【医療】新型出生前診断で陽性２％　２人中絶　３カ月で受診１５３４人

>>382
国がやるに決まっているじゃないか。当たり前のこと質問するなよ。

>>381
「堕ろせ」なんて、誰が言っているの？
自分なら中絶する、産まない、という人はいても、他人にわざわざそんなこと
誰も言っていないと思うけど？

当然
全年齢で保険適用すべき

ダウンって知的障害だけじゃないからな
産んでも余命1年なら、産んだって母子両方とも辛いだけだろ

>>375
やっぱ逃げたww
典型例１例あざーすwwww

>>383
そうじゃない。「生まれる前に、生まれる子供をデザイン出来る」これがポイント。
昔はそんなこと出来ない。

もう仕事する。さいなら。

>>389
今もできない

>>384
国が面倒見なくちゃ生きられない存在と理解してて生むのは親として当然のことなの？
今後高齢出産が多発してダウンも急増して長生きになるよね？
高齢者も大幅に増えて社会保障費も増大して
負担がかかるのは結局他人様なんだよ？
他人様の世話になるのを申し訳ないとも思わず
ダウンをずっと介護して生かすことが当然だから生むっていうのが親として当たり前の感情とでも言いたいの？

こんなに高確率なのか？

「簡単に堕ろすやつ」ってのは、避妊せずやっちゃって
できちゃった〜ってやつじゃないの
簡単に堕ろせたらこんな金額かけて検査受けるかよ

祖父の前妻がダウン産んで自殺
祖父も前妻の自殺とダウン児の世話で鬱化、心中未遂、入院の繰り返し
前妻の親族全員逃げる
祖父の親兄弟が説得してダウン施設送り
祖父再婚して普通の家庭築くも孫世代には前妻との家庭の話は封印
葬式の時にダウン伯父登場で孫世代パニック

うちがこれだったからなぁ
金、両親二人の若さ・相互協力・理解・覚悟・際限無い自己犠牲精神を持ってないと
家族の誰かしら、若しくは全員が壊れて最悪の場合はうちみたいに自殺すると思うよ

伯父からは孫世代全員羊水検査受けるくらいの恐怖と衝撃は受けた
注射程度の痛みで検査自体は１５分くらあだったし費用も１１万だった
心配な人は若くても受けた方がいい

ちなみにダウンに限らないけど障害児だと養子縁組って決まらないね
「恵まれない子ガー」とか何とか綺麗事言ってもやっぱり皆障害児は嫌なんだよ
覚悟して既に産んだ人は周りに理解だの協力を強制しない限りは頑張れとは思うけどさ

>>389「生まれる前に、生まれる子供をデザイン出来る」これがポイント。

心配しなくてもそんなことできませんよ。
人間を、簡単にデザインできると思ってるの？

子作りって壮絶なリスクなんだよな
なのにどこもかしこも幸せばっか考えて中出し祭り

これで安心して子供作れる奴も出るだろな。

>>392
新型が全妊婦受けられるようになったら
もっと確率は下がりそうだな

検査したい人はして、したくない人はしない
覚悟のある人は産んで、覚悟のない人は産まない
それだけの簡単な話だろ

例の団体が抗議するから面倒なことになる

>>351 ID:t1h0Ah3t0
やっぱりただのバカ。

子供を作り物として見ているし、作る側からしか見てない。

仕方ないですね

結婚披露宴にダウンの兄弟が来て会場騒然はあったなぁ
とある病気で入院してるとしか聞いてなかったらしい
新婚旅行にも行かずに離婚したけど仕方ないよねって皆言ってた

そうだな昔は医療がここまで発達していなかったから、残念ながら弱い命は絶たれた。自然にな。
老人にしても、とにかく生きていれば良い？ような今とは違った。
文明の発達って何なんだろうな。

