【参院選/大阪】 堺市長選控えた竹山市長、堺市で得票トップの維新に警戒　自民、民主の連携も視野に

　参院選大阪選挙区で維新候補のトップ当選を受け、９月の堺市長選に再選を目指し出馬する堺市の
竹山修身市長は２２日、記者団の取材に、「維新は大阪、堺ではまだまだ人気があるが、自分の戦い
をするだけ。心してかからないといけない」と述べ、改めて市長選で「大阪都構想反対」を訴えて
いく考えを強調した。

　参院選大阪選挙区では、維新の東徹氏が堺市でも１０万票を超える得票でトップだった。竹山市長は
「維新の底力はたいしたもの」としながらも、「都構想で堺が消滅し、分割された場合のデメリットと、
政令市ならではのメリットをしっかりと市民に訴えていきたい」と述べた。

　大阪都構想に反対する竹山市長は参院選でも自民、民主候補の応援で演説。市長選での連携を視野に
入れている。

　一方、維新側も対抗馬の擁立を急いでおり、市長選では激しい戦いが予想される。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130722/elc13072214070140-n1.htm

日本は官僚がしっかりやってくれてるからその邪魔さえしなければ政治家は誰でも構わない
日本人の敵は韓国人だという事を有権者が正しく認識できればそれでいい

竹山なんて次勝てるわけないのにな。

自民の西田が天下りはもっとやれ
どれだけ無駄な税金使われていようが、給料の高い官僚がふるい落とされて減ることが重要っていってるぞ

大阪市の借金をなぜ堺市が肩代わりしなあかんのや

>>5何のこと？
堺市はこのままじゃダメ

まるでヤクザの立ち退き屋みたいなことになってるな

もともと橋下はヤクザの息子だろ。

竹山の平松化が止まらない

>>6
都構想で堺市を接収して区に編入する予定だからだろ。
大阪市の債務を堺市・吹田市等に持ち込む手法。

ハシシタはマジで死んでほしい

堺市はまだまだ行革できるよ！
維新も今月中には候補きめないと！
広島で落選した女性候補もってこれない？

.　　　　　　 　創価ダイちゃん　　　　　　　　　　　　　�dイルあべちゃん　　　　　　　　　　　　　ブラックミキティ( ﾟv^ ) ｶﾜｲｲ
　　　　*　　　　　　　／　 　　　　　　　 ヾ:::＼　+ 　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ', 　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　　　　　　　| 　庶民の王者　　　|::::::| 　　　 l{i{l{lﾉﾘ ,'■■■■■■■■　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!　 　　　　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
　ｷﾀ━━━ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/　━!!　{lilili/{　 '■■■■■■■■　 　 Nlﾊ⊥　　　|:､`彡´￣ヽ　　'´￣｀ 　,|ミﾐ彡
　　+　　　　 ||／･＼|￣|／･＼ |──/＼ 　　　|lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l　ﾐﾐ　彡￣◎￣'　〈￣◎￣ .|ﾐミ彡 　　
.　　　　　　 |ヽ⌒ /　　＼＿⌒　　　 >　/ 　　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl　　|　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　
　　　　　　　　/　／( 　　 )＼　　　　　　|_/　+ ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_| |＿　丶　　　 }'´ /　 　|:　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　
.　　 +　　|　|　　　　｀ ´　 　　　　　） | 　|　　'､Yヾ 　　:.　　　l　 /u三三ｼ'^　　　　 / ノ　　　ゞ|　 　|　　　､,ノ　　:ソ..,,　|
　誰だよ　自公なんかに投票したやつ　責任とれよ!

大阪府下全市町村で維新トップやったわ。
あの八尾でも勿論トップ。

>>14
衆院選の時と比べると得票数を30％以上減らしてるが、それでもトップなのは凄いよな。
維新は大阪のみ頑強な組織票を確保してるから充分勝ちが見込める。

組織票とは違うやろ
民意や

しかも組織票無しで大勝
実績が信頼になってる
竹山堺市長は復興予算詐欺して市の品格に泥を塗った

>>16
投票率低いときでも得票率だけが妙に高いんから、典型的な組織票だな。
例えば松井知事関係の公共工事・電気会社とか、そういう業界団体票が無いと維新は勝てない。
こんなもん、維新に限らずどこの選挙区でも常識だろ。

維新圧勝とか、大阪民国はいつまでノリで選挙を続けるのか？
借金が増えて困るのは自分たちだぞ。

>>5
市同士の揉め事で日本に負債溜め続けるなら大阪として一つで分担し合って何とかして
総計で負債少なくなってる方が日本国民としちゃ有り難いんだけどな

竹山、退職金無しとか、無茶しすぎやろ…

借金増やして8000万持ってトンズラした
自民のフサエに退職金返してもらえれば財政もちょっとは潤うよ

>>20
大阪市が区を設立することで負債を増やすんだから（その為の予算・財源も計算した）減ることはありえない。
堺市を都構想に入れる限り大阪府全体の支出・負債は100％増える。これだけは維新ですら反論できない事実だ。

>>20
総計で少なくなるのなら、ね。

>>23
そもそも府自体に死ぬほど借金がある。
堺市はどれくらいあんのかな

>>18
組織票プラスそれ以外の大阪人も入れてる
まぁわかりやすく言えば、甲子園で地元を応援するようなもん

竹山市長、落ち度たくさんあるんで攻めどころはたくさんある
確実に攻め込んで堺市長は維新に明け渡そう

維新は大阪2人当選いけたよな
共倒れの可能性も十分あったからビビったんだろうけど
橋下が本気になって大阪だけに専念すればいけた話だ

>>25
低投票率地帯でもその逆でも大して得票率が変わらないってことは、相当組織票が大きい証拠。大体現時点の4〜6割ぐらいは組織票。
そもそも維新の元は組織票を多く持つ「大阪自民党」の片割れなんだから、支援団体をぞろぞろ引き連れてるのは当たり前の話。
もちろん大阪ってだけで入れてる票もそこそこあるけど。

>>18
府の私学無償化で恩恵受けてる団体が貢献してると思う

>>28
維新の組織票が50万票近くあるの？
それはないわ
俺は大阪人だけど

まあ参院選とは違って堺市長選には橋下は目の色変えて金を注ぎ込んでくるだろうな
そしたらたかが一市長選ごときにこんなに金使うのかと党から批判を浴びるのは間違いなし
維新は空中分解まっしぐら
たとえ勝っても維新は死に体

維新の会は堺で勝てるよ

大阪都構想を実現して頂いて日本を大阪から変えましょう

歴史と伝統のある堺を吸収するなみたいなこと言ってるけど、美原町を合併して高石も合併しようとしたよな、堺って

>>30
大阪維新議員団、維新企業後援会、道路工事系公共企業団、私学団体、（参院選から）格闘技団体とかもある。
実際吹田市の維新系副市長が随意契約で辞職している通り、そういう付き合いはいくらでもある。
他にも水道事業とか、維新と結びつく組織票って>>30が思ってるより身近にたくさんいるぞ。

組織票が増えるのはどうしようもない、大政党ほど影響力が増えて組織票も必要になるんだから。

本当に維新は大阪で二人擁立すべきだったよなあ。
共産みたいなハレンチ政党に議席をみすみすやったようなものだ。
維新は本当にもったいない戦いをしている。
堺市長選は東国原のようなゲスな芸人を出さなければ（それこそ東徹のような地道な
真面目な改革派を出せば）20時でニュース速報が流れる戦いになる。

市長１年やって都構想何も進んで無いだろ
絶対できないの分かってるのに大阪人は何を期待してんだよ
そんなに大阪にマルハンの運営するカジノ作って欲しいのか？

>>34
いやさ適当に団体上げられてもね(´・ω・｀)

おまえさ『50万』ってすごい数だぜ
もっと具体的にどれくらいのどういうを誇る団体がどれくらい大阪府内にあるのか言わないとそんなもん信用できんわ

>>36
何も進んでないって？来秋にも住民投票なんだが

>>37
少数派の典型例・共産党が組織票30万強。
何かと悪名高い公明党だと70万弱、まあこの2党は特別だけど（ほとんど組織票）
そして大阪人口は886万。
府議会で過半数の議席を持つ政党の組織票としては50万は過剰でもない。

本当に風主体なら関西のみんなの党か関東の維新みたいに、2〜3倍の変動も珍しくない。

>>38
そういや、竹山市長が住民投票しようと言ったら、橋下が火病を起こして反対してたな。

>>38
何それ
ただの橋下の脳内スケジュールだろ
現時点で区割りすら決まってない、そもそも区割りする意味が理解できない区割り案を
何パターンか出してるだけなのに何に対して住民の意見を問うわけ
だいたい水道局統合も地下鉄民営化もできないわで
大阪市会には事実上問責食らってるのと同じなのに何ができるんだよ

>>39
いやさ、関西が大拠点の一つの公明党が７０万なんだよ
公明党ですら７０万なわけ
それなのにそれに近い５０万もの組織票を日本の中では都心部の大阪に存在するか？（都市部ってのは組織票が薄いもの）
お前の話は根拠が薄すぎる

＞本当に風主体なら関西のみんなの党か関東の維新みたいに、2〜3倍の変動も珍しくない。

だから俺は最初から言ってるだろ
甲子園で地元の高校を応援するようなもので、もはや風じゃないんだと

維新候補は退職金ゼロにしたら？
それだけで勝てるよ

ざまあをみたい気持ちはわかるが
どこぞの都道府県みたいにお笑いタレントに物見遊山で一票投じて首長に据える風潮はキモいからやめてほしい

>>42
そもそも組織票が薄い根拠って何？
人に根拠言う前に自分の論理・根拠も考えるべきだ。
都市部で極端に組織票が少ないなら、
浮動票が入らない（得票率増加は1％程度）共産党も勝てなかっただろう。

その上で言うと、組織票をおどろおどろしい何かと勘違いしてない？
支援を頼むなら組織を使うのは当然だし、
効果があるから維新の地方議員も各種企業を傘下に入れたりしてるんだろう。

>>41
> 大阪市会には事実上問責食らってるのと同じなのに何ができるんだよ
事実上www
解散ににびびった大阪自民が何だって？www

層化のジジババアは何があっても選挙にいくから
維新が勝つだろう

堺も震災瓦礫の処理場になるわけだ

>>46
実質問責って水道事業のだろ？当の大阪維新すら「賛同できない」と突き放されて橋下が悔しがってた議案。

自、民共闘しないと勝てないわな共産党は独自候補
大阪は維新と公明党がベッタリだからややこしい

組織的な橋下つぶし画策中の朝日新聞記者

朝日新聞大阪本社　社会部
左古将規　　慰安婦問題をわざわざ持ち出した張本人、いまだに非を認めない粘着質
阿久沢悦子　慰安婦と面会しない橋下にツイッターで「出て来い橋下」と書き込み炎上謝罪、他余罪数件　
若菜英晴　　社会部長　慰安婦報道は誤報に当たらないと戦闘宣言

京都支局
磯貝秀俊　京都市役所前での維新演説取材時にトラブル「俺をだれだと思っているのか」とマジ暴言

東京本社政治部
有馬央記　会見で「このままではヒトラーだ」と質問し、橋下やニコ生視聴者から猛バッシング浴びる

アメリカ総局
大島隆　　国務省のブリーフィングに参加しサキ報道官から見解をわざわざ引き出す

こいつら調子乗りすぎ、天罰下れ

明日から橋下市長が登庁や

●維新の会●【橋下徹と外国人参政権】【 橋下徹は参政権与えろなんて一言も言ってない 】
橋下徹は日本では血統主義の方を優先するムードがある旨を議会質問で答弁し、在日韓国人を生地主義として捉えるムードではないとした
http://www.youtube.com/watch?v=Rc-nM-pDFmA
中国人など一般の在日外国人への参政権は絶対に反対だが、在日韓国朝鮮人などの特別永住者に限っては、
『大阪市限定で、公権力でない何らかの街づくり(ゴミ出しルール程度)に限定的に関わるかどうか？議論が必要』と言っている。議論すればどのみち参政権はボツだ。
『特別永住者も2世3世などは戦後を引きずるのも仕方がない。しかし4世〜6世まで行ったら日韓どちらかにすべき』という旨を述べた。
http://www.youtube.com/watch?v=Vyicn7CoBM8
外国人参政権は国が決めるべきことだ。ただ大阪は在日韓国人と在日朝鮮人が多い特殊事情があり特別永住者については一定の考えが必要だろうが
国の根幹に関わることなので民主党のような猛スピードで決めるのには猛反対。中国人などの一般の在日外国人への参政権付与は絶対に反対。
http://www.youtube.com/watch?v=QbiAzt39JUs

5年も実際に政治をやってる場所で
支持が高いのはすごいだろ

最強の自民党に追い風が吹いてる選挙なのに
逆風の維新が勝ったのはびっくりした

マスコミが毎日ネガキャンしても
大阪は効果無いみたいだしな

さつきと辻元で竹山応援やな！ｗ

まず大阪都完成させて日本を引っ張て行こうてのが
橋下の考え方だからな府民じゃないが大阪が蘇るわ。大阪から日本を変えてくれ

維新信者は議席少なかったくせに、生意気だなｗ

参議院選でトップ取れなかったのは、自民の候補が自爆しただけなのに

堺は自民推薦で竹山がうんこ維新に圧勝しますから

つーか候補立てられずに涙目の心配しろよカス維新ｗｗｗ

その前に市長選や市議会選やってもいいぞ

楽しみにしてますw

>>14
自由民主党（左）と日本維新の会（右）と記載（比例）

池田市 10,804 9,860 -944
能勢町 1,377 832 -545
田尻町 882 784 -98
河南町 1,806 1,784 -22

維新信者は平気でウソ言うよねー

結局、公明次第だろｗ
維新と自民で口説きまくってんだろうなあｗｗｗ

>>59
安倍ちゃん次第だと思うよ
安倍ちゃんが維新取るか大阪府連取るか

安倍が維新を取るメリットがないからな
ここは戦するでしょ
３年間選挙なしでは自民の執行部もやることねえし
若手にも選挙の応援演説の練習させなあかんしね

新次郎ｖｓハシゲ機長の応援合戦、とかになると面白そうだなぁ

>>1
大阪都堺区包丁特区

戦国の昔から独特の街だからな

堺市民は大阪都構想で堺市が発展すると考えてる人間が多い
大阪都構想とは周辺自治体と財布を一つにまとめて現大阪市の中心部に投資する目的で行うものであって、
堺市に投資されるわけではないことを十分理解する必要がある
さらに現大阪市は債務に苦しんでいる自治体であり、
組み込まれる周辺自治体にとっては今後数十年はリターンが見込めないことも理解する必要がある

>>64
都構想が周辺自治体と財布を合わせて現大阪市の中心部に投資する目的？
橋下がいつそんなこと言ったんだ？

竹山はほんと人気ないからなあ
今月中には候補たてないとなあ

>>1
竹山はクソ。

堺市民だけど竹山に投票するよ
東北のゴミの件で見直したわ
よくやってくれた
ただし、応援候補の顔ぶれ次第では維新に投票する
それでも東国原が出てきたら問答無用で竹山に一票

勝利の女神は維新に微笑むと思う？

竹山は2期の退職金ゼロぐらいでこないと勝てない
報酬も半額！
堺市って神戸、京都よりも高くなかった？

心配しなくてもハゲが市長選出るんならいくらなんでも今のクソ市長が続投になるだろ
橋下が出るってならともかく参院選ショボかったカルトどもが焦ってんの？

橋下信者の大阪市民って北摂には興味を示しても大和川以南には全く興味を示さないんだよな。
そんな奴等がムキになって堺市を取り込もうとしてるのが不思議でならない。

維新の後押しで市長になったのに
当選すればお山の大将で維新を裏切る。

そんな人間に日本人は厳しいよ。

>>1
.
　　　既　得　権　に　塗　れ　た　日　本　を　ぶ　っ　潰　す　！

　　　　　　第　二　民　主　党　を　ヨ　ロ　シ　ク　！

　　　　　　　　　／´⌒⌒＼　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　 ／　　　　　 　 ＼ γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　 /　　//／| .|　/ヽ ／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　　　 ｉ　／　━ |/|/━　| /　⌒　 ⌒ 　 ヽ　）
　　　　　　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ!ﾞ (･ ）｀ ´( ･）　　ｉ/
　　　　　　 |　　 　 （__人_）　 || 　 （_人__）　　　 |
　　　,-､　　＼　　　 ｀ー'　 ／＼　 ｀ー'　　　／＿
　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　` ー─ '┌､ ヽ　　ヽ,
　/　 L_　 　 　　 　 ￣　　／　　　 　　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　_,,二)　　　　　　　/　　　　　　　　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　>_,ﾌ　　　　　　　/　　　　　 　　　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　　私たちに一度やらせてみてください！
　　　　　　　　　　　　トラスト・ミー！

>>12
信者が絶賛する橋下市長の「業績」

就任直後、新市長に異を唱えた平松氏の側近6人を更迭　→　 野村弁護士(橋下氏のブレーン)に「人事権の乱用にあたる」と苦言され、半年後に中枢部局に全員復権
市バス運転手の給料４割減　→　労働基本法に抵触　→　2割減で調整中
労組事務所退去　→　憲法の団結権に抵触、逆告訴を受ける
労組メールチェック　→　数百件しか出てこず組織的行為とは言えず　→　放置
前市長組織支持文書　→　証拠文書の捏造が発覚　→　謝罪必要ないと逆ギレ、放置
職員アンケート問題　→　思想信条の自由に抵触　→　アンケ用紙廃棄のうえ逆告訴を受ける
君が代口元チェック　→　コネ校長と発覚　→　もみ消して放置
パチンコ３店方式　→　政治は民間業界に介入できず　→　放置
市職員入れ墨問題　→　脱衣させて調査できず、アンケート自体が人権侵害として告訴される
　→　現状での懲戒・解雇は労基法に抵触　→　発端の小学生脅迫事件は事実無根と判明　→　放置
議員による口利き採用調査　→　市議会（維新含む）に拒否される　→　放置
小中学校学力テスト公表　→　10市町が不参加　→　放置
原発再稼働を絶対阻止　→　計画停電は不可避と判明　→　「最終的には市民の判断に任せます」と責任転嫁　→　再稼働容認から再稼働懇願へ
大阪都構想　→　総務省から財政基盤の弱さを指摘される　→　堺市長からも拒絶され、1年以上経っても区割りも決められず
水道事業の民営化構想 →　大阪市単独で民営化した場合、他の大阪府下の水道事業と統合できない　→　発表から二週間半で撤回

議員定数削減　→　'12年10/5に否決
赤バス民営化　→　 大赤字路線の為に民営化は困難、廃止へ
区長公募　→　暴言、ロシア在住者、統一協会関係者など問題区長多発
敬老パス維持　→　詐欺まがいの公約違反で有料化　→　「（無料敬老パスは）バカみたいな政策」
地下鉄売店の民営化　→　2ヶ月以上も閉店状態が続く、民営化後の成否も不明
瓦礫受け入れ　→　反原発ﾊﾟﾌｫの為、安全性への懸念を無視して強行
日の丸・君が代強制　→　政府見解にも朝意にも反する反日ﾊﾟﾌｫ
小中学校へのエアコン設置　→　 平松市長時代に予算化した事業
公務員給与削減　→　平均7%削減 → 平松時代の市政改革基本方針の成果

>>2
【維新の朝鮮！】

「永住外国人に参政権を」の文字を背景に祝辞を述べる橋下知事（当時）の勇姿 （民団大阪韓日交流マダンにて http://www.inbong.com/2008/mindan/）
http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg
民団幹部に同行してソウル市長を表敬訪問する、橋下知事（当時）
http://www.mindan-osaka.org/admin/news/mindan_files/1248949506_DSC_4852.JPG
橋下知事「韓国民団に破格の3億円　20年間無償 民団にだけ売却の覚書」
http://www.youtube.com/watch?v=6atagbf3lV4

橋下知事「在日韓国人には外国人参政権あげてもいい」
http://2chspa.com/thread/morningcoffee/1322818040
「橋下徹氏、特別永住者（在日韓国朝鮮人）にのみ参政権を与えるべき、と語る」
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid809.html
橋下徹‏@t_ishin
http://bit＊.ly/NMcPeIそれと僕は国政における外国人参政権は反対です。
ただ地方参政権、それも被選挙権や公権力の行使にかかわらない範囲で、
すなわちコミュニティーのルールを作る範囲でしかも特別永住外国人に限ってという条件なら
大阪では議論の余地があるのではと考えています
【外国人参政権】橋下・大阪市長「特別永住者に地方選挙権を」
http://mainichi.jp/select/news/20120919mog00m010008000c.html

2009年3月6日の橋下氏の発言
「大阪、関西は韓国と結びつきが深く、大阪、 関西と韓国がこれまで以上に仲良くなり、
もっともっと交流を深めれば、 世界の中のリーダーになれると私は確信しています。 また、
より多くの韓国の皆さんが大阪を訪れ、水都大阪の魅力を存分に楽しんでいただくよう、ご協力をお願いします。」
韓国人もっと来て発言　3月6日のところ
ttp://www.pref.osaka.jp/j_message/oshigoto/file/0903.html

堺が大阪都区部なれば､ＪＲの規定で東京までの運賃が､豊中より安くなるか…

これから急激な人口減に見舞われるわけで、デトロイトみたなことにならないためには、
良くも悪くも大阪都構想しかない。

なんか維新の工作員が朝から多いな。
維新が勝っても議会が停滞→解散→維新過半数取れず→議会市長リコール→再選挙→のループになるだけ。

>>78
府知事兼維新幹事長の松井が、都構想の詳細は提示できる段階ではないと言ってるのにｗ
都合の悪いことは隠し続けるんだろうね
大阪市の特別区化に、最低でも200億掛かるのもダブル選では隠してたしね

