45.37 ID:xQ/rjJ9M0
今回の調査は後日結果が出るから、マスメディアもある程度正確な数字を出さないといけないが、
普段の世論調査は世論操作といえるぐらいの操作をブラックボックスの中でやっているだろうね
165名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:20:49.19 ID:j3rJIO220
今回のニコ割はマジでしつこかった気がする
普段は無視する自分も根負けしてこたえたものw
166名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:22:36.52 ID:ozU5ksx80
ひろゆきの財産とアラブの富豪で運営すればOK
167名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:22:38.15 ID:6dRD2RTS0
一度システムを構築したら、あとは適切な期間流すだけで、
いくらでもアンケートが集まり、とくにコストもかからない。

これでは、新聞やTVは、全く話にならない。
同レベルのアンケートをやろうとしたら、
新聞やTVは倒産しかねない。
168名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:22:49.21 ID:MVCSECua0
いまニコニコみたら丁度事後調査アンケやってたw
ああ、このアンケートね。
俺も回答したわ。
170名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:23:16.75 ID:sH/2FBYk0
公示期間中の世論調査の発表は禁止にしろ。
マスコミの印象操作や世論誘導に利用されるだけだし、例え正確な情報だったとしても
有権者に予断を与えて、確実に選挙結果に影響を及ぼしている。

大体、候補者の誰が当選するか?について人気投票をしたり結果公表したりするのは、
公職選挙法第138条で禁止されている。
171名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:23:38.13 ID:H3QMJxx50
前の衆院も、その前(菅のとき)の参院も
ニコニコの調査は新聞の調査より精度が高かった

ただ、さらにその前の衆院(2009)は新聞の調査の圧勝だったけど
172名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:23:53.62 ID:jzOxAczB0
しかし、これ見ると
ニコなどの投票システムはそれなりに
正しい値が出てると言う事かな
若者が多く、少しは現実とかけ離れていると思ってたが
173名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:24:36.05 ID:MM8QRjIR0
新聞社もテレビも要らないな
174名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:24:50.44 ID:CNfuvED00
今回、逆神森田や福岡の議席予測って、
マスコミのニュースやワイドショーでやった?

民主惨敗の予測が出たので報道自粛?
175名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:24:53.50 ID:jYWP0RDJ0
にこ動のアンケートだけで決めるわけねえだろ。あほじゃねえのw
176名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:24:59.87 ID:ozU5ksx80
フィフィに頼んでアラブの金持ちをスポンサーにする
177名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:26:10.38 ID:U91nhcogP
アンケート結果をマスコミに売ればいいんじゃね?
178名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:26:24.84 ID:1nxJKhUc0
>>172
生の数字はかけ離れてても運営が偏り補正の具合を知ってるってことなんだろう
179名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:26:27.77 ID:6dRD2RTS0
これが本当の「双方向メディア」だ。
新聞やTVがいくら調査しても、一方向メディアの基本的な体質は変わらない。
180名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:26:53.35 ID:j3rJIO220
この2chもそうだけど、書き込んでる数よりも見てるだけの数が多分圧倒的に
多いってことじゃないかな
普通の感覚持った人も動画鑑賞楽しんでるんだろうから
ニコ割で動画見てる多くの人数にアンケとったら現実に近しいものがでるとか
そんなとこなんだろうか
181名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:26:54.54 ID:TwrL1S7hO
少なくともアカヒや侮日、トンキン新聞系列よりは優秀なのかw
182名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:27:13.59 ID:B5H/+ai00
新聞社の願望バイアスが酷すぎる
183名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:27:18.74 ID:3FzBIIdn0
益々マスゴミなんか要らねーなw

ニュースだけ流してろ
184名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:27:47.60 ID:UYx63T9y0
誘導尋問や世論捏造した結果の世論()で
大衆を扇動しようとしたけど調査と結果が違うニダファビョーンって
マスゴミの連中って生きてて悲しくならないのかな。
185名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:28:16.68 ID:Su68dr330
>>1
これのどこがニュースですか?>ふかみんφ ★
186名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:28:25.77 ID:T4VH2aNB0
出口調査はアンケートをもった人間が投票所の出口で質問して有権者から聞き出す
派遣できる出口は限られる、質問中は他の有権者には対応できない

これをネットアンケートにすれば単純に精度は上がるんじゃないですかねー
やっていることは同じだがより広範囲に網をかけることが出来る
認知されてくるとインチキ対策の必要が出てくるだろうけどね
187名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:28:32.63 ID:wKd+yBpi0
毎日新聞・朝日新聞によると自民党勝利の今回の選挙で「民意とのねじれ」が起きているとされている

民意って何だ?
188名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:28:32.83 ID:eF+rnghJP
サンプル数は桁違いに多いしな。
でも、ネット調査だと年齢ごまかしてる未成年も多いだろうし老人は少ないだろうし
サンプル多くても結果は偏ると思ってたがな。
実際以前の調査では相当外れてたし。

調査や集計の仕方改善して的中率上げたのかな。
189名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:28:39.24 ID:6dRD2RTS0
ニコ動は若い人が多いだろうが、
人口比で補正すればいいだけだからな。

むろん、様々な補正のノウハウはあるだろう。
190名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:28:47.38 ID:1nxJKhUc0
普段のアンケも運営が補正を入れてくれないと実態に近くならないというのが問題ではあるw
191名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:28:53.31 ID:H3QMJxx50
>>172
年齢は層化してると思うけど
そもそもアクセスする層のバイアスをどう処理してるのかは不明
192名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:29:51.82 ID:MVCSECua0
>>183
はい、流します

バラエティニュースを
193名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:30:07.08 ID:piYyaxYS0
>>167
同じこと思った

当日午後8時にネットを見たらほぼ正確な当落予想が見れるわけで
もうTVや新聞の出口調査なんて必要ないし、選挙当日遅くまで
TVにかじりつく必要も無いwww
194名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:30:20.70 ID:43HBhlCyO
>>1
マスコミが絶対に出来ないアンケート
1)在日は日本には必要ない。Y/N
2)在日特権や通名は無くすべきだ。Y/N
3)日韓国交断絶するべきだ。Y/N
195名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:30:43.16 ID:VWF4c7YC0
政治系の動画はネトウヨをこじらせたような奴ばかりだけど、基本的にはほとんどが一般人だからな
196名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:31:17.27 ID:Qw+eSntG0
ネットの圧勝じゃねーか
廃業しろクソゴミ
197名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:31:30.41 ID:jZBy+GRH0
俺はデタラメの回答したけど。
だから、まったく信用してない。
まぐれ当たりだと思う。
198名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:32:22.63 ID:fXQe3j3J0
>>26
>大多数の日本人の意見に簡単に触れられるようになった=全員右翼に見えただけという。

だねw
朝鮮人の話はタブーで話さなかった。在日を黙って見てきたが嫌われまい方が不思議。
2ちゃんで連呼リアンいるけどよっぽど無知なのが居るのかなと思ったもんw
199名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:32:57.09 ID:wKHMn9qG0
ニコ動の「世論調査」がこう言っていると言うと、決まってこの2chでも「なんだニコ動か」とか
「あんなの子供しか見てないだろ」とかバカにしたレスが返ってくることが多い。
リアルタイムでしかも10万以上のアンケート回答は看過できないのに、「ニコ動だろWWW」だもんね。
ニコ動を笑っているものは、いったいどこのマスゴミのアンケを信じようとするのか?
200名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:33:23.21 ID:6QYyeDgV0
 
 
 
公職選挙法の通報先
 
 
 
インターネット等を利用した選挙違反等に関する情報提供 ★匿名可能
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/senkyo.htm

都選管 お問い合わせ
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/toiawase01.html

ご意見・ご質問(匿名で可能)
東京検察庁
https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
 
 
 
201名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:33:41.03 ID:1nxJKhUc0
>>199
これ生の数字が近かったって話じゃないんだけど・・・
202名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:33:41.42 ID:6dRD2RTS0
これが行き着くとこまで行くと、
ネット国会まで行きそうな気がする。
203名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:34:25.13 ID:SskBLovAP
>>197
そんなの新聞社が固定電話でやる自動応答のアンケも同じ。
204名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:34:42.30 ID:so30BEWIP
他のメディアの数値をどこかまとめて見られるとこない?
205名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:34:53.25 ID:7/mWdicQ0
テレビはもうだめだろ
自分らの都合でやってるのがばれすぎ
206名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:36:35.78 ID:MVCSECua0
>>188
動画見てる時にいきなりアンケされるんだぜ?
未成年はほどんど動画に戻るを選ぶだろ
しかも選挙に興味ないやつもアンケに答えないとなると
アンケに答えるやつ=投票に行くだろうから
その時点でそれなりの精度になる
207名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:38:30.47 ID:OKuBJRs/O
ネット民と既存マスコミ民の民意がどれだけ乖離してるかよくわかる
208名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:38:44.53 ID:kPfjX8UU0
平気で嘘をつき捏造して日本を貶めるマスコミの出口調査に馬鹿正直に回答する義務はない
209名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:39:10.62 ID:ZWkj7/onP
ほんとうに「ニコニコ動画内の独自」ならともかく、どうせ他社の世論調査の情報も使ってるんだろ

そんなに外しようがないわ
210名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:39:59.68 ID:afIr7L5L0
テレビ、新聞等既存メディアの精度は実は上がってる
昔から数億かけてやってるし
・・・まぁ、最近は出口調査の数が多くなって
サンプル数が増えた為にわかり易くなってる
だけでもあるんだけど
211名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:40:52.88 ID:6dRD2RTS0
>アンケに答えるやつ=投票に行くだろうから

なるほど、これはうまい手かもしれない。
212名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:41:07.01 ID:5hP8ZP/O0
たまたまだろ?
でも、フラットな状態でなんとなく・・・って、
そういう感じで行なったアンケートだから、的中率高いのかもね。
人間て投票するかしないか、入れるならどこかって自分でも整理しあぐねてて、
そういうアンケとか質問で考えをまとめる人も多いだろうし。
ああいうアンケ等は自分と政党・政治家の考えを照らし合わせるのに、大変、役立つと思う。
213名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:41:18.96 ID:XgH6PCAz0
ニコ動ユーザーは30代40代が最も多く
コメント書き込むのは8割以上が10代が占めてるとか
だから実際より若いユーザーが多いと思われるんだろうな
214名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:41:36.75 ID:B4W8D90r0
なかなかだなこれは
215名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:42:20.08 ID:H3QMJxx50
>>209
カンニングした奴の成績がカンニング元より上なのはおかしいだろ
216名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:42:38.66 ID:rvp64MVA0
事後アンケートで更に精度上げるつもりだぞあいつら。
ネットではまだ嘘を言う人が少ないんだろうか。

それとも既存メディアが盛りすぎなのか。
217名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:42:39.04 ID:prU42bsqP
画面クリックして時間かかりそうだったから途中で戻ったしな。
いたずら目的や適当な回答はほぼありえないんじゃないか。
218名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:43:13.26 ID:lbMiZUgK0
>>206
アンケには答えたが、選挙は当日都合悪くて行けなかった
219名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:43:31.72 ID:fXQe3j3J0
よくネット情報で嫌韓になり・・・。
違うぞ!うち建設屋で在日のパチ社長から子供の頃から電話でてたくらいよく知ってるからなw
220名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:43:41.00 ID:iRBdqbjSP
民主殲滅選挙であることはマスゴミ以外みんなわかってて
マスゴミだけがその事実を認めたくなかっただけですからね
221名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:44:09.95 ID:C06mWLz50
出口調査でウソ言う人もいるからな
222名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:44:52.94 ID:1nxJKhUc0
>>206
アクセス層からの回答層の傾斜補正よりアクセス層自体の傾斜をどう補正するかのほうが難しいと思う

>>215
自分でもがっつり勉強したやつがカンニングもしてるって例じゃね
223名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:45:10.64 ID:WujGJ8qR0
ニコ動って自民工作員のコンテンツだと思ってた
政治関連は糞だから見ない
224名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:45:34.75 ID:IBw6He7iO
>>7
出口調査に遭遇したことないけど、民主党に投票することは決めている。
225名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:45:42.86 ID:ejdVRGpE0
たしかに投票に行かない面倒くさがりはアンケートも答えないだろうなw
226名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:46:28.21 ID:C0yUA0ih0
ニコニコ動画のユーザー数は3415万人(6月21日現在)。
信じがたいことに現在、日本最大のメディアは読売新聞でもNHKでもなくニコニコ動画。
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20130624_604890.html
227名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:46:33.88 ID:AuEJRESS0
ホリエモン超うざかった
飲み屋レベル
228名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:47:13.76 ID:fqMbDCQ70
内閣支持率とかもやって欲しいな
229名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:47:13.85 ID:oWdERF7H0
>>1
ふむふむ 少なくともゲンダイは見習うべき
230名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:47:24.18 ID:m7kApBj/0
>>223
全ての政党が個別のチャンネルもってるんだけどね>ニコ動
231名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:48:18.43 ID:SskBLovAP
>>228
ずっとやってるけど
232名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:48:30.75 ID:wKHMn9qG0
>>228
毎月末頃に「内閣支持率世論調査」をやってるよ。
233名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:48:44.12 ID:1nxJKhUc0
>>220
陰謀論の代表格扱いされそうな朝日系の予測でも盛ってないよ

自民65(65)、公明11(11)、民主18(17)、維新8(8)、みんな8(8)、共産7(8)など。参院選・ANN出口予測。
234名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:48:51.66 ID:ba9cnSSWO
マスゴミは好き勝手に下駄はかせるからだろ
235名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:49:36.79 ID:oWdERF7H0
>>227
察してやれw つい最近まで監獄にいたんだ
もっとも観ていないから観ていたらうざかったかも知れんw
236名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:49:43.49 ID:AL3BJaGC0
>>148
たぶんこういう偏ったなんとか憎しなやつをうまく補正してるんでしょ。
237名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:49:49.11 ID:/vt+KwuiO
>>215
よその情報を拝借して結果予想するのはカンニングとは違うだろ、結果を丸写しじゃないんだから。
238名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:50:42.74 ID:LUAZ3/ZK0
ニコニコって、重くてまともに見れないのに、人気があるのが不思議だ。
皆、金払ってるのか?
239名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:51:03.61 ID:NjI3NyrVP
ニコ動の宣伝入った記事だろうから割り引きは必要だけど
今回の精度を今後も維持するなら
確かに選挙特番要らなくなるな

