【紀伊民報】安倍政権「企業が一番活動しやすい国」政策は、従業員を解雇しやすくする政策…それでいいのか。考えるのは「今でしょ!」
安倍政権は「企業にとって一番活動しやすい国を目指す」という。そのために(1)転職に必要な職業訓練などにお金を掛ける
(2)従業員を解雇しやすいように、金銭的解決の方法を導入する、などの政策を考えているという。
▼それでなくても昨今、働く人の立場は弱くなっている。大企業が「追い出し部屋」をつくり、従業員を退職に追い込む事例も
あちこちで報告されている。そういう状態で人々が明日も元気に働こう、という気持ちになれるのか。将来に夢を持って、
今日の苦労に耐えようと思えるだろうか。
▼1960年代から始まった高度成長は、日本を世界第2位の経済大国に押し上げた。それは、人々が明日を夢見て懸命に
働いたからである。貧しいのはみんな同じ。でも懸命に働けば電化製品が買える。ローンを組んで車も買おう、家も買おうと、
身を粉にして働いてきたからである。
▼そういう働きを支えてきたのが、企業の終身雇用制度である。人々は会社の繁栄が自分の夢の実現につながると信じて働いてきた。
▼しかしいま、終身雇用制度は崩れ始め、非正規雇用で働く人が4割近くを占める。雇用が不安定だというのに、
どうして将来に夢が持てるのか。従業員を解雇しやすくする政策で、誰が得をするのか。少なくとも解雇される側ではないだろう。
▼これでは大企業栄えて国滅びる、というようなことにもなりかねない。それでいいのか。考えるのは「今でしょ!」。(石)
ソース:
http://www.agara.co.jp/modules/colum/article.php?storyid=256306
下痢うんこ
企業が潤う→社員が潤う
↓
国が潤う→ナマポも潤う
↓ ↓
マスゴミはふぁびょーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
4 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 18:43:07.27 ID:ibZBsgRR0
公務員を解雇しやすい国
5 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 18:43:37.59 ID:GANzRStj0
栄耀栄華をきわめてきた正社員の没落をお祝いしよう!!
明日は我が身、驕る平家は久しからずとはこのこと
6 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 18:43:46.22 ID:Xk7hHzKm0
>終身雇用制度は崩れ始め、非正規雇用
これじゃローンも組めない。
住宅・自動車産業は実質崩壊してるでしょ。
7 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 18:44:39.17 ID:tdQSDBKN0
8 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 18:44:51.53 ID:IgE3KlaT0
なら選挙行かね
9 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 18:45:01.90 ID:8U0F/xdT0
計画たてれないしローン組めない
のちのち内需にひびくぞ
10 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 18:45:21.44 ID:m1X9obOG0
あきらめないで!
>考えるのは「今でしょ!」。(石)
最後の(石)ってなんだ?
(笑)とか(汗)みたいなもんか?
12 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 18:46:14.80 ID:SpuqcqyK0
解雇されてもお金が貰えるならいいかな
解雇の方法は今のままで良いが
解雇の条件を緩和しろ
事前通知、二ヶ月の給与、退職金まで出して
解雇しても訴えられるとかありえん
14 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 18:48:16.94 ID:ZduOZlXi0
>>1 んーでも大人しいのをいじめて自分の優位性を示すかわりに
職場の空気を悪くしてるような奴とかは
作業効率悪くなるって理由でもっと気軽に首切っていいと思う
痴漢とか万引きで逮捕されてるどあほう市職員とか
君が代不斉唱どころか人様の大事な息子さん娘さんの卒業式に
国旗引きずり下ろす教職員もどんどん辞めさせてもっとやる気もあるし若い奴入れたらいいよ
若者で無く高齢の仕事せん奴等なんとかしろよ
16 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 18:48:55.40 ID:uglCb27/0
ホンマかな?ワタミとは真逆やんけ
NECと争ってるアホの人事とのやり取りが、共産党のHPに乗ってるけど笑っちまう
18 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 18:49:49.20 ID:XM7SlpZ20
使い捨てになるだけの気がするんだが
19 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 18:50:02.02 ID:YcpPAx9+0
契約社員でも別に住宅ローン組めるだろ
派遣・パート・アルバイトは無理だろうけど
20 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 18:50:28.15 ID:gu6xRyTn0
社民党みたいに切羽詰まって、党の職員大量リストラするより増しだろうw
派遣法をなんとかしろよ。
いわれなくてもワタミを囲った自民党には一票だっていれないから
24 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 18:52:02.74 ID:IsaYVRuO0
だから自分の立ち位置を明確にしてから新聞は記事を書いてほしい。
社会主義の国を目指すのか資本主義でいくのか?
両方の良い所どりはできないでしょ。
25 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 18:52:27.33 ID:A9hfADk+0
うーん、給料高いから海外に行っちゃうのも困るし
正社員だけ優遇されて派遣は切り捨ても困る。
26 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 18:54:19.83 ID:ZCdSicpiP
は?まーだ終身雇用とかアホ言ってるのかバカサヨは
高度経済成長を前提にしてきた日本的経営はとっくに破綻してるから
労働資源の流動性を高める政策が必要なんだろ
バカサヨは頭が悪いんだから黙ってろよ
27 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 18:54:23.12 ID:mZ9wkY4D0
自由解雇解禁
最低賃金制度廃止
健康保険厚生年金制度廃止
雇用者の一存で懲罰解雇に切り替え→退職金なし
法人税0%
これぐらい認めてもらわないと
28 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 18:54:34.06 ID:BoVS0WOM0
無能ジャップの仕分けこそが日本を再生する一番の政策だよ?
奇麗事を言って終身雇用が復活するの?
こんなことどうでもいいから
公務員の給与カットを出来る政党ってどこなんだ?
このままじゃ日本は滅びるぞ
終身雇用なんて復活させる必要はない。
失業率を2%台まで下げるだけで良い。
解雇される危機感のないバカ社員を食わすほど企業にゆとりはない
33 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 18:57:11.93 ID:3cNR/yMj0
どうせ決まらんから安心しろ。
決めるのは政治家じゃなく経団連の意向によって政治は決まるものだ。
気にすんな、政治家なんていなくても回るからさ
アベピョンは大企業、原子力村の提灯持ち、ぼっちゃんに
下々の生活なんざ理解出来ないだろう自称サラブレット w
35 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 18:57:16.63 ID:cby4GaYvO
会社は実の親じゃないんだよ
36 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 18:58:11.04 ID:5U8LbmZf0
政策では、天下りの禁止と公益法人を1つ残らず全廃を訴える小沢だが、票を生かすなら天下りの禁止を訴える共産党
どっちに入れるか迷う
37 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 18:58:43.04 ID:4UwTiZrP0
>>30 正直、ボーナスはともかくとして
公務員の若手は低賃金、人手不足で散々だと思うぞ
国家はともかく、地方は民間に行けなかった高齢公務員が幅を利かせて寄生してるし
こういう部分をどうにかしないと、公務員の賃金下げるだけじゃ
国力が落ちるだけだと思う
38 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 18:58:47.95 ID:BE4ifHpM0
ダメな人材拾ったダメージ考えるとやたらに求人だせないもんなあ
39 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:00:06.00 ID:pHkhuHEf0
この道の先は下り坂ではないのか!
そう思って見回してみたが分かれ道はなく左右は崖だった
後戻りはできない進むしかない
分かれ道があるかのように嘯くのは崖下へ誘う死神の声だった
40 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:00:28.06 ID:bVaAH1s50
>>1 非正規を減らすために緩和するんでしょ
いいじゃない正規が増えて
>>37 公務員の人手不足なんか聞いたことないぞ?
足りなきゃナマポ連中を使えばいいだけ
民間の給料上げれば公務員の給料なんて
相対的に下がるんだけどね。
デフレ脳やめよーぜ。
44 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:03:43.21 ID:rbt6kH0ki
公務員の新規採用激減させたのはミンス
45 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:04:49.15 ID:ZlrB8kOq0
>従業員を解雇しやすくする政策
ちゃんと全文読んだのか???
解雇するには双方の合意のもとで金銭解決だろ?
会社を辞めたくても、辞めさせてくれない人はどうするの?
一生その会社で働けってこと?
46 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:04:59.14 ID:1cQhYcOY0
解雇しやすくなれば労働市場の流動性が上がる。
>>38 現状でも
1、始めに非正規や準社員で雇用
2、素行や仕事効率に問題が無い
3、めでたく正社員雇用
というパターンもありだとは思うけどな。
もっとも今の「正規登用有り」って完全にエサで
始めから使い捨てるつもりの求人がほとんどだしな・・・。
つかこの前まで無能な社員を解雇し易くとか言ってなかった?
8月目前で何か変わったの
49 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:06:01.37 ID:Fr4IE5p70
50 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:06:36.90 ID:zfvAmbN+0
社畜 「自民党最高!!!」
自民 「ワタミを採用し奴隷化する」
社畜 「自民党最高!!!」
自民 「正社員を金でクビにする 会社が容赦なく使えないゴミを切ることができるようにする」
社畜 「自民党最高!!!」
51 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:06:47.81 ID:bR5Ze74R0
なにこれ、アカ新聞?
53 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:07:49.21 ID:ugfD0p9k0
>>45 そのとおり。
今問題になっているのは、辞めさせてくれない会社。
会社が辞めさせてくれない で検索してみ。
>>40 いつでも解雇可能にする、つまり、
非正規雇用で統一するってことだよ
55 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:09:08.65 ID:1cQhYcOY0
>>54 今、非正規が多いのは解雇が難しいからだよ。だから企業は雇うのを躊躇する。
56 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:09:52.27 ID:PfmyInZu0
でも、どうせ解雇できないのなら
辞めて欲しい社員が自分から辞めるように追い込んで本格的に潰しちゃうでしょ?
57 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:09:57.97 ID:VOlaqpqq0
大企業以外、日本の98%を占める中小零細はもともと簡単に解雇してるよ。
だから問題ないね。
58 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:09:59.92 ID:ugfD0p9k0
59 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:10:38.81 ID:DFmgBjbs0
安倍ちゃんがやろうとしてる解雇規制の緩和って、『失業無き』雇用の流動化だぞ?
しかも現行では適用されない非正規労働にも解雇規制適用されるようにする労働者保護の規制緩和でもある。
会社都合で人員整理したい会社に、次の就職の責任を負わせることで解雇しにくくするメリットもある。
60 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:10:39.62 ID:7uLycDJX0
安い賃金で外国人をたくさん雇えるような国にしてください安倍さん
61 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:11:11.94 ID:ZubkKntI0
ネトウヨ沈黙w
62 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:12:38.15 ID:cEPiOGws0
63 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:12:39.07 ID:8+KrUce+0
ツナギ隠されるより、めんとむかってお前はクビだと言われる方が幸せだと思うぜ?
64 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:12:54.17 ID:kKGQlQ1i0
>>1 >▼これでは大企業栄えて国滅びる、というようなことにもなりかねない。それでいいのか。考えるのは「今でしょ!」。
でも、代案は無いんでしょ?
>>55 だから、従業員を企業の都合で
いつでも簡単に解雇したいんでしょ
調整弁として使い捨てにしたいんでしょ
それを正規雇用と呼ぶか
非正規雇用と呼ぶかは本質ではないよ
現状だと辞めるの簡単辞めさせるの困難で雇用側が圧倒的に不利なんだよ
一旦カス入社させるとよほどの事が無い限り終身雇用になるんだよ
一方で出来る人間はさっさともっと条件のいい会社に転職する、辞めるのは簡単だから
必然的に雇い渋るのが今の雇用実態
解雇しやすいから雇いやすくなる
この原理がわからないとかアホだろ
67 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:15:27.94 ID:1cQhYcOY0
>>65 解雇が簡単になれば企業は前よりも従業員を雇いやすくなる。同じ理由で再就職も容易になる。
68 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:16:02.60 ID:gV4TSBOR0
69 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:16:38.24 ID:nLnJNA4d0
>>1 え?w
「税金免除」
の方が
「企業にとって一番活動しやすい」んじゃないの?w
実際問題、中年で雇用状況がいい時に入った無能が
今の若い子の職を奪っている感は有る。
クソめんどくさい奴らを高給で雇うよりも
海外で安い賃金で働いてくれる奴らを雇った方が簡単だと
誰でも考えますわねぇ
同じ賃金出すなら企業に都合の良い方を雇いたいのも人情
大体条件つけて偉そうに言えるだけのスキルがあるなら
企業なんかに雇って貰わなくても自分で金稼げばいいんじゃないでしょうか?
72 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:17:15.38 ID:rNLHuGWI0
馬鹿でしょ
>>3 >企業が潤う→社員が潤う
この出発点がでたらめ。
証拠は、この20年間、企業利益と個人給与が反比例していること。
>>66 解雇されやすい会社に人材が集まると思う?
正社員採用は会社の責任で、雇用義務がある。
人はモノじゃねーし
職業訓練手厚くしないと単なる地獄絵図だなこれは。。
みんな薄給地獄の福祉につっこもうとか思ってるんだろ。
76 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:19:51.53 ID:1cQhYcOY0
>>74 そんなこと言ってるから就職が難しいままなんだよ。
お前ら生活保護は叩くくせに
超級の生活保護である正社員は叩かないんだな
自民の政策としては生活保護を減らす代わりに
無駄な正社員を切って社会参加を容易にしようとしてんだが
まず 公務員を解雇出来るようにせい
80 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:22:23.11 ID:1cQhYcOY0
81 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:22:25.40 ID:YcpPAx9+0
>>49 正社員に比べると多少ハードル上がるけど無理ではないよ
重視されるのは収入と現在の借入の状態、勤務先の安定度と勤続年数、過去の返済実績と前年の納税額
銀行系なら株や出資金持ってるかとか、そこで定期をいくら組んでるかとかだよ
>>74 そんなのは企業サイドが考える事でお前らの考える事じゃないわな
一労働者がなにを勘違いしてるのか会社経営について考えるとかバカ?
大昔の日本的終身雇用制度の都合のいい所だけ言われても困るわ
人を雇う事とそいつの人生丸抱えするのと同一視してね?
じゃあ借りに企業が倒産した場合にそれでも会社の再建のために
無給で従業員は会社に尽くしてくれたりするのか?
>>70 ただ、仮に規制緩和された場合一番割りを食うのは若年世代じゃないかな。
若い従業員を数年スパンで雇用・解雇を繰り返す方法が流行ってるし
大御所や中堅社員を無視できない大企業でも似たようなやり口が増える可能性がある。
逆に建前通りに機能してくれれば失業率の特効薬になる可能性もあるけどね。
84 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:24:03.52 ID:+iQ3P50E0
奇異チンポ?
とりあえず来月まで選挙演説と刷り物注視するけどね
あからさまなアレはちょっと
86 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:25:11.77 ID:gu6xRyTn0
雇用を守れ!
雇用規制緩和反対!
と言ってた社民党(福島瑞穂の個人資産は三億)が唯一のリストラ実施政党という笑い話w
リストラ推進こそ左翼の思想だろプププ
87 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:26:28.49 ID:rX2K6UKY0
好調な業種から さんざっぱら搾りとってこういうことされてもなぁ
国が主導してよかったことって 環境対策ぐらいだよね 製造業の場合
88 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:26:38.48 ID:34ZpYWHJ0
自民ネガキャンがお盛んですな。
>>82 じゃ何のために企業は厳し採用試験とか面接をやってるんだ?
簡単に解雇できる制度導入の話なんじゃやね?
これは丁寧にきちんと説明しないとまた変な政権交代起きちゃうよ。
雇用と言うより契約を結ぶという形ならいいんだけどな
例えば5年契約でこの間に企業の都合での解雇の場合であっても
従業員側が退職であっても違反した方が違約金を払うという事なら問題ない
決められた期限会社で仕事してくれる補償があるのなら
企業サイドもその期間に応じた社員教育に投資するのはやぶさかでない
いつ辞めるか分からない様なヤツに投資するのはあまりに無駄金すぎ
経団連の犬だから仕方ない。
>>74 確かに離職率高い会社の社員ってあんまりいい印象はないな。
人員はすぐに変わるし無理やり働かされてるような感じがある。
モラルとかも高くなさそうだし何かあったらまずいと思って
営業が回ってきても雑談だけして返すし。
94 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:32:34.28 ID:5U8LbmZf0
TPP=企業が国の上位の存在になる
企業の利益には最高の条約だよ
95 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:33:21.72 ID:VrG3TECN0
生意気で態度のデカい高給取りの中高年のジジイをリストラしたいという企業の気持ちも分かるが
セーフティーネットも無しにこれやると、自殺者数が間違いなく上がるわな
まあ、日本という国自体がブラックだから、別に違和感は無いが
解雇はいいと思うが、次の就職先で条件を極力変わらないようにするルールが必要だろうね。
賃金が維持できて、スキル評価が正当にされるようにすべし。
次の就職先が無い? それは、解雇前に見つけて契約しておかんと。 リクルートバンクのようなものが必要かもね。
※必要な人材は解雇されません
マスコミ栄えて国滅びるよりはマシ
っていうか政策の説明をちゃんとしろよ
印象操作でごまかしてんじゃねえぞ
99 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:35:30.18 ID:Jjq6JeiU0
ビルダーバーガーを食いちぎれ
このスレタイじゃ意味がよく分からんぞ
野党にムカつくのが、「アベノミクスが〜」「憲法が〜」って言ってること。
自民党との討論は「ブラックワタミ」以外の話はいらんだろ。
首相が何言っても「黙れ、ブラック」で終わる話。
102 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:37:41.45 ID:cpYW9G0U0
労使契約は対等でなくてはいけない。それは憲法の基本的人権の尊重があるからです。安倍政権は労働法改正と憲法改正で根こそぎ国民の権利を奪い取ろうとしている極めて危険な政権だよ。
今の選挙もここをもっと突っ込んでくれる政党があればいいのに。。
あべちゃんきっとしどろもどろになるだろうからw
104 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:39:37.07 ID:cJB+sSXN0
安倍はゴミだな
これに同意するのは働いてないニートだけじゃ
簡単に解雇できないから役立たずのために追い出し部屋なんて無駄なもの作らなきゃならないんだろ
綺麗事言って役立たずを守る社会の方がよっぽど住みにくいわ
経済で語るとこの世の八割はゴミ人間なんですけどね。
107 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:43:05.49 ID:PfmyInZu0
でも信用して仕事を任せられる人材は手放したくないのは確か
信用できる人を見極めるのも育てるのも大変…
あべちゃん「憲法を〜」 野党「ワタミ?」
あべちゃん「尖閣が〜」 野党「ワタミ?」
あべちゃん「経済を〜」 野党「ワタミ?」
あべちゃん「消費税〜」 野党「ワタミ?」
で、いいだろ。
解雇しやすければ雇いやすくなる。
自然と適材適所の会社が多くなる。
111 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:49:08.39 ID:1cQhYcOY0
>>108 ワタミ一匹どうってことない。安倍さんは庶民の味方。
身分制度自体を無くせば良いのに
113 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:49:40.60 ID:lzqi/a4b0
解雇しやすい≠採用されやすい
安倍の小細工程度ではこの図式は変わらんよ
114 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:51:01.44 ID:vcLd66b30
参院選後は、日本の異常な地方紙の整理と粛清が必要だな
反日売国記事が多すぎる
公務員の給料が云々言ってる奴って、公務員の給料を下げることばかり言うけど、
どうやったら民間で公務員よりも給料が多くもらえるようになるかってのは考えないのだろうか
116 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:52:28.72 ID:GqireUwrO
金銭で解決出来るならいいじゃねーか
辞めさせられる運命なら金もらっとけ
117 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:52:46.81 ID:lSFKqHsbO
>>105 役立たずのレッテルは上司の好き嫌いで張られる。
外資では売上一位社員でも上司の好き嫌いで簡単に解雇される。
働いたことのない無職のお前は黙ってろ。
自民党ネトサポ=無職
因みに解雇規制を緩和したら失業率は逆に悪化する。
特に若者ほど失業する。
スペインでは正社員の解雇規制を緩和したら若者失業率が60%超えの大幅悪化!
解雇しやすくしたら採用されやすくなるとか、給与が上がるとか、新自由主義者の大嘘だった。
118 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:53:00.20 ID:GUV3QfXiO
.
結局さ、ワタミの人は政治家になって何がしたいのかな?
.
119 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:53:13.31 ID:vcLd66b30
無能な奴はどんどん解雇するのは当たり前
企業は営利追求法人であり、福祉法人や慈善団体じゃないんだよww
120 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:53:26.68 ID:TuYWHT3p0
共産党に政権取らせてもう一回、株で儲けたいです
121 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:53:29.37 ID:lzqi/a4b0
>>114 お前みたいな基地外の存在も何とかしなければなw
人間というものが機械みたいに不平不満を一切言わず結婚、親の介護、身内のハンディへの対処などなど人生のイベントが皆無なら喜んで社畜になるかもだけど。。
結構人生のイベント逆手にとって因縁つけてくるバカ企業多いからね。。
123 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:56:23.66 ID:45exkXJJO
>>111 お前の言う庶民ってのは、全企業のわずか1%の経団連に属する企業に勤めてる奴か?w
124 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 19:57:32.84 ID:lSFKqHsbO
>>110 それは竹中の嘘。
実際は逆に失業率が悪化する。
スペインが証明済み。
解雇自由化を支持する人の言い分が、
「正社員が簡単に解雇されるようになり、雇用が流動化すれば、
不安定な非正規の自分も、夢の安定した正社員になれるんだ!」
だと。
矛盾に気付かないのかな。
上の人間を妬み、それを傷つけたところで、
上の待遇が下がれば、下の待遇はもっと下がるだけなのに。
他人を云々するのではなく、自分の待遇を向上させる主張をしなきゃ。
126 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 20:01:49.27 ID:bW+qxnpS0
正社員の既得権を打破し、
派遣やフリーターなどの非正規や、
職がなく結婚もできない若者に
雇用のチャンスを与えるのはいつか?
安倍政権の今しかないでしょ!
正社員の既得権を守るしか能のない政権になったら、
非正規・若者にはノーチャンスだからね。
127 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 20:02:04.49 ID:TiBQvNXz0
労働組合も頑張れよ。
これじゃダメだろ?
安倍さんだから許す?
それはないだろ?
128 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 20:02:21.96 ID:Fr4IE5p70
参院は自民が勝つだろうけれど、これを実行するようでは
次の総選挙は自民は勝てないな
129 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 20:02:27.61 ID:Vlqc13Qg0
国が東南アジアレベルでも吸い上げる支配者側は一向に構わないって気づいたんだろ
通貨高は維持したいんだもんね
骨抜きで、セーフティー外された派遣法を思い出すな。
この解雇ってのがどういう解雇なのかにもよるけどね
解雇しやすくなるからといって、上司の気分しだいで解雇されるのではたまらない
でも、そういうのじゃないような気がするけども、その辺がよくわからないな
>>105 逆にそういうのがもっと増えると思うよ。
企業的には毎年若い人材を大目に雇って
数年くらいで解雇させた方が都合がいいし。
(発言権や経験を持たせないため、賃金も安く出来る)
解雇部屋の仕組みが変わるだけになったら本末転倒だよ。
こういう制度で得するのは「発言力がある」「口のデカい」人間であって
「能力の有無」はあまり関係ない。
解雇しやすくなる政策の何がいけないのかわからない
今の状態じゃ、いったん雇用されたら解雇されないから従業員はやる気なくなる。
しかも企業側はいったん雇用したら解雇できないから、なかなか新入りを雇用しようとしない。
解雇しやすくなれば従業員は解雇されたくなくて一生懸命働かざるを得ないし
もし無能なら即座に首切ればいいだけなので新入りの雇用も促進される。
むしろ正社員をなくそうぜ
みんな年俸制にすればいいんだよ。
136 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 20:05:50.52 ID:QTn0HA+70
>>111 >ワタミ一匹どうってことない。安倍さんは庶民の味方
庶民の味方の安倍さんは、庶民の生活の為に何をどうしてくれるの?
消費税はどうなるの?ガソリン代は安くなるの?給料は増えるの?
とりあえず今のままじゃ説明不足なんで自民推しのイケメンさん説明よろしくっすw
138 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 20:06:40.47 ID:lzqi/a4b0
139 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 20:06:59.56 ID:lSFKqHsbO
>>116 お前に命令する資格はない。
解雇規制緩和で日本から正社員制度そのものを奪う安倍政権を憎む。
拡散させてお前が嫌がる自民党以外への投票を呼び掛ける。
140 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 20:07:25.21 ID:4BuKt7PN0
解雇されないだけの責務を、その企業の中で掴み取れ
はい論破
ちなオレは第一種電気工事士とエネルギー管理士(電気)を持ってるので、名義貸しまでできる地位ですw
141 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 20:09:09.45 ID:rX2K6UKY0
小さい会社はね これでも負荷がかかるのだよ
それぞれの会社の裁量器量で解雇できるようにしてくれればよいわけで
それなら 今までどうりの方が まし
ヘタレ会社の言い逃れに使わせる幟みたいの 決めてもらわんでいいよ
安倍さんにやってもらいたいのは もっと高次元なこと
ネットだと出世しやすいからなw
143 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 20:09:53.95 ID:CRaSXIXY0
2ちゃんねるの低学歴ニート共ってなんで安倍支持なんだろ?
自分の首絞めるだけなのに。
自殺願望?
まぁ、解雇しやすくするとか、改善させる方向間違えてるよな。
守るべきは、会社じゃなくて従業員だ。
145 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 20:10:41.51 ID:Fr4IE5p70
日本って不思議で派遣、バイト、契約社員にも
正社員並の忠誠心、能力を求めるよね。
それでいて、切るときはごみくずのように切る。
解雇規制緩和されると、お人よしの日本人でも
モチベーション下がって、事故、内部告発激増だろうなあ。
146 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 20:10:53.25 ID:lSFKqHsbO
>>126 大嘘吐き発見
正社員を解雇しやすくしたら若者ほど失業する。
スペインとギリシャが証明済み。
さらに正社員が解雇されやすくなるということは、後釜に入った人間も簡単に解雇されるってこと。
つまり解雇規制緩和=全員非正規
もう分かるな?
解雇規制賛成派の正体は自民党ネトサポの無職。
>考えるのは「今でしょ!」
最近これ多用しすぎ。
流行語は適度にうまいところに使って初めて活きるもの。ブン屋のくせにボキャブラリが貧困だよ。
148 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 20:12:53.82 ID:1cQhYcOY0
>>136 >庶民の味方の安倍さんは、庶民の生活の為に何をどうしてくれるの?
消費税はどうなるの?ガソリン代は安くなるの?給料は増えるの?
あなたが努力しない限り何も変わりません。政治家に頼りすぎないように。
>>146 全員非正規の何が問題なの?
身分格差無くなった方が良いと思うけど
国がやるべきことは、各企業が目指すための目標作り、つまり国家戦略だ。
また、コンプライアンスの強化や適切な人事評価システム構築のアシスタントこそが、国を繁栄させる。
まあ、デフレの今は雇用を守らないとダメ
デフレ下で雇用の流動性など良くしても、失業率が上がるだけ
雇用の流動性はデフレ脱却できた後の話
外人みたいに「給料分の仕事しかしません キリッ」と言う人間が増えるんじゃね?
薄情な相手に無理して奉公する義理はないし
サビ残とかさせたら解雇時に裁判とかする人間も増えるかもね。
153 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 20:15:30.21 ID:Fr4IE5p70
>>148 何言ってんだ?
庶民が努力したって、限度があるだろ。
庶民は1票を政治家に託して、政治家はその重みをうけ
庶民がより良い生活ができるよう邁進するんだろ!
で、政治家に頼るな!?ふざけんなよ!
こんなことやる前にまずは決意のパフォーマンスで「議員大幅削減」「議員特権の大幅削除」
やってくんないかな?
貧乏人の俺たちはしんじゃいます!!
まあ、出世はともかくとして、生活の安定を求める人ってのは結構多いんじゃないかな
だから、解雇=収入がなくなるってのが、どうしても不安なキーワードになってる
その辺の説明をしてほしいね
156 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 20:17:41.51 ID:Fr4IE5p70
>>149 お前自分がいつ解雇されるかわからない不正規で
仕事にやる気でるか?
それ以前に公務員と大企業の正社員は貴族様同然になるんだが
157 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 20:17:43.68 ID:1cQhYcOY0
>>153 現実的なことを言ってるんだが。政治家なんか助けてくれたらラッキーくらいに思わないと。空いた勉強したり
助け合いの人的ネットワークつくるほうが良いんじゃないか?