竹山がんばれ！
堺市の財産を守れ。

>>65
むしろ大阪市以外に投資だろな
大阪市域→周辺への通勤の流れを拡大させないと

在日と腐れ公務員が橋下氏を誹謗中傷してるだけって、もうバレてるのにまだ頑張るね

>>58
日本語でOK？

【大阪都構想】 大阪市の財政基盤の弱さを指摘　東京と同じ制度困難とする資料まとめる…総務省
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337260796/


総務省も否定的ですね
東京型の特別区は大阪では無理

>>83
その二者に限らないが、恨みと脅威が原動力なのは伝わってくるのよ
このスレは別にしても参院選終わっても選挙中の政党間の誹謗中傷みたいなのが現れる

>>86
維新が、全ての情報とメリットデメリットを示せば済むこと
在日だの公務員だの言ってるから、馬鹿にしか見えないんだよ

親の褌で市長になったくせに親の寝首を掻くような奴には
無残な最期が待っている

シャッター街ばかりの政令指定都市。
市役所だけが異様に高い役人中心都市で、竹山はそいつらに担がれて
勘違いしてるだけ。

維新押しで出てきたひとだったよねw

>>87
在日と公務員に限らないよね

>>85
梅北開発区の太田平松までの脱グローバル化を橋下がグローバル転換したから
大阪はまだまだ発展するよ

関空伊丹統合して１年、関空20％利用者ＵＰで活性化。
「空港改革のモデル」として世界５４カ国の交通相らが評価
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/feature/kansai1372841387489_02/news/20130703-OYT8T00906.htm

橋下知事、再開発地区のうめきた「１区は国際戦略の拠点としてNYセントラルパーク化」を提言
http://www.youtube.com/watch?v=kgQS4NR3sZU

橋下と松井、「うめきた２区を世界に誇れる緑の玄関に」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASJB1803J_Y2A211C1LDA000/

平松前市長が予算を組み、橋下の国際戦略を取り入れた先行開発地域「グランフロスト大阪」オープン
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/130425/20130425024.html
1ヵ月で760万人来場
橋下松井買収予定の用地に関空直結「うめきた」新駅、平成２７年度にも着工　３５年ごろ完成
負担は主に大阪市が持つ予定
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/121231/wec12123114400001-n1.htm

「うめきたを国家プロジェクトに」安部首相に税減免を要望
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130409/lcl13040922500002-n1.htm

大阪の再開発が活性化、地価の上昇率も全国１位に
http://kabu.nsjournal.jp/kobetsu/4699.html

『改革で浮いた税金』で橋下氏、松井氏、陰山先生、中原先生が中心となって
この夏、大阪府トップ20名の生徒を米一流大学に留学へ
http://ameblo.jp/nakahara-toru/entry-11568015085.html

>>87
＞ 維新が、全ての情報とメリットデメリットを示せば済むこと

違うぞ。
あるのは「メリットを受ける人間」と「デメリットを受ける人間」だけだ。
そんなん公開しても意味はない。立ち位置を変えればメリットを受ける側にまわれるんだからな。
あ、立ち位置を変えられない弱虫がいましたね。在日とか公務員とか、、、(笑)

また、自民・民主・共産・公明　対　維新やるのか？

面白いな。当時と違って、維新も勢い落ちてる+慰安婦騒動で、
公明党の女性票なんかは逃げただろうから、
面白い結果になるかも。維新側の候補者次第だな。

>>19>>85
そもそもトンキンが何の努力もせずに一極集中の恩恵だけ受けているから、
日本全体がこんなにガタガタになったわけで・・・

橋下市長は大阪市美術館のカフェ併設のリニューアルプラン早く出して欲しいわ
綺麗になった天王寺公園を観光資源にして欲しいわ

>>85
大阪の開発も東京に邪魔されて３年停滞したとか言ってたな

国から金巻き上げて、市民的には良い市長なのかな？

>>92
ハシシタの無軌道な放漫経営のせいで大阪府は起債許可団体に転落したようだが？
「大阪府、起債許可団体へ ?実質公債 費比率 初めて18％超える」
http://togetter.com/li/381653

従軍売春婦問題について まともな意見を愚直に主張するのは橋下だけか。

恥を知れ！攻撃を怖れ保身に汲々として真実を発信しない日本の卑怯な政治屋ども！！！
このままでは チョーセン人のデマが事実として世界に定着しちまうぞ！！

まぁ維新の勢いは大阪じゃ止まらんわなw

ここでぐちゃぐちゃ言っててもな〜〜〜んにも変わらんw

悔しかったら自民民主から共産までもが組んダにもかかわらず惨敗した前回大阪市長選挙を思い出すべしw

朝から自民と民主の工作員多いな
くっつくなら名前も似てるし一つの政党になればいいじゃん「自民主」

>>100
まともな意見？俺には他の保守政治家と似たようなこと言ってても自己弁護と正当化してるだけにしか聞こえんが？
>>101
ハシシタ痘もノスタルジーに浸るようになったら終わりだな、維旧とでも名前変えたらどうだ？

維新というよりまんま戦国時代の国取り合戦みたい

>>102
自民に擦り寄るかミンスに擦り寄るかアホな頭でゴチャゴチャ考えてたのはハシシタですが何か？

>>105
言ってる意味がわかりません

民主党も失墜し、根拠地を全て自民党に取られた今、
大阪だけが、非自民党が比例第一党というのは面白いｗ

住吉市民病院も守れない共産党が堺市を守れるわけがねえだろ、あほちゃう

>>99
今までの知事のせいでもあるでしょ。１１年連続で赤字を出し財政難に導いた太田房江
財政難だから遠慮しろと松井知事が詰めよってもきっちり８３５０万円受け取ったしな。
橋下は市長になってから特に平松までの市政改革での人件費削減の、
それ以上の人件費をカットし、不要な助成金も削減している。
今までの大阪が好き放題してたんだよ。

太田房江
・意図的に府政の赤字隠しを行い、実質収支が大幅に悪化していることを銀行にも報告せず
・家族のマンションを経費に計上
・財政が危機的な状態にあることを知りながら府庁舎の女子トイレを大理石化
・公共事業に入札している企業の講演に行って1000万もらう
・シャープの堺工場誘致のために数千億投資、その後の稼働率はご存知のとおり

WTCにATC、オリンピック、りんくうゲートタワー、ゴミを作って放置して
今橋下は過去の清算に追われながらも大阪の本当の開発をしてるんです。

国で借金１０００兆円
大阪市で借金８０００億つくったのは自民だからな

裏切り者の竹山は落選必至だ。
維新は無理に外部から呼ばずに市議会から候補を出せば勝てるだろ。

最初から反対ならいいが、竹山はクズだからな。

こんな奴は、1％も信用できない。

>>109
つくづく太田がクソすぎる。こんなのがまた参院議員だもんなあ。
自民党も何を考えてるのか。

何も考えていないわけではない、寝ても覚めても橋下と維新への恨むを持ち続け生きている

竹山は裏切り者！

>>109
自分のことは棚に上げて他人を攻撃するのがハシシタ信者。
カスにつけるクスリはないね。
起債許可団体に転落したのはハシシタ府政には違いないだろ？今まではそんなことになっていなかったのは全く無視ｗ

太田●江さん、批判の退職金は「無職の備え」 ☆自●党比例選当選１８人の最後の１人に滑り込んだ。 日本維新●会の松井幹事長らから、「府知事時代に府の借金を増やしながら、多額の退職金をもらった。一部でも返すべきだ」と批判

http://harafrom.info/x/12657/

太田房江は今後6年間、監視対象人物に指定します

>>116
その理屈だと
復興予算２４兆ばら撒いたのは自民の責任だなｗ

自分が何言ってるのか理解できないキチガイさんｗ

>>117
当時漏れもブサエ叩いてはいたが、ブサエはそれでも財政積立金は取り崩さなかった。
パフォーマンスの退職金ナシをやってそんなハシタ金より借金増やしたのに粉飾決算でごまかしたのがハシシタ。

>>116
そのような事態に陥ったのが現首長に問題あるのか、それまでの首長に原因があるのか。市民、府民が信任、不信任の意志表明する場が選挙
参院選は国政なんで直接は関係無いが、維新が堺や大阪全体で比例トップになったのは参考程度にはなるだろうね

>>119
なんでいきなり自民叩き、国政に話飛ぶのかハシシタ信者の思考はようわからんな。

>>120
太田は取り崩してるよ。だから叩かれてる。
橋下は借金減らしたから支持されてる。

>>122
その言葉そっくりそのままお前に返すわｗ

>>123
ソース出せよ、根拠もないのに借金減らしました〜って大嘘平気でかますのがハシシタ信者の特徴。

>>125
府のHP探してくれば。そんなもんアホでも見つけれるだろ。

>>126
だからアホだから貼れって言ってるんだよ、ブサエが財政積立金を取り崩してハシシタが借金減らしたソースを貼るだけじゃん。
それともハシシタ信者はアホ以下なの？

日本人は裏切るような人物を卑下するということ。政治家がそれをするとダメだろ。

>>127
こういうなんでも人に頼る人間はダメだなｗ
少しは自分でやれよなダメ人間ｗ

>>128
何の落ち度もない家族を平気で裏切った橋下の事だろ？

献身的な家族を簡単に裏切って、

自分の欲望の赴くままにコスプレ不倫に身を投じ、

涼しい顔をして２００６年ベストファザー賞をその不倫関係真っ只中で受賞する。

関係が切れた２００７年夏から僅か半年後の

２００８年■子供が笑う街大阪■と言うマニュフェストで知事選挙をして知事になる。

２００９年、園遊会に招待され夫婦で陛下にお会いしている。
バレていたら、府知事もベストファザー賞も園遊会も無かった可能性が高い。


妻と子を欺き、世間に虚構を演じ、有権者を騙した。

良心の呵責もない、その行状は犯罪者と何ら変わらない。

>>1
ついでに共産党とも連携すればいい

>>129
根拠も示さずにレッテル貼るアホ以下の最低最悪ハシシタ信者のいつものクソ議論でした。

　
【参院選】日本維新の会から比例代表に立候補して落選した岩本壮一郎氏の事務所など捜索　公職選挙法違反容疑で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374497013/

おまえらの罵り合いはいらん

>>132
はいはい、アホアンチ乙ｗ

「橋下は粉飾決算して赤字隠し」はウソ。大阪府は臨財債以外の借金を２番目に多く減らしてて臨財債も含めた借金総額でも増加率は一番低い

http://kabetira.seesaa.net/article/236882829.html

【大阪府】
　　http://www.pref.osaka.jp/attach/5233/00079083/11_zaisan.pdf
　　臨財債・減収補填債残高
　　17167億円　→　22882億円　＝　３３％増（+5715億円）
　　臨財債・減収補填債を除く府債残高
41121億円　→　37977億円　＝　８％減（-3144億円）
全府債残高
58288億円　→　60859億円　＝　４％増（+2571億円）

【宮城県】
http://www.pref.miyagi.jp/zaisei/zaiseijyoukyou/zaiseijyoukyouh22.12.pdf
http://www.pref.miyagi.jp/zaisei/zaiseijyoukyou/zaiseijyoukyouh23_06.pdf
臨財債残高
1869億円　→　3277億円　＝　７５％増（+1408億円）
臨財債を除く県債残高
12059億円　→　12062億円　＝　０％増（+3億円）
全県債残高
13928億円　→　15339億円　＝　１０％増（+1411億円）

【茨城県】
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/soumu/zaisei/02_H24zaiseigaikyo.pdf
臨財債・減収補填債残高
2979億円　→　5299億円　＝　７８％増（+2320億円）
臨財債・減収補填債を除く県債残高
14189億円　→　14061億円　＝　１％減（-128億円）
全県債残高
17168億円　→　19360億円　＝　１３％増（+2192億円

竹山ほど嘘つきで卑怯な奴は居ない。
堺市民からも完全に嫌われてる。

維新がハゲ以外のちゃんとした候補者を立てれば絶対勝てる。

>>132
キチガイさんにソース
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E7%94%B0%E6%88%BF%E6%B1%9F

房江以降の財政
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000217/217122/2-1.pdf

おいｗｗｗｗｗ

どうせ維新とヤるなら竹山じゃなく別の弾を用意した方が良いぞ自民党ｗｗｗ

竹山じゃどう転んでもムリｗ

・日本人が嫌いな「裏切り」をした人物
・東北の被災者のための復興資金８０億円をネコババ
・成果らしい成果はゼロｗ

こんな候補じゃ維新の対抗馬にならねえってｗ

自民・公明・民主・社民・共産の既得権益連合でまた玉砕するかぁ？ｗｗｗ

ま た 大 阪 か

民主の応援なんてするのは自殺行為だな

支持政党は自民でも、民主でも、共産でも竹山を再選させる人間は少ない

マスゴミが散々叩いても
大阪は揺るがなかったな

>>139
大浜がああいう形になった以上は竹山にのることはもう決定だろ

堺市の市庁舎を直接見に行けば、
堺市が如何にあくどいかよく判るよ。

あ、建物自体をみても全く意味無いからな。
周辺の街の状況を見て、あそこだけ異様に立派なのを
確認してくれ。

裏切り者の竹山は嫌だけど、維新はもっと嫌！

共産党も無理だろうし、選択肢がないわ

瓦礫処理費バラマキすりゃどこでも味方してくれるだろ

ガレキ燃やした大阪と検討するふりしてネコババした堺

>>145
立派になったよなｗ
堺市庁舎ｗ
市民はアレを望んでいたのかな？
俺は違うと思うね。
堺衆は商売上手。
無駄使いを一番嫌うはず。

竹山が勝ったら堺市はオシマイ

こいつは前に復興予算をもらって、そのままご馳走様した市長だろ？

自民党は別に大阪都に反対してるわけじゃないし、
大阪が発展すれば日本が良くなるのは分かってるから。

維新に反対するのは公務員が支持母体の政党。

＞民主の連携も視野に

アホやろ

民主と組んだら維新の勝ちを加速するだけだと思うけど…
売国利権確保に必死になりすぎて周りが見えてないな＞堺市市長

復興予算ネコババするような奴さっさとやめさせろ

維新は、
裏切らない、現職堺市議員から擁立すればいい、ぴったりな人がいるから。
力量はわかんないけど。

>>155
たしか橋下理論では法律にのっとって金をもらうのは正当だったよな
だから大阪市長としてほとんど出勤しなくても金をネコババするのは正当だったよな

>>145>>149
橋下一派はこれやから無能丸出しと言われるんやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あの市役所を建てたのは前堺市長
竹山はそれに反対して市民が投票して選挙に通ったんやろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまりお前らの言うことは竹山が正しいということｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

震災時の瓦礫処理予算をネコバハしたクズに鉄槌を

>>158
最初から、反橋下批判ありきだから。
どうせチーム橋下だろうよ。
頭の悪い池沼の集まり。

>>149
ついでに言うと大阪都に併合されることが無駄遣いだろｗｗｗｗｗｗ
都道府県と同格の立場の財政健全な堺市がなぜ喜んで赤字自治体に吸収合併されなければならないのかｗｗｗｗ
他人の財布で借金を埋めるのが当然と思うなよｗｗｗｗ
たしかおまえのとこの現市長は借りた金は耳そろえて返せという立場だっただろｗｗｗｗ
自分のとこの自治体が過去に作った建物でもじっくり見とけよ大阪市民ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>161
大阪市はまだ5兆を超える借金があるが、關〜平松のおかげで減らせるメドはついた。

長期計画にはなるだろうが、借金は減らしていける。
なにわ筋線とかうめきたの森とか、アホみたいな大型開発をしなければな。

そもそも大阪市は大型開発の失敗によって巨額の借金を抱えることになったのに、わざわざその大型開発をしようという思考が理解出来んわ。
大阪市民にババ掴ます魂胆としか思えん、あいつは所詮豊中市民だしよ。

橋下非難決議を可決させて、東に１００万票を入れさせた大阪自民党は馬鹿の集団。

大阪の選挙管理は
層化に牛耳られているだろ
朝鮮人が投票所で受付をやってても不思議ではないほど
朝鮮人まみれの国だからなあ大阪は

堺市民よ、とにかく棄権だけはしたらあかん。
後悔するで。
投票行け。大阪市民から言えることは、これだけや。

橋下徹　ニコ生ネット運動選挙の裏側。

http://www.youtube.com/watch?v=nZGcNjLwugk

タイムスケージュールは決まってるんだよ
再来年には大阪都が誕生する

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、左翼のフリをしている連中は主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないからすぐにわかる。

大阪全体のことを考えるなら大阪とは実現するべきやな

大阪都になったら堺も市じゃなくなるんだろ？

堺っ子にしてみれば良いんじゃないの

どうせ戸田ひさよしってキチガイサヨクが竹山市長応援して自滅するだろ

>>158
いや、竹山がそのまま維新に留まればアンタの言うとおりだけどさｗ

竹山は維新を裏切ったからｗ

そして、あの超豪華市庁舎を建てた連中と組んだわけだしｗ

>>13
民主党が政権とった後、こんなコピペ荒らしは無かったんだよなあ
諦めるようなレスは多かったが

大阪都構想の正体は大阪市の拡大。
京阪神都市圏で美味しいエリアを摘み食い。
残ったカスを関西州にポイ捨て。
大阪市のジャイアニズムであり、利己的で身勝手な構想。
「東京と対抗する為に大阪市を強化する、周辺は生贄になれ。」
あまりにも一方的過ぎやしないか？

>>172
残念ながら竹山は緊縮財政で堺市役所前に予定されていた超豪華再開発ビル計画を白紙撤回しましたｗ
連中とは組んではいませんｗ

ハシゲ云々でなくて
裏切り者って悪いイメージつくから次の選挙落ちるよな

自民と民主の連携っていまだにそんなこと・・・
恥知らずすぎる

【忘れてはならない基本知識】
堺市は大阪市と同じく都道府県と同格の立場の政令指定都市
つまり現大阪府内には3つの都道府県があるのと同じこと
・大阪県（大阪市＝財政危機）
・堺県（堺市＝健全財政）
・摂河泉県（大阪市と堺市を除く大阪府＝財政危機）

大阪都構想はこの3県を1つにまとめて予算を一緒にする計画
しかも東京都のような都市を目指してるので投資は大阪県内に集中
つまり今まで貯金してきた堺県民が一人泣きを見る計画
ある県が隣の県に吸収合併されて金だけを奪われ自分の県に投資されない計画などは普通反対する
兵庫県民や奈良県民はごく普通に反対の立場だが堺県民はこの基本知識がないため賛成してるやつが多い

>>145
堺市は堺東駅前再開発をする予定なんだが・・・・
未だ、難航中らしいよ。

>>178
投資は大阪市に集中ってソース出せよアホアンチｗ

>>80
詳細は走りながら考えればよい　２０３５年には人口は３割ほど減ってしまう

>>自民と民主の連携
こんなこと言ってるようじゃあ、落選確実だろう。

堺市が大阪市や大阪府に併合されることに賛成のやつは
日本が中国や韓国に併合されることに賛成するのかな？
当然その首都は中国内になるわけだがな
世界第2位の経済大国の一部になれば世界第1位の経済大国に対抗できるから幸せなんだろうな

>>177>>182
大阪では維新と公明がガチガチに連携してるけどそれは素晴らしいことなのかな

がれき処理受け入れ「検討」のみで復興予算を交付の市長だよな。
民主とグルになって復興費用をネコババした。
俺は自民支持だが、さすがにこんなヤツは応援できん。

>>180
おまえは大阪都の拠点を堺に置くと思うのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪の中心部を発展させるための都構想だろうがｗｗｗｗｗｗｗ
信者のくせに本末転倒かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>183
維新と公明なら別に問題無いだろ

でも民主と維新、民主と自民、共産と自民というのは絶対手を組んではいけないくらい政策も立ち位置も離れてるとこだろ

大阪で一番嫌がられるのが既成政党相乗りだからな
まだこれをやろうってのか

大阪市はもうすっかり朝鮮人に占領されてる
あんなとこと併合されたら民族の血が穢れる

とりあえずいろんな条例を作って防衛だな

>>185
大阪の中心部を発展させるための都構想？
それお前の妄想だからさｗ
橋下はそんなこと一言も言ってないよアホｗ

>>184
大阪市の仕事サボって市民の税金ネコババしてるやつを応援します、まで言えよｗｗｗｗｗ
知事時代にWTC購入大失敗で府民からも数百億円の税金をネコババしたことも素晴らしいことです、と言えよｗｗｗｗｗ
たしか法律上問題なければ責任はないんじゃなかったのかよｗｗｗｗｗｗｗ

.
参院選:大阪都構想、反対派が得票上回る…維新に危機感
http://mainichi.jp/select/news/20130723k0000m010040000c.html

日本維新の会の浅田均政調会長（大阪府議会議長）は２２日、参院選大阪選挙区で「大阪都構想」反対派の得票が賛成派を上回ったこと
について、「政党を挙げて住民投票をやる。厳しいものがある」との見方を示した。
都構想実現には、来年秋に大阪市内で行う住民投票で過半数の賛成が必要。
維新は大阪選挙区で公認候補がトップ当選したものの、大阪市内では、都構想賛成の維新、みんな両党の得票率（計３４％）が、
反対の自民、民主、共産３党（計４３％）を下回った。
府庁で開かれた大阪維新の会府議団の会合であいさつした浅田氏は「都構想が実現しないと大阪の未来はないと、市民への説明が重要だ」
と呼び掛けた。
今井豊府議団幹事長も「善戦したが、これで都構想の住民投票が非常にスムーズというわけにはいかない。
住民投票までの期間が非常に大事になる」と話し、実現に向けた取り組みの強化が不可欠との認識を示した。

