【原発問題】柏崎刈羽の新安全策、東電が地元村議会で説明

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144名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 14:28:22.51 ID:Kud3+Yth0
原発は安全だが、運用する東電が屑だからまた爆発するんでしょ(´・ω・`)

支那人や朝鮮人のほうがまだマシな運用するんじゃない?
145名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 15:38:41.64 ID:FYVP7K4H0
>>143
産経もわかっていないんだが、放射線管理の問題じゃないんだよな。
フクシマのような沸騰水型は、蒸気を冷却して水に戻してポンプで圧力容器に循環させないと冷やせない。
蒸気を冷却するのが復水器だが、ポンプが動かなくなると復水器に蒸気が引き込まれなくなる。
勿論、復水器を原子炉より高い位置に置けばポンプ無しに重力で水を圧力容器に戻すことはできるが、タービンや発電機を高い位置に持って来るのは困難。
で、フクシマ1号機は非常用の復水器だけを高い位置に置いていたのだが、作動訓練をしていなかったので、バルブ閉のまま作動せず。
で、圧力容器に注水するんだが発生した蒸気を逃がし弁で格納容器に放出しないと冷却水が入っていかず冷やせない。

加圧水型の高圧の一次冷却水は、崩壊熱程度の熱量であれば対流の原理で蒸気発生装置で冷やされて循環する。
蒸気発生装置で蒸気になった二次冷却水は、放射能汚染されていないのでそのまま空中に放出し、水だけを補給すれば良い。

沸騰水型は、一次冷却水を格納容器に放出しないと冷やせない。
放出し続けると、格納容器の圧力が上がってきてベントせねばならない。
ベント先が原子炉建屋なんだから、ベント排気に含まれていた水素ガスが溜まってドカーン。
146名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 15:45:50.59 ID:FYVP7K4H0
野田と仙谷が大飯を動かした時に、型が違うから安全、と言ったんだよな。
マスゴミは殆どスルーしたがね。
仙谷は徳島だから加圧水万歳だが、千葉の野田がよくぞ言ったよな。
もっとも、仙谷の方がはっきり言い切ったがね。
147名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 15:49:18.71 ID:bEoW8VVc0
日本は戦争右傾化とか騒がれてるけど
戦争する前に自爆しそうだな
148名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 18:34:13.21 ID:Jh/GtUvg0
>>145
>加圧水型の高圧の一次冷却水は、崩壊熱程度の熱量であれば対流の原理で蒸気発生装置で冷やされて循環する。

格納容器内の蒸気発生器への2次冷却水があれば・・・ね
電源喪失して格納容器の中の2次冷却水の弁が閉じて、それを開けられなかったら

一次冷却水は加圧されているだけに、あっと言う間にドカン
http://uproda.2ch-library.com/6846462WW/lib684646.gif
149名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 18:40:10.04 ID:Jh/GtUvg0
つまりだ

全ての原発の欠点は、
【事故が起きても格納容器から漏らさない】ということに重点を置くために
【事故が起きたら格納容器に入れられない】という弊害があること

【事故が起きても格納容器から漏らさない】ために【事故が起きたら格納容器の中の弁を全部閉じちゃう】
格納容器の中の弁が全部閉じちゃうから、事故が起きたら何でも入れるのに一苦労・・・

これって、日本の技術力で何とかなりそうな気がするんだけどなぁ・・・・
1ラインだけ、【事故が起きたら格納容器の中の弁が開く】ラインを作っておくとか・・・
150名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 19:07:24.17 ID:L6J2ObA30
>>149

高温ガス炉
http://httr.jaea.go.jp/

◎ 自然に止まる

手段
冷却材喪失時に停止操作(制御棒を挿入)しなくても 物理現象で * 自然に止まる設計

結果
1次冷却材流量をゼロにした場合、原子炉出力がほぼゼロになり、自然に止まることを実証
( * ) 燃料温度上昇 → 238Uの中性子吸収量が増加 → 原子炉出力が低下


