【医療】ダウン症の原因となる、余分な染色体の働き止めることに成功 将来は治療応用も マサチューセッツ大医学部
1 :
おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:
ダウン症候群の患者の細胞から人工多能性幹細胞(iPS細胞)を作り、
特殊な遺伝子を使って通常より1本多い染色体の働きをほぼ止めることに、
米マサチューセッツ大医学部のジャンヌ・ローレンス教授らが成功した。
17日付の英科学誌ネイチャー電子版に論文を発表した。
この遺伝子は女性に2本あるX性染色体のうち、片方の働きを止めている「XIST」遺伝子。
ダウン症は21番染色体が通常の2本でなく、3本あることが原因で起きる。
知的発達の遅れや心臓疾患などの症状や程度はさまざまで、21番染色体にあるどの
遺伝子の働きが多いことが原因なのか、詳しい仕組みの解明が進んでいない。
しかし、この技術を応用すれば、同じ患者の細胞で21番染色体の働きを制御して
影響を調べられるため、症状と原因遺伝子の関係の解明が進むと期待される。
これまで一つの遺伝子の異常が原因で起きる病気には、遺伝子治療が試みられてきた。
ローレンス教授は「長期的にはダウン症患者の『染色体治療』ができる可能性がある」と
説明している。同教授らは今後、ダウン症のモデルマウスを使って、
染色体治療ができるか取り組む方針。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130718-00000010-jij-sctch
マサチューセッチュ
ダウン症は個性で病気じゃないから、治療とか必要ないだろ
天使を病気扱いするのは許さない!訴訟!
5 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 14:30:07.96 ID:h4oFwGBX0
すでに天使産んじゃった人が大騒ぎするよ!
7 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 14:31:40.20 ID:VvFa0f39P
まちゃまちゃ
あうあう
いただきマサチューセッツ♪
まちゃちゅーちぇっちゅ
11 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 14:34:06.21 ID:MqwlgHryO
ダウン将って
何かしらの病気に強いんだっけ 伝染病かなんかの
つまりは 人類の保険的な意味があったんだろな
今はもう関係なくなったけど
ましゃつーしぇっちゅ
13 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 14:36:36.35 ID:EcT24ZBJ0
オラウータンと人間の中間から人間になれるの?
マサチューセッツって言えないやつwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
治療したらしたで、潜在的ダウン症とか言われて
結婚の時に問題になったりすんだろうな。
ダウン症のマウスなんて出来るんだ
17 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 14:38:59.32 ID:meo2yAbt0
>>11 いやいや、染色体数が奇数の哺乳類なんて自然界に存在しちゃいけないんだよ。
染色体の動きを止める=同性愛者・反社会性人格者等々にも使用
人権派団体→差別につながる
天使を生んじゃった人たちが「私も我慢してんだから、お前らも我慢しろ」といった意味のことをオブラートに包んで発表するんだろうな。
雅チュー摂津と覚えると言い易い。これ豆知識な(´・ω・`)b
そんなことよりいつになったら人間の言葉を話す
ぬこが誕生するんだよ!
22 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 14:47:49.57 ID:HtiTgriiO
>>11 だな、全てのものは自然界の中で最終的に生存の可能性の一つになりえるんだろうね。
しかし
こういうのは興味深いな
池沼って治せないの?ってずっと疑問だからな
よくわからんが例えるなら
健常者は、ピースが全て揃った完成品のパズル
池沼は、ピースが足りないのか、またはピースの形があてはまらないのか、ピースの形も数も正しいがピースの組み合わせが合ってないパズルみたいなもんなのか
なんなのかわからんが。
科学的になんとかならないのだろうか
興味がある
23 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 14:47:55.88 ID:V2ju5SLj0
これで45歳のうちの嫁にも安心して中田氏出来るな。
産んじゃった子にも治療出来るようになるなら良いじゃない!!
すげぇな
天使を人間にすることが出来るかもって事?
「我が家に天使が」「むしろダウン症に生まれてくれて良かった」
などと錯乱状態に陥っていた奴らも手のひら返してフツーの人間の道を選ぶだろう。
顔の中心より外側の方が成長が早いからツリ目になり皆似たような顔になるということだったかな?
きゃりーなんとかを見るとなぜか連想してしまう
学生のころタマにダウ症御一行様と何度かバスで遭遇したわ。メチャ怖かった
よっしゃあ!これで高齢出産も無問題!!
ってなっていくんかな?
31 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 14:53:30.47 ID:BqG0NcZ+0
ダウン症を防止するのは簡単で20歳くらいの男性と女性に生んでもらえばいいんでしょ
(´・ω・`)b 雅チュー摂津
>>22 でも、みてるとダウン症だから生き残ることに成功して後の地球の変化に対応するってのは考えにくいし
失敗遺伝子であることは間違いない気がするぞ
奇跡的に紫外線に強い遺伝子が作られて、 そいつだけ皮膚がんにはなりにくくて
その生き残りが繁殖して〜 とかならまだ進化として納得がいくけど
34 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 14:59:05.84 ID:5u6+KHm+0
摩擦ー摂津
35 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 14:59:44.17 ID:8ulkHWL70
まるでダウンで生まれる事が悪いみたいじゃねぇーか
謝罪を要求する!
>>31 それでも数万件に1件はダウン症が出る。
単に確率の問題。
若い年齢で産んでもゼロにはならんので、治療法ができるんならできたほうがいいだろう。
37 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 15:00:02.15 ID:VOar6qG70
>>25 そういうのは速やかに死んでたじゃん。
比較的長生きするようになったのは、現代になってからだろう。
ダウン症の中にも、とてつもなく優れた人類が誕生する可能性もゼロではない。
今の人類が必要なくなるぐらいの。
ダウン症で生まれてくる権利を奪うのか
40 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 15:01:09.17 ID:thRkKxmLO
マジ凄い!画期的じゃない?
41 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 15:03:00.14 ID:wdj/JMY0O
ダウン根絶
かつて、アジア人はダウン症っていってた白人ども!
43 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 15:03:12.12 ID:orrJyzpR0
こうなると真の人間とはなんぞや、という哲学的な問題に行きつくな。
ダウン障って、ほとんどの能力を失うかわりに常人にはない特殊な能力ってないの?
サヴァンみたいな
45 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 15:04:16.09 ID:476lcg6uO
また一歩漂流教室の世界に近付いたな
経団連も少しはまともになりますかね
47 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 15:06:42.54 ID:H9vuBJ1X0
お・・・根本的な治療に光か。良いね。IPS細胞万歳。
ありがとう日本の技術。
ロシェ社で開発中の薬とコラボすれば
より良い効果を発揮しそうだ。
犬とかにも一応ダウン症っぽいのってあんのかな
ダウン症のマウスもあの風貌なのかな
医療関係でノーベル賞級の発見が続いてるな
聾唖者でさえ人工内耳付ける付けないで揉めるから
これも馬鹿サヨが食い物にするんだろうな
ある病院で診察を待っていたんだが、自分の前に座っている女性が
綾波レイそっくりな髪形をしてて、どんな人だろうって思ったら
ダウン症の方だった
介護さんがんばりすぎ
>>40 効果によっては安易に殺されてしまう命が減るね。
それだけでもうきうきする。
中山教授万歳!マサチューセッツ大学万歳!