>>186
＞維新と公明なら別に問題無いだろ
そうかそうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>190
おまえは大阪市内差し置いて堺に金を使うと思ってんのかｗｗｗ
東大阪や泉佐野や高槻にも優先して金を使うと思ってんのかｗｗｗｗ
何のための大阪都だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

.
維新対自民、戦いは続く 都構想「次は堺市長選」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC2203N_S3A720C1AC8000/


堺市長選、維新が読売テレビアナ・清水氏に出馬要請も断っていた
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20130720-OHT1T00035.htm

任期満了に伴う堺市長選（９月１５日告示、２９日投開票）に、日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長率いる
地域政党「大阪維新の会」が、堺市出身の読売テレビ・清水健アナウンサー（３７）に出馬を要請し、
断られていたことが１９日、分かった。
清水アナはこの日、自身がメーンキャスターを務める生番組「かんさい情報ネットｔｅｎ．」（関西ローカル）
の冒頭でこの話題に触れ「打診があったのは確かですが、ただちにきっぱりとお断りしております」と明言した。
同局によると、出馬要請があったのは１か月ほど前だったという。

>>193
妄想が激しいなこいつｗ
橋下が一言も言ってないこと妄想して何を言ってるんだバーカｗ

>>195
橋下が大阪の発展のためと言ってんだがｗｗｗ
大阪の発展のためにどこに投資すんの？おまえどこまで頭悪いの？ｗｗ

国政では既に野党再編を狙って「維新の会はひとつのステップ」と言ってるけど、
大阪府内ではどうなるのかな。合流候補の民主・みんながどんな態度を取るか…

>>196
だか大阪市に投資を集中するなんて一言も言ってないよ低脳ｗ
全部お前の妄想のみｗ

>>192
公明が賛成に回るから危ない
あと、ここ見てわかるように、なんとなく雰囲気で大阪都になると堺も発展すると勘違いしているアホが異常に多い

まあ大阪都構想は都市の発展のためとか言ってるが、考えてみたらそれよりも先に借金返済に金を使われるな
発展なんかうまくいっても数十年後だ
てかもうその頃にはさすがにみんな騙されたと気付いてるか、もう死んでるｗ
そもそも都市計画の専門家も大阪都はダメだとこの前ニュースで出てただろう
信者は多分目に入ってないだろうがｗ

>>198
お子ちゃま脳ｗ
大阪市に投資を集中するなんてストレートに言ったらみんなすぐ反対するに決まってるやろアホｗ
反論したければ橋下が堺市のどこに何を作って発展させると言ったソースを出せや無能ｗ
橋下も対案出せ出せと言ってただろｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも大阪都構想ってのは大阪市に投資を集中しようってのとは真逆の考え方なんだよね。
これは橋下がずっと説明してきたこと。
それさえも理解出来ないアンチは相当なバカってことだわなｗ

>>201
思い切って嘘を言えば認められると思う橋下手法かｗ
それが妄想ではないソースは出ませんかｗ

>>202
あ？妄想振りまいてるお前が何言っとんねんアホｗ
都構想について勉強すれば誰でもわかるやろ低脳ｗ

>>185
大阪市の開発なら市の金でやっていける。
府がもう首すら回らない状態だから、市の財布が欲しいだけだよ。
大阪都にならなかったら、優良企業になったはずの大阪府は再建化団体に落ちるからな。

>>175

その緊縮財政で堺市民が苦しんでたら意味無いんだけどねｗ

あのさｗ

橋下市政は使うところは使ってるよｗ

ただ単にケチってばかりじゃ、財政が良くなって得をするのは公務員だけじゃんｗｗｗ

>>203
だからソース出せよｗ
こっちは大阪市集中投資のソースせっかく見つけたのにレベル低くて貼れんわｗ
リニアとカジノのこと書いてあったけど堺はスルーだったぞｗｗｗ
早く堺が発展するソース出せよｗ
>>204
そもそも大阪府はいらないんだよ、都市計画的には大阪府解体が正しい手法
>>205
橋下市政が使ってるのはマルハンカジノと大阪都にかけてる無駄な人件費以外ないよ
1000万円ケチって100億浪費する手法で財政も市民も損して自分だけもうけてるも仕方ないよ橋下くん

>>205
公募区長で僕の分身（橋下談）を雇って自分でクビにしたり、
顧問を大量に囲んで小田原評定（原発稼働阻止、都構想で千日会議等）をしたり、
二重行政の解消を謳っておいて結論が「ほとんど現状維持」だったり・・・

確かに浪費はしてるが良い使い方ではないな。
特に二重行政解消の為に確保した予算が無駄すぎて支持できん。

>>1
維新人気、橋下人気が最高潮のときに
人気を利用して当選
その後、すぐに離別
その時点で、信を問うべきなのに
その後も居座り続けて、国から１１０億円震災がれき燃やす検討詐欺を働いた竹山

>>206
お前がソース貼れよアホｗどうせ貼れないだろうがなｗ

>>208
くっついたり離れたり、責任逃れで居座り続け、
法律上は問題ないとうそぶいて市民の税金は浪費して自分の懐には金を集めてる橋下がえらそうにｗｗ
竹山の方が政治家としてはるかに優秀だったなｗ

橋下は大阪市をモルモットにするな

>>209
レベル低くてリンク貼れないんだよカス
仕方なく全文貼ろうとしても2ちゃんねるさんにダメだと言われたしな
橋下 集中投資 カジノ リニア あたりで調べたらどうだ

>>212
やっぱりアンチはソース貼れませんでしたｗ
アホアンチはこんなやつばっかりｗ

>>213
でさっきのは調べたのか？無能君
堺に投資するソース早く貼れよアホ信者ｗｗｗ
当然橋下信者なら対案が出るんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党の支援は寧ろマイナスではあるまいか。
労組の組織票は魅力的だが・・・

大阪都構想――メリット，デメリット，論点を考える――村上弘

PDFだけどこれでも検索して読めや無能信者君
なんか大阪市民も損するらしいぞｗｗ
大阪都構想は世界の流れとも違う方向らしいしなｗｗｗｗｗｗ

>>206
そう、地方分権を謳うのなら府の権限は最小限にするべきなんだよ。
地方分権と言いつつ、都とか言ってるし、結局地方の中に中央を作りたいだけなのよな。

>>215
今のタイミングだと、自民にベッタリの方がまだマシだわな
んで、公明まで取り込めればやっと戦える状態になりそう

>>205
使うところは使うどころか財源の無い高校無償化や給食事業で
大阪府の財政を傾けましたがｗ

大阪府が他地域に比較して財政改革も景況も劣っているのは事実だから
さてこの５年誰が大阪の旗振ってたんだろうねｗ

大体橋下なんて府知事時代に大阪府の財政リスク事業には全く手をつけてないし、
ダム工事撤退で200億以上の損害を大阪府に与えていたりやっていることは大概だがｗ

これで公務員いじめたり多少の補助金削除してたらお前みたいなバカが
「橋下は良くやってる！」って勘違いしてくれるから橋下にしたら
たまらんだろうなｗ

>>205
選択制の中学校給食と、西成区限定の習い事補助以外に何かやったか？

市民サービスはせっせと削るくせに、生きた金の使い方なんかしてないやんけ。

まあここからは俺の持論でもあるが
世界と対等に戦うために権限を縮小させるべきなのは都道府県、必要なのは各市町村の権限
大阪が世界と戦いたければ、橋下の方向性ではなく平松の言ってた方向性が正解
東京都は日本の不景気の元凶
ああいう都市が増えるとますます日本衰退の進行を加速させることになる
一応都市計画について人並み以上には勉強してるから、大筋で間違ってはないはず

>>218
地方は国選と違うぞ。伊丹市長選で自・民・公相乗りとネットが激しく嫌いそうな候補者が、
純粋な維新候補相手にトリプルスコアで大勝した例を忘れたか？
組織票の影響が大きいし、今は自民優勢で投票率が上がりにくい。

>>216
そもそも橋下は地方分権を主張しながら大阪都では集権を主張するって
訳のわからないグダグダっぷりだしね

分権を目指し都市機能を高める方向性なら特別自治市が正しい選択だし

なんか橋下の実績をなかったことにしたい連中が湧いているな。

お前らがどう云おうが、橋下の実績は大阪府民自体が実感している。
アメリカに慰安婦を告げ口に行ってその場で強姦事件起こしたチョン事件から
目を逸らすために、マスごみが橋下のアンチ報道しまくったがそれでも支持率は
これ以上下がらんよ。

維新の支持率は下がるかもしれんけどｗ

>>216
そいつブサヨで有名なやつじゃんｗもっとマシな奴の持ってこいアホｗ

>>217
それ間違い、お前は勉強不足だバカｗ

>>221
全然違う、勉強し直してこい低脳ｗ

>>224
このままだと府は4年後に早期健全化団体に転落する。
これが橋下の残した結果だよ。

複式簿記を導入するとか有益な事もやってはいるが、財政に関しては全くなんだよ。
そもそもあれだけ大騒ぎして緊縮財政をやって、なんで太田と同じくらいの額の借金が増えるんだよ。
削った分も全部何処かに吐き出してんじゃねぇか。

>>226
まさか臨時財政対策債も借金換算して早期健全化団体転落とか言っていないよな？

純粋な借金が増えているソースでも出してみろよｗ

>>226
借金減らしたよ
太田の残した借金がそれだけ大きかった
いくら橋下でもあまりにも多額すぎた

>>227
https://www.pref.osaka.jp/attach/5403/00000000/chuuchoukishisan_20130220.pdf
4年後の早期健全化団体転落予想は大阪府自身が出してる物ですが？

>>225
違うなら反論してこいよ、クソ信者。
まっ、バカだから反論出来ずに罵るしか出来ないんだろうけど。

橋下スレには必ずお前みたいなカスが涌くな。

>>227
ん？
4年後に落ちるのは橋下が就任した時から言われてたんだけど？
あの時は9年後だったかな、5000億ほど借金減らさないと落ちるってな。
で、橋下が財政改革やりますって知事になったんだろう？

だいたい4年後に落ちるのは橋下が知事を辞める少し前に府のHPで言ってたことだ。
このままだと6年後には早期健全化団体に落ちますってよ。

臨財債の償還なんざもっと先の話。

>>226
都構想で莫大な費用が出る以上、どうしようもないな。

本来は水道事業から捻出する予定で維新HPにも明記したが、
http://oneosaka.jp/policy/07.html
いざ進めるとコストも料金も上がりそうで維新すら「賛成」はできず「保留」する事態になった。

そしてもう一つの財源「二重行政の一元化」も、
いざ大阪府で検討するとほとんど現状維持で金銭的効果を全く明記できなくなった。
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/15336/00101104/04-0_shiryou-Bkoumoku.pdf

もうこうなると住民サービス削減か借金で都構想の予算を賄うしかないからな。

>>230
はいはい、クソアンチ乙ｗ捏造するなよアホｗ

私立高校無償でわが家は恩恵うけてるがこれはやりすぎやろなあ
年間500億の負担はどうかなあ

>>228
臨財債で借金を先送りにしただけだろう？
だいたい借金額だけなら太田だって減らしてるんだけど。
府の借金推移表を見れば、太田の2期目に減ってる年があるだろう？

もっとも、借金推移表では減っているが、太田は府債償還用の積立金である減債基金を使い込んでたから、実質5000億ほど借金は増えてるがな。
で、徹ちゃんが臨財債で増やしたのも5000億。

>>56
竹山が圧勝とかあり得んわｗ

前回、無名の竹山が与野党あいのりの現職市長に
勝てたのは、一点の疑いもなく橋下の後ろ盾があったから。
竹山＝権力におぼれた恩知らずという認識で、一般の
堺市民は一致してるよ。

>>233
橋下は教育に力を入れてるからね
偉いよ橋下は

>>233
財政改革の結果財源が確保出来て無償化なら誰も文句の付けようが無いけど
橋下の場合は財源がないのに無償化して結果大阪府の財政を傾けてるからね

これはダウト

橋下市政って教育に金をつぎこんでるよ
給食もそうだか学校にクーラーついたし全教師にパソコン支給

それから生徒の医療費軽減とか・・
独身者や中高年には恩恵まったくなしなのがあかんなあ

竹山と言えば、
施行していない事業で
国から復興資金ネコババ。
「有り難く頂きます。」で
フルボッコだったよな。

>>231
住民サービスは府でも市でも削りっぱなし。府はまだ財政難だからわかるが、市民サービス削減はただの嫌がらせだわ。

借金額が大きいから引き締めは当然にしても、削減の必要もないのに削るのは納得いかん。
關〜平松は橋下が削った市民サービスを全て残した上で、5年で4000億借金を減らしたんだからな。
こいつは4年でいったいいくら減らしてくれるのかねぇ。

>>238
私立学校法人の組織票を固める一面もあるけど、悪いとは言い切れんな。
ただ都構想を進めると維持できない（債務が膨れすぎて総務省から睨まれる）のがつらい。

>>228
臨財債を除いた府債総額の減少（ピークアウト）は太田時代に始まっているし
太田時代には臨財債込みでの府債の純減も達成してるけどなｗ

まさか太田が府債を二兆増やしたとか言う与太話のコピペ信じてる人？ｗ

>>234
結局財源が不足しているのは共通している話なのでどこに財源を求めるかという話になる
太田の場合は減債基金の借り入れと借換債の増発で
橋下の場合は臨財債と基金ルールを変更しての実質基金の借り入れ運用なだけで

前者の場合は財政指標のコントロールは出来て居たから容認できるが
橋下の場合は使うとヤバイ額まで使い込んでんだよな
意外にこの事実を知らない人間は多い

>>234
臨財債がどういう借金かわかってんの？
臨財債は後から国が払うから国の借金だぞ
それが増えたから大阪府の借金が増えたというのは間違いだよ

>>242
また捏造をｗ

太田が府債を純減ｗ
してないしてないｗ

>>240
債務削減は厳しい。25年度は24年度と比べて債務発行額の減少ペースが落ちた。
ただ、關〜平松が残した財産があるから急な債務増加にはならない。

費用増は主に教育と区長への自由予算増大が主因。
後者は都構想のメリットを理解させるために絶対削減できない、
かと言って大阪市のサービスもいきなり削れないから今後重荷になる。

でも、ここで区長にばら撒かせないと都構想の支持率が下がるからな…

国は大阪都なんか無視して政令市への権限委譲を進めてるのに堺市が大阪都に賛成するメリットが無い
いっそ大阪から独立した方がいいくらいだろ

>>243
まだそんなこと言ってるのかよ。
臨財債はあくまで大阪府が発行した借金だ。
国が返すという口約束はある。
あるが、償還が交付金で支払われるため、府の財政状況によって、100％返還されない可能性があるんだよ。

100％返還されなければ、償還金は当然府の負担になる。

この話は、橋下も当時副知事だった三輪氏から聞いて知っている。
あいつは、それを知った上で、府民に国の借金だからと説明してんだよ。

>>243
ただ他の県や市と違って、臨財債をどんどん増やすのは危険だぞ。
いずれ国が払えなくなると皆わかってるから、大阪以外は臨財債の発行額を減らそうと懸命だし。

>>247
それ間違い。国が全部払う。

>>247
それにプラスして橋下の場合は交付金に含まれる臨財債の償還原資を
一般会計に組み入れて使い込んでる

つまり国が補填するから借金では無いという前提すら崩壊してるという
結果から見れば純然たる借金で負債の先送りでしかないね

橋下はちゃんとガレキ焼却した
竹山は検討すると嘘ついてネコババ

これだけの差がある

>>250
それ間違い。全然違う。

>>245
私物化のために使ってるってことだな。
こいつのやってることが、一番の無駄だろうに。

なにわ筋線にしたって、御堂筋線と競合するから市民には一円のメリットもない。
そんなもんを、市民の金でやろうとしてるからな。

>>250
あーあ、丸々借金として残るわけか。
そもそも、臨財債が府でコントロール出来ないってのが嘘だしな。
臨財債の発行額は自治体が上限以下なら自由に決められるのに。

本当にあいつは嘘が多いわ。

臨財債について、他県の見解。
鳥取県
ttp://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=33886
>臨時財政対策債は交付税措置のある地方債で、
>特徴として借りたお金を自由に使え、
>返済額の１００％を地方交付税措置（基準財政需要額に算入）してもらえますが、
>返済時にその他の財政需要を踏まえた所要額が地方交付税として交付されるとは限りません。

>過去に景気対策として実施した公共事業の財源として発行した
>交付税措置のある地方債の返済が本格化している昨今、
>普通交付税総額を見ると現実には減額になっています。

もともと交付税自体変動するものなのに、
臨財債に頼り切ると将来自治体の支出が上がった時昔の水準でしか貰えなくなるってこと。
インフレや社会保障費増加等で支出が増えていくと、臨財債に頼る比率が凄まじい勢いで膨らむ。

当然大阪以外はその危険を理解しているから臨財債も削減するし、
使い道はどこか、どこまでが安全かについて議論を続けている。

>>251
橋下は民主に利用されてろくに住民の理解も得ないで瓦礫償却を強行したただのバカ
竹山は民主を利用して住民のためにゴミ処理上を補助金で作った有能な市長

>>231
そりゃ、二重行政問題なんて維新が言ってるだけで、単に府民向けの箱と市民向けの箱が
大阪の地理的要因のせいでどっちも大阪市の便利なとこにあるってだけだからな。
大阪「都」になっても、都下の自治体が残るんだから、箱が減るだけでしかないわな。
それどころか、「都」の権限の一部は特別区に委譲するってんだから、委譲される権限が
変わるかも知れないだけで、今と何ら変わらない。

そりゃせっかく政令指定都市になったのに
自分の住んでる街が細切れに分割されるなんて
市民からしてもイヤだろ。
国会議員選ぶのと市長選ぶのは全然違うよ。

橋下支給が竹山を候補にしたことを境市民にあやまらなければならないと発言！
竹山は立場ないわなあ

言い出しっぺが未だ具体的メリットの説明を出来て居ないと言うのが都構想の実態

まあ具体的に検討すれば橋下が主張していたメリットなんてないから
当たり前の話ではあるのだけどれど

さてこの猿芝居はどこを落とし所にするんだろう

どっちにしても対抗馬に竹山は落とされるんだからｗ

>>259
井上を候補にした事を吹田市民には謝ったのか？

おいおい、臨財債を借金に入れたら、大阪どころか、地方自治体の９９％は
借金が増えまくってどうしようもない状態だぜ。

ただ、国が返すはずだが、実際は分からんってのは同意。一応、こちらも
地方自治体の借金の積りで財政再建しようと思ったら、公務員の給与、共済年金
共に今の半分ぐらいに落とさないとむりぽｗ

>>257
ところが、資料によると今後一元化しても箱すら減らない。
図書館も体育館もプールも、ほとんどの公共施設が元のまま、
特に橋下が一元化、削減すると明言した分野は利用率の高さもあって経営統合すらできそうにない。

これ、一応言っておくが橋下肝いりの「大阪府市統合本部」で出された資料。
このまま続ける限り数千億どころか数億円の支出削減も見込めない。

二重行政問題については、ここでも既に書かれているが、
「もともとそんなものはほとんどありませんでした」

大阪府や京都府は、大阪市や京都市という府とほぼ同じだけの財政規模の
自治体があるため、両方に組織が有ったのは確かだが、ちゃんと棲み分けが
出来ていたからな。一部混乱している部分もあるようだが、統合のコストメリット
なんざ維新自らの資料通り、ほとんどなしだ。

>>263
99％ではないな。2011年度で大阪府の実質公債費比率は42位で、
大体都道府県で見ると下位10％ぐらいの位置にいる。
そして40都道府県は臨財債を入れても18％越えを阻止している。

>>263
臨財債の償還分を一般会計に組み込んでいる自治体が他にあったら
教えて欲しいんだが

>>265
でもどこぞの市長さんは二重行政の解消で4000億円の財源がとか言ってるんだけどｗ
まずはそこを批判しなきゃなｗ

そもそも二重行政の解消など大阪府が重複する事業を大阪市内で
行なわないだけで解消出来る
政令指定都市という制度から見てもそれが正道

堺は、堺で、良いわ。橋下は、何を、狙っているの。堺の金やろ。

>>267
正確には臨財債ではないが、公債償還基金に手を付けている自治体なら、
すぐお隣の京都市もそうだぜ。

>>1
> 改めて市長選で「大阪都構想反対」を訴えていく考えを強調した。

この時点で大阪じゃアウトだろｗ

ここまで財政を改善して教育にも力を入れてる首長は橋下だけ
子育ての支援もたくさんやってる

>>272
その改善が大阪府で進んでないから議会で問題になってるし、
野党に限らず維新でも橋下以外は必至に考えているところだろうが。
実質公債費比率25％越えだけは阻止しないと、あと10年弱で債務発行に制限がかかる。

>>273
太田の借金が大きすぎたからな。でもちゃんと改善してる。

>>270
減債基金の借り入れは別に違法でもなんでもない
条例で許されており使っても良い範囲で運用されて居れば問題無い
多くの自治体で行なわれている運用法だけど？

