【医療】日本薬剤師会、フジテレビ「とくダネ!」に抗議 『「薬の説明を断って安くしよう」など、看過できない内容』
1 :
おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:
■番組内容に抗議、回答を文書で要求
公益社団法人日本薬剤師会は、フジテレビ系列の情報番組「とくダネ!」が
6月17日放送分で取り上げた内容に関し、フジテレビ情報制作局長宛てに
抗議文を送付、その内容を7月1日付で、各都道府県薬剤師会にも連絡した。
この日の「とくダネ!」では、『医療の常識を疑え!院外の薬局増の裏側』と題し、
同じ薬を病院でもらうよりも院外薬局でもらうことで、支払い金額が増えたと紹介。
院内薬局なら請求されない調剤技術料がかかることや、薬剤服用歴管理指導料を
説明書代として取り上げ、「説明書を断って少しでも安く」するとよいといった内容で放送された。
またさらに、医薬分業を行っても薬が減らない、過剰投与のケースが後を絶たない
原因として、薬剤師による疑義照会がほとんど行われていないといった事実とは
異なる内容を導き出し、そうした薬剤師の責任も大きいと、視聴者に受けとられかねない表現を行っていた。
■一方的取材で事実無根、薬剤師の職能無視と批難
これを受け、日本薬剤師会では、薬剤師の職能が十分に理解されない、
一方的な取材により、視聴者に誤解を与えかねない放送が行われたと強く抗議。
文書において、まず、薬剤師は、処方箋どおりに薬を出すだけでなく、
一般用医薬品やサプリメントといった患者が自ら購入して
服用しているものとの飲み合わせに問題がないかどうかのチェック等、重要な役割を果たしていると説明した。
また、医薬分業は、薬剤師がその職能をより発揮し、薬の重複投与や
相互作用の防止等、薬の適正使用と患者の安全確保のために
進められてきたものであり、高齢化の進展や薬物治療の高度化が進む今、
適切な情報提供と管理は、ますます重要となっていると指摘。
薬剤服用歴管理指導料についても、拒否すれば負担が減ると
報じられたが、拒否に起因する重大な事故や副作用が発生した場合、
患者の命や健康被害に関わる問題となるのであり、医療従事者として、
到底看過できない内容だと主張している。
http://cocoyaku.jp/news/?action_news_detail=true&news_id=7181
テレビの中は馬鹿ばかり
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そもそもオヅラは視聴者を欺いている!
みんな気付いてないと思うがあいつはカツラだぞ!!
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フジの日本破壊工作は日々遂行されているニダ
何これ
あの分かりきってる説明を省くだけで安くなるんかえ?
フジは糞だが、薬剤師会も糞だろ
調剤なんか全くしないのに調剤薬局がある意味がわからんな。
セルフで薬揃えてレジで処方箋をチェックするとかで十分だろう。
9 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:21:57.93 ID:shDHuMPY0
また、ウジテレビか(^o^)
10 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:22:33.98 ID:rMT3KCvv0
またフジテレビか
潰れてしまえ
外科医・麻酔医以外の医師と薬剤師いらね(笑)
メルクマニュアルとお薬辞典でほとんど事足りるやろ
12 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:23:19.78 ID:LoZgqDmb0
説明いくら
シール貼りいくら
あふぉなの?ネットで調べられるようにしとけと。紙と時間とお金の無駄!
13 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:23:23.49 ID:54xMh1L30
>>6 いや、これはフジが正論だろ
昔は院内調剤で安かったよ?薬局探しに行く手間もなかったし
たぶんフジテレビが一方的に悪い
15 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:24:06.78 ID:oqKho1APO
で、それで何かあった時は
薬剤師や医師の説明不足で訴えるんだろ?
笑うわ〜
処方箋を電子化してしまえば薬剤師なんていらんよね
17 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:24:47.85 ID:L3KBC/dq0
これはちょっとフジに納得出来ちゃう
18 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:25:04.63 ID:ow9pJYo10
医療費にたかっている薬剤師
医者とネットがあれば薬剤師はいらない
薬剤師がいなければ医療費は大きく下がる
この手のニュースだとコメンテーターが「説明が不十分」とか「聞く側は素人なのだからもっと細かい説明を」って言ってる印象があるのだけど
今回は説明は要らないってスタンスなのか
20 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:25:13.72 ID:qbUpE4Hi0
>>8 病院近くのとこが混んでるからちょっと離れたとこ行こうと思ったら
あれがないこれがない取り寄せになりますとかアホらしいわ
余計な手間しかからねぇ
21 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:25:18.12 ID:RR5KXFD30
フジテレビまだ放送してんのかw
まあ見るバカがいる限り続くんだろう
22 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:25:32.37 ID:Me+v7+DI0
だいたい院外薬局自体が既得権だからなw
>>12 ネットで調べりゃすぐ出てくる
明らかに調剤薬局は医療政策決定時に介入して
やたら高額な設定をしているよ。
簡単に言うと処方料は医師の再診料よりも高いよ
>>飲み合わせに問題がないかどうかのチェック
コンピュータソフトで解決。
説明も、いつもと同じクスリなら不要。
25 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:26:35.48 ID:3GhX7Rpz0
★ 日本のオーストラリア
★ 江戸時代は重犯罪者の流刑地
★ 明治に入るとエタヒニンが屯田兵となり開拓のために大量移住
★ 居住者の99%は、重犯罪者もしくはエタヒニンの子孫
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jrvヽ ,.r‐''
,~,. `'
26 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:26:42.48 ID:zyOBonp30
調剤師いなかったら劇薬だの何だのは誰が管理するんだ?
多少の安さと引き換えに薬物利用の事件がバンバン増える社会を望んでるんか?
27 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:26:44.71 ID:4T0/NbVl0
おまいら、薬剤師の方が絶対おかしいって早く気付けよw
28 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:27:07.38 ID:5JR3/ihh0
調剤薬局で変なチェーン店がやたら増えたよな
29 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:27:14.61 ID:vIK0RKqq0!
本文読んでないけどとりあえずフジは潰れろ。
30 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:27:21.40 ID:j+B4hxCw0
また蛆か
31 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:27:22.68 ID:RaXp9UHlP
あのね、病院ごとに薬局を抱え込む状態を考えてみなさいよ・・・
それじゃあ病院経営は不可能でしょう?
眼科、皮膚科、内科・・・そういう病院ごとで薬局を抱えるより
薬剤部を切り離して一つの薬局に統合すれば総合的な
医療コストを削減できるということ。
まあ、薬剤師ってのは、税理士とか司法書士、行政書士なんかといっしょで、
今後IT化がもっとすすめば、レベルが低い連中はいらなくなる職業だよ。
少なくとも、レベルが低い連中の給料は下がっていい。
市販薬って基本的にすげー高いよなぁ
そのくせ、すごく効くって訳じゃないし
34 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:28:26.42 ID:B/qY12Uh0
テレビを捨てて、ネット動画で見よう
36 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:28:33.97 ID:LoZgqDmb0
費用が余計にかかるようになったのは事実だと思う
でも院内処方よりはいろいろチェックしてくれるから、あまり病院行かない人には助かる
>>8 待ってる間奥見てるけど調剤してるよ
38 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:28:37.27 ID:Ax0wDIUxP
説明は不要と言えばいいだけなのに、なんで安くしろと言う発想が出てくるのか不思議でならない
ほんと、朝鮮人的発想だよな
39 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:28:54.71 ID:1LTYDYFh0
剥奪剥奪
薬の説明がいらないってことは
ネット販売と同じ様にリスクがあるやね
41 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:29:01.59 ID:POSt95QXP
毎月処方薬をサンドラッグに買いに行くけど、薬の説明なんて受けたことないよ。
注意書きの紙があるだけ。
42 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:29:08.10 ID:u1zg+HLQ0
特ダメは もう番組 中止しろや。
問題ばかり起こしている。
スポンサーに抗議だ。
43 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:29:25.75 ID:1LTYDYFh0
刑事告訴民事訴訟起せや
44 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:29:32.96 ID:YufwaeaMO
フジが正しい事をする訳がない
45 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:30:18.98 ID:6n4pVxRsO
お薬手帳五十円、とか、有料である旨を言わないから信用ならんね。
>>38 >>なんで安くしろと言う発想が出てくるのか不思議
消費者として当然の発想だとおもうが。
俺番組見てないから、細かいことは知らんが
情報番組()を真に受ける連中はバカなんだから
そういうバカどもが服薬事故で死んでも
問題ないんじゃないか?
48 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:31:19.31 ID:RaXp9UHlP
フジがネガティブな反応を示した場合、全国の薬局や薬店などが
フジのスポンサーしてる企業の製品を置かなくなったり減らすような
対応もありうると思う
49 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:31:20.06 ID:tbdZdCjs0
50 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:31:29.25 ID:/pjS/evD0
30点=300円 年間2100億円
51 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:31:45.74 ID:54xMh1L30
>>41 その紙に保険点数がついてて保険料が降りると同時にお前も
その3割を現金で負担させられてるのw
今回に限り蛆テレビのが正論!
>>33 というか全額負担と保険が利いて1〜3割負担とでは勝負にならない
54 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:32:00.22 ID:bK+X46pI0
間違ってねーだろ
薬剤師なんて現代には必要ない
利権のためだけに存在するクズの集まり
薬に騙される馬鹿が多いから仕方がない
56 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:32:17.58 ID:oZKLXMGKO
お客様に負担の選択権を知らせずに勝手に搾取してただけのキチガイ団体が何言ってんだw
客に不利益な事実を伏せたままの売買契約は無効だぞ
こういう問題に詳しくなかったけど、
ソースを読むだけで薬剤師会の問題が
良く分かるな。
説明なんていらないな
知識不足の薬剤師なんてゴロゴロいるし
気になることは自分で調べる
60 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:32:39.92 ID:Me+v7+DI0
まあでもこれは仕方ない
院外薬局が無かった時は薬剤師の職が本当に無かった
既得権と言えば既得権だが、俺が薬剤師だったら全力でフジを潰すね
>>16 アホか
電子化しても神聖な袋詰めはコンピューターくんにはできないだろ
薬剤師さまがいるから安心してお薬を紙袋に入れていただけるのだ
62 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:32:51.55 ID:C5zJ9faB0
ただ医者が書いたレシピに従って袋詰めしてるだけの連中が何言ってんだ?
薬の説明もマニュアル通りだしな
処方箋電子化して機械で袋詰めすれば薬剤師なんて要らないだろ
処方箋出すといちいち症状聞いてきてどうこう言うのは違法な医療行為じゃないのか?
蛆なんてどうでもいいが抗議する前に反省するべきところが山ほどあるだろ
こういう既得権益を必死に守ろうとしてるところを放置してきた糞自民の罪は重い
63 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:33:15.64 ID:Ui2ffbMS0
オズラあほなの?氏ぬの?
フジテレビ=韓国=嘘捏造だらけ
放送させるなフジテレビに
66 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:33:24.93 ID:TT9c1WH10
フジテレビには抗議しても無駄、中のチョン社員が反省と改善するわけがない
狙った業界を叩いてボロクソにするために報道してるし目的
スポンサーへ意見と苦情出して、買わないの地味な対策で十分w
結局、安全というものに対するコスト意識が欠如してるんだよなこういうのに賛同するやつって
68 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:33:36.86 ID:xC2hAIhyO
こればっかりはフジが正解
薬剤師に無駄に金払う必要無し!
あの説明してもちゃんと飲めないバカが多いからね
あの錠剤が包まれてる銀色のシートごと飲むバカまで居る
70 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:33:45.85 ID:/pjS/evD0
全国の調剤薬局がネットワーク化されているわけではないのです 患者にメリットあんの
71 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:33:54.17 ID:54xMh1L30
>>54 そもそも今の医薬品の流通形態だと「量る」ことすらないからなー
単なる梱包屋。クロネコヤマト以下w
73 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:34:05.96 ID:3zmmZ8410
>>8 粉薬とか水薬とか
子供の薬の場合は体重で量を変えたりするからね
大人の時はあまり見ないのかも
調剤薬局からしたら、嫌なら来るな状態
乞食患者は、どこの薬局に行っても内心基地外扱い
されるから院内処方のある病院に行くといいよ
75 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:34:20.29 ID:RaXp9UHlP
ここに書込してる連中は情報化社会に適応してる人間だろうけど
じゃあ田舎のおばあちゃんやおじいちゃんにインターネットや2chが
できるの?そういうことをやるのにもコストは掛かるよね?
自分基準で発言してる奴ってばかじゃないの?
>>62 まあ、もっとIT化がすすめば、
医師が処方すれば、袋詰まで自動化されるようになるよな。
そして、飲み合わせのチェックも自動化。
77 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:34:49.84 ID:pgvSx/PF0
今朝のめざましはカラコンマンセー放送だったな
カラコンは韓国産が多いのよね〜
今、カラコンの眼障害で問題になってるのよね〜
78 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:34:56.89 ID:ffeHMfo50
薬剤師会と蛆の争いは勝手にやってくれれば良いがこのスレで
「ネットで調べれば分かるキリッ」とか言ってる奴は的外れもいいとこだろw
アホはレスすんなよな
79 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:35:00.74 ID:+3+jR6270
チョンTVだから
>>15 薬剤師訴えて裁判で勝った判例とかあるの?
製薬メーカーか処方した医師の責任は問えるけど
いてもいなくても同じ
それが薬局の薬剤師
81 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:35:17.37 ID:bEP//Yke0
ネトウヨもそうだけど抗議するやつほどテレビ見てるよねw
もう誰も相手にしなけりゃいいのにw
まあ薬剤師会の言い分もわかるが
突っ込まれるシステム放置してきたツケがまわってきたんだろw
ウジが正論とは言わないがw
テレビなんか観てるとバカになるぞ。
84 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:35:35.55 ID:ZiCIg/22O
フジテレビの工作員多いなw
複数の病院、複数の薬局に行っとるのまで居るからね
自動でチェック出来るとか考えてるバカが多くて困る
門前薬局って
パチンコ屋の換金所と似てるよな
製薬会社の説明書で足りないって事あんのか?
で、結局どっちが安いわけ?興味はそこしかない。
>>67 だな!
で安かろう悪かろうでシンドラーや姦酷海苔、ゴミ餃子、移民労働者の犯罪を蔓延させる ( 怒り )
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どーせ、保険効いて安いんだから、
それくらい払ったら?
93 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:36:40.78 ID:Me+v7+DI0
これ位で怒ってたら公務員の仕事の事知ったらどうなるんだw
公務員の仕事なんて韓国みたいにIT化したら10分の1に減るんだぞw
>>67 ちょっとだけちがうとおもう。
つまり、その分のコストを、もっとほかにふりむけて、全体としてもっと
安全にできないか、という発想が欠けてないかってことなんだとおも。
実際薬剤師の説明とかいらんだろ
医者の判断以上の力があるわけ?
俺の行ってる調剤薬局なんか5〜6人くらい薬剤師がいて、薬渡して説明する専用のババアがいるんだが
>>87 半端な知識で障害出て薬局を訴える
こんな糞が多くて困る
97 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:36:54.24 ID:vq9TKK4X0
ウジTV v.s. ヤクザ医師会
フジテレビは朝鮮マスコミだからまともなコンテンツは提供できませんw
100 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:37:51.10 ID:JZ8573NG0
ドラッグストアで薬もらってると
だんだんジェネリックになっちゃうんだよね
ジェネリックが安いのはいいんだけど、
効果が無いんじゃしょうがないんだよなあ
>>7 病院で薬受け取るとき、効能とか副作用についての注釈書いてある紙も一緒にもらう
それも診療費に含まれてるんじゃなかったっけ
紙いらんと言ったら数十円は安くなるかも
>>76 薬もITもやってた人間だけど、業務ソフトはエラー頻発で信頼性が低いぞ。
寡占業界だからソフト導入の値段が高いし、開発側も競争がないからやる気なし。対応遅い上にUIがクソ。
そして厚労省の保険制度が変わる度にトラブルばっかり。もう少し開発側は頑張れよ、って思う。
薬に見切りを付けて医学部に行き直したけど、正解だったと思う
家のオカンがこの「とくだね」大好きだったんだよ。
「小倉さんは知的でこの番組の内容は全て真実!」くらいの勢いでさ。
真性の気違いと思って離れて見ていたけど、先日死んだからほっとしてる。
104 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:37:56.92 ID:tbdZdCjs0
>>76 調剤をコンピュータが自動でするの?
それは相当巨大な病院じゃないと無理だろうなぁ
ってか薬剤師のほうがコスト的に安いでしょw
患者又は現にその看護に当たつている者が
特にその医師又は歯科医師から
薬剤の交付を受けることを希望する旨を申し出た場合
病院で薬がもらえる。
わざわざ薬局に行く必要がなくなるぞ。
日本を叩くと韓国から報奨金が出るんだっけ?
107 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:38:21.17 ID:54xMh1L30
>>91 医者は病気診てるから割と的確な説明してくれるし、最近はインフォームドなんとかw
で「時間とって説明してほしい」といえばかなり詳しく教えてくれる
薬剤師は、処方箋しか情報がないから、説明がトンチンカンな場合が多い
患部がどこかすらしらない訳だし・・・
例えば風邪とか前回と同じ症状の場合、医者で処方箋もらわずに
薬局で前回の処方箋と同じ薬だけもらう事はできるのかい?
>>75 だったら、説明断ってもいいということにならないか?
>>100 ジェネリックは同じ成分が含まれてるだけで、同じ効能があるとは限らないからね
111 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:38:54.77 ID:pDPzxxwy0
これ袋の中に入ってる説明の紙の事?
これ断ると安くなるってはじめて聞いたんだが...
112 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:38:58.58 ID:q2fZcHOU0
僕は、2ヶ月に1回、かなりの種類の薬をもらっているが、その都度、薬剤師さんから
他の薬を含めての服用状況を聞かれている。
薬剤師さんの機能は十分はっきされているのではないか。
この報道は、フジテレビが全面的に悪い。
フジは十分な調査をせず、勝手な思い込みで報道しすぎるし、幹部の意向(たとえば、
韓流捏造押しなど)に容易に従いすぎる。
テレビ局は総じて悪徳、反日の傾向が強いと思うが如何?
113 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:39:17.98 ID:8pbGnAmT0
まあ、確かにヲズラの肩は持ちたくないけど
この日本薬剤師会とか医療関係の団体もJAや建設関係の連中と同じくらい日本にとって害悪だからな
公務員もそうだけど、こういう既得権益団体もどんどん規制緩和して競争相手作らないと、俺らは搾取される一方だからな
114 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:39:19.45 ID:NrTeQNpvO
高い薬代の一部は政治家の献金に流れてはいませんか?
教えて偉い人
116 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:39:25.38 ID:fak2wlFg0
>>52 何この五寸釘… 初見だわ…
てかあのlittle boyの人なのか
これ大問題だよね
>>109 断ったら薬剤で副作用が出ようとも訴訟権利剥奪とかでいいよね
118 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:39:42.75 ID:TT9c1WH10
朝鮮マスゴミは、日本人を騙して酷い目にあわせるためにしか報道してない
その酷い見本がフジテレビ
>>87 薬剤師に委任することで諸々の問題の責任を事故で負わなくて言いようになってる
つか薬剤師だろうが医師だろうが建築士だろうが電気工事士だろうが、プロフェッショナルってのはそういうもん
薬剤師いらねってやつは一生セルフメディケーションして自分で家建てて電気配線して全部自分の責任で生きろ
121 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:39:53.06 ID:YFviEcN1O
や ヤクザ医師。
122 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:40:10.22 ID:54xMh1L30
>>104 > 調剤をコンピュータが自動でするの?