>>209
それ言い出したらテレビや新聞も使ってるだろうから
既存メディアが局ごとに選挙特番する意味が否定されてしまうw
240名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:51:31.97 ID:H3QMJxx50
>>233
出口調査の段階では盛っても意味ないんだろう
ただ事前の調査が酷い

たとえば前(2010年)の参院選のときは民主党優勢と伝えていた
ニコニコは議席予測まではしてなかったと思うが自民優勢だった

別にニコニコがえらいという話ではなく、日本の新聞はアホすぎる
241名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:52:07.46 ID:H0pXJiHr0
出口調査の方が正確に出そうなのにな
マスゴミが自分の希望を織り込んで結果とズレが生じてるんじゃないかね
242名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:52:18.07 ID:g0Qmd2FIP
ネットの世論調査の方が信頼出来るね

テレビや新聞の世論調査はクソだね
243名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:52:24.78 ID:AL3BJaGC0
>>238
お前らたかが500円のためにブーブー言う奴よくおるわw
無益バイバイさようなら
244名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:52:46.34 ID:ALbLl0jO0
3400万人の会員がいるんだから偏ってるとはもはや言えないな
245名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:52:59.73 ID:LUAZ3/ZK0
>>233
テレビ朝日は、投票時間が終わった瞬間に、民主21と出してたぞ。
246名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:53:11.25 ID:8mZHez4o0
>>239
それこそ、選挙特番なんてひとつでいいだろうに。
各局でやる意味ないんじゃないの
247名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:54:21.56 ID:QjYrVQ5M0
偏りのない標本抽出を前提とする既存メディアの調査手法に対して、
標本に偏りがあることを前提にして、その補正に力を入れるというのは面白いと思う
248名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:54:22.30 ID:5Ci5YEp+0
俺はニコニコのアンケートも信用してねーけど
ノリやネタで大きく変わるアンケなんて意味ない
249名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:54:22.56 ID:1nxJKhUc0
>>240
朝日の終盤情勢だと自民が多めに出て維新が少なめに出てるくらいでそんなに数はずれてない
http://www.asahi.com/politics/update/0718/TKY201307170778.html
250名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:55:01.57 ID:AL3BJaGC0
>>246
それだと安倍・関口のあの茶番が見れなくなるだろ?
251名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:55:54.04 ID:9c2Kggnw0
そもそも自民圧勝してる現実があるわけで
それをニコ動では自民信者ガーとか言っても、リアルと同じ自民支持者の数が多いだけっていう
252名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:55:58.70 ID:XtiCrG490
>>243
てことは金払うの?
253名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:56:34.36 ID:1nxJKhUc0
>>245
それはどうかしらんが、その数字って20:04って書いてるぞ?
【速報】自民65公明11民主18など ANN出口予測
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000009162.html
254名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:56:44.92 ID:czIg6W310
してみるとこれ以前の各種調査もかなり精度が高かったのだな?

中国に対する好感度の悪化などは、実際既成の世論調査がニコに追い付いてきている
(結果の乖離が甚だしくない)
255名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:56:48.08 ID:GuVIq6600
マスゴミの自民ゴリ押しよりはマシだな
政党支持率40%、45%とかいってたのに得票率35%じゃねえかよ
捏造してるんじゃないのか?
256名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:57:19.26 ID:rvp64MVA0
>>238
払ってても重い時は重いらしいよ。
俺は無課金。
257名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:57:37.88 ID:nyuYEqrZ0
これあれだろ、
党首討論の時ミンスの安住が「ニコ動=ネット右翼がすごい書き込みをしている所」って決めつけてたけど
ネット右翼と呼ばれる人々は普通の日本国民で有権者だったっていう何よりの証拠じゃないか。

反日売国奴ども、よーーーく覚えておくんだなw
258名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:58:02.58 ID:RUiXaw7t0
当確予想を見て変えることがあるから直前までわからないね。
小選挙区は自民に入れるつもりだったが一位が確実とわかったので、当落線上のみんなに投票して、争っていた民主を落とすことに使った。
259名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:58:07.81 ID:MVCSECua0
>>249

まさにオオカミ少年
260名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:58:08.41 ID:H3QMJxx50
>>249
どう見ても>>1のほうが精度が高いじゃないか
261名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:58:09.20 ID:AL3BJaGC0
>>254
毎回十万人単位で参加してると精度も上がるだろうね
しかも住んでる地域から選挙区まで答えなきゃいけないし
262名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:58:32.52 ID:Ot9+rPMw0
それだけユーザーが増えたってことだろうね
ユーザーの数が増えれば、一部の人間による予想なんて単なる妄想に過ぎないことがわかる

もはや新聞やテレビは民意じゃないことが確定した
263名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:58:46.33 ID:x2ifBVj+O
ガジェット通信の提灯記事
264名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:58:57.86 ID:lEIfVBTa0
>>255
どこがごり押しだよw
誰も押していないのが糞メディアだろw
265名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:59:05.49 ID:u5luFTWs0
既存マスゴミの独自バイアスが暴露された意味は大きい
266名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:59:49.24 ID:YfDs3lTd0
マスゴミのアンケや統計は数字盛るからな
まともに機能してない
267名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:59:49.98 ID:OzfQh7hI0
小泉の郵政選挙級なら伝説だけどな
事前調査出口調査で民主党圧勝だったのに、自民党圧勝だったモンな
政治家が涙目お通夜はよくあるけど、マスコミまで揃って涙目お通夜になった選挙はアレくらいだ
268名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 10:59:50.26 ID:fXQe3j3J0
>>255
選挙に行かない人も居るだろ
父親がそうだった。今回は自民が勝つから行かないだと
269名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:00:03.70 ID:5hP8ZP/O0
>>238
よっぽど回線酷いんじゃない?
一般でも、そこまで見れないなんてことはないぞ?
普通、ドラゴンだろ?とまでは言わないけど、最低、クロヒョウはないと・・・(参考:USEN速度診断)。
いわゆる大容量時代のネットは諦めて、そここそテキスト最強!って割り切るしかないかもね。
270名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:00:07.46 ID:1nxJKhUc0
>>260
>>1は投票後の出口予測なので>>233と比べないと
>>249は選挙直前の終盤調査

というかこれは補正が的確だったってことはいえても生の数字が正確だって話にはなってないんだけど
>>257みたいな短絡的な解釈はやっぱり出るんだな
271名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:01:29.44 ID:G5lp5B5c0
今回は自民優勢だから的中したんじゃあ・・・って感じはしなくもない
ニコニコは自民圧倒的優勢だからな
自民が不利な選挙戦の時に結果を予測できてこそ本物
272名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:02:59.35 ID:yJdhDqA3O
>>270
補正はどこもするだろ
273名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:03:16.14 ID:m7kApBj/0
ニコ動に金払うのはなぁ

どうせつべに同じ動画上がってる事が多いから
高画質で見たい時はつべ、コメントを見たい時はニコ動
って使い分けてる
274名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:03:26.92 ID:aSuK2z610
>>124
なるほどなー
そのままの数字出すんじゃなくて調整はするなら納得
275名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:03:39.37 ID:AL3BJaGC0
正確ってのは緑やみんなの議席を当てた時こそ優れてるといっていいだろう
276名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:05:08.07 ID:8Ps0JBaY0
それでも糞メディア並に信頼出来るようになったって事だろうね
ただの便所の落書きの延長だったのがたいしたもんだ
277名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:05:47.93 ID:AL3BJaGC0
>>273
いちいちここにまで出張って金払うだの払わないだのどうでもいいこと言ってんじゃねえよw
子供かw
278名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:06:06.37 ID:3SpcbWf90
>>60
それ以上に小沢信者が入り込んでるのが分かるww

>生活の党 2(0)
これ、超うけるくない?
279名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:06:24.98 ID:ExMQq7Hr0
ニコニコて新聞社の予測ぱくってるだけだろ

調査機関なんかないだろ
280名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:06:59.65 ID:bLKO3nitP
>>96
自民は比例であと2〜3議席は取れると予想してたらしいぞ
281名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:07:13.20 ID:UPclBqHLO
なんだかんだで万単位の母数で高齢者もそれなりにいるんだろうな。
ニコ生で討論者も感服してたがこの精度はかなり驚異的。
282名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:07:57.24 ID:AL3BJaGC0
>>278
ニコ動って常に民主もアンケ結果で5%近くあるんだよな。
283名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:08:56.05 ID:zaiV8EyA0
ニコの小沢信者と工作員の多さに笑ったw
こいつらいるかぎり駄目だな
284名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:09:16.09 ID:B7hdE82Q0
今回特にしつこかったよなぁ
アンケート
285名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:09:28.26 ID:/cYnzIck0
>>8
ネトウヨはいつでも自民支持だから一般世論が自民支持なら精度あがるし自民不支持なら外れるだけだよな
286名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:09:40.89 ID:1nxJKhUc0
>>278
記憶によれば新潟で最後までせってたのでそれは間違えても仕方ないかな
もう一か所は広島か?
287名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:09:55.42 ID:m7kApBj/0
>>277
何突然火病ってるの?
288名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:10:04.34 ID:yHCm/SWO0
>>1
ということだから企業や政党の皆さんぜひニコ動のアンケートを利用してね
一回いくらでやりますよ〜
289名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:10:11.79 ID:XtiCrG490
>>278
オザーさんは既存政治家でかなり初めからニコニコ動画を利用してなかったっけ
290名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:10:17.27 ID:UPclBqHLO
>>279
選挙アンケートが3回あった。
何回答えたかは別だし未成年者もいるし、気付かなかったヤツもいるだろうけど
おそらく確実に万単位、下手すれば数十万単位でのアンケだから母数が馬鹿にならない。
291名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:11:02.72 ID:MlBuD8Td0
>>278
一時期yahooの政治アンケートで「国民の生活が第一」の支持政党割合が
やけに高かったことがあって「また2chで田代みたいな祭りやってんのか〜」と思ってたが
あれはリアルに小沢工作員だったんだなw
292パンツ ◆7vYOZotTDo :2013/07/23(火) 11:11:44.91 ID:m1sPhzaNP
ニコニコ動画は、エイベックス、吉本興業、バーニングに支配されています
293名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:12:03.66 ID:6PXZKRKm0
ネット信者や若者は明らかに偏ってる。
メディアのクロスチェックやらソース確認なんてやるのは暇な物好きだけ。
とにかく殆どの人は自分の好きなものしか見ないし、自分で情報探すのも面倒がる。
自分に気に入らない情報は徹底遮断か徹底排除攻撃。

googleの2ページ目以降を見る人は殆どいない。
yahooのトピックス一覧に入るニュースと入らないニュースは明らかに差がつく。
twitterの話題は結局テレビにかなり左右される。

2chだって、面白いところだけ誰かが編集してくれるまとめサイトでいいやという傾向・・・
つまり日本のテレビ局的なマスコミを望んでるのはやはり消費者のほう。

ステマは今はネットを使い、巧妙に印象操作の仕掛けをやる。
テレビや雑誌媒体が既に機能しない現在、流行を追う人々を集約できない以上、
本音をぶつける匿名掲示板やSNSがターゲットにされている。
ネット信者や若者は「自分で情報をつかみとった」と思い込み万能感に支配される。
そういうのすべて込みで情報操作は行われている。
こういうネット信者や若者は「自分が賢い」と思ってる分、余計にタチが悪い。

昔はネットにアクセスできない人を情報弱者と呼んだ。
今はネット依存者ほど情報に偏りがあり、印象操作に左右される。
新しい情報弱者の誕生。馬鹿の深化はこうして行わている。
294名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:12:23.42 ID:JlC2vDY50
プレミアム会員だけでも200万人位いて期間中3回のアンケート
精度を狂わせる要素はあってもこの数には勝てないわ
295名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:13:01.63 ID:X1WIR+TD0
なんとなくだけど、これの世論調査は個人情報が漏れそうで怖い
296名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:13:03.75 ID:a6azP5bq0
生活とみどりが議席獲得と予想していたニコニコの精度が凄いと?
297名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:13:38.20 ID:Vghj3k/I0
調査のお題  調査機関  世間の←にたいする予断

死刑問題 アムネステイ  反対
改憲     社民や朝日  反対
改憲    自民や産経   賛成
-------------------------------
こういう、国民(調査対象)から
「お題に対して偏見がある」とみなされてる機関が調査を行うと
「意見を異にする調査対象群」の回答拒否率が
無視できないレベルで「意見に対し中立か同じである調査群」より高くなり
標本が母集団と同一視できなくなる

例 アムネスティの死刑反対アンケに死刑存置派は
   死刑廃止派、中立派よりあきらかに回答拒否率が高くなり
   アムネスティの調べと内閣府の調べは死刑反対の率が大きくずれる
298名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:13:42.50 ID:UPclBqHLO
>>289
NG設定がひどくて批判コメ全然通らないと噂だったがなww
小沢賛美のコメントだけ流れるとかいう仕様だったらしいw
299名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:13:47.64 ID:H3QMJxx50
>>279
20:00に発表してるから他社の出口調査はパクれないだろ
300名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:13:59.72 ID:Ot9+rPMw0
>>273
携帯料金に500円上乗せするだけだし、騒ぐほどの事もないと思う。
301名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:14:22.06 ID:d4Ug294m0
ニコニコのアンケートと、出口調査は同等の精度なのが証明されたか
302名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:15:28.59 ID:+8YtektC0
そもそもサンプルサイズが桁違いな上に偏りも分析して補正してるんだから精度は高くなるだろうな
303名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:16:34.46 ID:a5aZiNkL0
分母が違いすぎるからな
304名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:16:59.44 ID:Jpgshl43O
馬鹿しか居ないニコニコなんて参考にならんだろ
今まででアンケートも右寄りだしな
305名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:17:12.91 ID:eTzJI4IG0
マスコミの偏向報道がバレただけw