不安が増えれば貯蓄がふえる。つまりは、不況が待ってるだけだし、やるいみなしだな。
159 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 20:19:23.04 ID:pg2hyLVg0
いいよ
その代り再就職も簡単になれば
30代の能力に自信のある奴は
今の状況より悪くなりようがない
>>156 自分が貴族じゃなくなるからゴネてるだけやな
161 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 20:22:18.49 ID:lzqi/a4b0
庶民の味方安倍ちゃんなんだろw
>>136を否定するなら「庶民の味方」を騙るんじゃない
ってことだ
>>155 世の中が好況で仕事があふれてる時は、終身雇用なんか無くてもいいんだよ
今の仕事辞めてもすぐ次が見つかるから、収入の心配は無い
終身雇用でなくても将来の生活設計が描ける
問題は今はまだ不況で、求人もやっと最悪期を脱しつつあるというだけ
この段階では雇用を維持する方にインセンティブを与えるべき
163 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 20:23:26.13 ID:1cQhYcOY0
164 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 20:23:43.10 ID:nuiPcpIM0
//bizmakoto.jp/makoto/articles/1212/13/news012_5.html
「攻撃を受けた、被害が出たという情報を各省庁がNISCに上げないと
対策は行えないのですが、省庁のホンネは『そんなことしたくない』なんですよね。
『攻撃を受けました』と情報を上げれば、NISCからメディアに話が伝わり、
被害にあった省庁が恥をかくことになるだけですから」
あべちゃんが庶民の味方とかw
1%のために99%を大虐殺するのがあべちゃんだろw
なぜか虐殺される99%があべちゃんを応援するww
>>162 ふむふむ・・・
安倍が目指してるのは案外前半部分の社会なのかも知れんな
政府も、この政策のロードマップ的なものを示してくれたら良いのにね
今すぐやろうとしているのか、将来好景気になったらやろうとしているのか・・・
その辺がわかるだけでもぜんぜん違うと思うね
167 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 20:26:04.78 ID:lzqi/a4b0
>>162 簡単に言ってるけど
今の仮初めの好況っていつまで続くんだ?
不況反転して安倍が言う政策のままだったら
どうすんだ?
切られるのが中高年なら、職業訓練など無意味
35歳以上は経験者しか採用しない
>>従業員を解雇しやすくする
これってどっかの議題で出てきただけで安倍が推進してるわけじゃないでそ。
170 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 20:27:17.96 ID:Fr4IE5p70
>>162 まあ、消費税値上げで全てパーなのは容易に想像できる
>>166 それがアベノミクスの成長戦略なんだろうけどね…
俺は金融緩和と財政出動によるデフレ脱却は期待しているが
その後に関しては、あんまり期待を持ってない
>>167 おっしゃる通りそれが心配です
衆議院かどっかで審議でもしてたのかな?
173 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 20:30:34.49 ID:EspnmOmwO
ああ紀伊民報か…
たしか二階の地元紙だっけ
174 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 20:31:47.35 ID:lSFKqHsbO
>>149 公務員と守銭奴経営者が貴族になって国民の大半が奴隷という超格差社会になる。
格差がなくなるとかどんな脳みそ入ってんの?
低学歴無職のネトサポは地球の空気吸うな。もったいないから。
175 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 20:31:54.10 ID:QTn0HA+70
>>157 >現実的なことを言ってるんだが。政治家なんか助けてくれたらラッキーくらいに思わないと。空いた勉強したり
>助け合いの人的ネットワークつくるほうが良いんじゃないか?
助け合いの人的ネットワークは既に一般庶民なら作ってるよ
米や野菜を分け合ったり、独居老人宅の雪掻きしたり買い物代行してあげたりね
なのに「助け合いの人的ネットワークを作れ!?」とか意味が分からない
結局、庶民の生活の事なんか分かってないんじゃないの?あなたは
政治家が助けてくれたらラッキー?なんじゃそりゃ
176 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 20:32:21.26 ID:pg2hyLVg0
非正規オンリーで最低時給1800円はやくしろ
欧米では当たり前だぞwww
「今でしょ!」
↑
もう古いでしょ!
178 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 20:33:48.95 ID:lzqi/a4b0
179 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 20:33:52.73 ID:L+ebdOj20
自民党・石破茂「もし戦争になって従軍拒否した場合、軍事法廷で死刑な」
「『これは国家の独立を守るためだ。出動せよ』と言われたときに、いや行くと死ぬかもしれないし、
行きたくないなと思う人がいないという保証はどこにもない。だから(国防軍になったときに)それに従えと。
それに従わなければ、その国における最高刑に死刑がある国なら死刑。無期懲役なら無期懲役。懲役300年なら300年。
そんな目に遭うぐらいなら、出動命令に従おうっていう。人を信じないのかと言われるけれど、
やっぱり人間性の本質から目を背けちゃいけない」
「(こうした重罰を科すために審判所は必要で)公開の法廷ではない」
180 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 20:34:16.28 ID:PfmyInZu0
そういえばバスもタクシーも他も規制緩和でやばくなったんだっけ?
個人的に電力も自由化反対だった
日本は縛られている方がいいのかも
181 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 20:34:51.08 ID:BoVS0WOM0
日本人は、えり好みする。
そもそも、国内で中小零細は今でも人手不足。
3K職場なんて、尚更ね。
エントリーシートだっけ?
猫も杓子も大企業に応募して「何十社も受けたけど、一社も採用されなかった」とか言ってるしな。
>>156 契約した分働いて報酬貰うだけなのにやる気とか意味分からんし
結果出し続ける実力あれば簡単に切れないでしょ
そういうのって仕事出来ない奴の言い訳にしか聞こえないんだよね
183 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 20:36:45.46 ID:cpYW9G0U0
>>128 96条改正されたら終わり。投票数の半分の賛成で憲法改正が出来る様になる。これは投票率50%なら25%で憲法改正が可能になる。つまり自民党公明党の組織票だけで憲法改正が可能になる悪魔の改正法案だ。
まあ、おまえら色々言いたいことはあるだろうけど、前提から間違ってるとどうにもならんよ。
最低限これぐらいは押さえておけ。
↓
>>4,14
※公務員は、今回自民党がやろうとしてる解雇規制緩和の対象外です。
期間制限のついた、ポイント利用を促進させて、
見かけの通貨量増やし、貯蓄に制限かけたら、経済活性化しないかな。
政府発行の電子マネーで、期間付きの第2の通貨で、消費税がかからないとか。
本当に国を考えるんだったらホワイトカラーエグゼンプションも解雇規制緩和も当然なんだけどな
今までだってブルーカラーは工場閉鎖されたら切られてたし示しつかんでしょ
まあ自民圧勝するんで手前勝手なリーマン連中は今からでも改めたほうがいいぞ色々と
187 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 20:41:01.06 ID:Fr4IE5p70
>>186 レス見てないの?
スペインで解雇規制緩和したら、若者の失業率上昇して
不景気になったんだよ。
あ、ネトサポか。
「弱者の味方」を気取る評論家、コメンテーターらで今一番気をつけなきゃいけないのが
「セーフティーネットを整備しろ」って言うやつな。
これは、「セーフティーネットさえあればいくらクビを切っても問題ない」と言うための裏返しだ。
貧乏な僕たちは「国より家族」でーす。
190 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 20:44:07.44 ID:lzqi/a4b0
>>182 契約ってのは簡単に切れるものなんだよ
結果を出したから懸命に働いたからって
契約は簡単に切れちゃうんだよ
もうちょっと世間知ってから書き込めよ
>>187 スペインは元々ガタガタだろうが
どちらかと言うと解雇規制緩和されたほうが世界的に見たら近い
アメリカなんかは成長してんだしスペインを持ち出してきたのには浅知恵を感じる
>>1 息吸ってるだけの無能が解雇されるだけ。問題ない。
嫌なら起業して自分達の理想の会社作ってくれ。
何十年も働いているんだからそれだけのキャリアはあるはずだ。
甘えんな。
193 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 20:51:08.17 ID:YEUth0uKO
>>182 仕事ができて簡単に契約切れない状況だと、ネチネチとした嫌がらせくるぞ。
他の人間よりも上の仕事してても、やる気だせばもっと働けるだろ、とおしつけてくる。
経営者はな、必要な仕事と対価な金払うんじゃなく、奴隷に金払ってる気分でやってるからな。
194 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 20:51:38.46 ID:lzqi/a4b0
>>186 一介の労働者が国を考える必要なんてない
国民を第一に考えるのが政治家の仕事だ
そしたら自ずと国に国民がついてくる
195 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 20:51:40.04 ID:gTJA2tg90
>>167 海外発の経済危機なんかあったらどうするんだろうな
196 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 20:53:58.21 ID:Fr4IE5p70
>>195 そうしたらこの前みたいな派遣切りだろ。
そして秋葉原無差別殺人事件みたいのがスケール大きくなって
再発じゃね?
>>191 こいつの嘘をあばくぜぇ。
アメリカは世界で最も解雇しやすい国。OECD加盟国で労働者保護率がもっとも低い。
世界で最も解雇しやすいアメリカで失業率が8%前後の高率という事実。
またアメリカでも若者失業率は悪化している。
ちなみにスペインはもともと若者失業率が高く、その原因として正社員の解雇規制が厳しいことだといわれていた。
だから正社員を解雇すれば、若者がかわりに採用されると竹中も八代もアゴラもそう主張した。
にもかかわらず、スペインが実際に正社員の解雇規制を緩和したら、逆に失業率が大幅悪化し、特に若者の失業率が60%にまで悪化したのである。
191が大嘘吐きだと証明してしまったw
198 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 20:56:06.59 ID:YEUth0uKO
199 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 20:59:23.30 ID:6CqilCwf0
一時期は日本の制度を世界が研究し
取り入れた国もあったのにねえ
そんなに多くは読んだことないからわかんないけど、成功する会社っていうのは人を大事にしてるよね。
国もまた然りだと思うけどねぇ。。
明日は我が身っていう言葉もあることだしw
201 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 21:02:51.29 ID:Fr4IE5p70
>>200 ユニクロは社員ゴミのように扱って成功しているからなあ・・・
202 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 21:05:13.69 ID:/nWXx3av0
もう今でしょ!とか真似して多用しなくていいから。
流行り言葉に乗っかる奴なんてそれだけで創造力のない人間だと分かる。
203 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 21:06:36.13 ID:FJpghXil0
億ションをポンと買えて議員に立候補できて
総理大臣と意見を交換できるだけの立場を手に入れたワタミは成功者と言えるだろうが
漏れ聞こえてくる社員の悲鳴的に先は長くないのかやっぱ
このまま経営法方とかが問題化して追及されなければ成功者として国の上層部に納まり続けられるのかな渡邉は
解雇はいいが同時に長時間労働を無くさないといけない。
205 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 21:07:18.24 ID:lzqi/a4b0
206 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 21:09:10.57 ID:86Y8JheP0
企業優先の考え方もありっちゃありなんだけど
制度だけ企業優先にしてもこの国は総合的には良くならないよ
やるんならもっとうまくやらなきゃなあ
207 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 21:08:54.99 ID:g7SQSJPc0
>>1 和歌山の場合、解雇の前に雇用を心配しろよ...
208 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 21:09:45.47 ID:1cQhYcOY0
209 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 21:10:04.70 ID:yaV5jVn10
安倍政権は「(ブラック)企業にとって一番活動しやすい国を目指す」
だろ?w
ワタミ渡辺やパソナ竹中を招き入れた時点で分かってた。
210 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 21:11:39.80 ID:XSy5yacBO
>>199 日本はサビ残で持ってたからね
正社員解雇するってなるとだれもサビ残なんてしなくなった
211 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 21:11:59.37 ID:Fr4IE5p70
>>206 派遣切りなんてものは、企業が切った人間を
生活保護という名のもとで、行政に面倒見させることだからね。
企業優先でものを行うと、結局国民の税金への負担が増える。
企業優先なんて、国の負担が増大するに帰結するよ。
消費税増税&法人税減税なんてのもそうだし。
212 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 21:12:59.51 ID:YEUth0uKO
>>200 真面目な話、世界的に大不況で人材が余ってるから、
適当に集めても一定ラインをこえた人間を集めることができる。
能力がある程度あるなら、士気が低くても一定の成果は出せる。
長期的には失敗の可能性高いが、短期的にはそれで回る。
また、大企業生き残りで、実質財閥化して競争低くなってるから、逃げ出す先がもっと悲惨とかになると、多少大事にしなくてもいい、という。
国は本来そうならないよう分配や禁止に動くんだけど、それが機能していないからねぇ。
213 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 21:13:42.72 ID:uyaGRGAt0
ワタミが一番活動しやすい国
>>111 工作員なのか馬鹿なのか。 どうもね。
党がブラック企業対策の公約案を破棄して公認したってことは、
党として 労働環境暗黒化の方向に踏み出すってこと。
労働者の隷属的使役の合法化は経営側の望みであり、自民は
そうした社会階層の利益代表であると言うのが基本構造。
(ブラック企業対策がないのはミンスも同じ)
経済を立て直すには、世間からブラックと言われても、労働者には多少の
低賃金、過重労働を耐えてもらい、企業が多少の無理を強いることを
合法化する必要がある、、、とでも洗脳されたんだろな。
215 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 21:16:10.47 ID:YEUth0uKO
>>210 で、サービス残業しないと嫌みを管理職はとばす。
自分の若い時は〜、感謝の気持ちが〜、やる気が〜、と。
216 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 21:18:43.62 ID:1cQhYcOY0
>>215 頭が良ければ良い大学入って楽ができる。頭の悪い奴はいっぱい働くしかねえんだよ。
217 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 21:19:06.58 ID:FJpghXil0
労働問題で経営者寄りである事を非難すると
外交が良いんだから工作員黙れと言われる
自民しかないんだから入れろ 与党の力を削ぐ売国奴とか
ホワエグにワタミのコンビとかどうすりゃ良いんだ
218 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 21:21:48.60 ID:XSy5yacBO
>>216 今はそういうのも代わって来てるよな、良い大学でも楽な仕事ってあんの?
アホか。この新聞
220 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 21:22:31.45 ID:lzqi/a4b0
>>217 自分が持っている貴重な一票を与党に
入れるなってことだ
海外と同じ条件にしないと
結局は国内企業の競争力が落ちて雇用機会も失われる
労働者保護が過ぎると、最終的には労働者が損をするんじゃないかな
適切な法整備をして、国内企業の競争力を保つことは重要
222 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 21:24:38.64 ID:gmprABHo0
流動性がないから「追い出し部屋」なんて陰湿なことをやってるんだが。
流動性を批判してるのは労組の都合だけだぞ
>>32 苦しくなったらクビ切りゃどーとでもならぁ、とか思ってるバカ社長を奉っておく余裕もないぞ。
まだ終身雇用とか言ってるバカがいるのか
>>215 うちはサービス残業すると管理職に怒られる
前はPCオンオフでログ取ってたから
サービス残業出来たけど
サービス残業出来る方が仕事の効率落ちるんだよなあ
>>216 それも違うな
いい大学入って学んだ内容や培ったコネを武器にいい就職が出来たやつが楽が出来るかもしれない
高学歴でもそれを活かせる職に就けなかったら大学で無駄な時間と金使ったって事
227 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 21:26:13.56 ID:7QV0LjMu0
>>1 これさよく見ると転勤が無くてゆるーく働きたい人向けの雇用形態なのな。
辞めさせ易いってきちんと労働基準監督署に異常な雇用形態なら訴えればいいんじゃねーの?
228 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 21:26:19.82 ID:Fr4IE5p70
>>219 アホなのは君なんじゃないかな。
労働者の待遇、これ以上悪くしてどうするんだよ
229 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 21:27:05.24 ID:gmprABHo0
解雇されたら次へ行けばいい
あるいは起業すればいい
それが流動性の高い労働環境
働き手も楽だぞ
>>224 基本正社員はそうだろ
簡単に居なくなったら会社が困るから正社員採用するわけで
簡単に居なくなっても困らんような分野なら派遣やバイトや期間工雇えばいいし実際そうしてる
231 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 21:28:28.93 ID:Fr4IE5p70
>>227 労働基準監督署がきちんと仕事しているとおもってんの?
232 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 21:29:12.78 ID:1cQhYcOY0
>>218 >>226 一部には失敗してるのもいるだろう。そういうので慰められるならそれも良いかもしれないが。
234 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 21:35:01.23 ID:WkopUvT50
>>230 正社員の代わりなんか中途で採ればいいし解雇しても問題ないでしょ
流動化に反対してるのはブサヨ労組とか民主、共産、社民のアカ連中だけだし
終身雇用なんて成立したのは日本企業が強かったバブル期まで
グローバル化で強い海外企業と競争して勝たないと駄目なんだから流動化は当然でしょ
>>225 作業実績を集計して、原価管理してないのか
職業訓練に本気でお金をかける気があるんならやればいいと思うよ。。
けどねぇ。。
今まで自民の人たちやってこなかったでしょ?
ぜーったいやらないと思う。
ワタミ肯定しちゃうくらいなんだからw
★解雇規制緩和は、2013参院選の後の12月の成長戦略Season2に盛り込まれる
■海外にも存在しないと厚労省が認めた、そんな金銭解雇解決の首切り制度「解雇補償金制度」を、アメリカの要求通り導入しようとする自民党。
『会議には労働者、つまり切られる側の代表が入っていない。全うな議論が進められるはずがない』。
◆安倍「首切り法案」で二枚舌[2013/3/31 日刊ゲンダイ]
http://gendai.net/articles/view/syakai/141694 29日、民主党の厚労部門会議で「首切り法」に対するヒアリングが行われた。
厚労省の担当者は、「諸外国の立法例で、『一定額の支払いをすれば、使用者は労働者を解雇できる』旨の定めをしているものはない」と強調、海外にもない首切り制度の導入に否定的なスタンスを取ってみせた。
●<米国ベッタリで対日要求を拒否できるのか>
『なにしろ、この制度、米国の意向を受けて議論が始まった。「日米投資イニシアチブ報告書」に、米国側の要求として記載されているのだ』。
その06年版で、労働分野に関して、 「労働者派遣法のさらなる緩和」 「確定拠出年金のさらなる規制緩和」 「ホワイトカラー・エグゼンプション制度の導入」 「解雇紛争への金銭的解決の導入」の4点が盛り込まれている。
実現していないのは後ろの2つ。米国ベッタリの安倍が、それを無視できるわけがない。
「次に政権運営の方針がまとめられるのは6月です。『参院選の前だけに、同制度を盛り込むとは思えませんが、半年後の12月には導入の方針でまとめてくるかもしれない』」(この問題を国会で安倍首相に質問した民主党の山井和則議員)
■真の改革への絶好機…規制改革会議…12月の成長戦略Season2で「解雇の金銭解決にいよいよ踏み込む」
◆解雇の金銭解決「秋にも議論」 規制改革会議の大田議長代理[日経 2013/06/15]
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1501L_V10C13A6NN1000/ ■秋以降に成長戦略Season2…安倍首相が示唆
◆政府、成長戦略で素案−「再生の10年」始動、シーズン2示唆 [日刊工業新聞 2013/06/06]
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1520130606aaau.html
238 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 21:37:14.37 ID:uKc+DG600
俺ウンコ食べさせられた事あるよ
239 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 21:40:06.63 ID:FJpghXil0
流動化ってのが家族持ちの社員の足元見て労働力を買い叩くことにならんのかね?
安倍総理はその辺り対策はしてるんだっけ
>>234 そもそも今でも雇用の流動化は為されてるだろ
だからリストラとか派遣切りみたいな言葉が生まれたわけで
中途で必要な人材が好きな時に取れるかわからんから企業は正社員を採用し、派遣会社が生まれた
>>234 そもそも今でも雇用の流動化は為されてるだろ
だからリストラとか派遣切りみたいな言葉が生まれたわけで
中途で必要な人材が好きな時に取れるかわからんから企業は正社員を採用し、派遣会社が生まれた
>>239 流動化って具体的に何よって思う
今でも社長から平社員まで会社の都合で首切られるなんてごまんとある話
242 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 21:42:39.28 ID:Fr4IE5p70
>>239 特に聞いていない。派遣のとき、セーフティーネット
設定していなかったから、今回も特に対策なんかしないだろ
>>236 そもそも職業訓練とかたいして意味無いと思う
244 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 21:44:13.50 ID:oVcroOAQ0
ニートの俺からすれば、大歓迎の政策だが
245 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 21:44:36.71 ID:ng3LIANoP
もう国や市町村単位で派遣登録して共産化すればいい
既存派遣会社がやるとピンハネが酷すぎるし
抜け出したいやつは自由あるし
246 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 21:45:16.19 ID:Fr4IE5p70
247 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 21:46:03.93 ID:R/fzBJ4y0
日本人は一方に偏りやすい。愚かな。
和歌山は二階より堅い近大枠の年だからな
ネタがない
>>47 1は割とすぐいける
2の作業効率というのがカギ。
今はそれこそ可夢偉がマルシャのマシンで各コースのコースレコード全部塗り替えるレベルでないと正規雇用はムリ。
250 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 21:51:13.01 ID:Rjj9ZI8M0
育児休暇3年といってる時点で流動化をわかってない安倍。
そんなの取れるのは大企業で中小じゃそんなもの存在しない。
はっきりいって大企業の雇用が維持し、中小の雇用だけ切ると言うのが安倍の政策。
251 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 21:52:14.02 ID:gTJA2tg90
次が簡単に見つかる世の中ならこんなんなってないしなw
そもそも次を探さなくていいのが日本
253 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 21:54:50.53 ID:Jjq6JeiU0
254 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 21:56:12.69 ID:Fr4IE5p70
>>250 公務員だと最初の子供孕んでいるとき2人目孕んで
さらに2人目孕んでいるときに3人目と
計7〜9年産休とるツワモノがいるぞ
255 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 22:00:48.19 ID:Cq/Q0hJc0
安倍のやろうとしてることは日本の韓国化なんじゃないかと思うんだよね
竹中なんかもそういう方向だし
サムソンは世界的に活躍するけど、一般国民は苦しくて自殺者多数
そういう国を目指してるんじゃないかと思う
別に解雇しやすいのは構わんと思う
無能は死ね
257 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 22:02:07.99 ID:WkopUvT50
>>240 流動化なんかされてないでしょ
企業が正社員の採用数を絞るのも首切りが困難だから解雇が容易な派遣で補ってるんだから
これは財界と労働貴族の労組が賛成してるしね
こいつらって普段は強者面してるけど既得権を破壊されそうになると弱者の仮面被って団結を呼びかける
だから解雇規制の緩和は北朝鮮や中国のような階層固定化を破壊できるので問題なし
258 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 22:02:18.72 ID:YEUth0uKO
>>245 教師や司書といった金にならない教育部門は、もう派遣登録型になってる。
3,4割は期間契約の非正規らしい。
企業が投資しないと
雇用は生まれないんだよね
事実だよ
>>236 平成25年6月14日発表の日本再興戦略から該当箇所抜粋
○労働移動支援助成金の抜本的拡充等
・ 雇用調整助成金(2012 年度実績額約 1,134 億円)から労働移動支援助成金(2012 年度実績額 2.4 億円)に
大胆に資金をシフトさせることにより、2015 年度までに予算規模を逆転させる。
本年8月末までに検討を進め結論を得た上で、概算要求等に反映させる。
- 対象企業を中小企業だけでなく大企業に拡大する。
- 送り出し企業が民間人材ビジネスの訓練を活用した場合の助成措置を創設する。★1
- 支給時期を支援委託時と再就職実現時の2段階にする。
- 受入れ企業の行う訓練(OJTを含む)への助成措置を創設する。
- キャリアチェンジを伴う労働移動を成功させるためのキャリアコンサルティング技法の開発等を推進する。★2
★は俺が付けた。
前にも+に投下したけど、ものすごくぶっちゃけた言い方で要約すると、
企業が従業員をクビにするときに、パソナに送り出せば企業側に助成金が入る。★1
また、そのような転職に向けた従業員教育やマッチングを行うパソナに技法開発等を推進するため補助金を出す。★2
こういう話になっている。
261 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 22:04:29.63 ID:Jjq6JeiU0
過剰投資は企業にとって死でもあります
263 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 22:06:42.33 ID:WkopUvT50
流動化に賛成してる政党 自民党 みんなの党 維新
流動化に反対してる政党 民主党(労組代弁) 共産党(殺人) 社民党(職員を大量解雇) 生活の党(小沢)
賛成派は保守派で反対してるのはアカだし流動化は正しいってこと
TPP参加で外国人労働者が大量に日本に押し寄せてくるしな。
企業側からしてみれば安い労働力が手に入るんだから、日本人労働者は非正規すら少なくなる。
解雇しやすくするのもその布石だろ。
265 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 22:09:55.32 ID:Fr4IE5p70
>>263 日本の保守は庶民に厳しくて、自分に甘いので
保守でなく、新自由主義が保守を名乗っているとおもっている
>>257 全然違うよ
必要な時に集めて不必要な時に切りたいから派遣使うわけで
派遣ってのは最初からそういう使い方をするから使うもんだ
派遣ができる前も同じ事を期間工やバイト、パートって形でやってたよ
それらが洗練されたのが派遣ってだけでやってる事は昔から変わらん
>>265 投資家でも事業主でもない、切られる可能性のある雇われ庶民が
こぞって自民党支持してるのが不思議だよな
豚が肉屋を応援云々という言い回しは、言い得て妙だと思う
>>260 へー
見事正社員として就職させて最低五年間勤務&年収400万超を達成させたときの成功報酬とかはないのかなぁ。。
マジな話、民主党の円高デフレ推進政策や、小泉の新自由主義がワタミみたいな
デフレの恩恵を受け、経済規模が縮小したデフレ社会の限られたパイを
庶民から奪った奴がのさばる結果になった
デフレ解消がワタミを潰す近道だから、安倍ちゃんの方向性は正しいんだけどなあ
自民も一枚岩じゃないから、安倍ちゃんの足を引っ張りたい勢力がいるのが難しいところだな
自民内のアンチ安倍や親中韓を黙らせるには安倍ちゃん大勝が必要なんだがな
マスゴミも最近は、民主やみんなが勝つのは無理と踏んでか、自民辛勝を狙って
党内の親中韓の声が大きくなるのを狙っているらしい
まあ、あいつらが必死に反発するということは
安倍ちゃんが勝つのが庶民や日本人のためには最良なんだろうな
>>264 いやTPP参加後は日本で作る必要なんてないよ
同じ条件なんだからTPP参加国で人件費の安い
国で作ればいい、日本の空洞化が進むね
>>242 2010年の参院選J-ファイル2010から抜粋
30 個人の自助努力を補助する雇用対策
国民が後年の憂いなく、前を向くためにはセーフティネットの再構築が欠かせません。
「受動的な安全網」との考え方から転換し、個人ごとの自助努力を補助する「能動的な雇用対策」を
自治体・企業・NGOと連携してきめ細かく展開します。
企業における雇用機会が大きく変化する中で、仮に失業しても、給与水準を維持しながら、
着実かつ速やかに、再就職することが可能な「トランポリン型社会」を構築します。
自民党の考え方はセーフティネットも自助努力というのが基本なんだわ。
つうか、それってセーフティネットなのかという根本的な疑問はあるけど、この頃は書いてあるだけましだった。
2012年衆院選J-ファイル2012になると、労働政策・雇用へのセーフティネットという表現は完全に消えることになる。
2013年参院選J-ファイル2013は基本的にこれを踏襲。
生活保護や障碍者政策でも自助、自立を連呼する自民党にセーフティネットという概念は存在しないよ。
ブラックを支えているのは
守られすぎた正社員だからな
>>267 本当にそうだよね。。
なんで自民なんだろ?
276 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 22:46:35.83 ID:Fr4IE5p70
言っている意味がよくわからない
正社員という名前だけで、ブラックに勤めている
正社員は何も守られていないが
277 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 22:54:16.68 ID:Fr4IE5p70
>>275 韓国、中国に強気だと支持する層はいくらかはいるけれど
民主がダメだった反動と思っている。
>>277 強気だとはとても思えないけどねぇ
尖閣に公務員常駐も竹島の日の政府式典も
結局うやむやだし
>>273 ただし、
中小企業金融、農業共済、漁業経営
でセーフティネットが出てくる。
まあ、生活者より企業者という割り切りははっきりしてきてる。
企業の経済活動さえ好調なら、その反射として国民生活の水準も上がるだろうという考え方。
今のアメリカを良いと見るか、あのようにはなりたくないと見るか。
韓国になりたいという奴は2chにはいないだろうなw
どのみち正社員は滅びる運命だから
早いか遅いかだけの違い。
281 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 23:31:57.12 ID:Fr4IE5p70
>>279 企業の経済活動が好調でも、庶民にはいかないでしょ
内部留保に消えるだけ
282 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 23:40:41.22 ID:8NQdxMih0
金ももらえず辞めさせられるよりいいかもな
283 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 23:42:50.17 ID:G8/HhG6gP
限定正社員とやらが潰れても企業は全く困らない、という当たり前を理解してる新聞はないのか?
解雇規制緩和を主張してる政党では、アジェンダのところが一番雇用の安定に配慮している。
金融政策の目標に雇用まで入れる日銀法改正を主張している。
また自民案と違って、雇用調整助成金を再就職支援とセーフティネットに振り分けるとして、セーフティネットを明記している。
ただし、その具体的な中身については説明がない。
維新は、社会保障を賢く強くするとタイトルした箇条書きの中で、
「競争政策の徹底と同時に、雇用等の安全網を再構築する。」
とだけ書かれている。
安全網という概念は、一応あるらしい。
最近惚け気味の石原閣下だけど、あの人はタカ派・強硬派のイメージと裏腹に意外と弱者に目くばせするところあるからね。
まあ、ここは維新八策の時から単なるアイディアの箇条書きだけで、今のところ政策と呼べるレベルのものは提示していないので、こんなところかと。
俺は従来から、雇用の安定こそ最大の社会保障であり、消費拡大、景気回復のみならず社会の安定した土台であるという主張なので、
いずれにしても解雇規制緩和は慎重にという立場ですがね。
>>281 グローバリゼーションの時代は企業が利益を上げても、国内にそれが還元されるとは限らない。
俺もそうだと思うんだけど、楽観的に見ている人が多いね。
あるいは1%の富裕層の側が2chにも紛れ込んで、下々を煽りつつ嘆きを嘲笑っているのか(笑)
>>1 狐馬家死さん
倒壊カーボンが、中年職長解雇に走るのは今でしょ
あいつらが、パフォーマンス的に一番コスト高ですよね
ブラックワタミと二人三脚
TPPで従業員は解雇で外国人に入れ替え
287 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 23:53:54.43 ID:HjvzPhJD0
>解雇規制緩和を主張してる政党では、
>アジェンダのところが一番雇用の安定に配慮している。
コイズミも雇用の流動化と共にセーフティネットが必要と
タテマエはわめいていましたがどうなりましたっけ?