◎ 自然に冷える

手段
冷却材喪失時に冷却操作(冷却材を注入)しなくても、自然対流・ふく射で圧力容器外部から
自然に冷える設計

結果
1次冷却材流量をゼロにした場合、原子炉停止後の残留熱による燃料温度の上昇はなく
自然に冷えることを実証
151名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 19:12:27.05 ID:96DqXEo60
出来る限り安全にするなら新しい設計で建替えするべきじゃないのかな
152名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 19:15:50.73 ID:tLQNaqrG0
>>13
それではエネルギーの安全保障という意味で安全が保たれない
153名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 19:23:57.77 ID:CDtpZWEM0
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盗電バカ社長廣瀬 過去最高の役員報酬 ボーナスはどういうことだ
管理職に10万円とはな バカ社長廣瀬の生首もぎとれ
154名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 20:27:14.24 ID:aSQ4ZoH20
刈羽は直下型地震でも大丈夫と立証された原発だからな。
当然、再開しなければならない。
155名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 20:47:27.20 ID:d9Ph4nrn0
柏崎刈羽は直下型地震でなかったのに大被害が出ちゃって、
地震に弱いのが実証された原発だろ。
156名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 21:32:09.99 ID:rGZyQXNyO
>>155
その通り。
説明会で上手く地元民を騙した。
157名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 21:43:26.68 ID:wZ56vmePO
東電が管理職に10万円の臨時金支給だよ! 余裕だね どうせ国民からの税金なんだから いっそのこと一人5000万円くらい出せば良いんでないかい? セーズカ連中に金ばらまけばできんべ!
158名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 21:51:54.92 ID:ozTq/pJhP
ニコニコ生放送で毎週定期的に記者会見をやっているから、
有事の際にはこうなることを知るべきだよね。
今は甘言・美辞麗句を弄して騙そうとしてるんだろ。
159名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 21:52:21.27 ID:CDtpZWEM0
                       ┌─┐
                       |●|
                       └―┤
                      ___|_
                      /     \    廣瀬死ね盗電バカ社長廣瀬死ね
           \\\   /  _ノ  \ \   チョンシネチョンシネ・・・ブツブツ…
               /\ /  /゚ヽ  /゚ヽ \
             (.  ヽ\     (__人__)   |
              \..ヽヘヽ  |'| ⌒´   _/         アイゴー     M
              ・  (:::  ソ ・.  U     ⌒)         ∧_,,∧    /中ヽ なんで自分の国の企業を攻撃してるアルカ!?
              ・ ` イ  ” ∵       /         <`Д´;>   (`ハ´;)陰湿 隠蔽 捏造 改竄
            _   | ¨ ?=@    / /          (   )   ( _))_ ) 高濃度放射物質拡散させたからだ
          /  \  |    \\\ / /            し―J    し―J
         _/     \|     (.  ヽ\ :  ・
       /´   \   /   ・ \ ヽヘヽ ∴
       ゝ_/ ̄\\/     ?=@(:::  ソ□■□ ¨ ドゴッ!!
        /     /       、__   ; □■□■□   ドゴッ!!
      (___へ   {      /ヘ      (. .;;□■□■□■
            \____/  \     { ,ー;..□■□■□
           ξ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      {( ̄人■□■□"゙|  ←盗電バカ社長廣瀬 清水 禿又 逝け
                `υ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(○)..;_.;■;;.#;;メ;;.|
                          ヽ  ;;.;#.:;.;.メ;.;./
                           \___/
160名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 21:53:54.44 ID:mCbG1Kr50
原発ってさ射的の的みたいなもんだよなあ
ミサイルここに打ってね♪
通常弾でも核地獄で日本全滅

あと○○○の特殊部隊によるテロとかさあ
稼働中の原発を職員人質に占拠して電源ぶち壊せばいいだけなんだよ?
何箇所も同時だったら自衛隊や警察で対応できんの?
オロオロしてる間に終わりになんない?
161名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 22:00:36.61 ID:3rMvvU7d0
tepcoというよりは首都圏の住民が再稼働を望んでるわけでしょ?
だったらtepco任せにしないで首都圏の首長も一緒に頼みに行くべきなのでは?
162名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 22:40:08.72 ID:cWfbjBdR0
【緊急速報】福島第一原発3号機の水位が急低下!東電、絶望のホウ酸注入準備発表☆2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1374232547/
163名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 23:27:33.27 ID:XDHO8fI6O
>>154
建屋の床の分厚いコンクリートが割れたのにか?
164名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 00:31:26.43 ID:LccL88sBP
>>160
何言ってるの?
「有事でエネルギー資源の輸入が途絶しても原発により電力が供給できる」だぞ。
本土決戦をやってる状況下で、電力が供給できるのが原発だろ。
原発推進派(ネラーに限らない)が言ってたぞ。