サヨクマスゴミ氏ねよ
306名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:17:14.94 ID:UPclBqHLO
>>301
同等、っつーかむしろニコ生の方が正確だったような。
他のメディアの予測がどのくらい当たったか詳しくは知らないけど、
これを凌ぐ的中率はそうそう無理じゃないかと。
それこそ全的中くらいじゃなきゃニコ生以上とは言えん。
307名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:17:31.81 ID:lEIfVBTa0
出口調査でも5%でかなり精度の高い数字が出るんだから
ニコ動できっちり何処の有権者か分かれば馬鹿マスコミの世論調査よりもあたるにきまっとるがなw
308名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:17:48.39 ID:ocMj4wdE0
思想フィルタを外せばTVや新聞の当確予測精度も上がるよ。
309名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:18:03.01 ID:7sJfAOed0
>>304
お前が極左なだけ
310名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:19:16.90 ID:OVsz3e0bP
実際のユーザーでやると自民ばっかでこんな結果にならネェよアホw
あそこネトウヨサイトじゃねぇか。
311名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:19:26.55 ID:wCxrCLLHO
マスゴミの予測は「こうだったらいいな」
ニコのはアンケートで「俺はここに投票する」

そもそも勝負にすらなってない
312名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:19:48.29 ID:MVCSECua0
どんだけいい加減な調査でも
調査数1000と10万じゃ話にならないだろ
しかもその1000は調査員が頼んで答えてもらうのに対し
10万は自発的に参加してもらう

そして選挙は自発的に行くもの
313パンツ ◆7vYOZotTDo :2013/07/23(火) 11:21:30.13 ID:m1sPhzaNP
エイベックス

↓ 支配
      
ドワンゴ

エイベックス社長「バーニング=エイベックスだ!」

沖縄サミットで安室奈美恵が歌ったり、天皇の前でEXILEが歌ったり、

ニコニコ動画は、その勢力が運営している

中立なんてあり得ない
314名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:21:38.07 ID:8EI04YwR0
出口調査は、恣意的ではなくとも調査員の資質によって
偏りが出てしまう
声のかけやすい人にだけアンケートとったりするから
315名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:22:00.31 ID:XQ+abi9O0
各マスコミやヤフーもやってたような気がするけどほかのところをまとめたのってないの?
316名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:22:33.91 ID:107Jmcdg0
と言うよりも、本当はマスゴミのほうにも正確な予測データーが
手に入っていたと思うのだww
韓国の中央日報だか、朝鮮日報が民主党の獲得議席数をほぼ
正確に的中させていたからww
いくら韓国の報道機関が日本関係は力を入れているとはいえ、
世論調査を直接やっているはずがないからな
間違いなくマスゴミの世論調査の元データを見たに違いない
ただ、マスゴミは民主押しが伝統芸だからww
自民党は数字を挙げて常に発表していたけど、
マスゴミは20微妙となぜか、具体的な数字を挙げなかったなww
317名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:22:41.17 ID:X1WIR+TD0
手放しにネットを賞賛するわけではないが、
1000人対象アンケート、有効回答数60パーセントの精度で
勝てるわけがない。
318名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:23:23.46 ID:ba9cnSSWO
単純にサンプルの多さだろ。俺はマスゴミにアンケートされた事、一度もないがニコ割りは何度も経験ある。
マスゴミはサンプル少ない上、盛ってるから使い物にならない。
319名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:23:30.62 ID:QjYrVQ5M0
マスコミざまーかニコ厨嫌いの単純馬鹿ばっか
webアンケートの偏りのあるデータから正しい推論を行なう統計手法の問題なのに
320名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:23:52.84 ID:O/IudGfT0
補正のノウハウは既存マスゴミ様のノウハウを流用しただけでしたってオチ
321名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:24:25.12 ID:XWS4u5r9P
母数の差だけのような気がする。
322名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:25:14.26 ID:UPclBqHLO
>>319
いずれにせよ「信頼出来る精確さ」という結果について論じてるんだと思うんだが…
323名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:26:06.89 ID:JlC2vDY50
ニコ動のアンケートは全裸でも答えることができる
2分もあれば済むし
324名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:26:34.47 ID:kblpXwUgO
今回初めて出口調査うけたけど、「幸福に入れましたw」と答えたよwww
つうかあんな無意味な調査するぐらいならもっと有意義な調査しろ。
325名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:28:06.24 ID:/pXL/hLp0
>>10
朝日・毎日の予測はかなり正確らしいね
326名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:28:24.86 ID:Q3YLZ9JnO
自民が負ける選挙の時に当たる気がしないのですが。。。
327パンツ ◆7vYOZotTDo :2013/07/23(火) 11:28:56.74 ID:m1sPhzaNP
テレビや新聞を馬鹿にして、ニコニコ動画を持ち上げても、
ニコニコ動画はエイベックスが支配している

将来、ニコニコ動画が既存メディアを駆逐したとしても「エイベックス」という絶対的な王者が生まれるだけだ
328名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:29:05.68 ID:I/fqhQX10
>>9
一部のドキュメンタリーについてる※見てたら
その低劣さに愕然とするけどなw
329名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:29:30.68 ID:Ot9+rPMw0
新聞は予測
ニコ動は調査
330名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:29:55.38 ID:qAznhHZEO
ネットとリアルに乖離があったのはもう昔の話だよ。
誰でもネットにつながってる現在、両者はイコール。
いまだにネット世論の特殊性なんて言ってるのは老人だけ。
331パンツ ◆7vYOZotTDo :2013/07/23(火) 11:31:20.23 ID:m1sPhzaNP
新聞やテレビは強引に騙す

ニコニコ動画は巧妙に騙す

結局、馬鹿は騙される
332名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:31:26.95 ID:5hP8ZP/O0
コテハンのパンツは犯罪者(逮捕暦あり)。
こんな奴の意見、誰もまともに聞かないよ。
一方、金バエは今じゃニコ生の大手生主。
ニコ生はおかしい奴ばかりで、異常だと思うけど、それを見にいく奴が多いのも事実。
どこで才能が開花するかわからんもんだね。
333名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:32:10.45 ID:PHs4ZF6g0
政治家はマスコミの意見など話半分できいとけばいい
ネットの意見を軽視したら、選挙で痛い目見るかも
ということか
334名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:32:26.41 ID:OVsz3e0bP
>>330
民主政権なんて最近じゃねぇかw
当時もニコ動は自民だった
335名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:32:46.54 ID:ZHZjhsbe0
意外とやるじゃんニコニコ。
あと三回くらいこの正確さが続いたら認めるわ。
336名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:32:51.89 ID:yWaL6oNJ0
>>332
キチガイに触るなよ
337名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:32:57.05 ID:Q3YLZ9JnO
宣伝乙
338名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:33:33.23 ID:26klPbXBP
(´д`)実際の投票用紙には レインボーダッシュ   比例には 調査兵団  と書いて投函した。
339名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:33:47.77 ID:QjYrVQ5M0
>>330
傾向スコアが違うんだよ
340パンツ ◆7vYOZotTDo :2013/07/23(火) 11:34:57.02 ID:m1sPhzaNP
馬鹿は選ぶ

どの政党がいいかな?

どの政治家がいいかな?

どのメディアがいいかな?

残念でした

全部ハズレです

馬鹿は「他人に頼ろうとするから騙される」
341名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:35:45.79 ID:nUuXyxCm0
>>314
言いたいことはわかるが
そんな適当なやり方じゃないよ
342名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:38:51.24 ID:l5GP0i0e0
ネット調査が高精度になるとますますレガシーメディアの存在意義が減るんだよな
あと数年したらリアル≒ネットの直結社会になるだろ
在日はこれからマジでいばらの道だな残念だろうが
343名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:38:56.50 ID:Vghj3k/I0
天下のアメリカ大統領選挙ですら

予想「ブッシュjrは大差で二期目はない」
結果「僅差で続投」だからな

支持者が強硬だったり原理主義だったりすると
意見を異にする人からの質問なんか受け付けないのよ
344パンツ ◆7vYOZotTDo :2013/07/23(火) 11:39:21.71 ID:m1sPhzaNP
読売新聞会長 ナベツネ

ドワンゴ会長 川上量生

ドワンゴの筆頭株主であるエイベックスの社長 松浦勝人


誰が信頼できるとか、誰が偏向してないとか、誰が愛国者だとか、

お前ら馬鹿だねぇ〜
345名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:40:19.82 ID:V4Y1r9lP0
出口調査なんてテキトーだよ
ジジババしかいない中20代の若者の俺たちと目が合ってもガン無視でジジババにしか聞き取りにいかないんだから
そりゃあ誤差が出るのも当然。
346名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:40:27.08 ID:zXuQzWCc0
出口調査には投票していない候補者を答えるのが普通じゃないのか?
347名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:40:58.20 ID:+qcRQRgy0
http://www.youtube.com/watch?v=ggQaYD37Jm4

以前より慰安婦問題に関して様々な事を調べているテキサス親父が最近発見したネット上に上がっている1944年に報告された「尋問調書」に注目した。
しかし、ネット上にあ-る物の中には、捏造された物が多く存在し、その米軍の報告書とされている物が本物であるかという疑問を持った。
そこで、以前も竹島問題で「マッカーサー電文」が本物であるかどうかの確認を依頼したワシントンDC郊外にある「国立公文書館」へ問い合わせた。
約2週間後にそこから一通の手紙がテキサス親父に届いた。
その中には、そのネット上に上がっていた内容と同じ物の原本のコピーが同封され、間違いなく米軍が慰安婦の捕虜達に尋問した一部始終が記載されている書類だった。
この中には、次のようなことが書いてあった。

この書類はこちらからご覧頂けます。→ http://texas-daddy.com/comfortwomen.html
http://texas-daddy.com/comfortwomen/Coverletter.jpg
http://texas-daddy.com/comfortwomen/comfort%20women%201.jpg
http://texas-daddy.com/comfortwomen/comfort%20women%202.jpg
http://texas-daddy.com/comfortwomen/comfort%20women%203.jpg
http://texas-daddy.com/comfortwomen/comfort%20women%204.jpg
http://texas-daddy.com/comfortwomen/comfort%20women%205.jpg
http://texas-daddy.com/comfortwomen/comfort%20women%206.jpg
http://texas-daddy.com/comfortwomen/comfort%20women%207.jpg

・慰安婦達の証言では、志願して雇用され高額の給料を貰っていた。
・待ちへ出かけて化粧品や洋服など好きな物を買っていた。
・時間の関係で全てのお客(兵士)にサービスができない事を悔やんでいた。
・日本人の兵士達とスポーツをしたり、ピクニックをしたり宴会をしたり様々なイベントを一緒に仲良くやていた。
・借入金がある慰安婦は、その返済が終われば希望があれば国へ帰ることも出来た。
・日本の兵士と結婚する者もいた。

さらにこの尋問をした米兵の主観として「慰安婦達は、日本人の基準でも、白人の基準でも綺麗な女達ではない」と書かれている。
要するに慰安婦は「不細工」だったと言う事が書かれている。
348パンツ ◆7vYOZotTDo :2013/07/23(火) 11:43:48.12 ID:m1sPhzaNP
ドワンゴ会長 川上量生

ドワンゴの筆頭株主であるエイベックスの社長 松浦勝人


ネットでは松浦勝人は創価学会員と書かれている
349名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:45:08.89 ID:NjI3NyrVP
>>333
とりあえず、この記事を片手にニコ動の営業が各政党を回るだろうなw
350名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:47:06.19 ID:lz9doRNi0
>>344
お前はバカだ
権力者がなんでもかんでもコントロールできるほど世の中は単純じゃない
351名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:47:48.48 ID:rGxic6M90
ニコ動のアンケ結構めんどくさかった
あれ答える人は絶対投票行くだろうしなぁ
352名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:48:09.31 ID:GJurnYr90
>>334

先を見る目を持っていたニコ動ユーザーに
世間がやっと追いついたか・・・

やっぱり
ネットって
いいね!!?!
353名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:48:24.54 ID:7v/gSQ4K0
【自民ネトサポ代表】 平井衆院議員ニコ生のネット党首討論に投稿 福島氏に「黙れ、ばばあ」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013062902000121.html

>自民党ネットメディア局長の平井卓也衆院議員が二十八日、
>インターネットで生中継された党首討論で、他党の党首の悪口を書き込んで投稿していた。
> ネット中継はインターネット動画サイト「ニコニコ動画」で行われ、スマートフォン(多機能携帯電話)や
>パソコンから書き込んだメッセージが即時に画面上に流れる仕組み。動画の雰囲気にも影響する。
> 中継会場で討論を聞いていた平井氏は、社民党の福島瑞穂党首が冒頭発言した際に
>「黙れ、ばばあ!」、日本維新の会の橋下徹共同代表の欠席が伝えられた際には
>「橋下、逃亡か?」などとスマートフォンで書き込んだ。一方、安倍晋三首相の発言に対しては
>「あべぴょん、がんばれ」など肯定的なメッセージを送っていた。
> 平井氏は本紙の取材に「申し訳なかったが、(国会の)やじみたいなものだ。
>画面には流れていなかったはずだ」と述べた。

福島瑞穂党首に「黙れ、ばばあ!」と書き込み? 
報じられた自民党ネットメディア局長はなぜか沈黙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130701-00000006-jct-soci
>ネット上では、IDが表示される状態のまま書き込んでしまったのではないかとの憶測が出ている。
>平井卓也議員は、党支援者のボランティア組織「自民党ネットサポーターズクラブ」の代表をしており、
>クラブの事務局では2013年4月11日、会員を名乗るネット上の誹謗中傷が多いとして、そうした行為を
>しないようにメルマガなどで呼びかけていた。また、6月19日には、ネットメディア局長の平井氏らが
>中心となって、ネット上の誹謗中傷を監視する「トゥルースチーム」を党本部内に立ち上げていた。
> 自らのツイッターでは17日、「自民党は他者の批判はせず、自分の政策を丁寧に訴えるのみです」
>ともつぶやいていた。それだけに、今回の書き込みが事実だとすれば、こうした言動に矛盾し、
>批判を受けそうだ。
354名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:48:33.72 ID:5+1AfXc30
>>1

ニコ動はサンプル数が半端ないからな

俺はアンケートのフォーマットが変ってから一度も答えてないんだけどね
355名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:49:44.52 ID:MVCSECua0
>>351
自分の見たい動画を選んだ後に「途中で割り込まれるアンケート」だからなw
手間以上に実際の敷居は高い
356パンツ ◆7vYOZotTDo :2013/07/23(火) 11:50:00.37 ID:m1sPhzaNP
>>350
単純だよ