派遣切りなど、解雇が行われた際、全ての責任を企業に負わせることも問題であり、政府と企業が一体となった労働環境を整備しなければなりません。
特に、「解雇規制」を緩和すると同時に、企業における「柔軟な経営」を行える環境を整備するなど、企業の持続による「雇用の安定」につなげます。
J-ファイル2010より抜粋
このあたりも自民党の企業優位の社会観が明確に現れていて興味深い。
289 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 00:05:04.24 ID:vC6bQ0ew0
解雇ばかりする会社に優秀な人材が集まるはずがない
ウチの会社ろくに働かないクズ社員ばかりだから、
解雇しやすくするの賛成だわ〜。
って言いつつ俺が真っ先に切られたりしてな・・。
291 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 00:11:05.01 ID:HdrPg6ly0
統一教会・安倍は庶民の敵!企業や金持ちの味方
統一教会・安倍は庶民の敵!企業や金持ちの味方
統一教会・安倍は庶民の敵!企業や金持ちの味方
統一教会・安倍は庶民の敵!企業や金持ちの味方
統一教会・安倍は庶民の敵!企業や金持ちの味方
ワ○ミはその点、死ぬまで働ける終身雇用やで
293 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 00:15:37.93 ID:9Nj7gYu+0
今まで、これだけのことが判明しています!
*日本の選挙の80%を『株式会社ムサシ』という会社が牛耳っている。
ムサシは、米国国防総省とCIAが誕生した年に誕生している。
残りの20%も、ほぼ『グローリー』という会社がやっている。
*選挙を開票する前に、機械にかけている(入れ替えられたら、いくら後から数えても分からない)
*投票の受付の機械もやっているので、投票率そのものも操作可能。
*投票箱の合鍵を所有することが原理的に可能
ようするに、なんでも出来る。
原発マスゴミもグルで不正選挙で日本人から選挙権剥奪ですか?
選挙行け選挙行けっつっても
結局自民党に入れるクズの数が増えるだけでしょ?
詰んでるんだよこの国の政治なんて
295 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 00:24:11.79 ID:eidDBjL70
>>1 「人は安きに(低きに)流され易い」
この言葉の意味をどう捉えるんだろう、奇異民放の中の人は。
296 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 00:26:26.15 ID:eidDBjL70
>>294 ロシアの方々の教訓は、
「悪い政治家を選ぶか、もっと悪い政治家を選ぶか」
自民が悪い、というのは分かる。だが、ミンスや公明、共産はもっともっと悪い政治しか
できないぞ?どっちがマシだ?
297 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 00:32:12.48 ID:0NiS0ZIQO
>>287 毎年3万人以上、
日本人を大量虐札し続けている
鬼畜快楽レイプ札人鬼
基地害コネズミは
日本人が死んでいくのが嬉しくて堪らないんだろう
>>296 は?
じゃあ選挙権なんて無いのと同じやん?
バカなの?
299 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 00:34:23.77 ID:gNCVSG0PO
マスコミの在チョンスタッフ解雇賛成
300 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 00:35:30.27 ID:Djyq0SNd0
>>229 社会全体に波及させたいならまず公務員からやれ
絶対そういう話は出てこないけどなw
公務員の解雇をしやすくする方が先
給与水準も高すぎ
302 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 00:36:24.15 ID:9Nj7gYu+0
また自民党に献金していたムサシ、グローリー使って不正選挙ですか?
どうりで選挙に行っても
原発自民党
増税自民党
ピンハネ派遣自民党が圧勝するワケだよね
そうかそうか
原発マスゴミもグルでした
選挙の集計ソフトが、
完全に民間企業の管理!
原発自民党に政治献金していたムサシ、グローリー使って脱原発はすべて落選!
原発マスゴミもグルの八百長プロレス不正選挙でした
TPPで国自体が民間企業に
>>296 自民となんか戦後、何十年も政権を握っていた玄人
前回の民主党は初めて政権を取れた素人
おまけに玄人でさえ頭を抱える悪運続き
これを同等において比べるのは不公平
それを目先の事しか考えない国民が多すぎ
304 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 00:38:21.20 ID:0NiS0ZIQO
>>292 入社から死ぬまで2年以内
ってか?w
ワ○ミ社畜の生涯って超短っ!w
悪運ねぇ、そういうの悪運なんだ。
雇用の流動化がなけりゃ生産性の低いクソジジイがいつまでも居座ることになるし、「就職は新卒時の一発勝負」の悪習がいつまでも改善されない
>>303 民主党は国民の意識改革に大成功したし、悪いことばかりじゃないんだよな
頼る、たかる、ばかりが国じゃないんだよ
国に頼らない、頼ろうとしない人間を増やすのが正しい政治
308 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 00:40:58.00 ID:Djyq0SNd0
309 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 00:43:11.19 ID:Djyq0SNd0
>>306 雇用の流動化を促進したければ、まず260万人いる公務員から始めてみてはいかがだろう?w
310 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 00:44:37.25 ID:XYLdIitiO
限定正社員導入でクビなのにな
311 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 00:46:29.48 ID:B7fBp3PZO
例えば大会社なんかは労組が強すぎて馬鹿みたいな奴ですら首に出来ない
会社や同僚にすげえ迷惑かけても怒られたら労組に駆け込んで居直ってる
そんな奴をさっさと金で首に出来るようになる
素晴らしいじゃん!
中小なんかは元から経営者の権限で首になってるから、あんまり関係ないよね
民主が第二自民化さえしなければこんなことには…
313 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 00:50:11.47 ID:Djyq0SNd0
>>311 どんな社員でも給料払ってやれば消費するよね。つまり国の内需には貢献するわけ
生活保護が貯蓄なしの極めて回転のいい金の流れであるのとある意味では近い
一方で企業が10年間で90兆貯めた内部留保。これはもう完全に流れのない無駄金。
・・・という見方もある
自分正社員だが、終身雇用契約を結んだ覚えはない
会社にとって無益なら、解雇してくれたほうが気楽で良い
とりあえず、社内の老害をなんとかしてほしい
316 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 00:57:21.68 ID:D3QihZsgO
大企業や規模の大きい法人の正社員や正職員が既得権益化してろくに利益を上げていないのに居座るのは直した方がいいな
317 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 00:57:54.87 ID:Djyq0SNd0
>>314 まあ若いうちってそういう風に考えだちだよねw
仕事も体力も自信あるもんな
318 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 01:01:53.52 ID:Djyq0SNd0
>>316 利益利益・・・と互いの首を絞めあう社会は嫌ですなあw
319 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 01:03:32.63 ID:mrsUL1z80
もうちょっとクリーンな大きな派遣会社のような機構があって
解雇も就職も簡単な社会になればいいんだがw
320 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 01:04:12.90 ID:Djyq0SNd0
ワーク・ライフ・バランスじゃないけど、人生は仕事が全てではないし、そういうのを国に強制されるような社会はまずいですね、普通に
>>313 一人馬鹿な社員を首にしたって、優秀な契約社員を正社員に格上げするとか
そう言う流動化で穴埋め出来るんじゃない?
むしろこの方が会社にも契約社員にもいいでしょう
内部保留関係ない
自分の所の馬鹿老害同僚がパワハラ凄くて、自分の仕事はちゃらんぽらん
挙げ句に下請けさんを滅茶苦茶苛めて、その下請けさんはとんでもない所ギリギリまで行った
上司が滅茶苦茶怒って馬鹿同僚とっちめようとしたら
労組に駆け込んでがっちり守られてる
でも首には出来ないんだよね
こういうの本気で何とかして欲しい
322 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 01:06:33.44 ID:D3QihZsgO
>>318 会社は利益の追求が第一。追求しすぎても駄目ですが軽んじることはできませんよ。それは宿命みたいなものです
323 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 01:07:07.61 ID:Djyq0SNd0
>>319 社会全体にワークシェアリングや資産再分配の概念が浸透すればあるいは・・・ね
いずれにしても、そうなると真っ先に席を空けてもらわないといけないのは公務員だけどね
>>317 既に30台後半だから若いかは知らんが、
扶養家族もいないし、自分に価値がないなら野垂れ死んでもいいと思ってる
親には申し訳ないが
325 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 01:11:20.80 ID:Djyq0SNd0
>>322 会社と社会は追及するものが必ずしも同じではない、てのがポイントなんだよ
労働者が自分勝手な権利ばかり主張するようになったのはよくないから変えるべき
この部分は自民の政策のよい面だと思ってる
でもインチキな経済学者やブラック企業の経営者を連れてくるあたり絶対何か勘違いしてる
TPP参加推進もおかしい
プラスマイナスして大きくマイナス。だから自民には投票しない。
雇用の流動化ww絵空事は止めろ
ギリシャは解雇規制を緩和して余計失業率が悪化した
328 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 01:15:47.50 ID:OJtMWKaX0
法人税をゼロにしたら企業は喜ぶし、海外からもどんどん移転してくるよ
329 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 01:19:56.18 ID:Djyq0SNd0
>>326 戦後日本の成功はそもそも労働者階級が旺盛に消費する中流に育ったからなんだけどねw
330 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 01:32:13.79 ID:aqIe/08OO
簡単に会社が解雇できないことを分かった上で、いい加減な仕事しかしない奴が減らせるならok
それでも公務員と電力会社は安泰なのでした。
332 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 01:33:51.05 ID:Djyq0SNd0
従業員を解雇しやすくするだけではいけない。
国や国民が、ダメな民間企業を株主がいかなる損害を受けようが
強制的にさっさと解散させる機能も並行して作らないといけない。
334 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 01:39:16.60 ID:Djyq0SNd0
ワタミなんかまさに労使のバランスが著しく崩れた典型だと思うんだけど、日本人はこれからヒステリックな議論に入る前に「社会」「企業」「法人」「国」、
こういうものがなんであり、自分の人生とどう関わりを持つのか?という基本的なところから一度考えてみる必要があるように感じるな
互いに首を絞めあう奴隷の上に、わずかな富裕層がふんぞり返る未来は誰のためにもよくないぜ
335 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 01:43:04.84 ID:T3HxP+oF0
代わりに日本国籍限定ベーシックインカム導入すればいい
336 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 01:44:56.93 ID:TxjknLOz0
日本は労組が強すぎる。
しかもイデオロギー汚染されてるようなのは話にならん。
337 :
全トラフィックの7割は迷惑メールで出来てます:2013/07/18(木) 01:53:18.67 ID:CKhGVanr0
若者に仕事を廻すには 年寄りを 辞めさせるしかないだろ
本当は 若者は起業して 職場を 確保 する方が いいのだけれど
338 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 01:54:03.12 ID:Djyq0SNd0
>>336 労組悪玉論はいいかげん企業の都合しか見えんよw
339 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 01:59:06.61 ID:HrAXRkc90
グローバル化してるなら、本社機能や研究開発機能とか給与が高いのを海外移転した方が経費削減の意義が多い
特に生産現場がわからない研究開発機能が残るなんてことはありえん
340 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 02:02:53.37 ID:8nuWZqCi0
341 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 02:05:35.01 ID:Djyq0SNd0
なんだかんだ言いつつ企業も本気で海外脱出なんか出来はしないっていうのも分かった方がいいかもなあ
342 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 02:18:30.13 ID:+fpd987T0
日本で,解雇できやすくするとどうなるか?を考えてみよう。
無職の自分に出番が来たと思うのは大間違いだぞ。
従業員全員がどこまで企業に自分を売れる(隷属できる)か?
のチキンレースが始まる。
・解雇されたくないので、従業員はフルでサビ残を始める。
・賃下げに応じちゃう。
・女性はセクハラ、枕営業を受け入れるしかない。
こんな感じになるぞwwww
日本人経営者は陰湿なので間違いないし、労働者も腑抜けだからなwwww
流石朝日新聞と業務提携してることあるねぇ
>>340 歳、いくつですか?
90歳くらいですか?
345 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 02:22:30.27 ID:PUKk4NT80
>>6 自動車はともかく、住宅は高すぎるんだよ
最低でも4000万とか誰が買うんだよw
ぼった価格だから売れなくなる
600万くらいにすれば買うよ
346 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 02:23:48.39 ID:OBSuS+9j0
まずは前提がずれているのではないかと
>>1 > それは、人々が明日を夢見て懸命に働いたからである。
> 貧しいのはみんな同じ。
> 身を粉にして働いてきたからである。
これは現時点での日本では当てはまらないですね
347 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 02:25:20.88 ID:PUKk4NT80
流動性を取り入れても叩かれる
むやみに解雇を出来ないのも叩かれる
つまりどっちもどっちだと最近気がついた
348 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 02:27:46.62 ID:0BuGpBU/0
安倍はアメリカの犬
右翼っぽいふりをしているのもポーズ
実際はアメリカの言いなりで国益をアメリカに売り渡すつもり
349 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 02:30:20.75 ID:5yFxBYPR0
「大企業栄えて国滅びる」って、民主党政権で大企業が倒産したり、身売りしたり、経営に行き詰まったのを忘れたのかよ。
「大企業滅びて国栄える」なんてことありえないだろう。
350 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 02:32:18.68 ID:45BBCcnVO
よろしい!ならば労働争議だ!
351 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 02:32:20.82 ID:OBSuS+9j0
雇用の流動性は体のいいOECDの言葉なんだろけど、無能や低能を切り捨てる仕組みは必要かと
有能や高能の人には現在よりも多く払う仕組みもいります
経営者やグループリーダー以上の役についたことがある人ならわかるとは思いますが、
一部の人が業績をあげてくれているのではないかと
ほとんどの人は居ても居なくてもな存在で、
居ないほうがいいのに居るのが、業績をあげてくれる人と同じ割合程度に居るのではないかと
352 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 02:32:41.85 ID:lccvbqvE0
>>349 何で
要素として
「大企業」と「国」しか無いんだよw
お前ら奴隷に人権なんてねーよ
354 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 02:45:44.89 ID:OBSuS+9j0
奴隷とは見ていませんよ
必要な無い人が混じっているのではないかと見ているだけで
奴隷が法的に認められら状態で、奴隷として見ていれば、現状の扱い程度では済まなくなるのではないかと
日本て経済大国とか言うけれどそりゃ有給取れずバカみたいに長時間残業しまくって得た結果だからな
日本人て経営者も労働者もみんな頭悪いと思う
356 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 02:47:38.42 ID:0BuGpBU/0
>>354 バカだなあお前
無能な人間を切り捨てる、じゃ雇用が安定しない
そんなブラック企業は誰も働かない
357 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 02:48:18.72 ID:BqLwpj2Z0
なにを考えるの?
庶民は黙ってお上に従っときゃいいんだよ
バカの考え休むに似たりって言うだろ
何も考えないで黙々と働くのが日本の伝統だって教わらなかったのかこの非国民ども
358 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 02:49:56.32 ID:0BuGpBU/0
最近は日本の高度経済成長は雇用の安定が原因だったと言われている
つまり過度な競争は協力を生まない
雇用の安定こそ高い生産性を生むわけ
359 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 02:50:30.10 ID:ilNuiQ7K0
360 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 02:51:21.52 ID:4qf2mhKf0
>>355 自民党政権になってから日本は空前の貿易赤字を連発してる。
もう経済大国などという幻想は捨てるべき。
361 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 02:53:13.75 ID:0BuGpBU/0
労働の流動性が雇用を生むなどと言っているのはバカだけ
そんなものは失業者しか生まない
雇用されてもすぐ切られるんじゃ雇用が増えてもダメなわけよ
少し考えりゃわかる話
362 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 02:53:20.23 ID:8nuWZqCi0
363 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 02:57:50.53 ID:OBSuS+9j0
>>356 高いインセンティブを払うと有能な方は移ります
これは現時点で日本でも起きていること
同じことをした際にたくさんお金がもらえるところに人は流れますので
雇用の流動性を高める話は、雇用の安定まで狙う話ではないですし
雇用の流動性を高めた際に、その際に出てくる失業者はどうするのか?は話として出てくるとは思います
364 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:00:04.38 ID:0BuGpBU/0
>>363 で?
そんなことをしても何の得にもならないだろ
優秀な人が移ったから何よ
365 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:00:29.38 ID:4qf2mhKf0
企業が労働者の給料を切り詰めるから、労働者は金を消費しなくなる。
労働者が金を消費しなくなるから、企業の業績が悪化する。
これがデフレーション。
国を富ませたいなら、企業ではなくて労働者が潤う国にしなきゃならない。
労働者が富めば、消費も大きくなる。
消費が大きくなれば、企業活動も大きくなる。
民主党はそれがわかっていた。
だが、自民党はいまだにそれを理解していないようだ。
366 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:01:11.00 ID:vnehgi/i0
自民党の労働法改正はアパルトヘイト(奴隷制度)解禁だよな。憲法改正で国民の基本的人権まで奪い取ろうとしているしね。本当に酷いの一言に尽きる。
367 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:02:33.77 ID:OBSuS+9j0
>>364 誰にとっての得なのかが自分とはずれているのではないか
だとすると、話がかみ合うわけはないかと
368 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:06:00.98 ID:0BuGpBU/0
>>367 Aさんがα企業からβ企業へ移った
かわりにβ企業で働いていたBさんは解雇された
これが雇用の流動化だろ
失業者が一人増え、働いているのはA+BからAのみになっているから生産性も下がっている
どうだ?
369 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:06:29.93 ID:dPHT4+Sl0
>従業員を解雇しやすくする政策
これは考えようになっては良い話。
企業に入り込んだ工作員や乗っ取り目的在日や給料泥棒老害を解雇しろや。
どうせ解雇したところで食ってける無能ばかりなんだし。
解雇しやすくして企業の採用・雇用のハードルを下げるべき
解雇のハードルが高いゆえ、採用のハードルも高くなってる
新卒重視で転職はコネがなければ派遣のみ
新卒就職〜永続勤務が過大な特権になってる
自民党の一党独裁を強化することで、売国奴を一掃するのが参院選の最大の焦点でしょ
いつも野党が邪魔して出来なかったことができるようになる
大きいよ
政治はそれからだ
民主党政権かでの3年間で何人死んだことか
津波・原発・・・・
責任を取ろうとすらしない
ちなみに非正規雇用は小泉政権から始まった
小泉は自民党でも異色の存在で、孫正義とかが支援グループを作ってたよね
あれからマスコミがおかしくなっていったよ
372 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:08:35.06 ID:OBSuS+9j0
>>368 それは移った直後の話になるいますね
厳しいことを言うようになりますが、「β企業」の最終的な目的が見えていないのではないかと
373 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:08:39.72 ID:iwywpAVf0
>>358 そんなこと学会では全く言われてません。平気で嘘をつかないでくれる?
経済成長のかなりの部分は若年人口比。
なぜなら、この層は住宅購入他借金をする世代なので、需要が極端に拡大する。
逆に、年寄りは資産を貯めようとするから、社会が高年齢化すると需要が縮小する。
こんなことを知らないのに、馬鹿が張り切るなよ。
そもそも、終身雇用というのは日本においても戦前に存在しないし、
高度経済成長期に社員が安定して一つの会社に居続けたかというと、そんなことはない。
374 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:08:49.39 ID:fv848bYZ0
>>37 いや、公務員の賃金は下げるべきだろw
そこはおかしい
地方の主要産業が役所ってのはどうかね?
地方の頭良いやつが役所ばっかり行くのはどうなの?
だから公務員の賃金は限りなく下げるべき
375 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:09:33.92 ID:3uYvJyFH0
日本の解雇できない雇用は国際的に見ても異常。
海外ではレイオフなんて当たり前。
解雇できないから、怖くて新しい人を雇用できない。
だから非正規が増える。悪循環なんだよ。
376 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:11:26.24 ID:vajGfdeL0
一般の国民ごときが権利主張しすぎな昨今、
そろそろちゃんとした国にする為、政府は
人権や尊厳を軽視します。
それに従えないのは朝鮮人とします。
これをネトサポが本気で言っててワロタw
どこのカルト宗教だよw
377 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:12:05.28 ID:AKob+ISMO
自民党さぁ、、
トリクルダウンなんて無いといい加減理解しろよな
バカなの?
378 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:13:37.02 ID:0BuGpBU/0
>>372 企業の目的は金儲け以外にない
それは働くものの利益と対立するわけよ
Bさんがα企業に行けばいいがそううまく行くものかね
流動性が増せばすべてうまくいくというのは幻想で、実際は労働者の力を削いで解雇権を強化したい企業の目論見にすぎない
379 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:16:13.20 ID:RApqbS02O
無職親に寄生ネトウヨにとっては労働者切り捨ては実感沸かないのねんw
380 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:18:30.82 ID:0BuGpBU/0
>>373 雇用が安定し、年功序列終身雇用制の日本の会社システムが、高度経済成長を牽引したのはよく言われる話だよ
常識と言っていい
こういう良きシステムを破壊し、経済成長を不可能にしたのが、いわゆる既得権益の打破、規制緩和、雇用の流動化、派遣自由化だよ
彼らは間違ったことをやって、かえって日本を深刻なデフレ不況に追いやった
これが小泉時代以降起きたこと
381 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:18:59.71 ID:aA2YYFZZ0
解雇全面自由化しろ
不要な人間はどんどん切れないと
382 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:19:24.77 ID:vnehgi/i0
雇用の流動化は労働者の定着率が下がるから労働者の訓練度が下がって、技術力は格段に落ちると思うよ。それで国際競争力を維持維持出来るのか疑問。技術者育成には向かない制度だね。技術者育成には時間が必要だからね。ジャパンブランドも終わりだね。
383 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:21:50.37 ID:OBSuS+9j0
>>378 > 企業の目的は金儲け以外にない
> それは働くものの利益と対立するわけよ
先にも述べているように、有能や高能の人には現在よりも多く払う仕組みも取り入れる必要です
大昔の資本主義のような労働者をできるだけ低条件で利用しようなどという考え方では成り立ちません
> Bさんがα企業に行けばいいがそううまく行くものかね
競争が起きている際の見方として違うとだけ言っておきます
解雇しやすくなることは、
採用しやすくなることだ。
出口が狭いから入り口を絞っているのが現状。
なぜ、ネガティブにとらえるんだ???
385 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:23:58.51 ID:vnehgi/i0
今でさえ優秀な技術者は、ヘッドハントでサムソンやハイアールに引き抜かれているのに、未熟な技術者で粗悪品を乱造した所で、それが国際社会で売れるのかね?造船会社の溶接技術一つ覚えるのでも8年は掛かるらしいからね。
386 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:26:27.17 ID:AKob+ISMO
海外との相対的な競争力の差は、そのほとんどが為替で出来ている
残りが資本の蓄積、設備や人的資本ね
日本の競争力の課題もそのほとんどが為替で出来ている
だから金融緩和して円安にすりゃあ解決するわけで、
現に円安になっただけで支那朝鮮はヒーヒー言ってるだろ
セイチョウセンリャクはまだ何にもやってないぞ?
従業員のコストを削減しようと努力しても、現時点での日本の雇用弾力性はOECDのトップグループ
これ以上労働者を痛め付けても社会全体で消費力の減衰と人的資本の低下が起きるだけだよ
これではむしろ政策で競争力を失う可能性が高い、方向性を間違えてるよ
387 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:27:53.86 ID:OBSuS+9j0
時期としては正直遅すぎたとは思いますよ
他国の者が気づいて引き抜かれてしまっているのも見てますので
>>380 >雇用が安定し、年功序列終身雇用制の日本の会社システムが、高度経済成長を牽引したのはよく言われる話だよ
これ、疑わしいよ。中国も超高度成長したやん、ようやく終わりみたいやけど
アメリカもイギリスもフランスも韓国も先進国や中進国と言われる国は、どっかの時代で急成長してる
これらの国も当事、終身雇用やったん?中国は現在、終身雇用なん?
そもそも、適者生存という企業の本質と社会保障は相反するものであって、
企業に保障を求めるのは効率がよろしくない。企業は競争、社会保障は行政、
すっぱり切り分けたほうがいい。
390 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:28:32.54 ID:F3gczOAd0
まあやるなら何もしないでイスに座ってるようなのが
うじゃうじゃいてる税金で給料もらってる側だろうね
それだと確実に成長戦略になるな
391 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:30:59.49 ID:0BuGpBU/0
>>383 無能だ有能だというのは表面的なことだろう
有能な人間が高給を支払われるアメリカのような経済システムでは、格差が異常なまでに拡大してしまう
君が言っているのは新自由主義という経済思想で、何でも市場に任せればうまくいくという市場万能主義だ
これは1980年代以降出てきた思想で、アダム・スミスとは何の関係もない
新自由主義がうまくいかないのはアメリカの失敗で明らかになっている
これからはもっと包摂的で柔らかな経済思想が要求されている
解雇自由化になれば、働くものはいつ解雇されるか一方で怯えながら、他方で他の労働者及び他企業との際限ない競争に巻き込まれることになる
そのようなものは企業にとって好都合なだけで多くの人には何の便益ももたらさないだろう
392 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:32:39.37 ID:F3gczOAd0
政治家が有能なのがそろってたら失われた20年なてものは存在もしてなかった
政策の失敗続きでどんどん国民が不幸になってきたこの20年だったからね
日本のターニングポイント危機的状況になった今でも反省もしないで
高給もらいながら笑いながら議論してるだからどうしようもないよ
どれだけの自殺者とどれだけの失業者とどれだけの貧乏人を生み出してきたのか
>>380 逆。インフレでカネが余ったから余剰人員を抱え込むことが出来た。それだけの話。
>>382 アメリカはそのような流動化社会なんだが? 俺の前でマネージャーにファイアと怒鳴られていた奴も翌月には
競合会社で働いていた。
会社を移動することでスキルアップし、超優秀な奴だった。
395 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:35:42.46 ID:aA2YYFZZ0
>>391 格差があるのは良いことだしもっと企業を重視した経済政策を行うべきなんだよ
396 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:36:55.32 ID:PxRa8WUyP
明日から今でしょを使うやつは絞首刑でいいよ
397 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:37:11.73 ID:0BuGpBU/0
>>394 ほれ見たことか
そもそも超優秀なら解雇されないで厚遇されるのではなかったか?
無能有能など表面的なことなのよ
それよりも働くものを人として扱えよ
モノなら捨てていいが人はモノではない
398 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:37:17.64 ID:F3gczOAd0
労働の流動化なんてこんなアフォみたいなやり方しなくてもあるだろw
無能はこうやって不幸になる人間を増やすやり方しか思いつかないんだよ
399 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:37:49.51 ID:OBSuS+9j0
>>391 競争は起きるのは生きていく以上は必然ではないかと
他人と争いたくないのなら、死んでしまうだけなのではないかと
無用な争いは避けるのも人としての知恵かとも思うが
そもそも多くの人が勝つなどと言うことは競争になる以上有りえない話なので
400 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:39:28.75 ID:0BuGpBU/0
>>399 俺は競争をなくせとは言っていない
それは不可能だろう
労働者の不利益になる、過度な競争を生む社会制度はある、それを否定しているだけ
401 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:39:29.54 ID:AKob+ISMO
今のまま更に雇用を流動化すると、失業した労働者の人的資本の蓄積が起きなくなるので
逆に社会全体では競争力の低下が起きるだろうね
だって、人が企業から出ても国からは出たわけじゃないから
これ以上流動化しても、労働者の教育を担う仕組みが無くなるだけ
愚劣な政策だよ
402 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:41:14.83 ID:0NiS0ZIQO
>>390 それは手をつけないw
嘘つきだらけの
馬鹿アフォチショウ汚物王子様は
整形大学レベルのちょんが大好き馬鹿ボンだから
日本人を虐札することしか頭にないw
403 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:42:19.12 ID:aA2YYFZZ0
もっっともっと競争を激化させるべきなんだよ
そうじゃないと日本は埋没するよ
競争したくないっていうやつは餓死するような社会にすればいい
いまは労働者保護の行き過ぎだ
404 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:42:20.07 ID:vnehgi/i0
第一次氷河期(バブル崩壊でアルバイト急増)、第二次氷河期(小泉構造改革で非正規労働者急増)第三次氷河期(アベノミクスで限定正社員急増)自民党政治ってロストジェネレーション作って浮いた金で飯食ってきただけだね。
405 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:42:24.12 ID:OBSuS+9j0
>>400 それはもう成立しないのはわかったことじゃないのか?
