【参院選】改憲勢力、３分の２に達せず　参院で自民・維新・みんな

　第２３回参院選で２１日、公約で憲法改正を掲げるなど改憲に前向きな、
自民党、日本維新の会、みんなの党の獲得議席は、非改選と合わせて
改憲発議に必要な３分の２に達しなかった。ただ、環境権など新たな理念を
書き加える「加憲」を掲げる公明党と合わせると、到達する可能性は残る。

　憲法９６条は、改憲発議には参院で総議員の３分の２となる１６２議席が必要と規定する。
自民、日本維新、みんなの３党と、今回候補者を擁立しない新党改革を合わせた
改憲勢力４党の非改選議員は計６２人（会派離脱中の副議長を含む）。
このため３党で計１００議席を新たに獲得する必要があったが、届かなかった。

2013年07月21日　日曜日
http://www.kahoku.co.jp/news/2013/07/2013072101001756.htm

ネトウヨ脳これは痛い敗北wwwww





ｵﾜﾀwwww

あかんｗｗｗ　夢の核武装に空母保有がｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公明を抱き込めば三分の二になる。

公明がどう出るかは知らんが。

ミンスが解散するからわからない

ワタミ効果だな

ワタミのせいだ

自公って枠組みはもう古いんじゃないのかな
今回の件で遅かれ早かれ決別は見えたでしょ

ワタミ入れなきゃ届いていただろう

アフォのネトサポが維新叩き過ぎたせいやｗ

マスゴミの最後の砦、護憲か

こうなると
安倍が公明に「与党から外すで」圧力をかけるという芸当を出す可能性大
みんなや維新は与党に色目があるし

>>6-7
どう考えても橋下のせいだろｗｗ

公明切って維新と連立しろよ

第三の矢とワタミ効果だなｗ
オレはこれで自民見限ったから

>>8
自民単独過半数いけたらよかったんだけどね
まだまだ公明頼りは続くね

創価信者

選挙を頑張ると”功徳”がつめる
ttp://pa.dip.jp/jlab/e/s/pa1374411263862.jpg
　　　　　↓
ttp://pa.dip.jp/jlab/e/s/pa1374411271751.jpg

今回の自民の唯一の失敗は「ワタミ」
支那もクネ国もあれだけ後押ししてくれたのに残念

　 　 　 　 从从从
　 　 　 ／::::::::::::::::＼
　 　 ／:::::反原発::::::＼
　　/::::／￣￣￣￣＼::ヽ
　 /:::/　 　 　 　 　 　 ヽ::ヽ　　　　なに？韓国が竹島を実効支配してはなさない？
　 |::::| 　 　 　 　 　 　　 |:::|　　　　　それは無理やりトリモロそうとするからだよ。
　 |::/　≡≡　 　 ≡≡ ヽ:|　　　　　逆に考えるんだ。
　∧　/●ヽ　><　/●ヽ ∧　　　　　　「竹島はあげちゃってもいいさ」と考えるんだ。
　|｜　 ￣ 　 |　|　 ￣　｜|
　ヽヽ　　　　 |　| 　 　　/ノ
　 　 | 　　　 ^ー^　 　　|
　　　＼ 　 ／二＼　 ／
　 　 　 ＼＿＿＿_／

知ってた
橋下の風俗発言のときに

ワタミん家

池田大作しだいだな

公明は犬作に国民栄誉賞やればなびくやろ

うるせえバカ

ミンスが割れりゃ何人か追加できるわボケ

安倍さん、ワタミのせいだぬ。　

維新は相続税100%とかマジキチ案出してなければ入れてた

96条変えたらしまい

さて、憲法破棄、新憲法成立まで、後20年は戦わないとな



あと、10年で売国奴とチョンコを死滅させるぞ！

安倍も橋下も石原も渡邊もホッとしてんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

３分の２は、やっぱ非現実的な数字だわ。
96条を変えてもらわんと、国民投票まで行き付かん。
日本人が手を触れられない憲法なんてダメだわ。

これを狙ってワタミは自民から出馬したんじゃね？ｗｗｗ

ハードル高すぎる

> 改憲勢力、３分の２に達せず

もうこれぐらいしか捨て台詞がないよね…

あ〜あ憲法9条改正まだか。
また馬鹿が民主党に入れたよ。民主党見てみろよ何だかんだ第二党だぜ。
日本は解散してアメリカの支配下入るか。政治センスがゴミ過ぎ日本人。
俺でさえも民主党なんかに入れた事無いぞｗｗ

まぁ、焦ることないよ
民主党にも改憲派はいる

ＴＢＳで放送事故
安倍晋三ＶＳ関口宏
自民党勝利に不機嫌な関口宏、上から目線で憲法9条改正について喧嘩を売る

安倍「では自民党の憲法草案9条一項二項はどこが変わったかご存知ですか？」
関口「はい、みんな分かってますよーサンデーモーニングでも勉強してますからー」
安倍「変わってません」
関口「…………」

共産が伸びてよかった

自公が全員当選したって、2/3には届かないよｗ
維新の失速が予想以上だったというのがニュースかな？

野田・岡田・前原らへんが自民党と合流するシナリオありそうじゃない？

ハードルを高くしてるのは極左帰化人
簡単に帰化さすなボケ

共産党様々だな

今更だけどこれ自民党の計算のうちだよね

これは以外なニュース。おめ

>>39
イオンはガチガチの護憲

ネトウヨおつかれｗ

まぁ今の自民党案は論外だから、3年間じっくり議論してからでも遅くはない。

>>39
どの面下げてｗｗｗｗｗｗｗｗ

どのみち今回で3分の2は無理だって
真の決戦は次

性はまだ状況を把握できていないんだけど、維新とみんなの
プロレスは見抜かれて維新とみんなは伸びなかったという事で
オケ？

維新とみんなが伸びなくて、公明党が手を渡された状況に
なったのかな？公明党は屁理屈こきながら公明党が
改憲のスイッチを押す事になるのだね？記者さんたちは、
共産党と創価公明党をもっと露出させるべき。維新とみんなは
もうどうでもいいよ。

敗因はワタミと橋下だろうなぁ・・・

厳しい結果はこれだけだな。
本来なら維新がもう少し踏ん張るはずだったが、
橋下発言が大きく響いたと思う。

民主党に改憲派がいる。社民党に改憲派が居るって言われてるのと一緒だよｗｗ
まあ憲法96条変えちまえば良いか。

ワタミ自民を嫌って維新新風に投票
比例区は白紙にしたった

ワタミ自民ざまあwww

安倍首相で憲法変わらなければ
たぶんこの先50年は変わる事はないだろう

自民と維新の会と合計して過半数いくかどうかが実は今回の選挙の裏の最大焦点。

場合によっては公明はずしが決行できる。
そして参院維新は片山虎之介が仕切っている。

まあがっかりだが、

公明は「加憲」までは認めてるからな。
安倍ちゃんの頑張り次第では９６改正に届く可能性もないとはいえん。

ちなみに、自公維みを合わせて、
あと６議席中２議席を取れれば３分の２の１６２議席に届く状況。

次の選挙で３分の２確実ですのでｗ３年間議論を深めればいいだけですよｗ

下らん政局、政争にうつつをぬかしているヒマなんかないぞ
中共の暴虐支配の崩壊は秒読み段階に入っているからだ
外に目を向けて、さっさと現実的に対応できる体制へ変革してゆかないと
後手にまわれば日本はおしまいだぞ？
わかっているのか？

ネトサポの維新叩きがひどかったからな

あいつらはほんと改憲勢力の敵だわ

自民だけで三分の二とれないんだから維新の躍進が必要なのにな

３年後にレンホー他が落選するから、しばらく待て

>>39
参院の民主議員が流れないとダメなんじゃね？

投票率低くて、いっちゃった人が入れる党が強くなったのが原因
どことどことはいわんがなw

数がいくら足りようが公明党がOK言わないとどうしょうもない
犬作がくたばって学会員の世代が代わるまで無理だな

ワタミのせいだな。間違いない。

ワタミのせいだなぁ。
絶対比例でマイナスの影響のがでかかったわ。

公明も自民の力がでかすぎるから
与党から外れるのは得策じゃないし
改憲を無下にはしないとは思うが、
自民側も公明の意向を考慮しないと
難しい、という綱引きになるなぁ。

五分の三にしたらええやねん

>>48
次だ次だ言っていつまで待てば良いんだかね。
多分後10年以上かかりそうだね。

何事もなければ３年後の6月〜7月に解散、衆参ダブル選挙です

自民党は取りこぼしはないだろ
ワタミの影響なんてなかったよ

>>57
次の選挙で自民にこんだけ支持があるわけ無いだろ
消費税増税不況で来年辺りには解散に追い込まれてるよｗｗｗ

>>56

それはまずいよ。あと2議席なら、自民党経団連ユダヤ様は
カネで買収すると思うよ。

>>64>>65
いやワタミなんてネットの連中が騒いでいただけでリアルに影響なんて与えて
いないだろ。

3年後まで待つのか
やっぱ2/3は変えないとダメだな

下らん政局、政争にうつつをぬかしているヒマなんかないぞ
中共の暴虐支配の崩壊は秒読み段階に入っているからだ
外に目を向けて、さっさと現実的に対応できる体制へ変革してゆかないと
後手にまわれば日本はおしまいだぞ？
わかっているのか？

あぶねぇあぶねぇ
なんとか馬鹿に大権与えずに済んだか。

>>17
ばっちり洗脳済。カル党しっかり仕事してるわw

>>22-23
そもそも生きてんの？
指導者が消えてもはや公明党執行部が利権確保のみを目的とした主流派に寄り添う日和見に成り果ててるんならちょっと脅すだけで合意しそうなんだがな。

そもそも憲法は法律じゃないし
そこを勘違いしすぎなんだよね
あくまでも志みたいなもんで
９条を言い訳に軍事的なアクションを避けてきたのは自民党だよ
お前らホント世の中の仕組み分かってねえよなｗ
そんなんだから社会で通用しなかったんだよ

>>70
消費税上げたのは民主だからな
この情報化の時代にそんな展開あるの？

公明党が提案する加憲の条項とバータ−で96条改正でしょ
長期政権確定なんだから自民党も焦る必要はない

憲法が法律だったらここにいるニート全員逮捕だからね

>>69
何いってんだワタミの渡邊のせい

公明を試す形で改憲に動いてもいいんじゃね？
公明が反対したら政権から切り捨て
これで次は自民が公明を潰しにかかれる

>>78
最高法規ですが

残念だったな、おそらく今回がラストチャンスだったのにね
3年後は自民の人気は絶対に下がってるから無理無理
多分あと20年は改憲はないよ

>>73
自民が公明党に遠慮してる限り無理でしょ

和民はもはや国賊レベル
出馬だけで鳩と管と肩を並べた極悪人

>>74
どうおしまいなの?
詳しく説明して。

あ、「自分で考えろ低能が」ってレスは無しね。
それって説明を逃げてることになるから。

ワタミさえいなければ・・・

ワタミさえ公認してなきゃ投票してやったのに

バカメ

>>12>>16
やっぱり、自民単独が、一番良い。

今回の争点は2分の1で3分の2では無かったような。3年間で話煮詰めてかないとね。

>>84
だったらとっとと働けよこの穀潰しのクズ野郎が！

まあこんなもんだろ。
そもそも２／３のハードルが高すぎるんだよ。

>>72
ネットの連中×主にチョン〇。
ただ影響は無かったとは言えないな。ブラック企業社長なんて嫌われるに決まってるだろ。
馬鹿共は自民党以外の党は労働者に優しいと思ってるからな 〜ｗ
チョンの労働者には優しいかもしれないがな。日本人の労働者じゃないと意味ないからな。

>>68
残念だが、消費税増税で無理だな

>>71
いやそうじゃなくて、

朝日の選挙速報によると、まだ当選確実出てない残りが６議席で、
現状は↓こんな感じ。

自民：１１４
公明：　２０
維新：　　８
みん：　１８
ーーーーーー
計　：１６０

ワタミは関係ないわ
仮に自民全員当選でも20は増えないだろ

>>79
最終的に景気判断して決めるのは自民だろ
この状況でジジババの年金維持のためにさらにデフレに追い込んで
支持率まともに保てると思う？この情報化の時代にそんな展開ないでしょｗ

わかっていたがやっぱきついね

>>4
公明なんか抱き込んだらまたへんな約束をされるだけ
まあ俺たちにとっては自民が性犬を奪われるきっかけになるから
そのほうが良いけどな

民主の中にも結構改憲勢力はいる。野党の結集ということで維新を中心に民主改憲勢力と組めば
3分の2も夢ではない。

まあこれは第一歩ってことだよ。次の選挙では2/3行こう！

改憲失敗、支那ロシア大勝利ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いわゆる左派系野党は共産党のみ生き残る感じだからさ。
野党が再編されて二大政党化したら、左派の自民党と右派の野党の構図になるよ。

比例は14議席から随分伸ばしたんだから、本来伸びにくいそっちが花丸さ
これだけ追い風で、公明に遠慮して選挙区で候補立てなかったんだから、根は深いよ

こんだけ奇跡の爆勝しても足りないんだから、日本で三分の二なんて無理なんだよ

>>83
それは確実にやる。

公明の基礎票で自民が勝った選挙ではなく。自民からもらった票で公明が当選できた。
パラダイムシフトは確実におこる。

>>78　解釈改憲は危険だがな

大体、３分の２に達しても橋下や渡邊が素直に従うと思ってんの？

ワタミのせいだな

比例だけどやばいよやばいよ〜な人

ワタミ、太田房江、若狭弁護士、伊藤洋介、佐竹雅昭、石井一、ツルネンさん、鹿野元大臣、
簗瀬産、元カリスマバイヤー、山岡元大臣、三宅ダイバー、社民の又市書記長、みどりの谷岡代表、
ニセ宗男、松木謙公、幸福の科学全員

３年後を見越してミンスの中から造反者を引っ張り出すことできれば2/3に届くかもしれないのに

うぜー社民が消えただけでも良しとするか

改憲は3年後が勝負だろ

>>89
いなくても消費税は上がる予定だしｗ
ＴＰＰも手遅れだしｗ

日本の軍隊には兵隊がいないらしいからな

憲法発議引きずってまで、公明と手を組み続けるメリットって何よ？

維新とみんなが選挙協力してたらな
もっとも自民党がこの２党の支持層も喰ってる勢いだけど
定員２のところは民主落選でみんなか維新か
ってところもあったろうにな

まぁ橋下は政治家やるなら沈黙は金
の場合もあるって事認識しといた方がいい
選挙終われば好きなだけしゃべれるのに

>>112
幸福は毎度のこと

>>74
日本人は殆どが分かってないけどな。選挙に行った奴らの中にも。
もう中から変えるの無理だと思うから、米国か英国の支配下に入った方が良いと思うよ日本は。
10年も中国北朝鮮韓国は何も待ってくれないからな。

>>102
いや、それを言ったら自民は全員が改憲派じゃねーぞｗｗ

>>36
マジで？ｗ

いいんだよ
これで「憲法改憲」なんてことは国政選挙の争点にならないことがわかったろ






そう思わせておいて、次の選挙は保守勢力が2/3をとってしまえばいいのさｗ

支持率とか世論調査の傾向を見てても
一般国民は経済だけうまく運営してくれ
改憲は別にしなくていいって感じだから、これでいいんじゃね

９６条どころか最近９条まで改憲支持派が下がってきてんよ

新風ってどうなった？

今回逃しちゃったら消費税で自営業者、TPPで農家の恨み買うからもう永遠に改憲無理やでｗｗｗｗｗｗ

衆参の国会議員合計の三分の二でいいことにすれば？

マスコミの共産ヨイショが凄かった

ワタミのせいにしてるけど
そもそも自民党にあれいじょう票の上積みはないから
選挙区は全部とっても増えないし
躍進する可能性があった維新がみんなと同士討ちしたのもわるい
ワタミではなくヨシミのせい、貴重な改憲勢力が同士討ちで左翼に五議席ぐらいとられた

>>107
逆に言えば気違い左翼も共産主義者も憲法に手を付けられない
それはメリットじゃないか
天皇制は永遠に維持されると言うことだろ
仮に有事が近付いたらそんなもん適当に軍隊見繕うに決まってんだよ

まあ自民党議員だって殆どの奴は憲法改正なんかより公共事業をいかに増やすかの方が重要だと思ってるよｗ

>>130
それが分かってたからこその維新潰しだったんだろな
あれなかなかすごかったよ

改憲の空気は進むだろう。
中韓の動揺を楽しみつつ、徐々に進む。　　マスコミの方が民意に遅れている。

>>110
96条なら十分にあるよ。民主党内からの造反者も期待できる。

>>96
逆に言えば本気で憲法変えたいなら消費税は上げない方向行くしかない。

>>128
2/3(A+B)=2/3A+2/3B

なぜ3分の2に達せずと決めつけるんだ？

どうせ日を追うごとにミンスからの離党者が維新やみんなに大勢加わるだろ

防衛省・自衛隊：憲法と自衛権
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html

自衛権は「軍隊」ではなく「最小限度の実力組織」だから憲法に違反しない
何が「最小限度」かは日本を取り巻く国際状況によって変わるから軍備増強は可能
「自衛権」の範囲は日本の領土、領海領空に限られない
そして「交戦権」と「自衛権」は別の概念だから本土防衛、領土保全もできる

自衛隊にはこんなに権限があるのに改憲する必要があるの？？
改憲派はこれ以上何を望むんだ？？？

>>36
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

選挙後に近所のばあちゃんたちが「憲法改正したら戦争の危険がある」とかなんとか言っていて、戦争の体験者は今の改憲の動きには警戒感を持っているのだと思った。
若い人間とは実際の戦争を体験しているだけに、本当に政治を考えているなと。
戦争の惨禍で自分たちの子、孫に苦しい思いをさせたくない心情は強いと思って、何か人の歴史の重みを感じた。

自衛隊を違憲と言ってしまうような人がいるんだから
そんな隙のある憲法は変えてしまえ。
自衛隊の人がかわいそう。
自分は憲法違反と言われているのと一緒なのだから

>>122
そうなんだよね問題は自民党内の売国勢力なんだよ

>>138
もうしばらく選挙ないんだから離党や造反はないだろ

これだけ歴史的大勝しても届かないんじゃもう無理だな
来年以降は消費税増税とTPPで自民の支持層は確実に割るからな

公明党の時代が始まるな

　　　

差し障りのないような改憲案にも反対して、何かの法案を通す取引き材料にしそうだな、公明党ｗｗ
　

>>130
馬鹿じゃねえの
改憲なんてハナから安倍も橋下も渡邊も考えてねえよ
本気でやる気なら何を差し置いても連立組んでからだろが

>>141
ソウル市内のオモニ達か。ほっとしたやろなｗｗｗｗ

カイケンガ―とか言ってる人はご安心を
憲法改正を決めるのは国民投票だから選挙に行かなかった意味は無いよ

ワタミ効果か
安倍間抜けだなあ

>>116
どの閣僚も消費税絶対上げるなんて
一言も言ってないしな
マスゴミのいつもの創作だけwww
上げる方向で（経済状況見て）が、マスゴミフィルターになると、絶対上げるに変化

ＴＰＰ？あんなの骨抜きになるだけだろ
むやみに反対反対やるより、一番賢いやり方
ちなみに、その手の骨抜き交渉は今まで日本の官僚は全戦全勝だからなww

>>130
すげーバッシングみてこいつと組んだらヤバイ、と思ったんだろ
まぁわからなくもないけどｗ
ただ維新の基盤じゃない都議会選挙ですら
そこそこ票確保してたし
お山の大将同士気に食わないんだとしても
やっぱ協力しとくべきだったな
民主党は既に死に体だけど、
息の根とめられなかったのは維新とみんなのせいだな

まだ、民主の非改選議席が多いってことだろ。
３年後が楽しみだ。

ワタミいなければもっと圧勝してたな
ワタミは圧勝しすぎないための装置だったのか

>>130
橋下が同盟国公務員に女衒の真似したからだろーが
いいかげん空気読めるようになれよ

>>146
層化は政治家だけでなく長期計画で警察や司法に入り込んでるからね

>>149
あんたにじいちゃんばあちゃんがいるのなら、改憲のことなんかに聞いてみるといいよ。

　　　




ヲイ民主党、公明党に先を越されないようにガンバレヨ ｗｗｗｗｗ



　

公明党の影響が大きくなるとテレビでいってた

くそっ、敗北

>>152
G20での麻生は予定通りやりたい　と発言したから
これはもうやる気満々と普通は解釈する

>>113
今出来ないのに三年後は難しいと思うよ俺は。
そもそも日本人が基本的に馬鹿では無ければ、憲法9条なんてとっくに無いから。
馬鹿は簡単に直らない。人というのは簡単には変わらない。また同じような過ちを犯す可能性は高い

>>152
麻生があげるって言ってるけどｗ
自民も民主も公明も増税に賛成だけどｗｗｗ

>>130
2人区以上では維新＋みんなが民主の票を上回っていたところが多いのにね。
維新とみんなの統合を潰したヨシミが結果的に民主をアシストしたわけだが
橋下の代表辞任と引き換えに維新と組むべきだったね。