減債基金の償還減資の流用とは別次元の話だが

>>274
橋下の粉飾決算と教育等への支出増加のせいでここ4年間、火達磨の真っただ中だ。
財政力指数も落ちているから、本当に臨財債以外使える手がない。
こんな時に都構想とか、一つでも手を間違えば一気に債務増加に傾く情勢だぞ。
ttp://www.pref.osaka.jp/zaisei/kosai/zaisei/shihyou.html

>>275
どこが別次元なんだよｗ説明してみろよｗ

>>276
粉飾なんかしてないよ。
とにかく太田の借金が大きすぎたのが原因。
橋下と松井はやることやってるよ。

>>274
改善してる？ｗ
どこが？ｗ
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/kosai/zaisei/highlight.html

実質収支を取っても太田時代はずっと改善傾向にあったものが
橋下になってから悪化傾向に転じているけど？ｗ
このままじゃ数年内に赤字に再転落ですぜ？ｗ

ネットもメディアも橋下総叩き状態だが、大半は大阪情報弱者たる非大阪人による
現実認識の甘い連中によるもの。
。。。この表現はマイルドだが、アホなアンチ橋下が多すぎる。

国政に出て以来余計なことばかり言ってるが、大阪都構想は橋下維新のコア政策で
大阪人の支持は揺らいでいないことに着目すべき。

未だにネガキャンまくってるアンチ橋下は、大別すると以下の２種類しか居ない。
特徴をまとめると、

１．府知事時代からのコアなアンチ橋下
　・ 大阪事情には比較的詳しい
　・ 地方行政に詳しい（中の人？と思われるほど詳しいｗ）
　・ 公務員・９条信者・人権派弁護士・共産党・プロ市民など
　　　左巻きや既得権者が主力

⇒ 大阪地方選・知事選・市長選で完全敗北。民意は十分に出ている。

２．大阪市長、国政進出後に活動を始めたニワカアンチ
　・ 非大阪人でローカルな事情に疎い
　・ 地方行政知識は無い
　・ 嫌韓キチガイなネトウヨ層も参入
　・ 情弱でメディアに流されやすく、所謂B層を多く含む

⇒ 大阪の地方行政には基本的には無関係。ただ外野でヤジってるだけ。

このスレでも１と２の区別は簡単にできるだろ？

１の持ち出してる話題は、大阪の地方選前から散々ネガキャンに使われたが
民意を覆すまでの説得力がなかった。既に結果は出ている。

２は何しにここに来てるんだ？って連中。

>>278
やることやっても、債務が増えたら予算すら作れない。
中長期計画にも都構想の影響が書いてないんだから、そこを詰めないと危険。
大体都構想の財源になるはずだった計画がことごとく見込み外れなのに・・・
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/5403/00000000/chuuchoukishisan_20130220.pdf

そもそも臨財債に関する話は飯島も橋下に公開質問という形で
問いかけていたけど橋下は返事できずにダンマリ

きちんと反論出来るだけの理屈があれば返答するはずだけどねｗ

俺は何度も同じ事を書いてるが、橋下と維新の国政進出には一貫して反対している。
大阪で都構想を成立させるのが先決。
大阪人はこれを期待して、維新に勝たせたんだ。
国政で大阪だけ維新が強いのは、直接的な支持ではなくそういう意味合いと見るべき。
本来、大阪人が日本維新の会を支持する義理は無い。

橋下が国政に出たが為に、大阪での府市統合が後退している。
これは本末転倒で、橋下は共同代表を降りて都構想に専念すべき。

橋下や維新に票を入れた大阪人の大半は、橋下や個々の維新議員に期待している訳じゃ無く、
都構想に期待して入れたことをもっと自覚すべき。
常識で考えろ。
誰があんな幼稚で品格の劣るヤツを好き好んで支持するよ？

他の政党にとっては逆にチャンスなんだが、分かってんのかな？

　「橋下よりもっと上手く都構想を実現させる」

という集団が現れれば、寝返る大阪人は多数居るはず。

なかよくやりまひょといって、内輪でやりたい放題だった大阪政治を変えたのは維新の会

>>279
太田時代は赤字だったのが黒字になってるじゃん

>>283
都構想による効率化のメリットなどほぼ無いと現状でも判っているのに
なんで都構想なんて物を支持してんの？ｗ

こんな欠陥制度を支持する奴の気持ちが理解出来んｗ

特別自治市でいいじゃんｗ

ID:UsnnfmvPP はタイプ１

大阪の指揮は知事の下に一本化すべき

まんま太平洋戦争だな
堺市を陥落させても物資が尽きるだけ

>>286
・府と市の建物の管理を１本化する２重行政の解消
・区長を選挙で選ぶことができる民主主義の拡大

>>289
堺市は一人あたり１００万借金があり
結構やばい状態

>>290
たとえどっちかの建物を潰さなくても管理を一本化するだけでも効率化だからな
アンチはそこがわかってない

>>290
> ・府と市の建物の管理を１本化する２重行政の解消

橋下支持らしいが、お前は認識が甘い、浅い。

２重行政の解消なんて、都にならなくても可能なわけ。
現状よりやりやすくなるだけで、やるかやらないか？は都の為政者のやる気次第。

アンチが言うように、その環境を作るには特別市でもOKなわけ。
実際、平松も都構想に対抗して一時期主張していた。
だが結局引っ込めた。なぜか分かるか？

特別市では、２重行政の解消はしやすくなっても、２元行政はそのまま残るからだ。
これが都構想と特別市との根本的な違い。

都構想を支持するなら、そのくらいは抑えておけ。

>>291
実質公債費比率って知ってるか？
堺市はトップクラスに健全な自治体やぞｗ

>>293
横からだが管理を一本化するってのが二元行政の解消でしょ

>>293
特別自治市構想は橋下が都構想なんて物を言い出す前から
横浜、名古屋、大阪と共同で制度推進してたけどなｗ

>>290
> ・区長を選挙で選ぶことができる民主主義の拡大

これも都構想支持者としては模範的な回答だが、ツッコミが浅い。

民主主義の拡大と言うのは、「ニアイズベター」とか「補完性の原理」とか
左巻きが好んで使う原則で、都構想ではそれを逆手にとっているわけだが、
連中はそこには一切触れない。

そこをもっと突けば、あいつらのご都合主義によるダブスタがより浮き出てくる。

>>295
> 横からだが管理を一本化するってのが二元行政の解消でしょ

つまり、特別市では一元化できないことが致命的、と主張すべきってこと。

維新の運動員、買収逮捕　比例落選の川口陣営
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130723/waf13072317290020-n1.htm

>>297
一元管理も何も特別自治市になれば上部自治体は特別市内での
殆どの権限を持たなくなるので自動的に二元行政も解消するが

実質的に他の県になるって事わかってんの？ｗ

次の選挙じゃ例の復興予算攻撃されて反維新が分裂して終了確定ですｗ

>>92>>95
ホント、判ってないな
問題は人口比なんだけどなぁ
その上、母体となる大阪市は赤字財政と来てる
話にならんね

大阪において行政システム論になっている以上、ポイントはハッキリしている。

・より行政組織のリストラに適したシステムはどれか？
・より税収が上がる行政システムはどれか？

この２点において、都構想が最も優れた案。

特別市構想は平松ですら引っ込めた。
それは、大阪市の温存・強化にしかならないことが自明だからだ。
大阪市の強化とは、２元行政を強化することに他ならない。

ここに大阪の特殊事情が大きな要素として加わる。
大阪市民は 「大阪を愛しているが大阪市は嫌悪している」 ということだ。
ここに至った長い歴史を認識しない限り、俺のような大阪市民が
大阪市を潰す案を推している心情は、決して理解できない。

震災復興費　８０億円返せ　
潰れかかったシャープ　サカイ引越センタ再建しろ

>>299
それも二元行政だよｗ
こいつバカだなあｗ

>>304
自分から特別市を持ち出しといて、コテンパンに特別市を叩いてる俺に
全く反論できないアホなんか放っとけｗ

>>91
必死過ぎ

>>93
お前の脳味噌には、1と0しかないのか？

>>297

ぜひ突っ込んで欲しいねｗ
都構想賛成派としては勉強になるし、問題点の洗い出しになる。
建設的な議論は大歓迎だよ。
とにかく、今の行政区画は古すぎる。
使い勝手が良いように変えなきゃね。

ま、ココでいくら吠えてても映像で見たアンチハシゲの人々の醜悪さは記憶から拭いがたいｗ

大阪都賛成でも反対でもいいけど、
最初竹山は橋下ベッタリを装って当選したからね
そのやり方は感心しないわ

ID:Rtp8wdVE0 はタイプ２。

なんで外野が首ツッコんでくるんだろｗ？

>>310
お前に突っ込んだ覚えはないがｗｗ
被害妄想くん？

じゃ序に
＞つまり、特別市では一元化できないことが致命的、と主張すべきってこと。

特別区制の東京が一元化しているとでも言うのかい

>>302
そりゃまあ、リストラってのは再構築の事だからな。

区職員と区議が増えまくって公務員の人件費が増大するシステムに再構築するのも、
それも一つのリストラだ。

ま、ココでいくら吠えてても映像で見たアンチハシゲの人々の醜悪さは記憶から拭いがたいｗ

>>312
区議はともかく、なぜ区の職員を増やすの？ｗｗｗ
そして、なぜ区議の給料が市議や府議と同じだと仮定するの？ｗ
そういう非建設的な議論は要らないからｗ

>>312
それも良いポイント。
企業においてもリストラは、利益を生むために行うこと。
不採算部門は統合し、採算が合う所は強化する。

行政組織も同じだが、企業と違って利益＋住民サービスという要素が加わる点が違う。

そういう観点で論じて頂きたいね。

>>315
＞特別市では、２重行政の解消はしやすくなっても、２元行政はそのまま残るからだ。
＞これが都構想と特別市との根本的な違い。

お前の脳味噌では、全ての重複施設を一本化するのかｗｗ
特別市では出来ない理由は何もないな

聞いたことに答えないのが、信者の特徴だな

>>315
なるほど、無駄に人件費を増やすのが住民サービスだという主張ですね。

特別顧問やら勤務実績なしの秘書だのに人件費を払いまくるのは
すばらしい住民サービスだということですか。

竹山当選後に橋下が二重行政解消だの都構想をぶち上げたんじゃなかったっけ？
竹山からすればダチョウ倶楽部の聞いてないよー状態だっただろうし
都構想に反対、反橋下になったのも分からなくもない

木原の与野党相乗り支援を痛烈にバッシングした橋下の応援を受けて竹山当選したのも事実だし
完全に敵対して都構想に参加しないってのはなぁ

まあ、その民意を初めて問う機会が今度の堺市長選なわけだけど

>>317
特別顧問や秘書給与なんて瑣末な問題を今までの巨額な無駄使いと同列に語る時点でただのイチャモンｗ

お話にならないってやつだよ。

>>314
現在、道路や公園の管理は大阪市全域で一元管理しているのだが、
それを各区に全部常駐させる、と主張している人は、
極めて非建設的で要らない人だということですね。

じゃあ、要らない人であ橋下をとっとと追放しないとダメじゃね？

>>316
特別市では出来ないよアホｗ

>>317
無駄と考えるのが間違いだよアホｗ

ID:EXwNGAWp0 は基本的にタイプ２なんだろう。

ニヒリストは嫌いじゃないが、ロジックが無茶苦茶でレスするに値しない。

>>320
どこが非建設的なんだよｗ

財政破綻したデトロイト市に関するＷＳＪの社説
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323689904578623294139376524.html

シカゴやフィアデルフィアもヤバイ状況らしい。
これらの都市に共通する問題点は、市職員など人件費負担の増大。

だからこそ、大阪都構想で行政区画の刷新と民営化の加速が必要なの。
そうなってからでは遅いから。

関係ないけど最近USJが入場客、伸ばしてるね
何か、経営トップが変わった？

USJと言えば最初、ユニバーサル・スタジオ・大阪
にしようと思ったけどUSOになって嘘くさくなるので
ジャパンにしたんだって

>>321
＞特別市では出来ないよアホｗ

確り理由も書いてみなよ
まず現状に於いて、維新の知事と市長がいて出来ない理由はなんだい？

都道府県と、特別市は同格
依って逃げん行政などというものは完全になくなる
お前、特別市の制度を理解してないだろｗ

無駄金キュって止めたから、税金にむしゃぶりついてた左翼が必死になって叩いてるなw


無駄無駄wwwwwwwww

ID:YUlinQIx0

こいつは、逃げるだけなんで無視するわ

>>326
両方維新でも二元行政だよアホｗそれぞれ市と府が管理してるんだから
そんなこともわからんのか低脳ｗ

>>329
水道行政が当にそうだがね
橋下の統合案の滅茶苦茶加減は一体何だねｗｗ

で、お前の考える特別市ってのは、どんな制度なんだ？
ああ、聞いたことには答えないんでしたね

堺市　　　市債残高　３３０３．５億円（２０１１年）　　　　名目ＧＤＰ　２兆４３８１億円（２００８年）
大阪市　　市債残高　５兆０５０９億円（２０１１年度）　　名目ＧＤＰ　２０兆６９９２億円（２００８年）
大阪府　　府債残高　６兆４０００億円（２０１３年）　　　名目ＧＤＰ　３６兆３８４３億円（２０１０年）

名目ＧＤＰに対する市債総額の比率　

堺市　　　０．０１％
大阪市　２４．４％
大阪府　１７．５９％

堺市の人、本当に大阪都構想でいいのかをよく考えてほしい。

>>324
豆知識
大阪都では職員数も議員数も増加します

しかし橋下支持者ってのはこの程度のバカばっかなの？ｗ

>>329
そんなアホ放っとけと、さっきも言っただろ？
そもそも言葉を定義付けもせずに、できるもできないも無いだろ。

『二元行政』の解説

「府市あわせ」と揶揄されるような府市の関係に至ったのは、

・戦後の特別市運動や第三次市域拡張に至る対立に加え、政令指定都市制度
発足後も昭和 40 年代
中頃（1970 年頃）まで市域拡張をめぐる論争が続いたこと、

・このような歴史的経緯により、府市ともに、政令指定都市制度を「特別市」的に
運用してきた結
果、「市は市域、府は市域外」というお互いの縄張り意識が固定化したこと、

・あわせて、ほぼ全域が都市化した狭隘な大阪府域の中心部に大阪市が位置
するという地理的構造、周辺市も行政能力の高い大規模市が増え、実質的に
大阪市と同レベルの都市域が拡大傾向にあること、 などの複合的要因が重なり、
あたかも二つの大阪、言わば「二元行政」の構図が出来上がり、大阪全体としての
発展を阻害する要因になったと考えられる。

唯のコピペ馬鹿か

>>331
計算おかしくないか

>>332
職員増えるってソースは？

維新の会を裏切った竹山には引導を維新の会より渡されても文句はいえまいて。

>>333
余りにもバカすぎてビックリしたよｗ
どれだけ言っても二元行政が理解出来ないらしいｗ

つまり、現大阪市は既に「特別市」的運用がされており、それが二元行政の元凶である、
ということ。

都構想に大して特別市が優れてる！なんてバカには、
特別市という名の大阪市の強化が、二元行政の固定化となることが分からんらしいｗ

>>336
それを決めるのは堺市民だな

>>337
お前、何か言ったのか？
逃げな行政の前に、特別市の制度を説明してみてくれよ
また、逃げるだけの奴かよｗｗ

負債があってもインフラ資産があればいい
大阪市の市有地ってくさるほどあるぞ

>>337
タイプ１，２のアンチ橋下の共通点は、橋下憎しでロジックが無茶苦茶なこと。
イデオロギーに凝り固まってロジック喪失してる左巻きと同類。
９条信者に改憲すべき！と言っても無駄だろ？それと同じ。

相手してるだけ時間の無駄。

未だに、都道府県と特別市が同格だということが理解出来ないアホがいるな
実は一時期、橋下さえも特別市でもいいと言っていたこともな

>>304-305
特別自治市ってのは実質的に別の都道府県になるものなのに
何故二元行政が存在しうるか説明して欲しいんだがｗ

例えば尼崎市と淀川に重複する施設があったとしてそれが二元行政になるのか？ｗ

そもそも二元行政ってのは橋下の造語だろｗ

>>343
無理だよ
そいつら、コピペと罵詈雑言しか能のないアホだから

>>339
特別市を説明してくれって、特別市がどんなものか知らないのかよｗ
めんどくさいからWikipediaでも見てこいよマヌケｗ

>>343
こいつも二元行政が理解出来ないマヌケかｗ

橋下アンチは揃いも揃ってバカだなあｗ

>>340
財政的に苦しい大阪府と大阪市が合併したからといって、
負債が雲散霧消するわけではない。

それは、大阪都の為政者の質に依存する。
　目論見通りリストラ効果と増収効果を出して負債を減らすか？
　合併コストばかり嵩んでむしろ悪化するか？
これはどちらに転んでもおかしくない。

それでも都構想を支持する、というのが正しい姿勢であって、
負債は必ず減る！とか負債あってもいいじゃない、とかいう態度は間違ってると思う。

>>345
＞特別市を説明してくれって、特別市がどんなものか知らないのかよｗ

お前が制度をどう捉えた上で、二元行政が解消しないと言うのか説明しろと言ってるんだが
ま、何度聞いても逃げるだけなんだろうし、時間の無駄だな

泉北ニュータウン住みだけど竹山の再選なんてとんでもねーわ
さっさと無駄にでかいだけの堺市庁舎を民間に売却しろや

　　　　 ζ
　　／￣￣￣￣＼
　 /　　　　　　＼
　////　 ⌒　　⌒｜
　L川　　(･)　(･)｜
（6-―――◯⌒◯-｜
　｜　 ﾉﾉ＿||||| ｜
　 ＼　　＼＿/　／
　　 ＼＿＿＿_／

>>347
はいはい、特別市も知らないマヌケ乙ｗ

【政治】 維新・中山成彬氏 「橋下氏、代表と認めてない」→橋下氏「なら、維新から出て行ってもらう」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374579621/

【政治】橋下氏 維新分裂し前原氏と新党結成も-東スポ★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374574620/

堺市は市長が推進派になっても議会が半数ないから大阪都編入はずっとあとになるよ

騙されんなよ大阪都に編入されたら堺市は食いものにされるぞ

>>324
都構想で人権費が増大すんだが
在日橋下工作員さんよ

>>352
再来年の統一地方選後で十分間に合う

>>326
特別市は無理だぞ？
理由は自民党が反対してるから。

都構想のほうは制度としてアッサリ国会通過したのに特別市のほうは未だ国会を通過した
話が無いののはそのため。大阪市長選で特別市掲げた平松が自民党の応援欲しさにそれを
公約から撤回したくらいだから。

大阪では現状のままか都構想かの二択なのですよ。

>>300
何より竹山が自民や民主の相乗り怪しからんと攻撃して当選してるのに
今回は両党の相乗りで再選目指してるという時点で自爆してる。

都構想だろうが何らかの市町村再編だろうが
大阪市の借金ってのがネックなんだよね

会社も市町村でも大きいほうが財政がマシで小さいほうがひどいってならまだしも
大阪市というデカい市が財政が良くないってのがね

>>358
大阪市や大阪府が火の車なのはそれこそ自己責任。
それでも大阪府より財政傾向はまともっぽいけどな。
何れにせよ堺市とは比べものにならん。だが絶対的予算量も違うので、堺市に頼るのもまたおかしな話。
結局は金の問題なんだよ。分割だの特別区だのは後から出てきた話。

最初は行財政改革とかそういう曖昧な点でしかなかったのが、後から胡散臭い勢力が加わって具体化しないまま変遷していったのが都構想。
竹山はそういう観点の時代に橋下に担がれて当選したのに、橋下が松井と一緒に分割だけ推し進めて後は知らんなんて態度をとるから、
それは違うだろと反論したのが仲たがいの原因。裏切りとは全然違う。向こうが変わっただけ。

再編は必要でしょ
堺市だけでどうやって今後生き残っていくんだよ
堺東なんて田舎の商店街みたいになってる

維新支持は頭の弱い子発見器w

維新の運動員、買収逮捕　比例落選の川口陣営
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130723/waf13072317290020-n1.htm

懲りねえな、此奴ら

そもそも、庁舎が同じ狭域自治体内に併存する大阪市・大阪府の関係と違って、
堺市はあくまで大阪府内における大型自治体に過ぎず、府内の各地域に対する関係性も殆どイーブンであるし、薄い。
堺市の政令市昇格はあくまで堺市内の発展によるものだし、それは大阪市のように他から吸収しながら発展したものではない。
そもそも東大阪を始め他の周辺自治体は、（都構想のプランとして特別区とする構想はあっても）都構想の計画上もそのままの状態で府内（都内）に存在する予定。
250万都市でその構造もいびつな大阪市と違い、東大阪に毛が生えた程度の堺市だけ大阪市のように3つに分割し、大阪市内と同じにする理由も意義も無い。

結局、西成のような貧困赤字地域に税金を使用されるだけだし、堺浜エリアも、大阪南港エリアに資金を吸い取られ、
何十年か後に問題視する政治家が是正しない限り、「特別区」として組み込まれながらもじり貧で発展しない存在にされてしまうだろう。
アホな住民には「南部3区はお荷物だなｗ」とか言われようのない悪口を叩かれるだろうし、西成並みの惨状になってもその頃の日本の状態によっては捨てられる可能性すらある。
良いとこなんて全くないだろうよ。

竹山は大阪市に関する点でも反対を唱え始めたが、あれは危険だし失敗だろう。
当初通り「大阪市と違って堺市にはメリットが無い」と、堺市ならではの都構想不参加の理由を並べ立てて争点を完全一本化した方がよかったのでは。