エコーだって広い意味の出生前診断に入るんじゃないの
昔はエコーなんてなくてなにも見えないまま産んだだろ

＞＞360
育児板スレにあったけど、正確な人数ではないかもしれない。
結果を公表するかどうか選択できたみたい。

>>405
エコーも出生前診断にあたるね。
成長具合とか見るのに必要だから見てるけど。
ただし、そこで異常を発見しても医師が伝える義務は無い。

>>407
もし明らかに異常が分かってた場合（浮腫や心臓奇形とか）でも、そのまま伝えずに
出産させて「おめでとうございます」とかいうのかな
それも怖いな

>>407
医師の中には中絶に否定的で
生まれてからどうするかを考えましょうってタイプの人がいるからね
その場合は以上に気づいていても伏せてる可能性はある

>>408
以前どっかの記事でみたけど
異常がある場合、23週過ぎてから言う医者が15％とか（数値はうろ覚え）書いていたよ
22週過ぎると堕胎できないから、堕胎反対のスタンスなんだろうけど…

その時の母親の絶望を考えると可哀想だな
子供の一生涯の面倒見てくれるわけじゃないのに

>>410
自分が堕胎フラグを立てるのに葛藤を感じる場合と
確信的に堕胎に否定的なスタンスの二通りある

堕胎するのは夫婦の考えなんだから選択する自由を与えればいいのにな
だまっておいてあとで責められるかもしれないことは考えないんだろうか

異常が発見された場合に堕胎を希望するなら病院を選ばないとな
相当でない病院はちょっと調べれば判明するはず
ネットよりはご近所のうわさ話収集がいいだろう

ちょうど参院選だから、国民に出世前健診を義務化、陽性の場合は
即中絶　日本人浄化につとめるとホンネで語る党・政治家がいても
おかしくなかった

>>408
エコーの最中にさすがに妊婦もおかしいことに気づくよ
浮腫なんかがあったら、医師も何度も図り直すだろうし、それをみてる妊婦も違和感感じて突っ込んだりするし
エコーは妊婦と一緒に見るものだから隠し事もし辛い
ダウンの場合はただ単に見た目や知的障害だけが問題じゃなくて
心臓をメインに、合併症のほうが大変だから、それはしっかり事前に把握して調べておかないといけないから
気がついたら妊婦に異常を伝えないなんてことはしないと思う

妊婦も足が短いのや心臓がおかしいのに気づいた場合もあるけど、
ずっと「順調です」て言われてて産まれたら・・ってのもあるみたいじゃん
これは医者の見落としか

医師の「不作為」はキチンと追及すべき、　ただ最近は患者様の権利が
やたら横行してる。外科医とかは人間わざで出来ないことをやっているわけで
あなたはダウン症の人をみたら親しみを感じますか？キモい。怖い　と思う」
のが通常の感覚です。

見た目だけのことなら、大人なので我慢しますが
抱きついてこられたりすると恐怖と怒りを感じます。
健常者なら犯罪なのに。

めったにお目にかかることはないが
やはり電車では遭遇率は高い
昔はそれこそ小さいうちに亡くなっていたけど今は普通の人と変わんない
大きな体でニヤニヤしながら車内を行ったり来たりしたり
窓ガラスいきなり叩き出したりすればそりゃ怖いよ

他に書ける所が無かったので凄く久しぶりに２ちゃんにお邪魔します
チラ裏と怒られるかもしれないが構わない

自分はこういう検査は賛成だよ まだ精度完全じゃないけど、わかるものには対処した方が本人の為にもなる
毒家族と離れ十数年経ち、30前にアスペだと判った
両親は30過ぎに末の自分を産んでる、今考えると父親は自分より酷いアスペ、でも宗教に狂った糖質のような状態の母親の方が問題だった
その母親と、勝手にシンナー吸い過ぎでおかしくなった兄貴によくボコボコにされてて、10才ごろからずっと具合が悪くて、でも原因がわからなくて怠け者扱いされてドクショピ人生だったけど、
26の時にやっと脳脊髄に後遺症が残ってる事が判明した