防衛省・自衛隊：憲法と自衛権
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html

自衛権は「軍隊」ではなく「最小限度の実力組織」だから憲法に違反しない
何が「最小限度」かは日本を取り巻く国際状況によって変わるから軍備増強は可能
「自衛権」の範囲は日本の領土、領海領空に限られない
そして「交戦権」と「自衛権」は別の概念だから本土防衛、領土保全もできる

自衛隊にはこんなに権限があるのに改憲する必要があるの？？
改憲派はこれ以上何を望むんだ？？？


根拠づけて反論してくれよｗ

解散なければ、3年後は衆参同時か
改憲の是非問うにはうってつけだけど、その頃にはさすがに与党の勢いも落ちてるか

維新とみんなが選挙協力してたら
それぞれ2議席ずつ上乗せできてたのにな

池田大作大先生の摂政くるで〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！

ワタミなんて比例に入れるから票が逃げる

>>141
９条が無かったら
ベトナムやイラクで日本兵が少女レイプしまくってただろうからな
なにせロリコン大国ですから
９条の恩恵に預かってきた分際で
要らないとかよく言えたもんだよ日本人は
近年の日本の好感度が高いのは
明らかにアメリカの子分でありながらも９条をタテに
他国を侵略しなかったからなのにな

ワタミ毒、効果抜群だな

>>2
くやしウンコやけ食い口臭プゥ〜ンプン丸ｗｗｗｗｗｗ

3年後だぜ〜

>>1ヒント：ミンスの中の極右

アホなネトサポの維新破壊工作のせいで日本を強くする改憲が遠のく

こいつらが真の売国奴だろう

>>158
戦中の記憶が残ってる層は空気の類似を懸念してる人がちょくちょくいるね
徴兵制とか無駄にイケイケなのは戦中を知らない上に自分は絶対に徴兵されない世代

>>151
安倍というか自民の選管が糞過ぎる
閣僚を政策一致の議員で固めて
党役員に反政策派を押し込めたのが仇となった感がある

162議席行くだろ

３年後はネットが更に普及するからメディアの偏向報道の勝てる。

>>142
結局、犠牲があってからでないと変えられないと思う。国民性なのかな。

「参議院を取り戻しきってないんです。」
３年後、この台詞が言えるかな？

むしろそれを言えるように誘導する事くらいしか、嫌韓厨の存在意義は無くなってくる。
弱小勢力とのプロレスは上手にこなすこった、あるいは共産党もリングに上げてやるか

>>163
まぁどうせ戦争が現実味を帯びれば即改憲になるよ
領海侵犯や領空侵犯で遊んでる段階じゃマダマダ

それまでは（本来の意味として）保守の多い日本じゃ無理って事なんだろ

いやいや
また憲法改正できなかった


としてまた次の選挙で自民党に大波来るかもな
今回憲法改正できないなら

>>152
増税しないってソースもってこいｗ
事実ならなｗ
そのまま消えんなよｗｗｗｗｗ

>>141
何歳ぐらいの人に聞いたの？

>>163
三年後は消費税値上げやTPPで今よりは自民に批判が集まるだろうからね

>>158
ムダに体験だけして歴史を顧みなかった子供みたいな世代のことか？
子孫を蔑ろにしてるも同然だよ。

ワタミさえ擁立しなければ、
実質自民がワタミマインドを構想していたとしても、
それが表立って嫌悪警戒される事はなかったのに。
もしかして、本音では憲法改正を先延ばししたかったのか？
で、わざと批判と話題のワタミを・・・

維新の足を引っ張ったネトサポを恨むといい

いっそのこと徴兵制できて欲しい。ネトウヨ共が自爆要因として役目を果たしてマル焦げになった姿がみたいわｗｗ豚の丸焼きみたいになってんだろーなｗｗｗ

何でもいい
公明が飲める内容で憲法改正の前例をとにかく作れ！
戦後一度も憲法をいじってない国なんて日本ぐらいだぞ・・・・

既に自衛隊が存在する時点で
憲法など指針に過ぎんと理解しろよ
憲法違反だから改憲するまで自衛隊解散させるのか？
頭の悪いやつらってこれが理解出来ないんだよね
何が最高法だ、笑わせるなっての

ま、自民で2/3つうなら、3年後に期待するしかないかもね・・・。
ま、その前に明日からまた民主党から離党者がボロボロ出るような
落ち着きのない期間があるかな？
しかし、16人か・・・この状況で民主党は検討したよね。
尤も、社会党のパターンをなぞっているようだけれども・・・。
離党者はみんなに合流するパターンが多いかな？

いいよいいよ
とにかく憲法を加筆や削除も含めて変える事が大事だ
何もすぐさま完成というわけじゃない

>>166
敵国領土領海領空内で、行動攻撃出来るようにする事だよ。
本土防衛しか出来ないんでは、一方的に殴られても捌く事しか出来ないよ。
世界でもずは抜けた技術力や経済力がない限り。捌き切る事も出来ないよ。
理想はミサイルを飛ばせない。飛び立つ前の戦闘機を潰す事だから。
そもそも日本本土に 攻め込ませては不利なんだよ日本にね。日本は狭いから。

そもそも憲法改正は喫緊の課題ではない
安部内閣の掲げる戦後レジュームからの脱却は、制度の問題よりも意識の問題が大きい
実際改憲派にも、時代に合った憲法を、だとか憲法論議として頓珍漢なことを主張する連中がいる始末
そんな改憲派が、そして今のレベルの国民が行う憲法改正なんて寧ろ有害
それよりも今後3年間で様々な問題提起、制度論のみならず根本的な価値論も行い、帝国憲法復活が支持を集めるほどにはまともな国民にならなければならない

防衛省・自衛隊：憲法と自衛権
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html

自衛権は「軍隊」ではなく「最小限度の実力組織」だから憲法に違反しない
何が「最小限度」かは日本を取り巻く国際状況によって変わるから軍備増強は可能
「自衛権」の範囲は日本の領土、領海領空に限られない
そして「交戦権」と「自衛権」は別の概念だから本土防衛、領土保全もできる

自衛隊にはこんなに権限があるのに改憲する必要があるの？？
改憲派はこれ以上何を望むんだ？？？

おい
速くネトウヨは反論してくれよｗ

現状96条を先行して改憲するのも危険だからな。

てか世界のマトモな国家のすべてが保有して離さない
交戦権のことを、護憲（）の連中はどう考えてるんだろうかね？

自分たちが安全地帯に立ち続けられてるとでも思ってるんだろうか？

この時点で改憲、護憲なんてレッテル張りはまったく無意味だな
ミンスが全部、護憲一枚岩で貫くはずも無い
公明は憲法で連立離脱はしないと再々表明してるし、
「加憲」は要するに憲法改正ってことだから、改憲の障壁とはなり得ない

いま現在、自民、公明、みんな、維新、それに改革でトータル１５９まで来てるんだから、
改憲の基盤は築かれたということだよ
万々一、なかなか話がまとまらなくっても三年後の参院選では確実に三分の二越えるし、
衆院議員の任期もまだ続いているしで、改憲発議は確定的だな

選挙区ではほぼ完勝したけど、比例では自民以外を
選んだ人が結構いたってことか。

>>180
今回、ネットを参考に投票するって人が2割もいなかったのは
集団的な工作による反対意見の封殺とチェック能力の欠如で
ネット情報がマスコミなんぞとは比べもんにならないくらいデマと偏向だらけだってみんな気づいてるからだろ

時間を掛けてデマと偏向の間をすり抜ければいろいろな角度の情報は見つかるけど
その前に偏った情報に引っ掛けて誘導洗脳しようとするサイトをくぐり抜けるのがしんどすぎるｗ

選挙後に近所のハルモニたちが「イルボンが憲法改正したら戦争の危険がある」とかなんとか言っていて、
戦争の体験者は今の改憲の動きには警戒感を持っているのだと思った。
若い人間とは実際の戦争を体験しているだけに、本当に政治を考えているなと。
戦争の惨禍で自分たちのソンジャに苦しい思いをさせたくない心情は強いと思って、
何かウリの歴史の重みを感じた。

>>198
解釈の問題でごたごたしないようにはっきり明文化するだけだ。

>>199
そりゃ護憲派は親中派なんだから当たり前だろ…

>>187

いやまあ批判があっても今回の大勝があるので敷居が低いと思うぞ。
ただまあそこまで勝たないと改憲の発議すら出来ないわけだから
96条の敷居が高すぎる→96条改正
というのが証明されたとは思うな。

そもそも憲法は現実を理想に近づけるものなんだよ
国家権力を制限する法なんだから
理想を現実に合わせると言ってる時点で憲法をまるで理解していないのは明らか

前から言ってるように日本の硬性憲法で改憲はハナから無理。
永久に無理。
無駄な改憲論に時間を割く必要は無かった。

公明は昔、自衛隊海外派遣に反対しつつ最後には容認した。
まあそんな感じだし、安倍ちゃんの頑張り次第では公明は攻略できるだろ。

>>1憲法改正して戦争をしたい奴って、自殺願望でも？

竹島提訴〜

>>183
安倍が準備して石破も言及してる現行憲法の枠内での集団的自衛権の容認だけやっちまえば
国防に関しての憲法的制約はそんなに大きくないから（そこからさらに自主規制しまくりなだけだし）
解釈改憲で集団的自衛権の限定容認路線が現実的に一番ありえるよ

改憲の必要性自体遠のくけどなｗ

憲法改正は３年後までお預けだな

>>203
日本語でよろしくお願いしますね

いや、今回は達しなくても、3年後は、
間違いなく達するという結果が見えたと思うが。

民主の改憲派を取り込めないか

民主に改憲派いるだろうから取り込んで実行しろ

>>210
なぜ負ける戦争をやると決めつける？

>>198
それは、解釈でなんとかひねり出してるだけ。憲法学会では、自衛権まで否定する説もまだあるし、裁判所の傍論で自衛隊違憲論が出たこともある。
だから、もし、将来、極左政権になったら、3分の2の改正要件を経ず、単なる解釈変更で、「今日から非武装にします」なんてことになりかねない。

しかも、自衛隊は、表向きは軍隊じゃないことになってるから、敵国は、自衛隊員を、自国に都合よく、国際法上ゲリラ扱いするかもしれない。

>>195
その間に中国はどんどん軍拡してるがな。
もし俺が生きてる間に日本が中国に本格的に侵略されたら。俺は中国人より日本人を恨みそうだよ。
中国は侵略しないって。チベットウイグルを見ろよ。
インドとも良く小競り合いしてるよ。インドも最近はなかなか軍拡出来てるみたいだが。全く呑気なもんだな。
それと自民党からはやる気感じないよな。誰かも言ってたがワタミ入れる必要は無かったろ。

>>30
> ３分の２は、やっぱ非現実的な数字だわ。
> 96条を変えてもらわんと、国民投票まで行き付かん。

この勢いをあと３年後まで維持できれば、２０１０年分の参院選の改選があるから、それで大分リードできる。
それで大勝したら、衆院も解散して総選挙ｗ

よかったじゃん憲法守れて。
自民の憲法改正案とかなったら、法律で「国を批判したら死刑」とかできるようになるしな。

防衛省・自衛隊：憲法と自衛権
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html

自衛権は「軍隊」ではなく「最小限度の実力組織」だから憲法に違反しない
何が「最小限度」かは日本を取り巻く国際状況によって変わるから軍備増強は可能
「自衛権」の範囲は日本の領土、領海領空に限られない
そして「交戦権」と「自衛権」は別の概念だから本土防衛、領土保全もできる

自衛隊にはこんなに権限があるのに改憲する必要があるの？？
改憲派はこれ以上何を望むんだ？？？

集団的自衛権も少し解釈をいしれば可能ですよ？？？

ワタミと橋下で調子に乗るからだ。
絶妙なナイスな審判を下した日本国民は賢い。

>>196
湾岸戦争のようなケースも想定しなきゃならんからな。
世界が一丸となって戦おうとしている時に、日本だけが「憲法で禁じているので」などと
戦争から逃げる事が許されない事態は今後もやって来る。
湾岸戦争における日本のヘタレぶりは国際的立場を非常に悪くしてしまった・・・・

やっぱハードルたけぇな

これでいいわ
しばらくは経済に集中しとけや

中東まで出て行く覚悟は更々ないけど改憲

公明が改憲に回れば行けるって事か。じゃぁ改憲だな

拉致被害者を放ったらかしにした現状で平和、平和というのが信用できない

>>219
ハーグからジュネーブ第三条約に至る捕虜の待遇を受ける武力組織としての要件は無茶苦茶ゆるいので
その程度で捕虜待遇を無視する国はそもそも守らないだろう
武装警察だろうがコーストガードなんだろうが条約上は捕虜扱いしないといけないんだってばよ

衆議院の議決が優先というのは、改憲には適用されない？

>>54
> 安倍首相で憲法変わらなければ
> たぶんこの先50年は変わる事はないだろう

まったくそう。
もしくは、中国様が攻めてきてくれることを願う。
尖閣に上陸とかぬるいことではなくて、もっと本格的にｗｗ

>>2
くやしいなーおいwwwwwwwww

維新が加われば
まあ行けるってのはわかった
公明党は反対しそうだが、最後は賛成するだろう
秋には国民投票だな

防衛省・自衛隊：憲法と自衛権
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html

自衛権は「軍隊」ではなく「最小限度の実力組織」だから憲法に違反しない
何が「最小限度」かは日本を取り巻く国際状況によって変わるから軍備増強は可能
「自衛権」の範囲は日本の領土、領海領空に限られない
そして「交戦権」と「自衛権」は別の概念だから本土防衛、領土保全もできる

自衛隊にはこんなに権限があるのに改憲する必要があるの？？
改憲派はこれ以上何を望むんだ？？？

改憲派が9条があるから日本を守れないと言ってるのは真っ赤なウソです
国際貢献の名の下に自衛隊員を紛争地域に送り込む方便です

ポーズだけ
改憲する気なんてない
越えないように調整してる

>>228
朝鮮半島まで行く覚悟はあるのかｗ

>>226
ハードルじゃなくて自民がバカなんだよ。
参院できっちり勝ちきるまでワタミなんか出しちゃだめなのに、
すぐしっぽを出す。

憲法改正の条件

　日本　 3分の2で発議、50%の有権者の賛成
アメリカ　3分の2で発議、4分の3の州の賛成
ドイツ 　 3分の2　+　連邦参議院(州）の3分の2
フランス　60%の有権者の賛成
イタリア 　3分の2　or 50%の有権者の賛成
カナダ 　 3分の2
ベルギー　3分の2
オランダ 3分の2
オーストラリア 2分の1の賛成
スウェーデン　50%の有権者の賛成
　中国 　3分の2

改正回数

日本　0回
アメリカ　6回
フランス　27回
ドイツ　58回
デンマーク 1回

ワタミ減票分だな

>>235
公明は政権与党の座を蹴ってまで反対はせんよ
昔からそういう政党だし。流れは決まったな

維新ってなんだったんだろうな
みんなも頑固すぎて何もできて無いじゃん

>>88
ニュース見てないの？
シャンハイ周辺の投機はバブル崩壊で株は今底ぬけてるし破産者多数出てる
高官の家族と資産の海外移動は既に80%を超えた
暴動・テロは前年比30%増加
党上層部は引き締めに躍起だけど軍内部でも地方レベルで今年の5月頃から
分裂が出始めてて、だから今対外的に行動起こしている
これで非常にヤバイのがわからないのだからお前はニュースを見ていないんだろうな
全っ然。

>>238
もちろん無い。
だれも徴兵があるとは考えていない。

北朝鮮様、早くミサイルを日本の離島に撃ち込んでください。
中国様、早くどこかの島を占領してください。

それぐらいならないと、この国の国民は目覚めんとですｗ

原発推進派は福島に移住してからものを言ってほしい
改憲派も自分が自衛隊に入隊してから言え

【ランキング】昭和天皇、世界極悪人ランキングで金正日には勝ったがヒトラーには負ける
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1374387899/

http://25mostevil.wordpress.com/

次のチャンスは3年後？
日本がそれまでもつかどうかだな・・・

>>239
ワタミいなければどうなるって？
22議席足りないんだよ？

>>220
いつ攻めてくるか分からない他民より明日にも殺されるかも知れない和民の方が怖いに決まってるだろ
お前天皇陛下じゃあるまいし
平民の癖になんでそこまで国家を憂いてるの？
当面日本人の敵は日本人だぞ？
ニートじゃないのならばイヤミな上司にイジメ殺されない様に気を付けろよ

３年後っていうけど派閥間の足の引っ張り合い始まるからこれ以上の躍進は無理だと思う

今回の自民は本当に凄い
ワタミ公認でも大勝利ｗ

公明は9条改正に賛成かは怪しいから、まず96条を変えるしかないな
96条改正にも2/3が必要だから、自民が公明をどうやって説得するかがカギだ
もちろん96条改正後に公明は切られる可能性もあるわけだから
ちょっとやそっとじゃ抱き込めないぞ

かいしゃくかいけん【解釈改憲】
正規の手続によって憲法を改めるのではなく，条文の解釈を改めることで，事実上，規定の内容に，
改正された場合と同程度の変更が生じること。
変更された解釈が一般に認められるようになった場合を憲法の変遷という。 → 憲法の変遷

改憲派も護憲派も憲法を文言通り読みすぎている
今は9条は本来の意味がかなり失われてるんだぞ
これ以上何を望むんだよ

次の選挙消費税不況で自民惨敗するから
またねじれるんだろ
改憲とか無理無理

>>1
訳がさっぱりわかりませんが、テメーは秀秋か？

金欲しさにワタミを入れたのが失策だったな。

もうミンスの中の改憲勢力は維新かみんなに出ろよ。
それで憲法改正しようぜ、密入国の反日民族の祖国帰国事業立ち上げようぜ！

自称国士 by ネトウヨ　ｗｗ

ワタミ嫌って、比例じゃ自民以外を書いたやつが相当いたみたいだからな
ブラックで痛い目に遭わされたことのある若い層なんて
選挙区でも自民以外に入れたんじゃないの？
逆に言えば、ワタミがいなきゃ自民の単独過半数も夢じゃなかった

憲法改正なんかより公明切って宗教法人課税しろ
そんだけで消費税増税なんかせんで済むわ

別に三分の二なくてもあまり反対の起きない部分の改憲はできる
安倍にそれをヤル気があればな

下らん政局、政争にうつつをぬかしているヒマなんかないぞ
中共の暴虐支配の崩壊は秒読み段階に入っているからだ
外に目を向けて、さっさと現実的に対応できる体制へ変革してゆかないと
後手にまわれば日本はおしまいだぞ？
わかっているのか？

>>36
ttp://www.youtube.com/watch?v=amVbBvdEOjw&feature=player_detailpage#t=356s
5:45〜

関口さんバカ晒してます

>>246
結果が全てです。それに従うのがこれが民主主義です
原発再稼働も消費税10%もTPP参加も国民がOKを出したんですよ

>>239
日本の3分の2は、定足数の3分の2。アメリカは、出席数の3分の2。
日本は、少数政党に有利な選挙制度をとってきた（中選挙区→比例代表制）。アメリカは、二大政党制。
日本は、党議拘束が厳格。アメリカは、事実上党議拘束が存在しない。

憲法改正の提議すら許さない人がそこそこいる中ではここら辺が限界。
ドイツみたいに右派左派関係なく憲法をより良くする雰囲気を持たないとな。

憲法改正の真の目的は、戦後民主主義によって行き過ぎた人権保障と衆愚政治の是正にある。
よって自民草案の中では、言論の自由、特にマスコミの報道を公共の利益で規制し、
反日売国奴のような愚民どもに影響力をもたさないようにする部分が一番重要。
このことを指摘する意見が少ないが、実は９条改正より優先する課題だったりする。
マスコミ含めて言論統制さえしてしまえば、あとは必要な改正をいくらでも実現できる。
今日の勝利は改憲までは届かなかったが、日本人にとっては大きな勝利だ。
ここから着実に憲法改正までつなげていくことが大切。

>>207
交戦権の放棄なんて、理想ではなく妄想のレベル
アメリカの属国だからこそ、何とか維持できているのが実情だ

>>228
アメリカは中東の事は大して問題にしてない。アメリカ一国で十分に対応出来てるから。
仮に日本が憲法改正後断ってもアメリカは連合軍募るだろうしね。余程苦戦が予想されない限り援軍は呼ばないかと。資源も独り占めしたいし。
中国相手なら協力するのはしょうがないよ。無駄に抵抗するだろうから中国は。
それに確実に日本の敵だしね中国は。韓国北朝鮮も中国側につくだろうし。

>>254
自然権としての自衛は放棄していない
これを言い出した時点で9条はあってない様なものだよねｗ

俺は日本が望まない戦争に強制参加させられなくてすむ現憲法は嫌いじゃないけどな

ミンスの参院は改憲勢力いないのか？

>>269
だから今の政府は交戦権と自衛権は別のものだって考えてるんだよアホ

民主の改憲派取り込めばいけると思うけどな

>>177
憲法では納税義務も明記されてるからな。権利だと騒いでナマポむしり取って強奪してやがる。
昔は苦しくても単純労働が多い上終身雇用で守られた。ﾌﾞﾗｯｸ企業の話題もそうだけど納税すら会社のおかげか村社会が会社社会に移行しただけだったな。たぶん9条強でも会社で徴兵にして使い捨て人間増やしてざまあwだな。
























