【社会】出火直後に排煙窓を開放し、6百人の迅速避難助けた職員の機転…宝塚市役所
兵庫県宝塚市役所が放火され、職員ら5人が負傷した事件で、現場になった1階の天井から壁に付着したすすの跡が、
床から約2メートルの高さで止まっていることがわかった。
天井が4・2メートルと比較的高いことに加え、出火直後に職員が排煙窓を開放したため、煙が足元まで充満することなく、
重傷者を出す事態が避けられたとみられる。
1階の市税収納課では出火直後、激しい炎と大量の黒煙が上がった。鎮火後、市消防本部などが調べたところ、
1階の天井などに大量のすすが付着していたが、壁の床に近い部分にはほとんど付いていなかった。
同市役所は、建築基準法に基づき、全ての窓の上部に縦30センチの排煙窓を設置。ハンドルを回すと外に倒れる
ように開き、天井付近に滞留した煙を屋外に逃がす仕組みになっている。
今回は出火直後、複数の職員が手分けして開けたという。同課の職員(30)は「とっさに開けなければと考えた」と話す。
市消防本部によると、建物内には当時、来庁者約100人、職員約500人がおり、発生から約20分後に全員が屋外へ避難した。
画像
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20130716-533058-1-L.jpg ソース
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130716-OYT1T00310.htm
アシアナ臭くなってきたな
放火
国技
機転がきいてんな
5 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:06:52.47 ID:tZRZK79gP
グックの多い地域はモラルの低下と治安の悪化が顕著だな
サーバントサービス グッジョブ!
7 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:07:37.88 ID:0YKdU0sT0
税金泥棒公務員が生き残った残念なニュース
8 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:07:39.36 ID:Sj2eKw0U0
いや当たり前
9 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:08:32.26 ID:pRUXU7Cq0
排煙窓GJ!
10 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:09:54.47 ID:kL+prM4u0
>建築基準法に基づき、全ての窓の上部に縦30センチの排煙窓を設置。
日頃の備えが、こういう非常時に役立つンだね
>>1 >職員の機転
マニュアル通り、訓練通りの対応を『機転』とか言うの?
馬鹿なの?
アホなの?
アシアナ航空なの?
宝塚は左翼の根城やから全焼でも困らん
そろそろ頑張った職員がドヤ顔で登場!
14 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:11:06.57 ID:N58ri+8O0
日本のお役所とか人が集まる所は、消防訓練を定期的にやってるからね
消防から定期にチェックも入るし
15 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:11:09.43 ID:TejZRVsC0
人生は機転が大事だ 機転は算数によって鍛えられる
16 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:11:31.20 ID:aetKy0Id0
ベランダのある建物の構造が避難しやすかったんだってね。
普通のビルだったら、もっと被害が出てたかもね。
17 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:11:40.42 ID:80/X9ntRP
6百人
ゆとりって、すげえ
テレビでやってた動画みたけどスプリンクラーが仕事してたように見えなかったんだけど
19 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:11:50.33 ID:ZRlQQZuO0
>>1画像
いやいやハンドル回すのは閉めるときだけだから
生活福祉課は大変だね
21 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:12:30.18 ID:psqJGRcWP
>>1 普通に防災訓練のマニュアルに従って行動しただけでしょ
こういう訓練は、毎年2回くらいやらされるし
22 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:12:47.92 ID:kL+prM4u0
コレをとっさの機転というマスコミはバカだな
日頃の火災や他の災害に対する備えの積み重ねが実を結んだのじゃないか!
泥棒つかまえてから縄をなったワケじゃない
>>11 非常時にマニュアルどおり対応できる人間なだけで素晴らしいでしょ
こんなの機転でもない
当たり前だ
どこぞの国の、着陸事故の時に業務上当然の義務を果たしただけのCAを
英雄の如く褒め称えるアレにそっくりだ。
同じ立場でその場に居たのにクソの役にも立たなかった
その他の無能をまるで無視してるとこもそっくり。
26 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:14:42.56 ID:wwTGoU4P0
朝鮮人のCAがどうしたって
27 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:14:44.83 ID:uj7ldV260
公務員仕事は遅いが
逃げ足だけは早い
28 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:14:58.06 ID:1SXwq+UD0
現住建造物&公共建造物放火、無差別の600人がターゲット
これだけ揃ったら、まあ死刑三回分は固いな
裁判必要ない。さっさと吊るせ。火つけて吊るしてやれ
29 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:15:23.36 ID:1XrN7FBS0
また手当貰うんだろ
これ、役所の記録とかデータとかどうなるの?