特定遺伝子の働きを「止める」ことで知能や生産性が向上するなら
猿の遺伝子をいじくって知能強化できる可能性も秘めている
チンパンジー、ゴリ ラ、オランウ−タンの染色体は48本
ヒトより2本多いが、これの不要な部分を削除して雌雄を作れば
子孫を残すことができる・・・新人類の創造だな
つまり?
3Pで妊娠するとダウン症になっちゃうの?
ダウン症の虎にも効くのか?
ダウン症の人ってなんでみんな同じ顔なん?
58 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 15:13:21.60 ID:vT8gwrOI0
マサチューセッツ工科大学に医学部があったのか
59 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 15:14:46.97 ID:jcTWaJ8QO
>>15 症状が完全にないなら、染色体異常で子供はできないってだけのこと。
ある意味子供ができないからこそ問題は少ないかも。それで結婚するかしないかはその人の価値観だろうね。
生物学の進歩は人類の光だな。
将来は、人類はすべてニートになれる日がくる。
仕事はすべて人間と同等の知能を持つロボットや遺伝子操作で知能高められた猿とかがやれば人権問題にもならん。
61 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 15:17:48.51 ID:twTPEcG1O
62 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 15:20:30.62 ID:H9vuBJ1X0
これを期にダウン症以外の染色体異常の治療も見つかるはずだ。
ゆくゆくは胎児の段階で治療できたりするんじゃない?
63 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 15:21:57.13 ID:xGiNhdSv0
なるほどなるほど!
じゃあ次はハゲを治す治療法を確立しよう!はよしろ!
65 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 15:22:44.12 ID:kmdrgPCI0
生物兵器に使われるかもしれん
66 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 15:23:15.56 ID:HtiTgriiO
>>33 その考えも、優れた方法・優れてない方法で言えばその通りだと思うよ。
ただ、生命は自分達が生存繁栄する為ならあらゆる法則、手段、可能性全てをなりふりかまわずに取り入れる存在だと思ってる。
またダウン親が反対しそうな…
68 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 15:25:03.56 ID:obMTOgQ10
かの国の人々が正常になるのかね
どっかの団体なり教団なりが反対しそう。
ブルーコスモスが黙ってないな。
70 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 15:27:41.61 ID:rWdThd4WO
人権で食べてる人達がアップを始めますた
>>3 天使ちゃんだの個性だの言ってたダウン症児の親達が
治療に殺到したら面白いね。幸せなんじゃなかったの?って。
72 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 15:29:30.91 ID:DO8LYnVb0
そんな面倒なことしないで殺せばええやん
ついに来たか・・・コーディネイターの誕生が
>>71 殺到するだろうね、治せるものなら治してやりたいだろうし
そのうちダウンとはわからない子も出てきて、結婚したりするのかな
常染色体トリソミーだと、子供とかできるんだろうか
治療って言っても、胎児の体が出来上がった段階ではもうどうすることもできないんじゃないの?
妊娠初期に検査で判明した時にどうにかできるのかな
これって、先天的にダウン症の人が、
治療することによって、常人になるってこと?
15歳くらいで治療が成功したとしても、そのあと常人としての人生を送るのは
難しいよな。
>>76 手術室から出たら表情がシャープになってるのかな
先日鎌倉から新宿までの電車に乗ったら向かいに
ダウンの成人男性が座っていた、両サイド両親と思われる老人
特に母親と思われる人が酷く痩せて老けていて、見るからに疲れきっていた
一目で今までどんなに大変だったかが解る容貌だった
80 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 15:44:18.65 ID:kmdrgPCI0
新人類の誕生である。
旧人類は滅亡する。
高校のとき、たぶんダウン症と思しき子とよく電車に乗り合わせたけど、
自意識過剰かもしれないけど、どうも俺のことが好きらしく、いちいち
俺の横に座るんだよ。空いてるのに。
で、横にいるだけならいいけど、なんか終始奇声を発してるし、いちおう、
間にそのこのお母さんが座ってるんだけど、それ乗り越えてとびかかって
きそうな挙動で、ほんっと、怖かった。お母さんが必死で止めて、すいません
って謝るんだけど、じゃぁそもそも横に座るなよっていう・・・
>>1 個性を「治療」しちゃいかんだろ、とマジレス
83 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 15:54:37.73 ID:AmLDVulf0
こういう治療が可能ならアレルギー体質だとかの特効薬も可能かな。
あと、禿げや腋臭とか。
指先一つで〜
>>83 ハゲも個性だから治療しちゃダメ
ってかハゲは胃癌と結核に強靭な耐性あるから、生存戦略的には優位なんだぜ?
86 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 16:01:00.81 ID:H1GpRwC60
ダウン症の本人から細胞をとって、IPSでダウン症じゃないもう一人の本人を作って
もとの本人を殺して治療が完了でワロス
治療って意味がわかりにくい
例えば20歳のダウン症の人が
普通の人みたいになるのか?
想像できない
凄いなあ…科学はどこまでいくんだろ
89 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 16:09:06.92 ID:H1GpRwC60
現にダウン症の人は
全身の細胞がダウン症の細胞で「完成」してるから
いまさら1本の働きを止めるとかしても
「治った」りしない。
本当に苦しんでいる患者様に
ありえない希望を見せる新聞の書き方に
鉄槌を
リアル「アルジャーノンに花束を」?
91 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 16:10:43.69 ID:AI6m9MHo0
>>1 うむ、期待あげ。自主的に堕胎する可能性が減らせる
>>87 無理だね。神経が成長しちゃった後では、原因を除去しても成長できない。
これは基礎研究。
胎児の時点でダウン症が確認されたなら、中絶して妊娠しなおせばいいから。
93 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 16:11:43.66 ID:LOB7EqT0P
アラサーBBAをミスリードすんのが目的だからおk
94 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 16:11:55.32 ID:cnxfXocc0
人類の進歩って凄いな
労働時間はどんどん長くなっているが・・・
治療たってこんなのごく初期か、体外妊娠くらいでしか使えないと思うが・・・
全身のDNAを書き換える治療ができるならともかく
>>92 じゃあ、ダウン症としてすでに暮らしてる人や家族には
そんな明るいニュースでもないのか
研究が進んでも、あくまでも予防で
中絶以外の選択肢っていう感じで
すでに干上がった額にいくら育毛剤塗っても生えてこない。
それと一緒。
>>95 逆に、特定の染色体をアクティブにすることもできる。
47.hを無効化し、47xp.hを作業フォルダにコピーして参照するようにだな・・・
>>78 飲み薬とかで食後に飲み忘れると午後からはダウン症になってるとかかもよ
過去様はこれを学ぶた為に行くんだな
101 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 16:24:50.33 ID:u+k7EW+10
伊集院の母校、マサ大。
森口先生やるなあ。
>>87 治療は早ければ早いほど良いだろうね。
記憶学習の悪さが21番目のトリソミーが原因なら
それを抑制できれば著しく生活は改善するだろう。
癌などと同じで、原因になる物が抑えられれば進行が止まるように。
104 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 16:32:09.36 ID:t+fIcPlD0
(^p^)あうあうあー
素晴らしい研究で大いに期待したいが、治療した者は裏切り者扱いされるのかなww
なんせ堕天使だもん!!