どうせウヨクだろうがサヨクが新自由主義の強欲どものようにてめーらさえ良ければそれでいいってやつだな。日本に憲法なんか作れない。ｱﾒﾘｶに作ってもらって平和維持してもらうしかねー。

よって96条改正がベスト

>>269
その言い方だと、憲法を改正すれば
アメリカから独立できるみたいな感覚だが、
アメリカとの同盟無くして
中国にどうやって対抗するのか。

>>249
ワタミさえ候補に立てなければ自民単独過半数も獲れたってことだよ

>>278
2/3の話してるんだよバーカ

>>269
そもそも交戦規定が固すぎるせいで近代戦争じゃ現状じゃ詰んでる
ファーストストライクかまされて防御できなかった時点で投了ですよ

>>270
自国民多くしなせりゃ政権にダメージになるんだから少しでも「同盟国」にやらせるさ

>>278
どーだろうなぁ
参院選て言っても、半議席分の選挙だし

無論、維新・みんなと併せれば行ってたと思うけど

>>263
変革してないと思ってるのはお前だけだよ馬鹿ネトウヨ
着々と日本もイージス艦増やして軍拡しとるわ
憲法なんて誰も気にしてないし足枷とも思っていない
ただの集票道具これがリアルなんだよ

>>278
ついでに原発問題も先送りにしておけば、
山本太郎は勝たなかっただろうし、
自民は上積みが可能だったはず。

要するに自民党は
本気で改正する気なんか無いわけだよw
東電の利権死守と、ワタミみたいな悪徳経営者に減税するためだけの党。

>>262
九条二項削除一点突破って無理か（；^ω^）

どーでもいいような言い換えだけで一回やってみるのもいいか

海外では改憲は普通だって言う人がいるが海外の改憲は全部内容は権利の拡張だからな
自民党憲法草案みたいに権利を狭める改憲でないことに注意

>>76
エリートって書いてるし、甘い汁啜れる側じゃねえの？

>>264
うはははははwwwwwww
関口左翼知ったか馬鹿wwwwwww

>>286
あとはドイツみたいに日本だと普通の法律に書いてある予算財政関係のことまで
憲法に書き込んだおかげで改正しまくってる例だな

人権の制約範囲を広げようという改正がないというのはおさえておくべきだよな

保守派は偽装保守安倍にまた騙されたなｗｗｗ

ワタミと橋下か
橋下はそこまで影響するとは思ってなかったわ
結局、創価次第か

>>69
いや、比例は維新の中山恭子さんに入れた

ガチの自民だったが、ワタミと児ポ改悪でキレタ

比例はさすがに自民には入れられねえよ
ワタミいるもん

ワタミを候補にしたのって
マイナス要素しかないんだけど、
自民党このへんセンスねえよな…

>>13
橋下とワタミのせい。

橋下は朝日新聞の謀略。

ワタミはゲルのバカ。

田中角栄の時代から公明党なんて自民党の別動隊だった訳で
理屈さえきちんとつけてやれば改憲だろうが賛成するよ
憲法より問題は法律の後ろに必要な倫理とか社会コンセンサスが戦後崩壊したということなんだけどな

改憲なんて無理なんだから
そんなもん政党の判断基準にならない。

>>279
ワタミを候補に立てたせいで自民に入る票はかなり減ったんだよ
公明頼りじゃなく改正賛成の維新とみんな合わせたら2/3越え確実だっただろ
少しは考えろよ

戦って生き残る権利
スパイを逮捕する権利

まあ、早く改憲しないと中国崩壊が先にきちゃうけどな

自民も意外に伸びんかったな

改憲とかどうでもいいだろ
後１０年もすりゃ自然に変わるよ

>>273
そうでもしないと自衛隊の説明がつかなくなるからだよ
現実に合わせて拡大解釈を続けている訳だ
だが、湾岸戦争とイラク戦争での後方支援参加でそれも苦しくなってしまった。
もう拡大解釈も限界だよ

普通、国を憂う保守派の人ならこの低い投票率と選挙制度に
まず危機感を持つべきだと思うけどね。自称保守なのかもしれないけど。

もはや戦後憲法は単に最高法規と言うだけでなく、スピリットの問題だからな
保守は改憲にチャレンジしていくことがスピリットだし、革新は護憲がスピリットになってる
つまり改憲された時は日本の保革の定義が一変するってことだ
団塊の連中が自然減するのを待つしかないな

>>249
多少は影響あった筈だよ。ブラック企業の社長を心良く思わないのは当たり前だろ。
ただ普通の頭の人なら自民党以外の党は労働者には優しくない。チョン労働者には優しいかもしれないがって分かってるがｗ
生憎日本は民主党に入れた馬鹿が沢山居るから。
前回の民主党が与党になって、選挙の事に気を使うようには多少なっただろうが。
そうとは言え少し以上は自民党から議席が離れたと思うよ。民主党のが労働者に優しそうだ、共産主義を目指してみるかとか。

>>297
そもそも、ワタミって東京都議選ではミンス系ででたやつなんだろ？
もう、ゲルって馬鹿を通り越してるよな。

>>302
自民党のお偉いさんが「なるべく選挙に行かないで欲しい」と言ってたろ

民主党の民社党系の人が加わると三分の二越える？

>>262
現行憲法の「信任国民投票」でもいいんだぜ。というか改憲の前に
先ずそこからやらにゃいかんだろ。それでやっと占領憲法から脱却し
「国民の総意」による本物の日本国憲法になる。

信任されないならされないで憲法刷新の大義名分ができるわけだしな。

>>297
自民が全員でも2/3に届かないってわからんの？マジで？
改憲勢力なら維新の自爆が大きいだろ

>>185
景気は戻っているが、消費増税を決めるには至らず＝財務相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE96801J20130709/

老害は健在って事だな

憲法なんていざとなれは非常事態宣言でも出して停止されるので、変えても変えなくてもどっちでもいい。

>>264>>36
安倍が嘘ついてるだけだから

>>39
邪魔じゃね？ そいつら

最初から改憲を打ち出して２／３を目標にしなきゃいけなかった。
過半数が確実視されてたから、棄権したり他党に流れた。

>>302
保守ってのは基本現状維持だからね
なぜか日本では極右みたいに思われてるけど
普通過激なのはどの国でも革新勢力

ワタミを立てなきゃ単独過半数も夢じゃなかったのにねｗ

政治に完璧を求めるバカがどうしてこう、後から後へ沸いて来るんだｗ
選挙なんてベターの選択なんだよ。完全無欠の政策掲げる政党なんて無いんだよ。漫画じゃないんだから。
１つの政党が掲げる政策をトータルして、少しでも日本人と日本国にプラスになる党へ投じる事が大切なの。
ワタミと引き換えにチャンチョンに荒らされて国そのものを壊されたらどうしようもないだろ。
政治は単なる二元論じゃないんだよ・・・・いい加減頭使おうぜ。

>>36

ワロったｗｗｗｗ

>>310
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE96J01B20130720

そこから10日後
選挙直前になってもう選挙は勝ったとおもったのか増税イケイケになった

そういやトミ子落ちたって？
めでたい

>>302
高くなりすぎたら恐るべきカオス選挙が訪れるよw
ていうか選挙権という圧倒的な権利を有していながら投票にもいかない馬鹿に言えば？
あいつらは現状で満足なんでしょ。

>>292
立ち日の議員なんて児ポ規制強化賛成派だろうけど
維新の主張は違うのか？

>>308
ちょいとその辺詳しく
検索かけてもうまくひっかかんね

>>305
ワタミを入れたのは安倍だよ
石破が泥かぶってるが
ボンボンのアホ晋三が世間知らず過ぎたのが敗因だな

http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-3325.html

3年後の改選はどのくらいだったっけ。
今回ほど大勝しなくても2/3いくよね。

消費税増税の期日設けたせいで駆け込み消費がすでに起こってるから
消費税増税しなくても来年の4月から目に見えて景気悪くなるよ
建築業界はやばいんじゃないかな

>>320
消費税引き上げ、経済指標見極めて秋に判断＝安倍首相(7/21)
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE96K01D20130721

>>292
維新は今回児ポ自公共同提出に加わってるんだよね
維新側の法案提出担当者は中田宏とか

みんなの党は改憲するまえにやることがあるだろ！という立場

憲法改正はなくなったと見ていい

生活とみどり逝ったぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

>>325
前回の政権時もそうだったが、安倍は順風の時に
人事関係でKYな事をしでかす悪癖があるな・・・・・

>>328
麻生は昔の発言からすると反増税かとおもいきや本音を出して増税派だと明らかになった
安倍はまだまよってる

でもこの情勢だと行くだろ。。。

池上彰 vs 公明党・創価学会　【池上彰の参院選ライブ　2013】
https://www.youtube.com/watch?v=BHhurRSLPkg

ワロタwww

公明使えばいけるでしょ

こいつら政権にしがみつきたいし

>>320>>328>>333
横スマン
たかじんだったかな、ちょい忘れたけど、どっかの番組の選挙特番で安部が出ていて
増税は予定通り行う方針だと言ってた気がするぞ
誰か他に見た人居ないかね。最近記憶に自信が無いんだｗｗ

憲法改正はなしか、あっても公明党がノリ気になる部分だけか。
9条関係は、中国が日本に対してなんかやらかすとかしない限り、まだしばらくそのままかな。

>>318
日本はレベルが低い事は確かだがな。確かに最良の選択は自民党なのは確かだが。
そもそも野党は愛国心の欠如。これは政策内容云々以前だよね。
日本人じゃなくても議員になれる党が多いからな。
てか自民党ですら愛国心をあんまり感じないがな。靖国参拝ですらビクビクしながらやっているし。
まるで靖国神社が中国韓国の神社みたいだよ。日本にある日本の神社の筈なんだがね。

>>338
最近は堂々としてるじゃないか
8/15だっけ？に参拝するかが見どころだな

お前ら政治に期待するなと民主で学ばなかったのかｗｗｗ

>>250
ID:JBha/tyEO
>>1
１９５２年　日本は占領から独立して間もなく
国内治安向けの警察予備隊はあったものの
渡海能力は無く、安保も締結だけで発効してなかった

ただ対外的に憲法九条だけがあった。

そんな非武装国家日本にイキナリ
武力侵略を行ったのが韓国軍でした。

自衛隊も安保も無く
憲法９条しかなかった日本の非武装時代に
韓国軍による竹島侵略がおこなわれ
日本側は多数の死傷者をだした

日本は仕方なく海上自衛隊の前身を結成することになり
憲法九条の平和理念は韓国軍の侵略によって僅か５年で瓦解
有名無実化することになりました

そしてなによりも憲法９条の尊い理念は踏み躙られ
永遠に失われたのでした。

あぶねえあぶねえ

>>340
民主には最初から期待してません
そして案の定w

　　これは恥ずかしいﾆﾀﾞ

【宮城】岡崎トミ子ほぼ当確ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1374410677/

19 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/07/21(日) 21:49:00.94 ID:SvYJBKPrO
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗ

38 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/07/21(日) 21:54:53.72 ID:jeYf8nXnP
夕刊フジのネトウヨ丸出しの解説者が
「宮城の岡崎は反日デモに参加していた事が話題になっており厳しい戦い」とか書いてたけど
話題になってたってたのはネット界隈限定or自分の願望だろｗとは思った

67 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/07/21(日) 22:06:58.75 ID:/YASgycT0
ネトウヨ脱糞ｗｗｗ

91 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/07/21(日) 22:13:22.28 ID:bK5YS7/a0
ネトウヨざまああああ

157 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/07/21(日) 22:46:38.21 ID:CUSKFUmm0
国際派当選か
ジャップも捨てたもんじゃないぜ

憲法改正って、その前にやることがあるだろ
何のために憲法改正するんだよ

国際法上も、歴史上も、自国の領土である竹島に他国の軍隊を置かれても
提訴もしないのにｗ

そんな馬鹿な政党を選ぶ馬鹿な国民ｗ
マジでアホすぎｗ

次の選挙で自民維新みんなで22議席とらなくてはいけないな
これはかなり苦しい数字
そもそもみんなの党も改憲にのりきではないから維新次第
選挙後の橋下主導の改憲勢力による政界再編に期待したい
売国ネトサポは人格攻撃で徹底的に改憲新党を破壊するだろうけど

>>329
ああ、わかってる
他に逃げようがなかったのと、児ポ法をもてあそぶ高市早苗が許せんかった

まあ、改憲は、自民から維新に変更だから関係ないかもしれんが
維新は、石原が元気だったら、橋下のリカバーはできたと思う

維新はもっと議席は取れたと思うが、韓国や慰安婦に補償するとか
左右からダメ出しされた

橋下の自殺点だ

ワタミを毛嫌いするくせに
自民党の改憲案には賛成なのね
国民の権利を縮小するような内容ばっかりじゃないのか
従業員を人間扱いしないワタミとそんなに違いがあるかな

大変結構！
米軍の軍事費の肩代わりのために
日本を外征戦争できる国にされても困る

公明党は創価の利益になるなら何でも売るよ
ああ、いちおう世間体のため格好つける理由もつけるとね

>>334
この後の池上VS山口のは無いか？そっちのほうが面白かったのに

防衛省・自衛隊：憲法と自衛権
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html

自衛権は「軍隊」ではなく「最小限度の実力組織」だから憲法に違反しない
何が「最小限度」かは日本を取り巻く国際状況によって変わるから軍備増強は可能
「自衛権」の範囲は日本の領土、領海領空に限られない
そして「交戦権」と「自衛権」は別の概念だから本土防衛、領土保全もできる

自衛隊にはこんなに権限があるのに改憲する必要があるの？？
改憲派はこれ以上何を望むんだ？？？

改憲派が9条があるから日本を守れないと言ってるのは真っ赤なウソ
国際貢献の名の下に自衛隊員を紛争地域に送り込む方便です

民主党から自民党に鞍替えしないやつがいると思ってやがる

民主党に改憲派いるだろう

テレビじゃ誰も言わないけど自民党が勝ったのは反日国家への姿勢を評価されたからだぞ

>>341
憲法という国内法で、海外からの侵略を抑止するってのは土台無理な話よな

不安だー心配だーばっかりでウンザリ。
安部の晴れ晴れした顔のが明るくなるわね確かに。

民主党の改憲派が協力するだろう
なんなら自民党に入れてあげるよ
泥船民主党では将来はないだろ

今の時点で日本は自分の国だけを守る力はある
韓国を守るには改憲が必要なんだろうけどなｗ

>>198

ネトウヨが実在すると思ってるのかｗ

ID:najSrummP　こいつおかしいわｗ　末尾Pが必死やなｗｗｗ

沈みゆく民主党から自民党に鞍替えする奴ら数名

公明は絶対に裏切らない　ムカツクことにな
だから、こんな妄想考えるだけ無駄

自国の領土を守るために軍隊を持つんじゃないのかよ
そのために憲法改正するんじゃないのかよ

今現実に不法占拠されてる竹島は提訴もしないのかよ
マジで意味わからんわｗ

>>339
参拝あると思う。
障壁はシナチョンより九条教信者じゃない？
憲法改正がなくなったのが、かえって九条教信者の
攻めどころがなくなったと思う。

>>360
おかしいとかレッテル貼りじゃなくて理性を持って反論しろよ
猿じゃないんだからそれぐらい出来るだろ

>>362
何を裏切らないのかいみふ…

>>347
まあ、中山さんはわりと自由主義的な感覚がある感じは確かにするから個人としては悪くなさそうだけどな
共同提出に加わった維新も考え直せばいいのにな

>>358
今回の惨敗で民主の解党は既定路線だろうね
正に社会党と同じ末路・・・・・

憲法改正のハードル高いな…
これくらい勝っても変えられないんだから余程のことがない限り変えられないな

確かに憲法改正前に平和的な竹島提訴をしないと日本は右翼化と言われるかもしれない








竹島提訴しましょう

憲法改正なんかしたら荒廃していきそうだな。新自由主義の強欲どもみたく人災や災害のたびに躍動するってやつだ。

>>636
民主党結構伸びたな。

自衛隊が軍隊と位置づけられなければ、軍需産業ができない。
軍需産業ができなければ、価格競争が行われず、軍備調達のコストが高くなる。
軍備調達コストを下がることは、よいことである。
また、自由な軍需市場ができなければ、いわゆる軍産複合体みたいなものができやすい。

>>359
日本に自国を守る力なんてないよ
アメリカ軍のおかげ
憲法を改正し国防軍を持ち
アメリカの奴隷から脱却しようではないか

>>363
日本軍をアフガンやイラクに派遣して
治安維持活動させるため

アメリカ兵の代わりに日本兵士が死んでいきます
ドンドンと

しかしこの党の統制力はほんとすげえよなｗｗｗ
http://www3.nhk.or.jp/senkyo/#hmb_04

うふふ まあ次の参院選が楽しみだね

数人ぐらいなら民主から引っ張ってこれるんじゃね？

まあ、こんなもんかな？
日本の新聞中心の言論はまだ変わってないからなあ。
犬エッチ系は仕方ないとして、真っ赤な朝日と変態毎日
目先なら変態毎日から潰して行こうか。そんなに時間はかからないはず。

>>364
九条教どもは李承晩ラインや拉致問題を淡々と叩きつけて「国民守れてねーじゃねーか」をゲルの国会教室ばりにねっとりと現実論で叩き伏せるべき
憲法改正については超党派でやればワンチャンあるかもって程度で捉えとく

>>1
河北かよｗ

犬作とかミンスなんかどうにでもなるだろ。

防衛省・自衛隊：憲法と自衛権
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html

自衛権は「軍隊」ではなく「最小限度の実力組織」だから憲法に違反しない
何が「最小限度」かは日本を取り巻く国際状況によって変わるから軍備増強は可能
「自衛権」の範囲は日本の領土、領海領空に限られない
そして「交戦権」と「自衛権」は別の概念だから本土防衛、領土保全もできる

自衛隊にはこんなに権限があるのに改憲する必要があるの？？
改憲派はこれ以上何を望むんだ？？？

改憲派が9条があるから日本を守れないと言ってるのは真っ赤なウソ
少し解釈をいじれば集団的自衛権も可能
国際貢献の名の下に自衛隊員を紛争地域に送り込む方便です

<<374
憲法改正派ってこんなんばっかなのか

>>347
橋下はバトル３６０゜みたいな男だからな
舌鋒鋭く責め立てる後ろでそうだそうだと相槌打ってたら
クルッと反転してこっちに向かってくる様なやつだからｗ
あれだけ自己愛強いと人はついてこないだろ
あいつは自分を正当化する為なら平気で日本を売る様な野郎だよ
弁護士時代、闇金の被害者の会の弁護団だったのが
金で引き抜かれて次の日には闇金の弁護士になって
お前ら金返せと言ってのけたやつだからなｗｗｗ

>>375
言ってる意味がわからない
それにもうアメリカはアフガンやイラクに興味ないよ
だって自国でエネルギー見つかっちゃったもんｗ

ワタミを擁立した時点でこれは折り込み済み
自ら大勝を拒んだ
拙速な憲法改正を望んでなかったってこと

九条改正には賛成だが、九十六条改正には反対。
なので、これはまあ良い結果になったと思う。

>>365
　 / 　 　 　 　 ＼　　/ l l 　 l　　‖│ l |　l_⊥-┼|　l　　トy-､　ｌ | 　 l　l /　　　　　　　　 ヽ
　 |　　　ワ　　　 |　/,　| | 　 |　　||　|　l l∠-‐ﾆ!lTl|　ｌ 　 |/,=､ヽ l |l　 l　|′ 　 　 ひ　あ
　 |　　　ン　　　 | /│ ｌ |　　| 　 |レ|,ィ彡ｔﾃl⌒ﾘ!ｌ !　l　　| {ﾆ､} } l |ｌ l ｌ　|　　　　　ょ
　 |　 　 ワ 　 　 | |　ｌ　| |｀＞ﾄ＜、 {/{爪__ノ_ノ 川　 | i　|　 / /ｌ l | ｌ│‖　　　　 っ
　 ヽ. 　 ン 　 　 |│ l　lVﾍiY代ﾐ、　　 ´￣　　 i l l　 ｌ l　| ﾄ-ｲｌ l l│l |l l|l、　　 　 と
　　 ,ゝ　　　 　 /　ヽﾄ､∧ lヽゞｰｿ,　　　　　　　! l |　 l ｉ　l l　ﾘ　l ｌ│l lリ!|ﾊ、　 　 し
　／　　 　 　 /　　　ヽ､　ヽリﾊ´ k、‐　_ ＿___,ｌ ｌ |　 l ｌ　l ｌ /＿l⊥!-亠‐'¬ﾄ、 　 て
/　　　 　 　 <　　 　 　 　 ,ﾊl ハ　 ､rく_ﾝ‐宀ィ| l ｌ　 ｌ ｉ　レ'´ 　 　　 __, ニフ´　　　　　　　/
　　 ワ　　 　 l　　　　　／//l　l ヽ、 ＼｛ 　 ﾉ/ l | 　ｌ ｌ　|　　,.ﾆ‐ ￣ __ ／　 　 　 　 　 r‐′
　 　 |　　 　 │　 　 ／　' / !　i　i l＼　`三'´　,l l　 l l　/ ／　 　,∠-/　　　　　　　　 　ヽ
　 　 |　　　　/　 ,／ ／／ /　 l　l l　 l＞､__. ィ/ l　 ! l,/'´　　 ／-‐ /　 　 か .な　犬　　 !
　 　 ｌ　　　　＞´ ／／／/　　i　i l　/ﾚ了´／l　l 　l／　　 ∠ - ‐　l 　 　 な　い　語　　 |
　　 ン　　 /　 ／／／, '/ 　 /　l l　l 厂l／　/ /／　　 ／´　　 __　| 　 　 ？　と　 じ　　 |
＼＿_＿／ ／／／／ /,　 '/　//　l/／ 　 / /' 　 　 / -‐　￣　　 l 　 　 キ　駄　ゃ　　│
　　　 　 ／／ ∠ -‐ ７,　//　//　/'´　　 / /　 　 ／　　　 -‐　　　＼　　ミ　 目　　　　 l
　　　 ／／, く　　 　_// //　//／　　　 / /　　 ∠− ￣ 　 　 　 　 ∠ 、　　　 　 　 　 /
　 ,／／／ ／＼,／// //　//′　　　 //ニﾆﾝ′　　　　　　　　　　　　 ＼_　　　　__／
／／／ ／ ＿_/　 j/ //　//　　　 　 //　 ／　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ￣厂