別にスレ立ててまで褒め称える様な事じゃないな。
過度な職員美化は良くない。
32 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:16:46.98 ID:GqPKTkQE0
火災時は自動で開放されるよね
こういう時だけ仕事が早いな
当たり前のことだが
34 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:17:02.08 ID:E+jFSOUNO
たまたま事件のあった次の日に、図書館に行ったついでに赤旗読んだんだけど、こうゆうニュースに関しては、写真もなくて実に簡素に書くんだな。
共産党としては、こうゆう事件では、公務員は叩かないし、税金の滞納に関しては行政側に非があるような論調になるが、今、選挙期間中に火炎瓶を投げたキチガイを少しでも擁護したら、せっかくの票も逃げるとみて、当たり障りないこと書いたな。
35 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:17:21.08 ID:Pd2HkXJg0
>>1 なんか変なチョンが…チョンチョン湧いてる・・・。
自社の人間の恐らく不手際で事故ったのを同じ会社のCAを早い段階で褒め称える
キチガイ精神と、まさにキチガイの犯人が暴れた事を全力で止めた職員を同じに
例えるとか・・・。
36 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:17:28.84 ID:ZRlQQZuO0
>>11 訓練も真面目に取り組んでいなければまずそういう機転が効かない。
ひどいところは排煙オペレーターが棚の後ろとかにあってとっさに操作できなくなってたりする。
日頃の訓練で排煙窓の操作なんかめったにやらないだろうし。
アホか!!
それ以前に役所に恨み持ってる奴がきた時点でもっと警戒してろや。
38 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:18:31.63 ID:5p1zrihA0
>>2 >>11 マニュアル通りの行動すら出来なかったアシアナと一緒にしてんじゃねーよアホ
39 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:18:58.11 ID:zYrYoxym0
排煙窓って関東では普通、煙感知連動だけど
関西は違うのか?増して公共の建築で連動しないってどうよ
天井が低くてトンネルみたいな構造だったらもっと酷いことになってたんだろうね
>>30 納税した記録は消失しました、もう一度納めてもらいます
42 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:19:31.54 ID:jjjCzgXn0
とりあえず、これを読んで、対策にするのが一番だな。
こんな事当たり前
だが当たり前の事を当たり前に行えるようにする事は大事
その為にもこの職員の様に普段から心掛けておかないと
44 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:19:49.90 ID:ZRlQQZuO0
>>32 されない。
逆に延焼防止のために防火扉が自動で閉まる。
45 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:19:51.48 ID:cdQ+JQDBP
>今回は出火直後、複数の職員が手分けして開けたという。同課の職員(30)は「とっさに開けなければと考えた」と話す。
これを「機転」として讃えるってどう言うことだよ。
普通は「訓練の賜物」だろう。
まさか訓練してなかったのか?
46 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:20:06.56 ID:YwAtyVxE0
これやらないと上の階の人とかが煙り吸って大変だからなあ
排煙装置はボタンを押して開ける
閉める時必死にハンドルを回す
ハイ論破ww
火炎瓶放り込まれたのに
マヌアル通りにできたんだから
褒めてもバチは当たらんだろ
機転ってそれが普通じゃないの?
防災訓練その為にしてんだろ
50 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:21:08.69 ID:AxDGKZvz0
>>34 公務員は共産党の支持者多いよ。
企業叩きの共産を応援するんだからw
51 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:21:56.05 ID:azS+0FHX0
あのCAみたいなもんか
職員多いな
53 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:23:46.59 ID:aJKokEZrO
アシアナ
決して誉められることのない人達が、誉められる他人に嫉妬したときに使う新語。
54 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:24:43.00 ID:8vMaZ/SMO
>>11 有事の際に冷静にマニュアル対応する難しさを知らないのか
アシアナ社員の方ですか?
いや、そもそも社会人ですか?
55 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:25:00.29 ID:ZRlQQZuO0
>>39 関東でも手動だよ。
>>49 消火器の使い方とか避難路の確認や救助袋を使用した避難訓練はよくあるけど、排煙窓を操作する訓練なんて滅多にないよ。
56 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:25:24.98 ID:7LJBkNJ10
いや ちゃんと訓練やっとけよ
57 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:27:32.06 ID:nlWk+qsRO
共産党は、韓国人から直接、日本の良心となってくれ と指令受けてる、外国からの指示で動く不思議な政党だからねぇ
58 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:28:14.69 ID:TejZRVsC0
大学だと古い建物は手動。新めの建物はボタンだよ。
節電してるとこは排煙窓を朝あけてたりする。あまりよくないんだろうけど。
59 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:28:47.64 ID:uoE69Mjz0!
>>45 機転
物事に応じて、機敏に心が働くこと。
合ってるじゃん。
一方、アシアナのCAは脱出シュートを内側に開いて挟まれたのであった
61 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:29:10.53 ID:uj7ldV260
誰も消火器を使わなかったのか?