長文使わなきゃならない意見って大衆には支持されないだろうね

インパクトがない

>>360
＞堺市だけ
その発想が間違い。
大阪都構想に、堺市が「特別区・分割エリア」には入らないが大枠内に留まりながら協力していくだけ。

一部の馬鹿が「堺市は大阪府から外れろ」とか煽っているが、
ぶっちゃけ維新と支持派はガチで堺市に「都構想の特別区か、大阪府でない堺市」の二択しか与えていない。
そもそも堺市は今でも大阪府だし、「都構想」が仮に実現してもそれは変わらない。

単に分割して予算を完全に府政トップの好き放題にされるか否かの問題なのに、そこをはき違えている。

言い方を変えてやると、「堺市は今の行政機構のままでも都構想に参加は可能」。
逆に、分割弱体化した後の3区は、求心力の段違いな北部8区に対して、どうやって生き残っていくつもりなんだ？

北部8区と同じ扱いになったとして、府外から、近畿外から新たな何かを取っていける力あるの？
俺はそうは思わん。だから特別区になっても、北部8区の中の貧乏エリアに金を吸い取られるだけの存在になりかねん。
そうならんためには、財政的にはある程度自立している必要がある。

>>364
そらそうだな。ついつい長文にしちまう傾向があるわ。

ま、要するに

「大阪市エリアに税金取られるから特別区にはなるな」

「今の堺市のままでも都構想には参加できる」

ってことだ。

>>365
色々と被害妄想が酷いようだが、大筋は同意する。

> そもそも、庁舎が同じ狭域自治体内に併存する大阪市・大阪府の関係と違って、
> 堺市はあくまで大阪府内における大型自治体に過ぎず、府内の各地域に対する関係性も殆どイーブンであるし、薄い。

> 竹山は大阪市に関する点でも反対を唱え始めたが、あれは危険だし失敗だろう。
> 当初通り「大阪市と違って堺市にはメリットが無い」と、堺市ならではの都構想不参加の理由を並べ立てて争点を完全一本化した方がよかったのでは。

この辺りは妥当な見解だろう。大阪市とは事情が違う。
地方自治法を調べると、都の中に特別区と政令市が並立することを禁ずる規定は
どうも無さそうだから、堺市がこのまま都構想に参加しないことも可能っぽい。

ただその場合、都構想が成功したとしてもその恩恵には預かれないだろうが。

> 言い方を変えてやると、「堺市は今の行政機構のままでも都構想に参加は可能」。

これは半分間違ってる。都構想は府と政令市の重複部分を解消することが肝だが、
堺市が現状のまま変わらないなら二重構造は温存される。
大阪市と大阪府との関係よりも穏便ってだけの現状維持で、都構想に参加、とは言えない。

【５兆円効果は「空論」、黒岩知事が横浜「大都市制」提言に不快感】
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120403/kng12040322410002-n1.htm

＞神奈川県の黒岩祐治知事は３日の定例会見で、横浜市が県から独立した「特別自治市」に移行することで
＞約５兆円の経済効果が期待できるとした同市の外部有識者会議の１次提言書について、
＞「机上の空論だ。明確な不快感を示したと思ってほしい」と述べた


【橋下氏「感無量」　立て板に水の都構想プレゼンで“勝利”】
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120216/lcl12021623450007-n1.htm

＞政令市が道府県から独立する特別自治市構想を唱えた阿部孝夫川崎市長に対しては、
＞委員から「ロジック（論理）が全く分からない」「都市内分権の姿が見えない」などと厳しい質問が相次ぎ、
＞歯切れの悪い“答弁”が続いた。


【特別自治市構想に懸念　京都商議所会頭「府孤立化招く」】
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111214/kyt11121402220004-n1.htm

＞京都市など１９の政令指定都市の市長でつくる指定都市市長会が提唱する「特別自治市構想」について、
＞京都商工会議所の立石義雄会頭は１３日、「府と市の連携にマイナスになり、府の孤立化を招くのではないか」と述べ、
＞府市と経済界の連携に支障をきたすことを懸念する見方を示した。

>>366
ついつい長文にしちまう時点で苦戦ムードが漂ってるよね

臨財債が１００％償還される根拠は地方財政法


地方財政法第三十三条の五の二
２　前項の規定により地方公共団体が起こすことができることとされた地方債の元利償還金に相当する額については、
地方交付税法の定めるところにより、当該地方公共団体に交付すべき地方交付税の額の算定に用いる基準財政需要額に算入するものとする。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO109.html

>>368
黒岩が机上の空論てｗ
これ橋下と黒岩の因縁知ってる人がみたら思わず笑っちゃうだろうな

大阪の足元を固めることから始めよう維新

>>360
合計特殊出生率が1.41に回復した
待機児童も大幅に減った
学力テストも上昇した
堺市は十分生き残っていける改革をしてますよ

中学生卒業まで月２回まで500円、3回目以降は無料の医療費助成
退職した教師を再雇用して、放課後に無料で授業
竹山市長になって、関西でもトップクラスの少子化対策への取り組みが採用された

ハコモノ行政をやめて、政令指定都市の財源を少子化対策に切り替えた結果、若い世代に住みやすくなった
隣接する大阪市が発展してるんだから、堺東が廃れるのは当然で、そこからどうすればいいかを考えて住環境の整備にシフトした

大阪都構想で財源と権限が大阪都に移行して、こういう政策を３区に分けられた旧堺市で維持できないなら都構想には反対
健全な市政下で、政令市のメリットを最大限に活かした市政をもっと評価すべき

>>367
二重構造がどこまでを示すかによるけど、そもそも堺市は長年特例市・中核市止まりだったから、大阪市ほど独自の行政機構を持ち合わせていない。
これまでの橋下の主張や、著作による「特別区の権限は中核市並み」という発言からすれば、
堺市はこれから大阪府との行政二重仕様となる可能性は含まれていても、現状でそれは殆ど発生していない。

「都構想」＝「特別区」ではないはずだから（少なくとも俺の認識では）。
「都構想」では最終的に「大阪府」は「大阪市部を特別区とした大阪都」に移行するはずだが、
その時点で「堺市」は「大阪府堺市」である以上「大阪都堺市」になるだけ。

だから「参加しない」ことは、大阪府から離脱するということ。それはおかしな話。

ついでに言えば、橋下の理論では大阪都となれば旧府内の全てのエリアに恩恵は多少なりとも行くはずなので、
恩恵に預かれないというのも、おかしい。
逆に、都構想の中で堺市ら3エリアを特に重視する政策が無い限りは、負の側面を押し付けられる可能性の方が高い。

>>373
86億円も国からネコババしてりゃそれくらい当たり前

>>375
少子化対策自体は評価しないんですね
政策は政策できちんと評価すべきですよ

そもそも堺市は一般財源で焼却場建設の申請したわけですけど
環境庁から復興財源で返ってきて、それをお断りして一般財源で再び申請したんですけど
それでも復興財源じゃないと許可しないと押し付けられたんですけど

ネコババは何も堺市だけの話じゃねーからな。
どっかでコピペ見た限りでは大阪府だか大阪市だかもやっているらしいし。

裏切り→堺市三分割なんて当時は言ってなかっただろハゲ

ネコババ→国のやり方にそもそも問題、竹山にも問題はあるが他所も人のこと言えない

結局維新には批判出来る要素が無い

>>374
だいたい合ってるんだけどな。言い方を変えるか。

「半分」間違ってると書いたのは、積極的な都構想参加では無いということ。
大阪都堺市、となることが１００％都構想に参加か？と言われると疑問に思うのは、
堺市が政令市だから。

権限は大阪市と同等の都道府県に準ずるレベルまで持っている。
中核市レベルとは大分違う。
大阪市と違って、府（都）と友好的にやれているから、それほど揉めないってだけ。

都構想の恩恵を受ける権利は他市と同等にあるけれども、
実際問題として財政状況の良い堺市に積極的に便宜を図る必要も無いわけで。

なので、堺市に対する住民満足度高いなら、積極的に都構想に参加する意義は
見出しにくいわな。そこは堺市民が判断すべき。

>>377
ほんとうに
橋下維新は、盗人猛々しいよね

まぁ、ほんとに盗人で
嘘つきだけどね

維新所属で当選したくせに寝返った竹山はただの詐欺師だろ

>>380
堺市民への不利益に大きく舵を切り
馬鹿ばっかやってる維新について行く方が
有権者への裏切りだろ

>>1

>参院選大阪選挙区では、維新の東徹氏が堺市でも１０万票を超える得票でトップだった。竹山市長は
>「維新の底力はたいしたもの」としながらも、「都構想で堺が消滅し、分割された場合のデメリットと、
>政令市ならではのメリットをしっかりと市民に訴えていきたい」と述べた。

詳細はこれか
http://sakaisenkyo.jp/data/kaihyo_data_04.html
http://sakaisenkyo.jp/data/kaihyo_data_05.html

震災復興費８０億円返せ
潰れかかったシャープ、引越しの堺救済しろ
竹山　死刑！

>>380
当選当時維新なんてねーぞボケ

>>381
その理屈は橋下の力を借りずに当選していなけりゃ通らない
橋下の力が無ければ、そもそも当選してない

ま、今度負けるのは目に見えてるけどねｗ

大阪市を黒字にしてから、もう一回来いよ
堺市の金目当てなんだろｗ

アンチ橋下は毎度同じ嘘ばっかり付くな。政府が地方交付税の分配が遅れるかわりに肩代わりとして
臨在債を発行してくれといっているものを借金として計算して橋下が赤字を増やしたと嘘をつく。

ダイセル跡地再開発で暗躍した議員を洗い出せ

今夜の橋下市長「竹山を推したのは間違いだった、堺市民におわびする」
http://www.youtube.com/watch?v=L0sT7zPBnJ4

だけどまぁ参院選の結果見たら竹山は厳しいよな

橋下氏、堺市長の選挙応援「大失敗だった。決着つける」
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130723/waf13072322510031-n1.htm

>>387
臨在債を発行してくれなんて言ってねーよ
発行してもいいと言ってるだけｗｗ
但し、扱いは特殊な地方債であって、当然財政指標に影響する
それを理解した上で発行してる筈なんだがねえ
嫌なら、歳出削減する若しくは自治体債で賄えばいいだけなんでな

>>391
橋下氏は大阪府知事だった平成２１年、府職員を辞職して市長選に出馬した竹山市長を全面的に応援。
現職候補に圧勝して初当選を果たしたが、その後、維新が打ち出した大阪都構想について、
「堺市が分割され、財源や権限が奪われる」と反対の立場を鮮明にしたため、維新との関係が悪化していた。

＞その後、維新が打ち出した大阪都構想

橋下くんは、詭弁も大概にしないと
誰にも信用されなくなってしまうよ
骨格すら提示出来ていない都構想に、盲目的に賛成しろと言うのは有権者を馬鹿にし過ぎている

>>1











■■■マスコミが報じない民主党の真実■■■
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/159.html














.

>>392
そりゃ国が地方に対してそんな下手に出るわけがない。
だが臨財債は実質的には地方交付税の代替財源で地方からしたら遅延せずに地方交付税でよこせってのが本音だろ。

自分が維新の力で市長になっといて
誰が対抗で出ても負けるやろ、こいつ

>>393
そんなものは選挙で白黒つければいいこと
橋下は知事時代から府市統合問題の解決を言い続けてきている
聞いてなかったとは言わせない

なたかやはな

>>1橋下が亀田一家に肩入れしているのは亀田史郎にヤクザの父親の影を追っているからではないだろうか？

そりゃ山本太郎も当選するわ

【今日の原発】 良く分からないけど 毎時２１７０ｍSvの放射線量検出 湯気がでた３号機で
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1374591925/10

また共産党にも頼みなよ

>>397
そんなものは大阪市と大阪府の間で話し合えよ
堺市関係ねーだろ、市長と府知事独占して1年以上なんもしてねーじゃねーか
選挙やっても解決してねーぞボケ

>>395
そうだが、無い袖は振れない
それと自治体も歳出削減の努力を怠っているのも事実
実際に負債は増えているんだから、反論の余地はない


>>397
口先だけで何もしてないじゃんｗｗ
知事も市長も維新でありながら1年以上何もしてない
そして、堺市には何の関係もないことだｗｗ

竹山　「もうダメだ・・・」
修造　「ちょっとまって、今・・・何て言った？　おい竹山！今何ていった！？『もうだめ！？』」
修造　「もうダメとか言ってる間はずっとダメなんだよ！」
修造　「考えろよ！もっと考えようよ！」
竹山　「もう余分な票がない・・・」
修造　「無い事無い、無いなんて事は無い！どこかにあるはず、探そうよ！」
竹山　「・・・自民党大阪府連と連携・・・」
修造　「ほらあるじゃない！　ほらみろ！あるじゃないか！」
竹山　「・・・」
修造　「そうだ自民だ！」
竹山　「堺市議会と連携！！！！」
修造　「もっと！」
竹山　「民主党と連携！！！！！！！！！」
修造　「はい今死んだ！今君の選挙戦死んだよ！」




.

>>392

ちなみに、発行額の１００％を起債していない自治体ってどれくらいあるの？
発行額全額を起債する自治体がほとんどだったと思うけど。

>>402
あれだけマスゴミに叩かれてもつぶされずに維新に入れた105万人大阪市民は賢い選択をした

>>402

まあ、地方自治体は二元代表制だから
正確には、「市長」と「府知事」と「市議会の過半数」と「府議会の過半数」を
独占しないとね。

>>403
都構想来年秋住民投票まで決まったのに何もしてないとは失礼千万だわ
グダグダいわずに平松といっしょにチャリンコかたづけてこいや

>>405
ほんのいくつかじゃねーの
別に全額発行する義務がある訳じゃないしね
それを国に押し付けられたと言っちゃお終いだわ

>>408
＞都構想来年秋住民投票まで決まった

初耳だな、是非ソースくれ
条例案さえ纏まってないのに、住民投票ｗｗ

>>409

たしかに、どちらかと言えば義務があるのは、
起債された分について１００％償還しなければならない国の方だからね。

住民投票って、決定じゃなくて維新内部で「検討」してるんだよな？橋下がそう言ってたぞ。
別に決まってることはないだろ。（すぐ行動を翻せるように言い回してる）

>>402
堺は政令指定都市で、一部府の権限が及ばないから、都構想実現には押さえとかないと面倒。

まあ、投票率がどれだけ上がるかが勝負かな。

【参院選:大阪都構想、視界不良　維新、得票率減　「反対派」が上回る】
http://senkyo.mainichi.jp/news/20130722ddf001010005000c.html

＞また、住民投票が行われる大阪市の比例票は、賛成２党が３４％で、反対３党が４２％。府全体も同様で、維新は得票率を約７ポイント減らし２８％。
＞維新、みんなを合わせても計３４％にとどまり、自民、共産、民主３党の計４３％に逆転された。

>>410
どうも、そこを勘違いしてるみたいなんだけど
償還時に交付金になるだけだぜ
要は、その時点で直接交付不能なら臨財債になるだけ
>>370に書いてある通りだよ

>>412
そんなものは、中核市でも一般市町村でも変わらんよ

>>414
いやいや、政令市と村や町じゃ度合いが変わるでしょ

>>414

＞償還時に交付金になるだけだぜ

というか、地方交付税以外で国が地方へ償還する手段は無いと思うけど

＞要は、その時点で直接交付不能なら臨財債になるだけ

だからこそ、後年度に地方交付税として償還されるんだけど。

>>410
国が債務を返済するんじゃなくて、国が地方自治体に金を渡す。
臨財債分の交付金をもらって「後は自分で返済なりしてね」って制度。
こういう制度だから普通の自治体は臨財債を増やしすぎない。

何せいくら臨財債使ったって、その分一般交付税減らされたら意味ないからな…
国の債務を増やすほど交付税が減るのは誰でも想像できる。

>>413
この記事は重要だな
大阪都を実現できなくなった橋下がどう言い訳するか楽しみだｗ

>>416
>>370読んで理解出来ないなら話にならん

>>417

＞こういう制度だから普通の自治体は臨財債を増やしすぎない。

「普通の自治体」とは言うけど
ほとんどの地方自治体は発行額の１００％を起債しているけどね。

＞何せいくら臨財債使ったって、その分一般交付税減らされたら意味ないからな…
＞国の債務を増やすほど交付税が減るのは誰でも想像できる。

まあ結局は、国の税収自体が減れば、交付税も減るんだけどね。

>>419

ちなみに、どの部分で「理解出来ない」と判断したの？

>>418
橋下の扇動力を甘く見すぎ

>>420
「ほとんど」の根拠は？実際は結構減額してるぞ。
国分寺市、市川市とか適当に探すだけでもそこそこあるのに。

ちなみに当然の権利だの皆もやってると言う戯言を厳しく叱る橋下尊師の名言
「満額赤字債を発行するなんて気が狂ってる。こんな楽な政治をしやがって。」
・・・ここまで「お前が言うな」と言いたくなるブーメランも珍しい。

>>423

国分寺はともかく、市川はそもそも不交付団体だったんじゃないの？

【市川市が交付団体に　不交付は４市に減少　普通交付税】
http://www.chibanippo.co.jp/c/news/politics/126186

>>425

ちなみに、国分寺も
平成２１年までは不交付団体で
平成２２年から交付団体になってるね。

http://www.soumu.go.jp/main_content/000075077.pdf

>>425
愛知県とかはどうだ？実際国分寺市がいる以上、
橋下が支配する自治体で満額を当然のように借りる神経が分からんが。
「既存政党は赤字国債を簡単に認めてどうしようもない。楽し過ぎ。
中長期見通しを立てて、今年度、一部赤字債不発行とする。
そうなると、赤字債不発行分を埋めるために、無理矢理にでも財政再建案ができる。
これをやるのが政治のはずだ。」と橋下は言ってるんだが。

>>424

「赤字国債」の話と「臨時財政対策債」の話を同一視できるかどうかは
ちょっと微妙なような気もするけどね。

>>428
債務を借りるか借りないか、選べるのは一緒。
以前と違って臨財債の強制性もなくなり、橋下のおかげで債務も減った（？）んだろ？
何故国には偉そうなことを言って、自分は当然のように国に最大限の負担をかけるのかが分からん。

>>417
この悪法を小泉が作って、財政健全化を歌ったんだよな。
時限立法のはずがズルズル延期延期。

酷い制度だぜ。

結局ツケは将来世代。

>>430
当初不景気の一時しのぎのはずだったのに、どんどん膨らませたからな…
今や６兆円を越す。政府の対応も酷いしその国を責めながら平然と満額貰う自治体も酷い。
借金抱えた放蕩親父と、それを非難しながら父の名義で金を借りる不良息子みたいなもんだ。

>>429
それはまだまだ大阪市に借金があるからだよ。
5兆円も借金あるんだから大阪市長としてはまずは大阪市の借金を減らさなければいけない。

>>432
じゃあ国に負債を作るななんて言うことじゃないだろうな。
それで一般交付税の財源が切れたら非難する癖に、自分のところは放漫財政か。
それなら橋下じゃなくても構わないし、自分の現状を自覚して悪口を言わないだけ他人の方がまだマシ。

>>429

そもそも国がキャッシュで基準財政需要額に基づく地方交付税を
地方自治体に支払えば済む話なんだけどなあ

>>431
あのさ、自治体の借金がない状態から首長やってるんならわかるけど、
たんまり借金ある状態からやってんのにどうしろっていうわけ？
そこまでいうなら臨財債発行しないでどうやって大阪市の予算組むかやってみろよ

>>435
橋下尊師に聞けよ。
「既存政党は赤字国債を簡単に認めてどうしようもない。楽し過ぎ。
中長期見通しを立てて、今年度、一部赤字債不発行とする。
そうなると、赤字債不発行分を埋めるために、無理矢理にでも財政再建案ができる。
これをやるのが政治のはずだ。」
と橋下が言ってるんだから、こいつしかできないんだろ？ｗ

>>436
大阪市では基本的に収入の中で予算組んでるじゃん。
国もそれをやれってことだろ。

>>437
臨財債を一部でも止め、国の財政に直接貢献してから言うべきだろう。
財源がないんだから当然の権利って言うなよ、
橋下本人が国の当然の権利である赤字国債を「一部削って無理やりやれ」と非難してるんだから。

>>438
橋下は収入内で予算組んでるよ。
国も同じことやれってことだ。
国の当然の権利って言っても子供や孫の世代に借金押し付けてるだけじゃん。

>>438

臨財債を止めるというのは、つまりは地方交付税の交付を辞退するに等しいことなんだから、
そこまで言うなら、そもそも地方交付税制度自体がどうなんだ？って話になるな。
極論すれば、地方は自主財源だけで何とかしろ！って話でしょ。

>>428
国の財政に貢献する気がない橋下がなに言っても迷惑なだけだ。貢献してから言えばいい。

飯島が橋下を厳しく批判した理由がよくわかる。
他人には財政を改善しろだの災害対策で良い対策をしろだの言っておきながら、
自分のところは平然とサボるし（豪雨に文楽誹謗）、余所の迷惑を顧みず行動する。

橋下の態度こそ国の債務が増える原因なのに、本人や支持者が理解しない限りどうしようもないけど。

>>440
なんで？一部だけ減らせばいいじゃないか。橋下だって赤字国債全額削れとまでは言ってないだろ。
国の債務に交付税を求めすぎない行為で貢献できてこそ、国に口を出しても「なるほど、彼は確かに貢献した」となるのに。