９条あったからベトナムで死なんで済んだのに
アメポチ自民が推進してるのはアメリカの傭兵化でアメリカの
ために血を流し犠牲になる事だよ

>>388
で、反論まだ？
ないなら君の負けだけどｗ

>>1
公明党がキャスティングボード握ってんなー…
できれば民主党内の改憲派を取り込みたいところだが

自国の軍隊を持ち自存自衛する
それができて始めて日本はアメリカ追従奴隷から解放される
アメリカの戦争に巻き込まれたくないなら自存自衛の精神を持て！

>>389
日米同盟と９条は切り離せない関係
９条なんて夢持てるのはアメリカの軍事力があるから

>>19
そっくりｗ
特徴とらえるの上手いな

９条だけはマジで改正しないと
いつまでもこんな状態続けていいわけがない

>>385
シェールガスなんか本当に使える子になると思う？

>>366 自民に追従するってことだよ

自民は岩手茨城神奈川新潟愛知広島福岡沖縄で八人損したな

民主は社会党の残党を追放すべきなんだよ
思い出して欲しい
民主結成時は改憲政党だったのを

反日本人が政策で半島人による日本人拉致に協力して国民から見捨てられた社会党員が、
隠れ蓑にして乗っ取ったのが今の民主党

何でまだ工作員がもがいでの？

>>390
勝利宣言してホルホルしてくださいｗ

>>393
朝鮮戦争、ベトナム戦争、湾岸戦争らアフガン戦争、イラク戦争にほとんど参加しなくて済んだよね
9条があったから踏みとどまれたのも事実だよね
自衛隊員も死ななかったよね

>>396
もう掘り出して使ってるよ

>>1海外の投資家は憲法改正に興味ないから。多くの日本人もそうだろ。景気経済の立て直し最優先。

■緊急事態宣言時には国民が総奴隷（公務員）化
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/newsanswer/newsl/post_35405
■憲法改正草案（自民党の）では表現の自由の制約ロジックが内在的制約論から外在的制約論に変更されている（簡単に言うとフィクションの規制や「在日死ね」等の発言の規制が可能に）。その他に「政府の信用を失墜させる情報発信」を「禁止する項目」もあり
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/kenpou_qa.pdf
＞Ｑ１４「公共の福祉」を「公益及び公の秩序」に変えたのは、なぜですか？
＞憲法によって保障される基本的人権の制約は、人権相互の衝突の場合に限られるものではないことを明らかにしたものです。
■憲法改正草案（自民党の）の問題点まとめ
http://blogos.com/article/63701/

史上最多の議席数獲得しても2/3いかないとかどんだけ頑強な条項なんだろう

今回改憲を表に押し出さないで選挙したんだから、民主への工作とか無理すると逆に国民にそっぽ向かれるよ
本気で改憲したいなら次の選挙まで待つべきだし、待つつもりなんじゃないの？
さすがに次の選挙でも改憲を表に出さないなら「実は本気で無かった」って事になるし

asahi.comのこのミスに誰も気づかないくらい
新党大地には関心がなかったらしい
http://www.asahi.com/senkyo/senkyo2013/carta/C00001PS1.htm

これ中華の記事？

まぁ今やろうとするなら最低でも民主の力を借りるしかないね

やっぱり今回だけでは無理があったか
次の参院選で同じくらい大勝してやっとって感じだな
ハードル高え

>>396
シェールはもう海外輸出がアメリカ議会で承認されたレベルだったと

個人的には
自民、維新、みんなの党で3分の2あれば、公明は寝返ると思ってたけど
これでどうなるかな？

意外な所に伏兵がいるもんだよ
たとえばミンスの中とかにすぐ裏切って改憲勢力にひっつくやついるぞw

結局創価がカギを握るのか。
このポジションだけは絶対譲らないな。

>>408
俺の勘違いだった
二人いたんだな・・・
http://www.asahi.com/politics/update/0704/TKY201307040462.html
はじかちー(´･ω･｀)

憲法改正なくして戦後レジュームからの脱却なし！
憲法改正なくしてアメリカ奴隷からの解放なし！

>>1奇妙な軍国化に走ると海外のヘッジファンドが資金を引き上げて株価暴落するぞ。

ところで改憲派の人で自民党のトンデモ草案を読んだ人はいるのかな？
立憲主義すら理解していない酷いシロモノだったけど
60年前の人間が作った憲法の方がよっぽど優れてるってどうなのよｗ

改正してまた朝鮮のために日本が血を流すわけですねわかりますｗ

>>408
何がおかしいの？

９６条とワタミを持ち出したのが痛かったな
９条改正賛成且つ９６条改正反対って人がかなりいる

ワタミを公認したせいだろ。

>>304
太郎なんかもブラック企業攻撃してたもんねぇ。
俺も維新に比例は入れたがｗ

>>406
アメリカ「ドイツナチスの例を見て、これぐらい厳しくすれば丁度良いと思った。
　　　　　　日本人は保守的過ぎた。今は後悔している・・・・」

>>412
シェールは通常のよりコスト高い
知らない子多いよね

>>374
アメリカの奴隷脱却まで言うなら核武装まで必要だな。


何をやるにしても、まずは言論統制だよ。
９６条改正しなくても、憲法改正に対する売国的反論さえなくなればあとは自由にできる。
９条改正して国防軍作って国民皆徴兵して核武装までいけば万全。
徴兵不要を反論してくる奴もいるかも知れないけど、日本人の甘ったれた根性を叩き直すには必要。
軍隊式でスパルタ方式で生きるか死ぬかの訓練を通じて愛国心と国防意識が養われる。
有事の際に尻込みしない気迫が養われる。
ハートマン軍曹みたいのにしごいてもらえｗ
自民党は既に改正草案は出していて、ここら辺のベースは出来上がっているからね。
あとは国会の議席数だけの問題。
アベノミクスの結果次第になるけど、今回無理でも３年後同日選でいけるだろ。

>>418
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::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi rr=-,　　 r=;ｧ 　.| .|、i .||
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　,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,.イ　ハ 　　　 　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ

>>422
日本人がそこまで馬鹿じゃなくて安心したわ
9条についても無抵抗主義だと勘違いしてる人が多いから
この政府見解についても知ってもらうべきだと思うけど
↓
防衛省・自衛隊：憲法と自衛権
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html

さすがに１００は無理やろ

実際問題として現行憲法では「独裁的権力者」でも誕生しない限り
又「独裁的権力者が作った憲法に殆どの国民が追従」しない限り
改憲出来ないんだよなぁ・・・民主主義だから当然だろ？って思うかもしれないが
これはもう少し会見し易くしておかないと非常に危険な事だと思うけどなぁ・・・

>>426
何いってるかわからないんだが？脳内価格？

確かに憲法改正前に平和的な竹島提訴をしないと日本は右翼化と言われるかもしれない










竹島提訴しましょう

非改選のやつらって民主が多いの？
今の勢いが3年続けば2/3行ける？

有権解釈でいくら自衛隊に権限が認められていようと、
憲法学会では、自衛権を否定する説もあるし、裁判所の傍論で自衛隊違憲論が出たこともある。
解釈変更に改正要件というものは存在しないから、将来、極左政権になったら、突然「今日から非武装にします」なんてことになりかねない。
3分の2という厳格な改正要件の下に国防軍や自衛権を位置づけることで、この不安定さを除去する利点がある。

また、日本国憲法の全体を通していえることは、文言の稚拙さゆえに解釈を過度な多様化を招いていることだ。
そのせいで、解釈論争に資源が過剰に投入されるせいで、通常の政治的議論をおろそかにされる。
護憲派の憲法学者・長谷部恭男は、
「憲法の改正要件が特別多数なのは、改憲ではなく、通常の立法プロセスで解決できる問題にエネルギーを集中させるためだ」という主旨のことをいっている。
しかし、この前提が正しいならば、稚拙な文言ゆえに多様な解釈を許していることは、解釈論争にエネルギーを多く配分することにつながっているため、むしろ改憲論を支持する。

現状維持でいいのかねえ？
そもそも自衛隊のない時代に作った憲法と
後からつくった自衛隊とを整合性取ろうったって無理だよ。

それにこの60年間何があったか。
湾岸戦争、ソ連崩壊、９．１１、イラク戦争

こういうのを見てるとね、中国の内紛のとばっちりを受けそうでさ。
肝心のアメリカは財政均衡のためにアジアの軍を縮小できる戦略を考えていそうで。

>>422
自分はまさにそのパターン
・・・だった

自民改憲案の糞さみてから9条の解釈改憲による集団的自衛権容認でごまかすという
消極的護憲派に転向した

>>412
それ「使える」の意味がちょっと…

2/3も必要ないよ、1/2で改正できるように改正案を出して採択しちゃえば良いだけだし、過半数あればどんな法案も自民で単独採決できる。

しかしこれでＴＰＰ推進、改正児ポ法で1億総犯罪者か。
消費税も上がるのかね。

>>427
徴兵のある韓国人はさぞや立派な人ばかりなんだろうな。

改憲は急ぐことないだろう。むしろ次の参院選後ぐらいまでは
じっくり議論をつくして欲しい。具体的な条文の案もいくつか提示
して公聴会も開いて国民に意見も問うてほしい。（特に96条が通った
後どこをどう変えたいのかを具体的に）
　改憲することのメリットとデメリットをさまざまな立場から具体的に
示してマスコミが時間をかけて雰囲気作りをしていくことも大切。

ふむ。
首相にゃ悪いが、最終盤取って付けたよ〜な発言だけじゃったからのぉ。
ビッグイベント発火には、風も勢いも必要。本気じゃなかった可能性も有る。
ましかし、世界情勢は待ってくりんからの〜。また向き合わなアカん時はすぐ来る (｡･ω･｡)y━･~~

武器輸出3原則なんか国会答弁にすぎないのに
野田政権が緩和するまで延々しばってたように憲法であるかどうかにかかわらず
縛りをとくのが大変なだけだよ
改憲しなくても武器輸出三原則緩和したほうがよほど防衛産業のコスト面では役に立つ

元々改憲する気がなかったろ
何十年改憲するする詐欺やってると思ってるんだ

２分の１で改憲は安倍の卑怯者らしいやり方だ
堂々と３分の２で改憲しろできなきゃやるな

>>435
「今日から非武装にします」なんてまだマシな方だよ
「今日から18歳以上は全員兵士な」なんて事にでもなったら
元通りにするのだって現在の高いハードルをもう一度越える必要がある
左の人は「どうせ改憲何か無理だろｗ」とか思ってんのかも知れんが
考えが甘いよ、もっと大局的な落とし所を建設的に構築する努力をするべきだと思うけどなぁ・・・

>>429
あれ、それ権力者による解釈改憲じゃん
そんなのを認めておいて護憲派のつもりなの(笑)
憲法は権力者を縛るんでしょ

９条は無抵抗主義、自衛隊は違憲

俺は明記派なんだが

昭和の統帥権干犯問題もあれ憲法の拡大解釈で起こったんだぜ？
それが起きない可能性はないと思うのだが、反対派（解釈派）はどう思う

スパイ防止法が先だな

>>264
TBSは自民党と全面戦争するようだなｗ

まあ、今の自民党政権なんて、他の野党があまりにも糞だから
消去法でやむなく選んでるようなもんだからな。だから投票率も低い

目先の小さい政策運営なら任せてやってもいいが、国の根幹に
掛かるような所までいじってもらおうとは思わんだろ。

それこそ、投票率が７０％をコンスタントに超えるようになってからだな。
身の程をわきまえることだ。

>>444
そいや野田は原子力を安全保障利用出来る様に変えたが
あれって現憲法でも問題ないのかね？

>>450
全部乗せに決まってるだろ
自民の候補の選挙前日にあった演説会行ったけど過半数取ったらノンストップで通さなきゃいけない法律あるって言ってたしな

>>453
そもそも憲法との関係「だけ」なら核兵器すら持てないこともないぞ
60年代NPT加入前に佐藤政権時代に核武装研究もやってる

今となってはNPT-IAEA体制と原子力協定の関係で核武装はとてつもなくハードルが高いが
これは憲法あまり関係ない

>>441
日本人にとっては敵だけど、あいつらの愛国心と民族意識は見習うべきものがある。
あとロビー活動の手口も。
悪い欠陥部分までまねる必要はないけどなｗ

>>448
『９条は国民に無抵抗で死ねと命じている』という批判が正しいのなら速攻で改憲されただろうが、
生憎そんな一面的な解釈にしがみ付き続ける程能なしでもお人好しでも世間知らずでもない。

まあ改憲派がイマイチな理由は、知恵を絞って考え抜いた主張が、せいぜい社民党迎撃用にしか
役に立ってないからだろう。社民党や日教組が世間を洗脳してると思いたいのかもしれないが、
世間はそこまで愚昧ではない。

つか、改憲はなされるだろうw　それがアメリカ様の意思でもあるw

「やるきになればあらゆる手を使うのがアメリカと♪」
「国民投票と国会の意見の乖離は間接民主制の機能不全であるとかスルドク突っ込んで来るはずw」

悪いが、今回はワタミのせいで比例は自民に入れなかったわ
流石にワタミ擁立はねーわ

＞憲法９６条は、改憲発議には参院で総議員の３分の２となる１６２議席が必要と規定する。

改めて考えるとすげえハードル低いよな
今回の投票率はおよそ５２パーセントだったから、
「全投票者」の３２パーセントの意見だけで憲法が変えられることになる

当然のように「全国民」＞「全有権者」＞「全投票者」だから、
つまり、全国民のおよそ２割強の意見だけで憲法改正できることになる

>>456
韓国軍では、全員志願兵の自衛隊を羨ましがってるがな。
徴兵で入ってくるやる気ゼロの奴は、むしろ軍隊の士気を落とす。

>>460
国民投票はガン無視か

自民改憲案の、「家族尊重」とか、「公の秩序」による人権制約なんて、国際人権規約B規約にもあるじゃん。

現実の国際社会に対応できる憲法へ改正してほしいね

>>460　期日前投票とか投票時間の延長とか投票しやすいように
これでもかと便宜はかってるのに投票しないやつの意見なんて
聞く必要ない。

国民投票がある以上、民主議員に工作とかケチな事やると絶対しくじるよ
（実は改憲して欲しがってる）アメリカがどれだけ陰に陽に協力するかもあるが
どっちにせよ今年や来年の改憲は無理だろう

自民改憲案の「家族は互いに助け合え」という規定は、国民への義務規定であり、
民間レベルの道徳的自律に対するパターナリズムであって、ふさわしくないという意見がある。

しかし、それが正しいならば、現憲法の「両性の合意に基づいて婚姻」というのも、イエ制度へのパターナリズムであり、同じ理屈が当てはまる。

>>1
いやいや
そもそも善美ちゃんが本当に賛成することなんてあり得ないっての

>>3
それは憲法関係無い
やる気になればやれる

非改選の連中が邪魔なんだよな

>>461
何処の国だっけ？
徴兵制の国で、有事が起きた時真っ先に逃げるとか言った軍人が多い国、韓国だっけｗ

橋下が今度の衆院選では２大政党を目指して野党が結集しないとダメですねみたいなこと言ってたけど・・・
これからまた民主党みたいな大規模な対立政党が誕生しそうだなぁ。マスゴミもまたそっちにつくだろう。
自民党が安定感を出した政権運営していけばいいがこれも厳しい。

>>460>>462
それよりも、改憲には、国民投票では有権者の過半数の賛成が
必要とするか、最低投票率の設定をキチンとしないとな。

例えば９条のような皆が常に関心のある項目なら問題ないが。
関心が薄い超重要な項目を低投票率で通される恐れがある。

憲法ではないが例えば、派遣法のような国民の生活に重大な
影響を及ぼす改正案をいつのまにか通されていた。ＷＥ法案
も危うく知らない間に通されるところだった。

最低投票率を設定するのは、政治家は改正の必要性をしっかり
説明しなさい。国民的な議論を盛り上げなさい。その達成度合い
を測る指標として投票率○○％をクリアという意味。

日本には「投票日に寝ててくれ」というような政治家もいる。

>>467
この規定が同性結婚を否定しており、同性結婚を認めるためには憲法改正が必要だという説と、
この規定は、あくまで一般の婚姻について述べたものにすぎず、ことさら同性結婚を否定したものではないという説が対立する。
同性結婚の合憲性に関する最高裁の判断はない。
なお、家裁レベルでは戸籍法113条に基づく戸籍訂正を認める前提として、
同性結婚は民法742条の「婚姻をする意思がないとき」に該当し無効であるという判例がある（佐賀家裁審判1999年1月7日家庭裁判月報51巻6号71頁）。

らしいな（；^ω^）

そいや昨日新婚さんいらっしゃいでフランスの同性愛カップルやってたな

ぶっちゃけ公明党は何とかなる

>>461
海兵隊や空挺は志願だったような記憶が
全員ではないかもしれないが

>>467
つまり両性を両者とかに変えるといいんですね！
二人いないと結婚できないしな

ワタミが憲法改正を阻止してくれたか
感謝せねばな

憲法は改正できないけど、児童ポルノ禁止法はすんなり成立しそうだね（´・ω・｀）

>>473
＞＞日本には「投票日に寝ててくれ」というような政治家もいる。

ちょいちょい改竄されるが
「低投票率のが有利なのではないか？」という問いに対しての
「無党派層には寝ててくれと言いたいがそういうわけにはいかない」

というやりとりについての悪意をもった切り出しなー

まあ最低投票率ってボイコットの絡みでデリケートな論点なんだよねえ

ワタミなければマジですんなりだったかもな

>>473
現実問題として有権者数の1/3と設定したとしてもそこらじゅうから「設定が低過ぎる」と批判されるだろうし
批判轟々で実施したとしても現実問題、1/3の賛成なんぞ夢物語だ
ただ、もし万が一、その要件を満たして改憲してしまったら向こう100年はその憲法は変わらないだろう
今の改憲要件は「どうせ変わらない」と思ってる護憲派がﾆﾔﾆﾔするだけの代物で「もし変わってしまった時」
どんなに恐ろしい事になるか危機感の欠如してる人だけの危険物だよ

まぁ急な改憲は無理だろうな
現状だと国民投票で否決されるリスクも高い。

国際情勢的にあと一歩が足りないな。

公明は別に96条改正には反対していないわけだが

>>460
他の国も大なり小なりそんなもんだし
逆に言うと2割強の意見とかで変えられないことでもある

>>484
96条改正と9条改正は同じようなものだよ
96条で過半数で改正可能になったら、9条改正は公明に止める手段は無い

つまり、9条改正を反対するなら96条改正反対しなけりゃならんのさ

最近は4/5に上げろとか言い出す人間も一割くらいいるからな。。。

てか、自民公明みんな維新の四党で162こえたじゃんか

参院も2/3以上になったってことだよ

国民投票は過半数で、OK？

TBSで放送事故
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1374425120/

田中角栄内閣のとき、中曽根康弘通産相は、イランを訪問し、「我が国もイランと同じ王制国家である」と発言した。
これに対して野党は、「我が国は国民主権だから王制ではない」と言って反発し、国会が空転。
これをきっかけに、「日本は君主制か共和制か」をめぐって国会で議論を交わすという前代未聞の事態が発生。
結局、内閣法制局が、「我が国は広義の君主制を採っている」として、決着がついた。

この問題を招いたのは、第1条に、天皇を「国家元首」と明記しなかったことに原因がある。
この問題の再発を防ぐには、第1条を改正して天皇を元首と明記すべき。

96条単独改正に賛成する学者は改憲派ですらほとんどいないだろ

あと公明さん
憲法96条先行改正に反対意見相次ぐ　公明党調査会
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000004349.html