消火器は消防署検査のための飾りか
62 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:29:21.03 ID:oeuWoYCv0!
機転とは呼ばないが、充分にGJではある。
>47 開ける時も回さないといけないタイプのモノもある
65 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:30:21.88 ID:ZRlQQZuO0
>>39 自動で排煙窓を起動させないのは、場合によってはそれで逆に空気を吸い込んで延焼拡大させてしまう場合もあるから。
人間が中にいた場合は避難のために開放するのが正だけど、無人の場合は延焼防止のために開放させないのが正。
だから手動。
66 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:30:55.50 ID:kL+prM4u0
や、冷静な対応して居合わせた市民を無事に避難させた職員を褒めるのは
やぶさかではないのだが
このマスコミの論調にはちょっと違和感あるなぁと……
その場の機転というより、日頃からの防災設備の充実や、火災訓練とかの
積み重ねが実を結んだというべきじゃないのか?
記事を売らんがためにムダに感動の逸話に仕立て上げてンじゃね〜の?
67 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:32:26.80 ID:uT8A6R5e0
一方、アシアナのチョン務員は脱出シューターを機内に暴発させ身動きが取れなくなっていた
今は美談を放出する時期
上げて落とすのがマスコミの手法
ネタが切れかけた頃用に真っ先に逃げ出した職員とか
火事場泥棒したりセクハラしてた職員が待機中。
>>55 宝塚市危機管理方針作っただけでマニュアルも訓練も実際はしてませんでした
職員の機転だけで行いましたってこと?
余計悪い印象しかでてこねぇけど
防災指導してる役所が普段は訓練でもやんないとかどんな腐った行政よ
>>55 救助袋使ってる時点ですでに普通じゃないw
>>61 あの火の勢いなら消火器など無駄だってばさ
73 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:38:26.09 ID:M3ibDSNxO
>>61 テレビ見ろ、動画で消火器使ってたわ
火炎瓶だけじゃなくて灯油かなにかを巻いたって報道してた
で、火の周りがいっきで消火できなかった
消火器は初期の火元に直接かけるものだけど、既にフロアに火がまわってたからな
74 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:38:53.35 ID:TejZRVsC0
火炎瓶に対するマニュアルがあるってどこの軍事基地だよw まあ市役所にハロゲン、粉、水消火器全部備えてたら大したもんだが(予算が)。
75 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:40:23.44 ID:kL+prM4u0
>>68 言葉は生き物だよ?
辞書に書いてるコトは古い
今生きてる人がどういう使い方をしてるかを知るべき
……って他所の国の人には難しいか、ムリ言ってごめんね
この程度のことでいちいち公務員をヒーロー扱い
77 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:40:58.79 ID:nVtn8xuz0
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
美談捏造wwwwwwwwwwwwwwwwww
結果として燃えまくったじゃねえかwwwwwwwwwwwww
それを美談にwwwwwwwwwwww
どこぞのフシアナ航空と似てるなwwwwwwwwwww
もしかしてチョンコ都市なのか?www
78 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:41:04.64 ID:ZRlQQZuO0
>>70 やってないとまでは書いてないし、宝塚市の実情なんて知らない。
しかし年に1〜2度程度の訓練でこれほどまでの動きを当然のように求めるのは期待過剰というもの。
79 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:43:12.62 ID:RbH+/2w50
80 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:43:59.45 ID:cdQ+JQDBP
>>59 想定内の災害で、結果的に訓練やマニュアルの通りに動いたのが、
機敏に心を働かせた結果だとしたら、訓練しとけよってことで、
一方的に讃えることはできないよ。
そういう記事じゃないと思うな。やっぱり「訓練の賜物」の方が良い。
81 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:44:29.54 ID:psqJGRcWP
宝塚市では、防災訓練やってないのか(;・∀・)
東京の23区内でさえ定期的にやってるのに
行政の防災訓練って毎回新聞に載らない?
家の地元は、記事になってる
>>34 下っ端公務員だって、企業従業員と同じプロレタリアだしw
共産党の支持基盤でしょ
共産主義になったって企業は無くなっても役所は無くならんから
企業従業員のようなジレンマに悩む必要もなし
>>78 阪神大震災あったからマニュアル化や訓練はきちんと行うってのが
市の方針じゃなかったのかね
会社の総合訓練と一緒にすんなよ
>>19 メーカーとか製造時期にもよるだろ
うちは古い排煙窓だから開閉両方ともハンドル回すよ
86 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:46:08.50 ID:ZRlQQZuO0
>>71 真面目にやってるところは、たまにありますよ。
自分自身、小学生の頃に避難訓練で救助袋を使ったことがあります。
あれの中って螺旋構造なんですよね。
>>77 訓練通りの行動も取れずにものすごい無様を晒した挙句、嘘八百ばっかりこいてるフシアナ航空がどうしたって?w
日本の役所すげー
ホルホルホルホル
コレはマジですごいよね
ガソリン20リットルまかれて人的被害なしだもん
武富士は5、6人焼き殺されてたが
90 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:50:28.20 ID:Z+9/pMou0
こういうところってターミネーター2みたいに上からフロン化物みたいのがブシャーって噴射されるのかと思った。
人が避難しないと使えないんだろうけど。
91 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:51:25.94 ID:rQoFjc9JO
いや排煙窓開けて消火器で初期消火も出来ない役所がある前提で話をされるのがおかしい。
動画見たけど 消火器は 空中にまいて 屋内栓は水が出ず筒先持ってウロウロ お粗末初期消火
てかスプリンクラーなかったの?