お金が欲しい
出世したい
死ぬのが怖い

このように考えている人間が多い
権力者は、これを利用して簡単に支配する
357名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:50:37.66 ID:wg2SH2UG0
ネット世論≒実際の世論ということだな
 
どうする?連呼リアン?
358名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:51:54.42 ID:C06mWLz50
投票率上げるための法律も欲しいね

複数人で投票行ったんだけど、俺だけ、出口調査の人来なかった。なぜだ。
359名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:52:11.10 ID:drB/LiLE0
出口調査の意味ないだろ
360名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:52:43.56 ID:1nxJKhUc0
>>357
ネット世論×ニコニコ運営の補正=世論ってこと
つつか出口予測なら上に書いた通り朝日/ANNもだいたいあててるけれど
同じ基準なら朝日ANN=世論になっちゃうよ
361名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:53:14.85 ID:9M/Q8XrU0
>>187
民衆の意向と民団の意向のねじれ
362名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:53:24.63 ID:nNj7q7tv0
  ■山本太郎カンパ集め(公選法199条違反) http://www.nicovideo.jp/watch/sm21417264
http://i.imgur.com/Pwh4wVP.jpg
http://i.imgur.com/J3tfNbL.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201307/16/84/d0044584_23575221.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201307/14/51/a0086851_3305589.jpg

公職選挙法199条【何人も、公職の候補者等に対して、
当該選挙区内にある者に対する寄附を勧誘し、又は要求してはならない。】

■山本太郎陣営、投票日17:58に選挙事務所からネット中継(公選法129条違反)
http://www.youtube.com/watch?v=_JGhZ_jn8OQ
http://www.youtube.com/watch?v=uGjgXePY3Eg
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21410284
共同通信とNHKの情報漏れ

■山本太郎の「違法かもしれない配布物」配布動画(公選法142条違反)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21413171
http://i.imgur.com/dllhM9H.jpg

他にも【未承諾メールの大量送信】時間外活動など、違法の山盛り状態

まあなんつーか…スゲーよな
http://i.imgur.com/pm3xK1s.jpg
363名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:54:17.79 ID:/Kfcei2qO
太郎さんが言うにはテレビはスポンサーがあるから都合悪い情報は出さないと言ってたが

ニコニコはスポンサーはないの?
364名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:55:33.60 ID:9XSMpsSJ0
出口調査とか、何で皆正直に言うのか不思議だわ
孔明とか強酸とか嘘言ってマスゴミの当確予想を混乱させろよ。
365名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:56:03.20 ID:Fc8Z+SHC0
>>356
じゃあ、おまえはどんな統計も参考にせずに、自分の妄想だけ信じていればいいだろ。

他人に自分の意見を押し付けようとするのも一つの圧力だよ
366名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:56:44.02 ID:GAU8uN1LP
>>1
普通にやればこうなると
367名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:56:55.38 ID:QjYrVQ5M0
>>357
既存メディアを擁護するつもりはないけど、
こういうネット世論大勝利!な人も痛いな

統計的にネット世論を読み取る手法が開発されつつあって
ビッグデータの単なるカケラにされているだけなのに

http://www.j-cast.com/2013/07/22179912.html
ヤフーは「ビッグデータ」の一種としても知られる、検索エンジンの検索データを
「相関モデル」と「投影モデル」という二つのモデルに当てはめて分析。
両モデルでも自民と公明が76議席を獲得すると予測していた。

ただし、内訳を見ると、実際の選挙結果が自民65、公明11、民主17だったのに
対して予測はそれぞれ67、9、20〜21と若干のずれがあった。

http://japan.cnet.com/storage/2013/07/19/3e12bf5e2630e300907c400f3ea4a044/130719_yahoo1.jpg
368パンツ ◆7vYOZotTDo :2013/07/23(火) 11:57:10.90 ID:m1sPhzaNP
【お金が欲しい】
お金を欲しがる馬鹿が多い
お金持ちを尊敬する馬鹿が多い
貧乏人を軽蔑する馬鹿が多い
お金を与えると喜ぶ馬鹿が多い
お金を奪おうとすると震え上がる馬鹿が多い

【出世したい】
出世したい馬鹿が多い
有名になりたい馬鹿が多い
称賛されたい馬鹿が多い

出世させてやると喜ぶ馬鹿が多い
出世できなくなりそうになると震え上がる馬鹿が多い
名誉を与えてやると喜ぶ馬鹿が多い
名誉を奪われそうになると震え上がる馬鹿が多い

【死ぬのが怖い】
命を奪われそうになると震え上がる馬鹿が多い


このような人間は、インターネットが普及しようが、どんな時代でも、
権力者に簡単に支配される

西郷隆盛は言った

「お金もいらぬ、地位や名誉もいらぬ、自分の命さえいらない人は始末に困る
 だけど、私が、大きな仕事をやる時は、こういう人としか一緒に仕事をします」
369名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:57:38.57 ID:fwlO2+CN0
つーことはニコの世論調査はかなり正確と考えてもいいんだな
370名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:58:16.22 ID:kB5iES6T0
テレビのニュースは「嘘」は付かないと思い込んでいる、お年寄りや情弱を何とか目を覚まさねば。
印象操作、数字の捏造、ミスリード、捏造と報道しない自由を理由に、偏った情報しか流さないし真実を語らない。
新聞も信用できない、自分で調べて信用出来るソースを見つける知識を身につけることだな。
371名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:58:45.78 ID:1nxJKhUc0
>>369
いいえ
372名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:58:47.87 ID:5p55fkQF0
-

  ◆ 伝説となった2012年衆院選の ”ヒュンダイ” 予想w ◆

  =============================================================================================
  維新VS.未来 ガチンコ選挙区はトリプルスコアの18対6で 【 「未来」の圧勝 】 真の第三極がどっちかは歴然
                                       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354880758/
  1 :丑原慎太郎φ ★:2012/12/07(金) 20:45:58.02 ID:???0

  自民党や民主党の候補が勝ちそうな選挙区を除くと、維新と未来がガチンコで議席を争っているのが24選挙区。
  どっちが勝つのか、選挙区情勢を分析してみたところ、なんと 【 トリプルスコアの18対6で未来が圧勝 】
                                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  gendai.net http://gendai.net/articles/view/syakai/139943
  =============================================================================================

    ↓      ↓      ↓

  結果は ≪ 未来惨敗w ≫ ♪

  =================================================================================
  【衆院選】 "議席確定" 自民294で圧勝。民主57で壊滅的惨敗。維新57、【 未来も大幅後退 】
                                                ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355697962/
  ・・・・ 【 日本未来の党(同62)は9議席に大幅後退 】 した。
      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  =================================================================================

-
373名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:58:57.02 ID:M2i+IvoI0
テレビなんかはなから信用してないしな
374名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:59:34.01 ID:LIrIKCmA0
>>1
テレビ・新聞が予測データーの元になってなんだろ なにを偉そうに
375名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:00:06.92 ID:fwlO2+CN0
だいたいマスゴミの調査よりはるかに母数がでかいんだろ?
しかも、昔は利用者が偏っていたからしかたがないが最近はわりと偏りが減ったということだな。
376パンツ ◆7vYOZotTDo :2013/07/23(火) 12:00:40.74 ID:m1sPhzaNP
そもそも「世論調査」「当確予測」なんてしてどうするの?
それは、あなたにとって何の意味があるの?

インターネットをやってる馬鹿って、情報ばかり集めて得意になってる

情報なんて必要ないだろ

必要ない物を集めてどうする
377名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:01:26.39 ID:Yjcq9wey0
マスコミは、確率論だからな。
1000人にアンケートすれば、それが概ね正しいと思い込んでいる。

ネットアンケートはお手軽。分母がデカイので、今回は正確に出た。
378名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:01:28.67 ID:EkUfMGyR0
回答者が正直だった、って話かと
379名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:01:54.92 ID:s/ssPmm/O
>>371
なんで?w

>>1は朝日新聞と変わらない正確さじゃんw
380名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:02:20.31 ID:ZYZbbeD20
選挙3日前に発表した朝日の自民支持率10%減は面白かったな
ネットトップニュースにしてネガキャンしてたのにw
381名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:04:33.18 ID:qeJUn1bE0
>>46
選挙権の無いガキが選挙の予測をしていると?
382パンツ ◆7vYOZotTDo :2013/07/23(火) 12:05:04.05 ID:m1sPhzaNP
私は新聞やテレビよりも正確なニコニコ動画の「世論調査」「当確予測」の情報を
このように使いました


そういう感じで言える人は、このスレッドにいるの?

インターネットの馬鹿って「必要のない情報」ばっかり集めてるよね
383名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:05:47.79 ID:1nxJKhUc0
>>379
普段は世代人口補正くらいしか入れてなかったよね?
偏りまでいじって補正したら普通の世論調査と同等以上に正確になる可能性はあるが
答え合わせができない調査に補正をかけると文句をつける人が多い気がするのでしないんじゃね
384名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:06:41.31 ID:j+HtYZV+O
元々自民党支持者が多い場所で今回自民党が大勝したからまたまた当たっただけ
民主党が政権を取った衆院選でも同じアンケートやって
自民党が勝つとか結果と全く違う結果出してた
385名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:08:10.93 ID:M2i+IvoI0
テレビにかじりついてた馬鹿が減ってきてるんだろな
386名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:08:48.06 ID:s/ssPmm/O
>>383
補正???wwwwwwwwwwww

馬鹿かwwwwwwwwwwww

補正なしで正確な結果が出てるから信用できるんだろうがwつ>>1
387名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:08:59.33 ID:hDgHYZ/o0
411 名前:エージェント・774 :2013/07/22(月) 20:24:07.66 ID:cObCNDFy
来週日曜。

■7/28(日) 東京 反マスコミデモ■
http://netdemo.wiki.fc2.com/

<緊急告知>
7/4に参議院選挙が告示され、7/21に投票となります。
すでに大きな政治的転換点になることが予想されている選挙です。
この機会に、ネットから社会に訴えるデモ行進を行い、
社会とマスコミ・マスメディアのあり方を問い直したいと考えます。

また、デモ行進終了後は、朝日新聞本社前において、
朝日新聞の過去の歴史問題報道について問い直すアピールを行います。

開催日 2013年(平成25年)7月28日(日曜日)
集合場所:東京都中央区・水谷橋公園 (東京都中央区銀座1−12−6)

集合時間 14:00
出発時間 14:30
(当日、スタッフとしてお手伝いをしていただける方は 13:30までに集合でお願いします)

主催:7/28 東京 反マスコミデモ 実行委員会
388名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:09:43.23 ID:jss+7Mg40
めちゃくちゃ規模がデカい調査だからな。
数万人に同じ内容でアンケート取ってくるのは従来なら費用で無理だったもの。
389名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:09:48.21 ID:1nxJKhUc0
>>386
>補正なしで正確な結果が出てるから
どこにそんなこと書いてるの?
つうか出口調査は補正しないとあたらんよ
390名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:09:52.46 ID:OVsz3e0bP
>>352
民主がダメだったのと自民に期待するのは=じゃないぞ?w
消去法だろ
で、ネトウヨ動画は自民工作サイトな
世論との剥離ですね
391名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:10:09.80 ID:H+6HFHWB0
>>7
政党支持率は、そのメディアの主義主張を広めるために記事にするので、
真実がどうかとかはあまり関係ない。
392名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:10:15.73 ID:kjmznZp40
またマスゴミがやっかんで荒らすのか
393名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:10:57.25 ID:Fc8Z+SHC0
>>368
なんで権力者は他者を支配するって前提なの?
コントロールされることに抵抗する人はいないって前提なの?

エイベックスが沖縄サミットで安室奈美恵が歌ったり、天皇の前でEXILEが歌ったり、
ってのがエイベックスの圧力であるなら、誰が歌ったら良かったの?

誰が変わりに歌っても、その歌手には所属する事務所があるのだから、結局誰がなってもお前は「事務所の圧力だ!」って言うの?
じゃあ、誰が歌ったら完璧な潔白といえるの?
394名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:11:26.31 ID:7v/gSQ4K0
>>350
http://ch.nicovideo.jp/masayukisatomura/blomaga/ar194117
http://ch.nicovideo.jp/masayukisatomura/blomaga/ar194119

>【株式会社エクストーン】
>「ニワンゴ」「ニコニコ動画」に関連した開発・保守業務
>   取締役・・・麻生将豊24歳(麻生太郎の長男)
>   株主・・・・麻生将豊、エクストーン9553株を所持
>         麻生太郎の妻、エクストーン5120株を所持
>
>【株式会社ニワンゴ】
>ニコニコ動画開発・運営。2ch携帯版、メールシステム等開発、エクストーン社取締役を兼ねる
>   株式会社アソウ・システムソリューションから多数出向者(別会社経由)
>
>【株式会社ドワンゴ】
>ネットコンテンツなどを提供するIT企業、株式会社ニワンゴの親会社
>   取締役・・・麻生巌35歳(麻生太郎の甥、麻生グループ)
>      (麻生巌略歴)
>      麻生ラファージュセメント株式会社 取締役
>      株式会社麻生情報システム 取締役
>      麻生開発株式会社 取締役
>      株式会社麻生地所 取締役
>      麻生教育サービス株式会社 取締役
>   株式会社アソウ・アルファから出向者、派遣者多数
395名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:12:19.57 ID:BuhiZczhP
ニコニコ見てる層が大衆に近くなったという事かもしれない
396名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:12:45.54 ID:hYzOPlPT0
サンプルの絶対数が違うし、この結果は必然だろ。
397名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:13:01.64 ID:s/ssPmm/O
>>389
なんで補正が必要なの?www
398名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:14:49.60 ID:DVAxiL990
>>390
民主党にお灸をすえたんだよな
399名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:17:03.39 ID:2xdGmdU70
>>11
小沢がニコ生に出演した時、コメントの削除件数は合計10万件を超えてるぞ
投稿可能なコメントは、「小沢さんは素晴らしい」「総理になれるのは小沢さんしか居ない」「日本を立て直せるのは小沢さんだ」

こんな感じのコメントしか表示されなかった
コメントを書き込んだ奴の識別コードが見れるんだけど、同じ賛美を数名が数百回コピーして書き込んでた

んで、何を根拠にニコニコは小沢信者ばかりと言うの?
400名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:17:29.59 ID:srtzVHOr0
港区GPbarに風営法違反で踊ったとかでガサ入れあったって11じ50分頃TVでやってたけど
ネットのどこにもないんだけどw
ネットたいしたことねえなwww
401名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:17:33.38 ID:AOus8YgM0
民主が勝った4年前の衆議院選挙ではこうだが



ニコニコ動画 公式アンケート 総回答数239948人
2009衆議院総選挙 ネット出口調査
http://www.nicozon.net/watch/nm8089297

Q比例区ではどの政党に投票しましたか?