ダウンて気が付かず成長して普通に社会人してる人もいるからなあ
107 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 16:38:41.38 ID:2gKXF8HI0
もしこれでダウン症が治癒できるようになったとして、障害は個性!って言ってた人たちはどうするんだろうか。
ダウンカタワ天使説崩壊!!
109 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 17:33:26.55 ID:q4lt7VQO0
>>106 友達がダウン症っぽい顔してる。
ご両親にお会いしてビックリした。二人ともとても端正な顔立ちで何一つ似ていない。
普通に暮らしてるけど実はダウン症なのかな…。
110 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 17:36:35.90 ID:fejsKMi40
>>85 いや、生きても日本人のハゲは女に好まれないから子孫残す確率少ないじゃん
生存競争から排他対象だよ
111 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 17:40:08.07 ID:jntYdxlm0
>>107 正当化とか現実逃避は防衛機制の一種だよ
いい大人は、てめー個性とか言ってたじゃねーかと言葉をあげつらわず、良かったねと思ってやるもんだ
大人になろうぜ
あの顔は……一目で識別できるからなぁ。
何時の時点で抑制できたら、顔の変形を止められるんだろう?
113 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 17:45:45.86 ID:JKqXazO90
>>1 遺伝とか先天的と言われたものが治療可能になるって事!?
どうせならスーパーヒューマン造っちゃえば、全員が同じスペックでだったら此の社会ってどうなるんだろう、、、
>>113 何らかの病気、災難が起きた時に全滅する。
115 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 17:48:53.96 ID:tGj4C8ZW0
>>113 たぶん考えるのをやめてどんどん原子生物的になって
最終的には地球と一体化するな
116 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 17:50:26.05 ID:SI0tTvWF0
結局ダウン症って何が問題なの?
知能が低いだけ?
117 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 17:53:01.82 ID:JKqXazO90
>>114 なんらかの災害とか以前に、社会は平等じゃないから
人間が皆同じスペックなら、不公平に我慢ならなくて争いになるかも
ああ、そこでロボットの出番か、SF小説だね。
118 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 17:53:57.37 ID:OeScUh2Q0
ダウン症なんてニートと同じで人類にとって無用のゴミ
>>116 体も弱いこと多い
先天性の心奇形とか
染色体異常は生存に適さない影響を与える場合がほとんどだ
XYYの超男性の話など読むと面白い
まれにとてつもなく優秀な人がいるらしい
特殊な染色体をどこかに仕込むと体全体に広がるものなの?
またダウン症の子を育ててる親がこういうのに反対すんだろ?
122 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 18:02:57.39 ID:+D8i/FwSO
自閉症とかダウン症とか諸々の障害、妊娠したら誰だって心配するよな。羊水検査で全てがわかるわけじゃなし。
でも障害持って産まれても、精いっぱい育てるしかないと、腹を括って産んでるんだよな。
世の親って、尊敬に値するわ。ニュースにもならないような、その辺にいる普通の人らを。
123 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 18:03:56.43 ID:msrTvEjp0
いや、なんも考えずに本能だけで産んでるから。
>>123 普通に産婦人科の言う通りに、予約入れて待ち時間過ごして検診受けて…って親は
よーく考えてるし。
125 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 18:07:05.92 ID:Aull19zu0
簡単に言うけど染色体まるまる1本の動きとめたときの影響わからんよな。
人間じゃなくなるかも。
126 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 18:07:40.37 ID:+D8i/FwSO
>>123 だったら尚更尊敬するが、お前のその物言いって自分がそうやって産んだからそうなるの?
それとも経験もなく偏見で言ってんの?
こういうのは進化の過程のエラーかなんかか?
なぜかダウン症患者団体から抗議される予感
129 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 18:18:23.41 ID:XzAUrBBf0
結局は、突然変異なんだろうな
ダウン症は親からの遺伝子異常なんだけど
やはり親に原因があるのか
それとも突然変異なのか?
詳しい人おせーて
>>109 ダウンもそれっぽい?って人からかなりの重度だなって人まで
結構幅あるよね。
133 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 18:21:15.04 ID:BquCTU3SO
麻左中摂津
134 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 18:22:20.35 ID:XzAUrBBf0
いかに今までの精神医療がでたらめだったかってことだ
ようは、あくまで先天的障害なんだよな
135 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 18:24:15.90 ID:msrTvEjp0
>>129 簡単に言うと
遺伝病は親に病気の遺伝子があってそれが正常に伝達されて起きる。予測可能・
染色体異常は伝達ミスつーかミスプリが起きちゃうから予測不可能。受精後でないとわからん。
伝達ミスは高齢で増えたりするけどね。
ダウン症で精神?先進の間違い?
さて何匹天使が堕天使になるかな?w
ダウン症についてはあらゆる事前検査、予防、治療に反対するダウン症児の親たち
まるで、私は苦労したのにずるい、と言ってるようだ
>>11 がんにならないんじゃなかったっけ。
治療すらダウン親は文句言うんだろうか。
天使の我が子を否定するの?って。
非常に興味深い。
>>81 ダウンにも軽度重度があるんだろうか。
同級に一人いたが、確かに言動は変わっていたが話はできるし、奇声奇行などはなかったな。
この治療を行ったら、
ダウン症の主な症状である顔のパーツが中央に寄ってるのが
段々と離れていくんだろうか
もし、そうなら前田あっちゃんにこの治療を行ったとして
同様の効果が期待できるのだろうか
>>1 まぁこれから抑制剤の開発に成功したとしても、生後に染色体の動きを抑制したら深刻な副作用が出るに決まってるわな
>>142 俺も一瞬考えたけど無理だわなwww
池沼っぽさは抜けてダウン面の人間になるのかな
ダウンカタワも可愛いとか言ってられんのは早死してた昔の話で、
今は中年なっても死なねえし、凶暴になるわ性欲旺盛だわで、
家族の前でチンポしごくわ、親はぶっ飛ばすわで、
思い詰めた両親が首締めて殺した事件もあるで
ラバの性欲って、ロバや馬より強いのかな。ラバの生殖はできないが。
減数分裂出来て、精子も作れて。一応繁殖行為も健常者ともダウン同士の生殖もできる。
健常者との間でダウン症が生まれる確率は1/2、ダウン症同士なら3/4…。
ダウン症の人の性欲が強いのではなくて、理性による抑えが効かない、
生身の体重50kg以上な哺乳類の性欲剥き出し、つーのは怖い。ってだけだとも思うが…。
遺伝子異常が頻繁に起きてくるのは進化の一過程。
その遺伝子異常が、生存に適さないなら淘汰していかなければ、その生物に未来はない。
146 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:53:23.32 ID:f66YwtPZ0
>>17 それを決めるのは弱肉強食であって君じゃない。
>遺伝子異常が頻繁に起きてくるのは進化の一過程。
>その遺伝子異常が、生存に適さないなら淘汰していかなければ、その生物に未来はない。
進化の一過程なのに淘汰しなくちゃならないってイミフ。
繰り返して今があるなら淘汰したら駄目なんじゃないの?