全員がジリ貧になって制度が持たないのは
公平を装っても実際には、ジリ貧に陥るのは全員ではないのもわかったが
406 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:45:17.98 ID:0NiS0ZIQO
>>403 じゃあ貴様みたいに
働かず日本国に税金納めない
クズゴミハイエナニートネトネトウヨウヨは
真っ先に地球から絶滅しろよw
407 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:46:49.50 ID:vnehgi/i0
優秀だからって解雇されない訳じゃない。仕事は上司との人間関係が8割と考えて良いと思う。優秀でも人間関係築くのが下手くそなら失業だね。
年功序列社会に戻るなんて無い物ねだりと同じ事。
現実をみろ! 勝ち負け云々じゃなく生き方を変える社会に大きく踏み出している。 年金をもらっている年代なら
時代が違うことを肌で感じているはず・・・
409 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:47:52.17 ID:aA2YYFZZ0
>>406 お前みたいなバカサヨクソナマポと違って税金納めてるっての
あと数日でお前ら糞虫の息の根も止まるなw
410 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:50:17.84 ID:aA2YYFZZ0
>>407 なにか問題あるの?
優秀だったら解雇されてもいいじゃん、再就職でも起業でも好きにすればいい。
411 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:51:01.84 ID:vnehgi/i0
自民党政治では人事権持っている人が最強だね。これからはそんな時代になって行くんでしょうね。上司へのゴマスリ勉強しとかないとね。
412 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:51:10.92 ID:gMlD0JmZ0
自民党が大勝する時点で、サラリーマンの解雇規制は緩和されるし
TPPは通るし、憲法は改正される。
それが嫌なら自民にいれなきゃいいけど、あいにく賛成が多いみたいだ。
まあ俺も賛成なんだけどね。維新にいれるけどw
413 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:53:54.92 ID:vnehgi/i0
>>410 ロストジェネレーションの中にも高学歴の優秀な人は沢山いたけど、その人達の末路を鑑みれば、自ずと結果は分かると思いますよ。世の中そんなに甘くない。
414 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:54:10.79 ID:gMlD0JmZ0
>>411 アメリカみたいな大規模レイオフの時代になるだろうな。
でも社内政治だけじゃ生き残れないだろうな。
労働者も会社を選ぶようになるから。
奥深くまで入り込んでるアレを金払って合法的に排除できる法
416 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 03:56:24.84 ID:aA2YYFZZ0
>>413 学歴は前提だよ、あってあたりまえ。
結局優秀じゃなかったから淘汰されたんだよ。
実際、競争社会より問屋制で切り割ってた頃の方が安定してたんだよな。
従来の習慣や道徳を廃したやり口がデフレや非正規雇用化といった惨状を産んでんやろね。
418 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 04:00:13.05 ID:aA2YYFZZ0
でももう商店街で定価で買うなんてゴメンだろw
419 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 04:00:44.13 ID:9Nj7gYu+0
また自民党に献金していたムサシ、グローリー使って不正選挙ですか?
どうりで選挙に行っても
原発自民党
増税自民党
ピンハネ派遣自民党が圧勝するワケだよね
そうかそうか
原発マスゴミもグルでした
選挙の集計ソフトが、
完全に民間企業の管理!
原発自民党に政治献金していたムサシ、グローリー使って脱原発はすべて落選!
原発マスゴミもグルの八百長プロレス不正選挙でした
TPPで国自体が民間企業に
420 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 04:04:03.26 ID:TZjC0I42P
解雇できなきゃ会社そのものが消えてなくなる
>>401 国が社会保障を「企業と家族」に任せすぎてたのも事実だものな
右肩上がりの経済で
お父ちゃん正社員終身雇用で妻子を養い
家をローンで買い子供2,3人私立大行かせる教育費を
払えた時代を強制終了させ
企業は「労働者の生活なんざ関係ない」となったが
お国も「自助努力」「生活保護削減」「小さな政府」
で「国も面倒見ねえよ」となるとどーなるんだか…
日本人は日本を出て移民しにくいしデモもできない
失業者も犯罪者も日本で死んでいくしかないのだが
分厚い中間層で内需で食ってたんだが
422 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 04:13:13.15 ID:03+iWaac0
>>1 (´・ω・`)非正規の最低賃金を同一労働の正社員の1.5〜2倍以上にするとかを合わせてやらないって時点で
(´・ω・`)自民が企業のことだけしか考えてないのがバレバレなんだよな。
423 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 04:14:25.07 ID:F3gczOAd0
>>403 低賃金の非正規で競争の激化って都合よすぎだろw
まさしく韓国化して殺伐とした社会になって自殺者増えるな
424 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 04:15:59.95 ID:OBSuS+9j0
もう寝てしまうかもしれないので書いておくと
OECDから言われた「雇用の流動化の促進」を民間のことだと思い、
日本でいう公務員に対して行わないのであれば、結果として大失敗に終わるとは思う
国家公務員及び地方公務員に対して率先して、行うべきなのですよ、政治家と自称される方々
他国の人も日本に来た際に気づくはずなんですよ、公務員の方の人に因る違いなんかは
425 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 04:18:19.05 ID:gMlD0JmZ0
>>417 どんなシステムでも常に放っておくと、持てる人と持たざる人の格差が広がるから
時々ぶっ壊して新しいシステムにしないとだめ
426 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 04:20:12.82 ID:aA2YYFZZ0
>>423 非正規つーか正規雇用とかのくだらない概念がなくなる
日本の立て直しには国民のリストラ大粛清が必要だから自殺者は増やす方向で年間30万くらいの数値目標定めたらいいと思う。
暴動が起きたら国防軍に実戦の機会が得られるしそれはそれでいい。
>>419 プロパガンダに偏りすぎた政党って、言ってることがまともじゃないんだよ。
本人たちは気づいてないかもしれないが。
自民はそこのところが上手で、いっさいプロパガンダは表に出さないし
耳障りのいい言葉を選んで使う。
おまえの思想のために日本を左右されたくない、っていう
国民の空気がよめないから、左の人たちはいつまで経ってもダメなんだよ
428 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 04:22:51.26 ID:F3gczOAd0
>>403 まずそれを政治家に言ってください><
低所得者をこれ以上追い込んでどうするんだよ
プロ野球選手みたいに2軍レベルの底辺みたいに
800万とか高給もらってる世界じゃないんだぞw
低所得と高所得の世界をごっちゃにしたらダメだわ
何でもかんでもイッショクタンにするなよ
429 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 04:24:05.13 ID:vvUYgFQhO
解雇しやすくしてる国もあるけど、大概は中途入社や年齢行ってからの入社にも公平に門戸を開いていて、尚且つ、派遣社員も社員同様の待遇があり、企業の社会的責任と負担はかなり大きくなってる。
それでさえ、失業率上がりーの、格差広がりーのなのに、今の不平等極まりない日本で、更に解雇自由にしたら…。
解雇し易くすれば、採用し易くなるってのは解るけれど、でもそれは経営者の理屈だし、一旦解雇し易くしちゃえば、採用枠を増やすのは一時的にしかやらないんじゃないか?って疑問は付いて回る。
派遣規制を自由化した時にやらかしてるから信用ならんのよね
>>428 日本の低所得者なんか全然追い込まれてないよ。
労働者市場はすでにグローバスな市場が基本になっていて
世界には日本人には想像もできないほどの貧困の中にいる人がいくらでもいるんだから。
既得権を握っている人たちがギルド化して、チャンスを与えない
いまの硬直した現状の方が問題があるよ。
431 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 04:26:53.93 ID:03+iWaac0
(´・ω・`)非正規雇用も雇用の調整弁として法的に高給での雇用を義務付ければ
(´・ω・`)ウィンウィンでちゃんと健全な形で機能するんよな。
432 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 04:28:40.70 ID:gMlD0JmZ0
>>429 派遣規制が緩和されて、みんな仕事にありつけてよかっただろ?
そういう部分は全く評価しないのな。
中抜きや、社会保障の不備が問題だったんだから
単純に禁止するんじゃなくて、そっちをなんとかしないと
悪くなるだけだろうに
433 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 04:31:10.05 ID:OBSuS+9j0
>>431 能力次第かな
あなたの能力を高く評価する人が出てきて、初めは非正規であろうが、あなたを確保し、
最終的にあなたを他の企業から取られないように高い賃金を払ってでも囲い続けようとするのが良いのではないかと
そうすれば、あなたに頑張り合いが出てくるのではないか
434 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 04:32:45.05 ID:F3gczOAd0
>>430 まあこの制度はみごとに管理職以上には適応されませんのパターンだな
だから企業の体質が良くなるわけでもなく
年収200万の人間が増えて終わり
435 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 04:35:15.25 ID:03+iWaac0
(´・ω・`)ただでさえ日本の雇用労働環境は歪なのに
(´・ω・`)これ以上、歪にしたら反動や副作用で国力衰退するがな。
436 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 04:36:54.07 ID:aA2YYFZZ0
>>428 政治家ももっと競争するシステムを導入すればいいね
低所得者ならなんでも同情するなよ、中学校すらろくに行ってないような連中死んでもいいだろ。
低所得者には低所得の理由があるんだ、たいていは好きで低所得になったんだから気にする必要はない。
まだ全然追い込んでないよ街中に餓死者が転がってるとでも言うの?
それが理想なんだが。
437 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 04:38:46.89 ID:hIF2izdj0
一面ぶち抜きでパチ屋の広告とかの和歌山の与太新聞
読者はほぼ農家なのに異国の話書いてんじゃねえわw
438 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 04:42:55.06 ID:03+iWaac0
>>433 (´・ω・`)その理屈だと正規を解雇しやすくする必要ないんだけどね。
439 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 04:45:07.90 ID:vnehgi/i0
>>436 知ってる?政治家って相続税免除なんだってね。だから、代替わりする地盤看板カバンを引き継いで資産がドンドン増えていく。議員特権って凄いよね。
440 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 04:48:53.10 ID:aA2YYFZZ0
>>439 政治資金管理団体があるからな
非世襲のワタミさんに投票するかw
441 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 04:49:31.87 ID:vnehgi/i0
知ってる?選挙資金って最低でも一億円は必要なんだぜ。小泉旋風みたいな風が吹いて、比例名簿に運よく乗らないと貧乏人はまず政治家には成れない。実は日本って階級社会なんだよ。隠れ社会主義なんだよ!
442 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 04:51:19.49 ID:73HJudCB0
>>438 仕事の量は限られてるから正規を解雇しやすくしないと
新しく雇えない
443 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 04:52:41.86 ID:aA2YYFZZ0
国会議員だけが政治家じゃないんだけどね
なりたけりゃ市会議員からはじめれば?
地盤もカバンも看板もないのにいきなり国政行きますなんてアホ誰も相手にしないだろ。
>>441 いきなり国会議員めざさなきゃそんなにかからないよ。
俺はとある田舎の市会議員だけど、選挙資金60万円だったよ。
445 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 04:57:33.53 ID:03+iWaac0
>>442 (´・ω・`)だから入れ替えたいんなら最初から高給で非正規として雇用すればいいじゃん。
>>263 亀井静香の私党、国民新党があればな
なぜこの国は保守左派勢力が潰されるんだろうか
447 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 05:03:02.55 ID:MBq98pgn0
はあ???
>>270 安倍も小泉も生粋の清和会
ナベツネと親しいところもそっくり
449 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 05:04:57.30 ID:73HJudCB0
450 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 05:05:17.92 ID:gMlD0JmZ0
>>446 現実感のないプロパガンダを叫ぶから、現実的な判断の前には
落とさざるを得ないだろ。
451 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 05:05:54.39 ID:4mJngRBP0
まあまずは景気を良くしないと
452 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 05:06:26.64 ID:IqCBpLpb0
453 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 05:06:48.46 ID:vnehgi/i0
何言ってんだろ?自民党は二世、三世議員が5割超えているのにwwこいつらはいきなり国政に出ても当選するんだよね。これが階級社会って奴なんだよね。
>>296 どっちかに偏らせすぎないという最善の方法を作ってきたのが55年体制
バランス厨がいなくなった国は片方を選んで亡ぶよ
455 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 05:08:42.10 ID:B7fBp3PZ0
正規雇用しか眼中にない労働組合など日本の癌だ
456 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 05:10:27.49 ID:03+iWaac0
>>449 (´・ω・`)解雇しにくい代わりに非正規より安く雇えるんならフツーに需要はあるがな。
457 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 05:13:24.36 ID:vnehgi/i0
>>454 実際に小泉自民党にしろ、トロイカ民主党にしろ偏り過ぎて大勝したらおかしくなったもんな。バランスって大事だよね。生かさず殺さず与野党を反目させとくのが一番良いんだよね。
458 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 05:17:44.74 ID:73HJudCB0
>>456 そのとおりだけど
今までいた高給取りの正規をどうやって解雇するのかが問題
>>444 市議員は異常にカネ貰いすぎだろう
大したこともしないただの高収入ヒマつぶし商売だ
460 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 05:25:53.07 ID:03+iWaac0
>>458 (´・ω・`)そうゆう労働条件で雇用契約結んで雇ったんだから
(´・ω・`)会社の都合で解雇したいのなら相手が納得するだけの金積んでお願いするしかないわな。
>>459 全然高くないよ。むしろ全く足りないくらいだ。俺の給料は手取りで26万円
若いうちはいいけど、議員は昇級とかないから、一生26万じゃ子供も育てられない。
コンビニでバイトしてる議員もいる。
462 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 05:31:02.34 ID:11fzAs2u0
>>457 特に自民党は大勝すると財界というスポンサー様の言うことを聞かないとならないからな。
自民党政治家もこれが本当に日本にとって良いか悪いとかそういう問題じゃなくて
圧倒的に選挙で勝った時はスポンサーが要請してきたことにたいして「それはできない」って
言えないからな。「野党もいるから」って言えないし。
463 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 05:38:09.59 ID:rTumCSQU0
>>430 その通り
さっさと解雇規制の緩和をして階層固定化を支持する改革に反対するブサヨ労組を破壊しないといけない
解雇規制の緩和は北朝鮮や中国のような階級社会を維持する労組を平成の倒幕だよ
破壊すれば世代間格差と制度的格差も是正されるから問題なし
464 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 05:38:41.37 ID:73HJudCB0
>>460 会社がつぶれない限り解雇できないから
従業員を解雇しやすくしたほうがいい
>>461 子供なんつくらなければいい
465 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 05:39:50.70 ID:gBCLZKzf0
>>1 紀伊民報 あほな記者がまた一人
安倍は雇用を増やすために雇用流動化を言ってる
正社員保護が生き過ぎて非正規ば狩りが増えてる現状
466 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 05:40:05.65 ID:03+iWaac0
467 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 05:40:45.55 ID:gMlD0JmZ0
>>462 政治家は基本的に票田の意向に添うんだから
俺たちが大票田なんだぞ、と政治家に見せつけてやればいんだよ。
若いやつが「誰に入れても同じ」といって選挙にいかないうちは
絶対に若い奴らが望むような政策はとられない。
サラリーマンも同様だ。しんどい苦しいと思ってるなら
その制度自体を変える努力をすべき。
自分が動くことで、自分のリスクと他人の利益が上がり、自分には得がないと
動かない人が多いが、志が低いとしかいえない。
468 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 05:43:10.85 ID:rhHOnu2B0
五年前でしょ、どんがめ
469 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 05:44:22.90 ID:rTumCSQU0
竹中平蔵さんは去年の夏に自民の勉強会で政権奪取したら大掃除政権すると述べてたし期待
農協や医師会、労組とかの利権を破壊すれば国民生活は向上するし良いことだらけ
TPP参加すれば安物が買えて消費も増えると述べてたし
>>461 ちと、少ないかな・・・失礼いたしました
俺んちのほうは総額だが、約その倍だ。
県内トップ地域は100万近く
赤字のくせしてさ。
471 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 05:48:07.77 ID:gMlD0JmZ0
472 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 05:52:29.41 ID:XtWRjZpk0
パソナ竹中やブラックワタミの自民で、
庶民の雇用や生活は間違いなく悪くなる。
非正規や低所得で自民に票をいれる奴は自殺願望ある奴か、
自分の生活より口先保守が大事な馬鹿
公務員が安定していればよい
民間は安定している必要はない。
というのが施政者の発想。
生かさぬよう殺さぬよう
475 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 06:36:04.13 ID:SLqrAxIxP
高度経済成長〜バブル期に売り手市場で大量採用された無能たちの首を切れないから
それらに高給を支払うために新規採用枠を縮小して
現代の若者たちの雇用機会が失われていると言えなくもない
476 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 06:38:21.24 ID:g30oJaVwO
解雇しやすくする案は維新も出してたね
>>361 そもそも派遣使えばいいだけだし流動化って何よ?って気がする
あと10年したら
正社員なんて絶滅するよ。
ほぼ不正規社員。
突然会議室に呼ばれて
このインド人に仕事引き継いで帰ってよいから
という日常がやってくる。
>>478 なんでそうなるのかわからん
今は正社員を何人雇わないといけないみたいな義務があるかのような話だろそれ
よく「正社員の雇用を守るために派遣を切り捨てる」っていうやつがいるけどそれ大間違いだから
正社員関係無く必要な時に集めていらなくなったら切りたいから派遣を使うわけで
派遣制度が登場するまではバイトとか使って同じ事を昔からやってたんだよ
>>479 社員の年齢分布を見る機会があってさ。
少子化でだいたいほかの会社も同じ分布だろう。
と思ったのさ。
本当の情報はソースは出せない。
481 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 07:45:49.97 ID:Z/1QmpbDO
非正規拡大は立場の弱い労働者の足元をみて低い待遇を押し付けられるから。
正社員を解雇しやすくしたら正社員の立場も弱くなって低い待遇に落とされる。
つまり解雇規制緩和は賃下げ政策。
デフレ深刻化。
解雇規制緩和に賛成してるのは無職で働いたことない自民党ネトサポ。
因みに正社員が解雇されても後釜に非正規は採用されない。
非正規は知識も経験もない奴隷だから。
欧州でも正社員を解雇しやすくしたら逆に若者が失業し、経験者が優遇。
解雇規制緩和は日本人労働者を貧しくする。
>>480 少子化の影響はあるにせよいきなり外人使うとかそうそうないだろ
技術職ならわかるが、他は日本語話せないようなのを入れる意味があんまない
>>481 解雇規制緩和ってそもそも具体的になにすんだって思うわ
正社員でも解雇されて路頭に迷うやつなんて腐るほどいる
483 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 07:52:23.08 ID:cK8N9va80
正社員特権の剥奪は、非正規雇用者や失業者の仕掛けた階級闘争なんだよ。
484 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 07:57:56.00 ID:0BuGpBU/0
安倍自民がやろうとしていることを総括してまとめてみると、新自由主義そのものだということがわかる
中韓敵対や愛国や改憲などは国民の目をくらますポーズであって、規制緩和をやって格差を拡大させ一部の富裕層や大企業を富ませ、TPP参加によって利益の大部分をアメリカの最上層資本主義者に売り渡すのが安倍の目的だろう
いわば改憲を争点化させるのは、アメリカ主導による新自由主義経済政策に目を向けさせないためのごまかしだ
これは小泉自民党が既得権を攻撃し自民党を内部から破壊させようという芝居の裏で、派遣自由化などの新自由主義を推し進めたことと似ている
485 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 07:58:04.53 ID:CgsfsHpS0
奴隷になる事で、生きていく為の必要な資金を得る。
こういう社会システムを構築することで、誰もが奴隷に進んでなろうとする。
そして毎日朝から晩まで理不尽で糞みたいな奴隷生活に何の疑問も抱かずに
むしろ、生活が奴隷生活のおかげで充実してるとかアホみたいな戯言を吐く。
そして奴隷共が、奴隷になろうとしない者をニートだとかヒキだとか、差別用語で
見下す。自分はこんなに苦労しているのにってな。
洗脳されて奴隷になっている自分をえらいと勘違いしている愚民の分際で
ニートにでかい態度を取る。笑えるね。
10代は学校という奴隷生活で全て奪われ、20代は社会人という奴隷によって
すべて食い尽くされ、気づいたら60の汚いクソジジイになって定年という
ボロゾウキンになったらポイ捨てされるというくそったれた今の社会。世の中。
一番の幸福者はこの世に最初から生まれなかった者、自殺に成功した者だよ。
486 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 08:00:40.50 ID:r3NtVn130
平蔵を生んだ紀州の新聞は、あまり信用する気になれんけどな。
>>483 そもそも非正規や無職にそんな権限無いし
488 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 08:09:46.92 ID:imt8Q0hH0
おれさまはけーおーの学生だが 親や親戚のコネの威力で楽に大
企業内定だよ。その後 昇進昇給も親の強力なコネやバックアッ
プで約束されてるしね。ゼニと出世のためには何でもありだよ。
ま 世の中ってそういうもんだよ。ハナから出来レースと知らず
懸命に就活して運良く正社員になりあくせく働いても 簡単に解
雇されるおまえらWorking class のクズども哀れだな。 せい
ぜいがんばれや。
いっひっひっひwww
489 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 08:12:37.91 ID:cK8N9va80
>>487 だから国家の権威を掲げ、自民党を支持する。
490 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 08:12:53.73 ID:OmRoKwMk0
どこの学級新聞?
どんな制度でも働かなければ生きていけないわけで
クビになっても、労働者は次の働き口を探すし
企業にとって有益な労働者はすぐに次の就職先を見つけられる
解雇しやすくなって困るのは企業にとって「無価値な人間」だけであって
これってつまり日本経済にとって、日本という国家にとって「無価値な人間」てことだろ
なんでそういう人間を守らにゃならんのかって事が疑問なんだけどな
日本にとって有益な部分がなく、生ける負債となってるんじゃ在日や部落と変わらねえじゃん
492 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 08:16:28.49 ID:WmzmldGZO
ネガキャンに振り回されている奴が多いこと。今年度になって非正規が増加している?そりゃ団塊の世代の60歳が退職して嘱託などの契約社員になれば増えるよな。なんたって4月の新入社員は退職者の半分以下だから。
>>1 いつまでそんな死語使ってんの?アホじゃね?
今の日本に必要なのは使い物にならない日本人の数を減らす事だよ
そして途上国の優秀な人材を国内に連れてくる
使えない日本人より、使える途上国人の方が優秀だし
簡単な日本語くらいなら向こうも覚えてくるしね
それで研修生制度などを利用すれば日本人の数分の一以下の賃金で雇えるわけで
これをもっと気軽に利用できるようになれば、日本企業の多くはすぐにでも立て直しが可能だと思う
495 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 08:23:59.61 ID:Ue2BAQHGO
首切り合法化やサビ残合法化で多数の日本人が不幸になれば面白い!
496 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 08:26:34.95 ID:0BuGpBU/0
仮に貧乏な日本人が死んだとして、日本人の平均所得が上昇することになるから
日本は豊かになるんだけどね
不幸どころか幸せになるってのは気付いてほしいところ
498 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 08:33:28.01 ID:z3cU3FI30
>>1 それが良いのだ!!!
雁字搦めの既得権益を破壊して国際競争力の着いた人材を確保するには
雇用の流動化が必要だわ。
>>485 今更何いってんの
有史以来人類社会がそうでなかった時があるのか?
人類の大多数はお前の言うところの奴隷として今まで生きてきたんだよ
ニートや引きこもりはそこから逸脱した特権階級だから、
そこに属するやつがこんな当たり前の事を偉そうに語る理由はわからんでもないが
世の中のほぼ全ての人間は、今日食う飯の為に働いてるんだよ
そこにそれ以上の意味を求めるやつは恵まれてる
入社させたは良いけど全然仕事が出来ない人間を辞めさせられないという現状は
有能だけど就職が出来ない人間にとって良くないことでもあるんだけどな
無能な人間を切らなければ有能な人間を雇う枠は生まれない
501 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 08:45:21.21 ID:rTumCSQU0
>>481 解雇規制の緩和すれば全員が正社員(派遣並に解雇可になるので)並の待遇を得れるから問題ないんだよ
正確には年功序列賃金を廃止できて職務給になるので高給取りの中高年をガンガン解雇できる
解雇された中高年は成長産業の農業とかに再就職すれば労働生産性も上がり経済成長するんだから
同一労働同一条件を徹底させ制度的格差を是正するのが日本版オランダ革命なんだから
502 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 08:52:20.92 ID:rTumCSQU0
>>479 それも大嘘で企業は本音では高給取りの老害をガンガン解雇して40歳定年制を導入したいんだから
今の日本は戦前に回帰してるだけだよ
終身雇用や年功序列なんて成立できるのは東電のような競争原理も働かない社会主義企業だけ
今は国際競争に勝たなきゃいけないから無理なの
合成の誤謬が生じそう
年金政策の大失策のつけを定年後のおっさんたちに押し付けて無年金期間働かせ
その分、若者たちの雇用をないがしろにする
そういうのをどうにかしろ
505 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 09:10:23.53 ID:Oknfv6WM0
>>494 だな
少子化大歓迎
仕事のためなら死ねる
それが人生
507 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 09:11:47.84 ID:H/yANzga0
>>1 いや、解雇したら人を雇わなきゃいけないんだし
解雇されたら就職しやすくも成るでしょ?
雇用流動性の確保は必要だよ
正社員なんてのをずっとやとっとくのは非効率でさ
映画のように必要な時だけスタッフを集めるのが正しいんだよ、本来
管理職含めた経営層以外はBI導入すれば良くね? 転職が活発になって、技を極めるが人生目標の人も増えると思うぞ!
509 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 09:16:09.10 ID:uu+0a6Pu0
田舎の年寄り向け新聞ww
510 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 09:17:01.10 ID:GkvO4sdcO
同じところでずっと働きたい気持ちはあるが、入る前と入った後では見えてくるものが違う。
3ヶ月で首になっても、保障がつくなら次の求職頑張ろうと思える。
そもそも試用期間ってなんだね?こんなもんなくてよくね?
リーマンショックの時にアメリカは企業が一斉に人を解雇するもんだから、
失業率が跳ね上がってそれがまた経済の足を引っ張るという悪循環。
全員で貧乏になれば平等。
富裕層は戦前日本みたいに世襲制でいい。
もともと戦前平民は殆ど貧乏だった。
513 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 09:22:42.42 ID:xqduRVcu0
なんで公務員は対象外なんですかね
ざまw
自民は経営者、農民のための政党だからしゃーないだろ
社畜どもは社畜のための政党があったろw投票しないのか?
515 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 09:24:40.68 ID:uu+0a6Pu0
>>512 貧乏国は漏れなく、激烈な身分差別と貧富の格差が有るよ。
「原始共産制」なんてのは、馬鹿どもの甘ったれた幻想。
516 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 09:25:23.15 ID:Y/LXY/z00
ブラック企業よりブラック労働者を仕分ける事こそが日本の成長を確保する上で大切な事であるという事を安倍はちゃんと理解している
本当に今日本に必要なのは口減らしなんだよね
今の日本人の殆どは語学が堪能なわけでもないし労働単価も高い
日本国内の物価が高いのは日本人の労働単価が高いせい。
日本の製造業も海外に生産拠点を移し単価を下げる努力をすべきだし
国内工場も国がアジア等各国の移民推進して、外国人雇用を引き上げて一人頭のコストを下げ
国内物価を引き上げなければ、ハイパーインフレを起こすぞ。
そのためにも、解雇自由法整備が急がれるよね。
古来より瑞々しい稲穂が実る国美しい日本実現のためには必要だと思うよ。
518 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 09:28:12.33 ID:eARtR+7w0
頑張ろう有権者!自民党を信じよう!選挙に勝つぞ!!!
【庶民や中小のミカタしても金にならぬ!!】
【会費無料! J―NSC 自民党ネットサポーターズクラブ 現在会員数2万人弱!】
【メディアに出てる富裕層や有名人・公務員・10代・学生を中心にJ―NSC会員増加中】
【自民党を応援して日本を取り戻そう!!!!】
【喋るな左翼在日!自民党の勢いを止めるな!】
【ありがとう自民党!!!】
ありがとう安倍総理!!!
邪魔な物はすべて排除して美しい日本へ!!!
比例で出馬=当選確実=確実にワタミ社長を政治家に!!!!
519 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 09:31:54.43 ID:kxIYWKQn0
ほんと二言目には海外とか言うやつがいるが、海外の超優秀なやつが中小企業の自転車操業とか進んでやると思ってんのかよ
どこまでお花畑なんだよ
国旗掲揚・国家斉唱は法律で義務化すべき。
最近の我々日本人は、長幼の序というか礼節の精神や我慢・忍耐力が欠けているからだよね。
その基本・基盤となるのが国家を敬うと言う心。
まず、そこからわが国全員でスタートすべきだと思う。
解雇自由化法と同じく国旗掲揚・国家斉唱の法制化は美しい日本実現のためには大事なこと。
521 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 09:34:04.73 ID:ZAOlSig6O
ブラック労働者をみんな解雇できたらうちの会社は利益急増できる
同じ経営者としてワタミは支持する
解雇したいのはその従業員が使えないからでしょ。
そんな奴が守られて解雇できないなんておかしいだろ。
とっとと解雇して次の人を入れたほうが雇用対策にもなるし、
解雇されたほうも反省し努力し、次は使える人にレベルアップする人もいるだろう。
523 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 09:36:18.53 ID:VADaOal+0
ブルーカラー労働者の正社員が賃金高すぎなのだ。
そういう現場は、非正規雇用が低賃金で働いている。
格差を作り出しているのだ。
よって現場の正社員を切り、非正規雇用の処遇を上げる
べきなのだ。
使えない従業員を解雇して、
同等ないしは更に使えるアジア諸国の労働者をより安い単価で雇用すれば
経済はより好転するのは自明。
バブル期の強い国力の日本が戻ってくる。
使えない国内労働者は自由経済の中で徐々に淘汰されていくから、自然といなくなる→日本国内労働者の平均の質が上がる。
みんな幸せ。
オールハッピー。
525 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 09:39:34.82 ID:9Nj7gYu+0
今まで、これだけのことが判明しています!