アマゾンあたりが宅配してくれるようになる
急性期ならともかく、生活習慣病とかならそれで十分
123 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:40:10.84 ID:igE9iZL/O
サプリが薬効に影響すると知らない馬鹿が大杉
>>93 十分の一になるソースくれ
薬の説明なんて、最初に処方される時だけでいいんだよな
「何か変わりはありませんか?」
↑
これ聞くだけで金取られるとかボッタクリすぎるわ
125 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:40:55.10 ID:IUIowZDQ0
説明断っても安くしないとこあるよな
無視して説明するとこもある
説明で金とるな
>>101 それはかなり前の話
シールすらも無料になった。
いらないといっても値段は変わらない。
127 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:41:17.00 ID:UKM5xLR70
>>45 自分が経験だけかもしれないけど、あれって「お持ちですか?」って聞かれるだけだよね。
有料かどうかを全然言わないもんね。
てか、ソースにも「『説明』を断って安くしよう」とは書かれてないんだけどスレタイ間違い?
説明受けなかったせいで最悪死んでも自己責任ってんならそれはそれでありかもしれんけど
モノがモノだけに専門家に任せた方が安全だと思うがなあ
てか怖くないんかね適当に薬飲むのって
129 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:41:24.32 ID:YLHWzRQd0
薬剤師さんが笑った。
くすり…
いやなんでもない。
130 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:41:27.98 ID:RaXp9UHlP
>>91 医師は医師で説明を余計にやったら、その分を保険点数で請求するわけよ。
そうしなきゃ投入してる時間あたりの費用を回収できないよね。
患者への説明を増やして、診れる患者数を減らすってことは病院経営に
重大な損失を与えるわけ。その分は保険料で結局負担するわけ。
131 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:41:31.08 ID:OwZC9tRh0
責任を担保してると言う割には責任取ってるイメージ無い
>>102 なるほど参考になるわ
まあ、メーカーのいうがままにクスリを処方する医者だけにはなるなよな
コンピュータもまだ発展途上だな。
>>113 日本破壊する気かw
制度の改良改善は必要だけど、必要な制度だし
逆に守られてきたというのが事実だと思うけどね
病院には当然、薬がストックしてある。
薬局にも当然、薬がストックしてある。
製薬メーカーにとっても、おいしい制度だ。
135 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:41:51.66 ID:2A6F+OBc0
>>8 その都度、調剤が必要な頻度ってどのくらいなんだろうね?
136 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:41:55.41 ID:7rbICVtc0
さすが観光ついでに病気の入院手術は韓国で
ってすすめてた番組だけあるわ
137 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:42:01.24 ID:7Ajzp61a0
ジェネリック薬品にしてください
って、主張しましょう!!!!!!!!!!!!!!!!!
薬漬けで バカ医者でも 儲かる 日本の腐った医療。
138 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:42:16.02 ID:54xMh1L30
>>119 > つか薬剤師だろうが医師だろうが建築士だろうが電気工事士だろうが、プロフェッショナルってのはそういうもん
このうち、
・医師
・建築士
・電気工事士
は責任取るが
・薬剤師
だけは責任とらない(全額処方医の責任となる)。だから叩かれる
139 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:42:19.06 ID:UCURVw/F0
>ディオバン服用の知事、告訴含めた対応を要請
いくら説明してもらっても
どうせディオバンなんだから
ワロス
140 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:42:52.17 ID:sNv5SUq+0
なんとも嘘くさいな。どう考えても利権確保のためだろ。
最近はどの業種も言い訳の為の保険コストが多すぎるよねアリバイ作り的説明っていうか
患者の為に?違う違う 如何に自分達に火の粉が飛んでこないかがテーマだろ
>>111 薬情のことね。昔は断ると安くなったけど、今は一緒くたに算定されているので安くならない。
たまに昔の知識で通ぶっている人がいて、説明するのが面倒なのよ。
そこまで知ってるなら2年に1回保険改定があることも知っててほしいんだけど
薬剤師の時給高すぎるよなあ
資格取るまでにかかった費用取り返してんの?
なんか問題点が違うんじゃないの
医薬分業とか、薬事法とかを問題にすればいいんじゃないか
それを「説明を断って…」とかアホの子みたいな話
まあ、フジだしな
146 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:43:15.26 ID:j+lhqGzz0
もう、もっと昔のこと知らない人多いかもしれないけど
大きい病院だとあまり無いけど
昔は開業医や小さい医院だとジェネリック薬品を本家の料金でとって
すげー儲けてたんだぜ
それが院外になってできなくなったんだよ
問題提起としてはアリなんだが結論ありきの印象操作が多すぎるからな。
>>122 おkだけどデーターを一つに纏める為に国民背番号制度なんかを活用しないと無理だな強制で
色んな病院で複数の疾患の薬持ってる奴いるからな
それが出来れば人はその機会の管理でいいんじゃね
150 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:44:06.19 ID:cQxp74as0
原則、医薬品は薬剤師しか扱えない。 例外的に一部の市販薬が薬剤師無しで買える。
この原則と例外が逆転して理解している奴が多すぎ。 それもこれも既得権ってかぁ〜w
151 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:44:06.24 ID:bfSXnUN4O
そもそも言ってる意味がわからない…
薬剤師は薬剤師法の25条で
薬の説明をしなければならないとそもそも法律で決められてるらな
薬の情報提供は絶対にやらないといけない義務だからな
薬剤師に言うよりも
そもそも法律を定めている国に言わないと
タクシー乗って
自分は急いでるからスピード違反しろとか
こっちの道を行けば近道で安くなるから一方通行を逆走しろ
と言ってるのと同じだぞ
門前薬局の893石が必死で笑えるなw
説明なんて紙にプリントして一緒に渡せば要らんでしょ
余計なコストを払うのは嫌
税金で飯食ってる連中はコスト意識なさすぎで笑うわ
154 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:44:23.94 ID:tbdZdCjs0
>>122 疑義照会と処方監査ができへんから薬事法改定が必要やね
あとAmazon内に薬剤師常駐して調剤薬鑑査しないとアカンやん
現実的ジャイナいな
155 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:44:30.61 ID:9l803rvpO
156 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:44:35.08 ID:54xMh1L30
>>146 > 昔は開業医や小さい医院だとジェネリック薬品を本家の料金でとって
それはないw さすがに
保険点数で製品ごとに細かく決まっている
おかしいとすれば、保険点数の問題
157 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:44:38.45 ID:9adnqivOO
薬剤師関係だけは削られるどころか毎年増えてる
薬じゃないよ 薬価は削られる一方だから製薬会社が儲かってるのはない
薬剤師はかなり優遇されてるのは確か
あと説明は但し書き読めばなんとかなることばかり
責任は当然処方した医者にいく
158 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:44:46.81 ID:XPQppLIuO
俺はフジテレビのいう方法で安くしている。
これは珍しく正論だ。
まさかオマエラ、言われるがままに金払っているのか?これこそ情弱。
早くあやまれよヅラじいさん
最近の薬局はお菓子販売メインだよなw
161 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:45:01.04 ID:iSLEu7MQ0
薬局の説明=居酒屋のお通し=有料
だったのなw
じゃあ断るわ
162 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:45:03.45 ID:54xMh1L30
163 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:45:04.45 ID:YXXlmLtc0
またフジがやらかしたのかよ・・・
韓国の薄汚い血が脈々とお台場に流れてるんだな
>>146 それ厚生局にバレたら差額を返金(何倍か)した上に、保険医停止だわ
>>137 極力薬は使わない。
休養と栄養たっぷりに、感染症はウイルス、菌を排出しない状態まで隔離
こんなの医者や病院の問題じゃなくて、できないから無理w
166 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:45:14.69 ID:ytks0zq4O
2回目以降は殆どが、「前回と同じですね〜♪」で終わる
説明は初回と薬が変更された時だけでよくね?
167 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:45:28.88 ID:0XPVxCxF0
薬剤師って説明してても、通り一遍のことで
結局最後は「医者に聞いて」だから
院内の方が安くて手間もかからず便利
ただ、医者も院内は人件費かかって薬価差益も
もうないから、院外が増えてる
>>130 医師が患者からの病状質問に答えるのが「余計な説明」か
さすが袋詰め師は発想力がすごいわ
みんなも全国の院外袋詰め局でいっぱいいっぱいお布施しよう
169 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:45:30.06 ID:088Fs/2r0
カツラ代にも事欠く身なんだろ
医師と薬剤師の説明が違う事があんだが、どー言うこっちゃ
医者は「この軟膏をたっぷり塗ってくださいね」
薬剤師は「このお薬は薄く塗ってくださいね」
違うじゃねーか糞が
向精神薬以外ならネットで簡単に医療従事者向け説明書が手に入る時代なのに(笑)
いつも思うんだが
薬局って、薬を仕入れて利益を載せて売ってるの?
それとも、薬は仕入れ値のまま売って、手数料だけが利益なの?
それによって話が全然かわってくるんだよなこれって
173 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:45:42.17 ID:1ggkjJaR0
トクダネをいっさい擁護するつもりはないが
薬剤師も調子乗り過ぎ
174 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:46:06.96 ID:cp5/8Nnw0
説明書を断って少しでも安くするなんて当然出し、管理料も断るし
廉価薬の普及度によって加算されるのも安いとこ使ってるよ。
))151
院内なら、説明して渡しても点数無いじゃん
176 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:46:20.94 ID:UCURVw/F0
無口な医者が患者に説明すらしないで処方箋を黙ってわたして
病状とか経過を知らない薬剤師が、トンチンカンな説明をしながら薬を出す
というシステムが合理的だと信じた厚生労働省ワロス
>>162 一般名で処方するように厚労相からは圧力が来てるからね
ジェネリック効かねーって先発品を指定して出す医者も多い
178 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:46:35.89 ID:tbdZdCjs0
179 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:46:43.00 ID:oZKLXMGKO
>>71 運送屋で働いてたら良い薬局とゴミ薬局がすぐ解るようになる
薬局には大抵毎日薬の段ボールを配達しに言ってたんだがそこの個人薬局の主がゴミくずなんだよ
荷主の手違いでいつも午前配送の薬を午後に届けた時に
荷主の手違いだったことを伝えたら営業中だったからか客の手前愛想よく「仕方ないですね」的にいってくれたけど
次の日の午前に行った時に糞味噌にグチグチ説教してきたから、普段の立ち居振舞いから短気で粗暴なの解ってたし頭に来てたから「はいはいw はいはいw」って言ってたら蹴り入れてきたwww
よっしゃって感じで即110番して示談でウマーだったわ…だって俺…後1週間で辞めるバイトだったからゴミみたいな配送会社のことも考える必要無かったからね
超臨時ボーナスGET!! 50代以降で個人で店開いてる奴は結構カモにできるかもなw
大抵は短気で粗暴な連中だし傲慢だから納入業者には兎に角偉そうにふんぞり返るから
ちょっと罠張ってやればすぐに引っ掛かるんじゃね?www
180 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:46:49.59 ID:Cp2oIVuW0
>>110 医者でも、ジェネリックはどうですかっていうよな。
へんな副作用あるし、支那に乗っ取られた製薬メーカーがほとんどだし、断ってる
181 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:46:51.14 ID:iWRJFWKTO
病気していない人目線の一方的な報道だわな
182 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:47:01.91 ID:8pbGnAmT0
>>133 俺は必要な制度だとは思わんがなあ
破壊する気はないけど、まったく市場競争の起こらない業種ってあこぎな商売するじゃんよ
消費者にきちんとした選択の自由があっての健全な資本主義 この問題もそうだけど、日本がいかに規制が多いかって本当頭に来るぜ俺はよぉ
183 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:47:01.70 ID:54xMh1L30
>>172 > 薬局って、薬を仕入れて利益を載せて売ってるの?
> それとも、薬は仕入れ値のまま売って、手数料だけが利益なの?
医薬品メーカーを叩いて安く仕入れる
売値は公定価格=保険点数で決まってる
その差額が薬価差
調剤チェーンとかメーカー叩いて大儲け
>>155 無理か・・・お金や時間がない一般人はキツイな
もう病院はナマポの寄り合いと化してるんだろうか
185 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:47:33.46 ID:8xYa0YjF0
ウジはクソだがこれだけは認める。医療関係は金の感覚がおかしい
186 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:47:34.80 ID:efBXxKq70
>>138 薬剤師も責任取るよ
そういう事例いっぱいある。
187 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:47:39.81 ID:Aa/oKL3YO
>>1 これは薬剤師の本当に痛いところを突いたんだろうなwwww
改善の良い切欠にはなるんじゃないの!?w
まぁウジは糞だがww
188 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:47:55.18 ID:gOjadROt0
問題そのものは有るけど
視聴率目当てに視聴者の興味関心を強く喚起しようとするあまり
かなり激しく過剰表現をやるからテレビ局の報じ方に問題も有る
別件だけど医のバラエティ番組で
発症リスクが低い病気をさもみんなが罹りまくる危険な病気みたいに報じる番組作りとか流石におかしいわ
189 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:47:59.57 ID:83dQz4Bz0
またまたフジテレビかw
>>170 たっぷり着けて薄くなるまで塗り込むんじゃね?
192 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:48:10.78 ID:54xMh1L30
>>186 皆無。全部処方医の責任=医師賠償責任保険で支払い
全額
>>180 患者が変な知識でジェネリック安い→高い薬出す医者は儲けに走る悪い医者って思われる
これがあるからジェネリックも一応効く医者が居る
194 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:48:16.37 ID:CqEbDll0O
俺はあの散々待たされてようやく診察されて、まぁた待たされて会計して、まぁた薬局で薬貰うのに延々待たされるのがイライラするから病気になりたくない!軽い症状でも、あの待ち時間で益々具合悪くなって帰るハメになる!
薬局なんかいらねーよ!ただの二重取りだろ!
薬も医者も不要説
日本を貶めて喜んでる朝鮮テレビとはフジテレビのことだ。
ジャップはどうしょうもないな
>>180 ジェネリック特有の副作用があるのか?
初耳だ 効果までそっくりとは思ってなかったが
医師は厚労省から勧めろって通達出てるだろ
199 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:48:30.81 ID:OUzEMIzF0
いやあ、患者が勝手に量も期間も変更するし、
聞きかじりの理屈や間違った知識で服用するのよく聞くから、
無駄でもやるべき事はやって欲しいよ。
既得権益が動いた。ほんと分かりやすいな。
テレビ放送後の薬剤師の反応
知恵袋より
今の職場は気に入ってますし、不景気の中の職探しは
ので、大変だと思いますので避けたいですが、
大げさですが、調剤薬局の利益は少ないと聞いてますので
このままだと薬局がつぶれるんではないかなど心配です。
患者のためとか、医療のためとか、社会のためとか、
そんなことより、自分の将来を心配してるだけ。
202 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:49:05.91 ID:UCURVw/F0
重複処方を防ぐ切り札は
お薬手帳じゃなくて
せっかくのい「国民総背番号」で診察券やカルテの番号を
全国共通にすること
歯医者の指導料やらも正直ぼっただよな
しかもそれが保険で賄われてるからたちが悪い
6年制とか無意味な事してまで、既得権益に固執するのは違うと思う
薬の内容説明にも点数加算、
ジェネリック薬品誘導にも点数加算、
薬局で渡された明細は良く見ることだ。
206 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:49:15.22 ID:54xMh1L30
>>193 > 高い薬出す医者は儲けに走る悪い医者って思われる
高い薬でも安い薬でも「処方料」は一緒だ馬鹿w
207 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:49:15.55 ID:tHPtGYe00
既得権の美味しいところを突っ込まれて激怒する薬剤師たち
208 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:49:21.33 ID:3zmmZ8410
>>166 前回と同じですね〜と言うってことはちゃんと確認してるってことだから
説明時間の短縮になるだけで相応のお金はとられるんじゃないの
>>190 それが薬剤師は、あんま摺りこんで塗るなとか言うんだよ
意味フ
210 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:49:39.62 ID:RaXp9UHlP
>>168 医者のほうがはるかに薬剤師より時給が高いわけ。薬剤師で出来る説明を医師にやらせる
ってことは、それだけ保険費用の負担額が増えるってことになるのは自明でしょ。薬剤師で
できることは薬剤師に任せたほうが、それだけ多くの患者に医師も時間を使えるわけよ。
トータルのコストを考えれば、結局、現状のシステムが最良ってことになる。
>>132 たしかに飲み合わせチェックはDBと連動してできると思う。
ただ、他院で飲んでいる薬をどう入力するか(たくさん飲んでいる人とか薬の名前を忘れた人とか)、どのレベルで弾くか(禁忌か注意か)など、なかなかうまくいかんのよ。
飲んでいる薬情報を標準化してどの端末でも扱えるフォーマットとか整備できないのかなー、と思ったり。
212 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:49:50.71 ID:efBXxKq70
213 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:49:53.54 ID:TT9c1WH10
問題があるだろうがフジテレビの報道では悪意がありすぎて、なんとも…
薬局で「薬歴管理はいりませんから」というと、300円はかからない。
医者は案外薬のことを知らなかったりする
処方箋の訂正は薬剤師ではできないから、医師に尋ねて直してもらう
こともある
医師と薬剤師が身内にいて、話を聞いている限り、
薬剤師が不要とまでは思わない
関連法律の問題もあるんじゃないの。
>>206 患者がバカだからそう思うのが居るんだよ
バカの考えも理解できるようになれw
217 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:50:04.92 ID:wUoOYH5iO
OTCやサプリメントとの飲み合わせチェックなんて
やってもらったこと1回もないな
そもそも薬局で聞かれたことすらないし
元から分業にしてる意味があれだからな
実は薬剤師にも一般人と大してかわらない知識の人が結構いる。
メーカの営業マンのほうが詳しくて、言うなり。
>>183 >医薬品メーカーを叩いて安く仕入れる
>売値は公定価格=保険点数で決まってる
そうすると薬局は調子にのりすぎだよなー
錠剤揃えて出すだけなのに、調剤料とかわけわからんわ
221 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:50:46.09 ID:yMD9Z5tt0
65歳以上の老人は医療費全額自己負担にしておけよ
こんなもん超党派でやれよ
窓口負担1割てどこの共産国家だよ・・・
>>198 そんな通達は来てない
薬と薬剤は異なるということ
ゾロだからといって全て悪いわけではない
俺ら自身も使いわけてる
技術料や指導料を削ってもその分が基本料などに上乗せされるだけの話
保険点数は医療機関や薬局がそこそこの経営ができるように設定されているのだから
こんな重箱の隅を突くような話をしても無駄だよ
薬仕入れるときは、消費税払うけど
患者に出すときは、消費税とれないから
少なくとも薬局は消費税分の値引きがないと厳しい
>>203 国民皆保険って打ち出の小槌がある限り、この歪な関係は変わらんので
早くTPPって黒船が来て適正な制度に明治維新される事を望みますです
ジャップは外圧が無いと正常な方向へススメません。 自浄作用なんて働きません
これを改めると、辻元の言っていた「街の薬局がバタバタ倒れる」になるんだけど
その覚悟があって放送したんかな
それともそうなっても安倍のネット販売のせいにするつもりか
227 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:51:18.69 ID:j+lhqGzz0
>>156 保険点数かな
うちは父親が公立病院の薬剤師だったんだ
で、おばあちゃんが近くの病院行って大量の薬もらってくると
これイラネ、これは偽薬(ジェネリック)、とか、全部仕分けしてたw
>>33 市販薬と医科薬とでは目的が違うから仕方が無い
市販薬は医療機関に行くほどではない軽微な症状の治療や医療機関に行くまでの間の痛みを押さえるのが主目的だから…
それに市販薬は薬害を防ぐために、かなり服用量に幅を持たせて作られている
極端な話、市販の風邪薬(たとえばベンザエース)を通常服用量の3倍飲んだとしても重大な事態にはならないと思う
一種の安全設計なわけだ
でも、医科薬を3倍も飲んでしまったらかなり危険なことになりかねない医科薬は良く効く代わりに服用量の幅が非常に狭いらしい
229 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:51:42.92 ID:/wVvi9oW0
調剤技術料
薬剤服用歴管理指導料
知らないうちにこんなの掠め取られてたのかよ
詐欺みたいなもんだな
>>192 処方内容は医師の責任で調剤ミスは薬剤師じゃね?