建物が古いからついてなかったの
94 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:52:47.15 ID:vtVmQmiU0
排煙はいいけど新鮮な空気が入ったら燃え方が激しくなっちゃうんでね?
95 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:52:57.34 ID:8eLquFnlO
これからは真面目に訓練するよ
重税で市民を苦しめ犯罪にまで至らせた税金泥棒の図
>>90 いまどきフロン? オマイはデロリアンで90年代からタウムスリップしてきたのか?
98 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:55:56.47 ID:cWdbUpZ/O
まぁ訓練してようがしてまいが、取り敢えず職員グッジョブだわ。
ガソリンで燃えてるのに水ぶっかけたら燃え広がったりしない?
天井まで火が上がってるからって消火器上に撒き散らしちゃなぁ
火元にかけなきゃ
>>1 よくワカランけど
煙突効果で余計火が強くなるとか無いの?
102 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:59:53.35 ID:1geuYgPf0
映像見るにえらい落ち着いてたのは確か
103 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:02:04.08 ID:ZRlQQZuO0
104 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:02:32.40 ID:Z+9/pMou0
>>97 間違えたハロゲン化物消火装置だった。
ハロン1301
>>11 マニュアルにガソリンまいて火を付ける納税者の対処法ってあるならソレはソレで
凄いと思うんだw
>>101 空気の流れがよくなるから、酸素供給が促進されて火が強くならないかと自分も思った。
>>106 だよね?
煙の排出って空気の流れが出来るなら
空気(酸素)の流入も起こって火勢上がりそう…
超吹き抜けビルが大火災起こす要因ってソレでしょ
108 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:07:35.75 ID:ZRlQQZuO0
109 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:08:50.09 ID:U9IXhi0D0
国民は公務員が蒸し焼きになることを望んでいた
あんだけ燃えてけが人が一人だっけ?
よくやったよな。
非常時に訓練通り動けるやつは驚くほど少ない
これくらい当たり前とかいってるやつは想像力がないやつかあるいは僻んでるかのどっちかだろう
112 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:12:25.92 ID:Z+9/pMou0
>>104 あ、どっちにしろこれも新設できないんだ。
今、代わりに何があんの?
113 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:14:04.22 ID:ZRlQQZuO0
114 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:14:42.29 ID:vtVmQmiU0
要するに
ガソリン撒かれて火災になってるのに水かけたり新鮮な空気入れたりしてたの?
怖いわ。
今はじめて見たけど
この市役所、大きなバルコニーがついててかっこいいデザインだね
116 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:16:03.02 ID:llQu+upLO
ガソリンまく所から段取り通りだからな
>>106 人が出入りする市役所が密閉空間なわけがない。
それなら避難しようとして、誰かがドア開けた瞬間に爆発しとるわw
>>108 煙で動きが悪くなるよりはいいだろうし、結果的に正解だったから、やはり訓練の賜物かもね。
119 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:18:09.58 ID:ZRlQQZuO0
>>113補足
あと、新規にハロンの生産はできないけど、リサイクルにより
現在でもハロン消火設備の新設は可能です。
>>89 20リットルもまかれてるのがまず異常じゃないのかな
ボタンを押したら開いて、閉める時にハンドル回すんじゃなかったっけ?