自民党 33.1%
民主党 20.0%
共産党  6.0%
公明党  3.2%
社民党  2.0%
以下略


2009 衆議院選挙結果
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0a/Japanese_General_election%2C_2009_ja.svg/600px-Japanese_General_election%2C_2009_ja.svg.png
402名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:17:43.48 ID:Fc8Z+SHC0
>>397
補正はしているとおもう、
基本的にニコニコは年齢がかたよってるから、日本の年齢による比率に照らし合わせているはず

独自で参院選の結果を“予測”だからね、嘘は言ってない。
403名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:18:46.27 ID:Z9i2NLFq0
>>8

あれ、単なる支持率調査で、選挙結果予想じゃなかったじゃんw?

 まいいや。ヒトコトだけ。


  悔 し い の う www
404名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:18:50.49 ID:QjYrVQ5M0
>>397
統計的に正しい標本抽出を前提とする調査と、
偏りを前提としてスコア化する統計手法はまったく違うんだよ
405名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:19:13.00 ID:EgyZ3ing0
70年安保から固まったままの化石になったマスゴミなんか要りません。

早く消えろ、今すぐ消えろ!
406名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:19:59.63 ID:DGeTSBai0
ネットは民意の先行指標だろ
やっと現実の民意がネットに追い付いてきただけ

情報を知る速度がネットの方が早いだけ

民主党の売国っぷり、無能っぷりを知れば、
当然普通の日本人は嫌いになるし
韓国人の反日っぷり、浅ましさを知れば、
当然普通の日本人は嫌いになる

ただそれだけのことだろ
407名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:20:16.54 ID:AOus8YgM0
>>401
小選挙区抜けてた。修正


ニコニコ動画 公式アンケート 総回答数239948人
2009衆議院総選挙 ネット出口調査
http://www.nicozon.net/watch/nm8089297

Q比例区ではどの政党に投票しましたか?

自民党 33.1%
民主党 20.0%
共産党  6.0%
公明党  3.2%
社民党  2.0%
以下略

Q小選挙区ではどの政党の候補者に投票しましたか?

自民党 36.1%
民主党 23.9%
共産党  4.3%
社民党  0.7%
公明党  0.6%


2009 衆議院選挙結果
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0a/Japanese_General_election%2C_2009_ja.svg/600px-Japanese_General_election%2C_2009_ja.svg.png
408名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:20:40.56 ID:xyFHl7jCO
最近1が透明あぼーんされてるのが多いんだが何故だw
409名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:20:55.66 ID:Z9i2NLFq0
>>401

おまえに世界にとって、ネットでは大昔扱いの「4年前」だけが唯一絶対の判断基準ってのが可哀相すぎて哀れみの表情になったよ・・・・


mc9(^Д^)9cm 
410名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:21:05.87 ID:zCI48P0DP
出口調査でマスゴミに嘘言ってた連中が
多かったって事だろ?

それだけ大衆から信用を落としてる事実を
報道機関は受け入れられないんだなw
411名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:21:18.78 ID:+rDzJe3NO
んHKの腕章を着けた調査員らしき男が立っていたが
誰にも声を掛けずにボーッとしてたぞ。
412名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:22:16.60 ID:rVQh/iCu0
でもニコ厨は家から出ないじゃん
選挙に参加しない人間たちからアンケートとって意味あんの?
413名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:22:20.61 ID:s/ssPmm/O
>>404
意味がわからんねぇw

『偏りを前提としてる』?????

ニコニコは偏りが前提となってることをドワンゴが認めてるの?
414名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:23:01.92 ID:DGeTSBai0
>>148
信者アンチ脳からは脱却した方がいいよ
今すぐに
415名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:23:03.96 ID:Z9i2NLFq0
>>412

 へーすごいねー
416名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:24:19.37 ID:aHJZV+vo0
>>404
平日昼間に固定電話にかけるって調査手法は正しいのか?w
417名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:24:36.41 ID:FEjKauIk0
少しだけ小澤よりのニオイのする運営だから
その願望が反映されなければ
全て的中したかもしれないね
418名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:25:58.55 ID:C6YvYsdJ0
有権者はネトウヨ
419名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:26:22.34 ID:DGeTSBai0
>>404
そうだね
マスゴミは統計的に正しい方法で調査してないよね
視聴率も世論調査も何もかも
420名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:26:53.48 ID:HWH3t82oi
既存メディアを駆逐しだしたか
421名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:26:59.10 ID:hps11r+S0
普通にアンケートとってそのまんま発表すりゃ正確な予測になるよ
テレビ新聞は意図的に改変したデータ発表してるからな
自分らにまだ民衆を扇動する力があるって信じてんだよ、ほんとバカなマスコミ
422名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:27:09.53 ID:QjYrVQ5M0
>>416
まったく違う手法だと言っただけで、RDDが正しいとは言ってないよ
どうした?

「朝日RDD」方式とは
http://www.asahi.com/special/08003/rdd.html
423名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:27:58.80 ID:uyy+O0H80
無作為だからなあのアンケート
動画開こうとしたら突然出てきて非常にウザイんだけど
424名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:29:03.57 ID:s/ssPmm/O
>>422
『偏りなく調査の対象となる人を選ぶことができます』って書いてるのに補正が必要なの?www

意味ワカンネwwwwwwwwwwww
425名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:30:39.30 ID:400wPpNJ0
他は世論操作の為に数字をいじるから当たらないんだろ
426名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:31:30.12 ID:5lbcpJx60
あれって同じ質問を同じ人に時間を空けて答えさせることによって
回答の信憑性もみてるんじゃないかな
それでイタズラ目的の回答を排除している
427名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:32:05.09 ID:U7MVpUvW0
競馬じゃないんだから当たる当たらないはどうでもいいんだよ
むしろ予想なんて出さない方がいいわ
428名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:33:29.40 ID:Q3YLZ9JnO
いくらネットで騒いでもワタミが当選してしまうという現実
429名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:33:32.47 ID:QjYrVQ5M0
>>424
いや知能があるならそこに書かれているRDD方式の補正の意図くらい分かれよ
それをどう判断するかは人それぞれで、自分は問題があると思っているけど
430名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:34:16.19 ID:Klp1orZY0
ネットの力を尾も知ったか!
テレビよ見たか!
431名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:35:03.01 ID:s/ssPmm/O
>>1
結論は明白に出てんじゃんw

『ニコの調査結果の信憑性が高かった』ってことだろうがw

即ち、既存マスゴミの存在感が益々低下したってことさwwwwww
432名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:35:24.56 ID:WirN1As10
ニコ動の関口宏にはワロタ
433名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:35:39.44 ID:rMMJZUoT0
>>1
生活とみどりが無限大に違ってる。
お話にならない。
434名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:38:26.04 ID:s/ssPmm/O
>>429
まだ居るのかw

じゃあ『補正の意図』とやらを説明してみろw
435名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:39:20.65 ID:C06mWLz50
ネットアンケートはアテにならず、工作活動やり放題と言われ続けて来たのが、
サンプル数増やしてちゃんとやれば、それなりの信頼度が得られる事が判明したのか。
436名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:40:56.65 ID:W/U0CZcs0
どうなってんだろうな
少なくともニコニコの利用者ってのは政治的には
そんなに偏ってないということだろうな
極端な偏りがあれば補正しきれないし
利用者年齢もそれなりに広いんだな
437名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:42:05.23 ID:QjYrVQ5M0
>>434

>>422「朝日RDD」方式とはの「◆集計方法にも工夫」に書いてあるでしょおじいちゃん
438名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:43:23.41 ID:K7/IzZaW0
投票率が低かったからね。
70%を越えればマスコミとニコニコの予測は外し捲ったでしょう。
439名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:43:36.30 ID:Z0M0PqLB0
前々回の衆議院選挙のときみたいに普段ネットもやらなければ政治にも興味ないけどテレビ大好きなバカが
大挙して選挙にいくとニコニコの調査はまったく当てにならなくなる
今回はその手のB層が選挙いかなかったから精度が高いんだろう
440名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:44:04.70 ID:KYoLtcUiO BE:1298471982-2BP(22)
ネット民と世間一般の人口比率が同じになったってことだろ
つまりネット民の支持=世間一般の支持ってことだ
441名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:45:41.22 ID:82xbzd8K0
ネット選挙が解禁されたからか、
やたらニコ割アンケートが多かった気がする。
442名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:46:42.49 ID:LMlnKERM0
なんでまた別の新しいスレを立てた?
443名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:47:10.40 ID:s/ssPmm/O
>>437
段々癇癪起こしてきたなwば〜かwwwww

朝日うんこ新聞の補正は『電話調査』が前提だから色々面倒なことやってるわw

対してニコはネットだから朝日流の補正は不可能w


つまり、補正などせずに集計結果を出しても、その結果は朝日新聞結果と変わらなかったということw


結局、補正などやる馬鹿無駄労力調査を嘲笑う結果が出てるってことなんじゃね?wwwつ>>1
444名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:55:02.83 ID:s/ssPmm/O
>>1
既存マスゴミの存在感の低下は明らかw

『糞面倒な電話調査+補正』などせずとも、数万人規模のネット調査をやればストレートに結果が出るということwwwwwwwwwwww
445名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:55:36.94 ID:2f4JhdM20
マスごみは売国偏向がひどいからねぇ…
民意ドコー!?状態なのは間違いないな
公共放送からして売国やってるんだからどうしようもないわ
446名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:56:41.24 ID:1nxJKhUc0
まあニコニコ万歳って結論をごり押ししたい人は好きにすればいいけど
わりと分析とかで面白いことをよく言ってる菅原琢のコメントがちょうどある

世論調査やネットのアンケート調査をどう読む? 菅原琢准教授に聞く(前編)【読解:参院選2013】
http://www.huffingtonpost.jp/2013/07/14/story_n_3596410.html
447名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:57:46.03 ID:1vrIUssF0
2,3年前のことだろ。
所詮、ニコニコの調査って穿った見方されてたの。
ただ、視聴者層に偏りあるような気が依然するが、この的中はまったくの偶然とは思えないな。
448名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:57:56.80 ID:vnrGKdkW0
年齢とか性別とか都道府県もしっかり登録した上での
アンケートだから、いい加減な回答はしないな。
449名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:59:20.02 ID:LM/VgzypO
テレビでこう言ってるけどネットの意見はどうかな?

という流れで情報のセカンドオピニオンを必ずするようになった

どちらが正しいか?を判断するよりも、どちらの意見を支持するか?を決めることが大切になってきた
450名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 13:00:57.70 ID:s/ssPmm/O
>>446
『既存マスゴミの存在感低下は明らか』←きちんとこの現実も見ないといけないよねw
451名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 13:03:20.95 ID:DNFlP2eR0
マスゴミそっ閉じスレ
452名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 13:04:43.66 ID:npEuQRGO0
投票前の大手メディアの自民盛りは、圧勝予想で投票意欲を下げるいつもの手じゃないの
453名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 13:06:53.76 ID:1nxJKhUc0
ニコニコの普段の補正は世代人口補正だけなので
これだとうまく世論調査はできないだろうね

http://www.nicovideo.jp/enquete/help/opinion

上の記事中に出てる6月末時点でのニコニコを含むネットサービス6社共同調査だと
共産党が投票先2位なわけだが実際の結果とは明らかに違うので
ニコニコが今回の出口予測でどういう補正を行ったのかは結構興味深い

共産や生活がかなり多めに出る傾向、民主や公明が少なめに出る傾向が見て取れるから
そういう方向の修正はかけてるはず
454名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 13:07:03.18 ID:aINxLo3si
マスコミのアンケートは、固定電話に掛けるだけだから、爺婆しか出ないよw

しかも、以前朝日新聞から電話掛かって来たけど、支持する政党で、自民の選択肢が無かったorz
455名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 13:09:11.16 ID:82xbzd8K0
>>454
>自民の選択肢が無かった

マジか。
俺なら「自民は?」って聞き返すな
456名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 13:12:11.51 ID:Vlsyk4oSO
それでも当たらなかった生活の党www
457名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 13:13:11.20 ID:aINxLo3si
>>455
民主に政権交代した時の話しだけどな。

クレームはしたよ、選べる選択肢が無いとorz
458名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 13:13:45.61 ID:Fc8Z+SHC0
>>453
今回のアンケート、たしか投票に行くかどうかも聞いてたから、それも反映してるだろな

動画内では色々好き勝手書くけど、投票行くのはめんどい…とかいう奴らも多いだろ。
459名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 13:17:55.49 ID:KdAlLV+Y0
>>394
ニコ生もきな臭いな

麻生長男の方は名前消えてるけど辞めたのかな?
ttp://www.xtone.co.jp/company/
460名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 13:18:41.94 ID:QjYrVQ5M0
>>446
興味深かった
ありがとう
461名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 13:19:01.95 ID:mRjfhO400
既存メディアの存在意義がどんどん薄れていくね
462名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 13:20:00.78 ID:IWRv+K2H0
マスゴミザマーwwwwwwwww
463名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 13:21:03.37 ID:791Ziufli
テレ朝は社民党3議席って予測だったwww
464名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 13:21:11.79 ID:zUZsfE1D0
Q,ワタミの以外の候補者に投票は、どんな効果があったの?
A.ワタミの養分になりました。

自民党が比例獲得議席を伸びたのは、まぎれもなく
自民党+『自民党の他の候補者』に投票したひとのお力添えの結果です。
その、自民党獲得議席の恩恵でワタミが当選したのです。



Q.他の候補者に入れればワタミの順位が下がるって?
A.数字上その様に見えますが、ランダムのアルファベットなら
ともかく、候補者名を記入なら有名人に投票してしまい、ワタミとの
接戦する候補者に投票することを期待するのは、難しいです。