時々処方箋の量がそもそもおかしくて医療事故あるけど、あれってチェックミスとしての薬剤師の責任は問われたことないのかな?
231 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:52:03.18 ID:sx1mXeTe0
薬剤師なんてバカでもできる
医療行為できないくせに患者の症状とか勝手に聞いてくる 厳密には違法だろ。
カルテ見れるわけでもなく、処方箋しか見てないくせに
232 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:52:12.34 ID:Sr6cy7630
朝鮮放送だから合法違法関係なく、手段を選ばずニュースにする。
233 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:52:12.92 ID:54xMh1L30
>>220 > 錠剤揃えて出すだけなのに、調剤料とかわけわからんわ
「薬剤師」様という肩書き=既得権益に対する患者からの上納金
坊主のお布施w
そりゃ薬剤師の顔と態度みりゃ
ぼったくりだろうなって誰だって気付くわな
235 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:52:47.50 ID:Me+v7+DI0
>>225 なんでチョンが日本の皆保険制度壊したがってんの?
ジェネリック加算ってのもあるんだよね
クスリ代は安くなっても総額は大差ないケースもあるから注意
237 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:52:59.51 ID:UCURVw/F0
どうでもいい高脂血症、高血糖、高血圧に
何年も何十年も漫然と薬を出し続けて
医療費を無駄遣いする開業医と門前薬局に鉄槌を
たまに小さい病院でも会計ん時に薬くれるとこあるけどなんで?
239 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:53:06.68 ID:oZKLXMGKO
>>191 ジェネリックの基剤(そもそもの薬の基剤)の事を知らないやつが多いんだよな
>文書において、まず、薬剤師は、処方箋どおりに薬を出すだけでなく、
>一般用医薬品やサプリメントといった患者が自ら購入して
>服用しているものとの飲み合わせに問題がないかどうかのチェック等、重要な役割を果たしていると説明した。
そんなことされたの一回もないな。
>>230 薬剤の管理の点数まで取って他院で処方されたものとの飲み合わせをちゃんと出来てなかったら薬剤師の責任
単に「説明も何も要らんから処方された薬だけ売れ」って言われてそうすれば薬剤師の責任はない
薬剤師向けのの賠償責任保険もあるし
調剤ミスでの薬局側の賠償なんていくらでもあるだろ
243 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:53:33.09 ID:od5ZDdD60
>>1 ええー!
1980年代段階で否定されてるようなデマだろこれw
医薬分業がなんで行われるようになったか?が理解できてないがな
こういう番組作っちゃえるヤツは、現代国語が常に赤点だったんだろうな
244 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:53:41.21 ID:54xMh1L30
>>230 > 調剤ミスは薬剤師じゃね?
現状実務ではありえない
錠剤とか袋揃えるだけ。簡単な算数ができてモノが数えられれば誰でもできる
訓練すればチンパンジーでもできる
2種類の軟膏を混ぜる処方の場合、「自分で混ぜます」って言えば安くなるの?
>>225 まあ保険が無くなると、
薬さえもらえなくなるけどなw
>>226 街の本屋やレコード屋や酒屋やetcがバタバタ潰れてなんか困ったことあるの?
>>235 国民皆保険はメリットよりデメリットの方が巨大だもん
本来の目的とはかけ離れてるし
国民じゃなくて一部の医療関係者を潤す保険になってるし
248 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:54:01.15 ID:RFXXXrLXO
ネットを使えない世代がテレビ見るわけで、ネットで調べれない人は、説明受けた方がいい様な気がするけどね。
利益出るからっつって、医者がいらない薬を大量に処方するのを防ぐための医薬分業だろ?
院外処方なくしたら、馬に食わせるんじゃねえかって量の薬が処方されたりするんだぞ。
>>215 完全不要とまでは言わない
大学病院なみの大病院には薬剤師要るだろう
しかし巷の院外袋詰め店は要らないねマヌケそのもの
>>231 うちのおかんも怒ってたわ。他の患者がいる場所で大声で病名言うなって。
252 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:54:17.99 ID:cQxp74as0
薬剤師はいらねぇ! って云う気持ちも分からんではないが・・・
コンビニの金髪兄ちゃんみたいのとか日本語が怪しい外国人店員が「ハイ、○○ですね?」ピッ 「480円です」なんて
感じで処方箋薬を渡されるのも嫌だなぁw
薬剤師会・・・・。ああヤクザ医師会ねw
薬価差益で幾ら儲けてるんだろうかwww
254 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:54:30.99 ID:RaXp9UHlP
>>231 馬鹿でもできるけど、じゃあ馬鹿でもできることを、医者がやるべきなのかってことだろ?
医者より時給の低い薬剤師にやらせたほうがコストは低い。
だからって、まったくのドシロウトが薬の説明して、それで安全確保できんのかと?
じゃあ結局、薬剤師って資格を持ってる人間にやらせるしか無いじゃんって話でしょ。
局は忘れたが以前「空港で早く預け荷物を受け取るコツ」と言って
「変な形の荷物(箱やキャリーバッグ以外のもの)は他の荷物の上に乗せられるから
出す時に先に出てくる」と喧伝した番組もあったな。あれは業務妨害になるレベルだと思った。
256 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:54:38.48 ID:Pf6N1e/4O
>>31 嘘乙 現実と解離してる
寝れないから近くの町外れの診療内科で睡眠薬を処方してもらいに行いったら
診察室ひとつに看護婦二人、隣接する薬屋に薬剤師3人 計6人
突然行ったが予約制で一人に十分みてるらしく1日48人しかどう考えても診れない
どんだけ暴ってんだって話だよ
処方箋もらいに行く薬局の薬剤師の「いらっしゃいませ〜」っていう一声で何千円かとられてるんだっけかw
慢性疾患で毎回同じ薬もらうのに余計な説明はいらない。
昔より簡単なんだから薬価改定、点数減にしようとすると怒る薬剤師会。
いかに無能集団か分かるなw
疑義照会はDrが応じない、病院が取り次がないから無理w
プライド高い薬剤師なんぞ、利権にしがみつくことしかできないw
薬学部新設ラッシュで偏差値40台とかザラになったアホ集団。
こいつらの給料は健康保険"税"だからな。
259 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:55:10.71 ID:F4R/tao4O
薬の場合は開発費に莫大な金かかる筈だけど
しかし、回収率も良いと思うなぁ
260 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:55:20.61 ID:JZ8573NG0
>>193 ジェネリックを勧めるのはドラッグストアの薬剤師の方だよ
あの薬剤師の執念は異常
>>241 なるほどね
>>244 体重で分量変わったりするじゃん
粉や水薬は測ってるんだろ?
錠剤だけじゃないもん薬って
患者に言うまでもないけど、
薬品名や量とか、
処方箋のミスって結構あるもんなんだよ。
個人医院なんて、しょっちゅう疑義照会してたなぁ。
あのまんま、処方されたら怖いと思うんだけど。
263 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:55:45.13 ID:oAKd5pM4O
市立病院の周囲に院外薬局が増設されていたので、その病院にナースとして勤務してる妻に理由を聞いたら
院内の薬剤師さんには病棟の仕事を集中的にやってもらうようになったという答えだった。
それにしたって、医療って既得権とか色々あるよな。俺は馬鹿だから知らんけど。
薬局や薬剤師は必要だろうけど
袋詰と揶揄されるような仕事内容と給与がおかしんじゃないの
結局、既得権益と言われても仕方がない
265 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:55:57.40 ID:54xMh1L30
>>252 院内薬局に戻せばよい
病院なら専門の薬剤師をやとって、小さな島の診療所なら先生自ら
又は奥様=看護師がだんな=医師の指示で調剤
なんで皆さん、薬を「買う」ことを「もらう」って言うんだろうね?
>>249 だからこれは、国民皆保険を止めるのとセットになってないとイカン
あんな打ち出の小槌があれば、誰だって楽して儲けようとするに決まってる
>>209 横レスだが、医者は薬の最新知識まで(新たな開発で成分が強くなったとか)取得するところまで手が回らないから、
薬の説明は薬剤師の方が正しいと思ってた方がいいと思う。
「お医者さんからこう言われたんですけど、症状によって使う量が変わるとかありますか?」
って聞けば尚良し。
269 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:56:11.19 ID:tbdZdCjs0
>>198 厚労省は医師にゾロ使え使うという癖に薬効が違ったせいで薬害や副作用がでたら責任は薬剤師(選択したのが医師なら医師)
が責任取れっていうムチャぶりだからな
http://www.yakuji.co.jp/entry1368.html 厚生労働省保険局医療課 磯部総一郎氏が、後発品変更可の処方せんで調剤した場合、
選択した薬剤に起因した薬害、副作用が発現した際の責任の所在はどこにあるのか、という会場からの質問に対し、回答した内容
「多くの選択肢がある中で、選択した責任は薬剤師が負う。
また、製品の承認審査が間違っていれば行政、メーカーも責任が問われるという議論が行われると思う」(原文ママ)
とても重い解釈です。
>>261 その辺は医師の処方箋の問題
医師が分量指定するから
説明で金掛かるってのがそもそもおかしい
いっそ病院の近くに葬儀所と火葬場もつくってそっちも医師会でやれよ
>薬剤師法
>25条の2 薬剤師は、販売又は授与の目的で調剤したときは、
>患者又は現にその看護に当たつている者に対し、調剤した薬剤の適正な
>使用のために必要な情報を提供しなければならない。
客が説明を断ると薬剤師が薬剤師法違反になる……
と思ったら、本文を良く読んだら「説明を拒否する」のではなく、「説明書を拒否する」のかよw
口頭で説明受けたらええがなw 紛らわしいスレタイだな
>>251 薬剤師は患者に問診すること自体は違法じゃないけど
厳密には、個室用意するとかしてプライバシー守らないと
守秘義務違反なんだよな
守ってる薬局なんかみたことないが、個室用意しろと言われたらなんて答えるんだろうね?
>>244 バカ丸出し。
散剤とかもらったことないのか?
277 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:57:12.48 ID:QxCDz26a0
袋詰め師だって立派なお仕事じゃないですか
278 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:57:14.32 ID:UCURVw/F0
「慢性病」に仕立てたジジババ(=鴨)を1日30人ぐらい集めれば
医院は永遠に安泰
馬鹿息子を医学部に1億円かけて入学させても10年でおつりが来る
それが皆保険。
医院と薬局と医療機器メーカー、薬品メーカー、間に入る卸、
MRにいたるまで、みんなの生活の保険
あいかわらずゴミみたいな番組だな
280 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:57:43.02 ID:XKs5t0Xa0
>>1 つかTPPきたら、
そんなのは、すずめの涙にもならん事を知るだろうwww
281 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:58:01.67 ID:54xMh1L30
どうすれば薬代やすくなるんだ?
テレビ見てなかった。くわしくおしえて
薬剤師が要らないような風邪薬はOTCで十分だろ
健全なシステムなら院内薬局が妥当だろ
なんで院外薬局がごまんと出てきたかって考えりゃ
このウジの突込みは大外れってわけでもないだろw
クレームや訴訟になったときに
ちゃんと説明しましたよね?←これ
商品の説明書きが異常に親切なやつの人間版
何も実情を知らずに(間違った知識で)批判してる奴等が多過ぎ
中途半端なネットとかテレビの情報で情強気分で批判してんの
287 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:58:49.77 ID:0cI67cIX0
39.4℃の熱風邪で点滴中に「薬局が閉まるので薬を受取に言ってください」
とフラフラの体で横断歩道を渡って向かいの薬局に行かされたな…
あの時、事故に遭ってたらどうなってたんだろう
以来、院外薬局の病院には行かないようにしてる
病院で診断終わった後に
外の薬局行って
たかが薬もらうのに30分とか待たされる
クソシステムか
>>270 違うよ〜
そこで分量測定ミスした場合の事
それは薬剤師のミスで責任とらされるだろ?時々あるじゃん
指示通りやってない時ってことね
>>269 ちょっと酷いなそれ
290 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:59:05.80 ID:54xMh1L30
>>282 > どうすれば薬代やすくなるんだ?
> テレビ見てなかった。くわしくおしえて
院内薬局の診療所を探してそこに行く
半額以下になる
一日何回、食前に、程度の説明しか聞いたことないな
ネットで薬の効能調べて飲むことにしている
293 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:59:34.57 ID:cQxp74as0
>>265 診察を受けるのに2時間待ち。 院内薬局窓口で薬を貰うのに1時間待ち・・・ そんなんが良いのか?
ひと昔の大病院はそんな感じだったぞ。
>>286 じゃあ実態をここで暴露すりゃあいいじゃん
どこの業界も腐ってる部分はあるよ
あるから怒ってんだろうし
>>268 薬の説明ではない
薬剤の取扱説明では薬剤師の方が正しい事がまれにある
その程度
296 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:59:45.63 ID:oZKLXMGKO
>>271 役所なんかすごいぜ? 窓口で対応すると「窓口手当て」って出るんだよ
これを全員で回すために固定の専門要員を決めずに日に色んな職員がチョロチョロ対応してその日の「窓口手当て」を掠めとる
窓口で対応する部署で当たり前の業務をするだけで税金から手当てが出てるwww
そりゃいくら増税しても足らんわな
297 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 10:59:46.80 ID:/wVvi9oW0
298 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:00:00.06 ID:RaXp9UHlP
>>284 んだから、病院ごとに薬剤部を抱えるより、各病院から薬剤部を切り離して、院外薬局に統合
するほうが、トータルのコスト削減につながるんだよ。
>>284 いつ処方するか分からん薬まで在庫置かなきゃならんのだけど・・・
薬にも賞味期限みたいなものがあって廃棄しなきゃならんのですけど・・・
一般的に処方薬の仕入れ代金は思いっきり安くて8割、通常は8割5分から9割ぐらいの値段なんですけど・・・
>>275 うちの近所の薬局はちゃんと個室になってる。
まあ珍しいよね。
301 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:00:25.03 ID:UCURVw/F0
>どうすれば薬代やすくなるんだ?
病院に行かないのが一番。頼みもしなくても
ピロリ菌やらPSAやら検査されて
あっという間に「誰でも」病人になれるぞ。
ナマポなんか、カネのなる木だから
どこの開業医でも引っ張りダコだよ。
検査して何も引っかからない人間なんか、いるわけがない
302 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:00:35.50 ID:Cp2oIVuW0
中には信じられないおバカ薬剤師もいるけどね。
「他にお飲みになってるお薬ありますか?」
「◯◯点眼薬」
「妊娠中でわないですよね」「えっ??。男だけど」
303 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:00:49.95 ID:efBXxKq70
>>245 なるよ。
でも医者に伝えてね。自分で混ぜますと
304 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:00:55.69 ID:JZ8573NG0
>>277 処方された容量の薬がなくて
錠剤を手で半分に割って、再度袋詰めした薬局があったよw
「そんなのイラネーヨ」って断ったら泣きそうな顔してたな、あの薬剤師
305 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:01:00.35 ID:WC/NE9RpO
>>246 一時期保険がなかったとき、高かったけれど薬はもらえた。
国民健康保険を払うよりはトータルでやすかったけれど。
これは珍しくフジが核心突いてるんじゃないかね?
患者にとって院外薬局なんて有害でしかないと思う。
実際、待ち時間と薬代が倍になってるし。
308 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:01:25.42 ID:54xMh1L30
>>298 門前薬局ってわかるか?
今トータルコストが上がってるんだが何か?
院内薬局がある病院なんて今あるのか?
310 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:01:52.45 ID:sNv5SUq+0
正直薬剤師からもらう紙以外にもネットでも一応調べるよな?
んで余った薬は取っておく。風邪みたいな同じ症状の場合は
同じ薬から症状に併せて飲んでるわ。
311 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:02:14.37 ID:kDYcIQQJO
毎回、同じ薬なので
テレビで「説明書(?)を断ればその分安くなりますよ」ってやってたから、断ったら
「値段は変わりませんよ」って言われたわ
あと、ジェネリックにしてくれるのはいいんだけど、一応、口頭で言えや、効きが悪かったり、副作用が出たら絶対に責任取らすからな
一番の疑問はジェネリック使ってんのに値段が変わってねーじゃんw意味無いわww
それともわざと黙っててジェネリック使ってるのに料金はそのままブン取ってんのか?取ってんのか?