そこまでいかなくても、ホルムズ海峡が通れなくなると
マレーシア、オーストラリア、インドネシア、ロシアの天然ガスも止まるし、
オーストラリアからの石炭も止まってしまうと言ってるぞ。
165名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 00:37:12.58 ID:I3PNQQAr0
>>164
ウランも全量輸入、原発が3年もつと言うのは
燃料加工過程に滞留してるウランも含めて
だから、実際に3年ウランの輸入が止まれば
ウランの輸入が再開しても、ウランの加工から
始めないといけないから1〜2年は全く発電が
できなくなる。
166名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 01:07:32.00 ID:L5Tj77KT0
【朗報】山本太郎が東京選挙区で3位にまで浮上 原発を止められるのはこいつしかいねェ!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1374202394/
167名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 01:09:57.50 ID:G6ouvEup0
まだ「原発嫌い病」が治まらないか
168名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 01:20:25.32 ID:L5Tj77KT0
169名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 01:40:44.53 ID:L5Tj77KT0
韓国外務次官「自民党に大勝して欲しい」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1374250660/
170名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 02:05:45.78 ID:5ZEC4H5A0
米国が商用原子力発電からの撤退するのは避けられない
http://www.technobahn.com/articles/jp/2013030116490018.html
171名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 02:18:12.09 ID:FG2nRg3aO
原発が安全でいいものなら関東にいっぱい作りなされ
よその地方はもう金もらっても嫌言ってんのに
電力不足で関東の経済が困るというなら関東にいっぱい作りなされ
そして稼動しなされ
よそを巻き込んでドヤ顔で反原発派ガーってそんな問題以前ですぜ
関東さんも関西さんも我が儘過ぎる
自分の地方で足りないなら停電しなされ我慢しなされ
何でよその地方に迷惑かけるん?嫌やいうてますやん
172名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 04:02:39.78 ID:WLFaeJ+d0
>>167
東電嫌いなんだよ
当たり前だよね、人間としてなってない
地元にいるのは人間だから
173名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 06:15:39.46 ID:sXhonvlo0
【原発問題】原発作業員の甲状腺被曝、公表人数の10倍以上…半数は未受診 「国連科学委員会」も、東京電力のデータの信頼性を疑問視
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374250801/




ポカーン
174名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 07:32:40.65 ID:rfFXJQXh0
福島の原発事故では経営者は誰も責任を取っていません
関連会社に高給で天下り悠々自適の生活、福島県民は放射能にさらされ
福島原発の所長のようにいつガンで死ぬかわからない有様
東電の経営者の家族、親族を原発敷地で生活させろ
175名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 07:42:56.33 ID:rfFXJQXh0
172 東電は独占に奢り、慢心しています。
  福島原発事故現場の処理は下請けにやらせ
  自分たちは安全なところで高みの見物
  かかった費用はすべて電気料金にのせて
  お人好しの国民に払わせる。
  この国民をなめきっている亡国会社を
  発電と送電に分離解体すべき
176名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 09:49:02.57 ID:INqWKDja0
フクシマ第一の1号機の非常用復水器が作動しなかった時点で、管理者以上には重過失がある。
火事の時に非常口のドアの鍵が開かず、非難訓練をしていなかったら過失責任は免れないだろう。

2号機3号機の隔離時冷却系の注水タービンの作動にも問題があったとしか思えない。
メルトダウンしたら簡単にメルトスルーする設計も製造物責任を問われて良い。
177名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 09:55:03.74 ID:INqWKDja0
>>148
蒸気発生装置は、運転時に使っているんだよ。
電源が切れた途端に、主配管のバルブを閉まるように何で作る必要があるんだ。

非常用復水器はあくまで非常用だから、バルブはいつも閉まっている。
ブラックアウトの時に、直ちに開くようには作っていない。
もし、何かの都合で開けている時に、ブラックアウトが起こって閉まらなくなっては困るから、ブラックアウトで閉まるようにしていただけ。
それを理解していなかった、東電の吉田所長他に重大な過失責任がある。
勿論緊急時訓練を十分にさせていなかった、経営幹部の責任も避けられない。
178名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 10:00:07.90 ID:gKZRCSZ20
堤防作っても地割れでズレたり、津波のパワーに勝てる保証も無い
179名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 10:25:48.25 ID:ufFev+Zb0
>>164
> 何言ってるの?
> 「有事でエネルギー資源の輸入が途絶しても原発により電力が供給できる」だぞ。