バイアスがある以上、自民の有名人に投票=自民の獲得議席増
結果、ワタミ当選になりました。
465名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 13:21:18.11 ID:82xbzd8K0
>>457
あの頃か。
しかも朝日なら仕方がないw
466名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 13:23:13.35 ID:C06mWLz50
鳩山小沢菅を大マンセーとか、完全に日本は狂ってた
467名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 13:23:31.90 ID:eArw828K0
・サンプルの取り方
・質問項目の設定

これが適切なら、どんな調査主体でもそれなりの結果を出すことが出来る

逆を言えば方法論と前提が間違っていれば、
何をやっても駄目
ネットとかテレビとか関係ないから
468名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 13:24:48.85 ID:PdNe/kEu0
専門の選挙分析コンサルとかに頼めば私情挟まずにきちんと予測してくれるだろうが、
マスコミ関係だとバンドワゴンとかアンダードッグとか狙って選挙の方向を変えようとしたり、
個人に怪我生えたような予測だと私情入りまくっらりして酷いものになる。
469名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 13:35:05.95 ID:fCq6Ob/p0
サンプル数多いから精度も増したね。

固定電話にちまちまかけて
プラス補正wした数字を出してる
マスゴミの調査が
不要になる日も近いってか
470名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 13:37:51.86 ID:GCBwLCwc0
>>454
> しかも、以前朝日新聞から電話掛かって来たけど、支持する政党で、自民の選択肢が無かったorz

そういうことやってるから予想外れるんだよw
471名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 13:39:29.45 ID:2BhKU6Wf0
選挙区で外したのが森裕子だけって凄いな
最近のNHKがやたらと「ビッグデータ、ビッグデータ」っていうのも無理からぬ話だわ
逆に補正前のデータも見てみたい
472名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 13:43:09.64 ID:DGeTSBai0
>>446
全く中身ゼロの記事だな
どこの馬鹿の意見?
マスゴミのおこぼれ拾いの豚の意見?
473名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 13:45:32.09 ID:DGeTSBai0
>>457
誘導した世論調査結果を利用して
更に世論を誘導

日本人よ、これが朝日新聞の汚いやり方だ
474名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 13:51:10.83 ID:oJbpn2pk0
これアンケだよな?俺答えたわ。
475名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 13:51:23.90 ID:Xt9c4W4a0
ニコ動の今回のアンケは、
 1.公示直後に1回
 2.投票日前日に1回
 3.開票後翌日に1回
・・・計3回の念の入れようだからな
質問項目も簡素で適切
次ぎの選挙は3年後ってのが大方の予想らしいが、ニコ動は次回はもっと精度上げてくるだろうな

>>467
当たる当たらない関係ねーんだよ
マスコミ様は「こういう集計でたから、お前ら愚民は迎合して長いものに巻かれとけ」って世論誘導するための質問の手法なんだ
ネットがこれだけ普及する前までは、それはそれで機能してたんだよ
一般市民でもこれだけ突っ込みいれるようになった今となっては、もう無理だけどなw
476名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 13:52:31.21 ID:QjYrVQ5M0
> しかも、以前朝日新聞から電話掛かって来たけど、支持する政党で、自民の選択肢が無かったorz

ソースも証拠もない話を、頭から信じられる(ふりをできる)人もすごいな
477名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 13:53:26.48 ID:oJbpn2pk0
>>7
マスゴミの出口調査なんて本当の事教えないけどなww
今回は居なかったけど、居たら必ず答えて、全部嘘教えたるわ
478名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 13:54:45.57 ID:AL3BJaGC0
つかアンケだけで俺三回やらされたぞ。
投票前に2回、サイン戦後に1回
こんだけしょっちゅうデータ取れるとなると正確にもなるだろ
479名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 13:57:08.47 ID:KdAlLV+Y0
自分も公示直後のアンケ参加したけど
プレミアム会員だと支持政党も把握出来て結構なビックデータだよな
個人情報の扱い覚えてないけどログアウトしてもアンケ出来たのかな?
480名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 14:01:58.36 ID:Ko2DAy5EO
今みたいに自民が好調の時は、世間とネット世論とのズレが無いからな
精度も高くなる
民主党政権が出来た当時と比べて、それだけテレビの影響力は落ちたとも言える
481名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 14:08:41.43 ID:t/UVyzeL0
ネットアンケートでも十分な結果が得られるようなものを探るために全国の投票所に人員を張り付けてるメディアの無駄がまた判ったのか。
482名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 14:09:54.84 ID:6mbQIF9uO
どんどんマスゴミの価値が無くなっていくね。殿様商売やってるからだよ。
483名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 14:10:12.99 ID:Xo6+fDCHO
母集団の偏りの補正をうまくかけたのかな
484名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 14:12:53.07 ID:dC+YPIYUP
ここまでやって何で当日の特番に津田なんか出すんだよ?
生放送であの金髪が見えたのでPCをそっ閉じ・・・
485名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 14:14:52.84 ID:1KGE9nJb0
>>480
民主の頃は、ニコニコ支持率とマスコミ発表を足して割った数値が、
大体の正確な支持率になってましたね。
486名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 14:16:18.99 ID:TrQbRbYA0
てかアンケの結果って開示されてたっけ?
されてないんなら世論調査や出口調査の数字を利用しただけじゃね?
487名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 14:17:26.49 ID:AL3BJaGC0
>>486
なんとでもいえますなあ
488名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 14:20:11.43 ID:ttktzXHxO
ニコニコとか良く知らないからどうでもいい
489名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 14:26:03.55 ID:JB8jWodIO
なんだ、旧態メディアは、またネットに負けたのかw
490名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 14:29:10.87 ID:QhQQ8mLoT
ニコニコのアンケって答えないと何回も出るから
いっつも一番上の項目連打で済ませてる
491名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 14:30:26.11 ID:szFDO9th0!
ニコニコ予想って年齢毎の被選挙人数と投票率の補正はかけてるの?
それやらなかったら年齢の偏りが出るから、たまたま当たっただけちゃうの?
492名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 14:44:20.89 ID:AOus8YgM0
ニコ動はいつもこんなアンケ結果だったのによく比例区当てたな



ネット世論調査「内閣支持率調査 2013/6/20」結果
http://www.nicovideo.jp/watch/nm21155957
総回答数:96550人

Q今、あなたが支持してる政党はどこですか?

47.6% 自民党
32.1% 支持政党無し
 4.7% 日本維新の会
 3.3% みんなの党
 3.0% 共産党
 2.2% 民主党
       以下省略


(>>1のもの)比例区での予測獲得議席数と結果(カッコ内の数字)

自由民主党 17(18)
民主党 7(7)
日本維新の会 5(6)
公明党 7(7)
みんなの党 4(4)
生活の党 1(0)
日本共産党 5(5)
社会民主党 1(1)
みどりの風 1(0)
493名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 14:46:26.41 ID:G09jMs1t0
段々とコモンセンスの役割をニコニコが担い出してるだけだろ。

テキストだった2ちゃんもそれなりに影響力あるが、字を読むのもめんどくさいって層には意味がなく、
アホ相手にはちょうどいい。
しばらくたちゃニコニコより更に伝達媒体として強力なネットサービスも出てくるかもしれん。

バカだろうとアホだろうと嫌でも知ってしまう世の中になったら同調圧力発揮で更に強固にもなるだろう。
494名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 14:46:51.77 ID:AOus8YgM0
>>492修正
Q今、あなたが支持してる政党はどこですか?

47.6% 自民党
32.1% 支持政党無し
 4.7% 日本維新の会
 3.3% みんなの党
 3.0% 共産党
 2.2% 公明党
 2.2% 民主党
495名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 14:48:16.58 ID:FKz43SUyT
ニコニコはユーザーに偏りがあることを前提にデータに補正を加えて予測したらピタリとあたったと
496名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 14:48:31.35 ID:OVsz3e0bP
>>492
大元データはメディアから引っ張ってきてちょこっと補正しただけだろ
運営もユーザーはネトウヨが多いってわかってるんだよw
497名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 14:51:42.14 ID:5AKdLdd30
出口調査と言っても、全員に聞いてるわけじゃないからな
人相が悪い人はスルーされるし、ついでに言えばいくらでもマスゴミの盛り放題
対して右も左の真ん中も完全無作為に行うにこのアンケートは、それだけ統計学上でかなりの近似値を出す可能性が高い
498名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 14:52:12.96 ID:6v8HYDcg0
生活の党で大外ししてるから
褒められたモンじゃない。
議席があるのとゼロでは大違い。

ニコニコ動画は、小沢に気を遣いすぎなんじゃね?
499名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 14:53:34.70 ID:M/WIeY3x0
統計の母数が大きくなれば正確性が増すのは当然だろう
500名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 14:54:41.94 ID:pmKmgO/w0
株価の予想も気取ったアナリストより一般投資家の予想の集合の方が精度が高い
501名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 14:56:10.41 ID:1K81/7yl0
ブックメーカーにはたぶん負けてる。細木数子にも。
 
502名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 14:58:04.70 ID:G09jMs1t0
>>498
活動員がノイジーキャンペーン貼るためにニコニコに張り付いてるだけでしょ。

主要な売日侮日動画にそういう奴張り付いてるし。
503名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 15:03:09.52 ID:Xt9c4W4a0
>>497
ローカル・全国放送含めてテレビのインタビュー・アンケ4度ほど受けたことあるが、あいつ等マスコミ様は自分等のストーリーに合致した反応・回答
出してくれそうな人を選んで取材するから。
実際取材終わってから振り向き様に「これ使えないね」っていわれたこともある。

上でも書いたが、マスコミ様のこの手の数字は世論誘導を目的とした数字と割り切ってみたほうが腹も立たないし、実際正解。
504名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 15:11:46.40 ID:2AZZ1Io10
橋下徹 ニコ生ネット運動選挙の裏側。

http://www.youtube.com/watch?v=nZGcNjLwugk
505名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 15:14:49.44 ID:HDrdiRIQ0
>>467 >>468
ANN終盤調査の自民10ポイント下げではしゃぎようは異様だったな。
ケチってサンプルわずか1000 だった。
506名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 15:32:57.95 ID:OztNf9HSi
ニコニコの調査は小沢信者バイアスの調整が必要ってのはよくわかった
507名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 15:35:53.87 ID:LX3DhTTd0
クオリティペーパー(笑)
508 【東電 83.8 %】 :2013/07/23(火) 15:36:11.95 ID:Ot6PjfOu0
しばしば「分母の数」の意味で「母数」という用語が使われることがあるが、これは明らかな誤用である。(例:副作用の報告件数は把握できるが、何人の患者が治療を受けているかという母数が分からない。)
509名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 15:39:23.32 ID:yPzwK2xe0
統計学的には妥当な結果

ニコ動が集めた数十〜数百万人の充分なサンプルがあれば
ほぼ誤差なしで予測できるということよん
510名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 15:41:41.47 ID:+bOv8PmS0
ニコ動のアンケート全然やってない
511名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 15:42:49.42 ID:8bo0Ikku0
>>1
あら単純にこれはすごいね
512名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 15:43:07.19 ID:AOus8YgM0
参院選議席予測誤差
【ニコニコ動画】 自民  −1 公明  0 民主  −1 みんな 0  維新  −1 共産  0 社民  0 生活  +2 他  +1
【TXN(テレ東)&日本経済新聞】 自民  +1 公明  0 民主  −1 みんな −1 維新  0 共産  +1 社民  0 生活  0 他  0
【ANN(テレ朝)&朝日新聞】 自民  0 公明  0 民主 +1 みんな 0 維新  0 共産 −1 社民  0 生活  0 他   0
【JNN(TBS)】 自民 +1 公明 −1 民主 +1 みんな 0 維新  0 共産 −1 社民  0 生活  0 他   0
【FNN(フジテレビ)&産経新聞】 自民 +2 公明  0 民主  0 みんな 0 維新 −1 共産 −1 社民  0 生活  0 他   0
【日テレ(NNN)&讀売新聞】 自民 +2 公明  0 民主 −1 みんな 0 維新 −1 共産  0 社民  0 生活  0 他    0


他で拾ったけどどこの出口調査もかなり正確やん
513名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 15:46:09.83 ID:OzOi9zHEP
ネットはTVと違って正確に民意を表してるねえ
514名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 15:46:56.49 ID:aj1kf4b3i
なんで、山本公選法違反疑惑スレが立たないの?