>>295 うん、だから薬の使い方でどっちが正しいのかわからんって言う人に対する回答なんだけど・・・。
間違えたくなかったら薬剤師に聞いたら?って話。
>>183 嘘いうな、調剤は仕入れ値も売価も国に決められてる。
今は、ほぼ利益率なんか無い状態。
おまえが言ってるのは一般薬のことだろ。
どうも、ここら辺をごっちゃにして語る奴が多すぎる。
>245
なる
が、だんだん面倒になって塗らなくなったり片方だけ塗ったりするになるのが人間なんだな…
>>284 フリードリヒ二世に言ってやれ
そもそもの分業の発端はこいつだ
>>286 > 何も実情を知らずに(間違った知識で)批判してる奴等が多過ぎ
薬局の制度は、実情を知れば知るほど批判したくなるような制度だからだろ
くやしかったら、門前薬局みたいに、怪しげな形態をまずやめるべきだ
316 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:02:37.83 ID:/wVvi9oW0
>>296 この前役所行った時、質問したら待たされて上司が出てきて
同じ事しか言われなかったので変だと思ってたが
そんなからくりがあったのかwww
納得したわ
院内薬局の医院に行くようにはしてる。医師の評判が悪くない限りだが。
薬をナメすぎ
319 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:03:00.29 ID:EZb37uqC0
俺は医者を儲けさせるだけなので病院には行かない。 同じく上に述べられているような
ずるい医薬業界のもうけの仕組みを嫌うので薬局もいかない。 そのせいで死んでも良い。
大した事もせずに病人から金を巻き上げる医療業界に搾取されるよりずっといい。
320 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:03:13.78 ID:0CD9afzc0
321 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:03:17.08 ID:/sCrj9l00
どのくらい乗せられているのかわからんから何とも言えないわ
数十円くらいなら別にかまわんよ
322 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:03:29.81 ID:54xMh1L30
>>306 > 実際、待ち時間と薬代が倍になってるし。
だよなぁ
院内薬局の時代知ってる世代(かなりのオッサンだがw)は絶対あの時代のが
便利だったし、医者本人(か奥様看護師・・・当時は看護婦かw)から顔みながら
懇切丁寧に説明が聞けた。「苦くて苦手なんですよねー」なんてのも配慮して
くれたし
医薬分業でいいこと何もなし=糞薬剤師の既得権助長しただけ
323 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:03:30.91 ID:UCURVw/F0
体調悪いんだから
病院で診察が終わったら速攻で家に帰って寝たいのに
もう一回、待合室で待たされて
説明を聞かされて
高い金をまた払わされて
死にそうになるのが、医薬分業の実体
患者軽視
医薬分業を標榜したのは利権の為なのは明白だったわ
325 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:03:41.65 ID:od5ZDdD60
「とくダネ!」擁護で、院内処方復活やら肯定するような事いっちゃうヤツは
本当にROMに回った方が良い
…てか、リアル会話で医療関係の話しない方が良い
知識レベルが手塚治虫先生の「ブラックジャック」で止まってることが丸わかりで、
漫画レベルでしか知識を仕入れていないことが丸わかりになるから
それくらい「とくダネ!」の内容は酷い
>>317 院内処方してる薬局でも、置いてない薬があったら全部院外にされる
327 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:03:57.75 ID:cp5/8Nnw0
慶応系と東京都の医師は、なかなかジェネリックを使わせてくれないよな
あいつら叩かないと。薬局とか何とか調剤とか上場企業は儲かってるよな。
328 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:04:08.92 ID:JZ8573NG0
>>293 自分も心筋梗塞で大学病院に入院して
しばらく通院してたけど、そんな感じだったw
2年ほど通院したら地元の病院にリリースされちゃったけど
診察代は倍ぐらいになるわ、薬代は1.5倍ぐらいになるわで
コスト的には宜しくないねぇ
血液検査も当日には結果出ないし…
329 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:04:20.57 ID:dC6wxjZS0
まず調剤薬局がジェネリックを推進してたら客に謎の料金が発生するわけのわからん制度やめろや
そりゃ錠剤なんか誰でもできるけど、皮膚科なんか何種類も組み合わせて軟膏とか作るからな。
その皮膚科の先生独自の配合なんかもあったりして病院ごとに配合違うから簡単にはできないよ。
331 :
326:2013/07/16(火) 11:04:23.29 ID:7cZ0m3ek0
院内処方してる医院でも だ
>>309 うちの近所にはある
BBAがいつもの奴くれといって、薬だけもらってる
錬太郎なしの軟膏練りなんて苦行だろうけどな
糞面倒くさい一包化も自分でやれば、金の節約に
なるし暇人にはオススメ
337 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:04:58.99 ID:54xMh1L30
>>313 > 嘘いうな、調剤は仕入れ値も売価も国に決められてる。
嘘つきはお前
仕入れは完全自由競争
調剤薬局がぼろ儲けしているのは仕入れを徹底的に叩くから
ホント、お前らは息を吐くように嘘とつくなぁ・・・(あきれ
338 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:05:01.43 ID:wqTlbW2kP
でも実際、院内で薬を出して貰うより院外薬局の方が法外に高い値段取られるよね
初めてこのシステムを利用した時、院内で払っていた時と1.5倍くらい値段が違うから
「これ、薬の代金入っていないんですか?」って聞いちゃったもん。
339 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:05:11.42 ID:N58ri+8O0
>>1 昭和時代は、風邪引とババアに近所の医者に連れて行かれて
上半身裸にされて冷たい聴診器当てられ
ヘラで舌押されてのどちんこに変な薬塗られてうぇとなって
その後、血抜いてビタミン注射打たれた後に
薬臭い待合室で鬱になりながら待ちつつ
1つずつ量を測って紙に包んだ苦い粉薬をもらう
とこんなかんじだったな・・・・・・
自分の所で出せる薬は、自分の所で出せば良いと思う
わざわざ薬局まで取りに行くのは、時間の無駄かも(´・ω・`)
340 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:05:42.40 ID:tbdZdCjs0
>>327 そりゃ先発薬使わずゾロつかって薬害や副作用がでたら処方した医師または薬剤師が責任とれって
厚労省が言ってるんだから極力、先発薬使ってリスクは減らしたいだろ
341 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:06:13.88 ID:Cp2oIVuW0
>>198 実際点眼薬で経験した。主成分以外はだいぶ違うらしい。
342 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:06:15.06 ID:RaXp9UHlP
>>308 あのね、地域に病院が数軒しか無いような場所なら、病院と薬局は必然的に
距離的に近くなるし、そもそも薬局のないところに病院を新しく開業する医師は
薬剤師に頼んで近くに薬局を開業してもらったりするわけ。
ただし、人口の多い都市部では、必ずしも門前薬局ばかりではないよ。
一つの薬局で、周辺の市民病院、診療所、眼科、皮膚科などに対応してる所も
けっこうある。いずれにしろ各病院で薬剤部を抱えるなんてコスト的に無理だね。
それをやろうとしたら全国のかなりの数の病院や診療所は閉鎖されるよ。
製薬会社にフジテレビにCM出さないように圧力かけた方が効果的だよ。
344 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:07:04.20 ID:54xMh1L30
>>338 > でも実際、院内で薬を出して貰うより院外薬局の方が法外に高い値段取られるよね
> 初めてこのシステムを利用した時、院内で払っていた時と1.5倍くらい値段が違うから
> 「これ、薬の代金入っていないんですか?」って聞いちゃったもん。
あるあるw
昔の院内薬局制知ってる世代なら誰でも一度は
この差額=薬剤師連中の既得権・利権なんだろうなぁ・・・しがみついて話さない
薬剤師の儲け=患者の迷惑
345 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:07:28.18 ID:QxCDz26a0
しかし頭は薬学部>歯学部なのだ
>>322 まあその通り
ここの薬剤師利権擁護してるヤツらは一昔前の悪徳医院を前提に
それよりはトータルコスト安くなるだろ!と絵に書いた餅喰ってる
普通に信頼できる医者の院内処方病院に行けばよいだけ
348 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:07:49.74 ID:UCURVw/F0
処方箋どおりに薬を出し
説明書どおりの説明をするのだから
ロボットでいいはず
349 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:08:00.97 ID:3zmmZ8410
>>334 なに
薬包紙でくるむの?
まず計量するために色々揃えなきゃいけないんじゃないの
いやだよそんなの
>>342 在庫がたまらんって結局院外にした医者がどんだけいることか・・・
何百床もあるびょういんならともかく、無いから今日は薬出せませんって言えないからなー
ようはパチやの換金所みたいなもんだからな薬局なんて
353 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:08:38.35 ID:nEHGEk4Z0
354 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:08:48.00 ID:EZb37uqC0
俺の循環器科の医者はその筋では高名らしいが、”僕はジェネリックは効かないと
考えているので処方しないよ”と堂々と言う。そうする事によって製薬メーカから
美味しい事があるんだろうなあ。
>>348 処方のチェックができないから駄目
処方ミスをチェックするのは機械では現状は難しい
と、いうと思いますよ多分
>>340 有効成分は同じでも、他に含まれてるものが違うことがあるし、
薬がないと命に関わる病気の人は、先発品を使うのが無難そう。
プラセボ効果ってのがあるくらいなんだから、心理的なものもあるだろうし。
357 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:09:12.28 ID:ewLli9FG0
これはとくダネが正しい。
薬つめるだけなのに高すぎ。
診察料より高いだろ。
国民は騙されていることに気付くべき。
ウジぢゃなければもう少しみんな真剣に議論することだと思うの
359 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:09:48.49 ID:54xMh1L30
>>346 それは薬局だって同じだ馬鹿
資本主義である以上「在庫切れ」のリスクは常にある
むしろ院内処方なら「在庫のない処方せん」は書かずに代替策を
考えてくれるだけマシ
炎天下、在庫のある薬局を足を棒にして探すなんて地獄
(しかも病気だぞ?)
360 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:10:01.88 ID:UCURVw/F0
>”僕はジェネリックは効かないと
>考えているので処方しないよ”と堂々と言う
枯れたゾロじゃなくて
ディオバンみたいな画期的な薬効をもつ新薬を使うんだよ
361 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:10:06.86 ID:mL4r2StnO
>>327 えっ?携帯で目の前で検索してやればいいじゃん。
つかPCに入ってる薬しか出てこないから、こんな薬出てっぞと教える事あるよ。
>>342 パチンコ屋の換金所みたいに病院に張り付いてる薬局を見ると
結局この薬局から病院に種々のリベートが行ってるんだろうな
そのリベート誰が払うんだろうな
きっと薬局と病院はズブズブで、病院が高い薬処方すると薬局から
なにかもらえたりするんだろうな
と簡単に想像できるわな
もちろんちゃんとした医師、薬剤師もいるだろうが
そういう風に見える制度はあまり良くないと自覚したほうがいいよ
>>354 処方しても効かないと実感して出さない医者も居るわけで、
お前の先発品出せば儲かるんだろうなって妄想だけで騙ってることで被害を受ける人が居ることを忘れるな
>>341 ジェネリックって主成分は同じですよって事なんだな
他は知りませんと…そこに効果の違いがかなりあったりするわけか
そこの説明を薬剤師がしてくれるなら良いのに 医師と同じ事ばっか聞かずにさ
皆の前でガンガン聞かれる方が紙もらうより嫌だ時間も無駄
365 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:10:15.94 ID:HeL9kZWK0
病院の中で薬を出すと、
薬剤師雇ってとかコストが
かかるから、小さい街の病院じゃ
難しいのじゃね?
366 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:10:57.76 ID:psqJGRcWP
パチンコの換金所じゃないけど凄く大きい総合病院の隣に調剤薬局があったりするからな・・・・・・・・
>>362 大きな病院には3つぐらいくっついてるよな?
そんでそこから一番お金もらえた所に処方を回すと考えてるの?
368 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:11:10.24 ID:od5ZDdD60
毎日新聞がデマ報道による周産期医療破壊テロやったときも、
病院や医師会関連で回状回ったけど、
これは今回も回るだろうなー
医薬分業の意味を完璧に曲解してるし
なにより、TPPに繋げるための下らない詭弁が見え見えすぎだわ
369 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:11:12.02 ID:54xMh1L30
>>355 > 処方のチェックができないから駄目
> 処方ミスをチェックするのは機械では現状は難しい
薬剤師がチェックできるようなケアレスミスなんぞ今のコンピュータで
一瞬だよ
370 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:11:28.32 ID:sP3G+suk0
>>1 ,,,,,,、、、 _ _
,( ( //ノ;ノ; ;ヽ
/ 。 /ノ;:ヽ
;/ O ヾヾ、 893医師からの依頼だからぁ〜www
l;l = 三 = .|;;;i
l / ,--―'、 >ー--、 ヽl
i^| -<・> | | <・>- b |.
||  ̄ | |  ̄ |/
| /(oo)ヽ / (⌒)
ヽ ヽ____ノ / ノ~ レーr┐
__ ヽ ニ /i、__ノ_ | | ト、
::::::::::/::::|ヾー--/ |:::::(_ `八人_レ
::::::::/::::::|/〈_〉\ |:::::::| : :`ー‐--‐'
胃薬を飲んでたら最近髪の毛が生えてきた気がする
きっとそうだ!生えてきてるぞ!きっとそうだ!
あ〜薬剤師のか
373 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:11:53.09 ID:oZKLXMGKO
>>316 凄いだろ? スーパーでレジしてるやつが時給以外に「接客手当て」くださいって言ったりしたら解雇通告レベルだよ
正社員なら会議に出たら「会議手当て」、営業に出たら「営業手当て」、下手したら出社したら「出社手当て」を請求する
そんな当たり前の業務を当たり前やるだけで何故か手当てが出るのが役所
ちなみに自治体によってはキータッチ制限まであって「日に何タッチ以上は充実させない」って組合と取り決めしてるとこもあり
制限に達した職員は閲覧や紹介業務を別の職員に変わり、そしてそれぞれの職員に「キータッチ紹介手当て」が発生する
下手したら窓口手当てもセットでwww
>>273 それやると、病院や医師に領収書の要らないお金が葬儀屋からこなくなって大変なことになる
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; \
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∩;;;;;;/丿,;::≡ミミ;;、、 ソ __,,,,、、、.. ゞ::::: /
|/|;;;;// _" _''ヘノ ヾ彡=''_""`` ヾ:::/、
((|ソ ,─≦◎≧ヾ - , ≦◎≧- 、 ヾ|/)
ヾ||| - ̄ ' ヽ  ̄ - ||ノノ
ヽ!| / ヽ |ノ
ゝ: 、 ( _ _ ) ノノ
` ヽ / _ヽ ノ ヾ ノ
__>、 ,, '::_`_' _:` 、` ./ <韓国様のためにマルハンで全財産使え!
/\ _/ ヽ ( /----- ヽ) , ノ
/ \ , 、 、 、ヽ、'  ̄ `ノノ_ ,/
/ \ ヽ ヾ、. ̄ ̄ ( )'丶
/ ' "'' 、 \ \ _,, ̄ ''ノ ` ゙/ \
/ , - 、 ,, `ヽ \/  ̄ヽ ' ヽ ,ゝ--、
/ ヽ | / ノ
,, 、 / ヾ ヾ ヽ-' 、 ,/
- '' ヾ ( ヽ 丶 ! '' ,, ゝ" |
''" \/ヽ ヽ ヽ _ 'i / ヽ
医薬分業の目的 その1
「薬の副作用、相互作用、過剰投与などの危険から国民を保護。」
毎回、異なる薬局で薬をもらっていたら、
履歴の管理なんて無理だわな。
それこそ、国民背番号で管理するなら、
薬局じゃなくて、病院でも履歴は管理できる。
377 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:12:12.14 ID:EZb37uqC0
>>371 っバイアグラ
心臓病の薬作ったら勃起する事がわかりました
>>62 それはちょっと違うぞ
処方箋を見た薬剤師がどうもおかしいと医師に連絡して薬の間違いに気付いたケースも多いからね…
医師も一通り薬に対しての知識はあるけれど、本当に難しい領域になると薬剤師で無ければ無理だ
抗生物質なんか非常に種類が多いから、薬の専門家(薬剤師)でもなければ正直把握できないと思う
薬の一般名と製薬会社が独自につける商品名が違ったりしていて無茶苦茶だしさ…
380 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:12:28.19 ID:r/3clDsVP
薬剤師ってのはなあ、実はすんげえ知識持ってるのよ。
その割に現状では活用できてないってことで、
薬局側はどうやったら患者の役に立てるかを考えてるのよ。
薬のことはガンガン聞いてやれ、もっと活用してやれ。
そしてこんなテレビ番組はバカになるからもう観るな。
381 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:12:28.55 ID:ChPMt+dC0
薬
すぐ近所の調剤薬局が 全国の処方箋OKと看板に書いてあるから
総合病院でもらった処方箋を持って行ったら 今日は無理だから月曜日の夕方にしてくれと言われた。
出来ないんなら 看板に書くなよと言いたい。
383 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:12:39.62 ID:LjDMUZ8dO
>>354 医者の友人居るが、そいつもジェネリック否定的。やっぱ効き目弱いとさ。
>>363 薬効って微妙だから似て非なるジェネリックも存在するよな
成分も100%完全同一じゃないし
まあこの問題提起は2chでは悪くねえネタだw
システムの健全化とコストの天秤だからなw
386 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:13:04.53 ID:lDc34/CR0
医師の出す処方せんに数%のエラーがある現実おまえら知ってる?
コンピューターでも発見できないようなやつ
ジェネリックにして、薬剤の費用を抑えようとしても、
ジェネリック誘導料なるものをとられて総額はあんまり変わらんのか。
だったら今後は本家の薬剤を買うことにしよう。
「薬剤管理はイラネ、ジェネリックもイラネ」
>>359 お前は携帯電話持ってないのかw
珍しい薬は薬局に在庫確認すればいいだけ。
薬抜きにして、置いてなさそうな商品は店に在庫確認してから行くのが常識。店に行ったら商品がなくて文句垂れるのはただのクレーマー。
389 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:13:28.09 ID:GONOQuYz0
薬局になってから、いろんな薬をもらわずにすむようになり
良かったと思ってるオレは少数派なのか。
あと医者の処方の薬よりも、こっちの薬がいいって医者に直訴してくれるのもありがたいが。
390 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:13:55.98 ID:nd6UTSq40
なんか袋にいっぱい詰められる。
シールみたいのあって何ですか?って聞いたら、薬わからなくならないように
分別するシールだってwwwwww
これまでそんなもんなかったのに、ややこやしくなったもんだ。
いらないって言ったら安くなったし。
具合わりーから行ってんのにこっちの手間と支出増やすなや
391 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:14:06.93 ID:sKwBLE7G0
保険と薬価が話をややこしくしてる
それと薬が高いのはメーカーの開発費のほうが割合が大きいんじゃないのか
ややこしいのと胡散臭いのとその辺がごっちゃごちゃになりすぎ
しかも肝心の厚生労働省が世界で一番働かないことに命を懸けている役所
麻生レベルのざっくばらんな「生きるの?死ぬの?」くらいのぶっちゃけ話から
きちんと医療・福祉・保険・税金どうするか決めないと
こんなもの枝葉の先の数ミクロンチクチクつついたところで時間の無駄
>>354 循環器系の薬は効かなかった場合のリスクがデカイから容易に変更したくないとうちの医師は言ってました。
処方医が薬に対して理解した上で先発のみにしてるのか、よくわからないから後発OKにして薬剤師に丸投げしてるのかどっちかなんだろうがな。
>>384 そうそう
患者がジェネリックとか言ってくるけどどう説明したらいい?ってよく相談される
待合室にこれ貼っとけって印刷した紙渡しとく
394 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:14:26.79 ID:UCURVw/F0
>薬剤師ってのはなあ、実はすんげえ知識持ってるのよ
処方箋に書かれたとおりに調剤することと
間違いなく患者に渡すことに専念すればいいのに
どうして薬の化学式とか、原材料とか、どうでもいいこと覚えてるの?
内科の医者なんて信用できねぇ
医者って呼べるのは外科医だけだ
396 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:14:48.88 ID:ChPMt+dC0
剤
薬剤師は処方箋の通り、薬出すだけなのに高所得でおいしい仕事だよなぁ
医薬分業の目的 その2
「薬についての完全な把握」
病院だって薬について完全に把握してなきゃやばいだろ。
処方箋を書いてるわけだし。
薬学部レベルの知能じゃ限界があるだろw
399 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:15:24.04 ID:tWtkPn0o0
>>376 お薬手帳・電子薬暦というものがあってだな
一見さんの抗癌剤とか麻薬まで用意してたら
在庫破棄で酷いことになりそう
402 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:15:43.85 ID:LXkIY45W0
最近は、ドライブスルー出来る院外薬局あるぞ!