大阪市にそんな余裕ねえよ。
歴代市長や議会がたんまりと借金作ってきたんだから橋下に言ってもどうしようもない。

竹山　「もうダメだ・・・」
修造　「ちょっとまって、今・・・何て言った？　おい竹山！今何ていった！？『もうだめ！？』」
修造　「もうダメとか言ってる間はずっとダメなんだよ！」
修造　「考えろよ！もっと考えようよ！」
竹山　「もう余分な票がない・・・」
修造　「無い事無い、無いなんて事は無い！どこかにあるはず、探そうよ！」
竹山　「・・・自民党大阪府連と連携・・・」
修造　「ほらあるじゃない！　ほらみろ！あるじゃないか！」
竹山　「・・・」
修造　「そうだ自民だ！」
竹山　「堺市議会と連携！！！！」
修造　「もっと！」
竹山　「民主党と連携！！！！！！！！！」
修造　「はい今死んだ！今君の選挙戦死んだよ！」

>>443
それなら都構想なんて絶対やめるべきだ。
数百億も初期経費がかかって、ランニングコストもかかって、
肝心の二元化行政解消でも捻出できない。

まさか橋下はそんな余裕のない府と市で巨額の投資をしようって危険人物じゃないよな？

>>442

＞国の債務に交付税を求めすぎない行為

別に、総務省が見積もった臨財債発行可能額より大きな額を
地方が要求しているわけじゃないんだから。

そもそも地方交付税額を決定しているのは国なんだから
第一義的には国がなんとかすべきでしょ。
地方が交付税の一部を辞退してくれるというような甘い状況を
期待する方がどうかしてると思うけど。

>>446
別にかまわんよ、「他人に対して自分がその立場になってもできないことを求めないなら」
自分ができることこそ他人に言うべき、それだけ。

>>445

まあ、ケチケチ緊縮財政を続けて
それで税収が増えればいいんだけどね。

>>447

なるほど、頑張って次の大阪府知事選か大阪市長選に立候補してくださいな。

あなたの書き込みは、あなたが大阪府知事や大阪市長になってもできることを当然言ってるんですよね？

>>448
冷めた話だけど、政治改革ごっこで税収が増えるものじゃないだろ。
例えば橋下が府知事の４年間税収は下がったが、別に橋下のせいにする気はない。
アベノミクスで景気回復しても、それも橋下の功績じゃない。大抵民業と政府の状況によるでしょ。

自分が一番失望したのは二重行政の解消で４千億ものザイゲンガーと言ったのに、
府市統合本部で何一つ削減額を明示出来ず、まともな箱物削減案もコスト削減もだせなかったこと。
これ、自分ができないことを他人に要求してる恰好の態度だと思うんだ。臨財債だって同じ事。

>>450

まあ、いろんな意味での規制改革がどこまで景気、
ひいては国や地方自治体の税収に影響を与えるかは
個人的には興味があるけれど。

>>451
それは答えの出る話じゃないと思う。結局それぞれの立場から良し悪しがあるんだから。
アベノミクスみたいに多数派に良いとしても、簡単に点数はつけられんでしょ。
あえて言えば、観光客の推移ぐらいか。

>>452

橋下や維新がやってることも
単なる「政治改革ごっこ」なのか「現状打破の規制改革」なのか
答えはすぐに出なさそうだし、立場によっても良し悪しがありそうだけどね。

>>453
それは簡単だ。なんせ本人が「○○の行動で４０００億捻出！！」とか威勢の良い話をしている。
行政評価なんてすぐ出るだろ。

出来たか、出来ないか、阻害される条件があったか、ないか。
臨財債は出来るし、若干なら削れるのにやらない、でも国にはやれと言い放つ。
二重行政に至っては自分でやると言ってやらない、でも債務（臨財債等）やサービス削減で都構想するという。

>>454

＞臨財債は出来るし、若干なら削れる

根拠は？

>>455
橋下が言っていた。制度上もできる。
しかも債務は減ったと橋下と支持者は執拗に主張する。
橋下本人ができると言い、支持者もその結果が出たと叫び続けている事実だけじゃ駄目か？

碌に債務の重荷が変わらない程度しか債務が減ってないなら橋下以外でも良さそうだけどな…

しかし、大阪府の予算すら「無理矢理にでもでき」ないのに、
国にできるなんてよく言うよな…もう府知事になってから５年経ったのに。
しかも巨額の財源が民主党の埋蔵金（笑）みたいに存在しないことが明らかになったのに、
その財源を根拠にしながらビッグビジネスをやると言って。どこの投資詐欺だ？

>>456

橋下が言ったのは「赤字国債」の話でしょ。

現状の大阪の財政状況を踏まえて、臨財債の起債を少なくできるの？

「債務が減った」なんて主張してたっけ？「黒字化した」という主張ならわかるけど。

ちなみに、このサイトでの主張は

http://www.pref.osaka.jp/koho/chiji/20110510_husi.html
＞これらの特別な借金を除いた実質的な残高で言えば、大阪府の普通会計（注3）の借金残高はピークである
＞平成14年度の3兆233億円から平成21年度の2兆7,708億円(決算額)へと確実に減ってきています。

臨財債は除外されてるしなあ。

>>458
なるほど、債務は減ってないのか。なら橋下は必要ないね。
努力できる範囲とか嘘ついて、臨財債に頼らない自治体の事実を隠して。
それで「国に迷惑をかけるが」ならともかく、「国は赤字国債を削れ！」だからな。
橋下や>>458が“橋下本人の言う通り”赤字国債削って一般交付税の財源を尽きさせたら何て言うのか、すごく興味がある。

まあ橋下は「国は地方を虐げている！やはり地方改革が必要だ！」だの言うだろうけど。

ID:xlVAlNht0　に聞きたいんだけど、「やむを得ない」とか「まだ頑張ってる」と言いたいのは分かる。
でも、何で橋下本人が「できる」と言うことを地方だからと頑なに否定するの？
できてる自治体もあるのに、橋下が国や官僚に甘えないと自主改善もできない凡人みたいだぞ。

橋下当人が国政に凄い要求出してるんだぜ？しかも支持者に言わせれば優秀なんだろ？
そりゃ期待するだろ、「地方でもできるんですね！？４千億も削れるんですね！？」とか、
地方で碌にできないと分かれば「できないなら国会行ってよ！（二度と大阪に帰るな）」と。

>>459

＞橋下や>>458が“橋下本人の言う通り”赤字国債削って一般交付税の財源を尽きさせたら何て言うのか、すごく興味がある。

すでに、似たような状況下で橋下は発言してるんだけどね。

【地方交付税支払い延期に憤慨　「消費税の地方税化に尽きる」】
http://www.j-cast.com/2012/10/30151948.html

＞「地方交付税制度は廃止すべき。国と地方の役割分担の中で、税財源は分離独立させるべき。
＞国が国民全体からお金を集めて、そして地方に配分するということは、もうね、もたないですね」

＞「こういうドタバタに地方全体が巻き込まれるとかは、もう勘弁してほしいので、消費税の地方税化、これに尽きますね」

＞「国の政策は国の財布で、国のゴタゴタは国の中で解決してもらえればいい」

>>461
知ってるよ。財源の根拠も国の財源も分け方も妄想級で碌に計画してないことで。
自分はもう民主党みたいな計画に聞く耳持てないし、前科（４千億サクゲンガー）もこの目で見たし。
こんな案を真に受けなきゃいかんのか？これ、橋下の妄言で本気じゃないんだろ？ｗ

>>460

否定も何も、橋下が「臨財債の起債を少なくできる」と言ったことを聞いた記憶がないのでねえ。

>>463
臨財債はできないの一点張りね、まあこんな党首ならそりゃ絶対無理だわ。ほかの自治体はできてるけどｗ

支持者に言うなら、結局「数千億規模の事業で失敗した行政例しかない（二重行政、水道、公債比率等）」これに尽きる。
こんな人間が臨財債を平然と満額貰って数十兆円の赤字国債を誹謗し、「無理やりやる、それが政治（ｷﾘｯ）」と言う。
じゃ、せめて二重行政４千億削減や、臨時対策債の数千億の、どっちかを半分程度でもやれよ。
橋下尊師の言う通り無理やりやればいい、この名言を一度ぐらい実行してみれば・・・

>>463
あれ程に歳出削減を成果として強調していたのに、臨財債が倍増し続けた理由を考えてみろよ

橋下の就任前より、臨財債は単純に６倍になりましたわ

堺市の金が狙われている。

大阪は投票権与えちゃダメだ
青森の武将の生まれ変わりだかなんだかのおっさんに知事やってもらえ

堺の役人に泥水を飲ませろ。こいつらは人間のクズだ。
歴史も由緒もある堺を泥棒都市にしやがった。

堺市役所が解体されても堺市民は何も困らない
困るやつだけが騒いでる

>>469
まあ一番騒いでるのは大阪にすら住んでいない奴なんだけどね・・・ｗ

橋下は大阪市に”夕張市”をつくるな

堺市も程よく腐ってそうだな

竹原は堺市役所改革なんかやったか？

>>465
橋下の就任前までの太田の粉飾を橋下が全て暴いたから
全ての借金を橋下が被ってるってだけなんだけどな。

臨財債についてはどこも似たような認識だけどな

埼玉県　県議会　知事答弁
http://www.pref.saitama.lg.jp/page/gikai-gaiyou-h2202-b012.html
「臨財債を例えて言えば、国が交付税を出すことができないから代わりにお金を借りといてくれと、どちらにしても後で面倒見るからとやさしく言えばこういうこと」「臨財債の発行に県の基準を設けて手足を縛るようなことはしたくない」

千葉県　知事定例会見
http://www.pref.chiba.lg.jp/kouhou/chijishitsu/teirei/h22/230202.html
「臨財債は実質的な交付税」「これも含めて県債残高を減らすのは非常に難しい」

徳島県　県庁コールセンター回答
http://www.pref.tokushima.jp/faq/docs/00002943/
臨財債については後年度元利償還金の全額が交付税措置されることとなっており将来負担に影響を及ぼすものではありません。

熊本県　平成２１年度決算
http://www.pref.kumamoto.jp/uploaded/life/1041766_1074240_misc.pdf
（県債残高のグラフに臨財債残高を含めず。まるで臨財債を借金と見なしていないかのよう）

沖縄県　「沖縄県の財政」
http://www3.pref.okinawa.lg.jp/site/contents/attach/22368/okinawaken_no_zaisei_2011.pdf
（臨財債について）「来年のボーナスで補てんするから借りといて」と社長（国）から言われて借りた金であると説明

あずまに一票したけどトップ当選とは知らなんだ

堺市出身　9月引退　まさかそれは無いよね？
あれば竹山なんかダブルスコアで撃沈

>>473
国から86億円騙し取って職員から拍手喝さい

　　Λ＿Λ
　<=( ´∀｀)　維新は在日！
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ

　 Λ＿Λ
　< ；｀Д´> 　！
　（　　　　）ﾎﾟﾛ
　｜ ｜　|　　ヽヽ
　（_＿ﾌ＿フ　=( ´∀｀)

震災復興費８０億円耳揃えて返せ
潰れかかったシャープ　引越のサカイ救済しろ
民主の為倉庫・運輸業業績悪化だ

　　Λ＿Λ
　<=( ´∀｀)　ハシシタは死んでほしい
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ

　 Λ＿Λ
　< ；｀Д´> 　！
　（　　　　）ﾎﾟﾛ
　｜ ｜　|　　ヽヽ
　（_＿ﾌ＿フ　=( ´∀｀)

ビッグデータ上にネコババ拡散中

竹山九州出身だよな、お笑いやったり忙しいな

震災復興費を盗み取った竹山市長

>>478
維新の市長候補は国に金返すのか　立派やな

堺市民だが大阪と合併してインフラ整備をもっとやって欲しいわ
特に阪神高速や地下鉄をもっと拡充して欲しい

清掃工場改修費欲しさに環境省と大阪府をだまして震災復興予算枠から86億円引き出した
ガレキ燃やす気がないのに金だけネコババ、復興予算とわかってネコババ。
良心の呵責があれば申請しないのが筋、橋下でさえそんな卑怯なまねはしない。　しかし堺市はもらった

「ありがたくいただきます」と公言した竹山市長、陰謀論も起きない確信犯

震災復興費返せ
潰れかけたシャープ　引越しの堺救済しろ
運輸・倉庫が倒産の危機だ
堺駅で死刑！

どうせ朝鮮人がインチキするから
勝てっこないよ竹山さん

大阪の選管は全員層化だろ

警察がパチ屋とつるんでる国に
まともな選挙はありません

>>486
その意見は堺市民の多数？
実際維新候補とどっちが勝ちそうなの？

維新が市の財政を黒字に転換しても国政への供託金へと不透明に消えそうだな

>>474
橋下自身が知事を辞める時に改善した、優良会社になったって言ってるんだけどｗ
つまり君は橋下が嘘を吐いてると力説してるって事になるがｗ

そもそも橋下が粉飾（実際は総務省公認であり粉飾ではない）と騒いでた物は
オーバーナイト　自分でも承知の上でやってました
減債基金　借り入れの禁止、追加積み立てを主張しながら逆に積み立て不足が増加
他基金の借り入れ　減資、つまり徳政令で解消

って全然背負ってないんだけどなｗ
でも信者の脳内じゃ橋下が暴いて橋下が背負った事になっているｗ

>>475
それらの理屈は国から交付された返済用の金をきちんと減債基金に
積み上げているときにのみ通用する認識何だけどｗ
大阪府は橋下知事時代に交付金に含まれる臨財債の償還用の減資を
一般会計に組み入れて使い込んでる

国が”後日補填するから”借金とは見なさないという理屈であるのに
その金を使い込んでいた場合はなんていうの？ｗ

>>486
少なくとも堺市内にはそんな投資しないよｗ
てかまとまれば金が湧いてくるわけじゃないぞ
赤字自治体の傘下に入るんだからｗ

>>479
橋下の出自を明らかにしてから言ってもらおうか

>>494
はいはい、アンチの嘘乙ｗ
また懲りずに捏造かｗ

>>497
捏造だ〜ネガキャンだ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

具体的反論もできずただ悪口言うだけってお前橋下本人かｗ

>>490
お前一度精神科にいっとけ

>>498
橋下が大阪府の借金を減らしたから大阪府は破綻しないでいられるんだよ
もっと勉強しろアホｗ

>>500
逆に橋下になって前倒しで起債許可団体に転落してんだがｗ

橋下が借金を減らしたから大阪府は破綻しないって資料見た事ないけどｗ
逆に橋下の財オペで公債費比率が上がったという資料ならあるがなｗ

>>501
太田の時に実質破綻してたのが橋下の改革によってその程度で済んでいる

>>497
捏造どころかあちこちで指摘されてるんだがなｗ
有名所は府議会での自民議員の質問だがこっちが綺麗に纏まっているので
こっちを貼ったるわｗ
まさに俺の書いている主張通りの内容が解説されている
http://www.nnn.co.jp/dainichi/rensai/lookingforward/130624/20130624033.html
>知事時代に橋下氏は、府債残高が増えたことを指摘されると、「臨時財政対策債等の元利償還分は
>全額交付税措置されているので、府の借金ではない。国の借金」と説明、
>「実質府債残高は減っている」と主張してきた。確かに国から地方交付税で措置されている額
>（臨時財政対策債の元利償還分）をきちんと減債基金に積んでおけば、その理屈は成り立つ。
>しかし、交付税措置額と実際の償還額には差額がある。例えば、橋下知事就任時の２００８年度には
>「２９２億円」を先食いし、一般財源として使っている。さらに、「09年３１２億円」「10年３３２億円」
>「11年３１７億円」と知事時代の４年間だけでも、計１２５３億円を借金返済に充てず、一般財源として
>流用されていたことを府民に一切公表していない。

>>502
>太田の時に実質破綻してたのが橋下の改革によってその程度で済んでいる

ボクちゃん、太田知事最終年度の実質公債費比率は幾らかな？ｗ

>>504
財政状況が実質公債比率に反映されるまでにタイムラグがあるんだよ。
それに太田は赤字隠しをやってたので当時の実質公債比率はあてにならないよ。

そもそも地の利も生かせず財政破綻しかかってる大阪のようなアホな自治体には赤字補填の代償として米軍基地全部委譲すべき
調子こいて国政とか顔出さないでほしい大阪ローカル犯罪風俗日本の恥さらし

人間として失格！
裏切り者

>>504
あんたの負けだね

こいつ、確か維新の票を集めて当選できたのじゃないのかな?
維新から見れば謀反人、市民からみても謀反人かもよ

>>505
橋下信者って次から次にこういう嘘を並び立てるから愉快だねｗ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199712094/
【政治】大阪府の「赤字隠し」　滝野総務事務次官は容認　「赤字隠しには結局ならない」

総務省の滝野欣弥事務次官は７日の記者会見で、大阪府が財政赤字を少なく見せかけるために減債基金からの
府債の返済額を少なくして一般会計に繰り入れていた問題について「自治体財政健全化法との関係で言えば、
公債費を繰り延べして実際に払うお金（当面の返済金）が少なくなる分も（財政の健全度を測る指標に）加算しており、
赤字隠しには結局ならない」と述べ、容認する考えを示した。

４月に施行される同法は、自治体財政の健全度について普通会計の赤字の割合の「実質赤字比率」など
複数の指標で測る。滝野次官は、今回の大阪府のケースを同法に照らすと、将来負担の分も指標に算入される
ことから問題ないとの認識を示したものだ。滝野氏は「基金から一般会計のお金を借りることについては議会で
十分議論され、そういう方向でやむを得なかったと聞いている」と語った。

>公債費を繰り延べして実際に払うお金（当面の返済金）が少なくなる分も（財政の健全度を測る指標に）加算しており、
>赤字隠しには結局ならない」と述べ、容認する考えを示した。
>４月に施行される同法は、自治体財政の健全度について普通会計の赤字の割合の「実質赤字比率」など
> 複数の指標で測る。滝野次官は、今回の大阪府のケースを同法に照らすと、将来負担の分も指標に算入される
>ことから問題ないとの認識を示したものだ。

はい残念ｗ
というかあれを赤字隠しと呼び批判する橋下信者は良く見るが、
何が悪くそれを止めればどう改善するかという事を説明出来た奴は知らないｗ
橋下が悪認定したから悪って言うお前みたいなバカ同然の奴ばっかｗ

それを止めた橋下が結局手を変え品を変え同様な事をやってるんだから
それらは結局大阪府には必要なオペだったって事なんだけどなｗ

>>508
残念だったねｗ
恥かいちゃったねｗ

>>509
また検討違いなコピペをｗ
太田は借換債の増発も同時にやってたから問題なの
浅い知識でテキトーなコピペ貼っても恥かくだけだよｗ

>>511
えっ？w
これモロお前の言ってる借換債の増発の事を指してるんだけどｗ

”見当”違いで浅いのはお前の脳みそじゃねーのｗ

橋下の言うことを鵜呑みにしちゃうサルはこの程度ってのをまた露呈したねｗ

>>512
また苦しい嘘をｗまあいいや
じゃあ>>509と借換債について説明してみろよｗ

>減債基金からの府債の返済額を少なくして
>減債基金からの府債の返済額を少なくして
>減債基金からの府債の返済額を少なくして

>公債費を繰り延べして
>公債費を繰り延べして
>公債費を繰り延べして

こんなにばっちり借換債の事が書いてあるのにアホは借換債の増発って
言葉が無ければ中身の意味すら理解出来ないと言うｗ
結局中身を理解せずフレーズだけでしか物を理解してない証拠ｗ

自民、民主が相乗りした木原を打ち破った竹山が
自ら自民、民主と連携を模索って有権者を馬鹿にし過ぎでしょｗ

>>513
お猿さんに逆質問
>>509に含まれて居る内容が借換債の増発ではないとしたら

>減債基金からの府債の返済額を少なくして
>公債費を繰り延べして

これらが借換債（の増発）ではないとすれば一体何を差すのか具体的に述べよｗ
大言吐いてるからさくっと説明できるでしょ？ｗ

まあ出来る訳ねーけどなｗ
一般会計の繰り入れもこちらの説明通り
当時の財政指標はそのままだってのもこちらの説明通り

お前の言っている事の方が嘘ばっかだねｗ

>>510
残念だったねｗ
恥かいちゃったねｗ

>>517
あんたのブーメランっぷりには惚れ惚れするわｗ

>>514
説明になってないなｗ
借換債自体はいいけど増発が問題なわけ
それを必要なオペってｗ

>>519
理解出来ないって正直に書けば？ｗ
増発分もこの場合は容認すると書いてあるがｗ
この後も単文で捨て台詞の繰り返し？ｗ

>公債費を繰り延べして実際に払うお金（当面の返済金）が少なくなる分も
>（財政の健全度を測る指標に）加算しており、赤字隠しには結局ならない」と述べ、容認する考えを示した。

> 滝野次官は、今回の大阪府のケースを同法に照らすと、将来負担の分も指標に算入される
>ことから問題ないとの認識を示したものだ。

ID:LhGcx5kxP

こいつ４年くらい前から２ｃｈで橋下叩きまくってるガチアンチなｗ

>>520
増発のことは書いてないよｗ
借換債ってのは普通のことなんだよ
太田はそれを増発しすぎたから問題なわけ
理解出来てないねｗ

>>521
ああ、あんたも反論出来なくて泣いて逃げ出したバカ共の1人かｗ

レッテル張りする前に必死で頑張ってるサルに助け船出してやれば？
出来ればだけどｗ

公明次第でしょ
自主投票にでもすんのかな？

>>486
阪神高速は大和川沿いになんか作ってるやん。
地下鉄は四つ橋線の延伸はどうなった？

>>520
総務省指針分の発行に関する話なら総務省がコメント出す必要もないんだけどｗ

で、いつの間にこの話が借換債だって前提にしてんの？
その前に間違えました、ごめんって言うのが”人間”だよｗ

単文で捨て台詞を言う暇があれば正解を書けば？ｗ

>>526のアンカーを>>522に訂正

>>526
どこに増発の話があるんだ？

アホが話をわかりにくく書いてるからもう一度わかりやすく書くと、
借換債ってのは増発しすぎると当然未来に借金の返済が増えることになる。
つまり太田は借金の償却が出来ないからそれを先送りした。
そんなことしたらその後の橋下が太田の先送りした借金まで償却しないといけなくなる。
だから橋下は太田の借金を償却するのに苦労したし太田が先送りしたぶん実質公債比率が上がった。