とりあえず、少し嫌疑をまとめておくよw

■ 20時以降に、渋谷、新宿、信濃町で選挙ビラを配布
■ 7/19 受信者の承認を受けず、選挙運動メールを送信
■ しかも、受信者のメアドが流出w
■ 7/8 郵便を使わずハガキをポスティング(公選法142条違反)
■ 選挙フェスと称して、ライブ(本人以外の職業音楽家による、選挙運動での演奏は公選法違反)
515名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 15:47:24.51 ID:t/UVyzeL0
>>512
精度が同じ程度ならコストではるかに劣る放送局の方法は負けだろ。
516名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 15:48:58.90 ID:IoSk3wYB0
ニコニコユーザーは若干保守層が多いと思うのだが、それでも正確にでるんだな
517名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 15:52:11.64 ID:1vrIUssF0
まあ、嘘にしろマジにしろ、既存のテレビや新聞にとっては面白くない記事だろう。
518名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 15:54:18.51 ID:5vCdsdbnO
小細工ばっかしてるから・・・
でお決まりのネットネガキャン

もはや様式美
519名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 15:55:44.23 ID:5I/ZP7KEP
日本で一番正確なのは、日韓ヒュンダイだろw
520名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 15:56:07.94 ID:vaCWLgBh0
>>60
昔は民主信者暴れたのにな
521名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 15:57:05.26 ID:c40aQACGi
>>516
同時に、極左工作員もいっぱいいる。

それと、最近のニコ動のアンケートは、実社会とピッタリ合ってると言われてた。

プレミアユーザー200万人。
多くのデイトレーダーは、ニコ生の国家中継見て、株の売り買いしてるし。
将棋や囲碁の為に入会してる者もいる。

意外にニコ動ユーザーはフラット化されているようだ。
522名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 15:58:15.18 ID:+O8Tb9xR0
>>516
ユーザーは若干右寄りだけど運営は結構左寄りだよあそこ
523名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 16:00:12.80 ID:U3WqFeZ60
こうやってステマして人集めきったら、そのあとでいくらでも好きに扇動できるからな
ニコニコは政治系に手出し始めてマジで胡散臭い
524名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 16:01:07.94 ID:5hP8ZP/O0
まぁ、まぐれだわな。
525南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2013/07/23(火) 16:01:47.56 ID:wLeHx16V0
一方向メディアと双方向メディアの違いqqqqq
526名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 16:05:35.04 ID:OgZ/KymS0
ニコニコって課金してもシークバー使って飛ばしながら動画見れないんだろ?
今時こんなゴミ動画ありえねーよ。
527名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 16:05:46.35 ID:cMTN9kGw0
そもそもTV局の願望とニコ動アンケートを同列に考えることが間違い
あっちは世論誘導調査なんだから
528名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 16:07:47.37 ID:HBR7CCWr0
ニコニコ大百科ってわかりやすよね
529名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 16:11:53.38 ID:bX/Y9Y2rT
マスゴミは、予想(3割)+希望(7割)だろwwww
530名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 16:13:04.56 ID:mL7tvTu/0
それだけの精度で新潟の鼻糞ばばあを当選しているのがなんともはや・
531名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 16:14:19.98 ID:82dw1Ta+0
>>436
ニコ生で政治系の番組のコメ解ると思うが、物凄く偏ったコメが怒涛のように流れる。
アンケ結果が選挙結果と大差ないということは
コメが偏っているのはネトサポや在特会、
学会員に特定の番組へ集結するように号令がでるのかね。
532名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 16:18:01.08 ID:e3K0rBRF0
こっそりIDと紐付けされてないか不安だから、アンケートには答えないようにしている。
533名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 16:21:08.48 ID:GzNQgxyA0
マスコミの世論調査がデタラメなのがバレたな
534名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 16:21:24.78 ID:FfVWlKI60
ニコ動は国際基準なら中道
535名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 16:24:16.32 ID:GzNQgxyA0
靖国参拝を支持するかのアンケートも
大手マスゴミと真逆の結果になるが
ニコニコはマスゴミの願望と違って一応調査してるからなw
536名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 16:26:03.14 ID:SXDrawCa0
物は言いようだな
後から何とでも言えばどういうことにもできる
537名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 16:30:45.39 ID:AlqYEDL50
>>8
文盲だー
538名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 16:34:27.59 ID:AlqYEDL50
>>399
今ってそんな仕様になってるの?

ニコニコ生中継に初めて小沢が出たとき、みんな小沢の額に「肉」って貼り付けて遊んでたぞw
539名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 16:38:51.01 ID:m2i05VQVP
ニコ生で一般人をボウガンで脅すヤクザ
http://www.youtube.com/watch?v=2fpZhq8hyUo
540名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 16:40:00.24 ID:yUNJvv1D0
これは神動画、素晴らしい歌詞
拡散希望

NHK解体の歌、ラジオ体操のメロディにのせて第1、第2まであるwww

アカらしいNHK、似たような朝日ー♪

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20143365
541名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 16:46:13.92 ID:/Nk2jC+N0
アンケートの結果を年代別とかに分けたあとに
その年代ごとの投票率で補正かけて計算すれば正確に出るとかかな?
542名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 16:47:33.27 ID:xFWbDclx0
ニコでアンケを獲ったから正確とは思わんが
各新聞のや各テレビ局の思惑をのせた数値よりは精度高いのは当然かな
543名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 16:48:17.10 ID:Qgx/gJjo0
自民が落ちると予測精度もがた落ちになりそう
544名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 16:49:39.45 ID:/Nk2jC+N0
まあ今の状況で自民が落ちるときは日本も終わりそうな予感しかしないが・・・
545名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 16:51:43.03 ID:kER6SB8K0
ニコプレミアムが200万行ったって本当かな?
俺は逆にプレミアム止めたクチなんだけど。
546名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 16:52:15.48 ID:kq+Gc/Eti
>>538
確か生主自身が、NGワードを設定出来るハズ。

NGワードの設定されてない公式放送もあるので、出演者の考え方次第。

前に、『パチンコ』が書き込めない放送があってさ。
実は、NGワードが『チンコ』に設定されてて、巧妙なテクだったかなw
547名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 16:56:48.80 ID:NHpsK/dS0
ニコ動って右よりが多いかと思ってたんだけど、
リアルと同じような分布って事?
普通に創価の人達も見てるんだね
548名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 17:00:04.13 ID:AlqYEDL50
>>546
なるほど。

NG設定をいろいろと探るのも面白そうだな。
今度小沢出てたらやってみるわw
549名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 17:00:52.13 ID:JtF98m9g0
きそんマスコミに存在価値なし

20分過ぎから、NHK解体 → 帰れ → ゴミ → ブッ潰せ朝日 コール
マスコミ、警察に警護されながら退場
http://nicomoba.jp/watch/sm21403039
参院選自民党秋葉原演説5安倍晋三&演説後2013.07.20
550名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 17:01:07.96 ID:t/UVyzeL0
>>547
特定の動画を見ると内容柄偏った連中が見てるからそういう印象になるのかもしれないが、
全体にアンケとれば案外偏ってなかったということもあるかもしれない。
551名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 17:02:16.03 ID:iE5sWegsi
>>548
パチ ンコ だと投稿出来たんだよねw

それで、パチ ンコ 弾幕が流れまくりw
552名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 17:02:40.10 ID:/Nk2jC+N0
右よりが多いっていうかアレっしょ
結局年齢層的なもんじゃねーの?
553名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 17:04:35.83 ID:0HbDAji4O
前に、AKBが出てるもので
電通とか枕とかがNGだったなw
554名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 17:05:15.42 ID:Gm8i6ltHO
糞馬鹿マスメディア涙目惨敗wwwwwwwwwwww
555名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 17:10:53.28 ID:Jsdi+Wkli
プラットフォーマーとして、フィルタリング機能の提供はあたりまえだし、公表されてる。
放送の主体となる人間が、NGワードを適宜設定するのは当然の事。
556名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 17:13:02.65 ID:kKUDTllh0
うーん、ニコニコ登録して素直にアンケートに答えるって時点でかなりバイアスかかってると思うんだけどな
世代/地域の偏りとかは簡単に補正出来ると思うけど、それ以外はどうしてんだろ
557名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 17:26:41.50 ID:wFNkFrBKP
ニコニコが凄いというより、ニコ厨以外の国民も偏向マスゴミの
プロパガンダに耳を貸さなくなったんだろw
558名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 17:27:20.63 ID:G09jMs1t0
>>552
それ言うなら今回の選挙で国民総右翼って話になるぞ?


極左にとって右が多いってはなしなら理解もするが何を持って右なのよ?
559名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 17:33:09.53 ID:Wvq95YL/P
あと三回ぐらいして精度が保てるならすごいと思う
560名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 17:43:43.71 ID:FfVWlKI60
>>545
コンテンツ増えてるし会員も増えてるんじゃな
561名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 17:44:50.87 ID:he/r20SL0
※新聞・テレビはネガキャン記事を考え中
562名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 17:46:28.60 ID:0zsqI7Yci
>>558
いやリベラル つまり中道だよ。

日本サヨクは、左翼でなく極左。
基準が左過ぎて、中道がウヨクに見えるのは、極左脳w
563名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 17:51:09.95 ID:nJUa+W9DO
>>557 だな。的中ぐあいをみる限り、もはやネットの常識がマスコミの洗脳を凌駕したと断言するしかない。
564名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 17:55:26.78 ID:OzOi9zHEP
にこにこや2chはただの一般庶民の集まりだしな
TVは特定の思想組織に属する活動家がやってるから偏向する
565名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 17:57:23.79 ID:+Tz1qALT0
日本のメディアは事実を事実として伝えない
566名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 18:03:20.02 ID:oFYCuBlJ0
単に旧来のメディアは平然と事実を捻じ曲げて公表するからな。
567名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 18:08:03.78 ID:/Nk2jC+N0
>>558
いや、上のやつがそういう言い方したから使っただけで
俺自身も正直右だ左だいうのは好きじゃないんだけどね
568名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 18:22:26.31 ID:xFWbDclx0
>>526
いつの時代から来たんだw
569名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 18:46:52.73 ID:E+sOrBVx0
予測でなく扇動だからなあ。メディアは。
570名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 19:03:48.47 ID:GpEyi3+D0
ニダニダ動画
571名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 19:05:58.17 ID:GpEyi3+D0
>>545
一回でもプレミアム登録されたらカウントしてるから
かなり数字増してると思う
やめたぶん減らしてないだろうし
572名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 19:10:16.20 ID:Z12PTMRi0
小沢から小金を貰ったような予想ですね。
573名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 19:12:05.86 ID:6dRD2RTS0
ニコ動は双方向メディアなんで、
逆流のアンケートもコストをほとんど掛けずに出来る。

新聞TVは一方向メディアなんで、
アンケートにものすごくコストがかかる。

莫大な数のアンケートは事実上、やりたくてもできない。
574名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 19:15:43.43 ID:6dRD2RTS0
ID固定で、前回のアンケートのデータを記録しているらしく、
前回のデータを踏まえたアンケートしてたな。
個人の変遷を追うことも可能になっているということか。

ビッグデータ、データマイニングの世界だなあ。
575名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 19:18:16.34 ID:FlVppDKwi
コメントから、政治信条もわかるし。

国会議員自身が誹謗コメント書いた事も、一瞬で解るw
576名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 19:21:41.02 ID:gUCbYN2pP
マジかよ……って事は民主を当選させたのはネットやってる奴を含むって事か
あほすぎる…
577名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 19:21:55.61 ID:nIZy1Js10
この結果みたら出口調査や電話調査に金かけて調査とか
アホらしくて大手メディアもやってられないだろw
でも、わかっていてもネットに擦り寄れないのが連中の旧態依然たる所以、なんだよなあw
578名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 19:24:05.09 ID:U3ZTZ3pA0
>>545
プレミアムにしないとスマホから動画がほとんど見られなくて腹がたった。まる。
579名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 19:24:41.19 ID:6dRD2RTS0
出口調査に割いた、新聞社やTVの
人員と人件費ってどのくらいになるんだろうか?

ほとんどバイトだろうけど、それでも人数が増えれば
相当の負担になるよね。
580名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 19:29:47.13 ID:yUMAp0k10
新聞とかYVノメディアは客観的な視点が無いだろw

とりあえずw 過去の支持率をどの程度±修正してきたのかをばらすところがスタートラインだよw

100%出来ないだろw

ゴミだからw
581名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 19:30:40.17 ID:kdc+hSKSO
>>577
時代の流れについていけない奴は滅ぶだけだな
582名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 19:33:44.49 ID:awW4a1O9O
ニコニコには今は、電通やNHK、エイベックスなど
既得権益者の資本が、たっぷり入っているよ。
まろゆきは邪魔だから追い出されただろ。
既得権から自由なネットメディアじゃない。
価格コムも食べログも電通傘下。
583名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 19:34:53.78 ID:8ZfyN+yfi
ニコは、会員登録しないと見れないからな。
しかも、今や国民の60人に1人がプレミア会員。


米NSCは、2ch のIP情報付きログや、ニコ動のログが喉から手が出るほど欲しいだろうなw

Googleと同じで、女の好みまで解析出来るだろうorz
584名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 19:39:00.03 ID:6lYnw7EtO
視聴率調査みたいなもんだ。
1億2000万の統計なんてサンプル数300で十分正確な数字が出る。
585名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 19:42:03.48 ID:3eRt4QCtO
私はあなた方日本人がチョンと呼び差別する韓国人です。
私は韓国の真の宗主国が日本であることを知っています。
私たちは日本の庇護なしに生きることができません。
早く戦争犯罪を認め、私たちを庇護して下さい。
586名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 19:48:48.46 ID:BFhgno/r0
>>582
> 価格コムも食べログも電通傘下。

マジ?
俺らは何を信じればいいの?
587名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 19:49:28.92 ID:iMgB0DyS0
>>584
2000件必要
588名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 19:53:27.19 ID:i8AB349l0
>>586
ネットは単なるメディアに過ぎない、判断は自分の感性を信じろ。
589名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 19:59:42.47 ID:3e5FO3GC0
街頭演説に集まった聴衆が
朝日、NHKをフルボッコ状態に・・・・・
生意気なマスコミを国民が痛めつける生の動画!

https://www.youtube.com/watch?v=De9rQTCj9JQ
590名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 20:03:01.68 ID:M5tnt2sR0
>>586
様々な情報を取捨選択し自分が考える正しい答えを出す
2ちゃんやるのと大して変わらんわな
591名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 20:05:31.10 ID:iJl2evhT0
そりゃ出口調査よりも遥かに多いサンプル数だしな。
多少の偏りも屁みたいなもん。
592名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 20:08:04.94 ID:gzYHQbm/0
テレビや新聞よりもネットの情報のほうが信ぴょう性があるって流れになってきたね
マスゴミのネットに対するネガキャンが加速しそうだね
593名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 20:10:03.28 ID:9oN8CiX60
結構政治のことやってるけど実際ニコニコの世間での認知度ってどれくらいなの?
俺2ちゃんねる並に他人に言うのためらうんだけど、つか「2ちゃんねるやってます」のがまだ他人に言いやすいくらい
594名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 20:11:13.89 ID:/GUaofPO0
>>592
ネットユーザーはテレビなんてほとんど見ないんだから、ネガキャンの意味ないよなww
595名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 20:12:11.44 ID:t8LIfkww0
ニコ生の一番の問題は透明BANだろ

あれ使えば世論誘導なんて簡単にできる
596名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 20:13:22.67 ID:YIiBXlGqP
ニコニコは掲示板運営もやってみたら?
今なら2chから客かっさらうこと出来るで
597名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 20:17:52.81 ID:EvpEeNCJ0
既存マスゴミのような情報改変も入らないしなw
598名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 20:18:03.26 ID:60hgFdTWO
>>593
2ちゃんのほうが恥ずかしいよw
ニコニコとYouTubeは今や同列

政治家かなんかは普通にニコナマとか発言するし、安倍総理なんてニコちょー会議とか言っちゃうし
599名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 20:18:46.76 ID:/GUaofPO0
>>593
原宿でニコニコのスタジオの前を通った時、小学生の甥っ子が何の店かと聞くので
「日本のYOU TUBE」と答えておいた...。
600名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 20:34:57.72 ID:Wq9rLpWB0
>>562