403 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:15:49.73 ID:k0dDnAYiP
今の時代、ネットで調べれば、別に自分できるよな。
調合自体はむつかしい作業じゃないし。
データベースをしっかり作れば薬剤師は要らない。
老人相手の商売なら生き延びると思うけど、ネット使える世代が増えれば薬剤師はなくてもいいと思う。
>>247 別に困らないけど、街の何とか屋が潰れて庶民の生活ガーって普段言ってるのが小倉みたいな連中だから
ちゃんと辻褄あわせてしゃべってるの?ってだけね
まあどうせこういう連中はダブルスタンダードがスタンダードだけどね
405 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:16:35.41 ID:E3ptDf0V0
>>394 土建屋になるのに連立方程式を覚えるのに近い気がするな。
>>367 そこまでしらんが、
実は病院の門前薬局のオーナーが病院の院長の
愛人だったりする例を実際知ってるだけに
今の制度で良いわけがないと思ってるよ
病院と同時に薬局もオープンって、どう考えてもおかしいだろ
407 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:16:47.48 ID:SygSg6Ly0
お薬手帳のシールとかいらないんだけど
あれもムダだねぇ・・
408 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:17:06.99 ID:ChPMt+dC0
師
409 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:17:21.90 ID:RaXp9UHlP
>>362 わけのわからん被害妄想は止めてください。そもそも現状のような医薬分業を進めざるを
得なかったのは、病院経営のコスト削減を進めるためです。
医師じゃなくても医師よりも時給の低い人でも対応できることは医師以外に任せたほうが
トータルのコストが下がり、逼迫する医療費を削減できることは明白ですから。一方で
薬剤使用に関わる責任と専門性を確保するために薬剤師という専門職が必要不可欠。
安全とコスト削減のバランスを取った現状のシステムを代えたいのなら、それなりの論拠と
代替案を示すのが筋で、フジテレビの報道は事実誤認であり、薬剤師の必要性に対する
無理解が酷く、また、医療コストの全体像と医療費削減に対するこれまでの努力を非論理的
に否定しようとする低レベルの報道です。幼稚かつ無謀な内容であり、訴訟やフジスポンサー
への不買運動も当然だと思います。
>>394 東大とか東北大とかその手のところの薬学部だと、
メーカーの開発者になるんよ。薬剤師資格すら取らない人も多いらしい。
そういう薬学部と、薬剤師になるのが目的の薬学部は別物なのに、
同じ薬学部だから、同じようなこと教えるんだろ。
>>399 病院にお薬手帳とやらを見せればいいだけのことだろ
薬局じゃなきゃ開けない手帳なのか?
412 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:17:36.42 ID:UCURVw/F0
家から病院を時間で予約して
待ち時間なしで病院で診察を受けて家に帰ると
アマゾンのお急ぎ便で薬が届く
というシステムが俺の理想
413 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:17:51.38 ID:tWtkPn0o0
>>394 医者が処方箋間違えてそのまま処方した場合薬剤師も責任取らされるんだよ。
歯医者でうがい薬だけを出されたときなんかは院外のほうがいいな。
いかないからw
415 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:18:43.21 ID:psqJGRcWP
>>407 あれは、貼った後に自分で使ったメモとか書かないと意味ないよな
>>397 そうだな。取れるものなら取ってみろと。
ウジテレビを擁護したくはないが、
痛いところつかれて焦ってやがるな。
>>376 お薬手帳はローテクながら絶大な効果があるぞ
院内調剤←独占だ、ボッタクリだ自由競争原理を導入して無駄を省け!!
↓
調剤薬局制へ
↓
独占だ、ボッタクリだ説明責任を廃止して無駄を省け!!→調剤薬局不要論
wwwwwwwwwwwwwwwwww
昔は専門家必要でも今はコンピューターや自動化でそこまで高度な能力か無くても出来ることって多いからな。
421 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:19:45.92 ID:j9zOSPVS0
422 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:19:47.54 ID:1geuYgPf0
医者の明細見て気づくのは投薬関係が占める料金ウェイトの高さだな
問診が1000円しないとかその安さに驚く
423 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:19:53.55 ID:JNeqB5WZ0
>>4 あれは地毛だぞ
オヅラさんは、床屋で
カツラに見えるようにカットして下さい
と頼んでるだけだ
424 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:19:53.70 ID:loLCo/Nm0
説明が必要無いと言う奴は、説明が無いと薬事事故にあって
病院を訴えるタイプ
必要があると言うのは、無くなったとしても自分で調べて
安全な利用が出来るタイプ
説明を無くして良いんじゃね?
馬鹿が淘汰されるだけな気がする
>>397 所得は高くはないけど、楽な仕事ではあるな
426 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:20:50.66 ID:GONOQuYz0
大きな病院で、診察で朝早くに行って昼までかかる、これはしょうがないけど、
その後は院内の薬局で薬待ちで1時間とかかかってたから
薬局になって改善されたのはうれしいがなあ。
427 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:20:51.76 ID:uZwnIIuz0
安さを求めると、薬の個人輸入に行きつくんだよな
保険を使って病院や薬局で買うよりも、遥かに安いんだもん
>>376 データー一元化で管理すれば手帳忘れた〜とかもなくて良いよな
検査データーも一緒にして検査の重複も避けれたらもっと良い
院外薬局、実質付属薬局
パチ屋と買い取り屋の関係に似てる
>>409 >わけのわからん被害妄想は止めてください。
実際、病院の敷地の隣に新しい薬局がオープンしても
コスト削減とかわけわからんよ
被害妄想言うなら、病院と薬局の癒着を一切禁止して
厳しい罰則を設けない限り信用できないね
>>1 > またさらに、医薬分業を行っても薬が減らない、過剰投与のケースが後を絶たない
病院が悪徳製薬会社と結託して薬で暴利を貪ってるって言うのが、ただのやっかみだったっていうことかな?
説明で金なんかとってなかった気がするが
434 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:21:40.54 ID:cmTzeY5H0
院内薬局の方が安い
たしかに
>>411 あのさ
病院はそこまで暇じゃねーの
とくにおまえらが行きたがる大病院はそんな些末なオーダー受けてる暇あったら次の患者の対処するの
だから外注してんの
さらに内部で処理できるほどの薬剤部を抱えられるほどの体力はねーの
ぶっちゃけ下請けなんだよ門前薬局
436 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:22:12.96 ID:od5ZDdD60
>>409 まー、業界全体でフジ関連に対するスポンサー活動への圧力かかるだろうな
「おたく、フジで広告うってるの?」と
正直、21世紀の時代に
20世紀の化石レベルへの院内処方回帰論聞かされるとは思わなんだよ
437 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:22:13.35 ID:UCURVw/F0
>説明が無いと薬事事故にあって
5%にジンマシンが出ます
1%の人は血圧が下がり稀に死亡します
という説明を受けると「そうか、たまに死ぬのか」と納得するタイプ
は訴えない
438 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:22:23.58 ID:1geuYgPf0
>>426 あれは考えたやつえらいないいシステムだよ
俺も久しぶり病院行って驚いたよ
439 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:22:40.14 ID:QxCDz26a0
調剤のみは楽なのかもしれないけどドラッグストア勤務は結構大変そうだ
441 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:22:51.71 ID:cp5/8Nnw0
>>361 慶応の医者に教えてやったら、グラム数が違うとか溶解速度が異なるとか
理由つけてジェネリック拒否された。
薬局に出す紙にもしっかり変更は認めないという押印があったな。
そのうち問題になるかもなとおもったらフジがやっと取り上げたのか。
まあ、フジテレビ頑張れよ。
院外処方の明細を眺めていると
「スマイル10点」とかもありそうな気がしてくる
443 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:23:25.32 ID:ChPMt+dC0
>>428 あと2年後にはマイナンバー制度で
病歴、薬歴データの一元化が進むはず。
444 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:23:26.55 ID:JNeqB5WZ0
>>420 つか、人的ミスを考えたら専門職に頼るより計算機に任せた方がいいだろうな
>>4 おまいが欺かれてるんだよ。
ヅラの方が本体だろが。
446 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:24:14.00 ID:N58ri+8O0
>>415 あれ、自分でメモ書いてる人いるの?
自分何て1年に1回も使わないから逝く度に
見つからない→新しく作る→家に帰った後に見つける→・・・・・
って感じなんだけど
>>427 種類によるだろうけど普段使うようなアスピリンとかは、100錠以上入ったでかいボトルで買ったのを安いの使ってる
最近なんで薬が1錠ずつ切り離せなくなったか知ってるか?1錠ずつ切り離せると、1個が小さいからジジババが、そのまま飲み込む誤飲事故が増えたからなんだよ。
そういう最下層を基準に考えなきゃダメなんだ。だから説明はいらないとか言ってもダメなんだよ。
>>431 > 病院が悪徳製薬会社と結託して薬で暴利を貪ってるって言うのが、
>ただのやっかみだったっていうことかな?
ちがうよ
病院に門前薬局がはりついてるから
どこの病院がどのくらい自社の薬の処方箋を書いたか一目瞭然になってるんだよ
MRは門前薬局の売り上げを見て、その門前薬局に対応する病院に
リベート払ったりしてるんだよ
449 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:24:45.45 ID:CZq9jZfT0
製薬会社まで巻き込んでフジへの広告を停止しろよ
>>430 病院が一つの薬局を勧めたりするのは駄目ってのはあった気がする罰則は知らないけど
癒着してるよーに見える制度と自覚するべきってのは同意だな
これだけじゃないけどw
まあ保険処方なら国が把握できるのだから、コンピューター使って問題あるのをチェックすればいいのに。
452 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:24:54.97 ID:UCURVw/F0
>マイナンバー制度で病歴、薬歴データの一元化が進むはず
ところがどっこい、マイナンバーは、医療への利用禁止(マジで)
別に医療用マイナンバー発行を厚生労働省が画策中(天下りワロス)
453 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:25:15.94 ID:xsfhajfD0
こちらが医師だと言わないで、説明いらないと断ってるのに指導料なんて入れてきたから苦情を言ったら取り下げた。
薬局をもっと上手く使ってきちんと選べ
自分は質問ばかりしてる
医師の処方がおかしいと感じた薬剤師が電話をかけている様子も見たことあるし(実際の医者のケアレスミスだったし)、様々な病気をもってる自分は飲み合わせを病院と薬局両方に確かめてる(薬剤師はわざわざ薬についてる説明書を見せてくれる)
病院内の薬剤部も使ってるが説明不足なことが多いし質問もできないくらいに慌ただしい
高齢者は予想もしない飲み方を普通にするから説明は不可欠だよ
ネットで調べればいいとか通用しない
説明断って安くしようとかテレビが言うコメントではない
問題提起だけにしとけよフジ
>>446 健康で良かったね
うらやましいよ
455 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:26:11.61 ID:oeuWoYCv0!
説明なんか最初の一回で良いよな。
そもそも、貰った薬は全て自分で調べるし。
あと、履歴なんて背番号で集中管理してるの?
歯医者と目医者と整骨院で投薬情報を共有してるの?
してないのなら、意味ないでしょう?
>>1 近所の大手ドラッグストアの調剤部門はひどいよ
何年も同じ薬を飲んでるのに毎回説明して金取ってる
458 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:26:16.30 ID:od5ZDdD60
>>419 そうそう、こういう経緯があって医薬分業になってるのに、
なんで
「昔は良かったー」
「薬剤師会の利権だー」
なんて駄ボラホザいてるアフォが湧いてるのか?wと
しかも、大本の厚生労働省については触れられない胡散臭さw
薬剤師って6年制になった。
医者にかかる前に薬剤師が薬を出すことを可能とするための布石。
かかりつけ薬剤師ね。
看護師の上級資格も増え、医療行為の範囲が広がる。
つまり今後医師の仕事を減らしていきますよという事なのよ。
それが医療費削減に向けての国の方針なの。
>>150 言ってることはわかる。テレビ側の意図も、薬剤師会側の意図も、ネラー≒一般人の意図も。
2chも医薬業界も10年ほど見続けてきたが、そろそろ利権と権威の構造が地すべりおこすんだろな。
だからどうだとも思うが、クズなんてどの業界だっている。理屈じゃない。八つ当たりでもなんでも、
自分より良い目を見ている人間が許せない人間は意見を曲げない。
絶対に。
昔ほど一般人も間抜けじゃないので医薬管理制度の大部分にメリットを見いだせない。
自分でできる範囲すら金を出さなきゃならないと思えるからだ。
そして、動きが鈍重な利権構造ってのは、内部に阿呆も抱えるから
そう簡単に手にした集金システムを切り離せない。
そんなことすれば利権構造下部の崩壊を起こし、知識を持った敵を増やす。
利権構造自体への直接的脅威になるからだ。
まあ、負けるのは誰になるかといえば、最後は利権構造だと思われる。
多数の人間の意見≒金が一番強い。世の中そんなもん。
代替手段を構築して金出さなきゃ利権構造はすぐ枯れる。脆いもんだよ。
薬剤師会のやり方は敵を増やしただけだな。
理屈と合法性を押し通してることが致命的だ。反感の買い方が半端なくなるぞ。
こうなるこうなるとは思ってたが、早かったなあ。嫌な予感が当たったわ。
俺は薬剤師資格持ちだけど、別にどうなろうと俺は知らん。
畑違いの国家公務員やってるし。
この国って利権がらみで凄い数の内戦やってるからな。昔っから。今でも。
今じゃ世代間闘争も加わって殺し合いもしないからエグさが半端ない。人間の醜悪さの極みだな。
やだやだ。
462 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:27:00.98 ID:shDHuMPY0
ウジが自演擁護で必死だな(^o^)
調剤なんかやってないからな
処方箋に書かれた薬を出すだけのお仕事
464 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:27:03.23 ID:mqMdWOwP0
またヤクザ医師会か
465 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:27:19.63 ID:1geuYgPf0
>>455 お薬手帳?で十分だろ
昔あれすらなかったわけだし
>>415 シールいらないって行ったら割引になるなら
断るかな。
467 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:27:36.32 ID:ChPMt+dC0
>>452 それは別に悪くは無い。
いずれにしても元番号は国民総背番号なのだから。
米国のソーシャルセキュリティナンバーと同じ。
>>453 医者だったら分かるだろ?
医事の事務する方は全部同じように入力して請求するんだ
おれも請求書の点数見たら何に何点入れてるか分かるけど、いちいち文句つけねーわ
ちいさいやつだなー
469 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:27:38.94 ID:V8AH0Snt0
もう一年近く通うが、毎回同じ説明書が付いてくる。
料金が発生してるなんて知らんかった。
470 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:27:47.14 ID:Cp2oIVuW0
>>390 爺婆は赤くて小さいの、白で大きいのぐらいしか区別できないからじゃない
471 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:27:50.05 ID:Pf6N1e/4O
>>359 そう まさにこれが大きいよね
無い時に
「お取り寄せしますかぁ〜?」って言われたわ
>>439 ウチの近所の某大手チェーンは薬剤師は市販薬の客にあいさつもしなければ接客もしない。
承諾書読まずに判をつくのと同じだが・・・いいの?
474 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:28:16.41 ID:ebc6DDh50
薬剤師くらい中身がない職業はないわな
なんでこんな下らないスレが伸びてるんだ?
説明断って患者が死んでも患者の責任だろ
疑義照会の割合って、厚労省がちゃんと発表してなかったか?
(たしか30件に1件は照会されてたはず これを多いと見るか少ないと見るかは人それぞれ)
下らない
>>471 病院に電話して「代替品で○○出してもいいですかー?」ってしてくるのも多い
477 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:28:53.94 ID:OVSoIe2U0
蛆が煽って、「既得権益ガー」が暴れる
実に分りやすい
薬剤師って結構勉強したんだろうけど
スーパーのレジぐらいの仕事だよな
479 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:29:00.49 ID:UCURVw/F0
>医者にかかる前に薬剤師が薬を出すことを可能とする
特定看護師は患者に実際に手を触れるからまだしも
患者にさわりもしない薬剤師が、「おらにも処方ぐらいできる、キリッ」って・・・
門前以外で調剤してもらったら、処方箋記載の薬を置いてなくて、
取り寄せるから夕方再来店してくれ、と言われたことが2〜3度ある
向精神薬の離脱症状も知らず大量に出す
ヤブ医者のせいだが薬剤師も糞
>>450 病院と薬局を分けること自体には反対はないんだが
門前薬局だけはやめさせないと
結局コスト削減にならない部分が大きいような気がするな
あそこまで露骨にするんなら、病院内に薬局開かせてやった方がコスト削減
になるんじゃないかとまで思うよ
483 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:29:33.09 ID:xH1xhF82O
最近薬が糞高いと思ってたら、薬剤師の人件費だったのか
薬剤師って医者みたいに症状を詳しく聞いてきて、医者に説明してるのにめんどいと思ってたら、そんなからくりがあったのか
あの金額で保険適用だから元々どんだけ高いんだよ
それとジェネリックをやたら勧めてくるけど
医薬分業
これのせいで公立病院の経営がなりたたなくなってる
人口5万以下の市町村の病院がつぎつぎなくなってる
フジは糞だが薬局はもっと糞
485 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:30:18.60 ID:Qhv/PCNt0
お薬手帳が有料だったのは知らなかったよ・・・・・・・・・・・・orz
調剤薬局は儲け過ぎだろ?
病院の近くに「これでもかっ!」ってほどあるよな
>>452 マイナンバーなんて、わざわざ整備しなくても
基礎年金番号をそのまま利用したらいいのに。
何でなんでも金かけようとするんだろ。わけわからん。
>>457 それが「安全のための説明」ってもんじゃね?
無駄に見えても、手抜きしないで毎回必ず行うのが、「ヒヤリ ハット」対策の第一歩だし。
>>471 よっぽどのことがない限り薬局の職員が走って取りに行くし
急ぎで待ってられないなら配達、郵送の処置とるが
どんだけくそな薬局利用してるの?
489 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:30:38.94 ID:9uqNFrmw0
へぇー既得権者は本質を突つかれるとキレるて本当なんだなw
>>465 毎回忘れる奴がいるんだよw
でもあれは病歴にもなって良いよね
お互いがきちんとしてれば
491 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:30:45.57 ID:sNv5SUq+0
>>459 それで充分な気がするわ。せいぜい風邪で病院に行く程度だが
目的は市販薬じゃ効かないから薬貰いに行くためだわ。
医者の方も老人には診察に時間掛けるけど、俺みたいな働き盛りには
風邪の症状聞いてトータル1分の診察だよ。
俺の状況(鼻水・のどの痛み)に併せて処方するだけだし。
>>37 > 費用が余計にかかるようになったのは事実だと思う
> でも院内処方よりはいろいろチェックしてくれるから、あまり病院行かない人には助かる
でもね、これも変な規制があってね、院内薬局の薬剤師は患者の病名が
判るから病名と合わせて薬剤監査して指導が出来るが、院外薬局の薬剤師は
病名を知らないから処方は判るが患者が何の病気でその薬を飲んでいるかを
推測して指導してる訳。
俺はこの点については滅茶苦茶な制度だと思う。
>>4 有吉の番組で、もと冬木も似たようなの被ってた。
流行するかもしれない。
>>483 病院の診療費安くなってるだろw
医者は最近、赤貧になっても我慢してるんだよ(棒)
496 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/07/16(火) 11:31:20.52 ID:TCUw7x710
花王の不買されてるからその復習のつもりだったりして
497 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:31:39.19 ID:jjjCzgXn0
>>1 医者から指示された薬を出すだけで手数料を取られる理由がわからん。
液体の薬は別にして、処方箋を入れたら、自動で薬が出てくる自販機を開発すればいい。
>>442 歯の定期検診に行ったときの明細に指導料なんて項目が加算されてた
なんかあったかなーと記憶をたどると
「奥歯の方歯ブラシ当たってないんで、こういう感じで当てて下さいねー」
という会話はあった気がする
たしかに指導だけどさ これ有料なん?