122 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:19:48.94 ID:nVtn8xuz0
>>114 反日左翼にかかればそれもまた美談なんだよwwwwwwwwwwwww
阪神大震災の時も美談捏造祭だったけど、兵庫県民ってwwwww
どんだけ燃え広がってんだよって話なのにw
美談w
マジで腹筋痛えw
はいはい、表彰
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130713-00000028-asahi-soci 被害抑えたベランダ構造
宝塚市役所の駐車場から1階ベランダに上がる消防署員=12日午前10時17分、兵庫県宝塚市、林亜季撮影
【林亜季】兵庫県宝塚市役所に火炎瓶が投げ込まれて放火され、男女5人が負傷した事件で、被害の広がりを防いだのは、
市役所外側を取り巻くベランダの構造だった。
仕切りがないため来庁者や職員がスムーズに避難できたという。
宝塚署は13日午後、現住建造物等放火の疑いで現行犯逮捕した宝塚市山本南3丁目、無職高橋昭治容疑者(63)を神戸地検へ送検した。
宝塚市役所は地上6階、地下1階(グランドフロア階)建てのL字形の建物で、1980年完成。建物を取り巻く幅約2メートルのベランダが特徴で、
仕切りを設けず各階で横に行き来できるようになっていた。建築家の村野藤吾氏(1891〜1984)が設計した。
125 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:20:48.42 ID:Z+9/pMou0
>>113 そうですか。どうも。
昔、計算機センターとか粘着テープ工場(w)にいた時
ハロゲン化物消火装置が身近にあったんですけど、
ここ7年くらい引きこもっていて世の中わかんなくてw
>>114 一般市民も現場にいたんだから、避難誘導の時間稼ぎとしての排煙は理に適ってるよ
>>121 ぐぐったらボタン式とハンドル式の2種類あるみたい
128 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:23:58.31 ID:dtG+upcpO
スプリンクラー作動しなかったのか?
>>124 なるほどねー
ベランダあると面積的にも損だし防水工事とかで維持コストが跳ね上がるけど、
あればそういうのにも使えるわけだ
青山のホンダビルもガラスの飛散で通行人に迷惑をかけないように宗一郎が
ベランダ作らせたんだっけね
130 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:25:14.23 ID:OQ9khoYN0
地方公務員にも役に立つ奴がいたんだな。
>>34 この週末に共産党の小池さんが来たんだけど、
明らかに事前に用意したであろう台本を何度も読んで頭に入れて
一字一句慎重に間違い無く言ってたから、
アラは出したくないんだろうね。
132 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:26:04.14 ID:ZRlQQZuO0
>>125 手動の自然排煙式排煙窓がついている時点で不活性ガス消火設備は無意味
逆に自動で消火区画を形成するためにドアが勝手に閉まったりするよ
133 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:26:15.91 ID:vtVmQmiU0
>>126 市民の逃げ足が速かっただけで実際は職員は必死で火に油を注いでただけじゃね?
>>124 ベランダがあったおかげはわかるけど
仕切りが無いベランダ構造って住宅じゃないから仕切り自体つける必要皆無
>>128 スプリンクラーの設置義務が無いから付けてなかったそうです
>>125 ガス噴射して酸素遮断して鎮火させる仕組みなので、
解放的な場所には向いてないんだよ
倉庫とかサーバー室ならいいんだけど
137 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:30:03.10 ID:KZnvWueBO
機転て・・・マニュアルどうなってんの?
無視したかマニュアル自体が無いか、ってことだよな?
138 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:30:25.59 ID:Z+9/pMou0
139 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:31:12.98 ID:ZRlQQZuO0
>>135 義務も無いのにつけていると「税金の無駄遣い」と叩かれますw
140 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:31:15.40 ID:/Yd2Zq3l0
>>121 オレのうしろにあるやつもそうだ
ボタン押すとワイヤーが勢いよく開放されて絡まることがあるんだよねw
会社の排煙窓を開けようとしてハンドルを回したら
バキッ って音が鳴って折れたシャフトが落ちてきた。
年に一回は回しておくべきだと思ったよ。
142 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:34:37.56 ID:Z+9/pMou0
>>141 消防設備点検は消防法で義務付けされてなかったか・・・・
設置されてるなら点検対象だと思うけど
決められてる手順に沿った行動に「機転」ていう言葉はおかしいだろ
>>114 水掛けてたっけ?なんか普通の粉末?消火器だけだったような感じだったけど
146 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:39:48.41 ID:ZRlQQZuO0
>>143 消防法上で義務づけられていなければ点検義務も発生しない。
避難器具でもそういうことがよくある。
>>139 不特定の人が出入りする公共施設には義務化しておくべきなんだけどねぇ
似たような事件が起こることは容易に推測できるから、
訓練はマメにやってほしいね。
防災訓練通りにやっただけだろ。
訓練通りにやれたことを褒めるべきで
機転とか的外れだろ。
150 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:48:12.34 ID:ZRlQQZuO0
>>147 これまでこれといった火災事例がなかったせいかもしれません。
ここ数年のグループホーム火災で福祉施設向けにはかなり法律が厳しくなりましたから。
ただ、この件でも死者が出ていないので、これをきっかけに法律が厳しくなる可能性は低そうに思います。
出火直後に締め切ったら鎮火できたのに
窓解放とか馬鹿じゃないのか?
空気の流れよくすると余計に燃える気がする
153 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:52:57.88 ID:Bydn8sTqO
154 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:55:36.71 ID:k8DD0xA+0
>>149 防災訓練どおりにやれなかった人もいるわけで・・・
2011年3月11日の出来事ですけどね
確か名前はカンチョクトだったっけ?