>>日本サヨクは、左翼でなく極左。

半島人の基準に合わせたらそうなるだろう・・・
金さんよ
601名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 20:35:11.49 ID:b1VFMn8c0
>>587
2000で十分なんだよなぁ
数万のアンケートあっても偏ってれば意味ない。
高度な重みづけしてるのかねぇ?
602名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 20:38:00.07 ID:P9cZFv7a0
母集団が大きいから
偏向する余地がないからなぁ
603名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 20:41:16.86 ID:FfVWlKI60
サンデーモーニングの洗脳が失敗に終わってたな
604名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 20:42:52.68 ID:TYLwZeH/0
生活の党に肩入れしすぎなんだよ角谷
605名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 20:47:22.20 ID:DQwb5apf0
在日自身が、その話題を封殺してきたから現状が見えなくなってしまったんだね。
つまり反日勢力は自滅したわけだ。
606名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 20:47:56.18 ID:TYLwZeH/0
2ちゃんねるやってますと言える世の中になったら2ちゃんおしまい
607名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 20:57:32.78 ID:IdneBIDr0
岡崎売国奴降ろしは成功したから
さあ今度はTBSアフォ関口降ろしだ
608名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 21:00:00.74 ID:IdneBIDr0
>>607
ちなみにみなさん良くご存じのこれ
http://www.youtube.com/watch?v=VMi_EBeJp-A
609名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 21:28:58.30 ID:QT68HnML0
選挙不要だな

これで代用しようw
610名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 22:19:39.59 ID:TYLwZeH/0
池上さんが10%とった理由を他局の報道関係者はわかっていない
611名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 22:21:48.28 ID:1+jeSeaP0
新聞やTVは希望的観測とミスリードが仕事だからな。
それも南鮮やシナの指令によって。

大概の日本人が知ってるだろそんなこと。
612名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 23:05:03.00 ID:Q3YLZ9JnO
今回は自民支持に偏った受けてがいるメディアほど当てやすかったはず
だってそういうメディアは自民が落ちる予想をしないから
そして事実自民はほとんど負けてないわけだから
613名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 23:11:58.84 ID:5o+5SevEO
>>606 確かに

しかしマスゴミが余りに酷いからな
本当にそういう時代が来るかも
614名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 23:24:49.25 ID:onZHrzQD0
すでに、朝日、毎日を見てます、とは表立っては、
言えなくなっているかもしれない。
615名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 23:28:08.55 ID:TYLwZeH/0
あと10年でネットが第5の権力になると思う
電通に左右されないよう駆除が必要だが
616名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 23:29:41.73 ID:mXgxCDYA0
パッと見は「おお!」って思うが、よく見ると肝心のマスコミ連中の予測と正解率が書いてないから比較不能で、本当かどうか全くわからんな。
617名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 23:36:48.99 ID:AOus8YgM0
>>616
>>512

さすがに金かけてる大手の出口調査も正確
twitterで検索すると大手よりニコニコの方が正確だったと勘違いしてる人も多いな
618名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 00:33:16.94 ID:Q+rsCFwQ0
2chもニコニコも自民系列だからなw
そりゃ盛るわw
619名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 00:45:33.49 ID:8+OXLdSa0
>>618
スレタイ読めないのか?

ああ、チョンかwごめんなw
620名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 00:46:07.98 ID:swtHRaLcO
ニコニコって既存のマスコミと比べて意外と仕事してるな
近年のマスコミは見栄だけ張って中身がないケースが多いし
621名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 00:49:57.48 ID:BSWdXpLE0
>>1
ユダヤの陰謀だな
622名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 00:51:57.70 ID:vZNqZXO00
マスゴミの質が落ちたってだけだろ
623名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 00:52:28.65 ID:jdjQKrHJ0
【ANN(テレ朝)&朝日新聞】 自民  0 公明  0 民主 +1 みんな 0 維新  0 共産 −1 社民  0 生活  0 他   0




テレ朝大勝利か
民主と共産を1席間違えただけ
624名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 00:55:34.59 ID:+yO8MYaA0
またTVや新聞などのマスゴミがインターネットに負けたのか?www
朝日とか毎日とか、そろそろ記事はチラシの裏にでも書いとけよ。
625名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 01:04:57.64 ID:+sUDqZYL0
ニコ動のコメントが信用できないのは2chと同じだが
アンケートは公平にやれるもんなんだな
年齢層で偏りが出そうな気もするが、その辺はどう処理したんだろう
626名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 01:10:43.74 ID:ti4R0ddM0
>>625
ニコ動に来る人って政治に興味ある人ばかりじゃないからね
むしろそれ以外が多数じゃなかろうか?普段まるで興味ない人でも
「おっ!こんなアンケートやってるのか?」
「せっかくだからちょっと答えてやるか」
って感じでアンケートを集められたんじゃないかな?
627名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 01:16:17.18 ID:Q+rsCFwQ0
最初から不正選挙だからなw
老人が多いから若者票が伸びないとか言いつつ
大半が若者のニコニコアンケートが同じとか有り得ないよねw
これを書いた奴は馬鹿なんだろうなw
628名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 01:18:55.45 ID:BYElgyeyO
逆だろ。
マスコミがおかしいんだよ。
629名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 01:20:47.20 ID:28abjvcA0
データの鼓動

マスコミの文系脳には真似できない
630名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 01:24:40.02 ID:HOUGVesX0
ニコニコ=電通になってからアンケートには答えてないわ
動画に割り込んできて糞ウザいし
631名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 01:24:50.92 ID:QpuXbm5QT
>>1
まぐれあたりを得意気にw

各局の調査結果に少し修正を加えた数字なんじゃないの
632名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 01:30:40.99 ID:6kLFXRWd0
朝日新聞も凄かったろ?

NHKがやれば一番精度が高そうだわ。

ところで、偉そうな評論家の人達の成績はどうだったの?
633名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 01:31:14.31 ID:jdjQKrHJ0
参院選議席予測誤差
【ニコニコ動画】 自民  −1 公明  0 民主  −1 みんな 0  維新  −1 共産  0 社民  0 生活  +2 他  +1
【TXN(テレ東)&日本経済新聞】 自民  +1 公明  0 民主  −1 みんな −1 維新  0 共産  +1 社民  0 生活  0 他  0
【ANN(テレ朝)&朝日新聞】 自民  0 公明  0 民主 +1 みんな 0 維新  0 共産 −1 社民  0 生活  0 他   0
【JNN(TBS)】 自民 +1 公明 −1 民主 +1 みんな 0 維新  0 共産 −1 社民  0 生活  0 他   0
【FNN(フジテレビ)&産経新聞】 自民 +2 公明  0 民主  0 みんな 0 維新 −1 共産 −1 社民  0 生活  0 他   0
【日テレ(NNN)&讀売新聞】 自民 +2 公明  0 民主 −1 みんな 0 維新 −1 共産  0 社民  0 生活  0 他    0



結局ニコニコが1番外してるわけで>>1の記事はオカシイ
634名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 01:34:25.34 ID:jdjQKrHJ0
>>632
NHKもいちおう出してる


【2013参院選議席予測まとめ】NHK
自民 63〜68
公明 10〜12
民主 14〜21
みん 6〜9
維新 7〜10
共産 5〜10
社民 0〜1
生活 0〜1
他  3
635名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 01:35:47.61 ID:KOle4oSO0
投票日当日中にはほぼ判明するんだからそんなに慌てて予測しなくてもいいんじゃね
昔なんか翌日の昼間開票してた
636名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 01:36:31.69 ID:24X404fZT
>>631
事前のアンケート結果通りなわけだが?
足したり引いたりする必要ないし
637名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 01:39:49.42 ID:Wv2kEIXa0
>>617
マスコミのはいつ発表したんだ?
開票と同時?
638名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 01:44:47.15 ID:bLfBpbyw0
テレビや新聞は、チョンが勝たせたい奴の為に姑息な操作ばっかしてるから
当らなくて当然だろw
639名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 01:46:51.37 ID:jdjQKrHJ0
>>637
どの局も横並びで8時すぐに発表してるよ
少し立つと引っ込める
640名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 01:48:47.40 ID:QpuXbm5QT
>>636
事前っていつ?
641名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 01:53:59.86 ID:Wv2kEIXa0
>>639
そのまま出してたら面白いのに。
ニコ生は出しっ放しだったから、
逐一当たり外れが出てくる
ドキドキ感があったな。

選挙区別も出してたのか?
642名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 01:54:11.70 ID:24X404fZT
>>640
公示前と選挙期間中、2回やってる
具体的に選挙区はどの候補に投票する(した)か
全国区にはどの政党に投票する(した)か
ニコニコの場合はアカウントごとに居住地域と年齢(選挙権の有無)が
ほぼ正確につかめているのでこの調査が可能になる
643名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 01:59:22.48 ID:jdjQKrHJ0
>>642
ニコニコは3回だよ
選挙日当日も9時から17時までアンケートやってるとさ。
ソレを元にして分析した上での予測。
644名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 02:03:53.50 ID:24X404fZT
>>643
そうだったんだ(それは気が付かなかったw)
新聞記者さんたちは早刷り版見ながらくつろいでる時間かな
プレミアム会員200万人のニコニコはあまり舐めないほうがいいよ
アニメを喜んでるオタクだけでないさ
645名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 02:04:21.16 ID:jdjQKrHJ0
>>641
選挙区別も最初は出してた。
それで8時過ぎてすぐの頃、岡崎トミ子落選と予測したとこが多くて2ch盛り上がってた
646名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 05:16:08.89 ID:7ddVKyju0
自分は選挙公報をよく読んでから投票したのでネットは関係なかった。
それにポストに広告等お断りのステッカー貼ってるので、それを無視した政党は除外したし。
647名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 07:07:20.38 ID:Tfbu1Iv10
>生活の党 2(0)

ダメだこりゃ。
ひどい外れっぷりだ。
648名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 07:28:30.43 ID:HgEuxI8n0
>>10
見にくいぞ。
しかも全角半角混じってるし。
まさかこのクオリティで飯食ってるとは思いたくない
649名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 07:53:29.99 ID:nrR0Efk60
>>199
>>「なんだニコ動か」とか
2009年の夏秋ごろはひどかったよなあ
650名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 08:53:17.78 ID:ttrTLk3z0
>「ユーザーアンケートシステム「ネット世論調査」をもとに、独自で参院選の結果を予測」

ほう、どんな「ネット世論調査」の結果で、どうやって予測したんだ?
どうせTVや新聞の世論調査の結果を元に予測したくせにwww
651名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 08:53:40.64 ID:QpuXbm5QT
>>644
考え直せば今の時代はネットで選挙速報見るかテレビで選挙速報見るかってレベルまできてるかもな
それだけネットでニュースを見る時代になってる
その割にはニコニコ動画しか気軽に見れるところがないのかなあ
652名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 09:38:58.52 ID:aXHqTmhZ0
>>636
ネット民に人気無さそうで固定基盤持ってる政党の議席数がちゃんと多めの予測になってる所を見ると
サンプルの偏りを是正する重み付けは少なくともしてると思うけどね
653名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 10:01:15.36 ID:QeUTYspQ0
マスコミとは違ってニコ動はアンケート結果そのままの出した生データだ、
と信じているお花畑が多いことに逆に驚く
654名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 10:05:08.23 ID:vi2pmm/d0
今回は「出口調査では民主党っていっとけwwww」はやらなかったのか
655名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 10:06:09.76 ID:6aedC2zf0
マスゴミは自分たちの希望的観測で予測してるから。
記者も売国ぼんくらや売国馬鹿やシナチョン血統種しかいないし。
656名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 10:15:35.76 ID:tu/Q3cT90
>>1
山本太郎も当選するわな

【今日の原発】 良く分からないけど 湯気がでた3号機で毎時2.17シーベルトの放射線量検出 2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1374613976/4
657名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 10:21:28.63 ID:6rYFPfimO
>>654
いや、あれはいつもやってるが…
今回はじめて出口調査に出くわしたから民主って答えておいた
658名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 10:29:13.86 ID:aGJPFvtP0
そうそう
だから選挙に行っても時間の無駄だとあれほど言っただろ
659名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 10:30:33.35 ID:QeUTYspQ0
>>657
ニコ動ならID紐付けの複数回アンケートで回答統一性やライスケールもスコア化できるからね
660名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 12:51:22.81 ID:6tbIgISM0
これ補正前の生データ見てみたいな
アンケデータ検証番組みたいのニコ生でやってほしい
661名無しさん@13周年:2013/07/25(木) 04:08:23.10 ID:CAOEbf+40
「生活」と「みどり」
肝心なとこ間違ってるじゃん。
662名無しさん@13周年:2013/07/25(木) 04:18:02.81 ID:vomCfrFT0
マスコミは特定デマで民衆を扇動する機関だからしゃーないっしょw
663名無しさん@13周年:2013/07/25(木) 06:36:03.73 ID:6QVVoSBw0
ニコ動って安倍・麻生信者ばっかりで当てになんねーだろとか思ってたが侮れんな
つか小沢信者とかもいるのかw

もしかしてマンセーコメを抽出してそのIDを弾くとかやってたのかなw
664名無しさん@13周年:2013/07/25(木) 17:42:38.28 ID:mitjS8jb0
それぞれの動画にコメつけてるような奴なんて極少数にきまってんだろう
665名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 06:41:20.62 ID:lZa2X8OhP
ニコニコは在日朝鮮猿が嫌ってて寄り付かないからいい結果出たんでないの(ハナホジ
666名無しさん@13周年:2013/07/28(日) 03:44:01.84 ID:CFf3FjYs0
選挙前のマスコミの政党支持率が捏造されてるだけだろ?
そのマスコミの捏造数字を基に予測すれば外れて当り前。
667名無しさん@13周年:2013/07/28(日) 03:47:11.60 ID:CFf3FjYs0
>>653
そりゃ、お前みたいに選挙権持ってない奴を弾く為の補正はかけてるだろ?
誰が朝鮮人かは調べればだいたいわかるし。
668名無しさん@13周年
今回のはありそうなのがなかったから

出口調査は○○党 できなかったんだよな
ミンスはねえし、維新もみんなもダメ、共産も
ウソ当確出させてザマアするには弱かった