御免続きです
寝たきりに近いけど、補助みたいなのは受けてない
月日が経つにつれどんどん酷くなる身体じゅうの痛みや目眩、吐き気、麻痺、記憶、視覚、聴覚障害…すごい辛いけど、見た目わからないのと一人で暮らしてるから平気だと思われてるみたい
何もかも一人でやるしかないから熱出しながら毎日必死なのに、元気そうとか言われる度死にたくなる
発達の特性が周りに奇異に思われる事には慣れたけど、家族と離れても尚、身体障害の事で世間の人達から白い目で見られたり中傷される毎日
お前なんか産みたくなかったって言われる度、なら産まなきゃ良かった殺してくれって言ったらまた殴られた

個人的には婦人科と産科はわけて欲しい
持病で何件か行ったけど、何年もそれどこじゃないし脚広げるのも痛えっつってんのに、頸がん検査頸がん検査ってしつこいし、
｢妊娠望まれますか？」
｢それでも産めますよ♪」だって
こんな身体で育てられもしない遺伝した害児を無責任に産むだけ産み落とせと言うのか！
相手がヘルパーになるだけだから結婚も考えていないし、自分の事だけで生活が精一杯だから誘いも断っている

出生前検診をしてもアスペなどの発達障害は育ててみないと分からないし
てんかん持ちかどうかもそう
万全な出生前検診はないからなー

すみません最後です

因みに、自分も健常者と障害者の間みたいなものだから解ります
学校の特殊学級の知的の子に抱き着かれてビックリして突き放したら女子に
｢可哀相じゃん！」
て怒られたの思い出した
俺だって急に触られたりすんの駄目なのに…って今なら言えるけど

茨城？の殴られた女の子の事件の件は、ああいう犯人は人一倍許せないタチです、自分もそういう目にあっているし、そういうすぐに手を挙げるタイプの人間沢山見てきたから
２ちゃんとか見ると、ああいうのが発達だと思われてるのか…と悲しくなる
そういう障害じゃないです、これだけはわかって

これから子を持つつもりであろう全ての人達に何か感じて貰えればいいです
長文、本当に失礼致ました

万全な検査法はないが
一部の症例だけでも判明するのは有難い。
少なくとも、ダウンはわかるからよかったと思う。

確定したら中絶、そういう考えで検査を受ける。
でも結果が出るまでの期間、お腹の中では着実に育っていってるわけよ。
膨らむお腹、胎動らしきもの、そういうのを毎日感じて胎児に愛おしさが増す日々。
そして結果はダウン症確定。
やっぱり中絶なんてできない、赤ちゃん産みたい！となっての中絶2人だけだと思われ。

だからそういう人は産めばいいわけよ
確定したらオロセなんて誰も言ってないんだって
心の準備は必要でしょ

ダウンが穏やかなんて嘘だ
地下鉄で下半身をしごいて変な声を出しながら、美人で若い上品系の女性を追いかけていた
女性は車両を変えて逃げ出していたが、ダウンはキモイ声を上げて更に追って行った
ホラーでしかなかった
飼い主はそばについていないみたいで野放しだった
天使とか穏やかとか嘘だから

ダウンかそうじゃないかなんて良く解るね。
というか、ダウンは幅があり過ぎてひとくくりにしにくいような。

昨日、デパートに買い物に行ったら、ダウンの赤ちゃん見かけたけど
すごく可愛かった
でも、将来が・・・・と思うとかわいそうで・・・・

>>430
赤ちゃんはみんな可愛いからね
大人になってからが問題なわけで

でも今回の選挙で成年後見制度での選挙権の見直しがされて50歳くらいのダウンの方が選挙権獲て選挙に参加してたけど
その方はすごく、しっかりした受け答えで投票してた
モザイク型かな、やはりダウンはダウンでも差はほんとあるなぁと感じた

十歳以降だね。本当の苦労が始まるのは。
思春期になると生理、精通が始まる。
男子は性欲もあるし、本能のまま暴走されるとこわい。
親も年取ってるから、止めるの大変。
乳幼児期の頃ならどうせ赤ん坊だからたいしたことはないよ。

羊水検査で染色体異常は検査できるけど、レアな染色体異常（プラダウィリー症候群とか
アンジェルマン症候群とか）もわかるの？