155 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:56:59.02 ID:nVtn8xuz0
反日左翼市長だから美談なんだろwww
これが大阪市だったら橋下袋叩きだぜwww
やってなけりゃただの馬鹿
157 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:58:45.18 ID:JK3Jyr1A0
158 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 14:03:42.74 ID:QOQRIqJJ0
窓を明けたら換気が良くなって余計に燃えるだろ
そのせいで全焼
160 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 14:04:42.80 ID:MkvkU/JB0
機転って、役所は火災時の避難訓練とかやってねーのか?
161 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 14:04:53.93 ID:jjjCzgXn0
今後の対策
・排煙できないように考慮する。
・非常口を使えないよう考慮する。
・消火器を移動するよう考慮する。
犯人に傾向と対策を教えているようなものだな。
162 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 14:06:28.25 ID:ViCII1cC0
>>161 俺が犯人ならまず出入口に火炎瓶投げてから
ガソリン缶を部屋の中央にぶん投げる。
163 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 14:07:40.39 ID:Xqmgrf2x0
建築基準法で必要とされているものを利用しただけなのに機転って・・・。
164 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 14:08:50.36 ID:iTjV5UD/O
165 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 14:09:59.13 ID:tiJLNOHL0
166 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 14:10:07.76 ID:rHLRHZED0
小学校の避難訓練は火災の時は窓を閉めるよう教えられたが逆効果なんだな
煙が充満して窒息してしまう危険性があるとか
重要書類を守るため、自動的に密閉して炭酸ガスを注入するのかと思った。
168 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 14:11:17.23 ID:yGr7cMsQ0
放火されないようにするのが一番だろ
>>125 セコムの隊員が二酸化炭素消火設備でいっぺんに二人の死亡事故を起こしている。
そんなもん付けたら大量に人が死ぬぞ。
170 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 14:12:10.49 ID:QOQRIqJJ0
政治が悪い
171 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 14:12:11.16 ID:jjjCzgXn0
>>165 真田「こんなこともあろうかと・・・・・・。」
>>167 残念ながら、書類より職員のほうが大切だったらしい。
172 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 14:12:13.23 ID:9OBKicKW0
ふざけるな
うざけるな
173 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 14:12:40.69 ID:Mc8G8PjSO
被害総額の見積もり金額の天ぷらが異常www
>>173 少し逃げて自販機でお茶を買って飲まないといけません
>>166 人がいないならしめきって延焼を防ぐであってるけどね
人がいっぱいいて迅速に避難しなきゃならんところでは開けて煙を外に逃がすのが正解さ
人命優先だからね
>>36 だよな、火災はパニック状態になりやすいし、まともな判断が出来なくなる
訓練してるからってよく言われるけど実際起こったら我先に逃げ出すやつが殆んどだぞ
特に今回のケースは火炎瓶使ったテロ紛いの犯罪だからな
多いなどうあっても公務員たたきに持って行きたい奴が
規定通りの行動で被害拡大を防いでるのだから非難も賞賛もされないのが普通だと思うのだが…
179 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 14:30:56.61 ID:L5oBQ0Qb0
>>11 ハードが整備され、マニュアルが作られ、訓練を行っても、巧くできない例はある。
それがきちんとできたことは、評価されるべき。
>>1 しっかし、こんなショボい設備取り付けてたのか?
レバー引けば一斉にドカン、だろ?普通。
偉いなあ
日頃から判断に必要な知識と訓練の積み重ねがないと
とっさにはなかなか…
火災では直接火て焼かれて死ぬより、煙による
窒息、中毒により死亡することが圧倒的に多い
よって非難のために排煙を優先することは正しい
>>183 2ちゃん初めてか?
しばらロムってた方が良いぞ
185 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 17:27:27.23 ID:Lagxidii0
排煙窓とかの前に自動消化装置なんで付けてなかったんだろ
血税で建てられた建物に消化装置くらい付けとくのが常識だろ、これ建てた責任者は責任取らないとな
186 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 17:28:21.01 ID:P/axIrL00
>出火直後に職員が排煙窓を開放したため
映像でいってましたね
窓、排煙の窓あけろ!って
>>1 ちゃんとマニュアルを作って置いたお蔭だろうな
公務員がマニュアル外のことをするはずが無いし
公務員貴族の蒸し焼きが見れたのに
退路を塞ぐのが基本
この男は頭が非常に悪いか、容量悪い奴
あぁ放火してる時点で阿呆か・・・ 審議中AA頼む
190 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 18:23:48.14 ID:Ko/MwIzs0
おいらの仕事場の部屋は、わけもないのに、一発ドカンとやらが、
よく起こる。元に戻すのに、力がいるんだよねー。
>>161 消火器移動する位ならタイマーの消火器爆弾と入れ替えといて・・・
機転ってほどのものじゃないだろ、むしろ当たり前のことじゃないか。
当たり前の事もできないようじゃ人間やめた方が良いよw
だったら放火なんかせず、納税の義務くらい果たすのが当たり前だろ
それは犯人に言ってこいよw
公務員ごときがこんな起点の聞いた判断をできるわけがない
滞納者と自作自演したんじゃね?