499 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:31:42.03 ID:UCURVw/F0
Q 薬学部に解剖はありますか
A 現在薬学部学生です。大学によって多少異なると思いますが、
私の大学も一年次でラットの解剖を行いました。
3年ではカエルの解剖を行います。
しかし人体解剖はありません。
カエルの体内を見ると人体と似通っているから勉強になるな
500 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:31:42.71 ID:xsfhajfD0
>>468 最初から金を取る気満々で、要は既得権益みたいに強引にぼったくっているだけだろうが。
そういう知らない人を騙そうというやり方が嫌いなんだよ。
毎回おんなじ説明と同じ薬の説明書を貰ってるけど、無駄だよなぁ
502 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:31:55.51 ID:nPCCAyVv0
ひっでぇぇぇぇぇぇぇぇ
何驕り昂ぶってんだ「とくダネ!」、TBS潰れろ ! !
フジも言い方ってものがあるが
間違ったことはいってない
504 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:32:12.68 ID:Ly5ptyGK0
薬なんて減るわけない
調剤薬局はほとんど開業医が関与してる
つまり医者が子会社作って利益付け替えしてるだけ
おまけに余計な料金ついてくるとなっては何のための制度だったのかと思うわ
医療費下げて保険料率下げてほしい
505 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:32:26.42 ID:Cp2oIVuW0
>>407 震災で飲んでる薬が解らないトラブルが多発したため、全員お薬手帳配布になったって
506 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:32:31.92 ID:e8w2KlOQ0
タッパーにラーメン入れてってごねて
テイクアウトするから値引きしろって言うようなもんだな
形は違えどサービスなんだからしょうがない
番組見てないんだけど断わるメリットデメリット両方伝えてたのかい?
508 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:33:06.11 ID:1geuYgPf0
>>484 つーか問診の料金が安すぎるんだと思うわなんであんな良心的なんだよ
先生は時給に直すといくらなんだよw
>>487 そんなことないよ
朝昼晩毎食後1錠飲んでくださいって言うだけで金取られるとかwww
薬剤師乙としか言えないw
>>500 流れ作業なんだよ
「診察したら計上できる点数は全て取れるように診察してるはず」
これが前提ね
あなたも医者だったら似た症状の患者には同じ質問したりしてるでしょ?
事務は同じ事をしてるだけ
511 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/07/16(火) 11:33:41.53 ID:G3yBMJjj0
SBの企業体質に何一つ論評しない件
>>493 まあ、連休明けの平日のこの時間にスレ伸ばしする連中ってそんなもんか
>>466 去年から貼っても貼らなくても同額になってる
>>492 薬剤師が薬以外に指導する必要はなし
処方間違っても夜は締まってるから結局病院に文句がくる
指導したいなら24時間対応で薬間違えたら深夜でも届けるくらいの責任もってほしいなあ
514 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:33:54.59 ID:jCZZVG9Q0
支払費用の内1/3が薬代2/3が調剤料。でこの薬飲んで体調はどうですかと聞かれる。
芳しくないとか応えたら薬剤師が医者に処方変えろとか言うんだろうか
>>497 何千種の薬の中から薬を選び出す
自動販売機利用料が取られます。
>>507 んな公平な報道するわけねーだろ
フジだぞ
>>481 精神系はゴールの設定を間違えたよね
ドラッグ漬がゴールなんだもんな
518 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:34:31.02 ID:RaXp9UHlP
開業する時に、近所に薬局がなかったら、患者が来ないだろ。
かといって薬剤部を抱えて開業するなんてコスト的にもリスクがでかい。
そういうわけで知り合いの薬剤師と協力して、医者が開業するのに併せて
近くに薬局を開業してもらうって事が行われてきたわけ。
リスクやコストを薬剤師と分担して、地域に新しい病院を生み出してきたのを
利権だとか何とか行ってる奴は、被害妄想が甚だしいよね。
519 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:34:49.65 ID:Sv0yfofF0
薬局で薬が出るのを待ってると、何の説明も受けずに薬だけ大量に持ち帰る人がいたなあ
薬を出せば調剤料金はもらえるんだろう。薬の説明書に書いてある以上の説明なんて受けた事はないし
520 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:34:49.83 ID:8SyhPqes0
まだフジTVを見てる奴が居るとは‥信じられん。
また、下品、不見識のフジTVから情報を得ようとする低レベル
のタワケが居るとは‥
521 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:34:53.26 ID:cnFs6k5p0
医者が要らない薬を大量に出して儲けているからとマスゴミが騒いで広まった医薬分業。
薬は減らなかったよな。そりゃそうだよ。患者が欲しがるから医者は出したくない薬を出してるんだ。
結局、民間の利権になっただけ。
去年(株)日本調剤社長の役員報酬は上場全社で日本人トップだったよ。
>>516 流石だなw
ならダメだわ 両方伝えてこそ正論になるのに
523 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:35:25.19 ID:Mf3JL6hQ0
で、事故が起こったら訴訟ですかwww
死ねくず
院内処方しても病院医院はそんなに儲からない
無駄に沢山処方してるって言ってたのが妄想だったんだから
525 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:35:49.51 ID:UCURVw/F0
もうさ、病院の電子カルテと、薬局の分包機を直結しとけばいいとおもうんだけど
紙の処方箋で、人間が読んで転記して操作とか、時代錯誤でしょ。
もう処方箋はクラウドか、せいぜいUSB渡しに
変えるべきとき
526 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:35:56.32 ID:oUQrzI9lO
説明は無くして欲しいな。クソ調子悪いのにチンタラ説明されて、しかも説明して
一個一個袋に入れてくからとにかく遅い。病気でフラフラの奴がいちいち聞いてる
わけ無いだろうに。しかも5分近く立たせて。あんなもん完全にオナニーだろ。
大体、取説同封するんだし、迷惑でしかない。
>>513 > 薬剤師が薬以外に指導する必要はなし
いや、その肝心の薬の指導(や監査)において一番重要な情報を
院外薬局の薬剤師は持っていないって話なんだけど。
24時間がどうとか、ナナメ上の話は別にどうでもいい。
528 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:36:50.07 ID:jjjCzgXn0
>>515 同じ薬で1mg、5mg、10mgとかあるんだよなぁ。
529 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:36:53.81 ID:4JTo+dzLO
とくだねでこれ言ったの伊藤隼也でしょ。
本職はエロ写真家の自称医療ジャーナリスト。
こいつ、ろくに調べもしないで医療に口出すからうざい。
まともな産科医を叩いて、奈良の産科医療を追い込んだのもこいつ。
>>458 実際不便になったから文句言ってる訳で、それについて経緯の考慮を要求されてもね。
「薬剤師会の利権だー」はどうだか知らんが「昔は良かったー」は事実であって
それまで駄ボラアフォと批判されるとある種のバイアスと看做さざるを得ない。
皆保険やめろとか、院内処方に戻せとか言ってるやつは、
パワーストーンに祈ってレメディー飲んでりゃいいと思う。
>>7 説明不要と言っても、薬剤管理費は請求される。
病院でも処方箋料の他に薬剤管理費とられるから、
患者は薬剤管理費を二重取りされている場合もある。
しかも、掛かり付けの病院がたくさんあると、
それぞれに門前薬局があるもんだから、
お薬手帳も薬剤管理も意味をなさない。
533 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:37:02.98 ID:nIbywZx20
定時に閉めるお役所仕事な薬屋が乱立して商売になってる時点でクソ確定!!
535 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:37:27.25 ID:TejZRVsC0
>>523 事故が起こらなくても訴訟だよ。
嫌なら法のない国家に行きたまえ。
536 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:37:27.98 ID:xsfhajfD0
>>510 お前はバカか?
そっちの都合で勝手に高くしているだけじゃないか。
パケ放題いらないは受け付けられませんとか携帯電話会社が主張するか?
お前みたいな詐欺まがいなことをやってる薬局が多いから問題になってるのだろうが。
『現在の仕事内容なら待遇をもっともっと下げろ』と言うのは意見としてありだと思うけど
『薬剤師制度そのものをなくせ』と言うのは駄目だよ?
薬剤師制度がないと、医師がミスをもみ消し放題な国とみなされるし
薬店に偽薬が平気で並ぶ国とみなされる
日本では噂を気にしてまず起こらない事だけど
外国の判断基準ではそうなってしまう事は忘れないでね
高血圧治療薬のデータを製薬会社が改ざんのほうはとりあげないよねー。
やるじゃんフジテレビ
番組にお薬だしとけ
馬鹿は死んでも治らないけど
541 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:39:04.74 ID:UCURVw/F0
処方箋という紙1枚しか渡されてない
カルテを見せてもらえない薬剤師が
どうして患者に説明できるのか理解不能
そのステロイド剤は何のために処方されたのか
薬剤師は超能力で感じられるんだろうな
>>536 ちみの所は完全に意思の疎通が取れてるのね
偉いねー流石だねー今までクレームも来たことが無いぐらい清廉潔白な請求してるんだろうねー
ウジテレビはそのうち、韓国のいかがわしい薬を宣伝するよ。
局員の半分は朝鮮人だ。日本人が死ぬことをとにかく喜ぶ
連中だからな。
高くなったのは事実だしな
それと、馬鹿が多いのも事実だよ
あれなら、アルバイトで十分だと思うわ
>>527 薬についてだけ説明することを求められてる
病名についての解釈はいらないってことだ
病名についてこねくり回したいんなら医師になれ
546 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:39:42.76 ID:ChPMt+dC0
>>537 調剤薬局に薬剤師がいらないとは言わないが
薬学部6年も必要か?
薬剤専門学校3年でいいのでは?
>>490 忘れる、っていうか滅多に病院行かないんでどこに置いたか分からなくなる。
548 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:40:10.50 ID:DKX30m2x0
少なくとも二回目以降の同じ薬もらうときの説明は要らない
549 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:40:10.98 ID:Cp2oIVuW0
>>455 ネットでみたらこう書いてあったんだけどって薬剤師に聞いてみな
基本的に、先生と呼ばれる職業には質問してナンボだよ
550 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:40:13.56 ID:8t+67fKC0
歯医者の歯みがき指導も迷惑。
551 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:40:14.34 ID:2K/OYGBh0
ま
た
フ
ジ
テ
レ
ビ
か
これは小倉が正しい
薬剤師は薬の説明でお金取ってるの?
俺、治らない病気持ちなんだけど
○○という薬の英語の最新の論文で
この薬について新事実はありますか?
とか意地悪な質問してもいい?
554 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:41:54.35 ID:UCURVw/F0
これは抗がん剤です
これは痛み止めの麻薬です
これはハゲの薬です
これは水虫の薬です
みんなの前で大声で説明かっこいい
お薬手帳にシール200枚貼ってあったとして
薬剤師は全部読むのか?
556 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:42:34.53 ID:RaXp9UHlP
そもそも医療現場では、今後は、個人に合わせたオーダーメイド医療というのを
導入していくことで、さらなる日本の医療システムの高度化というのが模索されてるわけ。
オーダーメイド医療というのは、性別や年齢とか体型、遺伝子レベルでの個人差に対応した
医療システムで、個人の薬剤に対する反応性を正確にモニタリングしながら適正量を
使用していくというものだ。そういう高度化を進めるためにも専門家を分業させて、
専門分野への知識レベルの深化を進めていく必要がある。
そういう時代になると、これまでのように1mg、5mg,10mgといった形状から、
個人に合わせて使用mg数が変化するような細かいオーダーが出ることも予想されるわけで、
現状が比較的容易な作業であるからといって、今後も簡単な仕事であり続けるとは
限らんよ。薬剤師
557 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:42:59.90 ID:ySd4fyG+0
ま、フジはアレだから
ネットで薬をうろうとする報道こそステマなのにな。
安全と責任をないがしろにしたうえでの提案なので、よく考えるべき。
規制緩和と呼ばれるものすべてに利権がからんでる。
ジェネリック薬品にしても、それまで聞いたこともなかったような
会社が出てきたが、役員を見ると天下りがかなりいる。
医学界はまず自分の体の専門家は自分自身なんだと連呼すべきだね
その他はアドバイザーなんだと教えるべき
おんぶにだっこすぎる現状が医療費増大を生んでる
>>545 まず病気や訴えがあって薬剤が処方される
薬について知りたいのなら今日の治療薬
結局本質は袋詰め師
これは崇高な業務で誰も手出しできない
>>1 認知症煩った父が散々薬剤師さんいじめたらしいので、俺にはとやかく言う資格はないな...
父「薬の数が足りなかった!」→足りてた
父「薬が間違ってた!」→間違ってなかった
ごめんなさい...
>>555 お薬手帳は、薬局で見せるよりも、かかりつけ医以外の医者に行った時に自分がどんな薬を飲んでいるかわかってもらうために見せるもの。
564 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:44:52.79 ID:UCURVw/F0
>これまでのように1mg、5mg,10mgといった形状から
>個人に合わせて使用mg数が変化するような細かいオーダー
吸収率がそこまで正確じゃないというか
そもそも
飲んでくれるかどうか、というレベルの患者様たちなのに
565 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:45:20.63 ID:ChPMt+dC0
>>537 調剤薬局に薬剤師がいらないとは言わないが
薬剤師養成に大学薬学部6年も必要か?
薬剤専門学校3年でいいのでは?
そうなれば今の半分の給与で済むぞ。
>>562 そんな患者に毎回口頭で説明して金をとってるんだから
詐欺的だと思うが…
それたとえ死んでも訴えないって誓約書かかせた方がいいよ。
アホはなんかあったら絶対に医師や薬剤師の説明不足のせいにするから。
政治力で押し通したものだから矛盾噴出
569 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:46:37.23 ID:E5pufcUBO
フジ源病だな
570 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:46:51.78 ID:tWtkPn0o0
>>518 > 開業する時に、近所に薬局がなかったら、患者が来ないだろ。
> かといって薬剤部を抱えて開業するなんてコスト的にもリスクがでかい。
>
> そういうわけで知り合いの薬剤師と協力して、医者が開業するのに併せて
> 近くに薬局を開業してもらうって事が行われてきたわけ。
いや違うって。
もともと診療所でも院内調剤がスタンダードだったの。
でもね、薬代がボッタクリだとか医者がいらない薬を処方して儲けてるのが
ケシカランって騒いで薬を医療機関から分離しろよって話になってったの。
でも薬局も普通に最低限の料金だけでやってたら喰っていけないからって
ナントカ指導料だの管理料だのを設ける様になって、結局分けた方が
高くつく様になったのが ←今ココ なだけ。
>>525 >もう処方箋はクラウドか、せいぜいUSB渡しに
>変えるべきとき
処方箋にQRコードを付けられる様になってるから、それをリーダーで読み込めば
一発で取り込む事は出来る。
でもね、調剤薬局の人と話してるとさ、その方が楽だけどそれだと処方内容の
注意力が落ちるからあえて使ってないって人が多いよ。
日本893医師会
>>566 薬剤師に認知症の診断付けられるとでも?
その場の態度は一見まともでも家に帰ったらすっかり忘れてるって例もあるぞ
>>565 4年制を6年制にしたばかりなのに、3年を新設するとかあり得ん。
10年以内に指導料 0円にしてくださいねw
576 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:48:13.27 ID:ehtGY7YTP
よく分からんが、フジテレビが悪いんだろ?
577 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:48:23.51 ID:0RZb/XNY0
>>457>>501 航空会社にいってブリーフィングなんて無駄なモノやめたらと言ってみ?
487氏も言ってるけど無駄なようで実は一番しっかりしないといけない行為。
これを無駄と言ってるのは怠慢でしかない。
578 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:48:23.75 ID:3bbhttpV0
また小倉か
>>546 あれは『犯罪に走ったときに失うものが多い人間』を選別するシステムも兼ねている
1200万+αを出してくれる親が居る人間は、逆にそうそう犯罪を起こせない
私も4年制のままで良かったとは思うけど、これから人口減=需要減なので丁度良いんだろう
結構大学病院の医師でも処方箋の薬の指示間違えているからなぁ・・・
薬剤師がおかしいと思って医師に確認の電話入れても不機嫌そうに
答えるし。
医師が薬を間違えないと思っていたら、大間違い。
自分で薬のチェックをきちんとできる人ならいいかも知れんが
ほとんどの人は無理だろ?
2重、3重のチェックが無かったら薬なんてとても飲めんよ。
581 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:48:50.87 ID:jBQkHtD+O
取り敢えずフジが一番不愉快
今はネットで簡単に調べられるけど、「調べるから説明はいいです」って断った上で、
結局調べないで間違った用法で薬飲んで、もし何かあったときに
何処が責任持つのかは問題になるかもねえ
「そんなの自業自得だ」で終わるなら問題ないだろうけど、遺族は
「用法を間違えれば劇薬になるのに、説明を怠った上で販売した責任は大きい。
説明を断られたら、販売をやめるべきだった」
とかで慰謝料請求してくる人も居るだろうし
583 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:49:08.71 ID:v3MGUJ5JP
素人多すぎは仕方ないけど、
病院にとっては院外がいいんだよ
国の方針でもあったし、経営側にとってもメリットがある
それに調剤薬局も倒産するところすらある
複数の病院にかかる年寄りの薬を一カ所で管理するメリットもある
低サービス低料金も選択肢ではあるが、医師への連絡も怠る薬剤師もいるんだよ
584 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:49:10.27 ID:3oHsyp1FO
これ、あの番組によく出てる医療ジャーナリストさんが
やたらと問題にしてたけどなんだかなぁ(ツイッターでも)
この問題についてはおかしいと思った。いまだに院内薬局の病院こそ、よっぽどこわい
その危険についてはスルーなんだよね
VTRで流したお役人は、わざわざおバカな人を選んで喋らせたような感じだったし
>>577 その料金を上乗せしてるから問題なんだっての
586 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:49:13.48 ID:ksRPa196O
ヒエダ
587 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:49:31.61 ID:ChPMt+dC0
>>574 調剤薬局に薬剤師がいらないとは言わないが
薬剤師養成に大学薬学部6年も必要か?
薬剤専門学校3年でいいのでは?
そうなれば今の半分の給与で済むぞ。
>>585 安全確認を適当にして落ちても慰謝料払わなくていいなら航空会社も適当にするかもなー
>>545 > 薬についてだけ説明することを求められてる
> 病名についての解釈はいらないってことだ
こういう阿呆は放置でいい?
