【国際】北朝鮮船からミグ21戦闘機2機を押収-パナマ当局

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243名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 01:20:42.48 ID:nl8TAYaY0
ミグ21なんて見過ごしてやれよ・・・あまりにも哀れだわ・・・
てか、これ陽動用のダミーじゃないのか?こんな旧式をわざわざ手に入れる
意味がわからん。怪しい話だなぁ。
244名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 01:27:16.99 ID:8zDN7k060
何度も書いてるが、ミグ21とほぼ同世代なのがF-4ファントムだからな?
245名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 01:48:02.61 ID:jyoYW22V0
>>243
MiG-21系列は結構な数現役なのだが…
J-7もあるしな
246名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 02:05:26.36 ID:lhXfnjOA0
>>243
対戦闘機ならお話にならん骨董品だけど旅客機や市街地には十二分に脅威だぞ
見過ごせるかタコw
247名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 02:17:53.72 ID:Anv7c6uG0
これはパナマGJだね。
機体の価値からして経済的にも大きな損失になる
248名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 03:02:12.58 ID:4Q+gkJ+/0
>一方、北朝鮮は同船と逮捕・訴追された乗組員35人の解放を要求しているが、パナマはこれを拒否している。
日本だったら政府のチャーター機で丁重にお返しするんだろうな
249名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 04:59:59.24 ID:hBkUaEGG0
地理的に離れた国との国交は大事
250名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 05:02:31.98 ID:8zDN7k060
>>246
機体が小さくて小回りが利くので、ドッグファイトなら今でも一線級だよ
安いから数も用意出来るし、メンテナンスも容易
おまけに魔改造に等しいアップデートも施されてる
251名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 05:02:36.41 ID:YVNasc3l0
パレードのハリボテ用に、じゃないのかな?
252名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 05:13:03.19 ID:VA2GXoZN0
北朝鮮のMIG21というと
これしか思い浮かばないw

http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/e2/c7/shiraty5027/folder/1498521/img_1498521_52834317_13?1289094795
253名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 05:32:12.39 ID:xbcTkFh5P
>>165
うまい、と言いたいところだ、残念、ハイチは関係なかった!
254名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 05:47:10.31 ID:4pyo1S2a0
>>253
キューバの隣国と言う意味では、カスっトロ?
255名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 07:43:24.88 ID:mXgxCDYA0
>>254
それを言うなら、ポルとープラ・・ンすっ!なんちて。
256名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 09:04:42.92 ID:yw1a2nrh0
>>222
MIG-21の方だと思うけど、2000機を稼働させるのは
補給、管制、パイロット等の人的資源を考えるとほぼ不可能だぞ

大量の低性能機で対抗するってのは、人命軽視の国ならではの戦法だと思うけどね
257名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:09:53.00 ID:f2iDkpZv0
北ってまだ隼もってるの?

タイはしばらく隼運用してたよな
258名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:11:52.98 ID:2jybq1dE0
ミグ21くらい返してやれよw
259名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:23:07.41 ID:H9zzLI9b0
もう博物館級の戦闘機なのにwww返してやっても問題ないだろ
260名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 11:43:14.08 ID:13AGC4Z00
もうね魔改造してフライバイヤやらヘッドマウントディスプレイやら
推力偏向ノズルやらつけようぜ
261名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 12:36:58.33 ID:oJpqMw3R0
>>256
MIG−21を2000機もまともに稼動させる国力があったら、
フランカーかファルクラムを100機運用するほうが安上がりだし、
効果的だろうしな。

条件がおかしいよね。
262名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 19:57:54.42 ID:lhg+oWG50
機数の多さを生かして、ローテで威力偵察して相手の疲労誘ってみたり、複数の戦域に陽動で投入とか
いろいろと戦術の枠が広げられるメリットはあるけどな。多少の損害もカバーできるし。