それなのにアホアンチは太田がやった借金の先送りを必要なオペとか言ってるんだからなｗ
頭おかしいよｗ

７０億円の震災復興費を掠め取って、境市民の為だと開き直る精神は
政治家として破綻している。

ジタミが官僚上がりを擁立してくれないかな…

選択肢がない。
最低投票率は見えてる。

相手をサルとか表現するのは朝鮮人や
執拗さがまるで朝鮮人
日本からでていけ！
ぼけ！

>>526
残念だったねｗ
恥かいちゃったねｗ

ほんとに
残念だったねｗ
恥かいちゃったねｗ

あんた、負けちゃったねw

大阪都堺区になるの？

>>508
維新信者の脳内妄想ってすごいなあ。

>>528
また、みっともない信者が湧いてたんだなｗ
こいつら、何度でも湧いてきやがる

税金泥棒の堺市

普通に竹山落ちるだろうね
橋下に擦り寄って当選したあとに反旗を翻したのは印象が悪い

実際の選挙なんて大抵そういうイメージで投票されるからね
脱藩民主が追い詰められるのと同じ

>>537
流石、アホの大阪人ｗｗ

>>537
維新信者って、嘘ついてでも他人を貶めるのが
大好きだよね。

ネガキャンが三度の飯より好きなアンチのくせにｗ

合併して地下鉄延伸してもらわな
堺は交通の便が悪すぎる

日本一寂れた政令指定都市の堺市。市職員の給与だけは全国一高い。
そんなアホな。と、普通の市民は考えてる。

★天皇陛下を騙した橋下徹★

何の落ち度も無い家族を裏切り、

欲望の赴くままコスプレ不倫に身を投じる。

涼しい顔をして２００６年ベストファザー賞をそのコスプレ不倫関係真っ只中の中で受諾する。

不倫関係が切れた２００７年夏から僅か半年後の

２００８年■子供が笑う街大阪■と言う
、ベストファザー賞受賞を最大限活用したマニュフェストで知事選挙をして大阪府知事になる。

★２００９年、園遊会に招待され【夫婦】で、陛下にお会いしている★

妊娠中の妻と子を裏切る不倫がバレていたら、

ベストファザー賞も知事選挙も園遊会も、まず確実に無かった。


妻子を欺き、世間に虚構を演じ、陛下と有権者を騙した。

良心の呵責も無い、その行状は犯罪者と
何ら変わらない。

不届きな行状を逆手に取り、良識人と誤認させた悪質さは極悪非道である。

維新に大義も正義もなし！

脱藩民主…
官僚の其とは違って、只の逃亡兵だろｗ

>>538.539
あんたらまさか東京や神奈川の人じゃないよね。
東京だったら噴飯物。

維新に正義なし！
橋下看板の落ち武者小残念政府が維新の正体。

堺屋太一を筆頭に、橋下看板が無ければ
政治生命も枯渇した無能者の集団。

それが証拠に

人材が無く、犯罪や問題を起こして除籍された者が幹部からもたくさん出ている
ゴロツキ為の大阪都構想は要らない。

カンニング竹山

>>541
それには大賛成、東大阪、八尾まで含めて考えてほしいわ

>>1
維新の票で当選したくせに、どの口が言うんだ？

>>541
地下鉄延伸しても交通の便はよくならない
地下鉄は各駅停車なんだぞ
それに地下鉄は数千億の出費となる
橋下がWTCを買った金額の数百倍だ
しかも完成するのは数十年後
そんな浪費をするのなら堺市独自の交通網整理と企業誘致に使った方が
ローリスクハイリターンということぐらいすぐに計算できないと有権者としては情けない

>>549
橋下の言ってたことがあまりにも現実と違ったということだ
橋下の大阪都政策は堺市民に数千億を出費させて四つ橋線を延伸するというデメリット100％の政策しかないからな

>>545
橋下は東京出身の東京大好きっ子だって知ってたか
あいつは大阪に引っ越してきて大阪が大嫌いになったんだよ
大阪を東京化したいんだよ
俺には今の東京は世界に通じない上に日本を衰退させる元凶であることがわかってるからね
平松の言ってた府県境を意識しないで大都市を連携させる方が世界に通じる大阪、近畿地方にするのに近道なんだよ
昔見たパソコン通信とインターネットの違いについて説明した図覚えてるか？
インターネットの図式にした方がいいんだよ

どうせ朝鮮人がインチキするから
勝てっこないよ竹山さん

大阪の選管は全員層化だろ

警察がパチ屋とつるんでる国に
まともな選挙はありません

ハシゲは巨人ファン

>>551
東京が世界に通じない原因は？十分通じてると思うが
府県境を意識させないってそれが橋下の言ってる道州制だよ

暴対法以降変わったが　堺は山口さんの直参の組が最も多かったところ。
怖いぞー。時々　変な威圧の風が吹く。

ほんと、市庁舎の周りの庁舎ばっかり立派なのを建てまくってるけど。後はスカスカ。

大阪ノイローゼって有るらしいな。
東京からくると　とにかく大阪人は喋る　集まる　マニュアル無い　その場でわっと集まって解決する
その割にきびきびと良い解決をする。しかし　水平展開がないから、また、その場集合解決。

マニュアル主義、文章主義の東京人にはきつい

それと耳に入るからお大阪弁喋るんだけど　これが馴染まない馴染んでくれない。

ピーチ航空の社長が　アジア人に近いから　ここで商売乗っければアジアに展開するときに
ノウハウになるってあきらめ気味に言ってたｗ

>>548
都構想でいう「広域行政」の大きな柱の１つは
交通インフラの統合的整備だからな。
大阪に住んでりゃ、なんでこの鉄道は繋がってないんだ？
なんでこの道路はいつまでも出来ないんだ？っていくつも思い浮かぶはず。

堺市が都構想から離脱するなら、その整備はどうなるのか？

モノレールの延伸と大阪ひがし線だっけ?
地下鉄を民営化しての延伸に期待大の田舎者だが文句あるか

>>554
橋下が道州制を目指すなら、無駄手間でしかない都構想は止めるべき。

堺市北区の北花田から東へ延びる松原線が
十年も二十年も拡幅、延伸始まらないのは土地買収云々より
行政が一本化できてないことの弊害のほうが大きいんだろうな

早く府市合併して渋滞緩和の道路インフラ敷いてくれよと

だったらなおさら市政に集中しないとな

>>560
道州制出来るかわからんから都構想は無駄手間じゃないよ

街頭演説会に来ていた聴衆が、国民の敵マスコミをフルボッコ状態に・・・・・。

https://www.youtube.com/watch?v=De9rQTCj9JQ

https://www.youtube.com/watch?v=5LssVs6EbTY

マスコミが決して報道しない真実の動画。

>>563
道州制と、都構想のベクトルは正反対
信者は絶対これには答えないんだよね

>>565
どこが正反対なんだ？

>>566
＞道州制出来るかわからんから都構想は無駄手間じゃないよ

お前自身が、同方向だと思ってないだろうｗ
馬鹿丸出しだな

>>566
じゃあ聞くが、都制度になった後で道州制に移行するとしたら、
そのとき「大阪のリーダー」は誰になるんだ？

関西州知事は関西全体のリーダーであって、
大阪だけをみるわけには行かない。誰が大阪をまとめるんだ？

どうせ朝鮮人がインチキするから
勝てっこないよ竹山さん

大阪の選管は全員層化だろ

警察がパチ屋とつるんでる国に
まともな選挙はありません

どうなるか見ものだから維新に入れる
現市長顔も知らんのよね
普段から顔売っときゃいいものを

>>569
カルトが入れた票は東じゃなくて自民だよ(笑)

>>569
維新は、共産党の票を盗もうとしたからなぁ

【参院選】投票用紙の束に別の候補者の票が混じる…21万票再確認―東京選挙区
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374429689/

>>567
お前が馬鹿丸出しじゃんｗ

>>568
大阪だけをまとめるリーダーはいないよ。
関西州知事が関西全体を纏める。

徒党を組んで強訴し、その威圧を背景に力ずくで要求を呑ませる

総会屋型ヤクザ政治
それが維新橋下の政治

信頼と合意を省いた政治は、必ず早晩綻ぶよ

>>573
都構想は中央集権、道州制は分権
その違いすら理解出来ないってｗ

>>573
誰も大阪をまとめない「ゼロ大阪」になって、各区がバラバラに非効率に動いて没落、と。

ロンドンの失敗を再現したいんだな。

>>575
> 都構想は中央集権、道州制は分権

みなさーん！
この程度の連中が「アンチ橋下」ってこと覚えといてね！

>>575
そもそも都構想は中央集権ってのが間違いだからｗ
馬鹿はダメだなｗ

復興費用騙し取った人だっけ？

>>577
具体的に反論出来ない奴は無視するに限るねｗ

細切れにした大阪市は、道州制導入時には唯の小規模な自治体に過ぎない
道州制を標榜する何、大阪市は特別市に格上げしなければ話にならない
信者には理解出来ないんだろうけどｗｗ

>>576
各区がバラバラに動いてじゃないよ。
今まで大阪府という単位で纏めてたのを関西州という単位で纏めるだけ。
なんでバラバラになるんだよアホｗ

>>578
何処がどう間違ってるのか書いてみなよ
念仏唱えるだけか？

>>582
大阪都構想は区に今までよりも権限を与える地方分権なんだよ

>>581
なるほど、俺が勘違いしていたようだ。

俺は、道州制での関西州知事の仕事ってのは、
関西全域を広く見渡し、関西全体のリーダーシップをとることだと思ってたんだが、
橋下の考える関西州知事の仕事ってのは、狭い大阪市エリアのチマチマした調整を
することだったんだな。

基礎自治体に権限を下ろすことを、
一方では「分権」と持ち上げ、一方では「バラバラに」と貶める。

広域行政を統合することを、
一方では無視し、一方では「中央集権」とネガキャンする。

つまり、自分のイデオロギーに反するものは、ロジックを無視して叩く。
所謂「ためにする批判」の典型だねｗ

これはサヨクの得意技だから、こいつらのやり口をよーく覚えておくように！

>>583
政令市以下の権限をな
大阪府と大阪都ｗのどちらの権限が大きいかくらい、お前のネズミ並みの脳味噌でも判るだろうｗｗ

>>586
> 大阪府と大阪都ｗのどちらの権限が大きいかくらい、お前のネズミ並みの脳味噌でも判るだろうｗｗ


うわぁ・・・ｗｗｗ

>>585
カルト信者って、自分らへの批判がどすべて同一勢力の陰謀だと信じてるから、
批判意見同士が食い違うと大はしゃぎするよね。

たんに、いろんな方向から批判を受けてるってだけなのに。

>>586

こいつ馬鹿過ぎる・・・・
ノータリンは何もかも理解できないんだな・・・・

細野が維新を応援しないかなあ

堺市民、大事な市長選やで。必ず投票にだけは行きや。
当日忙しい人は期日前便利やし。投票にだけは絶対行き。
大阪市民から言えることはそれだけや。

そもそも、都構想は道州制に逆行する！なんてネガキャンは無意味なんだけどなｗ

橋下や維新が道州制を推進しているのは事実だがあくまで国政でのこと。
大阪ローカルで都構想を支持している大阪人にとっては別次元の話。

橋下の言う「都構想もできなくて道州制なんて出来るはずがない」は真理だろうが、
都構想ができれば道州制に突き進むか？と言えばそんなことは無い。

道州制なんて都市部しかメリット無いし、全国的に支持されるはずもないと
見切って都構想を支持してる人も多いだろうよｗ

>>587
酷いよね。馬鹿過ぎるから直接レスしたくねえわｗ
じゃあ道州制になれば広域行政は大阪府から関西州になるのにそれはどうなんだとｗ

つまり道州制も大阪都構想も基礎自治体の権限を強めて広域行政は一元化するってこと。
同じ原理なんだよね。

大阪府は市町村合併を進めるべき

>>587
>>589
>>593
まともに反論出来る奴は一人もいないのかよｗｗ

>>593
> つまり道州制も大阪都構想も基礎自治体の権限を強めて広域行政は一元化するってこと。
> 同じ原理なんだよね。

その同じ原理をローカルに適用するか、国レベルで適用するかってだけだな。
もちろんその同じ原理にバリエーションが生じるから、アホには別ものにしか見えないらしいｗ

>>596
へー、じゃあ現状のままでいいじゃん
国−都道府県−基礎自治体
何が問題あんの？
ああ、また逃げるのかｗｗ

頭に血が上って文脈も読めなくなっちゃったｗ

またまた、お逃げさんｗｗ

いつもアホさ加減に呆れられて相手されなくなってるだけなのに
勝利宣言がワンパターンの「逃げたｗｗ」連呼な常連アンチさんが哀れ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

小沢は大嫌いだが、小沢が唱えた国と基礎自治体にするのが一番すっきりなんだけどね
国に一元化すればいいだけなのだから
しかし、橋下信者の馬鹿さ加減には呆れるばかり

堺市長　震災復興費８６億円返納しなさい
潰れかかったシャープ　引越しの堺救済しろ
倉庫・運輸業民主のため滅茶苦茶だ

>>598
お前のレスはすべて読んだ
で、大阪を大阪都にするメリットとは何だ？

>>600
いつもｗｗ
そういうことは、一度も反論出来た奴が言うことだよ


>>602
大阪市も、予定の半分も処理しないけどね
補助金、返還するんだよなｗ

東日本大震災により生じた廃棄物の広域処理の今後の見通しについて
http://www.city.osaka.lg.jp/kankyo/page/0000228617.html
文書の内容は、平成25年度の本市への広域処理依頼量は、当初予定よりも大幅に数量が減少し、約9,000トンとなり、
また受入対象としている宮古地区の可燃物は、本年7月末には主だった選別処理を終了し、8月末には本市向けの搬
出を終了する見通しとなっています。

>>603
二元行政を解消できること。

みんな役割分担って言葉知ってる？

>>601
基礎自治体って特別市構想とかいうやつ？
それ自民党が反対してるから制度として実現見込み無いぞ？
都構想は国会で法案成立したけど特別なんとかは未だ成立目途立ってない。

>>592
橋下は大阪都構想だけじゃなく道州制もやりたいみたいだけど、
あなたは道州制は賛成ではないの？

>>607
都構想なんて法案はないけどｗ
基礎自治体は基礎自治体だし
特別区も基礎自治体
アホ過ぎる

>>608
道州制には賛成だけど、実質的には不可能と予想してる。

>>603
特別自治市構想が実現不可能な以上（自民党の反対で
国会で成立見込なし）都構想しか選択肢が無いんで。
先の大阪市長選でも平松は自分から特別自治市構想の公約
撤回してるのは大阪では誰でも知ってる話。

>>611
反対してるソース出してみなよ
平松は、任期内に実現の見通しのないモノを公約にしないと言っただけ
何も取り下げてないしｗ
捏造好きだよね、信者は

>>605
大阪の二重行政は、大阪府と大阪市の問題であって堺市、堺市民には全く関係がない
それに堺市に対するメリットは一切ないな
むしろデメリットの方が大きい

逆に聞くが、その二重行政を解消させてお前自身に何のメリットがあるんだ？

>>607
に対する批判レスの支離滅裂さに注目すべき！

>>610
それは制度的に無理があるってことか政治的に反対されて無理ってことかどっち？
道州間で財政調整はするって言ってるけど

>>609
関連法案成立してるよ？

＞基礎自治体は基礎自治体だし

それが特別自治市構想なの。国と基礎自治体だけにするなら
都道府県がやってたことを自治体に移譲しないといけないから。
それは制度として成立見込が建ってないんだよ。

>>616
＞国と基礎自治体だけにするなら

そういう考えもあると言ってるだけで、特別市とは何の関係もないからｗｗ
お前の言う、基礎自治体って何だよ

>>613
> 大阪の二重行政は、大阪府と大阪市の問題であって堺市、堺市民には全く関係がない

半分は同意する。
ただ現状は、大阪府と大阪市の問題が酷すぎる。
もし都構想が実現し、堺市が政令市のままと仮定すると、
注目は堺市に集まるだろう。

堺市役所にとってのメリット・デメリットは堺市民のメリット・デメリットとリンクしない。
堺市民にとっては、メリットもデメリットも見えにくいだろう。
むしろハッキリ見えてる人ならば、それは堺市役所の視点だろ。

> 逆に聞くが、その二重行政を解消させてお前自身に何のメリットがあるんだ？

俺個人にメリットなんてないだろｗ

>>618
＞ただ現状は、大阪府と大阪市の問題が酷すぎる。

ハイ、具体的にどうぞ
また、お逃げくん？

>>615
> それは制度的に無理があるってことか政治的に反対されて無理ってことかどっち？

制度的には何も具体化してないんだから分からん。
道州間財政調整なんかしたら、逆に道州制の意義が減衰するし。

それより地方部からの政治的反発が大きくて不可能だろう、という意味。
堺市民じゃ無いが、田舎の人に道州制のメリットをどう説明するか？という問題。

とこで大阪都構想ってどうなったんだ？
あれが気に食わなくて竹山は恩を仇でかえすようになったんだが。

>>621
蕎麦屋の出前状態

>>612
http://kiziosaka.seesaa.net/article/256894773.html

＞政令市が府県から独立し、府県並みの権限を持つ構想で、橋下徹・大阪府知事率いる
＞地域政党・大阪維新の会が公約に掲げる「大阪都」構想に対抗して打ち出したが、選挙
＞協力を求めた自民党などが反発し、撤回に追い込まれた。

http://blogs.yahoo.co.jp/xoxdunubxox/21632870.html

＞特別自治市構想は、政令市長で構成する指定都市市長会が現行の政令市制度に変わる仕
＞組みとして提唱。平松氏は９月の出馬表明で市長選の政策目標の一つとして挙げ「本気度
＞は（大阪都構想を掲げる）大阪維新の会が１００％なら、うちは２００％」と語った。

＞しかし、自民党大阪府連などが、府の権限を市が吸収するこの構想に反発。

特別市自治市構想に賛成なら反対しないはずだけど自民党は？
何より制度として国会で成立しないてないな。特別自治市構想を川崎市の市長は
国会で散々突っ込まれてたし

大阪都なんてただのお題目でメリットもデメリットも未だ不透明なのにまともに議論する価値も無い
どうせ３年後には橋下自ら撤回してるだろうよ
統治機構のあり方なんてのは国が決める事だし市長は市長として片付けなきゃならない身近な問題が腐るほどある
だいたい堺市長が都構想反対だろうが賛成だろうが決定するのは住民投票なのに
橋下がわざわざ都構想賛成派の市長を立てたがる意味が分からん
何焦ってんのって感じ

>>618
>堺市役所にとってのメリット・デメリットは堺市民のメリット・デメリットとリンクしない。

おかしなことを言う奴だな
堺市は堺市民の税金によって成り立っている
だから十分リンクしている

>俺個人にメリットなんてないだろｗ

じゃあ二重行政解消なんて必要ないなｗ

>>617
国と基礎自治体だけにするんだろ？
ならいままで都道府県がしてたことを基礎自治体に移譲していかないといけない
んだけど？

>>624
ハシゲ機長曰く、メリットデメリットを語るのは官僚的手法らしいｗ

それはともかく、
地方選では実質大阪都構想のシングルイシューで戦ってきた手前、引っ込めると自己否定になるので
絶対に引けないって様相

>>623
＞記者会見で、「（法改正が必要で）大阪市だけでは実現できない。４年の任期中にやることを書く公約としては無理だ」と述べた。

摘み食いはダメだ信者は言うのにねｗｗ
惨い話だ

>>626
一体、お前は何を言ってるんだ？
特別市は、都道府県と同格になるだけだぞｗ

>>628
なんで公約撤回したの？
都構想への対案だったんでしょ？
自民党の反発で支援欲しさに撤回したのは
まぎれもない事実だよ？自民党の支援蹴って
公約貫けばよかったのに。

＞特別市は、都道府県と同格になるだけだぞｗ

うんその構想の成立目途が立ってないよ？
都構想関連法案みたいに制度として成立する見込みあるの？
無いんでしょ？

一堺市民からすると住民サービス的な部分は区役所が引き継ぐんだし何も変化はおきないんだろ
むしろ30万人40万人単位の行政になってより住民本位になるんじゃねーかな

高速道路、鉄道、港湾、警察、消防、水道などなど
広域で考える必要があるものは大阪都に任せれば良いんだし

公選区長や区議会置いたり人件費増える部分もあるんだろうが
広い目で見ればメリットが多いんじゃないの
税政配分とかどうなるか分からないけど
住民サービスが良くなった悪くなったってのは
区長や都知事の信任でYes.No言えば良い