*日本の選挙の80%を『株式会社ムサシ』という会社が牛耳っている。
ムサシは、米国国防総省とCIAが誕生した年に誕生している。
残りの20%も、ほぼ『グローリー』という会社がやっている。
*選挙を開票する前に、機械にかけている(入れ替えられたら、いくら後から数えても分からない)
*投票の受付の機械もやっているので、投票率そのものも操作可能。
*投票箱の合鍵を所有することが原理的に可能
ようするに、なんでも出来る。
マスゴミが報道規制して報道しません!
原発マスゴミもグルで不正選挙で日本人から選挙権剥奪ですか?
先になんでブラック労働者を雇うんだって思っちゃうけどね
527 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 09:41:02.33 ID:Gh+qYjsz0
とりあえず20〜30代の若い奴は投票率上げないと言い分通らないぜ
頭数じゃ40代以上には勝てないでそ
>>1 共産党には死んでも入れない
天地がひっくり返っても
529 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 09:45:15.94 ID:VADaOal+0
政治が企業と癒着しているから、弱小企業や
程度の低い労働者が既得権を維持し続けているのだ。
流動性を起こすには、能力主義にすることだ。
すでに我が国の教育水準は上がっており、十分改革が
可能なのだ。
大学さえ出れば、就職がある、良い会社に入れる・・という発想が間違い。
そういうのが通用したのは70〜90年代初頭のそこそこ20余年という僅かな期間。
戦前は、今より超エリートの存在であった帝大、旧制高等学校、旧制高等商業学校等を出ても職が無いのは当たり前のことだった。
戦後も「大学は出たけども・・」のフレーズが当たり前であった。
今でしょの使い方間違ってる
>>524 その淘汰された人たちがいなくなるって、どこで消滅するの?
533 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 09:49:06.55 ID:JMl6JR6r0
「ここはお手洗いですか?」
「居間(今)でしょ!」
>>37 地方公務員の給与は、民間(中小企業)と同じレベルにすれば良いんだよ
>>518 そんな事はない
1円でも年収があるなら、もう少し正確に言うと1円でも所得税を引かれているなら自民支持が最善の選択になる
日本人だけどナマポが欲しい、という人はあの3年半を振り返ってもう少し広く「(元)民主党以外のどこか」から選べばよい
536 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 09:57:42.51 ID:JMl6JR6r0
中国やドバイの新興国の建設・製造現場での労働者は結果的に賃金払われないケースは多々あるわけで
日本では悪くても安いか遅配で、命脅されてただ働き強制労働まではされないよね。
それだけでも、中国その他の諸国に対して
日本はコスト面で世界に負けていると思う。
そこら辺を海外並みにしないと強い日本国は作れない。
537 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 09:58:30.01 ID:p4yC0nZO0
なんでそんな事になったか考えた事あるか?
おまえらが働かないからだよ
日本人は本来真面目に働く事を良しとした国民性だったのに
いつの間にか損得ばかり優先され、真面目に働く事が馬鹿のする事のようになった
働かない 働いたとしても楽な仕事しか選ばない
そりゃ衰退するわな
538 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:01:13.34 ID:JMl6JR6r0
>>537 タダで働いて国家に恩返しする気持ちが我々日本人には最近欠けているよね。
なんだかなーと思う。
それでは段々と海外に負けてくるわけだ。
539 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:01:15.61 ID:8tWtEc7h0
全ての元凶は、日本人の賃金が高すぎるんだよ。
賃金が高すぎるから、輸出ではなく現地生産になって仕事無くなるし、
他国から安い商品によって国産が駆逐され、仕事無くなる。
その上従業員の首が切れなかったら、なおさら手堅い仕事以外はできない。
この状況で日本が再生とか言っても無理。
賃金を落とすか、首を切れるようにしないとどうにもならない。
まぁ楽しようとする国は消滅するからな
安い労働力である移民の流入を防ぐ為には
お前等が安い労働力になれ!ってこと
541 :
自民はチョン:2013/07/18(木) 10:02:16.45 ID:b75N12iw0
朝鮮総連のスパイが日本と半島を往復
朝鮮総連の幹部の
徐万述議長、許宗万責任副議長、安商宅副議長ら7人は
なんと
日本に永住しながら北朝鮮の国会議員(最高人民会議代議員)を勤めている
しかも、日本国は7人の北朝鮮国会議員に対して、自由に
北朝鮮と日本を往来することを認めている
---------------
以上は2004年当時の話
小泉首相の時代
542 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:02:20.62 ID:VADaOal+0
少子化で経済成長を掲げているのだ。
仕事のやり方を変えることだ。
単純労働を単純労働としかみなさない働き方は問題だ。
短銃労働部門の多能化をより進め、知的労働を加えることだ。
こうすることで生産性が上がる。そしてこういう労働に適応できる
労働者に置き換えていくべきだ。高学歴化ですでに可能だ。
543 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:02:32.09 ID:3m7JHrP8P
ちょっと言葉が足りない部分もあるが、まぁ
>>537は正論だよ。
伸びてた頃の日本人は、今の俺らとは比べ物にならないほど働いてたよ。
もちろんウマウマと甘い汁吸ってた奴も居たが、
「人は人、自分は真面目に働いてオマンマをいただく」って考え方が根強かった。
544 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:03:27.44 ID:pCSe1av00
ジタミブラック化を阻止するために今から期日前で民主に投票してくる
現段階でそれしかとるべき選択肢が俺にない
>>1 こういうソースで立てるのって丑ぐらいだと思ってた
546 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:05:51.62 ID:s20UggHOP
>>488 ここは高学歴・高収入・高家柄・高容姿・高身体能力のパーフェクト選民様専用板だぜ
お前みたいな生半可な勝ち組はいらんわwwwwwwwwww
547 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:06:02.48 ID:8tWtEc7h0
>>544 民主にしたら、会社が潰れて、さらに雇用がなくなり、
労働市場が超買手市場になる。
超買手市場における会社が、「首を切らない」と思えるお前はアホ。
誰でも選べる超イケメンが、我儘で金がかかるブスといつまでも付き合ってくれると思うのか?
ブスは、自分の身を削って貢ぐしかない。
548 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:07:30.57 ID:JMl6JR6r0
30歳未満の世代が日本を駄目にしたようなもんだ。
ゆとり世代・・・使えない。
549 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:07:35.03 ID:cozlPwOjO
>>543 昔は終身雇用だったから会社に忠誠を尽くす意味はあったが、
非正規がはびこり労働者使い捨てになったからなあ
550 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:08:27.55 ID:gOrhv05n0
>>1 年功序列と終身雇用そして解雇規制が、雇用の流動化を阻害してるのさ。
551 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:08:49.05 ID:TflU3Cgw0
>>543 その時代は、「マイホーム」「マイカー」「三種の神器」という、”超強力な目標"が"全員"にあった。
しかも「終身雇用」という"超強力な安心感"があった。
さらに「来年は必ず給料がUPする」という”強力に確定された報酬”があった。
そんでもって「家庭には必ず母や妻などの女がいて支える」という"強力な性役割"があった。
今はそれが何一つない。
昔の人が今同じように働いていたら、
みんな自殺してる。
552 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:10:24.98 ID:Ntbpcmyn0
おいらが勤めてる会社は従業員30人のちっこい会社だけど、
それでも
経営者は神とあがめる派と経営者は搾取者とする派に分かれている
どっちも極端だっちゅーの
>>547 いや、社会保障はもっと充実させる必要あると思うね。
すでにオワコン日本で経済成長とか夢語るよりももっと現実的な路線が野党にあるとおもうよ
554 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:13:07.34 ID:JMl6JR6r0
わが国の先人達は相当頑張ったよ。
でもゆとりな30歳未満の世代が日本を駄目にしたようなもんだ。
若い外国人労働者と入れ替えるべき。
555 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:13:09.99 ID:8tWtEc7h0
>>553 >いや、社会保障はもっと充実させる必要あると思うね。
誰からその金持ってくるんだよ。
お前が払うのか? ん?
556 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:14:52.57 ID:JZLUJzuV0
目先の金に目が眩んで非正規増やしすぎて
若者がローン組めないから物が売れないのを
若者のせいにするのはやめろよ
和歌山のような僻地では今ごろになって流行しているんだなw >「今でしょ」
558 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:16:18.13 ID:H8oclfShO
経営者の立場としては
パソコンも使えない高コストの老害を1人切って
若者を2人雇いたいのが本音だよ
年功序列と終身雇用の文化のせいで
老害の給料は異常に高いし解雇もできん
解雇しやすくする=ブラック化という
ミスリードに騙されるなよ
559 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:17:03.62 ID:cozlPwOjO
労働者使い捨てにして、生活が安定しないから結婚できず少子化で日本人減少
次世代の労働者、消費者層がやせ細り、企業は日本で商売出来無くなっていくのに
企業が労働者使い捨てしたがっても政治は長期的視野を持つべき
560 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:17:37.38 ID:JMl6JR6r0
中国企業にドバイの建設現場で働かされているインド人の賃金=0円(も多い)
これじゃ、日本も海外諸国に勝てない。
日本も給料を0円には出来ないだろうが、グローバル世界ルールに近づけるように見習うべき。
561 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:18:08.68 ID:GJm2Vt0Y0
終身雇用は高度成長時代のような前提が必須だ。
そして安倍政権で行おうとしてるのは、解雇ルールの明確化であって解雇規制緩和ではない。
それと、仮に解雇規制で罰則規定を強化して解雇し難くして最低賃金を法で強制的に引き上げたら、
確実に輸出産業を中心に国内企業は海外へと足場を移す。その時には手遅れだ。
法人税収入と共に国内の雇用機会もろとも海外に吸収されてジ・エンド。
562 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:18:56.17 ID:B7fBp3PZ0
労組は大企業の正規雇用者を守るために在り、
国民の大半が中小企業従業員の日本では何ら機能しない
563 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:20:07.96 ID:9Nj7gYu+0
在日朝鮮人に生活保護を認めたのも自民党
在日朝鮮人に通名制度を認めたのも自民党
在日朝鮮人にパチンコを認めたのも自民党
在日朝鮮人の為の政党!
福島原発を税金で作り上げた自民党です!
福島原発は今も海に放射能物質を撒き散らしてます!
放射能でクソ汚い国!
ニッポン!
放射能ゲリノミクス安部内閣自民党です!
皆さんの消費税は在日朝鮮人(外国人)の生活保護費になります!
在日朝鮮人の為の政党自民党です!
ムサシ、グローリー使って八百長プロレス不正選挙やりたい放題の自民党です!
564 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:20:24.96 ID:koldmV9X0
>>554 30未満がどう日本を動かしていたんだよ?
565 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:20:40.16 ID:VADaOal+0
少子化はさらに進むからな。
不安定雇用に低賃金で、長期ローンなんか組めないし
需要は望めない。縮小再生産=衰退なのだ。
さっさと年功序列と、終身雇用を止め流動性を上げることだ。
566 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:21:34.14 ID:XQJ2lqz40
若者が年寄りに影響を与えるたり言う事を聞かせるのは不可能で、その逆しか起こりえない。
ゆとりが悪いと言うなら、その原因は年寄りのせいだ!
無能な年寄りがドンドン悪い方に舵を切っていくのを何で若者が助けなくてはならないのか?
567 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:21:43.62 ID:CzuRy/V00
>>538 朝っぱらから書き込んでいないで
お前が働けよw
568 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:22:17.81 ID:9Nj7gYu+0
ニートじゃないよネトウヨだよ
ネトウヨ=ネトサポ=在日ナマポ朝鮮人
ネトウヨの親玉=チーム世耕
ネトウヨの親玉=チーム世耕
ネトウヨの親玉=チーム世耕
不正選挙 ムサシ グローリー でググれ
ここ2ちゃん(壺売り統一教会経営)やニコニコ(麻生ファミリー経営)でウヨウヨネット世論誘導で多数派工作してるネット工作部隊
チーム世耕の正体が明らかに!
ゲリノミクス=小泉構造改革第二
ゲリノミクス=小泉構造改革第二
ゲリノミクス=小泉構造改革第二
自民党に献金していたムサシ、グローリー使って八百長プロレス不正選挙で日本国民から選挙権剥奪ですか
そうかそうか
ブラック企業ワタミを頻繁にテレビに出すワケだよね
歯抜けの滑舌クソ悪いクソ田原にワザと仕切らすワケだよね
捏造マスゴミ全テレビ局もグルで日本人から選挙権剥奪ですか?
569 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:22:26.03 ID:TNQz6cXKO
>>554 団塊左翼だろ
日本を駄目にして若い奴につけ回したのは
570 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:23:02.54 ID:JMl6JR6r0
>>564 知識の低下、モチベーションの欠如、消費行動を起こさない、組織への貢献精神の希薄化
571 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:23:24.71 ID:Olw105L1O
高くて使えないジャップを減らして
安くて使える外国人をどんどん輸入しよう!
572 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:24:30.15 ID:Gh+qYjsz0
若い人が選挙行かなきゃ何も変わらん
573 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:25:30.77 ID:8tWtEc7h0
>>566 言わんとしてる事わかるけど、もっと単純な話で。
今の若者(ゆとり世代)は、さすがに馬鹿じゃね?
いつの時代も若者は馬鹿って相場が決まっているが、
ゆとりの馬鹿さは、自分が価値ある存在だと認識してるので、組織に従えない馬鹿さ。
組織で働くには、さすがにこの認識は、社会人として致命傷になる。
誰も雇いたくないし、育てたがらない。
574 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:26:33.58 ID:o30CMhwZ0
前の安倍政権のときにホワイトカラーエグゼンプションに反対したんだけどさ
今考えるとあれが通っていれば
手当まみれの地方公務員の給料が可視化されてただろうし
若者世代の雇用が増えてたかもしれない
575 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:27:18.02 ID:JMl6JR6r0
最近の新卒も防衛大学校出しか使えない
576 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:27:32.15 ID:cozlPwOjO
労働者使い捨てで若者は結婚できず少子化、若い日本人激減
経済的に没落するだけでなく、若い男が激減すれば軍隊編成すら出来ず軍事上も弱小国となる
よって安倍の労働者使い捨て策は間違い 支持しない
577 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:28:16.40 ID:j3vzjQ5F0
ゆとり世代はバカって言うけど誰が育てたんだよ
578 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:30:01.24 ID:JMl6JR6r0
>>576 日本もフランスやアメリカみたいに国際紛争最前線や市街戦には外人部隊や海兵隊を組織して
外部組織の軍隊で軍事力補填すればいいだけ。
579 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:30:25.42 ID:2urBd4t1O
政府で新しい産業でも公募してそれを奨励、内需と雇用アップとか無理なんかな?
580 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:32:22.78 ID:JMl6JR6r0
ゆとり世代は馬鹿なのは確か。
昔、ゆとりの教科書見たことがあるが、
あまりに字が大きくて空白が多く、その中味も内容簡単すぎてワロタw
こいつらが日本駄目にしたんだなーと今になって思う。
紀伊?ああ和歌山のドンケツの話か
「紀伊半島に新幹線を!」とかホザいてる基地外だから無視していいよ
>>1 マジレスすると、こういう事を書くマスコミは、
自分とこでたくさん人を雇えばいいと思うんだが、なぜそうしない?
まず、てめぇんとこが実際にやってみろよ。
世の中の非正規労働者を、自分の会社で正社員として雇えよ。
話はそれからだ。
583 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:33:25.91 ID:ePte8fTEO
>>539 民主をデフレだ!デフレだ!全てはデフレが悪い!
と評す人が大半だったのに新自由主義=デフレ社会支持を
熱烈する馬鹿ばっかりw
ジタミのデフレは良いデフレ?w
参院選後の予定政策は完全にデフレ政策ばかりで
インフレ目指すとしたアベノミクスとは噛み合わないよ?
つまりはTPP参加や消費税増税施行までの時限的転換w
デフレ万歳で成り上がった連中がジタミ支持してる
584 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:34:07.67 ID:cozlPwOjO
>>578 日本はアメリカやフランスとは違う
外国人傭兵や移民労働者を日本がうまく使いこなせると思っているのなら頭の中お花畑
585 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:34:45.22 ID:z3cU3FI30
>>553 共産主義者乙(^o^)
社会保障が充実すればするほど人は働かなくなるんだよ。
アリは3分の1が遊んでいるが、働いている奴を取り除くと遊んでいる奴が働き出すんだよ。
人間も同じでしょ。
現実に年金制度が充実してきたから少子化が起こったし、
生保が充実して職探しを止める奴が増えている。
586 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:35:13.22 ID:Gh+qYjsz0
結局、2chであーだこーだ言ってても何も変わらないんだよなぁ・・
世の中変えたければ偉くなるしか無い訳で。。
587 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:35:24.06 ID:VADaOal+0
ゆとり世代を作ったのが文部科学省という
日本の役所だ。
この連中の親が、サラリーマンやっているお前らの
上司だろう?
588 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:36:09.85 ID:uO3xg8h10
オレの職場にもいまだに「今でしょ!」て言ってるヤツがいるなあ
>>583 どれがデフレ政策?具体的に挙げてくれ。
590 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:37:53.51 ID:8tWtEc7h0
>>577 誰も育ててないんだよ。
学生時代は、どの時代の学生も馬鹿なんだよ。
だが、社会に出たと同時に、叩き直される。
髭生やして調子に乗っていた大学生が、2年もたつと以外とキチンとしている。
だが、今は「こいつ採用しても、言う事聞かなそうだから、雇いたくない、育てたくない」となってる。
社会人としての能力は、テニスみたいなもので、試合する相手がいてはじめて上達していく。
だが、試合相手の数が限られているので、育つ可能性がある人材にしかまわさない。
いつまでたっても試合しないので、育たない。
俺は、個人的にはこれは肥大化した自尊心が問題だと思ってる。
うちの会社では「馬鹿でも良いから、素直な奴を採用してくれ」って言われてるよ。
もちろん、本当の馬鹿は採用されないがね。
591 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:39:11.06 ID:4KPNXY8w0
こう、「過去、こうしてきた」とか、「欧米では〜」とか、都合よく使いわけしすぎじゃねーの
現在から未来に向けての問題なんだから、現在の他国の事情を参考にする方が適切だと思うんだけど
過去、大学がこういう人材を社会に出してきたと言っても、現在から未来において同じような人材を出せばすむという話じゃないだろ?
今のままでいいのだというのは、それこそ既得権益を守ろうとするだけの意見にすぎない
ここらへん、もうちょっと意識した意見を書けばいいのに
>>583 「デフレは貨幣現象」だと民主党の時にわざわざ何度も何度も教えられてたのにまだ理解してないのか…。
593 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:41:07.27 ID:RWia0I2MO
594 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:41:10.23 ID:R4KinqKs0
太平洋戦争時のゼロ戦とグラマンの違いを見て分かるように
この国は人を粗末に扱う見たいな気がする。
こういった国は派遣法や解雇規制緩和は似合わないと思う。
595 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:41:22.35 ID:JMl6JR6r0
世界各地での開発ラッシュでの労働者賃金=限りなく0円
日本での非正規雇用月収=15万円
これじゃあ世界に15万倍以上勝てないよ。
596 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:43:16.74 ID:3m7JHrP8P
>>549 うん、そういう側面もあるね。
でも、現在の正規雇用者があの頃と同じようにハッスルしてるかと言うと、
正規の立場で楽して非正規顎で使って、的な傾向が強く感じられる。
そういうところには「非正規が多いから」という話は通用しないよね。
>>551 何勘違いしてるかしらんけど、それは大企業の話だよ。
90%以上の中小企業の大部分では、「協力に確定された報酬」なんざ無かった。
もちろん時代の流れもあるけど、
「あー今はダメダメ」って最初から投げてる根性では、
どんな時代でも何もつかめないよ。
597 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:44:40.23 ID:JMl6JR6r0
>>594 後期グラマンは、日本のゼロ戦を模倣して作ったものだが?
先人達は偉かったが、今のゆとりは・・・・
「働いたら負けだと思っている。」 全てはここからはじまった。 かな?
599 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:46:51.91 ID:Ntbpcmyn0
>>585 バランシングの問題じゃないだろうか
ある程度年金が保障されたら、そんなに必死に貯蓄せず消費に回るだろうし
600 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:46:54.22 ID:P/MOOzOA0
まぁ会社で仕事出来ずやる気もゼロなのに解雇できないからって理由で
ダラダラ働いて他の社員と同じ給料もらってるような害悪は解雇してもらわないと周りのモチベーション下げるだけだからな
そういうやつほど窓際に追いやっても追いやっても居続けるし
601 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:47:19.04 ID:j3vzjQ5F0
>>590 どの時代も馬鹿というなら
殊更ゆとり世代と括って馬鹿って言う意味ないじゃん。
602 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:48:34.77 ID:8tWtEc7h0
>>601 社会人、組織人として致命的欠陥を持った馬鹿
って言いたいわけだから意味がある。
603 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:49:30.87 ID:j3vzjQ5F0
604 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:50:59.50 ID:8tWtEc7h0
>>603 別に学生時代だけを指してる分けじゃ無いからな。
あと素直さを持った馬鹿って意味だからな。
605 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:52:10.78 ID:ePte8fTEO
そりゃ企業や経営陣、年金生活者にリタイヤ控えた逃げ切り世代、カブニート辺りは
新自由主義でとにかく企業が儲かれば!で結託出来るわなw
企業の我儘も個人の我儘も何やっても多数決で勝てば
何でもやれるとなれば好き勝手やるだろう
今まではそうすると社会が目茶苦茶になると
自制利いたのに自制すべき大金持ちが永く儲ける捨てても
かき集めなんだから…
こいつらの我儘が何でも通る世界になれば
必ず失業者とナマポの山作るw外国人だって奴隷よりゃ
ナマポがマシとか判断出来るw移民入れれば入れるだけ
ナマポ増える。しかし企業は更に入れるだけで責任は取らないね
やりたい放題出来るのに責任取るモラルなど有る訳無いw
じゃあ、誰が支える?労働者だぞ?w
上場企業も零細もない。失業・ナマポ免れた現役全てが
支える。勿論、逃げ切り世代も丸抱えで支える…
韓国のように搾取側以外の人間は恨みと絶望しか無くなる
606 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 10:54:51.43 ID:Gh+qYjsz0
結局、早く生まれた者勝ちの逃げ得社会なんだよ
607 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 11:12:08.56 ID:JMl6JR6r0
>>606 子供時代に太平洋戦争、青春期に太平洋戦争、少年期戦後の飢餓貧困時代・・・良いことばかりじゃなかった。むしろ悲惨だった。
だから若いのは何でも上の世代のせいにするな。
ゆとりは所詮、楽した温室世代なんだよ。
608 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 11:13:01.55 ID:GUbQ2wFV0
>>555 その金は東電をはじめ、結託して国民を搾取して莫大な資産を保有してる企業と
そこに働いてる老害幹部たちが腐るほど持ってるよな?
あんだけ被害出して政府に金を要求しながら悠々とホワイトカラー社員抱えて
一向につぶれない会社って一体なんだろうね
>>596 お前は今の大企業、昔の大企業、今の中小企業、昔の中小企業、まったく正確に比較できてない
オワッツ
何もつかんでないのはお前だよお
「なんざ」←大正時代のニオイw
しかもほかの項目には触れてないしな
バイバイ。
609 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 11:13:52.23 ID:95OWsLUi0
自民党には投票しません
610 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 11:15:24.34 ID:QR+5QQTy0
解雇規制緩和はまず公務員から
611 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 11:17:29.58 ID:JMl6JR6r0
バブル世代だって、団塊の次に人数が多く受験も一番過熱した時期だったし、大学も今ほど人数に対して定員は多くなかった。
倍率も偏差値も高かった。
入社しても好景気ゆえに底なしの残業、青天井のノルマのイケイケどんどんの
24時間働けますか?、のジャパーニーズビジネスマンスタイルが当たり前の時代。
どの世代だって苦労はしているんだよ。
そのくせ ゆとりは・・・
612 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 11:18:50.21 ID:Gh+qYjsz0
>>607 俺は40代なんだけど w
てか、経験してない人に戦中戦後の話されても。。 w
そら企業がそうする気ないんだもんな
614 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 11:20:01.15 ID:EfHFWPqcO
企業が社会的責任を果たさない 美しい日本
615 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 11:24:09.81 ID:Gh+qYjsz0
>>611 この先、バブル世代、氷河期世代がゆとり世代以降の大きな障壁になるんだろね
俺は何とか逃げ切れそうだけど
616 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 11:31:28.74 ID:9H/S5pdh0
出来ない奴の分もみんなでカバーするから労働環境悪いんじゃないの
早期退職とかやっても今のままじゃデキる奴が海外の企業に流れるだけ
日本の問題は別に海外と競争してるわけじゃない所の賃金が下がってるとこなんだよ
企業が労働者に月額50万出すとしよう。
しかし、保険や年金や福利厚生費などでどんどん引かれ
実際に労働者へ渡されるのは30万ほどだ。
しかし会社は50万円分の利益を出さないといけない。
当然、製品やサービスは、それを含んだ額になる。
消費者が『もっと安く、もっと安く、値段さえ安ければいい、安物くれ』という。安くしないと売れない。
だから企業は、無駄な労働者をくびにして、販売価格を安くしようとする。
すべては、消費者のため。お客様のため。
会社は無駄なコストを徹底的に削って行く。
ところで『もっと安くしろ』と言ってる消費者は誰だと思う?
そう、お前ら、労働者本人だ。
619 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 11:36:38.61 ID:ePte8fTEO
零細自営経営者などもこぞって
新自由主義期待していそうだなw
そもそも就業時間内は自由に好きに使役出来る訳で
最低時給700〜800辺りなら必要利益は経費省いて1500円/1h
位が適正人権コスト。今は新自由主義で儲かってる
企業筆頭に2千、2千5百、3千と尻叩いて足りないやつは
『解雇規制緩和抜きに普通に斬ってるw』
それでもバイト1500/1h、正社員なら3500〜4000/1hは
クリア出来ないのが零細ではあるが…
サビ残などの不法行為で実質時給400〜500切って尚
ベース時給300にサビ残組めば俺も年収一千万経営者なんて
独立自営しちゃいけないレベルの経営者は誤解してるよw
そういう零細はそもそも整理統合・産業壊滅の中で消える
一人親方・家族経営クラスの企業は新自由主義国家では絶滅の一途。欲かくな
>>618 は?給料が安いから安物しか買えないんだろが
ためしに俺の月収100万くらいにしてくれよ
621 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 11:38:58.95 ID:6oot/pX40
親の世代(団塊世代)は楽だったと言う奴がいるが・・・
団塊の世代の大卒って少数派でエリートだからな。
さらに言えば、戦前の高卒は、団塊の世代の大卒レベルな。
戦前の大卒は、エリート中の超エリート。
今の世代がいくら自分は大卒なのにと言ったところで、戦前の中卒程度の価値しかない。
622 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 11:44:39.18 ID:6oot/pX40
さらに言えば、今英語出来ても、それ自体は何の収入メリットにもならないが、
明治維新の時代に英語が出来れば、それだけで大臣級の仕事につけるチャンスを
得られた。
何でもそうだが、世の中で価値を持つものは希少性。
何が希少性があるか見極める目を持たないと、いつの時代も生き残れない。
623 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 11:46:06.07 ID:rYeDbei+0
完璧に農協は蚊帳の外になったな
利益をあげるどころか万年赤字のゴミ社員が増えて困ってる会社が多いのも事実なんだよな
そいつ等辞めさせることができれば赤字が解消するし優秀な奴をもっと多く雇うことができる
しかし解雇を容易にするとそれを悪用して社員を使い捨てする馬鹿会社も出てくるだろうから頭が痛いな
給与月12万の人を10人解雇するより、給与月1000万で実質は書類にサインするだけの
役に立たない上司1人切る方が効率的じゃね?
上司を平社員が投票で解雇できる制度とか(無論、八百長見張るのを2重に3重につけて)
も入れ込んでくれるなら緩和でも構わないと思う
無能かつ無駄金ばかり食ってる上に社員の尊敬も得られないような社長だのが
会社を倒産に追い込むことが多いんだからさ
626 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 11:52:01.06 ID:JMl6JR6r0
>団塊の世代の大卒って少数派でエリートだからな。
いや、国公立早慶同志社関学あたりはエリートだったろうが
それ以外の六大学でも全入状態だからな。
でも行ける金が実家に無い世帯が殆ど。
よって実家が金持ちバカボンが私大に行って全共闘で暴れ回った時代。
私大生に関しては、ゆとり世代の方が団塊世代よりレベルが上。
>>625 そういう上司でも昔のツテとかあるんだろ、よく電話してるし
相手先の同世代の上司も一緒に解雇してもらわないとリセットできないよ
628 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 11:53:49.81 ID:VADaOal+0
大学教育はすでに大衆化している。
昔の連中は教育を受ける機会が少なかった。
戦前は小学校までだ義務教育わ。
じゃ、大学いった連中がレベルが高いか?というと
そうでもない。競争がなかったからだ。
多くの人に、教育の機会が与えられ、間口が狭いとき競争率が上がり
質が高くなる。
昔の連中も今の若い連中も、競争率が低いから大したことはない。
629 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 11:56:41.10 ID:6oot/pX40
>>626 いくらレベルが上でも、希少性という時点で負けてるんだよ。
ゆとり世代の方がスキルが高くても、スキルが高い奴ばっかりだから商品価値が無い。
ホワイトカラーの管理能力なんて、極限までIT化して人員削減できるし。
>>629 今現在スキルが高いゆとりよりも、スキルが陳腐化した上司の方が給与高いのはいいわけ?