人間だって進化して今なのに。
あと、それを言い出すと現代医学を全部無くせってことにならない?
せっかく症状が軽くなる治療方法が日本人の研究(IPS)から広がって
良い方向に向かっているのに不幸になることを願う人ばかりだね。
中2病小説でのMIT出現率は異常
>>147 進化は全方位に起きる。そう、確率論に憑りつかれた学者は言った。
進化は決して、進歩を意味しない。より良い方向に進む訳じゃあない。
ただし、その生き物が生存競争に勝てる方向に、偶然遺伝子異常が起き、それを促したウイルスその他が
生物に受け容れられた場合に、外から見て「進歩」だと言える種としての進化が起きる。
ダウン症が人間の種としての生存能力に寄与し、彼等の能力を皆が得たいと思うような進化なのか?
>>149 だから、研究が進み症状が緩和出来る治療方法が出てきたんじゃないの。
そしてそのうち149が嫌いだと思う部分が治る日が来るだろう。
またその研究はほかの「遺伝子突然変異」による患者を助ける日も来るのは?
先天性だけじゃなく、後天性でも。
進化した医学で抗ったらだめなのかい?まるで端からダウン症の研究はするなと願ってるようだ。
151 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:09:04.06 ID:m2p46KxLO
指先ひとつで、ダウンさ〜w
>>149 何が生存に有利に働くかわからんからなー
蚕は自分じゃなにも出来ないが、糸出すだけで人類に守られるという最強の防衛手段になったし
ダウンもそのうち何か出すかも知れんぞ
>>150 淘汰は自然にお母さんの胎内で起きている。
貴方は子供はいるか?超音波エコーでドキドキしながら受精卵を見たことは?
普通に受精しても、その内どれほどの受精卵が淘汰を受けて死んでしまう事か。
ダウン症で生まれてしまった子を慈しむ親に文句を言う訳でもない。
治療はすれば良い。
それに、もうすぐアスペルガー傾向を持つ人間が多数派になるのが、今の人間の
生存に適した方向だ。
ダウン症の子供達が普通に暮らし、遺伝子治療と選択的な出産で以て遺伝子異常を
真の克服に至ることを望んでいるが。
増えることは望まない。
154 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:14:06.23 ID:m2p46KxLO
155 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:18:21.85 ID:Jy2MqmvMP
天使ちゃんが産まれなくなるのか、よかったね
>>154 冗談じゃなく最強の淘汰圧を味方にしたんだから蚕凄いよなw
157 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:20:34.93 ID:qUk4tGck0
鋼の錬金術師の生体錬成みたい〜。
すごいなあ。怖いけど。
>>152 蚕は種としては人間に保護されたけど個体は茹でられちゃう
>>141 モザイク型でぐぐれ
あと、俺、ダウン症だったわってスレがある。
実に興味深かった。
>>156 種なしが勝利してしまった、バナナって例もあるが。
接ぎ木の遺伝子のコピーが増えてしまっただけ。という意味においては、
余り勝者ともいえないかな。
ソメイヨシノみたいなものだからな。
それから、蚕は、今でも天然のクスサンその他が上手く生存しているから。
家畜化されただけ。ともいえる。
家畜化の過程で、味覚が調査されて。遺伝子まで操作されて。
餌の良し悪しの判別能力をも封じられてしまった。今後は人間次第。
ま、クモの糸を吐けるようになったカイコも居るから。そっち方面で食っていけるかもw
>>62 卵子の段階で解決しておかないと根本的な解決にはならんと思うけど…
162 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:40:09.20 ID:Vam1iDTu0
ダウン症団体がアップしてるな
ダウン症の親が我が子を愛するのは勝手だが
ダウンを産みたくない今後の妊婦の自由を奪うのは間違いだ。
ダウンと判って中絶するのを非難し、学生で妊娠して中絶するのは容認って屁理屈だ
164 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 21:19:45.40 ID:aM6o25RI0
>>125 女性はほぼ全員まるまる一本抑制されてるから大丈夫だろ多分
165 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 21:41:10.00 ID:pFvqs43YO
整形したら分からないんじゃない?
朝鮮人だってミス○○みたいな顔に整形してるし
あのレベルの整形すれば分からない
>>159 読んできた。
知らなかったことがたくさん書いてあった、ありがとう。
>>165 確かにダウン症のほうが出っ歯ガイコツよりマシだから、
将来整形済ダウン症のAV嬢がプレステージからデビューあるで
薬が開発されて日本でも使えるようになったら、親たちはどうするんだろうね。
治療しようとする人達に反対だと食ってかからないといいけど
>>168 たぶん手のひら返してみんなチリ受けると思うよ
問題は治療のタイムリミットとかあった場合
手遅れ組が治療なんか差別だと騒ぎまくるはず
170 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 23:38:25.11 ID:q4lt7VQO0
>>132 中の下くらいの収入環境だから多分養子は無いと思う。
3つ下の弟がいる。弟はご両親に似てる。
女だから妊娠したら子どもはどうなるんだろう?っていう不安が…
172 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 23:40:38.14 ID:pYPwoGLy0
まあこんなの無くったって産婆が変なのは絞めちゃうのが一番良かったんだよ
173 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 23:58:06.05 ID:vwcoti0B0
全ネトウヨに命令する。
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
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ネトウヨに自殺する遺伝子でも組み込めないかな wwww
ダウン症に生まれるのとチョンに生まれるのって両方人生詰んでるよな
>>173 劣等朝鮮猿になら既に組み込んである
そのおかげて自殺率No1だ
劣等遺伝子は淘汰されるほうが良いだろ
無理に生かすだけ無駄だ
177 :
名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 00:22:51.42 ID:wIuareF70
全ネトウヨに命令する。
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
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死ねよクソ野郎
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マサツーチェッチュキョウキャダイキャク
179 :
百鬼夜行 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0:5) :2013/07/19(金) 00:41:01.69 ID:FXg4Bi0G0
いまどきの、病気の名前もつけられていない、不知の病の治療方法ってのがすごい。
患者の遺伝子情報を全て解析して、患者の固有な遺伝子を全てピックアップ。
不知の病に関連するとおもわれるヵ所を更に、絞って、健康な人と遺伝子配列を比較し
たった、1文字異なった遺伝子配列を、入れ替えて治す。
っていう、なんか、もう、超絶すごいやり方で治療し完治している例がある。
それも、1人の遺伝子を解析するのに12年かかっていたのが
今では1日で解析出来て、コストも時間も手軽になったからだそうだ。
今まで、不知の病といわれいたのが、
段々とこういうやり方で完治される時代が始まっている。
180 :
名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 00:44:32.53 ID:nf9FKUWXO
この技術が確立されそうになった時、ダウン症患者団体は何ていうかな?