>>629
日本語読めないのかｗｗ
そりゃいくら説明しても無理だわ

都構想関連法案って一体何だよｗｗ
特別区を東京以外に認める地公法の改正しただけだぞ
言ってること滅茶苦茶なんだよ、お前

なぜ大阪で橋下と都構想が支持されているのか？

アホなアンチは全然分かってないようだが、
橋下より品行方正な人間が、都構想より良い案を持ちだしてくれば、
簡単に橋下なんか追い落とされるんだよ。

ところが誰も、どんな既存政党もそれができない。
だから相対的に橋下と都構想に人気があるように見えるだけ。
これが実態。

それを頭の弱いサヨクを中心に、橋下個人の資質に矮小化し、
さらにそのことで墓穴を掘っている。

本当のアホ。

>>632
＞ただ現状は、大阪府と大阪市の問題が酷すぎる。

で、いつ具体的に説明してくれんの？
お逃げくんｗｗ

>>630
堺市が引き継ぐのはサービスではなく大阪市の巨額赤字

どーして、信者はみんなお逃げくんなの？

もうちょっとマシなのいねーのかよ

>>630
それが大多数の一般市民にとっての正解。
自治システムを少々イジっても、自治体に過度に依存せず、
自分で稼いで生活してる分には大して変わらん。

だが自治体に過度に依存しないと生活できない人達と、彼らに巣食う組織がある。
彼らにとっては現状が満足で、変えられたくない。

アンチ橋下をザックリイメージするとこんな感じ。

>>631
都構想が法的に実現できるようになったんだろ？
特別自治市構想は未だ実現見込みないのに

>>632
そのいいはずの特別自治市構想ってのが大阪市長選で平松が
自分から撤回しちゃったので選択肢が大阪都構想しかなくなりましたとさ。

大阪自民は特別市構想にしようとすれば府議が反発するし、都構想しようとすれば
大阪市議サイドが反発したりと大阪府議と大阪市議の伝統的な対立があるので
対案出せないでいる。

参議院選の大先生（市議寄り）と東（府議寄り）の対決は大阪自民のその府議と市議の対立をそのまま
やってるようなもん

>>636
だろうな。結局都構想への対案が示されないのが大阪で既成政党が
維新に負け続ける最大の理由。

>>634
堺市は解体されるわけだから
堺市単体で大阪府、大阪市の負債を引き継ぐわけではないし
特別区の御上は都になるわけで
都の負債が影響するのは都下の全ての特別区、市町村なんじゃね

大阪市、堺市はthe大阪を形成するコアの部分なのだから
政令指定都市や特別市構想のような単独自治体としては
住民サービスは出来るけど都市計画は無理があると思うしな

あまりにも大阪市庁、区役所がでたらめやったからなあ

サービスは格段によくなったから橋下市長は支持される

>>637
> そのいいはずの特別自治市構想ってのが大阪市長選で平松が
> 自分から撤回しちゃったので選択肢が大阪都構想しかなくなりましたとさ。

撤回したのは大阪自民がクソだからって理由だけじゃなく、
大阪人が大嫌いな大阪市役所を強化し、二元行政も解消できない
大阪にとって二重三重にクソな案だからだよｗ

そんなに難しい問題じゃない

堺市は解体してまでも、やり直す問題は一切ない
維新と大阪市問題に巻き込まれてるだけ

自民は竹山氏を推薦するの？
下は自民関係者のブログ

http://ameblo.jp/onishi-h/entry-10889193395.html

竹山修身氏は橋下知事が推薦しなければ、絶対当選する事はあり得なかった人物です。

恩義とか、人の道とか考えないのでしょうかね？

初志を貫徹せず、あまつさえ恩人を裏切ってまで現実が見えて来たのであれば、市長を辞職すればいいと思います。

大西は市長公選の是非は申しませんが、人を簡単に裏切る人は好きには成れないだけですよ。

>>640
橋下に対するサービスがな

>>643
するみたいだよ。でないと候補者が分裂して維新勝利に貢献しちゃうからというので。

ただ竹山は前回の市長選で自民や民主の相乗り怪しからんと批判して
当選してるのに今回はその政党から支援受けるなんて自爆をしようとしてるわけで。
既成政党の支持者からしても納得しにくいだろうよ。

自民党は単独候補をだすべき！また木原出したら？

>>645
その自民と民主に相乗りして、知事選で勝ったのが橋下
もともと竹山が当選したのは、橋下が大阪都構想を言う前
むちゃくちゃやってるのが維新の会だと言う事に気付けよ

単独候補出せる余裕が無いから竹山支援なんていう
羽目になってる＞自民

維新系が当選しても堺市は議会で過半数ないから統一選挙までは大阪都は無理や

竹原は退職金はどうするんや？
いまは高い給与やからなあ

>>647
知事選で橋下は民主の出してきたガリレオ候補に勝ってるよ？
知らなかったの？

＞もともと竹山が当選したのは、橋下が大阪都構想を言う前

市長選で竹山は相乗り怪しからんと当時の現職を攻撃して当選してるけど？
それで今度はその攻撃してた政党から支援受けるの？って話。

>>649
次の統一地方選で過半数確保できるかと。
地方自治体は首長ポスト抑えた側が基本的に議会選挙も強くなる。

>>641
このおバカさんは、大阪地と他の都道府県の間に二元行政なる物が存在するとでもいうのでしょうか。
都道府県と同じ権限を持つ広域自治体が特別自治市である。
全く重複する部分がなくなるのであるから、瞬時に二元行政も二重行政も解消する。
同じ理由から、都構想でも、道州制でも絶対に解消しないのは明白であろう。
単純明快な理屈だな。

>>652
それだと二元行政が強化されるんだよ
あくまで大阪府と大阪市の広域行政を一元化するのが目的
大阪市が特別市になれば都道府県と同じと言ったって府と市の二元行政はそのままだ

>>652
特別自治市構想は実現目途が立ってません。
大阪市長選で平松がこれをブチ上げて自民党の反発買って
撤回したのは有名な話。都構想に代わる案を出せばいいんだよ

>>652
馬の耳に念仏とはまさにこいつのレスのことｗ

>>653
というか特別自治市構想は制度の制定目途がついてません。
国会の招致で自治市構想推進のどこぞの政令市の市長がボコボコに叩か
れたように

何より大阪自民が反対してるんで。

>>653
きみは、大阪府と京都府の間に二元行政とやらが存在すると言うのかな。
そうだと言うなら、是非教えて頂きたい。

>>654
実現の目途も何も、法案通せばいいだけですよ。
元々、特別区設置もそうだった訳です。
馬鹿の一つ覚えみたいな物言いはみっともないですね。

>>655
でも、気になってしょうがないんですね。

>>657
その法案が通る見込みが全然立ってないんですよ？
いつ成立するんです？

特別自治市構想っていつ法案通るんだい？
賛成するのが民主党くらいで実現見込み薄いのに

>>658
それしか言えないんですか、あなたは。
特別区設置もそう言われていた筈ですがね。

>>659
所謂、都構想の実現には、関連法案の改正が必要だと言うことは橋下も市っている筈ですが。
きみの言ってることは、詐欺的な手口ですよね。

>>660
うん、都構想としての対案無いんでしょ特別自治市構想しか。
その構想の制度化見込みが全然立ってないじゃん。いつ制度が実現するんだい？

>>661
で、いつ特別自治市構想は制度化されるんですか？
国会に上程される話が全く出てこないけど。

>>653
例えば、水道行政を考えてみれば判る筈ですけどねぇ。
大阪市と事業団が二元になっている訳でして、そこに大阪府は関係ありませんな。
大阪市が特別自治氏に格上げされれば、瞬時に解決しますね。

一方、都構想では大阪都と特別区、大阪都と他市町村の関係性は何も変わりません。
つまり、全く解決しないのは明白です。
それどころか、たった１つの特別区の反対で大阪都は身動きが取れないことになります。
凄く簡単な話だと思うのですが。

>>662
さぁ、特別区設置に掛かったのと同じくらいの時間ではないですか。
特別区と、特別自治市の比較もせずに一本化してしまった維新の会の方が異常に見えますが。
何より住民の為の制度改正であるべき筈が、最早メンツの問題になってますよね。
あなた、それぞれのメリットデメリットを説明できますか。

８０億ドロボーしてごちそーさました　竹山

批判を全てはねのけてがれき処理した　橋下

答えは明白でしょ

>>664
特別自治市の構想はこないだの大阪市長選で当時の市長が公約から引っ込めてしまい
ましたので事実上都構想一択になりました。

＞さぁ、特別区設置に掛かったのと同じくらいの時間ではないですか

なら半永久的に設置見込みないじゃん＞特別自治市構想
民主の公約並みに

竹山　「もうダメだ・・・」
修造　「ちょっとまって、今・・・何て言った？　おい竹山！今何ていった！？『もうだめ！？』」
修造　「もうダメとか言ってる間はずっとダメなんだよ！」
修造　「考えろよ！もっと考えようよ！」
竹山　「もう余分な票がない・・・」
修造　「無い事無い、無いなんて事は無い！どこかにあるはず、探そうよ！」
竹山　「・・・自民党大阪府連と連携・・・」
修造　「ほらあるじゃない！　ほらみろ！あるじゃないか！」
竹山　「・・・」
修造　「そうだ自民だ！」
竹山　「堺市議会と連携！！！！」
修造　「もっと！」
竹山　「民主党と連携！！！！！！！！！」
修造　「はい今死んだ！今君の選挙戦死んだよ！」




.

>>666
やはり聞いたことには答えないのですね。
あなた、それぞれのメリットデメリットを説明できますか。
何故に、都構想を支持するのか教えて頂きたいものです。

>>665
>>604のような話もあるようですし。
藪蛇ではないでしょうか。
少しは、上の方を読んでから書かれては如何でしょうか。

大阪都になったからって大阪が急速に発展するかよアホらしい
現状府も市も維新が一元化している状態だけど何か大規模な事業ができたの？
御堂筋カッポと御堂筋フェスタを合同でやったぐらいしか記憶にないんだけどw

>>666
どうでもいいことだけを繰り返し、聞かれても答えないのでは意味がありませんね。
そういうのを卑怯者と言います。
では、お休みなさい。

>>665
東日本大震災の復興予算が自治体などの基金を通じて復興と関連の薄い事業に使われていた問題で、
大阪府の松井一郎知事は２４日の記者会見で、
国から支給された１２５億円のうち、まだ使っていない９億円を国の要請に従い、返還する方針を明らかにした
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130724-00000070-mai-pol


そもそも、堺市は環境省に復興予算を使う事を断った事実知ってるか？
それでも、環境省は余る予算を処理しきれずに、復興費から使ってくれと頼んだのだ。
当然、これは大阪府も承知の上だ。
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/84214

クソマスゴミの報道を鵜呑みする前に事実を知ろうねw

>>669
大阪都構想の意味すら理解してないアホがまだいるのかよ

で、竹山さんは「堺市特別自治市構想」を公約にするの？

橋下の風俗発言が少しは響いたかと思ったら
あいかわらず大阪じゃ維新がトップの得票か
大阪は愚民多くて、まったく愛想がつきるな

これは気になる選挙

維新勝つだろ
なんせ西成から南は大阪の基準に照らしてすらDQN地区だからな

そもそも、ト構想について何も決まっていない
どうなってんだっと、まともな事いってんのがこいつで
決まっていないことを攻めるなとか
もう何年も最重要課題として言いふらしていたのに何も考えていないのがﾊｼｹﾞ

どっちがよりまともか、いわずとしれる

竹原の4年間の実績あげてくれよ！
あげてたら都構想関係なく当選するやろ？

あげたのは

今日は良いお天気ですね、
久し振りにゆっくりした朝を迎えています。

だもんな

当時の橋下大阪府知事の支援を受け当選しながら、当選後反旗を翻す
復興予算から約86億を搾取する

>>680
大阪府民から支援を受け当選しながら、当選後反旗を翻す
大阪府民から約1500億を搾取する

WTC問題知ってたかおまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これに反旗を翻した竹山は正しい

>>678
お前自分でググったらどうだ？
橋下みたいに毎日マスコミに宣伝してもらってるやつよりはるかに実績残してるぞｗ

堺市が大阪都構想で発展すると思ってる無能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこからその金が湧いてくるのか考えたことがあるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
借金だらけの大阪府大阪市から金なんか湧いてくるはずないだろｗｗｗｗｗｗｗ
併合されて金を搾りとられるための大阪都構想だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>683
おまえ、恥ずかしくないか、そんなんで
府の公務員か? なら分かるがな、その気持ちは

>>665
１５００億円ドロボーして借金残してごちそうさました　橋下

橋下の失政に見切りをつけつつ前市長の浪費をやめて堅実運営で実績を残した　竹山

答えは明白でしょ

名義貸しの市長だな

ID:RpRrxKn90
これは酷い池沼っぷり

古くは公用車でフィットネスから、WTC、臨財債、不倫コスプレなどなど．．．

どんだけネガキャンに頑張っても大阪では橋下が勝ち続け、アンチが負け続けてるのに
その原因分析もできず、対抗策も打ち出せず、未だに同じ手法のネガキャンしかできないバカアンチ。

こいつら本物の池沼やないかなｗ？

>>688
参院選の得票率では都構想賛成派（維新・みんな）より反対派（自民・民主・共産）が上回ってるよ
今の大阪は橋下を支持していない方が多い
橋下の衰退が始まってる事に気づいていないのは信者だけだよ

>>689
関係ないよ。今回は国政選挙で都構想は争点じゃない。

>>689
で？っていう

いち早く衰退に気付いた信者が身の振り方を考えるのかって話
支持が集まらなくなって落選したら落選したで別に構わないんだし
泥舟だから云々って話の運びは何だか適切ではない気がするな

>>690
関係あるよ
都構想が実現するかしないかは維新が支持されてるかどうか次第
大阪では維新を支持する人よりも維新を支持しないという人の方が多いという事が証明されたから、都構想は頓挫するだろう

>>692
関係ないよ。今回は国政選挙だから都構想は無関係なんだよ。

>>693
関係あるよ
維新が支持されないという事は橋下が支持されていないという事だから
橋下を支持しない人が多い事が証明されたから都構想は頓挫するよ

>>694
それ国政の話だから。府政はまた別。

竹原の4年間の実績って何？

>>695
別じゃないよ
橋下は大阪の為に日本維新の会の代表として活動してると言ってる
それなのに大阪府民は日本維新の会を支持していない人の方が多い
これは大阪府民が橋下にノーを突きつけたという事
だから都構想は頓挫するよ

>>697
そうは言っても国政と府政は別だよ

>>697
先日の参院選と今秋の堺市長選は別の選挙なんだわ
先日の参院選で厳しかったのは維新も承知しているから
東国原だのタレント議員立てるとか必死なんでしょうに

>>698
別じゃないよ
橋下は大阪の為に国政に進出してるんだよ
でも、その国政の日本維新の会に大阪府民はノーを突きつけたんだ
これは大阪府民が橋下にノーと突きつけたと言う事
だから都構想は頓挫するよ

>>700
違うよ。国政と府政は別。

>>701
違わないよ
大阪維新の会＝日本維新の会＝橋下
日本維新の会が支持されていないという事は、大阪維新の会が支持されていないという事と橋下が支持されていないという事
だから都構想は頓挫するよ

>>702
違うよ。国政と府政は別。

とりあえず市長選の争点は現状ハッキリしてるよね。
後は堺市民がどう選ぶかだわな。

>>689
竹山が相乗りだから相乗りに反発した政党支持者がそのまま維新候補を支持になる。
票数が上回ってもそれは統一候補を出せてかつ支持者がその候補に入れたらの話。実際は
そうならず離反を招くのは大阪市長選が示す通り

維新は、他人の票を盗むからねぇ


【参院選】投票用紙の束に別の候補者の票が混じる…21万票再確認―東京選挙区
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374429689/
東京都板橋区選挙管理委員会は22日未明、参院選東京都選挙区の開票で、候補者ごとに500票ずつまとめた投票用紙の束に、
別の候補者の票が1票ずつ計2票交じっていたと発表した。いずれも同じ立会人が見つけ、指摘した。
　選管によると、無所属と日本維新の会の候補者の束の中に、共産党候補の票がそれぞれ1票ずつ紛れ込んでいた。
束は計10人の立会人が順番に確認することになっていた。選管は、残る約21万票を職員が再確認することにした。　

>>684
堺市は財政黒字なんだから当然だろｗ

団体票と公務員票は実は兄弟だったりするからな








。

ここは、橋下信者の頭の悪さ自慢スレだな

>>1
大阪の恥
被災地の方々にガレキ処理費用を返せよ

うさん臭いおっさん

OSAMI

>>710
東日本大震災により生じた廃棄物の広域処理の今後の見通しについて
http://www.city.osaka.lg.jp/kankyo/page/0000228617.html
文書の内容は、平成25年度の本市への広域処理依頼量は、当初予定よりも大幅に数量が減少し、約9,000トンとなり、
また受入対象としている宮古地区の可燃物は、本年7月末には主だった選別処理を終了し、8月末には本市向けの搬
出を終了する見通しとなっています。


予定の半分も処理しない橋下くんにも言いましょうね

これ一騎打ちになるのか？

>>711
松井よりはマシだと思うがなｗ

自民と民主の連携
創価
維新
の三つ巴か？

こう見ると維新が勝つわｗ

>>715
創価はここ数年維新とべったりになったから市長選で表に出ない。
おまけに自民・民主支持の一部が維新に離反することを考えれば・・・
まあ維新勝ちだろうな。やはり橋下は創価を味方につけたことが非常に大きい。

>>716
大阪は民主が憎悪されてる所だから民主と関係ある候補というだけで
マイナスになる。

信者、必死過ぎｗ
都構想ｗを、どうやって堺市民に説明するんだろうね
具体案は、役人様に聞けとでも言うのかなｗｗ

震災復興費８６億円返せ
潰れかかりシャープ　引越しの堺救出しろ
モナ夫に日進市　河内長野　高松　松山に
木質震災瓦礫運び込め　
脱塩　脱硫　ダイオキシン　脱臭　放射能物質除去装置が
泣いている　
ゆるちゃら　一体デザイン２００万円以上かけて何が震災復興だ
堺市長　ふざけるな　

裏切り者 竹山に落選の鉄槌を！

堺市民の良識が問われる。
公明党次第かな。

>>721
堺市の公明党は都構想反対だろ

維新候補は馬場伸幸（大阪17区選出）じゃないのかな？

>>721
公明党は、自主投票でしょ。

衆院選で維新に対抗馬を立てられた時に、
議席陥落の恐怖の前には、自主投票にせざるを得ない。

維新が参院選で、トップ当選したという事実が無ければ、
また、対応は変わったと思うけどね。

>>722
負けた時の報復が怖いから自主投票＞公明
次の統一地方選どう戦うんだという話。2011年の時と違い
維新が府知事と市長を押さえた現実は政党の地方支部には
重い

>>725
全くイミフ
市民の意向を無視して、地方選なんか戦えない
当たり前のことだ

公明は維新に対して中途半端な対応ばかりしているから、
公明支持層自体が溶けはじめてるぞ。
参院選、前回は85万票トップ当選だったのに、今回は70万票すら
取れなかった。自主投票ばかりしていると、現場の士気は落ちるばかりだろうね。

橋下辞めろよ。んで大阪に集中しろ。
堺市長選ヤバイぞ。

>>728
今のままなら十分維新候補が勝てるだろ、公明が自主投票で維新に協力的なのが大きい。
竹山は今の自・民に加えて共産が支持しても不利な形勢は変わらない。
ただ堺市議会で維新過半数は絶望的だから、市長のクビだけではあまり変わらないかな。

大阪都構想で堺市が発展すると騙されてるやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どこから金が出て何に使われるか考えたことがあるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

借金地獄大阪市と借金地獄大阪府に併合される財政健全堺市の一人負けは日を見るより明らか

冷静に物事を判断すれば
大阪都構想、橋下支持者は政治に関する知識のかけらもない>>696のような人間であることがどんどん露呈される

>>689

得票率よりも得票数で比較した方がよくね？

２０１２年衆議院議員総選挙比例代表　→　２０１３年参議院議員通常選挙比例代表

維新　1,462,093　→　1,053,036.557
みんな　238,050　→　201,360.553
賛成派合計　1,700,143　→　1,254,397.11

自民　852,061　→　896,679.679　
民主　375,593　→　270,518.635
共産　314,840　→　436,878.759
反対派合計　1,542,494　→　1,604,077.073

http://www.pref.osaka.jp/senkan/date/H24syu/Syu_Hirei_Kaihyo.htm
http://www.pref.osaka.jp/senkan/date/H25san/San_Hirei_Kaihyo.htm

ちなみに、投票総数は
4,070,030　→　3,664,917.190

賛成派の減り具合と投票総数の減り具合がよく似ている。

大阪市、堺市二つの市役所を解体すれば経費削減になるな。

>>732
みんなって、都構想賛成なの？
道州制とは違う気が

>>733
むしろ赤字の大阪市と大阪府を解体した方がいいだろｗ
運営能力のあるのは堺市なんだからｗ

まあ本来都市計画的に正しいのは近畿各府県の解体と関西州の新設だがな
ちなみにの組織は広域行政だけに特化し、各市町村の運営には口出しできない
これで二重行政もなくなる
橋下のやってることは全くの無駄

>>727
公明の支持者の一部が維新に流れてるということだ。
故に公明は衆院で大阪全滅を恐れて強力する。
維新が大阪でかくも強いのは無党派だけでなく自民党から共産党の
支持者まで一定数の維新支持者が存在するからだ

これ、本当の狙いは、共産党が独自候補を立てずに、自主投票にしてくれることでしょ。

>>737
共産がそれするのは今の時点で半々だな
共産は統一地方選で民主の支持層を食おうとしてるから
士気を上げるために堺市長選を捨てて独自候補立てる可能性あるから