590 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:50:42.46 ID:1geuYgPf0
>>553 いいよ
医師にしてもいい
良いドクターなら知らんことは知らんと言うだろう
592 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:51:31.11 ID:RaXp9UHlP
>>571 そもそもは欧米で医療コストの削減を進めるにあたって医薬分業の必要性が指摘され、
欧米で医薬分業が進んでいた。その結果かなりの医療費削減に欧米が成功したので、
日本でもやったほうが良いとなった。
そういう背景があるなかで、マスコミや社会的な圧力を醸成するために、そういう報道が
行われたというのが実態ではないかな。
593 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:51:42.38 ID:Cp2oIVuW0
>>480 教育すれば在庫おいてくれるようになる。
内の市内では大抵病院で受け取りたい薬局にFAXいれてくれるから 在庫がない時はすぐわかる
594 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:51:48.72 ID:WrR5jT2j0
医療費の内訳で薬代が増えてたら失敗
減ってたら成功という単純な話
過剰処方は日本の医療が抱える問題だし
電子カルテ・電子レセプトのIT一元化とEBMと統計学の導入は急務なのに遅々として進まないのは
合理化されると困る連中の利権が酷いから、としか説明がつかない
これはフジが正しい珍しい例かもしれない
>>577 じゃあ説明料タダにしろよ!
金がなくて説明受けられない人だっているはずだぞ
薬剤師は金で相手の安全を軽視したりするのかなあ?
頑張って反論してね
これは怒られるわなw
ぶっちゃけ薬の効能とかは
調べればわかることだけどさ
>>585 安全にコストはつきもの。
道路の保守点検だって事故がなければ無駄な公共事業だからな。でも事故が起きたら、叩かれまくるだろ?事故が起きてからじゃ遅いんだよ。
院内での調剤だと医院側の利益になるから過剰投与に繋がる
場所によっては混んでるとかデメリットもあるんだろうけど今の体制でいいよ
悪いと決めつけてるからフジみたいな報道になる
ただ説明によってはあまり人前で言って欲しくないし時間の無駄だから
詳細な説明は全て紙で同封にして欲しい
これも薬局によって違うんだろうけど
お大事にって言われるだけで金とられるんでしょ
600 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:52:43.52 ID:ViCII1cC0
初回以外は無料でいいだろjk
と言うかフジが日本のためになる事言うはず無いから薬剤師支持。
602 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:53:11.37 ID:uvW9UjrD0
>>587 >そうなれば今の半分の給与で済むぞ。
やめてくだちい、しんでしまいます。
>>595 金がないやつは生保で医療費無料。
何の問題もない。
>>588 見れば判る事だから高度と速度の読み上げをしなかったどこぞの
航空会社が騒ぎを起こしている最中だね。
実際に処方箋のミスが薬局で見つかって指摘される事はちょくちょくあるからな…。
606 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:54:19.34 ID:kDwvgBGg0
市販の薬はマニュアル付いてるけど、
あれを検索からプリントアウト形式にして、
それ読んで金取ってるだけだよな。
全部暗記できるわけないし。
>>594 無床診療所レベルの電子カルテなら安いのもあるが、病院用のは兎に角高いからなー
大手のなんて、なんだよそれって値段出してくる
>>591 主治医の機嫌は損ねたくないw
薬剤師は別にw
睡眠薬のベンゾジアゼピンについて試しに聞いてみよっと
>>535 事故が起こらなくても訴訟?
法的思考力ぜろだなw
>>587 だから将来的に薬剤師の権限を増やして、
単純な病気なら薬剤師が処方して医師の仕事を減らすのが目的なんだってば。
そうして医療費を削減しようって方向なの。
611 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:54:56.05 ID:Pf6N1e/4O
>>1 医療系スレで擁護してる人のよく見るけど、
昔の産科の胎盤事故で医療関係者達が擁護の世論をネットでもテレビでも組み上げてく様を見てるから
信用なら無いんだよな
難しい医療制度のことは良くわからないけど、
これはフジテレビが全部悪い。
全部だ。異論は認めない。
>>580 当たり前(笑)
大学病院なんか研修医多いんだから
まー袋詰めがんばってよ
たまにアホな医者おるかもしれないが
鬼の首とったつもりで騒いでもそんなのは患者のメリットにならない
>>584 >いまだに院内薬局の病院こそ、よっぽどこわい
>その危険についてはスルーなんだよね
危険についてkwsk
院内やってるのはよほど良心的なごく一部の病院だけだがどんな危険があるんだよ?
615 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:56:09.68 ID:xH1xhF82O
医療関係がブレずにクズなのは、大学や研修期間にキッチリ洗脳して、異論を言えなくしてるからだよな?
616 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:56:19.47 ID:R23Y4isN0
とくダネってなんで終わらないのか不思議な番組。
617 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:56:37.03 ID:9oHzbRBL0
既往歴のある患者は説明不要だから、その点に触れずに勝手に説明を始めて金を取るとか
アクア川越商法のようなことが行われていたとは知らなかったね。
ケース バイ ケースではあるが、拒否して問題ない人への押し付けは差し控えるべき。
618 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:56:52.49 ID:HGKx7MOa0
本番中なのに帽子をかぶり続けている失礼な出演者がいる
フジテレビに抗議した
シールだけホイってよこすようないい加減な調剤局がいるからな
説明もだが、17時以降が時間外割増に成ってるのも気に入らん
割増知ってたら16時に行くって言うの・・・
っていうか 予約取って毎月行っているんだから
こういう料金に関する事は事前に告知しろと
>>607 端末いっぱい必要で容量たくさんいるから?
>>614 毒薬渡すのと死亡診断書を書くのとを
同一人物にされて怖くないか?
合法的に殺される可能性があるのに
>>610 それいいじゃないか。
やっぱフジは糞。
>>614 確かな記憶じゃないんだけど、院内薬局ってのは医師が管理してるって建前だから、
調剤するのはズブの素人でもオッケーだったと思う。
さすがに病院はそんなことないけど、開業医の院内処方は誰がやってるかわからんよ。
>>608 ベンゾジアゼピン系といってもウルトラショートからロングまでいろいろ
どのクスリについての最新知見かね
626 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 11:59:39.45 ID:Sv0yfofF0
院外の調剤薬局では健康食品やらヘルスメーターや血圧計も売ってたりする
そちらの説明は詳しくしてくれるんだけどなあ
子供が小さな時に、黒酢をジュースと勘違いしてせがまれて買った事がある
1杯目は目を白黒させて飲んだ子供も2度と飲まなかったけど
>>624 液剤や粉剤なんて
間違って混ぜても誰も気付かないし
それで相手が死んでも
人間って必ず死ぬからね(棒) 病人ならなおさら(棒)
で済むからな
すっごく混雑してるときに長ったらしい薬の説明やら症状聞かれたりするの鬱陶しい
病気についてはいちいち口出さなくていいよ、周囲にも聞こえるし
処方された薬出すだけでいいのにな、これは病院でオートメーション化出来ないのかな
>>620 されてないの?張り紙とかないのか?
今ってそういうの分かるよーにしとかないと駄目じゃなかったっけ?
>>607 診療所と病院用のカルテシステムの大きな違いはオーダーと部門システムの
連携だからね。ある程度はしょうが無い。
一般にはカルテ記載の方が大変と誤解されているが、実際にはオーダーの
方がずっと大変だから。
631 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:01:20.83 ID:pqnlqBhj0
「フジ=悪」というバカな単細胞ネトウヨネラーが脊髄反射でフジガーフジガー喚いてるが
こればっかはフジのが正しいだろ
なんか最近コンビニのごとくポコポコあちこちに調整薬局作ったり
「わからない事ありますか?」って聞かれたから、「これどこの国で作ってるの?」と
聞いたらゴニョゴニョと答えられなかったり
ネットで薬を売るのを阻止しようとしたりさ
明らかにおかしな薬剤師ばっか増えてるだろ
薬剤師て20代でもえらく給料高いよな、暇そうにしてるのに
既得権確保してる業界は違うな
>>617 途中から問題が出ても決して文句は言わないならね
>>621 外来用と病棟(入院)用は似たようで別のシステムなんだよ
それをまとめて請求するから面倒だよねー
病院だとオーダリング(CTやMRIなどの管理)も同じシステムに入れる
無床診療所だとカルテ書き込んで会計して領収書と処方箋印刷出来ればいいんだけどさ
>>625 へー、生半可な知識で質問しても
逆に恥かきますね、やめます
>>622 毒薬?
副作用のない薬はないが毒しか作用のない薬を出す病院はまずないと思うが
現在でも院内で出してる病院は、薬局なら患者さんからとれる消費税を病院が負担してる
処方すればするほど損をするのに何らかの理由で院内で出してる小規模の良心的な病院ばかりのはず
薬剤師の商売ってつまんなそう
客は病人ばかりで、職場は狭く
静かで、たち仕事。にこやかな職場じゃないよね。
看護師、レントゲン技師よりもいいかな?
>>632 看護士もそうだが民間は年食っても給与上がらないよ
そういって周りの連中が嘆いてる
公務員だけは別格の待遇だけど
>>624 >
>>614 > 確かな記憶じゃないんだけど、院内薬局ってのは医師が管理してるって建前だから、
> 調剤するのはズブの素人でもオッケーだったと思う。
だめだよ。調剤できるのは(処方した)医師か薬剤師だけっす。
639 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:03:16.17 ID:SFgtCi4DO
医療費削減ならもっとマスコミが報道しないといけない事があるだろ。だからフジテレビは朝鮮って言われるんだよ
新米の薬剤師が配置されると必ず薬剤服用歴管理指導料取られるよね
怒られるの承知して説明してるわ
>>633 そっかーオーダーの量はすごそう
紙カルテやレントゲンフィルムなんかの保管量(場所代?)とどっちのが安いんだろう
システム代メンテ代もかかるんだよね?
642 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:03:31.24 ID:ehtGY7YTP
>>635 毒薬
はい、何回か言ってみましょう
毒薬
毒でなく毒薬(笑)
644 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:05:13.90 ID:RaXp9UHlP
医師とか薬剤師を大学の学部増やせば増やせるとか思ってる人いる?
あのね、現状でも12000人ほど薬学部に入学してるが卒業して薬剤師になれるのは
年間8000人ほどですよ。入学者の全国共通模試での偏差値は、下位校の成績不振者
だと50ぐらいに落ちてる。少子化によって入学者の学力が落ちているのだよ。
だから十分な知識レベルの薬剤師を今以上の数を増やすのは無理なの。医師についても同じ。
医療専門家の数を増やすのは物理限界に達しつつあるのに、医療を必要とする高齢者は
2050年まで激増を続けることがわかってる。したがって、医療従事者への報酬を減らすなんて
物理的に不可能だよ。
かかりつけの医者が薬の説明もしてくれて質問もできるのに薬剤師の説明なんぞいらんわw
646 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:05:51.16 ID:53VrXyO+P
>>638 そうなの?
看護婦が調剤やってるのは普通に見るし、
もっとアレなケースはパートの・・・ゲフンゲフン。
だいたい個人開業医が薬剤師抱えてるところなんか見たこともないよ。
目薬って一週間分でも1〜2本だけど、眼科に併設の薬局ってよく商売成り立つな
なんか勘違いしてる人がいるみたいだが、お薬手帳の代金は少し前になくなったよ
正しくは管理指導料と言う薬を説明する代金内に纏められて実質タダになった
だからお薬手帳代を取られていると言うのはちょっと違う
というか今更こんな話出してきてフジは何がしたいんだ…
650 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:06:47.02 ID:rB+9t5Cc0
シー!
今薬剤師増やしているところなのに本当のことを言っちゃダメでしょ
唯一学士卒で売り手市場なのに
あの説明書って患者に説明するのもあるけど、医者が患者がどんな薬飲んでるか、
飲み合わせの関係でどんな薬なら出せるか調べる目的もあるんじゃねーの?
うちの祖母さんの場合膠原病で毎日十種類以上飲んでるんだが、その事伝えると
医者に説明書持ってくるように言われるんだが。
薬の説明料にも保険が効いてるんだったら
みんなに周知させたら医療費の増大がちょっと防げるんじゃないの?
コンタクトレンズの販売チェーンに取り込まれる眼科
大手薬局チェーンに取り込まれる病院
>>4 実際は、カツラと思わせるネタなんだよなぁ
そういう意味では欺いていると言えなくもない
>>634 いや患者さんは何か聞きたい事あればなんでも質問してくれていいよ
生半可な学業でやってるのは薬剤屋
薬理学学ぶ為には本来生理学生化学解剖学など基礎医学必要
医学学ぶ為にはその基本となる生物物理化学数学がほぼ完璧でないと
>>641 紙とフィルムは保管するのとそれを探しだしたりする人の場所代と人件費が掛かる
間違ったりなくしたりもするしね
電子データにしておけば古いの探しだすのも楽でクリックでホイホイっと昔のデータが出てくる
今はレントゲンやCT,MRIのデータ渡しもCDにデータとビューワ入れたの患者に持たせて返すよね
メンテ代っていうより、毎月の固定費になっちゃうね
無床診療所では、ソフト50万以下買取で毎月2万のランニングコストのものから、何百万+月額10万ぐらいするのまでありますわ
657 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:08:21.07 ID:LIHksDJ/O
伊藤隼也が胡散臭い
658 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:08:40.70 ID:8WIYf4zI0
またチョンかい
659 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:08:57.34 ID:psqJGRcWP
>>653 最近は、ローソンに調剤薬局があったりもする
660 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:09:18.88 ID:3M+NKCH70
フジは正論なんだけど、
説明断る人にどういう薬が出てくるか覚悟があってのことだよね?
文句言うと徐々に盛られるよ。
デスパレードの妻たちに出てくる薬剤師みたいに。
661 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:09:28.98 ID:POSt95QXP
>>51 そんなことお前みたいなアホに言われなくても知ってるがな。
662 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:09:35.94 ID:ChPMt+dC0
調剤薬局に薬剤師がいらないとは言わないが
薬剤師養成に大学薬学部6年も必要か?
薬剤専門学校3年でいいのでは?
そうなれば今の半分の給与で済むぞ。
663 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:09:49.10 ID:9BLlz2kg0
朝鮮資本まみれのフジテレビは、
もはや、潰すしかないだろ。
おぐらさんたちは、朝鮮本国で活躍すればいいよ。
ほんまヤクザ医師やな
院内処方での待ち時間減ったのは良かったが手数料は増えたからな。
大病院の処方待ち時間ってマジで3日待ちとかあった頃を知らない人はブーイングだろうな。
総合病院なのに院内薬局がひとつしか無かったところが多かった。
最近は飲み合わせとかさらなる管理を要求するくせに手数料取るなとか患者の個人情報扱うなとか
それで誤飲、副作用事故が起きたら責任取れとか無茶すぎる要望。
本来は患者本人が管理する話だろ。
なんでもかんでも任せすぎ。
ジジババは別料金でやればいいじゃん。
薬剤師アプリでいいよ
以上
>>656 人件費は高いよねぇ
やっぱり電子化のがいいな 転院でデーター持って行くのも楽チンだったし
>>631 お前は持病で五種類以上薬飲む事になって、その後別の病気になった時に
飲み合わせを調べるから飲んでる薬の名前を教えてくれって言われた時、全部言えるのか?
名前似てる薬も大量にあるぞ?
669 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:12:29.30 ID:4Drmjtbp0
結論は院内薬局のある総合病院に通えって事
>>薬剤師による疑義照会がほとんど行われていない
明らかな処方ミスならともかく普通は処方箋だけで判断できんからな
どんだけエスパーを期待してんだよw
あの番組はたまにテレビつけてるときに見るけど筆頭の小倉さん含め「ん?」ってなることが多いね
責任感のない生ぬるい雰囲気で仕事してるんだろうなぁっていつも思いますわ
ま、楽しくなければテレビじゃないからしかたないけどね
文字が読めればできる仕事
>>1 これはとくダネは間違ってはいない
初めてもらう薬ならともかく、毎回もらうような薬の場合、
テイの良い薬剤師への医療費還元になってる
それに加えて『恥ずかしい薬』だった場合、
他に患者が並んで待ってるような状況で
『この人はどんな薬を処方されているか?』を
公開するのは個人情報の保護の観点からも不要
必要な人には時間の無駄でいい加減な口頭説明より
プリントアウトしたモノを渡せば良い
患者側の選択権をないがしろにするやり方は
『交通安全協会』と変わらない。
674 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:13:26.89 ID:b40Cvy8FO
まぁ外に作る必要はないよなぁ
院内でいいじゃん
>>669 たいした病気でもないのに、院内処方にこだわると医者から要注意患者に見られるぞw
>>667 検査とか放射線科とかああいう所は元々PC作業になってるけど、
困ってるのはジジイの医者ねw
どうやって使えばいいかわからんって途方にくれる
他所の病院いって診察受けてる時に、「多分、ここのボタン押してこうこうすれば大丈夫」ってその通りだった時は爆笑された
677 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:14:15.25 ID:igE9iZL/O
>>669 それ、無駄に薬漬けにされるぞw
馬鹿じゃねえのか
ホントのこと言っちゃいや、建前っていうものがあるだろ。とヤクザ縊死会。
679 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:14:23.36 ID:I5IUX/ayO
利権のスクツになってるのは事実だとは思うけど
こんな雑な指摘で批判してるようではそりゃ抗議されるよね。
いくら馬鹿な主婦相手の番組でももっと考えてコーナー作れよ。
それができないなら韓流特集だけやってろ。
>>670 30件に1件は処方せんだけで判断されている謎
つまりそれだけ人為的ミスが多い
30人に1人のハズレを引いた人はご愁傷様、運が悪かったね、諦めて
で済ませていいならいいんだけどね
681 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:14:57.38 ID:A+UMcBf50
情報料がたかすぎなんだよな。
飲み合わせはウェブに置いとけばわかるだろ。
マスゴミは病院(医者)にはべったりだけど、薬剤師には冷たいんだよな
ウジのモラル、経済、民度破壊活動は相変わらずだな本当に酷い
>>656 ってか、何年か前の診療報酬改定でフィルムだと損になる様に
今はなってる。
でも、いまだに警察だけはフィルムで寄越せというんだよな…。
>>243 分業の問題にすり替えるなw
薬剤師の説明点数乞食を拒否する患者側の権利(選択肢)の問題だ
687 :
忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0:5) :2013/07/16(火) 12:16:35.35 ID:zWFk5A2t0
取材とか実際はやってませんし
688 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:16:54.05 ID:LLVm6emYO
>>638 だからー建前って言ってるの。
小さな医院やクリニックに薬剤師なんか居ないよ?
受付が薬の発注も受け取り(厳密に言えば薬を触る事も禁じられてる)も管理もしてる。
んで薬拾うのも受付。素人のくせに患者に薬出して「お大事にどうぞー」言ってる。
これが現実。
689 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:17:37.87 ID:Sj2eKw0U0
抗生物質のアレルギーがあるっていくら伝えてもNG処方してくる医者何なの?
医者が間違った処方箋を書いてそれに気づかずに薬剤師が調剤して
患者に何かあった場合の責任はどっちが取るの?