ここで人を叩いてる無職は
パニくって我先にと逃げ出す人間ばかりなんだろうなw
197 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 10:36:24.06 ID:HYCtinUiT
喧嘩をやめゅてぇ〜
寄生虫公務員の美点を必死に探すマスゴミ
199 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 15:09:22.55 ID:ecOHoqIn0
窓を開ける前に
公 務 員 の 給 与 5 0 % 削 減 が 最 優 先
200 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 20:35:15.69 ID:CVetvPUl0
201 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 20:46:22.47 ID:J4N9tJd8O
>>196 避難訓練にも参加しないような社会性のない引きこもりばっかりだから仕方ないw
202 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 20:53:33.30 ID:jWKngA9/O
>>11 普段偉そうに振る舞う馬鹿は、いざとなると我先に逃げ出す。時間のロスを惜しみ、何もしないのが朝鮮人や支那人だ。このように出来たのは、民度が高い日本人だったからであり 世界からみれば 賞賛に値する。
203 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 21:03:33.91 ID:yobMHuLW0
>>169 ハロンはCO2と違って窒息死しないから大丈夫。
ヘリウム吸ったみたいに声が変になるけどなw
どさくさで重要な書類が紛失してない?
何か燃やしたい書類があったんだろうな
チッ
207 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 21:19:38.81 ID:UiYmlp7v0
>>11 こういう偉そうな口を叩く奴に限って、非常時に的確な行動なんか取れやしない
ヒキニートにしても酷すぎる
208 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 11:11:07.89 ID:8wX/IlhG0
>>203 酸素濃度が下がるのに、声が変になるだけで済むのか?
>>203 人間位窒息死させられなきゃ窒息消火も出来ないんじゃ・・・
>>192 その場に応じた適切な行為ができることを「機転」というのだよ
211 :
名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 05:12:20.91 ID:8o6GSMCZ0
>>185 そう思うよね。濡れた方が燃えるよりましだろうに。
212 :
珍珍亭満々:2013/07/20(土) 07:37:42.11 ID:UhQ9xp8H0
ニュースの映像を見たけど、排煙口はよしとして初期消火が全然なってねぇじゃんよ
消火器を上に向かって吹くわ、いつまで立っても屋内消火栓の筒先もったままボケっとしてるわ
つか、炎があれだけ出てる時点で消火器じゃ消せないつーの
214 :
名無しさん@13周年:2013/07/21(日) 03:46:01.16 ID:XOjqVPZ6i
>>209 ハロンでの消火は窒息消火じゃないから、酸素濃度は下がらるほどの量は使わないんだ。
215 :
名無しさん@13周年:2013/07/21(日) 03:54:54.94 ID:lWZs1U2X0
始めから火を着ける準備してたんだろ
兵庫県だから
216 :
名無しさん@13周年:2013/07/21(日) 04:01:48.44 ID:VuqnJR0E0
てか基本的なことをやって被害の拡大を防げたのは大したお手柄だと思うんだよね
福一とか基本的なことができてたらあそこまで酷いことにはならなかったよね
こういうのを大したことないと言う連中がイザと言うときにやらかして大惨事になるんだよねぇ。。。
217 :
名無しさん@13周年:2013/07/21(日) 04:09:06.44 ID:j3lgRwGGO
>>216 いやいやw 基本的なことが全くできてない
ベランダに出て通路の窓から煙が出てくるだけなのに、大の大人が数人立ち往生してオロオロしてたじゃねえか
這いつくばって歩くとか匍匐するとか誰も思い付かないのかよ
煙が出てる現場で避難するときの基本姿勢すら知らないしおもいつかなかっただろ
しかも火災を消そうとしてたのかなんなのか知らんが基本的に炎が天井まで達したら消火器で消せるレベルじゃない
素人が消火活動していいレベルの線引きすらできてない
仮に窓から炎が出てたならベランダで身動きできなくても仕方ないが、その場合でも避難した職員やその他の人に指示して車(できればワンボックス)をベランダの下に数台並べてクッション代わりにする避難方法もある
この場合は車が凹むのが当たり前だから並べる場合車を擦り合わせるくらいベタつけに並べるのが正解(ミラーをぶっ飛ばしてもベタつけにする)
まぁ…こういうの協力の仕方は自動車依存度が強い人ほど自動車に傷つくの嫌がるから外に逃げた人は承諾しない場合が多いし日本人にはおもいつかない人がほとんど
この場合はすでに止めてある車等があった場合に承諾無しに飛び降りてもいい
218 :
名無しさん@13周年:2013/07/21(日) 04:23:45.72 ID:VuqnJR0E0
>>217 僕はコミュ障でKYなので人を怒らせるのが得意です
まで読んだw
219 :
名無しさん@13周年:2013/07/21(日) 04:24:51.09 ID:RHPqVPd2O
あの状況で火災報知器鳴りっぱなしという事は、避難放送してないって事だよな。
それとも避難放送後に非難喚起の為に、非常ベルを再度鳴動させたのか?