631 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 12:02:23.17 ID:92QBZYjl0
>>630 企業の雇用なんて、野生動物の"なわばり"みたいなもんだから、
先に席取った奴の勝ちなんだよ。
能力なんて関係ない。先に席を取った人間の勝ち。
解雇規制簡単にすると、生活費のピークと給料のピークが違うので
大抵の人は中高年になるとひさんだろうなぁw
633 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 12:08:06.29 ID:1UWcTwSWO
>>607 太平洋戦争て終了したのが68年も前なんだけど?
生きてたら80とかそんな年。
戦後の混乱時期が幼少時代だとしても、50〜60くらいならそんなに悲惨でもないでしょ。
634 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 12:10:15.13 ID:0UErGxyw0
アホの安倍相手にスナ
内需国家でブラック進めるアホ
>>42 官庁省庁が人手不足だなんてメンツにかけても言う訳ないだろ
下っ端はいつでも人手不足で、早朝から明け方まで働かされて睡眠時間ほぼなく
残業代も出ない、しかも、最近人気の鬱病患者が身体障碍者扱いなもんで
そいつらが仕事放り出していなくなったら、その分の仕事も全部まともな下っ端公務員にしわ寄せがくる
かつ、無能な上司が機密費だけ使い込んで豪遊する
そんな中でまともな下っ端公務員だけが過労で倒れたり本当の鬱病になったりする
まともな下っ端公務員はワタミより酷いブラック企業に勤めてるのと同じなんで、
人手(まともに働ける人材)は常に不足してるよ
公務員が良かったのなんてもう何年も前の話
あ、特定大学と特定宗教関係者だけは優遇されて仕事できなくても昇進できるみたいだけど
636 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 12:31:14.59 ID:jWFpj7gN0
>>1 こういうのって選挙違反じゃないの?
ビラじゃないからおk?
637 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 12:41:43.97 ID:CzuRy/V00
>>636 自民に都合が悪いから選挙違反か?
馬鹿じゃねぇの?
ブラック労働者を社会から駆逐するための憲法改正と解雇自由化だよ
足を引っ張る無能を仕分ければ必ず日本を取り戻すことはできる
639 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 12:57:19.16 ID:6nbXChCfO
ウヨ批判の何が信用ならないって、椅子取りゲームで負けた時だけ騒いで勝った時は居直ることだよね
若者はむしろ勝ち負けの次元から外れて思考できている
自分の給料が下がったからと一方的に誰かに責任を押しつけたりはしない
正直左翼は時代錯誤だ
ヤジ飛ばすしか能のない人間は仕分けようじゃないか
640 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 13:03:49.48 ID:H/+50EZy0
ワタミクスで1億総奴隷化!!!!!!!!1
641 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 13:05:05.13 ID:c0nybDp80
こんな金持ちはもっと金持ち、弱者は死ねという政治をする安倍をなぜ労働者が支持するのか
死にたいのか?
左翼って実は強烈な権力主義者の集まりなんだよな
反権力を煽るのは自分がその立場に立つためには権力側の人間を追い出す必要があるから
共産主義や社会主義を信奉するのは他人から権利と財産を合法的に奪う体制を容易に実現できるから
>>641 無知なだけだよ
自分で自分の首を絞める事になるのも知らん奴らさ
644 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 13:25:31.00 ID:c0nybDp80
>>643 無知にもほどがあんだろ
構造改革を積極的に進めると宣言してロンドンで安倍首相自ら日本の岩盤のような規制をドリルになって砕くと喜んでるんだぞ?
つまり外人、外資のために日本らしい日本人を守る精度を変えてやるって言ってる
衆院選の前に国土強靭化とか瑞穂の資本主義とか言ってたのと真逆じゃないか?
なのになぜ、何を信じることがあるんだ?
645 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 13:35:14.49 ID:6nbXChCfO
まあ民主が教えてくれたからな
結局は稼げなければ全てが崩壊すれば、給料も出ないと
民主には自分で仕事取ってきて稼ぐような人間がいなかった
それが決定的に支持率を低下させたのさ
労働者とか右とかは全く関係ない
人の無能を叩く無能にみんなうんざりしたんだよ
企業の違法行為に対する高額制裁金志度を導入した上で
各種緩和なら釣り合いとれるが
わざと片手落ちにして国民生活の破壊するのが自由民主党だからな
647 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 13:43:02.36 ID:c0nybDp80
>>645 民主がダメだったから余計自民しかないっていうふうに変に思われてしまってるんだよな
そもそも冷戦以降ずっとアメリカの言いなりで構造改革をして弱体化してきた日本の元凶は自民党だろう
人権擁護法案だって小泉のときに作られた
中国人がピザ取りやすくなったのも麻生政権のときだぞ
自民=善、民主=悪っていう不毛な二元論から離れてほしい
648 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 13:47:26.60 ID:B7fBp3PZ0
旧民主政権が余りに無策だったからな
>>624 使い捨てする馬鹿会社
今の風潮だとこっちがメインになりそうだな。今でさえこれが通用してるし。
1、新卒・中途を問わない求人を絶えず出して若い人員確保。(求人内容もまともらしく書く)
2、労基ギリギリかそれよりマシな待遇で仕事をさせる。(さらにノルマ向上をノルマにし効率化)
3、数年以上で病気又は精神的に追い詰め自発的に自主退職させる。(退職金や福利厚生は勿論無い)
4、 1、に戻る。
※発言力を持たず社会を知らない比較的健康な人間が多い若年世代を雇うことで
無理をさせても文句を言わず無茶をさせても大丈夫な社員になる。
※又、普通の会社を良く知らないので「非常識な行為」も「会社の常識」として教育できる。
多少疑問を持っても多くの新人が配属・頑張る姿を見せて自分のわがままだと我慢or自発的に辞めさせる。。
※継続年数が長くなり発言力や社会人としての自信・不満を持つ前に辞めさせる事で
不要な争いや福利厚生面での無駄な支出をさせない効果がある。
※裁判沙汰の不祥事が起こっても”長年会社に尽くした労働者”は上位職を除き極少数なので
最悪でも小額の賠償金・和解金のみで解決可。経営者はその後に退職や新規設立も自由。
「法律違反じゃない」とか「世の中の必要悪」とかで誤魔化してる人もいるけど
こうゆうシステムが長続きしない・国力減退の原因になるのは隣国が証明してる。
解雇しやすいってことは雇用もしやすいって
ことだけどな。
期間労働者の柔軟な解雇と再雇用が製造業に必要。
>>638 日本を取り戻すって意味がわかんねんだよね。
誰から取り戻すわけ?w
>>645 だな
>>647 つか国家運営能力があるのが自民しかいないのがはっきりわかってしまってるからな
656 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 14:14:35.04 ID:c0nybDp80
解雇しやすくするのは輸出企業のためでもある
日本人は不安定にして安い賃金でも喜ぶ中国やベトナムの労働者を日本で雇いたいんだよ
だいたい中国なんて弱者は邪魔だから日本にいってくれたら万歳なんだから
解雇自由化って完全に日本人のための政治じゃない
657 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 14:16:56.48 ID:c0nybDp80
>>653 だから派遣なんか増やして何が得があるの
人間を不安定化させてどうしたいの?
結局派遣切りにあったの忘れたの?
結局バイトとかになって賃金が安くなってモノも買わない結婚もしなくなって日本にとってマイナスになったでしょ
結局デフレを促進させるだけだろ
そんなことばっかりやってる安倍政権をなぜ支持できるの?勘弁してくれよ
658 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 14:22:13.36 ID:xqduRVcu0
無能だとか給料泥棒だとか言われる人たちが
社内で解雇や雇用を決めてるんでしょうに
わかってんのかな
ジタミマンのうた
作詞:下痢壷三
作曲:エホバ美樹
あれは誰だ 誰だ 誰だ
あれはデビル
ジタミマン ジタミマン
サイコパスの 名を受けて
二十四時間 働かせる男
ジタミ介護は 浴槽死
ジタミ女性は 過労死に
ジタミ生徒は 空をとび
正社員でも 時給制
悪魔の力 身につけた
国民総奴隷だ
ジタミ党 ジタミ党
はじめて知った偽装請負
そのおいしさに めざめた男
ジタミ宅食は 偽装力
ジタミ研修は 洗脳力
ジタミ農業では 徴農力
ブラック企業を合法へ
悪魔の力 身につけた
世紀末ファシスト
ジタミ党 ジタミ党
https://www.youtube.com/watch?v=ih4LLtHcUes
660 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 14:30:39.95 ID:JMl6JR6r0
富裕層と最底辺層が保守政党の支持者。
これは万国共通。
真ん中がいない。
>>73 それまでクソみたいな社員に給料払ってたってことだろ
企業の競争力強化は
労働者より経営者の問題だよなぁ
何年も赤字タレ流してるような経営者はサクッと首にして
有能な人間に挿げ替えられるようにならないと
企業は発展していかないし経済も強くならないんだよな
>>657 >>650が「期間労働者の柔軟な解雇と再雇用が製造業に必要」と言ったから
それなら派遣制度があるよねって話をしただけだが?
URL 一瞬アグラかと思った。
665 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 15:16:39.39 ID:ofl535zz0
>グローバル化で強い海外企業と競争して勝たないと駄目なんだから流動化は当然でしょ
流動性を高めたいのなら簡単だよ。景気を良くすればよい。これだけでいい。
これだけで、解雇規制を緩めなくたって流動性は高まる。
> 成長戦略の取りまとめを難しくしている要因は他にもある。一つはメディアの歪んだ報道だ。
> たとえば「解雇ルールの明確化」について、朝日新聞などは「解雇の自由化」
>「解雇を原則自由に」と事実をねじ曲げて伝えた。解雇を自由にやってはいけないのは当然のことだ。
>「解雇の自由化」とは誰も言っていないのに、メディアは幻のようなものを打ち上げて、それで改革反対の流れをつくってきた。
> 報道によって議論にバイアスがかかり、議論自体ができなくなってしまった。解雇ルールが明確でないから、
>いい加減な解雇が横行し、労働者が被害を受けている。
> 現状のように、曖昧な判例に基づいたルールでは、訴訟を恐れる大企業は過剰に解雇を避け、
>訴訟などされないと思っている小さな企業は平気で解雇を行う。そこを改めようと言っているのに、
>議論がねじ曲げられてしまい、改革の議論はストップしたままだ。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20130517/350948/?ST=jousyo&P=4
667 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 15:47:48.07 ID:OWJxsgUq0
成長戦略は労働者搾取ww
668 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 16:13:53.41 ID:03+iWaac0
(´・ω・`)「最初は給料安いけど、年功序列で長く勤めれば段々高くなっていくから」で雇っておいて
(´・ω・`)高い給料を出さないといけなくなったら解雇ってゆうんじゃ詐欺だわな。
669 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 16:22:15.57 ID:03+iWaac0
(´・ω・`)人をとっかえひっかえ入れ替えて
(´・ω・`)「最初は給料安いけど」の安い給料で働かせるのがこの政策の目的。
670 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 16:32:08.38 ID:6Dk9Le1O0
賃金増やすとか、正社員増やすとか政府が独断で決められることでない。
解雇しやすく、就職しやすく、人手不足の業種へ人材が流動しやすいようにするのが良い。
正社員を辞めたら再就職が不利な体制がよくない。
安倍は本当になんもわかってないよな。
西田や西部の言ってたことを全部忘れてるんじゃないのか?
672 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 16:38:15.93 ID:6Dk9Le1O0
>>1は読んだが間違っているだろ。
終身雇用制度にしたから経済成長したのでなく、
経済成長が続いたから従業員の待遇が良くなったんだよ。
賃金上げれば経済良くなるというアホな説と一緒だ。
賃金上げたり、終身雇用を増やせば経営が良くなるんだったらどの会社もそうして儲けられはずだ。
673 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 16:40:22.85 ID:co74LMUo0
解雇し易くすることで、余剰人員が怖くて正社員を雇わなかった会社が正社員を増やし
派遣やアルバイトが正社員化するなら今よりまし。
不正規雇用に規制を掛けて、不正規で雇うより解雇可能な正社員の方が企業にとって得になれば
十分可能だと思うけど、ワタミとかが入ってる自民党ではまず期待できない。
>>1 この作文のどこがニュースですか?>空挺ラッコさん部隊ρ ★
675 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 16:41:16.90 ID:Z/1QmpbDO
>>666 日経は嘘吐き。
産業競争力会議で竹中と三木谷と新浪と長谷川が正社員を解雇自由にしたい、解雇されたほうがあいつらも幸せだろうよ、と発言している。
実際武田薬品社長長谷川が提出した解雇案は少額の金で理由を問わず解雇できるという法案で、差別や好き嫌いで解雇できる凶悪な代物。
明確化は民主山井質問で産業競争力会議の議論が危険だと世間に明らかになってから。
議事録という証拠があるのに嘘をつく日経。
新自由主義者は必ず嘘をつく。
いったい何時の時代の事例をみてそんなことが言えるのか超不思議でしかたないんだけどw
ID:6Dk9Le1O0は何の情報からその結論になったのか教えてくれよ。
677 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 16:46:07.25 ID:9Nj7gYu+0
今まで、これだけのことが判明しています!
*日本の選挙の80%を『株式会社ムサシ』という会社が牛耳っている。
ムサシは、米国国防総省とCIAが誕生した年に誕生している。
残りの20%も、ほぼ『グローリー』という会社がやっている。
*選挙を開票する前に、機械にかけている(入れ替えられたら、いくら後から数えても分からない)
*投票の受付の機械もやっているので、投票率そのものも操作可能。
*投票箱の合鍵を所有することが原理的に可能
ようするに、なんでも出来る。
原発マスゴミもグルで不正選挙で日本人から選挙権剥奪ですか?
678 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 16:49:38.39 ID:/mcZOMn/0
失われた30年に向かって爆進中!!!!!
>>668 そもそも年功序列や終身雇用って年食えば給料上がるって制度じゃないんだが
とりあえず自民叩いてるやつはチョン
一般市民の生活を脅かす産業競争力会議は悪の組織やでw
>>658 わかってないのはいい年して非正規だろな
またはニート
>>657 昔からそうだが
期間工やパートと呼ばれてたのが派遣になっただけ
684 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 17:01:43.26 ID:M9kzl4xC0
統一教会安倍政権は庶民の敵!アメリカの資本家の味方!
685 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 17:02:26.24 ID:Z/1QmpbDO
>>672 経済音痴さん、ちーす。
終身雇用が壊れたのはバブル時代の無用な経営の多角化失敗のツケを労働者に押し付けたから。
失われた20年は経営者の無能と新自由主義=狂った規制緩和が原因。
大店法緩和→地方がシャッター街
タクシー規制緩和→供給過剰で運転手貧困化
バス規制緩和→安全性低下→低賃金・過重労働で重大事故多発。
派遣規制緩和→労働者の4割近くが非正規の貧困層に転落→デフレ深刻化
金融規制緩和→円キャリートレードや増資インサイダーが横行。
規制緩和は需要を増やさない。
不公正競争、供給過剰・参入過剰で、価格、サービ、品質が低下する。デフレ深刻化政策。
>>685 そもそも今でも日本の大半の企業の正社員は終身雇用だろ
派遣は数に入れない
687 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 17:07:24.97 ID:JV41SSNc0
そういや竹中がオランダのパート社会目指してるって言ってたな
まじ瑞穂の国はどこ行ったんだよw勘弁してや
689 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 17:10:15.44 ID:6Dk9Le1O0
そんなことあるかよ。
むしろ法規制が無いか、少ない後進国のほうが経済成長してるんだよ。
終身雇用を増やせば経済成長するってのは確実に間違っている。
アメリカは終身雇用で無いが、GDPも、一人あたりGDPも日本より上。
690 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 17:16:10.47 ID:6Dk9Le1O0
解雇し易いなら雇用も増えやすいんだけどバカなのかなこの記者
正確に答えが出せない問題は常にその人の論理がいかに自分の中で納得できるかに
決まってくると思っている。現状の事象をみてこれこれがこういう風に作用してるんだ!と言ってみても
データ、実験、経験、思想がない言論にどこまでの説得力があるのか?
自分には何の説得力も感じないけど、ましてや後進国やアメリカとの比較で語ろうなんてもはや意味不明。
693 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 17:17:53.10 ID:JV41SSNc0
これに合わせてセーフティーネットの議論するのは国の仕事でしょ
年金がネックになってて身動き取れなくなってるけど
仕組みを変えるんじゃなくてどうやって維持するのかで精一杯だからね
694 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 17:19:19.75 ID:H/+50EZy0
経済成長とかw
資本主義なんて、ほんの一部の国が先進国だった頃の遺物
猿を進化させるか、違う星の劣等生物でも見つけないと無理
695 :
朝鮮総連のスパイが日本と半島を往復:2013/07/18(木) 17:20:11.22 ID:fKE+30O00
>>692 つか日本人にあった制度がより集まって出来たのが日本国であり日本の企業であり日本の地域なわけで
日本人をそっくり韓国人に置き換えたら即日本の国も企業も破綻するのはわかるだろ?
同じように外国でうまくいってることを日本でただ真似してもうまくいかん
>>691 そもそも解雇しやすくって具体的になによって思うわ
698 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 17:21:40.74 ID:Z/1QmpbDO
>>689 まずアメリカは統計に含まれない違法移民労働者が非常に多く、一人当たりGDPの数値は嘘。もっと低い。
さらにアメリカは国の富の半分を2%の富裕層が所有しており国全体の富が増えても庶民は潤わない。
実際平均給与は下がっていて、ワーキングプアも激増。
特にブッシュの新自由主義金融立国崩壊で中流層が激減し社会不安を招いている。
後進国の経済成長は率で見てると高いが国民の平均所得で見れば後進国は後進国のままだと分かる。
経済音痴さん、馬鹿丸出しw
699 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 17:23:18.40 ID:GJm2Vt0Y0
>>698 解雇規制の強い国ほど長期失業者の割合が高い。馬鹿乙w
解雇しやすくなる=解雇される人が増えれば、その分公の出費(失業保険とか)が増えるしなぁ
701 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 17:27:29.47 ID:Z/1QmpbDO
>>691 はい、それ嘘です。
正社員の解雇規制が失業率を悪化させ、若者失業率が高い理由であり、スペインがその典型例だと竹中や八代やアゴラは主張しているが。実際にスペインが解雇規制を緩和したら逆に失業率大幅悪化!
特に若者失業率が60%超える大幅悪化!
正社員を解雇しやすくしたら若者が採用されるとか、雇用リスクが減るから求人が増えるとか大嘘でした。
因みにOECD加盟国中最も解雇自由なアメリカで景気回復してるというのに失業率が8%前後と高い事実。
解雇しやすくしたら失業するだけで採用されませんでした。
お前みたいな新自由主義の詐欺師は死ね。
702 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 17:29:30.67 ID:GJm2Vt0Y0
大企業以外、特に中小零細規模の企業なんか訴訟リスクが低いからバンバン解雇してるだろ。
まともな企業だけ法令遵守してても意味ねーから、解雇ルールの明確化を行った方が、
結果的に企業側にとっても雇用者側にとっても利得があるんだよ。
解雇規制強化なんかやってみろ。大企業を中心にして海外に拠点を移すから。
そうなりゃ法人税収と共に国内の雇用機会も激減する。
今まで通り派遣使えばいいだけだよな
これほど合理的で完成された非正規雇用方式は他に無いと思う
704 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 17:31:55.98 ID:m69A4HTLO
>>691 その結果非正規社員ばかりになったわけだが………
>>701 解雇だけして雇わなかったらどうやって会社存続させるん?(´・ω・`)
おばかな子ってどうしておばかなん?(´・ω・`)
706 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 17:34:01.63 ID:GJm2Vt0Y0
>>702 解雇ルールの明確化を行うことと解雇しやすくする政策にはかなり大きな隔たりがあると思うのだがw
それにそこから解雇規制強化に飛ぶ意味もわからないし論点はまとめろよ。
国民が甘えてるだけだと思うがな。
不法入国してる外国人とか居るだろ?
俺は不法入国断じて許せないし外国人優遇しろとも思わないが、
少なくとも外国人は死ぬ気で日本に来て、死ぬ気で職探ししてる。
バブル経済とゆとり教育で人権だなんだと甘やかされてきた日本人とは、
やる気が違う、根性が違う、覚悟が違う。
企業が外国人使いたがるのは、単純に非正規で使い捨てにできるからというのもあるが、
それだけじゃなく、今の日本人が仕事できない、使えない奴ばっかだからだよ。
この記事にしたってそうで、
「本来、人権や自由や富や安全は天から降って沸いてくるはずであり、
そうならないのは政治が悪い事してるから」
みたいに思ってるだろ、日本人の多くが。
709 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 17:36:36.81 ID:6Dk9Le1O0
全世界で雇用システムが統一されてるわけでない。日本の雇用システムは日本唯一だろ。
仕事がない会社、経営危機の会社は、人を解雇せざる得ない。
終身雇用や年功序列の率が高いほど再就職はしにくくなりやすい。
>>705 即戦力雇うから若いだけで何の技能もないやつは買い叩かれてるのがスペインでの話
ついでにいうと年食ってて何の技能もないやつは死ねってのが欧米
711 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 17:36:54.83 ID:GJm2Vt0Y0
>>707 解雇の金銭解決って話も出てただろ。
経営者側が勝手気ままに解雇権を濫用する事が悪質なのは論を俟たないが、
少なくとも日本の場合は70年代の判例によって、大手企業は縛られている。
アメリカみたいなLay-off制度の導入が望ましい。
712 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 17:39:52.59 ID:zCiXjRHU0
奴隷化を喜ぶ姿はかの国の儒教思想が混じっている証拠だな
国滅びてネトウヨ喜ぶw
713 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 17:40:08.63 ID:3VYZnQaB0
ブラック+カルト連合に庶民が全権白紙委任するなんてマゾとしか考えられない所業だわな
まあ、日本国民は昔からそうだったから仕方ないのかな・・
714 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 17:40:09.09 ID:m69A4HTLO
解雇して雇用が生まれるって言うけど雇う余裕がないから解雇すんだろ
>>711 超絶疑問なのがアメリカと同じ制度を導入したら同じように機能すると思うわけ?
解雇に対する意識がアメリカと一緒のわけないし文化も違うし人も違うし言語も違うし
働き方も違うし何もかも違うアメリカの制度を少し調整したからといってまともに利用
できるわけがない(あるいは悪用される)というのが個人的な感想だよ。
716 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 17:45:02.68 ID:3VYZnQaB0
お前ら政治家というものを信じてるのか?
政治家なんてのは信用ならないんだと、
何度学習したら分かるんだ池沼国民め
何の為の二院制なんだよ?
ましてブラックカルト連合に全権白紙委任だと?!
気でも狂ってるのか日本国民は
717 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 17:45:31.76 ID:FD1IG6m50
>>705 クビにしまくるわけで労働市場に人があふれる。
「安くても仕事あるだけでまし」という安く雇用できる人か
非正規でさらに瞬間的にクビにできる人材に置き換える。
富は経営者に集中させる。ネットでクビ→募集して雇用→クビは機能的にできるからね。
718 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 17:45:32.10 ID:LxSvHfEY0
チョンが必死に工作してるけど
和歌山県は自民王国なんでw
例え候補者が犯罪で捕まってても自動的に当選して給与が出ちゃうのが和歌山ですwww
前回の選挙も必死にマスゴミが世論操作して朝鮮民主党を押してたけど
自民王国和歌山はびくともしませんでしたからw
公務員だけ異常に雇用が守られているのはおかしいだろ
公務員の給料を半減して、定年を40歳に下げろ
官民格差をなくし、働きがいのある明るい社会をつくれ
720 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 17:47:53.43 ID:m69A4HTLO
小泉政権でリストラOKになったけど雇用増えたの?
派遣ばっかの非正規社員増えただけじゃないの?
721 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 17:48:35.10 ID:6Dk9Le1O0
終身雇用、年功序列を維持すると上手くいかないから
政治が関与して抜本的改革をすべき。
722 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 17:48:49.40 ID:zCiXjRHU0
公務員改革をやった民主を叩いたネトウヨが公務員改革をやりたくない自民に求めるという矛盾
723 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 17:50:20.95 ID:jJdkMnl80
まあ、ハラ痛の安部だから・・・・
ま、アメリカと日本を比較したがる馬鹿は
あんまりパソコンに詳しくないがウィンドウズとユニックスくらいOSが違うと言う感覚を持った方がいい
725 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 17:52:53.30 ID:6Dk9Le1O0
政府に仕事を割り振られるタイプの社会主義国家が必ずしも成功していない。
北朝鮮、ソ連、中国とかは建前上は全員雇用され共生できるはずだろ。
726 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 17:53:48.15 ID:03+iWaac0
(´・ω・`)まずはサビ残規制とかちゃんとやってから寝言は言えよと。
東大以外全部バカにするようなネラーからしたら
大反対の政策だろう
>>708 そんな事はないよ
今でも日本人だけ採用してる企業がほとんどだし
>>725 人種的にダメだった
日本でやってたら成功してたよ
世界一成功した社会主義国家日本と呼ばれるのは伊達じゃない
既に「解雇予告手当」って金銭的解決法があり、
日本企業の90%以上を占める零細中小では
それすら払わず、上の気分で解雇される奴
なんてザラだけど。
労基署は動かんし、ホント企業に優しい国だよ。日本って。
海外だったら懲戒的罰金食らうようなケースもスルーだもんな。
>>729 解雇予告手当は解雇する場合は少なくとも一か月前に言いましょうね
それが無理な時はその分の手当て払いましょうねってことで
解雇のしやすさとは全く別だろー
731 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 18:04:01.15 ID:JV41SSNc0
高校の授業で労基法教えれば少しはマシになるんじゃね?
社会主義国家とか一ミリもわからないことをさも知った風に言うから
>>689みたいな意味のない比較を持ち出すんだよなぁ
733 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 18:04:30.63 ID:aR7h7OUE0
理想の国を 見つけたよ!
∩∩ r'i'嫌韓廚ヽ ∩∩
(7ヌ) | ノノノノヾ ) (7ヌ)
/ / 彡反中ミ ./ウ ヨ\ |6/ `r._.ュ´| \ \
/ / d-lニHニl-b .|/-O-O-ヽ|_| ∵) .e (.|__/ /
\ \ ヽヽ'e'//―6| . : )'e'( : . |9ヽ-ニニ二‐' _/
\ `ー' /⌒`‐-=-‐ '⌒ヽ、 /
| 彡 ミ |、 ・ノ \・ / ̄| /
┌────────────┬────────────┐
│ネトウヨ. │北朝鮮. │
├────────────┼────────────┤
│安倍晋三自民党万歳. │将軍様労働党マンセー │
├────────────┼────────────┤
│核武装賛成. │核実験中. │
├────────────┼────────────┤
│平和憲法(9条)なくせ │平和憲法なし. │
├────────────┼────────────┤
│売国マスコミ潰れろ. │自国賛美の国営放送 │
├────────────┼────────────┤
│弱者(派遣)は自己責任 │農村部で数十万人の餓死者. |
├────────────┼────────────┤
│地方は甘え、道路とか不要 │都市部はいい暮らし. │
├────────────┼────────────┤
│いっそ鎖国しろ. │国際的に孤立 │
├────────────┼────────────┤
│売国奴は死刑にしろ │売国奴は死刑、強制労働 │
├────────────┼────────────┤
│国旗の侮辱は死刑にしろ.. ..│国旗の侮辱は死刑 │
└────────────┴────────────┘
ネトウヨ理想の国、それが 北 朝 鮮
>>720 確かに自民政権で増えたのは非正規ばかりだが、
自民がそれやってなかったら、今の非正規は全部無職だった、って事だからな?
みんなが安定した正社員になれるならそれが理想だけど、
バブル崩壊で企業にその力が無くなった以上、
非正規でもとにかく働いてもらうか、さもなくば無職の2択しかなかろう。
ともかくも企業に力を取り戻してもらうのが最優先で、それまでは我慢するべき。
まあ、代案があるなら出してくれ。
政府も企業も、カネがいくらでも沸いて出るわけじゃない。
たとえば年1億の利益を出す企業があったとして、
半分が維持費として残り5千万の全てを人件費に回したとしても、
社員1人当たり年収400万で雇うなら、わずか12人余りしか雇用できない計算になる。
年1億も利益出してんのに、正社員12人が限界。これが現実。何をどうしようがこれ以上は計算上不可能だ。
企業にブラックブラック言うてる人達は、こういう具体的な数字の計算した事ある?