いいよ別にねじれなきゃ
終戦記念日に安倍ちゃんが靖国参拝して中韓がファビョれば嫌でも改憲議論が高まるだろ

自民も安心してんじゃねえの？
本音じゃこんな面倒なことやりたがってなかったと思うんだよなｗ

公明党は韓国の党

君たち、民主党にも改憲派がいることをお忘れでは(笑)

>>483　改憲することへの国民の具体的なメリットが薄い
もんな。生活がよくなるとか、国内の治安がよくなるとか、
国際関係改善で国防費削減できて増税しなくて済むとか、
外国とビジネスがしやすくなるとか具体的な利益がないと
国民は動かない。

>>260
自分がそれだ
マニュフェストが自民に近かったから
維新とみんなに入れた

>>493
みてなよ、ぜったいやらないからｗ
アメリカさんがこれ以上特亜を刺激することを許すわけがない

>>497
ナマピ減らせるから社会保障費減らせる
増税防げる国防費を増額できる

日本は国防費削りすぎなんだよ・・・

>>489
5200万人が賛成しなきゃ、改憲出来ないのか
ヒトラーみたいな人間が現われたら以降2〜300年は改憲出来ないなｗ

>>492-497

だから、2/3の162は四党合計で超えたって

>>502
96条先行の世論調査での支持って2割以下だろ？

>>501
いまんとこ
・日本国憲法の改正手続に関する法律　では

投票総数（賛成票と反対票の合計。白票等無効票を除く）の過半数の賛成で憲法改正案は成立（126条、98条2項）。

>>439
アホ？w

決戦は2016年に衆参ダブル選挙だよ。
参院には今回非改選の民主がまだ多い。次の選挙で半減すると改憲政党での2/3もあり得る。改憲はその選挙後。
なので3年間は、安倍は景気重視で改憲は準備のみでしょう。

>>499
アメリカは財政再建中のため、在日アメリカ軍減らしたいんだよ
だから、日本の改憲を支持する動きがアメリカ国内でも出てきた

自民・公明の大勝で児童ポルノ禁止法改定案も粛々と可決されますね(ﾆｯｺﾘ

>>503-508

のこり一人の状況で
自民115+公明20+みんな18+維新9=162


2/3を超えました

朝日デジタルの当確情報によれば、
公明込みなら、憲法改正議席に届いたわ。

ワタミが通りそうになってんだが

>>504
やべ、勘違いしてた、サンキュ

また創価公明の勝利か

王者の勝利だ

今フジテレビとTBSのコントラストがすごい

TBS
60年代にタイムスリップしたが如くの言葉を語る団塊の世代のような若者たち

フジテレビ
サイバー戦争を含めて青臭く危機意識を煽る60台の櫻井よしこ

そういうことかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前らだけこっそりサイン盗みしてるのか！
どーりで！ヒットカンカン打つと思ったら

>>509
96条なら多分国民投票で負けるってことさ

フジ見てるけど本当に共産はいらねーわ
あっさり論破されてるしファビョるし

>>461
実際に軍人として使える奴は徴兵で連れてこられた連中には少ないだろう。
目的は２０代前半までに徹底的に根性を鍛え直し、甘えたサヨク脳を作り直すこと。
現実に死に直面するぐらいのしごきの中で脳幹が覚醒する戸塚ヨットスクール方式。
戦争で死ぬことを前提にしたしごきだから戸塚よりきついかも知れない。
でもそれがいい。
たとえ学校教育でサヨク脳の日教組教師に洗脳されていても、国家を守るということがどういうことか身をもって体験することで国防意識が芽生える。
愛国心が養われる。軍人に対するリスペクトが生まれる。
これらは兵士の道を選ばなかったとしても日本人として日本を繁栄させる財産となること間違いない。

それにしても時代は日々動いてるな
昔なんて憲法について議論すらできなかったのに

>>511-518


4党合計で、残り一議席で162
これ、2/3オーバーなんだわ


発議要件クリアです
すっげー

改憲勢力3分の2に達する

だよ

タイトル、赤っ恥だわ
ぷぎゃーだ

やっぱり改憲のハードル高過ぎだな

安倍さんが、改正要件を過半数にしますといったのは、
始めに過激な案を出しておくことによって、
あとで、「やっぱ5分の3にしとくわ」と軌道修正したときに、
「過半数よりはマシか」という風に国民に思わせる意図があるのかもしれない。

心理学でいう、ドア・イン・ザ・フェイス。

>>518
FMJみたいな罵詈雑言による初期化から始まるわけか

>>520
公明は改憲勢力にカウントされてないというのが
報道での扱われ方なので
実際にどうなるかを予想するのは別だがあそこの護憲論は根深いぞ

>>518
その鍛え上げられた連中「平成維新断行・尊皇討奸」とかやっちゃわないだろうな？(；´Д｀)

公明党は内容次第だろうな
うまくいけば引き込める余地はある

>>480
>>まあ最低投票率ってボイコットの絡みでデリケートな論点なんだよねえ
じゃ、総有権者の過半数を持って改憲が出来ると、すればいい。

政治家が、憲法改正の必要性をしっかり説明し、国民的な議論を盛り上げ、
説得力ある説明を地道に行えば不可能な数字じゃないだろ。それが、本当に
国民の幸せにとって必要なものであれば。

参院選:「改憲賛成」公明７０％　候補者アンケート
http://mainichi.jp/select/news/20130707k0000m010091000c.html

これで憲法改正の議論が確実に高まる。
なんとかクリアできてよかった。

あとはワタミが落ちることを祈るのみ。

社民党0だったら良かったのに

「いいかい？ユリアン。軍隊というのは道具に過ぎない。それもない方がいい道具だ。そのことを覚えておいて、その上でなるべく無害な道具になれるといいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヤン・ウェンリー

さて自民党はこれで障害がなくなったねじれ国会をどう運営してくれるのか見ものだな

>>527
全く国民生活には変わりないよw
だって今だって解釈を変えるだけでできることだからw

実際にやれば
各党で賛成反対両方でるから
やってみないと分からん
微妙な数字だな
周到な根回しすれば、改憲が出来そうに思うぞ

>>527
じゃ、つってもその案
別にボイコットで保守されることへの対処にはなってないよ(；´Д｀)

まあ5割越えるのが望ましいのは間違いないんだけどね
義務制とか罰則アリにすれば話は早いんだけれど。

まあ自民が全勝しても改憲には届かないって言われてたけどな。
衆参両院とったんだからメディア改革すれば将来的にはなんとかなるでしょ。

少なくとも3年間は
9条と自衛隊の矛盾について小学生でも説明出来るように教育するべきだな
法教育は本当に大事
政治家は国民が馬鹿であることを望んでいる
その方が都合がいいからね

>>431
国民の合意が得られてないだけ
アメリカは2/3ハードル超えて国民投票もして改憲しまくってるぞ

>>439
もう一度民主党が政権とったらどうすんの？
これからますます格差が広がるからいずれリベラル政権出来ちゃうよ？？

>>453
憲法に原子力の規定なんて書いてないぞ

ま、もし北朝鮮や中国が攻めてきたら一気に世論は改憲に傾くだろうね
ネトウヨはそれを望んでそうだがｗ

>>531
田中芳樹とかいうお花畑の戯言なんてどーでもいいんだよ

>>537
憲法総論の基礎なんかより
簿記と会計、外国語教育と世界史やらせてやれ（；^ω^）

小泉の時に、三分の二超えたけど
やらなかったんだよなぁ
改正憲法の草案を作っただけで
ヘタレw

ワタミが公職選挙法違反でパクられて1議席減るね＾＾

絶大なワタミ効果！
日本人のチョン嫌いここに極まり！

>>537
あれ？アメリカは改憲に国民投票要らんダろ？
確か上院下院州議会だけで改憲出来たんじゃなかったっけ？
つまり、議員さんの都合だけで決められる、ハードルが低いとは言わんが
日本と比べればやり易いだろ

>>448
解釈の限界を画するのも憲法の重要な機能ですよ

>>500　社会保障削減は国民生活にとって大きな
デメリットなんだが。特に投票に行ってる有権者の
大多数は社会保障のお世話にどこかでなっている。

>>539
その前に世界史・日本史教科書の全面改訂だな
内容が日本軽視であまりに酷すぎる

本当に自国の教科書か？って思えるほど酷い

橋下を陥れようとするマスコミにやられたな。

え？自民孔明維新全部たしても3分の2いかなかったの？

ネトウヨは原理主義者
現実の世界では役立たずのゴミ

>>546
小六歴史で別に日本史要らんと思う
アフリカでの人類発祥から4大文明やっていきゃいんじゃねとか思う


日本が世界史に関わったのって日露が最初にして最大かなー？

>>546
江戸時代入った頃から急に天皇、帝が歴史からフェードアウトするんだよなｗ
明治維新ですら蚊帳の外で担がれてるだけの存在で二・二六事件でも殆ど出て来ない
次は敗戦の玉音放送やら人間宣言やら東京裁判で強調して出てくるｗ
あからさま過ぎだっての

>>37 共産＝社会主義だぞ？w

なんで改憲勢力に共産党が入ってないんだ？
あいつら日本を共産主義にしたくないのか

自由民主党は自由主義も民主主義も一番軽視気味で
日本共産党は護憲で民主主義尊重な日本

>>550
近代史からに決まってるだろ馬鹿野郎

>>550
世界史の前に日本史教えろやボケ
日本語教える前に英語教えてるようなものだぞ

>>551
俺が餓鬼の頃は江戸時代終わって文明開化、で日中戦争からは流して終わり

3学期終わりそうで時間無いからって言ってて、子供心に何だそれ？って思ったけど、
もしかしたら先生は教育方針に反発して、日本軽視の教育するならダラダラやって名目上「時間なくなりましたよ」で、
何も教えないで終わりにしたかったのかも知れんな

>>554
護憲と言うことは日本共産党は資本主義を変えないということ？

自民の改憲案だけでも維新などが反対している上に、国民の過半数は改憲に前向きではないからどのみち無理だろ

高村副総裁 憲法改正は柔軟対応も
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130722/t10013194811000.html

>>523
そう。
兵役が終わることにはいっぱしの愛国者に必ずなる。

>>525
そこら辺は正式に軍を整備する以上、軍規も作るし軍法会議も必要だろう。
陛下に凶刃を向けることがあったら死刑だな。というか謀議でも死刑。
政治家はどうだろう。
一般的なシビリアンコントロールの観点からはやはり死刑だけど、
弱腰外交や売国的行為をしたならいつでも粛清されるという緊張感も必要かも知れない。
こちらは名誉ある禁固刑も定めていいのではないか。
何にしてもまず制服組の幹部を徳のある愛国者で固めることは重要だな。

>>557
変える気ないみたいだな

>>551
実際政治関与できてねーだろ皇室
平清盛以降、例外除いてほとんど身分証明書発行所状態じゃ（；^ω^）

まあ家康の統治がよりその方向なのは中学生でもわかるだろ
水戸学とかは高校日本史でいいよ(；´Д｀)

自民に入れたかったが渡邊がいたんで民主に入れました

>>552　日本には部分的社会主義が合うんじゃないかと思う。
価格統制など制限のある市場経済というか。なんでもありの
自由競争にはもう疲れた。

>>554
>日本共産党は護憲で民主主義尊重な日本

ダウト！！
そもそも党首を民主主義に則って選んでいない共産党が民主主義尊重とは片腹痛いわｗｗｗ
あいつらは色は薄くなったかもしれないけどバリバリ共産主義だよ

>>1
バカめｗ
非改選数を入れるなら３年後にしろ
ｗｗ

96条改正なんてできるわけねーだろ
安倍が調子こいてつんのめったせいで世論調査で賛否逆転して
トーンダウンせざるを得なくなったのを忘れちまったのか？
ゴリ押しして国民投票が通るわけない

そもそも公明は96条が改正されたら自分らはお払い箱だから絶対に譲らんし
公明も同意しそうな部分緩和では9条改正の条件は3分の2のままで意味無いし
どのみち詰んでるよ

日本はエコノミックアニマルでよい。それ以外考えるな。

あと3年で極東情勢もまたｶﾞﾗｯと変わるからな。中国の空母配備が始まり在韓米軍が撤退するかもしれない。
改憲はその動静次第だな。

>>546
2ちゃんは40代や50代が多いから、
自分らの世代より世界史や日本史、公民の授業時数が半減している事知らないだろ？
1997年の文科省によるゆとりと週休2日、総合や情報といったゴミ教科導入などで、
主に地歴公民科の授業時間が狙いうちされて年間授業時間数を半減させられた
一部の上位私学を除いてまともな時間数も与えられていないのが現状

またお花畑サヨク文科省による個性尊重や発想力重視といえば世間受けするが、
実際は基礎基本がまるで身についていない空っぽの頭のくせして、
独りよがりの意見とやらをわめき立てるゆとり学生が2000年代後半以降急増した
サヨク偏向の教科書にかんしては私学なら現場レベルでいくらでも修正できるが、
たった10時間で教科書50ページ以上進んで試験範囲にしないといけないような、
圧倒的な時間数不足は国が気づいてくれないとどうしようもない

だから総合やら情報やらのくだらない教科を潰して、
社会科全般の年間授業時間数を1997年以前に戻し、
Ａ科目なる薄っぺらい科目は廃止して通史のＢと近現代のみのＡに再編
独りよがりな個性の前に基礎基本の徹底を願う

ある私学の現場からの意見だ

>>543
連邦議会の上下院2/3+全州の3/4の同意
明らかに日本よりもハードル高い

>>561
なるほど。じゃあ日本共産党て名前を変えりゃいいのに

>>566
まあそう思う、経済が安定したらマスゴミ倫理法が欲しいなぁ
あと現行の記者クラブも廃止でｗ

>>562
アホか、それが現在の教育の結果だってんだ
Wikiで良いから軽く調べてみろ、普通に考えて教科書に載ってておかしくない影響、出来事で満載だぞ？
調べなくたって日本の歴史上一度も途切れることなく続いてる天皇、帝制が教科書に全く出て来なくなる事に
何か不自然さを感じないのか？

>>313
嘘ついてるんなら指摘すればよかったのにね
しっかり勉強してるんだからｗ

>>555
ああ、それはアリだな。逆進してくのも、一旦現代までやってから古代にいくのも。

>>556
いやその理屈はおかしいｗ

ワタミがなきゃ、自民の比例は全員当選してただろ。

>>574
具体的に、教科書にのってないかつ教科書に載ってもいい
承久の乱や南北朝争乱以外で鎌倉以降幕末に至るまでの皇室の政治関与事件ってどんなものを念頭に置いてるんだ？

ワタミの結果まだー

>>574
禁中並公家諸法度が不自然と言いたいのか
その下で行われていた皇室の政治活動をクローズアップしろと言いたいのか（；^ω^）

開戦への道程、敗戦の要因、これの総括が終わらないと教科書には載せられないだろう
1ページぐらいに確定事項列挙するのがやっと

近代史ってごちゃごちゃしてて複雑すぎて
歴史への関心を養うには余り向かないと思うんだけどね
高校時分でも教科書もうまく説明しきれなくて結構ピンとこないことが多い

>>571
そうとも限らない、例えば日本がそのハードル設定だと
改憲とは違うけど消費税は昨日までだったら憲法に記載出来た訳だ（与党と最大野党+地方議員）
でも、国民投票要件が付随してると当然国民が反対する
もちろん場合や内容に因るが「選挙で選ばれた人間だけで決められる」ってのはハードルをガクンと下げる

コレでワタミが最高裁まで行って裁判で負けたり
公職選挙法違反で逮捕されたりしたら酷いことになりそう
安倍ちゃん応援にまで行っちゃってるしねぇ・・・

げ・・・ワタミが当選圏内に入って来てる
http://www3.nhk.or.jp/senkyo/#hmb_01

>>581
というか日本は歴史が長いのと、近代史って結局は未だ現代（今現在）に続いてるせいで教科書に載せる程意見がまとまってないんじゃないかな？
日清日露一次二次戦後は別で科目を設けるレベルだと思う

得に日露の明石大佐によるロシア崩壊から、二次のゾルゲ・ソ連進行、戦後の米ソ冷戦・毛沢東・共産主義と在日の台頭から東大安田からの学生安保・左翼テロリスト事件
ここは政治・経済にも関わるし別の科目で一年みっちり勉強した方がいいと思う
ぶっちゃけ前々回の民主大勝って５５年体制の復活って意味では未だ日本は政治に関しては戦後であるって事だろうし

>>578
廃藩置県ってさ、勅令を以てなされるんだぜ？

こんだけ波に乗ってる自民でも改憲はハードル高いんだな

ウヨ連の拠り所スレ

>>585
＞＞一年みっちり勉強した方がいいと思う

何歳くらいを想定しとるんだ？
俺は小学校高学年から中学歴史の時間内での配分を念頭にしてるんだけど
数学理科英語の時間削ってまで「近代史」なんて入れて6科目にするほどでは流石にないと…（；^ω^）

国内の売国勢力はだいぶ弱体化したし、ねじれ解消して直近の民意ガーも通用しない。
今度こそ俺たちの自民はやってくれるよ。
今年の秋からは日本を取り戻すが加速する。
憲法改正は早くて３年後の衆参同日選後だな。
きっちり人権制限して９条改正して、戦後レジームからの脱却。

近現代史なんて、国内の一国史だけ見てても理解不可能なんだから、
日本史の教師一人じゃ手に余るわ。
地勢学を復活させた方がいいかな

>>589
あ、小学生かｗ
俺は高校あたりを念頭にレスしてた・・・＞＜

次回の衆参同一選とか
どんだけマスゴミ（＋中韓）が反安部・反自民キャンペーンやってくるか眼に見えるようだな

>>591
確かに地政学は必要だと思う
よく、国際派とか言われるサヨクって「海外を見ろ！」とか言うけど点でしか見てないしな（わざとかもしれんが）
線で見るようにする目を養う為にも
というか大学の教授レベルが未だにマルクス至上主義だったりするのが問題なんじゃないかな？
さすがに地政学は大学レベルだと思うが、近代史あたりは政治・経済、世界史あたりと一緒にして勉強すればいいとは思う
その中に地政学の初歩入れたりって感じになるんじゃないかな？

>>586
明治の元勲にとっては明治天皇といえどもすげ替えるぞ！って脅せるくらいの対象だからね
病気で体調悪くてうつらうつらしてたら山縣が軍刀で床をどついて叩き起こすような扱いｗ
それこそ勅令なんぞ形式でしかない

>>586
別に皇室独自の政治的意向じゃねーだろ
どーしたって西郷、大久保、大山、木戸、井上、山縣あたりの話になるべ（；^ω^）

明治天皇はただものじゃないだろうが廃藩置県の構想実務に携わったわけでもない

>>518
甘いよ。兵役でサヨク脳が治るなんて。

盧武鉉も兵役に行ってる、と言えばわかるかな。外国の例は当てにならないというんなら、大部分の男性に軍隊経験があった終戦直後の日本で、今より左翼がずっと強かったことをどう考える？

>>570
>Ａ科目なる薄っぺらい科目は廃止して通史のＢと近現代のみのＡに再編
そうなってるじゃないか

どっかの国みたいにクーデター起こして憲法停止して
作り直したほうが早いんじゃない？行政機構も人員総
入れ替えで作りなおさなくてはいけないかもだけど、
　そうすれば過去の外国との条約とか現政権の国債
とかも破棄できる。

とどかなかった・・・それはワタミが・・・

>>592
高校でも社会科の選択（地理倫理政経に）としてならともかく
主要五科目に更に別個に加えるのはやりすぎだと思うんだよなあ

>>595
>>596

そりゃそーだろーさ、廃藩置県だって実際問題、天皇の影は薄いわさ
でも、アンタ、「廃藩置県」だぜ？なんで今日本は新潟だの鳥取だの大阪だの県やら都やらで分かれてんの？
ってとこだぞ？もうね、基本中の基本、まず最初に教えたって良いね、中学生だって知ってるわ
でもほぼ全員が「廃藩置県したから」って答えるだろうね、そう習ったし、おかしくない？
応仁やら壇ノ浦だの時間かけて教えるくせに「廃藩置県」は「明治政府がやりました終了」って、おかしくないッスか？

>>601
というかそもそもの受験の為の勉強ってのがおかしいと思うんだよ・・・
科学なんてどれもがどこかで重なっているにも関わらず、生物と物理が選択だったんだぜ、俺の時の高校は（ちなみに理系志望）

大学入試廃止にしてとりま教育ってのを見直すべきなんじゃねーかなーって思う

>>603
そう考えて推薦だのＡＯだのを採用した大学にはアホが大量に入ってきた。
受験勉強をしっかりやると、やはり学問の基礎力がつくんじゃないかな。

>>602
よーわからん熱意だけは感じるけどさ
お勧めのwikipediaからの引用で廃藩置県やっても
「中央集権への移行」がどうなされたのかより詳細になるだけで
「（皇室による）普通に考えて教科書に載ってておかしくない影響、出来事で満載」にはなんないよ？

ホントは武士台頭全体でききたいんだけど
まあ一つの例として
君が小学生向けの歴史教科書書くならどくくらいの字数を廃藩置県にあてるのさ
どうやったって薩長要人がより頻出するだけだと思うけどなあ。具体的な知藩事県令なんて列挙しないっしょ？