反対するかも
181 :
名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 00:56:41.84 ID:/3NdZzab0
iPS細胞すげーな。
治療もできるようになるといいと思うわ。
ダウン症があるなら逆に超天才になるアップ症は無いの?
ダウン症って、イマイチわからないんだけど
要するに朝鮮顔になってしまう病気ってことでおk?
184 :
名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 01:26:34.95 ID:l8KLK4uOO
ずっと分身の術だと思ってた ・ ・ ・
>>182 つサヴァン症候群
なお日常生活は困難な模様
東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言するが、
1990年代前半バブル崩壊直後の世相の偏差値50私立新設バイオ大学はこうだった。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんの私には、不良や教授から勉強実験の邪魔をされて、居心地が悪い。
この大学は、モヤシ金持ちが勉強、友達作り不可能な雰囲気だ。体を壊して病気になる。
女子大生たちが、不良や教授にキチンキチンと挨拶して、モヤシ金持ちへは手抜きで色目を使う。
彼女たちが、不良の背中へ隠れて、不良より弱い立場の金持ちへ手抜きで色目を使う。
女がモヤシへ自分の住所電話番号の紙を渡して、ストーカー濡れ衣を着せる。
女たちが、富裕層を憎悪する人たちの心をかき乱しながら、スカートをめくって私を追い回す。
不良や教授は私のことがキライなので、女が悪いのに、女を被害者にして、私を悪者に仕立て上げる。
不良や教授は、悪者にした私から教育機会を奪い、無職破滅させる。
私へ無茶な性的嫌がらせをする女は、全員、自分を美人と勘違いしている、強欲な田舎ブスだ。
モヤシ金持ちにとって、逆恨みの共同体は厳しい。
その新設バイオ大学の学部卒の上等な就職先は、小売店、食品スーパーの店員さんだ。
実験実習は丁寧にやるが、教科書は最初の数ページだけやって卒業させる世界だ。
私は、コンビニバイトを首になる人材だから理系にきたのに、
新設バイオ大学へ願書を書いたときは、小売店、食品スーパーだとは、想像もつかない。
中学生は、少数精鋭の「賞罰なしでも進んで勉強する共同体」を手に入れるため進学高校へ、
高校生は中堅、上位大学へ、浪人生は、世の多数派の「賞罰なしだと勉強しない共同体」の影響を避けて勉強しよう。
それで、中堅上位大学へ行こう。
web-n15-00158 2013-07-18 21:17
分割画面で猫のイラストが出ます。
http://freett.com/bio20130221/index.html http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1358977550/3-
>>187 ●カネ目当てからの防犯
底辺大学で実際に起こった悪い具体例は経験者にだけわかり、中堅上位大学の人にはわからない。
どんなに頭のいい人でも、深海生物の生態形状を事前に想像できないのと同じ。
赤の他人が、商売の用件とは違う「カネ目当て」でやってくる。実際に経験すると怖い。
その田舎娘たちの魂胆は、「恐喝、カッコウの托卵目当て、快楽殺人目当て」だ。
「女子大生ブスたちが、不良や教授にキチンキチンと挨拶して、モヤシ金持ちへは手抜きで色目を使う。」
「女子大生ブスたちが、不良の背中へ隠れて、不良より弱い立場の金持ちへ手抜きで色目を使う。」
女たちは、そのモヤシ金持ちへ濡れ衣を着せて、不良や教授をテコに理系の勉強を邪魔し破滅させる。
モヤシを破滅させ弱ったところで、女自身の住所電話番号を渡し、スカートをめくって追い回して、結婚を迫る。
男女間に信頼関係があった上での「女がすねる」のではなく、女がいきなりモヤシ金持ちへ濡れ衣攻撃だ。
その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。
バイオ新設大学では、中堅上位大学卒の教授陣、経営陣が被害者の坊ちゃんをあべこべに叩く。
教授会は、バイオ根幹実験作業で役立つ「先天的な性差で、指先の器用な女たち」をエコヒイキする。
経営陣は、人格障害の女たちのカネ目当ての悪事、快楽殺人に加担し、攻撃する。実際に死人が出た。
私は考えた。
問題児の女たちが渡してきた女の住所へウソのラブレターを郵送し油断させ、不良たちへ付け届けをして、
深夜の大学に侵入し、資料をまとめて、卒業研究なしの資料発表形式で、ほぼ無職卒業した。
東京モヤシ坊ちゃんの私とよく似た田舎坊ちゃんが変死したので、明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け。」だ。
「私はアニメオタク派閥で地位が低い、使い走りだ。だから、私の恋人になると、あなたはキモオタに輪姦されるぞ。」
損得に敏感なサイコパス女たちへ、そういう見通しを説明できたら良かった。
当時、そこまでの知恵は出なかった。歴史に「もしも」はないしね。
中堅上位大学へ行ったほうがいいよ。
>>187 ●短く言い切ると その56
底辺新設理系バイオ大学は、ザックリ言うと、最高幸福の進路が、中小規模の小売店スーパーの店員さんだ。
特色のある教育の底辺新設理系大学よりも、伝統と実績のある金属疲労した中堅上位理系大学のほうが無難だ。
問題のある理系大学は、学部学科が常に廃止されるゆえ、学部学科が不自然に新しいのが特徴だ。理系は独特だ。
偏差値50学校なら、金持ち集合学校は別にして、どこの世界でもケンカの弱い富裕層を探してアブリ出し叩くのが校風だ。
名門大卒の文系は「被害妄想だ。」とウソを言うから要注意だ。わざわざカラんでくるのは、被害者の富裕層の財布目当て。
文系の説明するウソの世界観は、難関大学を卒業しただけはあって、よくよく人間の勉強をしてて、すぐ見破るのは無理だ。
「富裕層を憎悪する不良たち」に協調行動する女たちが、金持ちと結婚したがるシグナル出したら、自分が金持ちなら縁切れ。
その女たちの正体は、強欲なブスの田舎娘たちだ。その女カッペたちは、「男方面」の人間関係の組み立てが下手で、破滅する。
女カッペが東京で勝手に自滅するだけではなく、モヤシ金持ちを巻き込んで破滅するからだ。ウソを言ってまいて逃げろ。
東京人から言わせると、カッペのブスは、朝食の食パン焼くのに核を使用し、自分も熱蒸発するような、想像を越えた暴挙に出る。
・ウソの種類
都市型不良が仕掛ける「初めの一歩のウソ」は、「カラスは白い」という種類の非常識なウソだ。
もちろん「白いカラス」は「アルビノ」という突然変異で時々いるが、ザックリ言うと、「白いカラス」は「ウソ」だ。
誰が聞いても常識で疑う種類のウソなのに、不良の魅力に屈服する田舎娘たちにとって、確信させる種類の非常識なウソだ。
名門大卒のインテリのウソは、常識を積み上げた、トランプカードの城のような、精巧な空絵事(そらえごと)のウソだ。
現場の被害者、加害者にはウソだと丸分かりだが、常識のツギハギだからこそ、世間様や第三者、裁判官はだまされるウソだ。
社会の仕組み、人間の心の仕組みをよくよく知っているからそこ、編み出せる、つむぎ出せる「ガレのガラス細工」のようなウソだ。
>>187 ●短く言い切ると その58
私は東京の小金持ちの家のモヤシ坊ちゃんで(今は無職貧乏)、親の意向で公立小中高に行った。
もやしっ子に格闘技を習得させずに、逆恨み校風の公立学校に行かせるのは、親の失敗だと思う。
ごくごく普通の男の子よりも、少しケンカを売られる立場であり、女から気持ち悪がられながらモテた。
自民党国会議員の親戚の子は、私よりも金持ちなのに、「ケンカ売られ」も「モテ」も無いから、
今、思うと、私の場合、ちょっかいを出される理由は、お金もあるが、お金だけではなかったんだろう。
私は本命チョコをもらえたけど、義理チョコだけはもらえなかった、変わった子だった。
こういうタイプは、クラスに一人はいるんじゃないか?