日本の防衛で問題になってるのが、ホイホイ気楽に作戦機の機数削ったせいで露、中の侵犯機にたいする
スクランブル機の割り当てが厳しくなってること。
263名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 20:09:36.37 ID:lhXfnjOA0
ダメージでかいぞ?これの代わり仕入れる為にまたなけなしの金はたかなならんからなww
264名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 20:37:13.03 ID:lhg+oWG50
日本の裁判だったら、裁判官が「砂糖の積み込み作業時にたまたまMig21やミサイル部品が混じったという可能性を否定出来ない」
として無罪判決がでるだろうなw。
265名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 20:45:18.15 ID:hQqN4fJX0
>>264

教育や報道が人に及ぼす影響って凄いな。
“影響”を超えて洗脳の域に達してるな。

これだけの影響力や洗脳効果が有るから、
在日が日教組やマスコミを支配しようと躍起に成るのも解るな。
266名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 20:56:24.88 ID:5HpoV6CJ0
空賊対策に積んでただけなのにな(´・ω・`)
267名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 21:08:21.67 ID:KGvIKs3b0
なんで乗って逃げなかったんだ
268名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 21:32:31.12 ID:yw1a2nrh0
>>262
まず、他国に対して多数の機数を保持してるって前提が幻想だろう

仮に多数揃えていても、他国の疲労を誘う程飛ばすだけの燃料が無い
性能が低い分、10倍の数で補おうとすると、10倍の燃料、10倍の弾薬、
10倍のパイロット、10倍の整備が必要だよ

数を揃えて性能差を補うなんて戦術は、大国側だからこそできる方法だよ
269名無しさん@13周年:2013/07/23(火) 21:45:31.48 ID:F5FrSOhn0
>>222
アニメ版「雪風」のラストを思い出したw
270名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 04:40:31.60 ID:cR5609sc0
>>267
あんまおもしろくないな。
271名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 05:02:27.29 ID:1jCpSNfF0
これは兵器としてじゃなくてコレクションとして密輸しようとしたんだろw
272名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 05:15:37.43 ID:UuV2I2GFO
旧ソ連時代に輸入したミグ21は、レーダー追尾型のミサイル誘導が出来ない。
したがって、第四、第五世代の戦闘機と戦ったら、大人と子供以上の差。
273名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 05:15:50.90 ID:Tfbu1Iv10
骨董品か
274名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 05:23:43.99 ID:CYyRndGB0
>>261
こういうの運用する国って
対外的というよりも国内の反政府組織に使う場合がほとんどだろうな
275名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 08:21:05.19 ID:LLC13lmu0
ミュージアムに飾るため?
276名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 09:39:28.43 ID:FihFNGn10
>>272
逆に完全アクティブ式のレーダーホーミングミサイルって、魔改造したレーダーが貧弱な戦闘機に積めるのかな?
コスト的に無意味だと思うけどw
277名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 11:59:04.17 ID:+EMOZSqk0
>>13
そうでもないよ
278名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 12:25:48.76 ID:DIW6r9U90
自衛隊でF-4EJが現役なことを考えれば、Mig21の使用なんかこれっぽっちもおかしくない。
天につばを吐くような発言は情けないよ。.
279名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 12:54:28.33 ID:FihFNGn10
>>278
神栗コンビも、まさか自分たちの方がF-4EJより先に退役するとは思ってもみなかったろうなぁ
280名無しさん@13周年:2013/07/24(水) 12:56:24.07 ID:cxSmavPc0
>>276
最新のは、発射後に目標を指定できるんだっけ?
にしても、自分のレーダー探知範囲外=敵がいるかどうかも分からない空間に
無闇にバラ撒けないし。