防災センターの緊急時の措置マニュアルが気になる。
220 :
名無しさん@13周年:2013/07/21(日) 04:28:02.52 ID:Z8K5Nxmw0
でも実際に目の前で突如火事が起こり炎が燃えさかったら身動きできなかったりするよね。
今まで何十回と火災訓練やってきたけど遊びに行った人んちでぼや騒ぎになった時にマジで身がすくんで動けなくなったわ。
わけわからん奴が急増して治安が悪化してるんだから
昔の郵便局みたくアクリル板で完全に仕切るべきだな
222 :
名無しさん@13周年:2013/07/21(日) 04:32:23.62 ID:j3lgRwGGO
>>220 日本の火災訓練なんて横須賀米軍基地の児童向け訓練以下だからな
とにかく火災が天井まで達したら絶対に消火活動しようなんておもっちゃいけない
これくらいは消火訓練を真剣に受けてれば解る…このスレだってAEDの講習を志願して受けた人何人いるか
例えばあなたは消防に講習参加希望出して自発的に受けたりしましたか?
>>1 >市消防本部によると、建物内には当時、来庁者約100人、職員約500人がおり、発生から約20分後に全員が屋外へ避難した。
すばらしい
224 :
名無しさん@13周年:2013/07/21(日) 10:04:26.88 ID:h71COBrRP
>>222 基地奥の火災訓練施設恐ろしいよな。
あんな炎で炙られながら消火なんて絶対ムリ〜
225 :
名無しさん@13周年:2013/07/21(日) 10:08:09.95 ID:Yeqo5IrA0
火災時の排煙って別電源で自動化したほうがいいんじゃねぇーの
226 :
名無しさん@13周年:2013/07/21(日) 10:09:50.35 ID:bQBUfySc0
普段の仕事もこれ位迅速にやってくれればなあw
排煙窓のない場所で火事が起きた時、窓を開けたほうがいいの?
空気入るから駄目って聞いたけど、どっちがいいんだろう
228 :
名無しさん@13周年:2013/07/21(日) 10:28:53.09 ID:o3pEai2L0
>>11 非常時に「当たり前の行動」ができるって素晴らしいことだよ。
スポーツ競技だって、選手はやるべきことをきちっとやり切れるかどうか、
それを訓練してるんだぜ。
でもどんだけ訓練したって、思い通りにはいかないこともある。
想定内・想定外、それらひっくるめて対応しながら生きている。それが人生。
229 :
名無しさん@13周年:2013/07/21(日) 10:34:04.89 ID:JlLfltoiO
これ、ニュースで映像みたらマジ火の海だったな
自分だったら逃げるしかできない
230 :
名無しさん@13周年:2013/07/21(日) 10:56:21.34 ID:dCj/X1mn0
90秒ルールだ。
2Fは脱出スライダー
津波の時もいかだになる
放火が、普段から良くあるからじゃないの?
232 :
名無しさん@13周年:2013/07/21(日) 11:09:42.98 ID:4t9ODxqxO
>>222 医療分野とは全く関係ない文系学生だけど、消防の上級救命講習とAHAのBLS講習受けた。
233 :
名無しさん@13周年:2013/07/21(日) 11:25:47.67 ID:DSpVaPIp0
>>228 > 非常時に「当たり前の行動」ができるって素晴らしいことだよ
平常時から、このようなことが起きないように職務をこなして欲しいもんだ
想定内・想定外、それらひっくるめて対応しながら生きている。。。。んだろ?
まあなぁ。
自分が資本の会社なら多少パニクるだろうな。
財産である記録がなくなるわけだが、
「燃えました、すみません。文句なら犯人に言ってください」
で終了だしね。実際。
自社の在庫や納品がある訳じゃないし。
税金でまた治せばいいっていう頭がどっかにあるから冷静になれるんじゃないの?
なんにしても、怪我人や死人がいなくてよかったな。
ニュース動画では屋内消火栓のホースから水が出ていなかったけどな。訓練してない証拠だよ。