底辺バイオ大学では、逆恨みでケンカを売られて、性格悪いブス女からは意地悪される形でモテた。
問題児の女たちは、私へ濡れ衣を着せて人間関係を敵だらけにし、スカートをめくって追いかけてきた。
高校卒業年齢の成熟した女が、男へ大損させて気を引くのは、性格も根性も悪い欲求不満のブス女だ。
初対面で問題児の女の出身地は分からないが、卒業した後、頭を整理すると、共通して田舎娘だった。
「富裕層を憎悪する人々」に協調行動する女たちが、「富裕層」と結婚したがる。
そういう二兎人脈を追うタイプは、東京女、多摩女にはいない。性格の悪いブスの田舎娘たちだ。
「富裕層を憎悪する人々」は、「富裕層結婚狙い女のこと」を心底憎悪するから、後が大変だ。
底辺バイオ大学は「分厚い初級入門書」を数ページやらせて、それで卒業させるカリキュラムだ。
最高幸福の進路は、中小規模の小売店、スーパーの店員さんだ。理系大学失格の進路で、廃学部になった。
指先の器用な子は、インチキ単位試験で、世界一の秀才だとおだてられて、大学院へ無試験で拉致された。
特色のある教育の底辺新設バイオ大学よりも、中堅上位理系大学のほうが無難だ。
>>187 ●成熟したブスに注意 その7
ヽヽ \__/|
\| ヽ++丿丿 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
|\  ̄ ノ | この女は誰と結婚しようとも、
r ――ノ  ̄ ̄iヽ―ヘ ∩ | 不倫で俺の子を産んじまうよ。
/  ̄ ̄ ̄ヽ/ ̄ ヽ ) ,,| |- | 俺のリモコン女だ。 by 東京の不良
/ / 人 ヽ ) ヽ / | ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
/ 丿 ヽ ) / ⌒ヽ| /
( ヽ\\ \ ,, ノ\ 丿L___ノ
\ ヽ \) ヽ  ̄ヽ | | |
ヽ _ヽ | | | | |
) 丿 \ ヽ ヽ |丿|
((( 巛 ヽ/ ̄ ヽ/ ̄ヽ/ ̄\ / ̄\ あぁーん
((( | / \ | |/ ̄ ̄ ̄\ |
((( ヽヽ / \_ /ノ Vヽヽ| /
| | ヽ / / ☣ ☣ ‖
| | \ r――| / ● ヽ 見なさい、コレが社会のルールよ。
| | ヽ 丿 \ヽ Д /ヽ 人間関係を勉強して、アタシと結婚しなさい。
ヽ | /  ̄|/ _/ | 拒否すれば、お前は破滅だ。
) ノ / / /ヽ _ | ヽ by 托卵を狙うカッペ女
| / / / / |\_丿 |_ノ ヽ \
| / / / / | \
不良が広いトイレでわざわざ私の隣に来て、しょんべんをまき散らしながら、
「この女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」と言う。
野生動物のマーキング行動だ。この女は、一生子無し独身だ。
193 :
名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:09:23.63 ID:nyjz0QkI0
>>187 ●その人間の正体 その2
当時の私はモヤシ金持ちだったので、向こうからニヤニヤ笑って寄って来る種族はほぼ決まってる。
「いじめたい」か「カネ欲しい」か「使い走りにしたい」かだ。寄って来るのは悪い人ばっかりだ。
人様のそばに悪い人が集まってくると、私は自分の特殊な立場から「搾取されている!」と直感で誤認する。
私のように、世の中を間違ったモノの見方で分析する人は、いつの時代も一定数いると思う。
昔の劇作家のゲーテが、机で何かモノを書いている。ドイツの文豪のゲーテだ。
人間関係に悩む若者がドイツの劇作家の書斎にタイムスリップした。
売れっ子で脚本の注文が溜まって忙しく、途中であなたをチラ見し、上から目線でこう言った。
「キミ、その人間の正体を知りたければ、その人間の友人たちをココへ連れてこい。
私がソイツの友達だけを見て判断し、ソイツの本性をズバッと言い当ててやる。
人間の本性なんて友達だけで全部わかる。」
人様の一般的な学生時代の人間関係は、街の不良に絡まれる私の人生とは、何もかもが違う。
悪い人に囲まれた人間がいたら「類は友を呼ぶ」で囲まれた人間も悪い人だ。搾取じゃなくて、類友なんだな。
友達になる男を選び放題の若いピチピチ娘が、悪い男に囲まれたら「類友」でそのピチピチ娘も悪い女だ。
砂漠の干上がる池で起こる、コーチスキアシガエルのオタマジャクシが共食いする生態と同じだ。
良い悪いじゃなくて、干上がる砂漠で太古からそうやって共食いを繰り返し、荒野で進化した種族だ。
仲の良い悪党連中の輪の中で内紛の怪我人が出たら、「そろそろ始まったか。」と、
スキアシガエルのオタマジャクシの共食いの季節なんだな、風物詩だなと思うのが無難だ。
富裕層を憎悪することで結束団結する派閥に前のめりで生活する女が、富裕層と結婚したがる。馬鹿女だ。
馬鹿女のことを知ろうとすると巻き込まれるので、細かいことは分からないし、知らないほうが無難だ。
我々は、彼ら彼女らの共食いの生態に巻き込まれないように。搾取に見えるけど、搾取ではない。類友だ。
ID:nyjz0QkI0
こういうのが本当の基地外なんだなあ
195 :
名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:25:04.21 ID:nyjz0QkI0
>>145 > ラバの性欲って、ロバや馬より強いのかな。ラバの生殖はできないが。
>
> 減数分裂出来て、精子も作れて。一応繁殖行為も健常者ともダウン同士の生殖もできる。
> 健常者との間でダウン症が生まれる確率は1/2、ダウン症同士なら3/4…。
> ダウン症の人の性欲が強いのではなくて、理性による抑えが効かない、
> 生身の体重50kg以上な哺乳類の性欲剥き出し、つーのは怖い。ってだけだとも思うが…。
>
> 遺伝子異常が頻繁に起きてくるのは進化の一過程。
> その遺伝子異常が、生存に適さないなら淘汰していかなければ、その生物に未来はない。
ダウン症個体は、染色体の合計が奇数だ。
生殖細胞を作る「減数分裂」は、染色体数を半分にする工程がある。
染色体が奇数だと、ハンパができて半分にできない。
細胞骨格の紡錘体がビューンと伸びて、そこで、まとまらずゴンガラかるはず。
で、染色体数がちょうど半分、1/2になる減数分裂工程はパスできない。
ということは、正常な精子や卵子ができない。
精子や卵子が完全にできないのか、
精子のような別のもの、卵子のような別のものが、できるのかは知らない。
私が公立学校の中学生のころ、健康診断でダウン症の男の子一緒に検診で、
私の前でオナニーを始めたから、その子が特別だったのかもしれないが、
ダウン症の子にも、どうやら性欲はあるみたいだぞ。
196 :
名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:33:28.30 ID:nyjz0QkI0
>>1 iPS細胞で合法的に使い捨ての人体実験ができるようになったから、
ダウン症の治療薬の見込み、道筋がついた。
>>89 > 現にダウン症の人は
> 全身の細胞がダウン症の細胞で「完成」してるから
> いまさら1本の働きを止めるとかしても
> 「治った」りしない。
>
> 本当に苦しんでいる患者様に
> ありえない希望を見せる新聞の書き方に
> 鉄槌を
症状は抑えられるんじゃない?