先行する僚機や早期警戒管制機で補完しようにも、そのシステムが恐ろしく
金を喰いそう…
281名無しさん@13周年:2013/07/25(木) 02:14:20.31 ID:c75Xi6xd0
MIG-21みたいに旧式だけど頑張ってる機体っていいね。
昔作った動画だけど、MIG-21をビックバイパーと戦わせてみた。
http://www.youtube.com/watch?v=avZ2baR8W1k
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12414306
ツベの方が画質が良いです。
282名無しさん@13周年:2013/07/25(木) 06:23:57.93 ID:0wmO5+UTP
>>276
撃てるよ

ただ、母機のレーダーによる中間誘導が出来ない場合、
ミサイル本体のレーダーシーカーに目標を捕らえてから発射する運用が基本になるから、
結局有効射程は20〜30km程度にしかならない

F-16だと、APG-66(v)9くらいからかな
AMRAAMの射程を完全に利用できるようになったのは
283名無しさん@13周年:2013/07/25(木) 08:39:49.00 ID:SbhIB3jCO
あった

[702]名無し三等兵 6/8(土)17:58 ?↓ AAS
F-16だと、APG-68(v)8までは、指令通信を十分に出来ず、AMRAAMを射程40kmくらいまででしか使えなかった


中間指令誘導を使用する場合、発射母機は撃った後もしばらく敵機を追跡する必要がある
その時、例えば逃げる敵機の方面に、別の敵機がいてあまりそっちばかり向いているとこっちが逆襲される恐れがあるなら
完全に標的とした敵機を追い切れず、サイドルックして追うべき、という状況になる

しかし、サイドルックの探知距離が短いなら、それも出来ない
だったら、AMRAAMを撃ったら撃ちっぱなしで放置してさっさと離脱した方がいい

その場合、AMRAAMのアクティブシーカーが自ら敵を捉えられる距離じゃないと命中率が落ちる


APG-68(v)5までは、敵機を追尾できる距離が短くて慣性誘導の位置データの更新を必要とするような距離の敵機は追尾出来なかった

APG-68(v)6については、敵の位置が機首から30度以上外にズレた場合、追尾能力が急激に下がって中間指令誘導が困難になるため、
敵が複数の場合AMRAAMの最大射程を活かし切れない

APG-68(v)7〜8についてはレーダーの探知距離は一部モードで延伸したけど、まだ不十分

APG-68(v)9にいたって、ようやくルックサイドでの追尾能力が十分に改善され、
BVR距離でAMRAAMの中間指令誘導を満足に出来るようになった
284名無しさん@13周年:2013/07/25(木) 08:42:10.35 ID:3yboq/Zr0
パーナーマ、パーナーマ―♪
285名無しさん@13周年:2013/07/25(木) 08:45:43.73 ID:RauwZnjD0
よくやった!
286名無しさん@13周年:2013/07/25(木) 08:50:19.83 ID:+sXZlJQs0
ミグ21どころじゃないぞ

北では旧日本陸軍の隼が現役らしいのだが・・・・
 
287名無しさん@13周年:2013/07/25(木) 09:43:40.15 ID:92VIuF2Q0
>>16
ジムライトアーマー
288名無しさん@13周年:2013/07/25(木) 17:25:43.04 ID:IYFncXHA0
>>286
すげえ。
同重量の古々々々米と交換してくれないかな。
289名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 01:29:39.57 ID:naaigQ6UP
今の北朝鮮に必要なものは、ミグじゃなくてグミ21個だった
290名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 06:34:31.69 ID:3VwHE3x20
   /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < Mig−21ゲットだぜ
 (〇 〜  〇 |  \_________
 /       |
 |     |_/
291名無しさん@13周年:2013/07/26(金) 17:43:10.42 ID:xyzY8/9j0
ボッシュート?
292名無しさん@13周年
「団長、ブツがパナマで押さえられたぞ」なんてのは西部警察の中だけの話かと思ってたが
考えてみたら大西洋側から西回りで来るものは大抵パナマ運河を通らざるを得ないわけで
そこに網仕掛けてりゃ掛かる、てのは日活とか西部警察とかって案外まっとうな考証だったのか。