昔の日本の安定雇用なんて、バブルだからできてたんだよ。
735 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 18:08:38.76 ID:dzcvTzXKO
そのアベノミクスってやつに雇用なんか増やすわけねーだろ。
解雇規制緩和の流動化で、企業のほうが強いからいらねー、捨てるか、奴隷やり放題ってやつだな。 陰湿粘着攻撃して得意気に新自由主義教が調子に乗りてーだけだろ。
お手軽経済依存で奴隷増やして賃金減らしてその結果社会保障増やしたらこいつら死刑にしろよ。
>>734 そもそも日本人全体が正社員待遇だった時代なんて明治以降無い
>>734 給料が安くてブラックという意味でブラックという人をあまりみたことがないんだけど
それに正社員が12人しか雇えないこととと雇用を解雇しやすくすることになんの関係もみられない
から何を言いたいのかわからないよ。
ちゃんと論点を確認したか?
738 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 18:15:32.96 ID:FD1IG6m50
>>734 みんなで給料下げるなり方法はあるが。
仮に無職なら欧米みたいに最初にクビになるのは経営責任と経費削減のため経営陣全員。
その後に正社員がクビ切られるのなら、それはそれで仕方ないだろ。
もちろん公務員も欧米並み給与で今の半額ね。
ちょいと欧米みたいに労働者だけ非正規増やして経営陣は日本型経営、公務員はバブル期日本の給与体系。
経営失敗したら若者社員だけに責任追わせる無責任経営。
>社員1人当たり年収400万で雇うなら、わずか12人余りしか雇用できない計算になる。
なんか社員が何も生み出さない前提ってなんなの?
通常の仕事を1人でやるより12等分に割って分担させると普通にやって100倍くらい
速く正確に上手くできるようになるよ。だから企業って大きい方が儲かる。なんつーアホw
普通、利益という言葉は経費を差し引いた額を言うだろw
740 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 18:22:50.44 ID:murhwU4D0
解雇規制の緩和をして高給取りの中高年をガンガン解雇すれば問題なし
成長産業の農業とかで再就職してもらえばいい
年功序列を廃止して職務給にして年収300万の仕事は中高年になっても300万のままで問題なし
年取るだけで昇給し続ける社会主義システムが異常なんだから
>>738 ものによる
任天堂なんかは社員1名頭の稼ぎがえらいこっちゃだし、
製造業は人増やす場合非正規の割合がでかいからな
なんでもかんでも人増やせばいいってわけじゃない
>>740 今も実際にそうなっとるが・・・
無職乙
結局のところあーしたほうがいいこーしたほうがいいと言いつつも誰もそのことの具体的な作用や未来を
予測することが出来ないうちに好き放題知らない単語まで使って語りだすから混乱するんだよ。
産業競争力会議に出てくる人達みたく社会のこと知ってるぜ!みたいにインテリぶりたがるんだよな。
一回インテリぶるのを止めて自分の生活から考えることを始めろよ。
あるいは産業競争力会議に出てくる人の言論を調べ上げてこいつやばくねって違和感感じるところから始めろよ。
744 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 18:29:15.16 ID:lZZ88gE3O
ホワイトカラーの生産性が悪すぎる
745 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 18:32:44.87 ID:murhwU4D0
>>742 アカ乙
年功序列賃金なんてのは老害の高給を支えるために若い世代は安月給でこき使われるシステムだから
同じ会社に居座ってれば昇給する社会主義システムでは企業に負担がかかるしね
746 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 18:35:58.34 ID:murhwU4D0
賛成派 自民 みんな 維新 日本を愛する保守派が中心
反対派 民主 共産 社民 生活(小沢) 在日や農協、労組などブサヨ勢力が中心
流動化に反対してるのは見事にアカしかいない
これは賛成派が正しいってこと
解雇の緩和はダメです。
現状のままでよいです
>>746 農協は自民の票田で、民主が変えようとしたところだろw
>>734 ばか
若者を低賃金で働かせて大儲けしているゲテモノ経営者の思うつぼ
752 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 18:41:37.63 ID:c0nybDp80
岸信介のような裏切り者を尊敬している安倍晋三
自民党安倍派は靖国や愛国教育などで愛国を装い国民の目を騙しながら
日本企業売り渡し法・日本人奴隷化法・移民受け入れ法・外資による政治支配法などを
矢継ぎ早に成立させ日本を徹底的に売国するんだ
753 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 18:41:56.55 ID:vIBGdgIM0
経営者側の発言をする低賃金非正規労働者たち。
勉強してから発言しろよ
754 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 18:46:32.01 ID:0UErGxyw0
韓国が不振なのは財閥の利益と癒着した政治家のせい
2ちゃん見てても理解しなかった
755 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 18:47:57.86 ID:2dUtueiJ0
満面の笑みでギロチン台に首を乗せる最底辺人生を歩むネトウヨ
756 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 18:49:33.74 ID:vIBGdgIM0
頭の弱い若者は、経営者側の発言しかできない。まぁ上手く騙されてるな。
資本家だけが儲かるように
自分が使われる労働者であることが理解できない。大人に成れていないから。
757 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 18:50:02.02 ID:Z/1QmpbDO
>>699 解雇規制緩和で失業率大幅悪化した事実に対して、なんの反論にもならない数字だした馬鹿発見w
>>705 ゼロ人にしたなんて一言も言ってませんけど、能無しカス君。
解雇された人の後釜は必ず雇われるとか思うのは無職の特徴。
>>706 スペインは新自由主義者の目の敵にされてて仕方なく解雇規制を緩和したら失業率大幅悪化しちゃいました。
論評ではなく制度という中身でみようね。
ドイツの解雇規制は十分に厳しい。
オランダも解雇規制緩和で失業率が下がったと言われているが、中身は非正規雇用が激増してただけで、働くことを諦めた若者の数がOECD加盟国中最大になっている。
758 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 18:51:06.96 ID:vIBGdgIM0
自分の時給を減らして喜ぶバカバイト。
人件費削減だって。
759 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 18:52:03.72 ID:sEij+U0e0
>安倍政権は「企業にとって一番活動しやすい国を目指す」という。
一体何が問題なのかさっぱりわからん、企業が儲けられなければ日本国も潤わない
クソサヨはもうなんでもかんでも安倍ちゃんを批判すればいいと思ってるだろ
>>737 「日本の企業全体が正社員として雇える数」を仮に1千万人として、
職探してる奴が1千万より多ければ、あぶれた分は無職になるしかないよね?
で、有能な奴があぶれて無職になるよりは、無能のクビを簡単に切れる方が、
長い目で見たら企業に力がつくから「雇える総数」も増えて、結果あぶれる奴が少なくなる。
要はこれだけの話。で、これがダメなら代案出せ、って事なんだが。
数字で具体的に計算しろ、というのは、企業ってのはお前らが思ってるほど儲かってないし
企業にとって人件費ってデカいんだぞ、ってのを分かって欲しいわけ。
>>738 >社員が何も生み出さない前提ってなんなの?
は?企業利益は社員が働いて生み出したものだろ。
それとも「社員の働きとは関係なく企業には毎年なぜか収入がある」って前提なの?w
761 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 18:53:53.97 ID:hvfmTSs40
若い世代の圧倒的大多数は労働者側の人間であるのに。
解雇の緩和に賛成してしまう無知だけはなんとかしろ
少しは勉強しろ。
762 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 18:54:29.78 ID:hvfmTSs40
763 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 18:55:06.69 ID:hvfmTSs40
764 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 18:55:17.42 ID:FD1IG6m50
今時、米も欧州も新自由主義の金持ち増加したら金融経済で国家経済が良くなるなんて
言わなくなったというか、失敗だと認めているのにネトウヨと安倍政権と
日本の金持ち財界だけはたいした金融経済計画もない上に金持ちだけに
金を集める新自由主義を今さら信奉しちゃっている。
金持ちに金集めて失敗した米や欧米、公務員だけ優遇して失敗したギリシャとか
ネット社会で世界中知っているのに。結局、中間層を厚くし弱者を救って少子化を是正して
ものを作って売れば購入者がいる社会を作ることが正しい政治。
765 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 18:57:24.91 ID:M3d1XiGC0
>>759 時給10円の社会を考えろ
労働者はたまらない
賃金の分配の公平を考えるのが政治だ
>>759 貿易産業が儲かると政府支出が増えると言うデータ一つをとってみただけで
企業が儲からなければ日本国も潤わないという命題の判例として納得してもらえないだろうか?
自分はこの命題の逆は正しいと思っている。
767 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:00:03.22 ID:nPWEZB4n0
無能な奴はドンドン解雇できるほうが良いだろ、優秀な奴が職を見つけやすいし
後先考えないキチガイ緩和で円安誘導して一部企業や団体だけが利益を上げる政策のほうが問題
768 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:00:33.57 ID:sEij+U0e0
>>762 なあ、労働者ってそういうもんだろ?
終身雇用制度とかいうものも戦後レジームからの脱却とともに廃止だよ
戦前の日本人は自分のことよりも、まずお国のことを第一に考えてた、古き良き日本の滅私奉公の心だ
769 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:01:44.04 ID:M3d1XiGC0
>>768 生活出来なければ困る
年を取ったら困るよ。
雇わないから
770 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:01:41.19 ID:Q3HC7P4D0!
>>768 お前は会津論語という超ありがたい本を読んで古き良き日本の滅私奉公の心とやらを
学び直した方がいい。
772 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:02:53.47 ID:M3d1XiGC0
>>767 国が成り立ちません
世の中は無能も生きていかないと、社会は潤わないのれす
773 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:04:07.96 ID:murhwU4D0
>>757 ブサヨが反対しようと解雇規制の緩和は決定だから
参院選後に構造改革に踏み切って既得権益を大掃除できるしね
小泉竹中さん時代は改革のお陰で戦後最高の好景気で皆がお金持っていて雇用も増えてたし
774 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:04:34.63 ID:D2vO/7vr0
そういやあカレー事件やキャバクラ事件で庶民感覚ゼロいやマイナスの自
民は前の衆院選のときも政策などの演説で争点に即した演説を期待されて
るのにいきなり「民主党は日の丸を切り裂きやがった」と争点とはまるで
関係のねえ話をドヤ顔で抜かしやがって聴衆に呆れられてやがったな
次は「外国人市民参政権反対」とか「憲法改悪」と抜かしやがって「すべ
き演説は震災復興と景気回復が先だろ政局や選挙のみしか頭にありやがら
ねえで民主の足ばかり引っ張る政争行為ばかりしやがるのはやめやがれ」
と言われやがるのか?
・・・・まさかとは思ったが本当に天皇元首だの憲法改悪だの領土問題だ
のと抜かしやがるとは思わなかったぜまずは震災復興や景気回復だろ優先
順位というものを考えやがれっての・・・・と思ったらさらに斜め上でお
もちゃを開発すると抜かしやがったまさにアニメの殿堂いや電動だな
775 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:04:45.23 ID:Z/1QmpbDO
>>745 年功序列は人材流出・技術流出を押さえる役割があるんだよ。
それと正社員の解雇規制は別の話し。
小泉改悪で新自由主義が進み、成果主義、年功序列廃止したら技術流出して中韓に追いつかれた。
さらにいうと正社員制度は不況時に失業率悪化を食い止める効果があり、解雇規制緩和は不況時に実際の不況以上に失業率を悪化させる失業加速効果がある。
お前みたいな経済音痴で右翼が無職なのは、まさに当然だなw
776 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:04:53.74 ID:ja2SxFBL0
衆議院選挙では自民以外に入れる奴は馬鹿だなんだ言っておいてさ
参議院選挙では自民以外に入れない奴はバカだなんだ
本当、民主主義選挙っていい加減で適当だねえ(´∀`)
良くできたコントだよ。
777 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:05:26.25 ID:1LPtmXbs0
無能とか有能とかはガキの発想です
無能でも仕事が必要なんだよ
無能にも家族がある
無能に仕事がないと社会が成り立ちません
で、ここにいる奴は殆ど無能の枠に入るだろうしな
778 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:05:58.95 ID:ESWX5Hk00
終身雇用はぬるま湯、植木等のサラリーマンは気楽な稼業ときたもんだ、が叩かれた
年功序列は無能者が昇進するから企業の競争力がなくなり、従業員のやる気をなくす元凶だとたたかれた
どちらも当時の新聞の一般的論調で、それをリアル体験してきた爺のカキコミです
779 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:06:32.05 ID:1LPtmXbs0
780 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:07:24.15 ID:1LPtmXbs0
781 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:07:41.50 ID:5kgniDU00
愛国者を自称するネトウヨ共が熱狂的に支持する下痢三が一番頭のおかしい国賊な件
782 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:10:44.87 ID:murhwU4D0
>>775 解雇規制の緩和はデフレ期で実施すれば解雇増えるけど大胆な金融緩和でインフレになるので問題なし
雇用調整助成金なんてのも社内失業者を養う企業版の生活保護だから解雇しないと駄目なの
さっさと雇用調整助成金を労働移動支援型の助成金に変えて成長産業に就職してもらえば問題なし
ゾンビ企業なんかガンガン倒産に追い込んで成長産業に投資すればいいしね
783 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:10:51.70 ID:sEij+U0e0
>>772 無能ニートは氏ねばいいじゃない、じゃダメなの?
>>782 経済学本やビジネス本なんて、くだらない本は読まなくていいから
自分の言っている言葉の意味を一ミリもわかってないインテリかぶれの馬鹿は会津論語読めよ。
785 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:13:15.77 ID:U3cMrnWQ0
民間はどうでもいいんだよ公務員を解雇しやすくしろよw
>>745 だから居座ってるだけじゃ増えないっつの
本当に日本人か?
787 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:14:55.86 ID:VaTaxDw40
日本は再雇用がメンドーで失業保険も数ヶ月。
40過ぎで切られると仕事見つけるの大変で、大幅な収入減になる
家族は養えない
その時点で小僧の修行はできない
雇わない。
若者の感覚で語らない方がいい
年を取れば仕事を失うことは大変なこと。
20代とは違う。
789 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:16:00.49 ID:VaTaxDw40
>>783 ダメです
消費が伸びないので企業が倒産します
勉強しましょう
中間搾取業者が増えすぎて
若者はどー頑張っても収入増えない
ここまで派遣を解放したんだから
完全米国システム化してしまったほうがいい
労害はまとめて出て行ってもらおう
791 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:19:17.96 ID:Z/1QmpbDO
>>782 お前、景気が循環することすら知らんのかwww
自民党支持の無職右翼って経済音痴じゃなくて、ガチの白痴だった…
確かに国防軍は必要かもな。こんな白痴は徴兵して米軍の弾除けに使い捨てるしか、価値はないな。
792 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:22:12.65 ID:murhwU4D0
弱者に併合した民主政権になった結果はどうなったか
日雇い派遣を規制して雇用は減り生活保護が拡大し怠け者が得をして真面目な人間は馬鹿を見ていた
国民はアカと決別して自民に投票し政権復帰した
今では国民の半数以上は労働市場化に大賛成し改革にも賛成している
793 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:23:59.66 ID:tT8rNEQl0
>>790 そもそも派遣と正社員を同列に考えるからダメ
正社員は企業に必要な人材として雇用
派遣は企業が必要な時に借りて不必要になったら返すリース機材
派遣は人間じゃなくてフォークリフトとかそういう扱いだから
安倍は瑞穂の国とか言う前に会津論語を読め。
796 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:25:17.27 ID:tT8rNEQl0
無能な人がお金を稼いで消費してくれないと、企業は儲かりません
倒産します。
>>793 起業家じゃなければ日本人の大多数がが使われる労働者ってお話
自営業やニーツみたいにそこから外れる人もいるがね
798 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:26:42.14 ID:murhwU4D0
>>791 規制緩和した小泉竹中さん時代は戦後最高の好景気だった
第一次安倍内閣では日経が1万8000円まで上がり自動車産業も過去最高の高収益だった
規制を強化したブサヨの民主党政権では円高で日経も過去最低で自動車産業は大打撃を受けていた
自由競争を徹底させれば経済成長するのは既に証明されてる
>>796 そもそも日本人で無能なんて全体の0.01%とかだろ
800 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:28:39.29 ID:ja2SxFBL0
民主主義で一体何がしたいん?(´∀`)
ハッキリ言って無理やで、ど素人の庶民が多数決で国を変えるとか
大勢の素人パイロットがあれやこれや説明書見ながら操縦するジャンボジェットに乗るか
少数精鋭のプロが操縦するジャンボジェットに乗るか
素人さんでは永遠に飛び立てないよ、それが今の日本なのさ。
言い得て妙
801 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:28:57.63 ID:osAeHMG00
>>797 よくわからないけど
俺が言いたいのは、大多数が労働者なのに、ここに書き込んでいる人達も。
それなのに経営者側だけが得をする書き込みをしている人が半数ぐらいいるということ。
バカみたいだろ
802 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:30:17.04 ID:5kgniDU00
本当にネトウヨは馬鹿ばっか揃ってるな
ろくに仕事した事無い奴らだって事だな。
803 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:30:31.68 ID:murhwU4D0
派遣制度は悪!弱者には生活保護を!の民主党政権でどうなったか
日雇い派遣を規制を強化して雇用は減り日本に閉塞感が生まれ生活保護が拡大し財政を悪化させた
行き過ぎた弱者救済の結果が大増税で働く人間に負担がかかり真面目な人間は馬鹿を見た
804 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:30:58.15 ID:osAeHMG00
>>799 なにデタラメいってんだ
企業はものすごい数の無能を抱えてんだよこの法案は国が滅亡する
お前も間違いなく無能だよ
805 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:31:18.45 ID:Wu429m2IO
仲良くしようじゃなくて
まずはゴメンナサイだろ?そんな基礎から教えないといけないのか?
806 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:31:58.13 ID:osAeHMG00
>>800 そりゃ確かに個々人が勝手に多数決したら上手くいかないわ。
つまり問題なのは考えるということを自分の中だけで行おうとするからいけない、
それぞれの組織に所属してその組織の中の意見の一つとして民主主義するから機能するんだよ。
そんな浅く物事をとらえてたら何も機能する風に見えないだろうな。
>>798 自由競争って何ですか?
生きていくだけなら、ベーシックインカムだけで可能にし、それ以上を求める人の
就職を活性化させる方向で進めるなら、解雇自由化もいいと思うが。
それは認めないんだろ?
>>801 労働者側に利があるからだな
>>804 今無能いっぱい抱えてるってのはその企業の採用と運営がカスだからだろ
企業舐めすぎ
つか正社員と公務員は、有能無能以前に必要なのは諦感と奴隷根性だから
810 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:35:30.68 ID:iZ/iXWOo0
アメなんかは解雇の自由度高いらしいな
いずれにせよTPP加入で避けられんだろ
811 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:35:34.93 ID:murhwU4D0
自称労働者の味方の福島瑞穂が夫婦で3億円蓄えて
資金難で社民党の職員を大量解雇してるんだから笑えるよね
労働者の味方なら3億円を吐きだして助ければいいのにね
ブサヨが弱者の味方なんてのは大嘘だと分かるよね
812 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:36:01.95 ID:hvfmTSs40
813 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:36:49.37 ID:6Dk9Le1O0
>>808 わりと小国で大油田でもあれば、移民に仕事やメイドさせて国家運営も可能だろうが。
日本ではそんなカネか資源がない。
メタンハイドレートも日本のガス数年分。未知の部分はしらないが。
そもそも有効に取り出せるか不明。
814 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:36:58.64 ID:hvfmTSs40
>>811 俺は福島みずはは嫌いだが、そういうのは仕方がない
無能無能と他人を勝手に卑しめたがるカスも会津論語を読むべき
817 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:37:26.23 ID:ZO5KQ5SO0
ID:5kgniDU00
自分を基準に考えちゃダメ
君は明日からちゃんとハロワへいきなよ
818 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:37:37.58 ID:hvfmTSs40
>>810 事情が全く違う
勉強していないことがばれてる
819 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:38:06.40 ID:3VYZnQaB0
ベーシックインカムを本気で導入するとでも言い出さない限り民主党が浮上することはもう無いだろうなww
820 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:38:57.96 ID:murhwU4D0
>>812 解雇規制の緩和は雇用が増えるので労働者にはメリットだらけ
企業の財務リスクが下がるので企業にも優しく転職市場も活性化するしね
労働市場の流動化は平成の倒幕だから問題なし
821 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:39:46.75 ID:hvfmTSs40
>>815 会社はほとんど要らねえんだよ
40過ぎでの解雇の意味がわからないと、これに賛成するオオマヌケなことになる
822 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:39:48.72 ID:ja2SxFBL0
民主主義選挙ってのはそれくらい無謀なことやってんの(´∀`)
理想は美しいが、現実は朝鮮党だのブラック党だの素人党だのが蔓延る醜態さらしてる
あほだよ日本は
解雇されて働く場所がなくなったらナマポもらうからいいやw
>>820 解雇規制を緩和して増えた雇用を比較的賃金の安い中国人にあてがわれたら
何がメリットになるの?現にコンビニは中国人めっちゃいるがそこのところどうなんですか?
825 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:41:43.30 ID:85AG7LY/0
ネットウヨはこの辺どう思うのよ。自由解雇もアベちゃんに従って賛成のスタンスか?
826 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:41:47.42 ID:hvfmTSs40
>>820 日本はそんな体制が何一つ出来ていない。
年を取ったら泣くぞ
そんな愚かな考えを持っていると
完全に騙されてるから
労働者側に利益はない。
>>812 100%害しかないというわけではないよ。
解雇がしやすいということは新規採用にも積極的にもなりやすい。
・・・まぁ昔社会貢献とか昔気質とかの企業ならの話だが。
実際は「解雇しやすい」という文言に自称経営者の人間が目を付けそうだけどね。
828 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:42:22.47 ID:UqjJgddUO
「解雇自由化は許せない!」
このフレーズ自体、事実とは全く違うが、それは別にしても、
このフレーズ自体が、「無能な正社員」の利益だけしか考えてない偏ったフレーズだ。
自営業・自由業にはもちろん関係ないし、有能な正社員も全く気にならない、
そして正社員になれない非正規や無職からは、
むしろ反感を持たれるフレーズだろうよ。
そこまで考えが及ばない、アホな無能正社員やその組合が必死に
「解雇自由化する安倍は許さん!」と繰り返してるが
その割に安倍自民党の支持率が全く落ちないのは
ちゃんと理由があると思うよ。
829 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:44:51.57 ID:hjePNQhi0
>>820 年を取って仕事を失うと破滅になる
今の日本の社会は。
流動しない
雇わない
家族が生活出来ない
解雇だけできる社会になる
20代の発想ではダメ
830 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:45:02.17 ID:murhwU4D0
>>824 賃金下がるのが嫌なら中国人に出来ない付加価値のある仕事を就けば問題ないでしょ
新興国でも出来る仕事を日本でやってれば賃金下がるのは当たり前
さっさと製造業なんか捨てて金融やITに投資してれば賃金下がり続けることはなかったし
831 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:45:28.95 ID:hjePNQhi0
832 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:46:45.45 ID:hjePNQhi0
833 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:47:29.36 ID:hjePNQhi0
>>828 無能な人がお金を稼いで消費してくれないと、企業は儲かりません
倒産します。
834 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:48:21.49 ID:murhwU4D0
>>829 TPP参加でアメリカ型の雇用設計制度になるので問題なし
企業の役目は株主の利益最大限化であって従業員の生活を保障するためではないの
解雇されるのが嫌なら公務員になればいいでしょ
寄生虫のような発想は捨てないと駄目
835 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:48:59.23 ID:NajwOXxt0
単純にブラック企業が得をする政策なんだが。
なぜ賛成してしまう無知がいるのかな
物価を途上国並にすれば賃金も途上国並でいいよ
まずはワンルームの家賃を1万円程度にしてみろ
837 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:50:13.67 ID:NajwOXxt0
>>834 アメリカ型は最低だと思わない人なら話にならない
弱者切り捨てだぜ
瑞穂の国の資本主義と言った人が、安倍がID:murhwU4D0見たいな人間を寄せ付けることを言ってしまうこと
自体が所詮政治家は政治屋だなと思ってしまう。
839 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:50:53.05 ID:NajwOXxt0
840 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:51:27.24 ID:murhwU4D0
>>828 その通り
既得権を破壊されそうになるとブサヨ共は弱者の仮面を被って被害者面をしてくる
まさに半島人そのもの
841 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:52:20.95 ID:NajwOXxt0
>>820 建前通り機能してくれれば文句はないけどね。
実際は今のブラック企業がやってる「労働者の使い捨て」が広く浸透する恐れもある。
万能さ・コスパ・扱いやすさを考えたら長く居る40〜50代より
新人の20〜30代を随時雇う→数年後解雇を繰り返した方が効率いいし。
(数年程度なら昇給やボーナス等の”企業的な損失”も低く抑えられる)
解雇ルールの設定に反対しているのは
労組のあるような大企業の正社員組合員だけ
つまりは民主党の支持基盤
労働者の大多数を占める中小企業の従業員や非正規雇用者
自営業者と主婦、そして年金暮らしの老人は反対しない
ごく一部の労働貴族の正社員利権に多くの国民は怒っている
844 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:54:58.24 ID:NajwOXxt0
>>840 左派ではなく労働者側なんじゃないの?
労働者なんだから、労働者側の意見を言うとサヨクだというのは、余りに不自然。
>>839 給料15万円で家賃5万円と給料3万円で家賃1万円なら割合同じじゃん
5万円の家賃を1/5にしたら損するのは金持ちじないの?
846 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:55:43.05 ID:NajwOXxt0
>>843 そんなわけねえだろ
勉強していないことがばれてるぞ
847 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:56:25.64 ID:NajwOXxt0
848 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:57:05.95 ID:murhwU4D0
>>841 アメリカは頑張った人間ほど報われる素晴らしい国
金持ちが多いし敗者にも優しいシステム
労働市場も流動化していて定年が無いので職を選ばなければ高齢でも働けるしね
849 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:57:26.21 ID:AyJbHpSV0
>>845 キチンと勉強しろ
金持ちだけが得をする
ID:murhwU4D0の思想は日本人にとってどう作用するのかというところを全く無視しているので
地球市民思想なのでもはや、いくら言っても平行線をたどるわな。
まあ運が良くて高校生ならまあいいけど、良い大人がID:murhwU4D0みたいなこと言ってたらちょっとな
851 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 19:59:00.34 ID:AyJbHpSV0
>>848 そんな日本人珍しいよ
アメリカ型ハダメ
成功者と弱者の差が激しすぎ
多くの日本人は賛成しないだろう
852 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:00:02.58 ID:SYHh5aEn0
TPPだけでお腹いっぱい
853 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:00:41.22 ID:JV41SSNc0
アメリカって給付付き税額控除っていうベーシックインカムみたいな制度があるんだろ?
こういうのちゃんと整備する前に解雇自由化だけ積極的にやってもワープア増やすだけ
>>847 勉強してないからw
収益還元法で計算した不動産価格が下がるから金持ちが損すると思った
855 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:01:46.07 ID:AyJbHpSV0
>>848 アメリカ型が素晴らしいと思ってるなら、あほか餓鬼だぞ。
>>848 スラム街とか見たことある?超格差社会なんだが。
少なくとも6割の人間には優しいシステムじゃないぞ。
因みに米国は宗教倫理が強い国なので大企業や富豪は
教会や孤児院などに寄付をするのが当たり前だから
最低限の福祉は一応ある。一方日本は・・・。
857 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:03:14.15 ID:AyJbHpSV0
>>854 物価が下がるならお金を使わなくなるんだよ
損だから
858 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:03:14.67 ID:W048U+C80
>>88 ネガキャンってwww
大物うさぎさんのお膝元やで
859 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:03:31.52 ID:murhwU4D0
>>851 グローバル化で国際競争が激化してるから避けるのは無理
日本に限らず先進国で格差が拡大してるけど新興国はどんどん豊かになってる
経済格差は能力の差だから仕方ないけど制度的格差は破壊しないと駄目だけどね
860 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:04:04.76 ID:S6Pb5ZHL0
ワタミみたいにすればいいんだよ
>>859 中高生は勉強するか会津論語を読め。
インテリぶっても何もわかってないのはわかるから。
>>857 死んだら相続税で取るだけだから無理して使って貰わなくてもいいじゃんw
863 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:06:49.00 ID:AyJbHpSV0
>>859 そんな日本人珍しいよ
アメリカ型ハダメ
成功者と弱者の差が激しすぎ
分かってねえな
多くの日本人は賛成しないだろう
864 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:07:16.87 ID:murhwU4D0
>>856 日本には生活保護という最高のセーフティネットがある
生活保護は不正受給取り締まって有期制にすれば問題なし
865 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:07:30.04 ID:AyJbHpSV0
866 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:07:58.16 ID:AyJbHpSV0
>>860 過半数の従業員が体と精神をすり減らして数年後には離職しなきゃいけない上に
その間スキルやキャリアになるものも得られないじゃないか。
だったらアルバイトしながら資格勉強した方が有意義じゃね?
869 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:09:55.50 ID:i6QlfCV1T
従業員解雇しやすくしてもいいけど
国としてはそのことによるマイナスも背負うじゃん
そこのとこの対策が抜本的なものがないのが不思議
基本的に雇用は減る方向に行くわけでしょ
失業者どうすんの?訓練しても働き口がなければしょうがないじゃん
870 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:11:09.05 ID:W048U+C80
とりあえず国会議員の数削減して、
公務員(特に地方公務員)の給料減らせよ。
どんな政策立てて企業が儲けても、
抜く奴がいっぱいおるのに財政なんて立ち直るわけがない。
消費税上げる事ばっかり考えてるんじゃねえよ。
871 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:12:11.68 ID:i6QlfCV1T
>>863 アメリカ型はとにかく人にチャンスを与えるの
それが大前提なんだよね
日本人は真逆
ちょっと権限握ったらもったいぶって人にチャンスを与えたりすることがない
根っこから変わらないとアメリカ型にできないんだよね
872 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:13:45.48 ID:h50M6d/Z0
ここで無能とかの賜ってる奴
自分で有能とか思ってるの?