小人症の子でも成長ホルモンを注射で打てば、平均身長になる。
平均身長になれば日常生活で大人用の文明インフラが使える。
>>87 > 治療って意味がわかりにくい
> 例えば20歳のダウン症の人が
> 普通の人みたいになるのか?
> 想像できない
たぶん、手遅れ。
>>57 > ダウン症の人ってなんでみんな同じ顔なん?
染色体が1個多いだけで、顔の設計図にも悪影響があるんだと思う。
>>158 魚類とかで、何億もの卵を産むけど成体になれるのはわずか数匹とか
そういうやつと似たようなもんだろうと思う
198 :
名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:57:03.98 ID:q1kd6Q950
ダウン症の産み分けも治療も認めない!
お前らも一緒に苦しめ!!
っていうてんすちゃんたちの親が騒ぐんだろうな
199 :
名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 04:04:39.94 ID:owotSL+EO
ガタカの世界に一歩近づいたな
こういう報道を見ると、あと100年後に産まれたかったとつくづく思う
ダウン症の奴は産まれたときからダウン症の顔と体つきだけど
iPSが役立ったのか。
この染色体治療が成功した場合
整形したわけでもないのにあのダウン症特有の顔立ちから
本来の父親とか母親に似た普通の顔立ちに戻るの?
もっともっと応用してブスの染色体を治療して平均レベルの顔に近づける
外科手術なしの整形とか可能にならないんだろうか
幼いうちにレトロウイルスでトリソミーになってる遺伝子の働きを止めることができるかもな
206 :
名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 09:21:44.34 ID:fu3Wepyf0
207 :
名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 09:27:12.44 ID:3QsyNUVL0
マサツセックス!
>>74 男性は生殖機能殆ど無いケースが多いけど女性は大概妊娠出産できるって聞いたことある。
知り合いの家のダウン症の女児が全く父親不明の子を妊娠出産してた。
ちなみにダウン症の子が子どもを産んでダウン症が生まれてくる確率は大体50%らしい。
当然のように知人宅のダウン症女児が生んだ子どもはダウン症児だった。
染色体異常の子供は流産の確率が高いので(9割は流産と言われている)
実際にはダウン症の子供が生まれる確率より健常児が生まれる確率が高い
>>11 染色体コピーミスの中で13、18、21番トリソミーは即座に生命に大きな影響が無いので産まれるまで死なない、と言うのが正しい認識。
その他のトリソミーモノソミーは胎内で死ぬから生まれて来ない。
進化の原因は遺伝子異常には違いないが、主にウィルス感染による書き換えが原因。染色体コピーミスは進化の原因とはならない。
212 :
名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 10:18:31.57 ID:g8HERptR0
>>1 染色体異常を抑制可能って事は、やはりダウン症は初期不良って事か
全ダウン症を治療出来れば日本だけでも数兆円の医療費削減が可能
是非とも日本でも全力で研究するべき
213 :
名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 10:33:40.09 ID:hzQOuRQn0
久しぶりのババア朗報ニュースだな
子供の頃妖怪話が好きであれこ読んだけど、胎児や生まれたばかりの子を
取り替える妖精や妖怪の話が色んな国であった気がする
あれってダウン症の事だったんかな
なんだかんだ言ってさ、可能な限り五体満足な子供が生まれるように策を施すべきだよね。
健康で生まれても、事故等で不自由になる虞はあるわけだけど。
216 :
名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 10:43:52.40 ID:EpVcbPHM0
>>208 まぁ、種の保存の原理だろうな・・・・。
男の生殖機能の停止であっても女は確立によって健常者が出来る。
ある意味理にかなってるのかも。
217 :
名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 10:57:21.65 ID:dT9v3hWtO
まさちゅーせっちゅ
ろうにゃくにゃんにょ
218 :
名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 10:58:46.86 ID:C8SRGjZ+0
治療して顔がだんだん普通になってきたら
目がクリクリでカワイイ娘になるよね
21番染色体の中の遺伝子が影響する部分が正常に成長しない。
なので今まさに成長中っていう子には非常に有効。
というか健常者と変わらなくなるだろう。
しかし成長しきったダウン症者を治療する効果は無いと思います。
でも身体的特徴は治らないにしても脳は健常者に近づくかもしれない。
>>208 なんかの医学パンフでダウンの95%は母親由来というの読んだな
学説の一つなんだろうけど
子供欲しいんだけど、夫婦ともいい歳だからこの手の話題敏感になるわあ。
お前らのダウン症差別にはうんざりだ
223 :
名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 13:30:01.29 ID:g+2RlXEv0
>>222 差別とか言ってる浅いレベルならいいんだよ。
自分がダウン症児の親になったらって考えると恐ろしいぞ。
もっと現実的な問題なんだ。
224 :
名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 13:43:47.82 ID:1/s8ETkU0
この手の技術はマトモな倫理感のある先進国に限定して使用させないと、
とんでもないことになるだろうよ
先にダウン症の研究から始めるという所に、この研究者らの俗物性を感じるわ
もっと論争の種にならない分野の遺伝子置き換え治療から初めて運用実績をつくり
その完成された技術をこの天使ちゃん論争のあるような分野に一気に移せばいいのに
既に成長しちゃってるダウン症を持つ親や団体はこの技術で置き去りにされるから
ますます先鋭化して屑に拍車がかかるようになるな
プレゼンで研究費を集める必要からセンセーショナルな分野を選ぶアメリカの醜悪な面だ
ダメな奴が子孫残せないで早死にするのは生物の定めだろ
障害に限らず他の能力も含めてね
>>222 差別じゃねーよ
現実的な、深刻な問題だ
お前が俺にダウン症の子供が産まれたら、その養育費を全額払ってくれるというのなら
話は別だが
いやそれでもやっぱり嫌だな
堕胎する意味がますます薄れてきたな
現状でも軽度なら薬で何とかなるし
ips細胞って本当に応用力がずげーわw
230 :
名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 18:37:31.80 ID:/uPI/3Jy0
231 :
名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 18:38:37.71 ID:WstV71vF0
邪魔する奴は指先一つで〜ダウン症〜
>>186 ググった・・・・何事も普通がいいと実感した次第であります。
ダウン症が居なくなると困るやつらが居るんだよ。
存在してるだけでさして生産性のない底辺を這ってるやつら。
自分より立場の悪い(と決めつけてる)ダウン症が居なくなったら
ますます存在価値が無くなるだろう。
そうで無ければ治療法の足掛かりが見つかったのに
そんなはずはないと否定して無意味に叩く必要など無いだろう。
この功績がダウン症でなければ賛辞を送っているくせに。
>>105 堕天使いいなw治療して脱・天使したら堕天使って呼ばれるのかwかっこいいw
ダウン症児を育てるのは手間もお金もかかり、まわりの人を不幸にします。
ダウン症とわかった時点で中絶するよう義務化すべきです。
もう生まれてしまった人は殺すわけにはいきませんが、一刻も早く新たな不幸の誕生を撲滅しましょう。
237 :
名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 22:35:43.84 ID:7qhIGL/g0
ダウン症より自閉症の方に力を注いで欲しい
238 :
名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 22:48:16.88 ID:HMOlcKa80
は?