>>604
大学の一年次から専門を選ぶって制度も改革してほしいんだ
たかだか１８年しか生きてきてない奴が一生を捧ぐ専門を選べ！って言われても難しいと思うし
専門は専門であってもいいけど、一般科みたいに３年次から専門を選ぶって形にして、基礎力を幅広い視野を見つけるってのも大学でやってもいいと思うんだけどね

結局アホが大量に入ってきたって事よりも、そいつら無知な奴らに学問を教えられなかった・基礎力をつけることさえできませんでした
って事だと思うし

これは



ワタミのせい


ワタミさえいなければ　　自民の誰がワタミをねじ込んだ？

どうしても知りたい　誰がワタミをねじ込んだ？

>>607
たぶん石破幹事長だろ
楽勝ムードを警戒してたからな

>>607
ワタミもそうだが、おおたふさえもなんでぶち込んだ？って感じだな

俺はこの二人だけはどうしても無理だった
太田ふさえとか口だけで大阪の財政壊した戦犯の一人じゃん

二項は改正なんだけど、
草案読んでないのかｗ↓




36 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/22(月) 00:01:02.51 ID:C2M4+G0MI
ＴＢＳで放送事故
安倍晋三ＶＳ関口宏
自民党勝利に不機嫌な関口宏、上から目線で憲法9条改正について喧嘩を売る

安倍「では自民党の憲法草案9条一項二項はどこが変わったかご存知ですか？」
関口「はい、みんな分かってますよーサンデーモーニングでも勉強してますからー」
安倍「変わってません」
関口「…………」

ワタミを擁立しなければ比例で届いたろうに、

>>603
言ってる事は真っ当な正論なんだけど、それを実践するにはまだ国民の意識が成長していない
明治維新から世界大戦を経て日本人の倫理・教養を育てる指針がなくなった
他の国では宗教がそれを担ってるが日本の神道はちょっと違う
だからそれの代用品として学歴を使用しているのが日本
高学歴高収入信仰という宗教
ある程度の学歴を取得するにはそれなりの素行が必要だったから代用品にはなっていた
しかし昨今では高学歴取得のシステムが構築されてしまったせいで代用品として機能していない
かといって今から放棄するには代用品とするモノが見つからず、既得利権も守りに入ってしまっている
安易な宗教に頼らずそれを見つけるには国民の意識がまだ低いのが根本の問題

>>603
おいおいおまえさんが
「関わるし別の科目で一年みっちり勉強した方がいい」っていっってたんでレスしたんだけど

「近代史あたりは政治・経済、世界史あたりと一緒にして勉強」

とも言ってるし一緒なのか別なのかどっちだよ（；^ω^）
高校にしてもコマ数には限界ある。他の科目押しのけられるとも思えない。
どしても広く浅くか狭く深くかになる部分はあんじゃね（古代簡略して近代詳細とか）

比例で共産に入れたやつもいるだろうな。せめて、維新とか改憲勢力に入れときゃ良かったのに。

ワタミで200万ぐらい流れたかｗｗｗ

>>605
いや、まぁ・・・俺も変なツボに入っちゃったのは自覚が在るんだけどさ
例えば日本史ってのを学ぶにあたって君の言う様に天皇が身分証明書発行所状態であったとして
じゃーそれは教科書に載せなくても良い事なのか？って事なんだよね
「別に本質的な事じゃないから省略してもＯＫ」とするのか
その身分証明書発行所が一言発すればどれほどの正当性を以て日本で「正当」と扱われる事なのか
そこにこそ事件の本質が在るのではないか？少なくても省略して良い様な事では無いのではないか？
ってとこだとは思う、別に事細かに誰がどの天皇に上奏してどーたらこーたら書いて分かりづらくしろって事では無いんだ
「何天皇の勅令を以てこうなされた」って一文を入れれば良いだけの話だぜ？何故そこを省略する必要がある？

>>613
ごめん、その通りだわ＞＜
なんか言いたい事がいっぱいあるが、頭がこんがらがって何いってるのかよくわからんくなってきてる
まぁとにかく近代史は政経・世界史あたりとミックスしつつ一つ別の科目設けてもいいんじゃね？って感じ
無理だろうけど…

>>612
結局は未だ戦後ってのが問題なんだろうね
一敗地にまみれるってのはこういう事なんだろうね
三（四？）世代たっても未だ卑屈になってしまってるような気がする

>>36
＞安倍「変わってません」
ここ違うだろ
＜1項は＞変わっていませんだろ
2項は変わってるじゃん

>>618

しかも、

コピペ化してなぜか関口に集中砲火ｗ

ネトサポは大事な憲法草案を読んでないらしいｗ

公明党に期待したいところだが
結局あっさり抱き込まれるんだろうなぁ

>>616
うーんｗ
「廃藩置県は明治天皇の勅令も以って為された　終了」でまあまあ我慢できちゃったりすんの？（；^ω^）

現代でいうと国事行為は天皇がやることになってるけどさ
総理大臣の任命から国会召集解散、総選挙の施行を公示等々
これらも逐一陛下の名前入れとくのが望ましいのかねえ
公的にはそうでも社会科教科書、それも近代でとなると、ちょっとねえ

恐る恐る聞きたいんだけど足利尊氏と楠木正成の評価ってどうする？

>>617
それまで武家でも町人でも農民でも家で受け継いだ人としての教えがリセットされてしまったからな
すがる何かが人には必要だったんだろう

本来は学ぶべき知識としての学問が現在は人のカーストを表す身分証に成り果てている
素直に学問としての改革を求める気持ちは理解出来るが、
今の日本ではそれは社会全体の価値観を崩壊させる事になる
それはかなり難しい事じゃないかな

憲法改正は出来ないって事なの？

>>612
横レスだけど神道で良いでしょ
教義が聖典がとかの論議があるのは承知だけど
それが無くても神道自体継続してきた訳だしね
何より日本人の生活に根ざしている訳だからベースとしたら一番しっくりくる訳で

>>624
「神道」ではなく「多神道（多神教）」になってるって事じゃないかな？
突き詰めれば神道なんだろうけど、今は神道から派生した独自の多神教ってのは日本人の心を占める宗教のような気がする

初詣に除夜の鐘、クリスマスにお盆、土曜丑の日、引越しそば
お化けに、呪いに、幽霊、河童なんかの妖怪達
民間宗教として、教義聖典の無い口伝で伝わっている独自の宗教
日本人として日本で育つと自然と共感できる感覚っていうかそんな感じの

一神教の奴らは強制であり、教義・聖典があるからわかりやすいが、日本人の場合は民族性（協調主義）から来る独自の宗教を既に持ってる気がする

>>622
なるほどなぁ
確かにそれは分かる気がするし、なんか妙に納得した

大学が学問の場所となしてない気がする
学生安保や受験戦争、サラリーマン至上主義のせいで・・・

この件で必死になって妨害してる左翼を見ると
あいつらは趣味まで左翼活動になってるフシがあるよな

>>518
オレは愛国心も全くないし、軍人みたいな人殺しをリスペクトすることもない。
当然、国防意識も全くない。お前の言う、左翼脳で産んでくれた両親に感謝してるよ。

徴兵に行ったら、銃の練習をして、後ろから上官を射殺して、営倉に入るつもりだ。

>>621
ちょいと言いたい事とずれてるんだよね、俺の言い方の問題なんだろうけど
日本史って物を学ぶにあたって少なくても明治、大正までは日本の歴史的出来事には
必ずと言って良いほど帝が関与してるのは確かな訳だよ、それを一々家康を征夷大将軍にしたのは
誰々ですって書けって事でも無いんだけど、例えばの話廃藩置県は明治政府が単独でなし得たか
現在の形をなしているのはどんな経緯でそうなっているのか？って所でさ、ほぼクーデターに近い形で
天皇に勅令を出させた奴が居るからだろ？一応言っとくけど今上天皇にその頃の様な権力があると思ってる
馬鹿ではないよ？ただ純粋に「歴史」を学ぶって所に特化した形で天皇の記述が省略され過ぎてると思ってるってだけなんだけどね
下の２人は美化され過ぎ、語られてる２人の姿は「歴史を学ぶ」って所からするとノイズが多過ぎる

公明党は改憲に慎重だと思うけど
どうなのかな

>>625
謂わば英国憲法みたいな不成文法みたいな概念で良いのでは
それでも大体共通の崇拝思想とかある訳で
多神教だから法律のベースになる道徳倫理にならないというのも変ではと思う
先ず日本人の生活に根ざしているのが法律のベースとしてあれば法律の判断も恣意的な解釈もしづらいでしょ

公明党を入れると三分の二を超えたぞ
つうかさ、公明は基本三原則を守るなら柔軟な対応でいいという傾向だから
自民・維新・みんなに、公明を含めるのはぜんぜん無理なことではない
さらに、民主党の中の保守派にも協力を要請すれば数の上では余裕だろう

ワタミ効果で比例減ったのも痛いけど、改憲仲間の維新が自爆で議席を大幅に減らしたのも痛い
慰安婦や風俗推奨発言が無ければもう少し取れたかも知れないのに…

>>624
俺もそれが一番だと思う

問題は日本が神道で一本化されたら困る人が多いって事
人は其々価値があり分別を持って生きていくべきだがそれじゃ困る人がいるんだな
より人を出し抜いて金を稼ぎ、世界を又にかけて消費した人が偉いような世界にしたい

その結果、年末年始のクリスマス、大掃除、年越しそば、初日の出、初詣、年玉、慶日に日の丸掲げる、
どれが神道に関係あるのかわからない
天皇が神道の神官の最高位ってのも知らない日本人ばかり
天皇陛下万歳イコール戦争賛成なんてキチガイみたいなイメージになってる
しかも学校教育でそれをやってる
どうにかして欲しいわ

>>606
同感だね。貴方の言うやり方を取っているのが東大。
東大式のやり方が広まると良いんだが。

太田はどう考えても公明創価枠なのに自民なんだな

>>628
いつの時代の戦争だよｗ

それにどうせ俺らなんて、竹やり持たされて訓練してる間に終戦か、徴兵されてもスコップ持って穴掘るレベルだよｗ

改憲どころか景気だろ？

糞安倍本人が言ってるじゃないか？？？

今日から嘘つきになるし。

どうするつもりかな。

>>626
こういう社会構造にした反面、敗戦国日本を列強諸国に肩を並べる国にしたのも事実

ただ昔なら「それは人の道に外れる」で済む事を今は「そんな事やったらいい大学に入れない」
結果は同じでも内容的に全然違う
この異常さに気がつく人が増えたらいいんだけどね

>>629
まあとりあえず一回明確に具体例出したんだから
その風呂敷はたたんでから全体に戻そうか。夏休みじゃねえ月曜の朝だけどつきあうからさ（；^ω^）

「小中学校社会科歴史での“廃藩置県”の説明に望ましい記述と分量とはどんなものか」

>>640
残念ながら後３時間もしたら会社だよｗ
選挙結果見ながら2ちゃんしてたら徹夜しちゃったい

>>607 河村健夫が全責任は幹事長って言ってただろ。

ワタミいなかったらあと５はいってたかもな。
共産党なんもしてないのに倍になってるしｗ

>>641
じゃあまたいつか会おう　（　^ω^）ノシ
その時までに小学6年向けの歴史教科書の青写真考えといてね。

http://kids.gakken.co.jp/box/syakai/06/

だからあれほど維新に入れろよと
維新と自民はたいして変わらんのに

ワタミさえ消えれば

三年隔てて二回圧勝しろってイかれてるわ。何とか改正してくれ

>>628
バーカ(笑)お前ただの殺人鬼じゃねーか(笑)

改憲させたくないけど権力のコバンザメは辞めたくない公明のジレンマが見られるな

>>112
何故ツルネンだけさん付けなのかが気になる。

>>264
朝っぱらからワロタｗ
ホラフキ関口ｗ

公明しだいかよ
さっさと基本的人権削除しろよ

維新がへたくそすぎる
選挙で勝てなきゃしょーがないわけで…
引っ掻き回すだけならバカでもできる

維新伸び悩んだな。でも逆風というほどでもなかったから
今の自民の好調ぶりからするとこんなもんだったかもな。

公明含め３分の２に＝改憲「腰落ち着け議論」−首相、９６条改正に意欲【１３参院選】
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2013072100308
２１日投開票の参院選で、憲法改正に前向きな自民党、みんなの党、日本維新の会、新党改革に、「加憲」を唱える公明党を加えた５党で、改憲発議に必要な３分の２（１６２議席）に達することが確定した。
衆院では３分の２を既に大きく超えており、今後、改憲に向けた与野党の動きが活発化しそうだ。

安倍晋三首相は２１日夜のＮＨＫなどの番組で、参院選結果を踏まえた憲法改正への取り組みについて、
「改憲発議要件を緩和する９６条改正に意欲を示しつつも、「しっかりと広く深く議論していく必要がまだあるのだろう。腰を落ち着けて議論を深めていきたい」と述べた。
みんなが行政改革優先を訴えるなど、改憲勢力の間にも隔たりがある。公明党も９６条先行改正や９条改正には異を唱えており、首相は時間をかけて合意形成を図る構えだ。
首相は「（自衛隊という）実力組織を明記しないのはおかしい」と将来的な９条改正の必要性を改めて強調した。
ただ、「私たちがまず進めたい９６条（改正）もまだまだ努力を積み重ねる必要がある」と述べ、改憲の環境は整っていないとの認識を示した。

首相は当面の取り組みとして、投票年齢の「１８歳以上」への引き下げなど国民投票法の付則に盛り込まれている「三つの宿題」を優先する考えを示した。　
菅義偉官房長官は日本テレビの番組で「ようやく現実的な議論ができるところまできた」とし、
「特に環境権の話は議論して進めていきたい」と語った。環境権明記に積極的な公明党を意識した発言だ。

維新にはもう少し議席を取って欲しかったんだがな

さすがに半数が非改選の参院で１回の選挙で2/3は無理だろｗ

ワタミがいなければいったでしょ。

>>655
そうか、そうか。
自民党は、公明党相手に「連立政権維持」を餌にすりゃいいだけだなwww

公明と手をきるなんて無理無理
投票率低くて、相変わらず創価の組織票に頼り切ってるもん
みんなや維新と組むと言ったって、集票力が違いすぎる

でーさくがくたばったら、公明も一気に世俗化するだろ。もともと世俗宗教だからな
現世利益優先だろ。(´・ω・`)。

お前ら憲法改正のエサに釣られてとんでもない選択をしたな。

これでTPP参加、消費増税は決まったも同然、
農業崩壊、医療崩壊でほとんどの日本人はまともな医療も受けられず、
グローバル企業の生産する人間のエサを食って奴隷の生活をするようになる。

日本はワタミや竹中や堀江豚のような
クズどもだけが笑う社会になる。

公明党は外国人参政権と引き換えに
９６条改憲に賛成するはず

そろそろ池田大作も死ぬだろうから層化分裂で公明も自民に取り込まれるという可能性もないではないｗ

カルト団体、草加学界を取り込めばいいんだよな

コバンザメカルトは騙しやすいから使い捨てればいい

すべての政党が売国なんだから日本は糞すぎる

こりゃ無理っぽいな・・・

>>662
そしてワタミだけが残ったってね。

保守で釣って、新自由主義経済政策だけを通していくわけですよ。

公明党なんか真っ先に切れるよ
なぜなら違法政党だからだ

自衛隊の件なんだが

将来、アメリカと戦う意志があるなら
憲法改正のその心意気は買おう。

ただ中国や韓国にキャンキャン吠えたいだけならば
今のままで十分

　
>>662 誰かがなんとかしてくれる、じゃねーんだよ。

お前は投票以外何もできないks

喋れない赤ん坊と一緒。与えられた物が好きか嫌いかだけ。

>>660
馬鹿チョンは半島かえって肥溜め浸かってろw

>>662
そういう議論は、国家無くしては何の意味もない。
腑抜け憲法のままでは、いつ南北朝鮮や蟲獄や恐ロシヤに攻め込まれてもおかしくないんだぞ

ワタミオウンゴールか、桜の連中も比例が伸びないと首をかしげてたが
ネットを舐めすぎ

>>671
完璧な自己紹介かっけーw

>>670
おはよう中国人
アメリカとの戦争のまえに、おまえが俺と先に直接喧嘩しろ

実質、かえることなど不可能な憲法を押し付けられたことを、改めて実感するよな。

>>673
闘うくらいなら奴隷のほうがマシだとはっきり言いなさいよ

>>662
日本崩壊？あーミンスが目指してたよね

>>676
チョンは黙ってろ

>>679
自民が本家

>>677
警察予備隊違憲訴訟の時に裁判所が覚悟決めてたら
とっくに変わってたと思う。良くも悪くも。

>>680
おまえがチョンだな
朝から責任転嫁か

まあさ、もう選挙も終わったんだし今ここでどんなに罵り合っても何にも生まれんぞ











ワタミ氏んで

>>677
まぁ、難易度的にはアメリカ並だな。そして、マジに改正したいのなら、アメリカ並みに発議を10000回くらいしておくのも大切かと。
今回にしても、公明をいれれば改憲の発議は可能だしな。
超党派を目指し、政治力を使う選択もある。

実際、今まで何もしなかったのは、金にも票にもならないから、事実上、改正とかは放置していたって感じ。

また三年後には民主の議席がゼロに近づくだろ。

>>684
アメリカと闘うと言葉でいきまく奴にかぎって
闘う奴を中国人と共謀してアメリカに差し出すのがこの国だぜ

自＋公＋み＋維新で2/3なんで改憲くるな

どこよりも一番窮地に立たされてるのは公明党だろ
あいつらどうするんだろう
本国は中国に擦り寄っちゃってるし
日本国内の極左が目指してるのは日米分断と日本のアカ化
それが先に実現しちゃいそうなのが韓国なわけで
冷戦を理由に緩衝地帯としてチヤホヤされてたからこそすき放題やってこれたのが韓国であり、そしてそこにべったりの連中だからな

>>686
安倍は多分3年持たないな。
消費税にTPPと可決して行けば批判を過わすために
別人が必要になる。

層価学会の組織協力票がないと自民も勝ち星がかなり減るだろ

まずは９６条改定でいいだろう。
発議は過半数でなきゃ、手が届かない。

>>689
仕事したうえで言ってるるけど
アメリカ軍の兵器に俺も関係した機材がまざってる間は分断は無い
アメリカ人は馬鹿だから守ってやっても罵倒するけどね

まったく改憲しないで、
国民投票だけやればよろし。

>>689
次の選挙が3年後のおそらく衆参W選挙だろうからな。

自民の首脳も先を読めないのなら、公明を切って維新かみんなと組んでも衆参両方で多数を取れるけどね。
3年後には、どうしても敵になるわけだ。結局選挙になると公明の組織力を小選挙区で期待する事になる。
今まで通りに、自公の枠組みに変化は無いだろうよ。

>>694
5年とか10年一度くらいのペースで改憲の国民投票は有っても良いな。
何を国民投票に掛けるを選定するのは、半分の議席とかでも良いとは思うけど。

>>1
敗北の責任でアベノミクス終了。

公を抱きこむには韓国へのサービスがついてきそうだ

議員定数を減らしていけば三分の二が達成しやすくなるかもしれない

国民投票とか、酒の販売で中国人が喜ぶだけで嫌だな

３年後の参院選でダブル選挙やれ

>>1
民主党にも改憲勢力はいるのだが、それは無視?
合わせると2/3を超えるよ。

>>700
何で？　国民投票なら直接その案件に対して民意を知る事が出来るじゃん。

良くわからんのだがみん党って改憲派だっけ？

憲法改正しないんだったら
公明とは連立切れ！
公明とは連立切れ！
公明とは連立切れ！
公明とは連立切れ！
公明とは連立切れ！
公明とは連立切れ！
公明とは連立切れ！
公明とは連立切れ！
公明とは連立切れ！

ワタミックスが始まるよ

民主分断
公明分断
この2つやれば、3年待た無くていい
頑張れアベノミクス

これだけ自民が大勝しても３分の２無理で他勢力入れても無理
少数政党乱立状態で３分の２ってのがどれだけ無理がある数字なのかって事だ

ネラー最大の関心事であるワタミ当選スレが無いのはなぜなんだ？

公明きって候補者擁立すれば良かったのに

焦る必要はない。一歩ずつじっくり進めればよい。

時代の当事者になると
つくづく保身しか行動原理ってないんだな
個人レベルの保身が集団自殺を招くけど
とうとう、ここに行き着いた

ワタミがいなけりゃもっと増えたと言ってみたり
自民以外に入れろと言ってみたり反自民は忙しいなｗ

よかった！
今後３年で自民党のボロ出まくりだろうし、改憲は無くなった。

つまらん
家族と助け合わないと憲法違反っていう
面白国家スーパー日本が爆誕するはずだったのに・・・

>>689
妄想厨？

公明党唯一の懸念は、公明党除いて96条改憲派が3分の２に達することだったが、阻止された。

これで大勝した自民党も公明党依存を脱却できないことが明らかになった。
衆院選考えれば、なおさら。

惜しいなぁ。
ゴミンスの次回改選組を切り崩すしかないのかな？

>>717
公明を説得するって手もある。
切り崩しと並行してやるだろうけど

自民は、出口調査からマイナス2〜3議席減ってる
ワタミ公認でその位議席が減ったのでは？

どんなに立派な憲法作ろうが憲法が国を守ってくれるわけではない
国を守るのは第一に軍事力でしかないという現実を認識すべき

>>688
公明は改憲派じゃないから無理じゃね？

環境権はプロ左翼市民が活気づくから
絶対反対

>>721
加憲による修正がいいんじゃないかとか言ってはいるので、
まるっきり脈が無い訳でも無い。

改憲は諦めて破棄したらいいじゃん
破棄なら過半数でいいんだろ？

二分の一と三分の二の真ん中辺りの数字で発議するが現実的なんだろな

自民からしたら単独過半数も改憲2/3も叶わずで
６０点くらいだろうなｗ

>>726 石破引責辞任だろう。

>>704 立ち枯れ一派みたいに前面に出してないだけ。

　　これは恥ずかしいﾆﾀﾞ

【宮城】岡崎トミ子ほぼ当確ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1374410677/

19 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/07/21(日) 21:49:00.94 ID:SvYJBKPrO
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗ

38 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/07/21(日) 21:54:53.72 ID:jeYf8nXnP
夕刊フジのネトウヨ丸出しの解説者が
「宮城の岡崎は反日デモに参加していた事が話題になっており厳しい戦い」とか書いてたけど
話題になってたってたのはネット界隈限定or自分の願望だろｗとは思った

67 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/07/21(日) 22:06:58.75 ID:/YASgycT0
ネトウヨ脱糞ｗｗｗ

91 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/07/21(日) 22:13:22.28 ID:bK5YS7/a0
ネトウヨざまああああ

157 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/07/21(日) 22:46:38.21 ID:CUSKFUmm0
国際派当選か
ジャップも捨てたもんじゃないぜ

ようするに国民の選択で変えられない
非民主的な憲法っつーことなんだから
過半数の国会決議とかで廃棄するしかないわな

一部だけの意思に、全国民が蹂躙される政治体制は
革命的な変革で変えるしかない

池上の「層化」発言連発って
こういうこと、だったのかぁ、安倍ちゃん、さっそく、強気？

>>715
支那チョンマンセーして死ぬ「決意」をしないと憲法違反という
面白国家が続いているんだが

>>715
なんだ？その後進地域の発想はｗｗ

儒教とかいう遅れた思想を取り入れてるのかなｗ

>>733 財務省の犬憲法。
増税して社会保障の削減をするから家族で助け合えってこと。

h

少数派の我儘で阻止されちゃうのは問題だよな

少数派のわがままで阻止されちゃうのは〜とか言ってる連中は
投票率が低すぎる選挙は無効とかいってる馬鹿の同類だと気付け…

なぁ〜に、日本にぁ超法規的措置ってのがあるから改憲に

拘ること無いって

まあ衆議院が変な解散しなければまた3年後があるさ

>>709
都合が悪い事は無かった事に

96条改正を公明に認めさせることができるかどうかだな。
この条文自体は右左関係ない条文だからうまく説得できれば突破可能。
そんで96条突破できれば、あとは時流によってなんとかなる。

みんなが離反しなきゃ福岡も獲れてたのにな

しかし、得票は維新＞みんなだな
切ったほうに負けるとかカッコ悪い

単独過半数にも届いていないし、幹事長引責辞任させて欲しいね。

>>741
ソレに関しては創価が乗り気なことにびびった

山口が改正はしないけど、加憲ならおkって言ってたから
ようするにそこは認めるって認識でいいんだよな

公明か民主説得できるでしょう。
特に非改選の勢力がそこそこ残っている民主党は一枚岩ではない。

>>742 維新の方が選挙前に選挙の基本を踏み外すような言動をしたから仕方ない。

5人区に自民党候補者が1人じゃ野党が4人入るに決まってる。
バカバカしい失策

三年後のダブル選挙で丁度いい。
経済さえ安定していれば自民はまた勝つし。

自称国士様のネトウヨが国政を語るスレ　ｗｗ

しかし、ここまで大勝しても憲法変えれないとか、
本当に96条は何とかする必要があるな。
こんなの永遠に改憲とか無理じゃん。

橋下の暴走とみんなの正体バレで終わり

みんなのほうが一貫している。勢いは維新のほうがあったけどな。

問題はこの両党がまだ民主党如きに負けるって事。
まあ民主党は組織抱えてるから強み有るんだろうけど
早く民主党は撃滅して、ただ反対するだけの選挙互助会を
日本から消してほしい。野党の弱体化はそんなのが一定権力握るのが原因だから。

まったくだな。憲法かえる必要性の証明だ

まあお花畑的な喜び方してる奴は、良くも悪くも自民党の懐の深さを思い知るだろうよw
のらりくらりといろんなとろこと折り合いつけていくのが自民党。

とりあえず、今回は改憲じゃなくて景気回復に努めろってことだろう。

>>750
というか、改憲発議した事あるか？
今までいくらでも機会はあったろ

これから民主党から逃げだす人たちは人数に入ってないの？

民主の野田タイプの議員もいるだろうから
引っ張り込めば改憲できる

池田大作が生きている間は、公明党は改憲論議への参加までしか応じない
維新とみんなは、理屈だけの正しさに拘っている間は、支持率は上がらない。
自民党の中にも改憲に慎重な人がいる。

よって改憲への世論を高めるためには
中国と韓国に日本人居住の日本領土を侵略してもらう必要が有る。
効率論としては、オマエラは中国と韓国をまず支援すべき。

>>754
それが可能ならとっくに改憲されてるだろうｗ

ワタミさえいなければ
仕方ないな

家族の何がいけないんだ
おまえらも親に育てられたくせに
人はひとりで生きられない

>>750
取り敢えず、日本の改憲のハードルが特別高いわけじゃないぞ
外国と比較しても分かる

>>756
自民党が単独で、衆参両方とも2/3以上の議席を獲得したことが何回もあったの？

幸福実現党は、今回はいくら寄付してくれた？

>>755 経済が第一優先、2,3,4がなくて改憲が第五優先くらいだけど、
改憲もやればいい。

３分の２条項を改正すれば問題無い

恐らく民主の中で動く奴が居るだろ
このままじゃ次の選挙も負けるしな

>>767
それやるためには３分の２以上の賛成が必要。

>>761
ワタミのせいで逃した票は多いと思う

公明にキャスティングボード握られるくらいなら
幸福に席やった方がマシだったろうに

本来過半数で良いんだから
多数決というのはそういうものだ

>>759

>自民党の中にも改憲に慎重な人がいる。

いちゃいけないんだが。
綱領を踏みにじるような輩は除名すべき。

>>756
発議したこともなければそのチャンスもなかったよ

>>772
憲法は一般の法令とは性格が違う。

現時点で自民・維新・みんな・無所属の改憲勢力で144
2/3は166だろ。

改憲派がかなりいる民主党は59、公明が20
全然行けるだろ。なんせ非改憲派が弱すぎるからなｗ

参議院定数削減だな

改憲して兵役を設けた方がいいよ
期間は2年くらいかな
20〜30代の健康な男子全てを対象

改憲には届かなかったけど、渡辺さんが当選したことで、
労働基準法の改正に道がついたし、今回はこれでよしとしよう
解雇規制や残業代を是正して、企業に競争力を蘇らせることが第一だからね
一歩一歩安倍さんと渡辺さんの美しい国に向かっていこう

てかこんだけ左が多い日本で3分の2とか現実味がないよなｗ

すげー右傾化だ


戦前っぽくなってきた
投票率も低い


いろいろ悲惨な時代になる

>>776
無理。

>>778
40まででもいいよ
俺40過ぎてるから

改憲したほうがいいが、兵役とか言ってるのは
護憲派のプロパガンタだろ。
そんなの改憲派の中でも議論にすらなってないｗ

数字的には面白いので、いいタイミングで動き出せば話はかなり進みそうな気がする。

つうか、公明が政権にいる間の憲法改正なんぞ骨抜きになって意味ない。
既存メディアがまともになって国民がウォーギルトプログラムの洗脳から解けるまで無理。

個人主義は価値観のひとつにすぎないのに
何を拘っているのか
おまえらは西洋の価値観の洗脳奴隷なんだよ
そんなに西洋が素晴らしいか

家族を大切にしないから親殺し、子殺しが横行する
悲しい世の中だ

結局国民投票して過半数取れば承認されるんだから
国会議員だけ３分の２というのはおかしな話だ
おかしな事は改めるべきである

>>782
2/3は162だったわ。いけるいける。

>>781
いろいろとは？w

ざまぁ。派遣制度とか作った野郎に誰が暴走権持たせるか。

投票率云々って言うけどさ
行かない奴が悪くね？
家族が人質でも取られてたのかとｗ

正直、アントニオ猪木とマック赤坂の質の違いはそんなにないと思った

改憲はできなくても改憲議論は大手を振ってできるようになった

>>773
どこの民主党ですかw
自民はもともと包括政党だ。
ネトウヨとも創価ともうまくやれる。それが自民党。

山本太郎男泣き【2013/7/16@多摩センター】2013参議院選挙 東京選挙区 山本太郎候補 街頭演説
http://www.youtube.com/watch?v=swLCSJm6Ahc

・僕も逃げることを考えた。しかし、2年間全国をまわって来た。心からの叫びしか聞こえなかった。
その声を今自分が参院選に出馬して国会に届けなきゃ、この2年間ウソだよなって思うんですよ。
・福島で食品の安全基準がおかしいと言い続けてきた。風評被害だって言われたこともある。
ずっと演説を見ていた男性がいた。ひょっとしたら演説が終わったら殴られるかと覚悟を決めた。
仕方ないと思った。しかし、その男性は自分の手を取って「悔しいんだ、悔しいんだ」と涙を流したんですよ。
・いちばん悔しいのは自分ですよ。38歳無職に何が出来るかって話ですよ。自分には話を聞くことしか出来ない。
・おばあさんがずっと自分の手を取って「頼む。子供だけは頼む。お願いします」って。
・泣いてない。泣いてない。救われるべき人が誰も救われないなんて。だから国会に行きたいんです。
悔しいんです。勝つまでは泣かないと決めてるんです。だから泣いてない。
国会に行って働かない国会議員のケツを蹴飛ばしたいんですよ。いったい何を守ってるんだと言ってやりたいんですよ。
・でも、１人だけじゃダメなんですよ。１票入れてくれたみなさんが本気になってくれないとダメなんですよ。
１票入れた、でもその後はほっといた。それで今この地獄が目の前にあるんですよ。
・最初は１人で怖かったんですよ。すごい怖かった。声をあげるのも、行動するのも。でも今は怖いものはないんですよ。
こうやって立って喋ったら話を聞いてくれる人たちがいる。だったら自分が覚悟を決めるしかないんですよ。
・泣いてない、泣いてない。涙は流してない。みなさん、力を貸してくださいよ。

これでも2／3行かないとか１／２に改正した方がいいな

>>781
今こそ日本から去るタイミングでは？

経済成長路線が軌道に乗った3年後に期待
民主党や社民は死滅させよう

3年ゆっくり論議したらいいよ

>>788
おかしくないよ。硬性憲法は先進国の常識。

>>764
>>774
無かったのね、そりゃすまん

憲法の改憲論議は本来は政党の垣根を越えて
議論すべきだと思ってるから
与野党が一致団結しての改憲発議があっても
不思議じゃなかったのでは

>>796
とりあえず、日本は危険だから出ていく発言は守ってくれ

>>801
自主憲法だったらそれでも良いと思うが・・・

まぁ、改憲勢力はもっと居るとは思うけどな
民主にも多少は居るだろう

>>804
日本国憲法は国民によって決まった自主憲法なんだけど。

>>773
自民内の護憲派は党を割って出た方がいいよな
今後はそっちに投票するから

つうか民主党を抜かす計算がありえない
護憲が確実なのは共産党と社民党くらいだろ

>>798
この投票率と原発事故みての
その発言かよ

気楽でいいな右翼は


中国とケンカしてりゃハッピーなんだ
笑えるよお前らは

日本出て行く発言といえば勝谷さんはもちろん有言実行するんですよね？

まあこんかいで３分の２取るってのは無理ゲーだったしな。
勝負は３年後の衆参同時選挙だよ。

>>786
当分無いんじゃないかな？
民主党議員の思考だと、まだ3年あるしって感じで

>>802
チャンスどころか戦後何十年と改憲を口に出すことさえタブーだったのよ

3年待たなくても公明と民主の改憲派取り込めば十分2/3行くわ

>>65
>ワタミのせいだなぁ。
>絶対比例でマイナスの影響のがでかかったわ。

非拘束名簿式
この制度では、個人名で書かれた票はその所属政党の得票に反映されるため、
個人への票が他者への票の横流しになるという点がある。
大量得票を獲得できるタレントやたくさんの組織票がある候補者がいる政党では、
その者の得票によって他の得票数の少ない候補者を助けることが可能となる
wikiより抜粋

つまり自民に入れたいけど和民は落としたい、などと御都合主義な連中が
とったのは自殺行為であった。
自民の他の候補に入れたら、それがワタミにとって有利に作用するのは
考えるまでもないこと。

言葉は悪いけど人が入れ替わらないと無理
要はまぁサヨジジババがボケるか死ぬの待つしかない
でもその時は必ずやって来る....

>>801
硬性憲法は主権者利益のため
しかし、現実は主権者の憲法改正権を奪っている
改正要件を考えて緩和することは主権者の利益

>>813
そんなことない。過去自民党は改憲を掲げて選挙戦を戦ったこともある。

>>332
多分周りに相談なく決めたんだろうな。ワタミが当選した以上、このツケは６年は払わされる。
安倍は何考えてるんだろ。

改憲は3年後の衆参同時選の後になりそうだな。
まあよく考えたら安倍が総理になって1年足らずでいきなり改憲なんて
できなくて当然っちゃ当然だわな。
3年後の選挙の争点もしっかりしてるから、
安倍長期政権もいけるな。
ただ3年議論の時間ができたから96条改正を転向して、
いきなり9条改正に方針転換はしてほしい。
96条改正するとしても2分の1ではなく5分の3とかにしてほしい。
国民投票は信用できないから2分の1じゃ安倍が総理じゃなくなった後が怖すぎる

そりゃそうだろ
半数改選なのに2/3に届く訳ないじゃない
その代わり3年後なら届くぜ

民主の改選組は今回の結果を見た通り、３年後には処刑が待っている
生き残る為に与党に身売りする連中も出てくるだろうな

ヨシミのせいだろ

>>818
戦後の歴史を良くみてごらん
自民の最右翼の中曽根だって表だって改憲なんて言えなかった
改憲云々いうやつって右翼団体のキチガイ扱いされてきたの

参院民主党の1/3が改憲に回るだけでクリア
公明党説得パターンでもクリア

現実的に改憲にむかうには三年後に衆参ダブル選挙しないと無理だな

参ったなぁ。９条だけはとっとと改正して欲しいんだがなぁ

>>703
俺はカネだけで叩かれたが
こんかいの自民党の勝利は、みんな　カネだけ　だった結果だろ

この状態で計測しろって馬鹿なことやめたほうがいい

やっぱり三分の二要件は緩和すべき
しかし、二分の一で発議は反対

>>824
自民党は改憲のために作られた政党なのにそれはおかしいだろ
党の綱領に書いてあるだろ

>>815
ワタミ落としたいから他党に入れる方が、ワタミ当選に近づくんじゃ？
ワタミの固定票が効くことになるから
いや、いまんとこ感覚だから分からんが
そこら辺は仕事終わったら大雑把すぎるが数字出すつもりだ

>>813
そういうのは確かにあったね
でもまあ逆にタブーでなくなったのであれば
いきなり96条に手をつけず
取り敢えず改憲発議するために国会で
摺り合わせすべきでは

>>830
そうであっても大衆の面前で改憲なんて口にできない時代が長かったんだよ
いや、俺が改憲反対じゃないから勘違いしないでくれよな

発議なんだからそこは緩和すべきだろ
直接決めるのは国民なんだから

中国経済が崩壊しているのが白昼の元に曝されつつあるからな
奴等、何してくるか分からない
直接軍事衝突が何時起きるか分からない

>>824
世間的には、憲法改正ってきいただけで
拒絶反応起こすような人で溢れてるもんなあ

>>825
創価山口は加憲ならやりたいってインタビューで言ってたから
96条の改正については可能っぽい
ただ、代償に何要求してくるんだろうなこえーわ

× 自民党単独過半数
× 改憲勢力3分の2以上
× ワタミ落選
おまえら大敗北過ぎ

創作願いがでたので書くが

まず国防用の第一
潜水艦および弾頭の配備　　俺がやりました

次、国防用の第二
PACミザイルの拡張配備　北を利用して拡充してます

最後、国防用の第三
F22なりFXの配備　特許がきれればできる見込み


とくにやることはありません
むしろ憲法論議は、改正議論は議論にならなくていい
「恐れをもって」兵器を運用できる地盤を話しあって貰いたい
その結果でデルタ９が残るもよし
山が動くもよし

以上

>>833
改憲という言葉を口にしたというだけで
マスコミに難癖つけられて大臣辞めた人いたよね

猪木とメロリンQが当選したから満足

>>829
3／5くらいがベストだと思うわ

>>833
確かに言えない風潮はあったね

>>834
ただ、96条に国民投票の投票率を設けた方が良いと思うわ
自分はデンマークの投票総数の過半数、且つ有権者総数の４割を超える賛成
が良いと思う

>>817
縛ってないよ。ちゃんと国民投票の規定があるでしょ。

自民と維新って改憲の方向性がまるでちがうから、いざって時には協力できねえだろ

>>58
黒船のときもまず幕府を倒してから、てどんだけ悠長なんだってｗ
明治維新のときはアメリカが南北戦争とかいろいろあって、時代が
日本側の変化を待ってくれたが…

個々の条文について、これはどうでしょうか？と国民にお伺い立てるだけなんだから
どんどん伺えよ

>>98
でも、いちたりないとかにたりないいう局面になったら滅茶滅茶叩かれると思うよ。その程度は減らしてるから。
2/3って結構シビアだから将来の足かせになるかもな。

>>837
とみ子排除
東京から民主党排除を忘れんな

ぎりぎりの線で改憲だけは阻止出来そうだな
何はともあれ、不幸中の幸いだ
後は自民のお祭り暴走を、誰がどう食い止めるかだが・・・・

民主が思ってたより勝っていたでござる

>>3
半端な知識乙
原潜にきまってんだろ、空母なんかいらんわ

改憲＝戦争にはならないと言うが
戦争のキッカケなんてみんな言い掛かりだからな
言い掛かりのネタを作るのは馬鹿としか言えない
向こうは戦争したいんだから

改正をタブー視するからおかしな事になる
何事も水のように柔軟であるべき
法律だけの話ではない

>>842
戦争でも法律を守る日本人をもうちょっと信じたらどうかな？
日本は有史以来狂った為政者をのさばらせた経験はないよ

いったん、角がつくと
地球を１００回とか２００回冬にできる爆弾のスイッチを斡旋されるんだぜ

改憲にNO！！コレが民意だ！！！！
みたか安倍！！！！！！

これから安倍が政界再編を仕掛ける。
民主党の連中も切り崩せば、改憲勢力は出来上がる。
１０月の国会前に、やるはずだ。

>>856
ちがう
今すぐの改憲は許さない
しかし改憲議論は精一杯やれ
これが民意だ

小沢が出てくるまで、民主党だって改憲主張していたはずだよな

良かったな。
基本自民支持だが、改憲は今やるべき問題じゃない

記事とあんま関係無いかもだけど
「個人名表記でワタミ弾けると信じてた自民推しﾈﾄｳﾖが原因」
とかバカげた事言ってる連呼リアンいるけどさあ


あんなチリみたいな票数でも通るんだから
ありゃ弾けねーよ

違う政党に入れて議席数減らせ？
選挙日までの自民圧勝の流れを見ろよと
むしろソッチのが無理難題だわ

まあワタミ当選が今回の自民側の汚点である事に変わりは無いけどな

日本の歴史で言えば方広寺事件→大坂の陣が言い掛かり戦争として有名
世界で言えばアロー戦争や満州事変にイラク戦争

>>856
改憲できないとヘイトスピーチ規制できないんだぜｗ
ま、表現の自由を改悪する案を極左が出せるとは思えんが

ワタミが当選するとは。

諸君
憲法改正がきちんと議論出来る土台ができた
非常に長かったが後少しでまともな国になれそうだ
次は核武装の議論をアレルギーを引き起こさずに出来るように頑張ろう
ついでにメディアの入れ替えも実現したいねぇ
やる事が沢山あるよ

>>837
ねらー以外にもバカ多いから仕方ないねｗ
自民単独にしたところで公明切ることない、
９６条改憲にすれば９条以外、政教一致にするなんてのもある、
ワタミの当落に関係なくクビ切り法案を通す、
これだけ既定路線なのに何で全て反対しているヤツらが自民に入れたのか不思議でならない。