だとしたら凄く笑えるよね
873 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:15:42.02 ID:murhwU4D0
中国や東南アジアの新興国と同じことやってれば当然賃金は下がり続けるのは当たり前
ヒトは国境を動かなくてもモノは国境を越えて自由に取引されるんだから
液晶テレビの価格は低い方に合わせて下がり続けるし製造コストも下がり続けるしかないので
液晶テレビを組み立ててる日本人の賃金も新興国の水準に合わせて下がり続けるしかない
だから液晶テレビなんてさっさと捨てて海外から輸入すればいいのに
いつまでたってもテレビばっか作り続けてるから賃金も下がってるんだから
「雇用がいちばん大事!失業は悪!」とかいって老害産業を延命させる政策を連発してきた結果
>>873 そうとう学んでいるようなのでお聞きしたいのですが、年齢はいくつくらいなんでしょうか?
875 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:23:31.10 ID:JV41SSNc0
そもそも新卒一括採用からして機会の平等とかけ離れてるからな
876 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:26:48.74 ID:psAjJ86+O
先に就職しやすくするのが大前提だろ
877 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:30:19.34 ID:sdYTNrnfO
>>869 雇用が流動化すれば企業が活性化する。40定年制もまさにそうでしょ?
終身雇用ってのが無理があるんだわ。
その代わりより実力主義になると思うわね。
878 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:32:28.41 ID:p0C6MyEe0
879 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:32:36.71 ID:h50M6d/Z0
>>874 基地外を相手にするな
時間を無駄にするだけだ
880 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:33:17.60 ID:p0C6MyEe0
自分が50歳で解雇されたら
皆さんはどうするの?
881 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:33:55.97 ID:0UErGxyw0
コネで入ったコベルコすぐやめて
フリーター長かった安倍先生が何か言ってるね
882 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:34:36.92 ID:WTvO6jts0
>>877 お前が50歳で解雇されたらどうする?
何をするの?
883 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:38:17.53 ID:WTvO6jts0
>>873 お前も50歳で解雇されたらどうするの?
何をするの?
まずそれを聞かせて欲しい。
国が滅びる政策なんだが。
これはせざるを得ないだろ。
流動化させなければこの人口構造では社会を支えられない。
50で解雇されればどうなる?
それはそれにふさわしい職に就けばいい。
それ以上でもなければそれ以下でもない。
収益が上がらないのに企業にいられると思う方がおかしいんだよ。
社会主義を望んでいるのか?w
885 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:40:27.02 ID:WTvO6jts0
自分は解雇されないと思っている幼稚な奴が多いだけなの?
886 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:41:14.26 ID:WTvO6jts0
>>884 何をするのか説明しろ
50歳で解雇されたら
>>885 会社に貢献できないのに守れという方がおかしいだろ。
その方がよっぽど幼稚w 中学生かよw
888 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:41:38.24 ID:WTvO6jts0
管理職の女性の割合を設定するのはやめて欲しい。
890 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:42:27.00 ID:WTvO6jts0
>>887 労働力を使ってきているのにか?
バカなの?
>>886 農業でも何でもやればいいだろうがw
アホなのか?
お前は特権階級でどんな企業や組織がどんな状況でも首にするなと言えるのかよ。
餓鬼なんだよ考え方がw
892 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:42:58.66 ID:WTvO6jts0
893 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:43:10.33 ID:+EXLhroFO
いかに会社に食わせてもらってる企業ナマポが多いかわかるスレだなw
>>890 それで稼げなくても金を払えとお前は言うの?
だったらお前の稼いできた給料を誰かにあげろよ。
アホかよwww
895 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:43:39.60 ID:WTvO6jts0
>>891 解雇は出来ないルールがある
お前は勉強しろ
896 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:44:07.71 ID:Q8/8OwkN0
>>894 勉強していないことがばれてるぞ
解雇はできない
会社に貢献していれば首は切られないw
実質ナマポの奴がどこにいけばいいの〜
アホか。勉強も努力も社会人なってからするものなのは欧米では常識なのに
それをしないで欧米は〜
もうなんかねアホすぎて話にならないわw
898 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:44:37.07 ID:Q8/8OwkN0
自分は解雇されないと思っている幼稚な奴が多いだけなの?
899 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:45:08.22 ID:Q8/8OwkN0
>>897 そんなわけねえだろ
簡単にやるぞ
ブラック企業をみろ
>>894-895 解雇要件が今厳しいから解雇緩和規制を取るかというのが議題にあがっているんだろ?
アホかよw 低学歴がw
901 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:45:36.22 ID:Q8/8OwkN0
902 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:46:10.20 ID:Q8/8OwkN0
903 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:46:38.99 ID:Q8/8OwkN0
>>900 経営者はすきにやりすぎ
ブラック企業をみろ
>>899 会社が収益が上がっていなくても抱えなければいけない方がおかしいだろ。
働けていないんだろ?アホかよw
会社でもナマポ同然の奴が多いのは目に見えて明らかだろ。
905 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:47:28.54 ID:+EXLhroFO
企業ナマポを守れって反対運動すべきだなw
まさか河本叩きとか、企業ナマポマンセーしてる奴はしてないよなw
>>902 経営者のわけねぇだろアホか
>>903 それだけリスクをとってんだろ。
本当に企業をボランティア団体なにかと勘違いしているんじゃないのか(失笑)
907 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:48:43.32 ID:nItxUrzR0
>>904 会社が利益が上がってなければ解雇できる
俺は今、仕事中な。
ボーナスもでたぞ。
908 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:49:24.79 ID:PjoTE2QrO
非正規のネトウヨが集まってますな
909 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:49:50.54 ID:nItxUrzR0
910 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:51:32.12 ID:sdYTNrnfO
>>878 そうか?
この不景気に儲かる儲からんに関わらず常に一定した固定給と福利厚生を確保しなきゃならん
日本人に対しての人件費に一番お金かかる。
今まで日本の社会ってのは国家資本主義的で社会主義的だと思うんだよなあ。
企業の財政を圧迫する
能力に合わせての年俸制とか全部時給にするくらいがいいんじゃね?
911 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:51:51.48 ID:nItxUrzR0
>>906 お前は経営者でないのに、経営者側の発想するバカなの?
お前の人生がめちゃくちゃになるんだよ
912 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:52:09.62 ID:+EXLhroFO
子会社の臭いナマポオヤジが大量にいなくなるのかw
企業ナマポを転籍させなくてもよくなるってことだからなw
913 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:52:23.89 ID:nItxUrzR0
>>907 かなりの理由が必要なんだよ。
事実上ね。
人口構造がこんな状況で適切なところに人材が行かないのが
大問題。で問題なのが一応収益はあるけど完全に人材が浮いているケースでしょ。
だから企業は再編成が難しいんだよ。中小から大企業まぁ特に大企業だろうな。
流動化はやらざるを得ないだろ。だから流動化を許容する社会ができないとまずいと
個人的には考えているよ。
まぁいいすぎた面もあるけど現実にそうしないと移民政策などをとるしかなくなるだろうな。
>>912 一日中会社のトイレにいる組合員とかもな。
916 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:54:25.68 ID:8JNdEe2fO
グータラ社員は辞めさせてほしい
邪魔だ
917 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:54:20.58 ID:dzcvTzXKO
企業社会は世間体が強いからな。学校教育にまでブラック企業養成用にまで言ってるからな。恵まれてる層とDQN層で少子化対策ってやつだなw
暗黙の了解で終身雇用で会社人生に染められた側に会社以外での人生なんて難しいからな。勿論、解雇規制緩和流動なんかは雇用は増えない。企業の奴隷やり放題で、社会で無差別殺人事件起こして泥棒ども大儲けw
>>872 こういう捨て台詞吐いてる奴らも小泉ケケ中マンセーしてたんだろ。まさか、散々調子に乗ってナマポで叩いてた奴らが、ナマポ変わりにベーシックインカムだとか言うんじゃねーだろうな?小さな政府やら新自由主義教がお手軽経済で社会保障増やしてんだろ。重税にしてるじゃねーか。
918 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:54:37.74 ID:ffk/zoYa0
解雇要件緩和で困るのは無能な奴だけだろw
解雇規制撤廃の一番の目的は、不況時に企業が人件費削減を調整弁に利用できるようにしたいということ。
過去、解雇するしない、大量解雇が社会問題になったのは、アジア通貨危機時の第2次平成不況の時とリーマンショック後の派遣切りの時。
理屈から言っても、企業業績が後退したときほど人件費を削減して身軽になりたい。
したがって、解雇するのは不況の時ということになる。
>>911 お前さ、普通に考えて企業がお前の労働で利益が出ていないのに給料払えとはどういうことなの?
乞食なのか?
お前の家計から何の理由もなく誰かに払えるのか?
921 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:55:53.53 ID:nItxUrzR0
>>914 だめ
日本には馴染まない
40過ぎを小僧の修行で取らない
失業や低賃金労働者がふえるだけ
資本家や経営者は莫大な利益を上げるだろう。
ブラック企業をみてみろ
922 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:55:58.55 ID:ja2SxFBL0
やっぱり天皇陛下と皇室に実権なきゃ駄目だね
日本で民主主義は大失敗した。
費やした時間も金も人材も労力も全て無駄だった
モチロン自民党に入れたさ
何故かって?面白そうだからかなあ(´∀`)
何が何でも会社がどう言う状態になろうと社会が旨く動かなくなろうと
身分は保障してくれはおかしいと思わないのかね?
解雇緩和規制は金銭解雇ということだろ?法整備も含めてやるしかないだろ。
そして労働市場の流動化が起こるかというと、これは単純な需給では決まらない。
画一的な工業製品と違って、労働者というのはそれぞれ個性的な能力差がある。
したがって、求人する側の企業が求めている職能と求職者の能力の間に必ずミスマッチが起こる。
有効求人倍率が3〜4倍あっても、失業率が10%超え、場合によっては20%なんて状態も想定される。
現に第2次平成不況の時でも派遣切りの時でも、伸びてる分野は存在し、その業種に限れば求人自体はあった。
しかし大半の失業者にとって、即座に今まで就いていた仕事と異なる業種への転職は容易ではなかった。
ここまで世知辛くなっている企業が、即戦力にならない中途採用をするわけがないのだから当たり前の話だ。
925 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:57:06.77 ID:CHbJHtIUO
>>740 子供がいるような世代を解雇して薄給にとか馬鹿か
926 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:57:07.75 ID:nItxUrzR0
>>920 解雇は出来ない
お前は勉強不足すぎる
何の知識もない
927 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:57:18.06 ID:ePte8fTEO
民主のデフレは壊国のデフレ!
ジタミのデフレは開国のデフレw
なんでジタミ圧倒的支持なの?w裏に居るのは
ずっと経団連-新自由主義信奉者だよ?w
ジタミのデフレは良いデフレなどと見做せるところは無い
あ〜唯一、財官政で売国するのに利益の最大化謀るに
大投資して為替や株価を反転させているねw
でもその分もインサイダーで根こそぎいく作戦じゃないかな
ジタミ政策(経団連政策)は間違いなくデフレに戻すと分かる
928 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:57:22.86 ID:qzuxYqJc0
仕事が安定しないと、結婚や子育てが大変だと思うが。。。
>>921 一部を見て利益が出ているなんて考えるのは知らなすぎる。
ほとんどの企業が赤字欠損アホかよ。財務とか読めないだろお前w
話にならないわ。
930 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:57:59.36 ID:h50M6d/Z0
>>909 横割りだけど
残業中に2ちゃんかよw
お前こそ何様のつもり?
>>926 会社が潰れそうでも出来ないんだw
本当に低学歴はレスしなくていいぞww
リストラと言う言葉さえ分かっていなさそうだなw
お前違う世界にすんでいるんじゃないのか?w
会社が潰れるまで解雇できないとかアホ過ぎて話にならないわ。
932 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:59:03.49 ID:bsd++6Gt0
今回の政府案は、この人材再教育業界を助成し、新しい職能を身に着ける手助けをするのだという。
これには、最近10年で急成長した派遣業界が中心に参入するだろう。
彼らが本当に失業者に親身にスキルアップの手助けをするだろうか。
これまでの企業活動の中で、それだけの信用を持っているだろうか。
また、この再訓練期間の給与はどうなるのか。
従来の慣例から考えると、解雇前から給与大幅減、交通費は自腹のような条件になるのは目に見えている。
そもそも2,3か月の再訓練で、そんな高度な職能を身に着けられるだろうか。
自分自身を振り返って、その程度の期間で一体何ができたか考えてみれば目安になるのではないか。
こうして考えてみると、税金によって助成される新分野を作って、失業者の足元を見たピンハネ業の温床になるだけである。
934 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 20:59:38.37 ID:bsd++6Gt0
935 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 21:00:15.15 ID:bsd++6Gt0
>>929 おそらく雇用の規制緩和は
>人口構造がこんな状況で適切なところに人材が行かないのが大問題
とかそういうことを解決するための道具ではありません。
労働者の賃金を下げるための道具なんだよ。そんなことも理解できないのか
937 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 21:00:54.28 ID:+EXLhroFO
おそらくメーカー現業はあまり切られない(特に自動車)
うちは自動車ではないが、セルもラインもやらされるし、わりかし潰しがきくようになってるからね
事務所でだべってるナマポマンから切られるだろう
さらに解雇後、再訓練を経て運よく再び正社員の席を手に入れたとしよう。
その職場で以前と同じ給与をもらえると思いますか?
自分の経験から言えば、転職のたびにスキルアップして給与も上がるというのは、
自分のキャリアを自分でデザインして生きてるような人が、自発離職した場合の話だ。
解雇されて派遣会社の再教育でちょっと新しいこと学んだなんてレベルで、以前の熟練した仕事と同じ給与なんて期待できるわけがない。
正社員の職がなく、派遣や非正規に沈んだらなおさらだろう。
そして、そうなる人の方が圧倒的に多いはずだ。
>>934 失笑www
もう低学歴はレスしなくていいぞw
本当に小学校出ているのか?
今の解雇要件はハードルが高いからと言う話なんだけどな。
940 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 21:01:42.94 ID:bsd++6Gt0
>>929 うちの会社は物凄く景気がいい
どんどん採用を増やしている
まあ技術が必要だが・・・。
>>923 お前が決める資格はない。
解雇規制緩和は労働者の立場を弱くするので、賃下げされ放題。セクハラやレイプも横行する。
好き嫌いで解雇されるのでアメリカでは上司に絶対服従。
好き嫌いで解雇できるアメリカでは、採用はコネ。
公務員までコネで決まる。政権が変わるたびにコネで友人を採用させるので、前政権が雇った公務員は解雇。新しい政権関係者の友人知人が採用されていく。
コネは大学時代の結社から、友人知人の父親を頼るところから、徹底的にコネ社会。
学歴も重視。
アメリカが能力主義の自由競争とか無知馬鹿の妄想。
で庶民は奴隷。解雇で脅されレイプされ放題。
解雇規制を緩和して日本をアメリカにする、ってこういうこと。
無職の自民党支持者に復讐するため、労働者は共産党に投票し、ワタミ当選を徹底的にジャマするべき。
安倍は参院選後に省庁に規制改革会議を作って雇用を改悪するって今日発表した。
新自由主義の安倍は、怒れる国民の暴動で殺されていいレベル。
942 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 21:02:16.07 ID:bsd++6Gt0
>>936 それだけの賃金を稼いでから言えば?www
お前の労働はタイでいくらになるんだよw
お前もグローバルでは搾取している側だということを頭に刻んでおけよw
944 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 21:03:20.79 ID:bsd++6Gt0
>>939 大学でた
経済学部だ
労働問題もやった
経営者の側、派遣利権狙いの人、自民党の工作員が、賛成意見を述べているなら理解できる。
しかし、労働者自身が労働市場の流動化はメリットがあると本気で思っているとしたら、想像力が足りないか騙されている。
仮にあなたが非正規や派遣だったとしよう。
目の前の無能正社員を引きずり降ろしても、あなたが安定した正社員のイスに座れるわけではない。
なぜなら安泰なのは有能な一握りの正社員だけであって、最初から正社員になれなかった程度に無能なあなたは次の解雇対象の筆頭だからだ。
労働者が主張すべきなのは、不安定な雇用形態を排除して希望者全員を正規雇用せよである。
そんなことできるわけないだろと現実主義を気取る2ch諸兄は反論するかも知れない。
しかし、主張は主張であってできるかできないかは知ったことではない。
確実に言えることは、経営者団体がなりふり構わず100%主張しているのに、
労働者が変に大人ぶって物わかりよくふるまえば、負けるべくして負けるということである。
主張しない者に対して政治は冷たいのだ。
君たちが足を引っ張りあってる間に既得権者は着実に政治的影響力を固めている。
正社員が既得権?もっと世の中の仕組みを勉強したまえ(笑)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013071600845
>>941 お前にも決める資格がない。
もちろん俺にもないw ただどうするべきなのかは言う権利はあるだろ
アホかよお前www
948 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 21:04:08.50 ID:ffk/zoYa0
50以上の高卒3留大卒は
頭悪すぎて 仕事を競うとなったら
ゆとりにすら勝つ自信がないんだろwww
知ってる地方公務員の話だが 今の50以上そんなのばっかり
部長係長やってるから地域の経済なんかよくならないの当たり前
949 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 21:04:27.69 ID:Ej9LuYLo0
いや、ここは「感情的に」行きつくところはわかってる
すでに、30代以下は、解雇もくそもなく、一部の有能と、正社員で雇われない
連中の仕分けが明確にすすんでるし…。
で、その一部の有能が、上の無能のあまりにも多さに辟易してる空気がある。
「将来の日本のため」と考えると
日本ならではのナマケモノには、もうちょい、厳しくでいい筈。
バブル世代なんか、クソ多いもん。
膿みのようにたまったアホ上司世代を、ちょっと捨てないと
勝てないよ。今のアホ上司を守るほど、下にしわ寄せがいくだけで…。
950 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 21:04:29.16 ID:bsd++6Gt0
>>943 お前、労働者なんだろ
自分のクビ絞めてるだけだぞ
>>882 全体がルール化されればっていう大前提だよ。
能力のないやつは切られるってことで冷たく思うが流動化で受け皿が出来て常識化されれば仕事に対しての考え方の方向転換出来るかも知れない。
シビアなんだよ今は。
終身雇用なんてのが夢物語だと思うな
952 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 21:05:35.87 ID:h50M6d/Z0
ID:bsd++6Gt0
ID変えちゃったんだw
953 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 21:05:58.63 ID:Mmuh1Iq/0
ゴイムバトラーV(コンバトラーV,OP替歌)
V!V!V!♪バケモノー!♪ゴイーム集団ー♪1♪2♪3♪ 4♪5♪出撃ダー♪
大地を揺るがす♪半人工地震兵器ー♪正義の戦死ダー、ゴイームバトラーV♪
電磁波フレア♪GOーGOー♪超HAARP神風ー♪原爆!水爆!カモーン♪
見たーか奇跡の突然変異♪謎ーの遺伝子♪いきなり覚醒ー♪
われーらーのー♪われーらーのー♪ゴイムバトラーV♪
GO−!GO−!GO−!♪突撃ー!♪ゴイーム覚醒ー♪1♪2♪3♪ 4♪5♪闘いダー♪
次元を超えるぞ♪超ミュータントー♪善だか、悪だかわかーらないけど、ゴイーム!(笑)♪
サイコキネシス♪GOーGOー♪怪しい眼は千里眼ー♪放射能を吸収♪
やったぞ決めての富士山噴火ー♪へそーも渦巻き♪地軸もうごーくー♪
われーらーのー♪われーらーのー♪ゴイムバトラーV♪
黒−!黒−!黒−!♪けちらせー!♪ゴイームミュータント♪1♪2♪3♪ 4♪5♪突進ダー♪
津波もよめるぞ♪ゴーイム変異ゴジラー♪希望の星だぞ、ゴイームバトラーV(笑)♪
社会的地位!♪無ー職ー♪生きる化石がー変異か?!♪放射能を食べ成長?!♪
勝ち負けなんぞー気にしちゃいないー♪遺伝子勝手に♪突然変異ー♪
われーらーのー♪われーらーのー♪ゴイムバトラーV♪
解雇されても、新大日本帝国軍の実戦部隊としての、リアルカイジ(笑)が待ってるか心配無用。
\(^O^)/バンザーイ
954 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 21:06:19.95 ID:FAL0RQkM0
日本をトリモロスっつったって昔は非正規雇用なんてなかったんだよな
ひょっとして小泉ケケ中コンビにトリモロルってことかな?
955 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 21:06:36.57 ID:bsd++6Gt0
>>945 勉強すればこういう意見になるだろ
普通は
なんで労働者が解雇の緩和に賛成してしまうのか?
騙されてるだけ
>>946 解雇規制緩和は正しい政策だと俺が決める!キリッってやってたアホはお前。
解雇規制の緩和は間違った政策。新自由主義で国民は豊かにならない。
国連にも新自由主義は国民を貧しくする間違った政策だというレポートがあがっているが、新自由主義のアメリカが握りつぶしてサーバに眠っていたのを日本人が見つけている。
>>947 賃金が安いか高いかを議論していたから
お前の労働に対する対価はグローバルにみてどのぐらいなのか?
ということ。お前も経営者どうのと言っているが新興国の安い労働力で食べられているんだと言うことだよ。
労働に対する対価が正当かどうかも分からず鎖国もしないで今の状況が正しいのかどうかという話だわ。
958 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 21:07:11.61 ID:F7RV0mDk0
>>1 正論だな。まあ、既得権を奪われる現正社員の反発は尤もだけど。
959 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 21:07:18.80 ID:bsd++6Gt0
960 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 21:08:34.76 ID:bsd++6Gt0
>>950 つまりお前は自分の労働が給与にふさわしくなくても
ある一定の賃金を保証しろといっているんだよな?
社会主義にしたいということなんだろうな。
まぁ基本的なところでお前と俺との方向性の違いがあるから
議論しても並行線で終わるのは明らかだわ。
結局正社員の賃金を下げることになるがいいか?
963 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 21:09:51.51 ID:bsd++6Gt0
>>961 勉強不足すぎる
勉強しろ
解雇はできない
964 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 21:09:59.68 ID:+EXLhroFO
>>949 いやうちだと、20代は多いんだ
ただ、30代(特に後半)の主力が少ない
40半ばのいらないオッサンは大量にいるけどね
団塊(今60前半)は叩かれてるけど、仕事は出来る人が多かった
>>956 そんなことは言っていないがw
アホなのか?やるべきだろ?といったけどな。
俺が決められるなんて思っているわけがないだろw
アホかよw 日本舐めているの?w 俺が独裁者で権力なんてあると思っているのか?
基地外すぎるわお前w
>>960 論理的反論が一切出来ないならレスするなよ低脳低学歴w
意味わからんは糞安倍
なんか俺は政治のこと詳しくないニートだけど
自民党が正義なんだから安倍ちゃんは正しいと思うよ
969 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 21:11:21.42 ID:bsd++6Gt0
>>965 解雇の緩和に賛成してしまうバカ労働者乙
970 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 21:11:42.50 ID:Ej9LuYLo0
アメリカみたいな「従業員のレイオフ」って
もうすでに、派遣でやってる感があるし
従業員って、あくまでも「正社員」と考えると
それでいい面も多々あると思う。
公務員みたいな年輩の正社員、ゴロゴロしてるから…
>>957 労働に対する対価をグローバルと比較する意味はありますか?だから何?という印象しかないし
労働に対する対価が正当かどうかなんて状況が変わればいくらでも変わるでしょ?
いやお前何が言いたいのかわからないよ。俺の賃金の比較と解雇緩和規制の話とどうつながるの?
頭混乱してるんじゃないの?
972 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 21:12:34.69 ID:bsd++6Gt0
>>966 お前の書き込み見てみろ
全く知識がない
騙されてんだよ、経営者に
>>969 つまりお前が無能でママに守られていないと食べられませんから
助けて下さいw ということだということはよく分かったw
糞して寝てろよw
政治家も直ぐに解雇出来るようにしろ糞安倍
>>971 解雇規制緩和=労働賃金を下げる政策だと言っているから
そう答えたまで。
ID:FiuwJWCK0の賃金も中国人と比較させられて1/5くらいになりたいって言ってるなら止めないけど
俺はやだよ
977 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 21:14:49.13 ID:bsd++6Gt0
978 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 21:14:54.00 ID:vC6bQ0ew0
解雇ばかりしていると、会社の情報が全て流出する
979 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 21:16:12.05 ID:bsd++6Gt0
>>976 日本だけに出来ていたことが新興国にもできるようになった。
明らかに供給過多。
もしお前の賃金を守りたいのなら鎖国して一切の交易やすべての交流を海外と
立つつもりならお前の論理も成り立つだろうな。
981 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 21:16:25.19 ID:lBC6gtGU0
安倍ワタミ路線は駄目って結論でてるわな
消費税を上げるんだから、それまでしか政治生命は無いって確実に分かってる
橋本龍太郎のバブル崩壊政策と何が違うというのか?
安倍バブルは諸費税アップと共に滅ぶよ、そうなると企業は保身のために
解雇条件障壁がほぼ無くなったんだから、なんのためらいもなく こぞって大量解雇にはしる
ID:FiuwJWCK0は高学歴を相対的ににおわせる割りに主張したい論点がまるでない馬鹿だから
そういうのには会津論語をおすすめするよ
983 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 21:17:32.75 ID:xHESVZPU0
結婚する年齢なると解雇するようになるだろ
984 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 21:17:33.22 ID:9Nj7gYu+0
在日朝鮮人に生活保護を認めたのも自民党
在日朝鮮人に通名制度を認めたのも自民党
在日朝鮮人にパチンコを認めたのも自民党
在日朝鮮人の為の政党!
福島原発を税金で作り上げた自民党です!
福島原発は今も海に放射能物質を撒き散らしてます!
放射能でクソ汚い国!
ニッポン!
放射能ゲリノミクス安部内閣自民党です!
皆さんの消費税は在日朝鮮人(外国人)の生活保護費になります!
在日朝鮮人の為の政党自民党です!
ムサシ、グローリー使って八百長プロレス不正選挙やりたい放題の自民党です!
985 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 21:18:51.71 ID:xHESVZPU0
>>982 その人は知識がない
全く勉強していないことがばれてる
986 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 21:18:53.53 ID:M3BqIX6RP
解雇規制の軟化と一緒にセーフティネットの拡充、失業保険の充実
企業の利益をどう分配するかとかそういう制度も設置するんでしょ
その辺しっかりやるんでしょ?
やらないなら売国奴だよ
終身雇用自体は良い制度だったが、若年層の人口が増え続けることと
高度経済成長があったからこそ出来たんだろうね。
どう考えても、古きよき時代には戻れないよ。
公務員の身分保障を外す議論は、既に始まってるよ。警察(入管含む)と
消防と自衛隊と海保を除く職種の身分保証を廃止すれば、昼間から遊んで
る人間を一掃出来る。
これからの世代のためには、むしろ解雇規制を廃止した方がいい。
今の中高年を守るために、自民党を批判してる人が殆どだよ。
>>982 論理破たんなのでその程度しかレスできないんだろうな(失笑)
結局はお前が無能なのでどんなに労働に現実的な価値がなくても
ある一定の給与だけは恵んで下さいということなんだろうな。
まぁがんばってくれよw
989 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 21:19:25.79 ID:Ej9LuYLo0
イメージで考えると
「昔は正社員80人終身雇用VSアルバイト20人」で家族的に
攻めて日本は経済復興したけど
今は
「正社員10人VS派遣アルバイト90人」
正社員あと10人増やしたくても
年輩のダメ正社員の首もきれないし…ってことでしょ
どっちにしても今正社員になる奴が、終身雇用みたいな恩恵に預れる
訳はないんだから、早めに変えるべきだよ。
>>985 論理的に反論できないからID代えたか()笑
991 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 21:20:22.06 ID:xHESVZPU0
>>982 その人、どこが高学歴なの?
体系的な学問だと全く思えない主張ばかりだが
992 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 21:21:12.57 ID:xHESVZPU0
>>990 連続書き込みが出来なくて、メンドーだから切り替えた
993 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 21:21:33.74 ID:+EXLhroFO
つーか御手洗も奥田も終身雇用マンセーなんだけどね
企業ナマポ賛成の奴って根本的に馬鹿なんだと思う
経団連ガーが多いし
今でも経団連全体は解雇規制推進ではないよ
中立ぐらいかな
>>991 ID代えているのがバレバレだぞw
本当に気の毒な低学歴だなw 経済学部の大卒さんw
ママに一生守ってもらえばいいだろwww
996 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 21:23:36.52 ID:xHESVZPU0
明るい消費者がいるから企業は成り立っておるのだぜ糞安倍
998 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 21:24:28.42 ID:idvdtU4A0
>>45 「双方合意の下での金銭的解決」ではなく、
「企業が訴えられて負けた場合」でも金を支払えばクビにできる、という制度みたいだけど?
999 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 21:25:04.63 ID:xHESVZPU0
1000 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 21:25:05.48 ID:EAfkQkCh0
時代は変わったんだよ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。