逆だよ。原発は外部電源が無ければ運転できないし、停止を維持するためだけにも
外部電源が頼り。しかも所内負荷が無茶苦茶大きい。100万Kwの炉一つで大体5万Kw位。
これが国内50基もあれば250万Kw。原発の運転維持だけのために、原発3つ分位の火力他の
電力が食われてる事になる。
もし燃料の輸入が停まれば、国内需要向けを止めてでも原発の停止・維持の
ために燃料を回さないといけなくて、資源有事を助長するシステムだよ。
180名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 10:27:16.59 ID:ufFev+Zb0
>>177
吉田所長って今になって英雄扱いされてるが、3.11事故のそもそもの原因を作った
メンバーの一人だからな…。
181名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 11:04:29.53 ID:HW/Zeio20
原発自体は賛成だ
ただし東電は絡ませるな
182名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 16:53:58.47 ID:UrO7CL4H0
電気料金:東電、九電も空室費転嫁 社宅・寮4000室分
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1374277004/
183名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 16:56:49.82 ID:IXol7Bcg0
>>181
tepco以外での原発は良い、と?
tepcoの原発だけはダメ、と?
184名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 17:29:12.77 ID:EqEWS+VB0
斑目だったけ?出鱈目な事言ってた東大卒の自称学者さんだったけ?
185名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 19:30:09.74 ID:LccL88sBP
>>179
ネタ(原発推進派はマジ、真剣にそう考えてるを揶揄)にマジレスありがとう。
>100万Kwの炉一つで大体5万Kw位。
これは停止中でもこの程度の電力を食うわけですか?
関電とかだと、現在停止中の原発の維持にどれだけの電力と維持費を使ってるのだろう?
停止中の原発に費やしてるコストは公表しないみたいだからな。
燃料を装荷とプール保管の違いも分からない、そして現状がどうなってるかも。
186名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 22:00:09.50 ID:ufFev+Zb0
>>185
稼働中と停止中で一番違うのは海からくみ上げる海水ポンプくらいで、
基本的にそれ以外の部分でプラントとしての消費電力はそれほど変化しないよ。
187名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 23:35:24.12 ID:LccL88sBP
>>186
そうすると現在46基の原発が停止しているので、かなりの電力と維持費を使ってるわけですね。
石油火力は朽ちるに任せて放置状態だったのに。
国と電力会社は詳細を公表しろよな。野党も追求しろと思う。

40年が経過した敦賀や美浜の出力が35万kWh程度の老朽原発も、
廃炉にすると問題点が吹き出すから、維持して費用を垂れ流し状態か。

しかし、原発推進派は有事の原発と本当に信じてるからな。
188名無しさん@13周年:2013/07/21(日) 07:44:08.27 ID:XrBqgeCl0
【論説】吉田所長の「ジジイの決死隊」発言…原発を維持するなら誰かが死を賭す覚悟がいる - 毎日新聞
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1374209439/
189名無しさん@13周年:2013/07/21(日) 09:26:50.64 ID:Yuw3oLsq0
>>187
廃炉処理に入って炉から燃料を抜いてしまうと燃料プール関係を除いて
本当に停止ができるのだけどね。
でも、廃炉シーケンスに入ると今度は帳簿上の問題点が噴出するから。

原発の経済性って、ぶっちゃけ「帳簿上の借金を数十年先に先送りできる」点が
本質であって、返済できる見込みのない建設国債を大量に発行した隠れ借金と
考えれば一番しっくりくる。
190名無しさん@13周年:2013/07/21(日) 09:30:37.69 ID:Yuw3oLsq0
露骨に言うなら、牛の代わりに原発やら核燃サイクルやらを駆使してる
国レベルで行ってる和牛預託商法みたいなもんだな。
それが安愚楽牧場よろしく、3.11で一気に破綻したと。
191名無しさん@13周年:2013/07/21(日) 09:30:44.97 ID:MVMnknea0
福島県は気の毒だ

しかし、今後もし新たに原発事故が起きても
誰も同情しない
再稼働を認めた地域の自己責任だよね。

再稼働の判断は慎重の上にも慎重にね。
192名無しさん@13周年:2013/07/21(日) 09:42:04.30 ID:e7x3zR5X0
おやおや 静岡の浜岡でも21m高だぞ・・15mってあんた
193名無しさん@13周年
【原発】原発情報3247【放射能】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1374410181/
山本太郎当選!!