96条先行改正派が2/3いかなかっただけで、護憲派が1/3を超えたわけじゃないのに
9条信者が勝利宣言してるのはなんで？

>>865
ついでに攻撃型の自衛隊装備と原子力船（潜水艦を含む）のアレルギーもないようにな

>>845
どんだけ悠長って…明治維新ほどの急速迅速な自己改革は他にないけど。
黒船来ていきなり脅されたみたいなのも間違いだし、
黒船は来る前からわかってた。ペリーなんてアメリカじゃ全然有名じゃない

改憲タブーの空気はどこからつくられていたのか。

もう労働環境がまもられている状況じゃないしな。
皇室廃止、自衛隊違憲、安保反対というよくわからん革命デモごっこで
雇用をまもるという時代はおわった。
雇用をまもろうとすれば、税金投入され増税されてしまうから。
自分たちの雇用をまもるために、派遣やバイトを多用。
いつしか派遣、バイトの層は数千万人と増えた。
過去の価値観なんて全部ふっとんでしまっている。かつての左翼など日本には
もう存在していない。

兵役って、海上のミサイルと戦闘機による熟練パイロットの戦いになるのになんで素人の歩兵がいるんだよ。邪魔だっての。

改正は三年後の参院選だな。そこを争点に選挙して勝てばいいだろ。
今回は残念だが無理だな。また無理しないほうがいい。

まずは、経済・金融の立て直し。デフレ脱却の三年間になるだろうね。

>>870
>改憲タブーの空気はどこからつくられていたのか

終戦後に行われた衆院選で、戦争に対する反省から左派がバカ勝ちしたのよ
国民を苦しめる戦争はもうやめてくれって国民のほとんどが言っていた時代があったの
確かにあの戦争を経験した世代ならもう日本が戦争するようなことはしないでくれって意見が大勢を占めた

ワタミクズ効果だな

創価に国税局カードをちらつかせれば公明はどうにでもなるんだが、
今は無理なのかな・・

>>873
GHQに思想言論弾圧されたんだよ
朝日新聞なんてGHQにびびって転向

太平洋戦争が始まる時、真珠湾攻撃の時には、すでに配給制が始まってた日本なんだぜ
その状況でアメリカと戦うような狂った軍閥政治はもういらんってアレルギーができた

一党ど臭いか
核配備の表がとおのく

憲法改正は賛成だが、それよりスパイ防止法やテレビ局にキツイお灸据えてくれや

>>873
GHQに一方的に情報を垂れ流され
日本が悪いとか洗脳されただけ

民意は得たわけだし
改憲勢力も入れると改憲は十分可能だから
さっそく改憲準備をしてほしい
3年後などどうなるかわからないからw

【国際】中国軍、100人の部隊でインド支配地域にまた侵入…２日間対峙
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374407315/

世界ではこんな事になってるのによ
野党は改憲に批判的

「改憲勢力、３分の２達せず」は96条改正派のみ
ttp://gohoo.org/alerts/130722/

ボビー・ビショップ
チェス（日本でいう将棋）の世界一記録保持者

のさる真似させられてつかれたぜ

>>880
そんなことないよ
日露戦争の頃から勝ったのはいいものの、国民に残ったのは借金だけだろが？
って風潮があったの

訂正

ボビイ・フィッシャーだわ

まあ正直改憲まではどうかと思うんで、法律が普通に通るようになればええわ

>>809
投票行った俺に投票率俺に言われても知らんよ
投票行かないってのは現政権に不満がない側面もあるんじゃないの
俺のたった一つのレスで相手を「右翼」呼ばわりとは気楽なもんだなお前ｗ

理想は自民党が一人区を全部とって、
二人区を自民、維新かみんなで分け合う形

岩手、沖縄、新潟、広島が頑張れば後4議席は確保できたのに

>>887
根拠のない平和思考ね
これが戦後教育の洗脳

>>885
戦争を煽りまくり世論誘導した
朝日新聞とか言う新聞があったそうな(笑)

公明とﾐﾝｽの改憲派巻き込めば楽勝だろ？
とにかく「不磨の大典化」はよくない。
時代にあわせて小まめに改正していくべきだ。
ほんと　この怠惰な精神が、少年法やら放送法やら
その他モロモロの時代にそぐわない状況を放置している元なんだから、
立法府としてさっさとやれ。　てーか　それが仕事だろうと。

公明はいかようにでも折れるけど、
そこまで安倍さんが改憲したいかは謎だな。
むしろ、維新の裏切りの方がありそう。

>>891
戦前の朝日新聞の記事読んだことある？
まさにその通りなんだが、その頃の朝日新聞の記事をいくらでも読める喫茶店知ってるよ

甲斐犬

どっかに売ってるとこシランか？

消費税にTPP、経済再生やってるだけで手一杯じゃないかな。

スパイ防止法案からお願いします！

早速工作忙しいですね？ｗ
これだけ自民が票を集めたのも中韓の脅威に対抗して憲法を改正したほうがいいという民意だから汲むべきだよ

代作が死ねば変わるかもよ
ワタミを押付け
維新・みんなの離反
誰か仕掛けた黒幕がいるんだろうな

白人の兵器のコアに黄色人種の設計部品があるからって叩かれて
言い換えされたらクビしめるのやめかけてるだけだぜ

>>892
その為に安倍が優先して取り組む課題が、公明の説得だろうからな。
公明やミンスの改憲派のことに触れず「３分の２に達せず」と大々的に報じるところに
この国のマスゴミの嫌らしさを感じるよな…

公明を説得して、いざ改憲が視野に入るってなったら、
維新は裏切ると思うよ。

>>873
まあ、昔の日本人はしたたかだからなあ。
保守も左翼もおしつけられた憲法を逆手にとって戦争にまきこまれるのを回避できたし。

いまは、戦争回避するためには、軍事バランスをとること。他国との連携も必要。
で９条改正がもちあがっている。
議席がたりないとか、そういうのはちっこい話で改憲は不可避だとおもう。

>>865
すまん。もうひとつ忘れてた
攻撃型の自衛隊装備と原子力船（原子力潜水艦も含む）の他に
日本が誇る大陸間弾道ミサイル開発に転用可能な固体燃料ロケットの本格的再開発もな

>>901
そりゃあ半分の改選だから仕方ないよ
その辺り説明すれば良いのに

偶然であっても、日本でのミサイル配備の数と
議席が同じ

仕方無い、カネが足りない

オレは選挙区は普通に尊敬に値する自民の候補に入れたぜ。

比例はワタミへの批判票としてヨシミちゃんの方へ入れた（共産は主義主張が合わず見送り）

維新は正直、石原引退後が不安なんだよねぇ〜。今のところ有名人の知名度が頼りで東京、大阪以外で浸透するのか疑問が残る。

>>894
朝日新聞って常に書いてあることの逆をやれば
日本がよくなりますよっていうことを提示してくれるよね。
ここまで常に正しい事の逆ばかり主張し続けられる新聞社も珍しい

大作　死んでるだろうから
公明だよな　鍵は

ああ、解錠自衛隊

大作の後継は大作の息子しかいないって見方が大勢なんだろ？あの団体って

あとは民主党の分裂工作だけか

改正のキャスティングボード握ってるのは組合だと思う

安倍の力で固体燃料ロケットの本格開発を始められないものかな？
アメリカがいいよって言ってくれればすぐに始められるんだがな
あれがあればICBMを日本持てるよ
糸川先生の努力が水の泡じゃつらすぎる

改憲も重要だけど
まずは財政と景気対策が最優先
それが達成出来れば次期総選挙では
96条改憲せずとも2/3議席には達するだろう
問題は中韓がそれまで大人しくしているかどうか？だな

>>915
ほんとお花畑だな
お前等みたいな似非保守が憲法改正の抵抗勢力

結局さ９６条改正しない事には
今後もこうやって2/3に届かずずるずる先延ばしにされていく
そしてある日・・・

>>901
逆に自民にも護憲派がいるけどなｗ
安部政権は盤石だし、このままなら２年後の総裁選も問題なかろう
正直、改憲については議論が尽くされてるとは思えないし、
議論する時間ができたという風にとらえるべきだと思うよ

公明の説得とか、選挙結果を無視したような政局優先の動きは
やるべきじゃないと思うね
安部政権への支持率を落としかねない

>>915
＞問題は中韓がそれまで大人しくしているかどうか？だな

ここは同意できない
言いたいことは言って、やっと真の友人が作れるのだということを日本国民が気付くべき
弱腰だけでは本当の外交なんかできないと日本国民が気付くべきだと思うのだ

馬鹿いいますが、ミサイルだけにたよらず
民主党の置き土産のオスプレイにはまり秘密で持てる核弾頭があれば
中国も東アジアもにらんでおけます

ワタミがボトルネック

■緊急事態宣言時には国民が総奴隷（公務員）化
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/newsanswer/newsl/post_35405
■憲法改正草案（自民党の）では表現の自由の制約ロジックが内在的制約論から外在的制約論に変更されている（簡単に言うとフィクションの規制や「在日死ね」等の発言の規制が可能に）。その他に「政府の信用を失墜させる情報発信」を「禁止する項目」もあり
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/kenpou_qa.pdf
＞Ｑ１４「公共の福祉」を「公益及び公の秩序」に変えたのは、なぜですか？
＞憲法によって保障される基本的人権の制約は、人権相互の衝突の場合に限られるものではないことを明らかにしたものです。
■憲法改正草案（自民党の）の問題点まとめ
http://blogos.com/article/63701/

>>920
うんバカだよ
日本の固体燃料ロケット技術は現在でもロシアや中国が喉から手が出るほど欲しがってるの
このまま研究開発を再開すればアメリカへのカードにもなるの

>>921
史上最多の議席数に到達するとは、でっかいボトルですなぁ。
標的には結局プラスになったんじゃないかなぁワタミ

>>923
馬並みでアナうめしようとかしてます

いい加減クソミンスは賛成にまわれよ

民主党から改憲派取り込むしかないな。
みんなは多分無理。

安倍がワタミ擁立とか暴走するから・・・

3分の２を仮に取っても国民投票で過半数の壁が聳え立っているしな。
国民投票をしようと思っても具体的な手続については憲法上規定されていないから出来ない。
国民投票法を整備しようとしても改憲反対の公明党が居るから出来ない。
自衛隊のクーデターを待つしかないのが日本の現状ｗ

>>927
民主なんかの改憲派とかポーズだから無理だよ

>>927
おいおい選挙結果無視かよ
「改憲議論は慎重に」というのが国民の声だろ
無視するなら糞マスコミと一緒だぜ

ハトぽっぽが実は私は改憲論者なんですって言って
どヒンシュクかった記憶は新しいな

そんなすぐに改憲するつもりなんて更々無いって国民もわかってる

ここで第四軍構想とか書いたとして
アメリカが

おまえ俺にミサイルうちこむつもりか！ざけんな！

んで俺が
パツキンにつっこんで悪いのか！
いまでもフランス人形とどうだ！とかいう臭いに

なわけで、アメリカいくしかないのかね

どっちかと話がまとまれば発議案提出できるようになっただけだものねw

>>931
ちがうだろ
今すぐ改憲はダメだけど改憲議論はいくらでもやれよってのが国民の声だろ

これで日本の憲法は守られたわけ？

>>934
そうじゃないのよ
あんたの国はスパイ防止法もないじゃんよ
やっとこさ捕まえてもせいぜい強制送還だろ？
だったら軍事的な先端技術を持つのはやめてくんない？
ってのがアメリカなの

大半の国民は憲法の改正には賛成反対以前に無関心だと思う。

ワタミGJ

>>938
金髪のおねえちゃんとやったが最後、浮気したら殺すわよ、いいわね
ってだけやん

>>930
民主党自体を解体してリベラルと保守で分けた方がいい今のままじゃ絶対に復活しないわ

>>942
民主に保守は居ないよ

>>941
浦島太郎みたいにされてるのよ
私から逃げるんだったらこの箱持って行ってね
開けたらあんた死にますからって

どんなに経済発展や技術発展しても国防が半人前でアメリカ頼みだと
またミカジメ料を取られて貧乏国に転落する。
少なくとも拉致国民を取り戻せるフランス程度の報復力、核搭載原潜、
くらいは必要。そのための法整備だろ。

この国難の時期に早く憲法を変えろというのが国民の意見

>>943
長島とか数人はいるぞ

二回も選挙で支持されたのだから憲法改正は当然

>>944
暗喩無しだと
そのコアの部分は>>945がいうようにフランスから盗んだ可能性が高いけどね
じゃないと現状が説明しがたい

>>947
お、おう

>>949
ちょいちょいちょい・・・
フランスから盗んだって？何を？
良くわかんね

>>1
公明の「加憲」は、

在日外国人の参政権を「加える」ことを意味してるから駄目。

>>939
国民投票は感心のある奴だけが投票するから
コアな層が多い方が勝つ
一番多いのは無関心だけど
コアな層は既に改憲派の方が多いから勝てるよ

>>951
電子制御部分のコアな、アメリカが上書きしてただけでフランス人を殺して
横取りしたとかいう話でさ
バイパーゼロもこれがばれたので日本に供給しなくなって
責任は石破さんがぜんぶかぶった

>>950
長島は民主党内では数少ない改憲派でしょ？
改憲派は離党すべきって言ってるのがそんなにおかしいのかい？

>>954
一部にはあったかもしれないが大勢の流れはそうではないぞ？
確かにフランスの軍需産業は大したものだがそれだけでは

>>1

いいよ、中途半端な「改憲」ならしない方がましだから

参院選:「改憲賛成」公明７０％　候補者アンケート
http://mainichi.jp/select/news/20130707k0000m010091000c.html

中途半端でも改憲はあってほしい
憲法改正なんてないよという日本国民の常識を覆すだけで大いに意味あるよ

５０％の低投票率じゃ半分は意思表示していないんだ
有権者の多くも憲法じゃなく経済が争点だからな
憲法を争点にするならもう一度衆院選するしかないだろう

>>958
創価wwwwwww
信念どうしたwwwwwww

>>956
洒落でなく「全て」の全部はよめてないので、足りないですが
アメリカの機材は世界中から盗んできた寄せ集めくさいです
日本で個体ロケットつくったとして中国にいくまえに
アメリカで保護します！とかいわれて盗まれることもあり
スパイ防止法もいいですが、防止するには内務省を作り直して貰いたい

>>959

公明党に○玉握られて改憲なんてろくなものなるはずないし

そもそも改憲なんてＧＨＱなんちゃって憲法を信任することになりかねない

今は現憲法廃棄の草の根運動をしたほうがよい

>>961
公明党は加憲という形での改正は賛成だよ。
安倍長期政権確定してるし憲法改正は避けられそうにもないから、
今のうちから布石を売ってるんだろ。
反対って言い続けたあげくに改正されちゃったら公明党ボロボロになるから。
公明党はゴミみたいな政党だけど与党経験もあるだけあって
政局はうまいんだよ

>>961
公明＝創価学会の改憲っていうのは
日本を日蓮の国にすることなのよ
それができるんだったらしてもいいけど、できないならやるなって姿勢
日蓮系統は弾圧を受けてきた歴史だから

>>962
それを言うならアメリカもロシアもドイツから盗んだの
フランスから盗んだなんて言うから分かりづらい

憲法改正難しいから多数の無関心のほうがﾏｼだろう。それでも改正してーんなら現実社会で荒れたら受け入れろよ。どうせ為政者は責任取る気ないだろ。

このｽﾚで深夜あたりに戦争の話聞いて悲惨さが分かったとかあいつらは戦争にならないとか徴兵にされないとか書いてたけど、ホントかよｗ






















じじーばばあ含めて年とった奴らも徴兵されないと分かったら押し付けでざまあwなんだろ本心はｗ
憲法云々より、年金満額貰えるのは年寄りまででこっちが年寄りになったら年金は無し医療負担は増える、税金は昔より増税だからな。ｻﾖｸどもの平和教もどうせてめーらさえ良ければそれでいいからな。ｳﾖｸが偏執狂になったらの同じでｺﾞｷﾌﾞﾘそのものだな。

>>964
ぶっちゃけ加憲っていうのも、実現させたいというよりは96条賛成する時の言い訳だったりする？
すげえな。今後のために完璧に布石うってあるんだな。
マジで空気読む力が神すぎるwwwwwww
ここまで柔軟だとこれからもゴキブリのように長く生存しそうだ

>>965
その日蓮さんからは破門にされたと聞いたけどいいのか

>>966
ロケットだけを考えているわけではないのでなんとも
おおまかな話しすると解りがたいっすね
ドイツの技術は凄いけど、運用面ではフランスもやってたようです

>>927
民主党の参議院議員の中で、
政治信念からみて改憲に賛成する可能性のある議員を
ピックアップしてみました。（完全に独断です）
合計で14人。当てにするには少ない.....

◆2010年参議院選挙選出議員（9人）
　大野元裕、金子洋一、北澤俊美
　安井美沙子、芝博一、広田 一
　大久保勉、前田武志、柳澤光美

◆2013年参議院選挙選出議員（5人）
　長浜博行、榛葉賀津也、大塚耕平
　羽田雄一郎、風間直樹

ワタミは死んで詫びろ
社員にもやらせてたように死んで責任とれや

うちの選挙区ではみんなの党は民主と選挙協力してたし、
橋下さんは橋下さんで
投票日前日に「選挙後の野党再編もある！！」とか言い出すし。
どこの政党、どこのどんな思想のどんな国家観のどんな歴史観の誰と
くっつくかわからない政党に票はあげられないよ。
馬鹿なのか

ワタミさえ居なければ、もっと自民党は獲得していた。

選対本部は、この結果にどうケジメつけるつもりなんだ？

>>968
俺は学会員じゃないからね？^^;　それは強調しておくわ
学会の教えとしては、日蓮様の教えをちゃんと日蓮正宗が継いでなくて
私達学会の方が日蓮様の教えとちゃんと継いでるっていう主張なの

>>973
そのワタミが落ちてれば全部ワタミのせいで統括できたんだろうけど
ギリ当選しちゃったからな・・・

中川秀直が「あいつブラック批判とかされてるし落選したらクズってことだけど当選したら民意得たってことだからおk(意訳)」
って言ってたしこれからはどしどし好き放題させるんだろうな

TBSは自民と民主連合で甲斐犬がこわいんだって、子供だな

維新みんな共産が、8議席獲得で並んだのが印象深い

自民もワタミのおっさんなんか立候補させなかったら
もう少し比例取れたんじゃないの？

>>876や>>880のように平気で嘘をつく手合いがいるから書いておくが、
GHQは憲法のおしつけやプロパガンダを行ったのは確かだが、
そもそも当時の日本はサヨクが強すぎて日本中を席捲していたので、
GHQの思想言論弾圧なくても余裕で反戦一色だった

最近は当時のことを知らない人が大人にも増えてきているから、一応書いておいた
このことは終戦当時予科練だったうちの父から直接何度も聞いたことだから間違いない

戦前直前、日本の教師は、こう言えば褒めてやるしかやってない
団塊世代にかけてこれは教師の悪臭で続いている
戦前は、アメリカを殺せ！で褒める
戦後は、アメリカのいうままで！で褒める
これに疑問をもつな！でやってきた、とくにTBSな

これに異をとなえるのが艦がLわれわれのような解錠自衛隊もどきである

>>979
予科練、
海軍士官学校予備学校練習生な

ん？間違ったか
海軍士官学校予科学校練習生か
間違ったかな？すまん

>>978
勝ちすぎたら困るっていうのがいるんだろ

橋下発言のような正論を理解できない日本人はまだまだレベルが低いし
こんなんじゃ外国と張り合えないな

>>978
過去の例をみるに難しい気がする。
たとえ増えても１議席が精々、減る可能性もある。

安倍ちゃんは改憲派を煽りつつ、
ワタミを擁立して2/3に届かないよう工作した。

実際には改憲する気なんてサラサラねえだろｗ

>>984
自民が強いとは言っても景気回復で支持してる人多いからな
別に愛国心で投票してるわけじゃないからな

加憲で環境権を設定し多数の原発の廃炉を約束する
公明党に96条改憲に賛成してもらうならこのあたりが妥協案か

>>984
正論なら何を言ってもいいと思ってるのか

国民投票させろやー

憲法９６条の改正には反対だったので、良かった。

しかし、憲法９条はできたら改正して貰いたいが、難しいだろうな。

日本は日本人だけのものじゃない、とかアホ言ってるどこかの勘違いよりは
多少右よりはあっても投票していいかな？と

>>39
長島なら入れてやっても良い。

>>991
まともな者ならまず憲法96条のような異常な条項の廃止が先決だと常識でわかるんだが……
共産党シンパかい？

>>989
世界ではキレイ事が通用しないからな
南朝鮮が慰安婦を政治利用してるのを黙ってるような国じゃ衰退するだけ

俺もこんなとこでしか吠えられないチキン野郎だけどな

今朝は毎日ですら「改憲に足がかり」という見出しだったけどね
民主の改憲派が寝返れば2/3行くだろ

実質、日本で改憲なんか後数十年はできないよ
でもその議論を高めたってところでは意味があったと思うよ

確かに憲法改正前に平和的な竹島提訴をしないと日本は右翼化と言われるかもしれない





竹島提訴しましょう

早い時期の憲法改正が民意

>>994
議員も含めて、多くの人間が勘違いしているが、
憲法９６条の改正というのは、ナチスのような独裁政権の誕生を可能にする制度だよ。

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