まるでダウン症が悪いみたいじゃねーか
これは人権侵害だろ
リアル「アルジャーノンに花束を」か。。。
すげぇ時代になったもんだな
240 :
名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 22:53:48.93 ID:bCbE1t1n0
一度の投薬で永久に働きを止められるなら画期的だけど、一生ものだったら医療費が馬鹿にならないよな
やだやだ。
こういうことで治療できるのはいいけどさ、
遺伝病キャリアが蔓延るようになるじゃん。
結局の所、遺伝病カルテが個人データとして重要視されるようになって
建前の裏で優生学的な思想が広がるでしょ。
見合いなんてまずそこからになるな。
これさ、晩婚化余裕ー^p^ってなるけど
技術が普及して3,4世代経った頃にはキャリアだらけになるよね。
いずれ政情不安定な時代が訪れて高度な医療提供が出来なくなったら、
次代から一気に国力低下すると思うけど、
国の危機じゃないん?
>>237 自閉症にも応用が利くかもしれないよ。
そうじゃなくてもダウン症がここまで来たんだし、自閉症だってもうすぐかも。
Ipsって凄いね。そりゃノーベルとるわ。
おいおい、自閉は染色体の「数」に異常はないはずだぞ?
それに母集団内で一定のエラーは必要なので、アスペや自閉は必ずしも悪じゃない。
むしろそっち傾向ですごい才能の持ち主は数え上げたら切りがない。
>>245 アスペルガーは、既に異常とは認定されない。
アスペルガーに特徴的な、人との関わりよりも勉強に向けられる知識欲や創造性が大きいという特性が、
今の社会構造では、高学歴。文化的創造。高収入。などに適していて。
あと数世代の内には、先進国では優勢になると予測されている。
自閉症は、↑に近いけど、知能が低い人たちなので、今の所社会的に優位には立てないけれど。
247 :
名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 14:23:14.15 ID:ARQ/Tz/x0
>>246 アスペルガーっぽい人間がこれからの社会に必要とされているのは分かるが
遺伝子を遺せるかは別だろ?
メスがアスペルガー的な男性を選ぶか?
248 :
名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 16:01:46.30 ID:aj6qFqPx0
遺伝子が違うチンパンジーとかには人権が無いのに・・・・
249 :
名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 16:01:51.53 ID:4w8QNNuV0
>>240 難病指定されればある程度国が面倒見てくれるよ
250 :
名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 16:30:11.10 ID:Hv2MIW28O
こういうのもダウン症協会とやらは否定するの?
ダウンXダウンで生まれた子供ってダウンなの?
252 :
名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 16:48:35.37 ID:SwkYwaFhO
余分なw
よくよく考えたら もしダウン夫婦から生まれた子供って
染色体が通常人間より多いのが生まれてくるのか?
超人類が生まれてくるのかーーーなんか文献ないの??
254 :
名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 16:53:17.82 ID:bbsve6lzO
近い将来、ドキュン遺伝子も撲滅できるな
255 :
名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 16:54:55.94 ID:CXHvz+jV0
>>250 治療法から想像するに、組織の意見は割れるであろう。
成長期に早ければ早いほど有効、成人にはほぼ無効、と
患者格差に大差が生じれば、2つに割れて、1つは猛反対するんじゃない?
>>247 アスペルガーの中で高収入を得るような人は、人の感情を推測するようになる。
ジョブスやビルゲイツのような人間、イチローの最初の頃とかね…。
だいたい、普通の男の子より性格が丸くなるのが、10年くらい遅れるかな?
それでいて、何時までも少年のような心を忘れない。って言われるようになる。
会話できないようなのはアスペではなく、単なる自閉症だよ。
会話は好きだけど、ちょっとズレてる。そして異常なまでの特定の得意分野を持つ。それがアスペだ。
だから、普通に結婚できるし、子供も作れる人が多い。
257 :
名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 19:59:28.41 ID:h79D1aDY0
マサチューセッツ手術中
って3回かまずに言えたら神!!
出生前検査の徹底と、陽性だった場合の、強制中絶で解決する問題だろ
今居るのが死に絶えたら撲滅完了だ
ダウンちゃんたちは明るく社交的な天使なんだから「治療」とか「治す」とか絶対しちゃだめだよ。
親はダウンという天使を授かって幸せで仕方ないんだから。
家族から訴えられちゃうよ。
これ受精後まもなくのあまり分裂してない胚に入れないとまともに効果ないだろ。
だったら産み分けの方がずっといい。
医学の進歩はすさまじいなあ。
これで高齢者でも安心して子作りが出来るようになるのか。
でも、トリソミー人口が増えていくと人類の未来はどうなってしまうのでしょう。
262 :
名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 22:11:18.28 ID:S/PTLFqn0
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263 :
名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 22:12:12.59 ID:34iAPZm30
>>253 ダウン症男性は生殖能力がないのでありえない。
あと21番染色体の数が多いだけだから。他は普通。
>>149 染色体異常と遺伝子変異の区別が出来るようになってから思考しろ。
意味無いぞ。
>>264 なんだーつまらん
染色体が46本の新人類が誕生するかと思ったのに
>>261 金持ちの異常持ちが増えるのかな?
底辺と二極化してるだろうから
たまに貧乏な健康体と交配、みたいな