そもそも診察もしてない薬剤師が間違った薬かどうかなんて判断できないんじゃねえの?
>>677 複数の院外薬局で効能が重複する薬を渡されるよりはマシ
院内処方の方が30分早い。
病院で待たされた後になんでまた薬局で待たされるんだ。
693 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:17:55.77 ID:Hr43bgGl0
小倉はげは、とにかく己の知らないことでも、知ったかぶりでコメントを
述べます。
隣のアホ女性も、典型的な受験得意の女性で、一般常識が無い。
何故、この番組が続いているかわからない。
常に正しいことを言ってつなら問題が無いが、ええかげんなことばかり
言っているのに、特に局アナさえなんかわけのわからんことを言っておりますね。
居ない人のことは、くそみそに非難するが、本人が出てくるとゴマすり。
わけのわからん番組。
薬剤師会は処方権を医師から薬剤師に移すつもりなのかな?今でも。
俺薬剤師だが正直この資格で飯食えてるからこういうのもなんだけど仕事内容に対して給料高過ぎだと思う
調剤薬局で数年、いや数十年出産、子育てで追われてた主婦が知識も忘れ気味なのにあっさり復帰して時給2000円オーバー
そりゃ女にとって見ればウハウハだよな
696 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:19:02.96 ID:xCt6/IDfP
なんか薬剤師のオバハンが病院でも聞いた説明繰り返してうざいなと思ったら点数稼ぎだったのかな
医者と説明が食い違ってたら危ないみたいな感じなのかな?
これで文句がある人は、「受け取った薬剤で不利益が出ても決して当薬局・薬剤師に対し不平を言ってり訴えたりしません」って書類提出すればいいんじゃない?
698 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:19:19.94 ID:X8vK/D2z0
薬剤師の話し以前にフジと聞くと脊椎反射で叩く無職ネトウヨ、
もう脳が腐ってるな
700 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:19:54.49 ID:hRUviIy80
フジテレビは常識を持った奴がストップをかけられない社内の雰囲気なんだろうな。
何かに大激突して会社その物が壊れるまで暴走は続くだろう。
701 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:19:55.83 ID:oWkUGoPK0
これかなり前(7、8年前)も揉めて
テレビ局が謝罪したんだけど
またやったのか
院内でやってるけどなんでもジェネリックにされちゃう病院があって、
院外にして欲しいと思う
703 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:20:09.94 ID:ChPMt+dC0
調剤薬局に薬剤師がいらないとは言わないが
薬剤師養成に大学薬学部6年も必要か?
薬剤専門学校3年でいいのでは?
そうなれば今の半分の給与で済むぞ。
フジもなあ、医薬品業界ならもっと別なとこ突っ込めよ、と思うね。
薬剤師の、いや医師の給料を軽く凌駕する製薬会社社員の給料
テレビ局のスポンサーたる製薬会社は近年未曾有の利益を謳歌してるんだよね
それを、軽るく超えるのがテレビ局印の給料なんだが・・・
>>699 別の病院で別の病気を診てる医師に何の問題が・・・・
>>487 視力障害者でもない限り、口頭の説明と書類の説明ではどちらが詳しいか。
それと、個人情報非公開の原則。
>>702 院外にして一般名で処方してくれって言えばいい
薬局で先発品をクレって言えば済む
これってさ、薬の説明の料金とか、薬の情報提供所の料金とかじゃなくてさ、
情報提供する体制をきちんととっている薬局にフィーを設けるって話なんだが、
その辺をいまだに勘違いしてるみたいだね
少なくとも現在では、
薬局の都合で薬に関する情報提供情報管理ができない場合は点数が減らされるが、
患者の都合で情報提供を断っても、値段は一緒
またフジか
てか、ここで批判してる連中は中国みたいな医療レベルに落ちていいと思ってるのか?
批判してる内容を全部かなえると中国の崩壊した医療状態になるわけだが
乱用やら耐性株やら
世界でなぜ最初の抗インフルエンザ薬シンメトレルがインフルエンザ薬としてほぼ能力を失ったのか
SARSがなぜ発生して大問題になったのか
その辺の理解してもらいたいものだが
>>691 それを院外薬局で相談すると、
薬剤師が病院に電話して相談してくれる場合もある
ジェネリックメーカーの社長がどれだけ大富豪かを公開するべき
ズラの付け方とかは説明があった方が良いだろうけど、慣れればいらないか。
薬の方が説明書をちゃんと読む必要はありそうかな。
714 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:22:29.51 ID:+8mLf4zDO
日本人向けの放送局じゃないしいんじゃね
715 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:22:32.55 ID:JNGse0Rg0
日本薬剤師連盟から永田町への献金額 3年間でなんと14億3千万円
■自民党関係 905,860,000円
上記の金額は5月3日(水)のサンデープロジェクト(テレビ朝日系列)において 弊社、三木谷が衆議院議員の鴨下一郎氏(前厚生労働副大臣)と医薬品の通販規制について討論した際に視聴者の皆様にお伝えしたものです。
その14.3億円が誰の手に渡っているのか、ということを明らかに致します。
■自民党関係 905,860,000円
[内訳]
(1)所属議員(62人)
藤井基之(前参議院議員。2007年に落選) 324,900,000円 常田たかよし(前参議院議員。2007年に落選) 86,000,000円
松本純 56,500,000円 渡嘉敷奈緒美 28,900,000円 丹羽雄哉 28,600,000円 木村義雄 13,000,000円 津島雄二 12,200,000円
★麻生太郎 8,000,000円 伊吹文明 7,900,000円 山崎拓 7,200,000円 田村憲久 6,060,000円
★橋本龍太郎(死去) 6,000,000円 金田勝年(前参議院議員、2007年に落選) 5,860,000円 町村信孝 5,420,000円
★森喜朗 5,300,000円 尾辻秀久 5,000,000円 阿部正俊(現在は引退)5,000,000円 青木幹雄 5,000,000円
鈴木俊一 4,600,000円 川崎二郎 2,060,000円 ★小泉純一郎 2,000,000円 古賀誠 1,900,000円 ★安倍晋三 1,800,000円
額賀福志郎 1,800,000円 高村正彦 1,680,000円 自見庄三郎 1,560,000円 中川秀直 1,420,000円 久間章生 1,000,000円
中山太郎 1,000,000円 堀内光雄 1,000,000円
その他32名
(2)派閥
自民党(古賀派) 19,500,000円自民党(旧河野グループ) 3,000,000円自民党(津島派) 2,520,000円
自民党(伊吹派) 1,540,000円自民党(麻生派) 1,500,000円自民党(町村派) 820,000円
自民党(山崎派) 600,000円自民党(高村派) 320,000円
http://event.rakuten.co.jp/medicine/net_signature/kenkin/
716 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:22:37.71 ID:nlWk+qsRO
もうTV局なんかに いちいち説教するのやめといたほうがいいよ、放置しといたらいいんだよ、TV見てないし。興味すら湧かないし、電力の無駄使いなだけ
>>704 毎日新聞は以前何かやらかした時に、医師→MRに苦情殺到で
毎日新聞系列の医療情報誌から広告引き上げ→毎日涙目
ってのがあったな。
薬剤師もMRに圧力かければいいのに。
>>705 それこそお薬手帳持って、もらってる持病の薬を別の医者に説明しない患者の落ち度。だから重複して薬が出る。
719 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:23:08.21 ID:w6i50ByeO
まぁ、闇社会なら常識なんじゃね?w
あんな屑を何時までもメインで使う理由はなんかね?w
720 :
ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆iumN9bkHJCod :2013/07/16(火) 12:23:39.43 ID:9QOvFS1GO
アレルギー性の薬なら、症状別に3種類すべて把握してます。
その他、錠剤5種類。
アレルギー暦20年ですから、下手な薬局より詳しいよ。
そうか?院内処方の頃は会計で時間取られ処方に更に小一時間取られってイライラしてたけど院外になってからは調薬で待つ時間が大幅に減って助かったけどね。
それに処方箋がおかしいと思えば薬剤師が病院に確認して正しく調剤し直してくれるしないよりはあったほうがいいね。
>>688 いまどき院内調剤の診療所なんて余程古い処じゃ無ければないって。
逆に古い処だと、奥さんが薬剤資格持ってて事務もやってるなんて
処はある。
昔は薬剤師そんなに大変じゃ無かったしね。
>>504 医療費支払いの心配がない者にとっては薬を大量に出す医者が良い医者だもの
薬を飲むことで安心を得たい年寄りが多いから薬が減るわけないもんな
薬剤師は廃止するべきだろ。
ネットで薬売ってるんだから店だって
薬剤師不用で850円のバイトで十分
別にいいんじゃね?
素人診断で勝手に薬使っても「自己責任」で。
結果、雪だるま式に保険料が上がっても、それもまた一興。
日本薬剤師会は院内でも十分できることを述べてるだけで
院外である必要性を何も言ってないなwww
なにが正しいかなんかはわからない。わからないが、一方的な言い分を無料で流し続ける
手法はプロパガンダである。だから民法は見ないのである。
タダかと思ってた紙ごみ全部オプションでした
>>689 患者がいくらいやだと言っても医師が適正と判断して処方した場合それはゴーサイン
だが薬剤師が「あかんやろ」ってクレームつけたら法的に医師は取り合わなければならないし
それでゴーサインを強行して問題が起こったら責任倍増
まあつまり薬局は患者にとってのクレーム受付コーナーとでも思えばいい
本来は医者がいちいち対応できてればいいんだが、医者も次々くる患者さばかなあかんからな
患者にとっては自分だけの一対一の医療でも医師からしたらおまえは患者の一人に過ぎないわけで
>>577 航空機内のブリーフィングは個人情報じゃないし、
鉄道のアナウンスのようなもの
(白線の内側までお下がりください、扉付近の方はドアの開閉にご注意ください、携帯電話は・・・)
なくてもいいが、あっても文句を言う人はほとんどいない
薬局はプリントアウトで済むことをわざわざ口頭で
個人情報を撒き散らすカタチをとってる点で、要らない。
薬剤師による薬の説明とかいらない。
ちゃんと袋とかに書いてあるから。
それよりも医者だったら診察室の中で告げる事を、なんで周りに人がいる中で薬剤師に言わなきゃならんのだ?
しかも、それで30円か50円か取られるんだぞ!
>>723 まぁ、ちゃんとした薬を出してるんだろうけど、心理学で何にも効き目の無い
薬を出しても、それで効いたと思って症状が良くなるってのもあるらしいからな。
病は気からかなw
733 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:26:35.63 ID:ChPMt+dC0
調剤薬局に薬剤師がいらないとは言わないが
薬局薬剤師養成に大学薬学部6年も必要か?
薬剤専門学校3年でいいのでは?
そうなれば今の半分の給与で済むぞ。
大学6年が必要なのは病院の臨床薬剤師だけだろう。
>>703 余分な5,6年の2年間はまじで無駄だったよ
薬剤師会からすれば実務実習期間を設けることで即戦力になる薬剤師を育成して
薬剤師の地位を上げるためと医学歯学獣医学も6年だから真似したようなもの
735 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:26:56.48 ID:dM9DB2BX0
薬剤師なんかいらん
736 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:27:05.57 ID:Y2riRsMt0
フジだからこれでいいのだ。
嫌なら観るな。
1割しか負担しなくていいんだから、そりゃクスリばんばん出してくれる方が満足度高いだろうよ
病気治すために医者通ってんじゃなくて、クスリ貰うために通ってんだから
>>710 薬剤師が疑義紹介かけないからじゃねーの?
>>718 そんな時こそ疑義紹介かけろよw
患者が説明しなくてもお薬手帳持って薬局に来るんだったらよw
>>731 その「お薬情報が書かれた紙」も有料だぞw
>>715 某ブラック企業は、一社で20億円らしいな
>>8 調剤もしてるみたいだぞ。
親のもらってる錠剤は1錠の半分とかになってたし。
調剤薬局に薬剤師多すぎないか?
俺の行ってるところはオッサン1人に若い女が3人いる
小さい薬局で混んでもないのに4人もいるのかと
742 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:28:13.05 ID:5tJfh0ddO
>>669 そういう事。
薬剤師のだぶつき緩和の為の調剤薬局でもあるのだから。
説明書読み上げるだけで給料貰うんだから
そこらの量販店の店員と変わらない。
743 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:28:36.14 ID:RaXp9UHlP
だから、君が要らないといっても、必要な人もいるんだよ。
なんで君が要らないと思ったら、すべての人に対する薬剤師の説明が
不要だという結論になるの?
説明が必要だという論拠は様々な点で具体的に法的な責任問題も
含めて説明されてるでしょ。反論にならない個人的感情論で番組を
作るのはやめるべき。
>>725 自己診療からの薬害に対しての治療は一切保険適用なしでいいな
>>738 だから『必要ない人』以外にプリントを渡せばいい
断ることができる権利を明記して。
口頭説明は原則不要、個人情報の撒き散らし。
747 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:30:05.23 ID:tflfZbpV0
>>7 そうだよ
同じ薬を処方するなら無駄な金とられないほうがいいよ
>>730 最近新しく出来てる薬局は、説明時一人一人個別のブースになってるから、個人情報が泣き散らされることはない。次第にそうなって行く。
749 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:31:22.64 ID:3cBqOgiU0
常用薬には必要ないだろ
湿布とか水虫の塗り薬とかもな
>>733 3年じゃ研究者が育たない
レジ打ち薬剤師は4大卒でいい
研究したいなら院に行け、と
>>710 患者が言われたとおりに服用しないからじゃないの?
752 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:32:18.94 ID:ChPMt+dC0
調剤薬局に薬剤師がいらないとは言わないが
薬局薬剤師養成に大学薬学部6年も必要か?
薬剤専門学校3年でいいのでは?
そうなれば今の半分の給与で済むぞ。
大学6年が必要なのは病院の臨床薬剤師だけだろう。
753 :
ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆iumN9bkHJCod :2013/07/16(火) 12:32:22.50 ID:9QOvFS1GO
*厚生省指定・特定医療機関なら、ジェネリック薬品は原則使いません。
これ、常識。アレルギーを何年やってると思ってるの?
ただし別に会計は2100円加算されます。(笑)
754 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:32:26.36 ID:JNGse0Rg0
日本薬剤師連盟から献金を受け取り私腹を肥やしていた悪徳政治家達
麻生太郎 8,000,000円
橋本龍太郎(死去) 6,000,000円
森喜朗 5,300,000円
小泉純一郎 2,000,000円
安倍晋三 1,800,000円
※数字は3年間での献金額、献金を受け取っていた自民党議員62名
http://event.rakuten.co.jp/medicine/net_signature/kenkin/
こういう利権がらみの圧力がかかるようなものがメディアといえるのか
756 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:32:58.96 ID:Zzkaa3nE0
内科と組めばビルが建つのが院外薬局
757 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:33:06.02 ID:bfSXnUN4O
誤った情報を確認もせずにマスコミが流すのはよくある事だからな
日本のマスコミなんて視聴率が取れるなら
正しい情報とか間違えた情報なんていう考え方は存在しない
視聴率が取れるから流すという ただそれだけで情報を流す
金儲けのみを考えてる民間企業だからな
マスコミなんてデタラメな連中はネットを叩けるような連中じゃ無いんだって
>>754 政治献金が賄賂かなんかと勘違いしてるひと?
>>746 うんうん、根本的に勘違いしてるようだからシステムの説明しようか
その「料金」は君が受けたサービスに対して直接支払うものではない
サービス機関である薬局が国家から一定の設備、体制を整えていることで認められる制度に対しての料金
つまり、薬局の設備や程度によって課される定額プランだ
で、その追加料金は国民保険にプールされ再分配される
>>746 >断ることができる権利
断わってもいいけど、薬代は安くならないぞ
管理料は薬局が情報提供をする事に対する料金ではなく、
薬局が情報提供する体制を整えている事に対する料金だから
>>741 俺の行きつけのところは5人いるな
混むような場所じゃないけどいつ行っても何かしら作業してるし暇というわけでも無さそう
>>740 効きすぎる時は半分の量で、って医者に言われた錠剤を、
院外で全部半分にしておきますかって聞かれた事あるわ
そこは、1回分に袋詰めとかもしてくれる
>>752 通う期間が半分になったからって給料半分とかありえないだろ。
4年から6年になったときに給料1.5倍になったわけでもなし。
764 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:35:27.96 ID:JNGse0Rg0
>>758 法律的に献金だろうが賄賂だろうが、受け取った金で贅沢な暮らししてんなら一緒だろ馬鹿なの?馬鹿は勉強しとけよネトウヨのクズが
>>738 お前が望んでもらってる可能性があるので、自分から申告しない限り、よっぽどのことがない限り嫌疑照会しない。
基本的には、お前がきちんと医者に飲んでいる薬を説明しているということが大前提での対応になる。
ぶっちゃけ、風邪薬なんか家族の分も一緒にもらってきてるから大丈夫という人もいる。もちろん制度上はダメなんだけど。
766 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:35:46.78 ID:jCoCpHJkP
アレルギー持ち、月一総合病院通いとかで常備薬が常にある子が
ちょっと町医者にかかりたいという時にはお薬手帳無いと面倒だなぁー…
>>750 最近の研究レベルだと
薬学じゃなくて、化学とかになっちゃってるんじゃないか?
臨床は病理の医師がやるし
薬剤師が薬品の研究開発に寄与する割合って年々下がってる気する
768 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:36:09.17 ID:V4ETGhHL0
そもそも薬剤師って薬局に必要なの?
日本の薬って異様に高いし
薬害エイズみたいに官僚と癒着してメチャクチャやるわけじゃん
存在意義がないじゃん
マスコミも官僚から金もらってるし抑止力がなんもない
769 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:36:21.38 ID:w0HDglwC0
ソフバンがネット販売業者買収のためのアップを始めましたw
あ、そういやフジテレビって……………………wwwwwwwwwww
>>748 ムリw
ほとんどの薬局がそんな恵まれた環境にはない
自分の前に並んでいた若い女性が、恥ずかしい薬を公開されて真っ赤な顔をしてたことがある
俺の順番になって薬剤BBAが定形の説明しだしたから
『説明はしなくていいよ』と言ったら、この人はなんてことを言うの!?的な顔をされたな。
以来、そこの薬局はバイト?含めて無愛想、不親切になったな。
771 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:37:06.25 ID:1YZfiFjC0
パッケージにわかりやすく薬の名前書いておけば誰でもできるよね。
772 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:37:32.64 ID:pqnlqBhj0
>>695 国立で4年時代に卒業して調整薬局に正社員の身分になれたかなりのおじさん?
そら優秀でようござんしたね
私立で6年行ったらマツキヨでバイトの身分で時給2000円貰って一生働いても
授業料ペイできないマイナス人生なんだってさ
そもそも正社員の調整薬局の椅子がいくつあまってんのさ、余りなんかないだろ
同じ業界の「優秀な」先輩でもこんな無知なんだから、なんかうすら寒い業界だな
>>749 薬の説明って待ってる人に丸聞こえなんだよな
薬受け取る時に水虫の薬ですね〜っていわれてめっちゃ恥ずかしかったわ
院内にあったときは直接医師に薬の説明受けてたからそっちの方が良かったな
774 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:38:13.00 ID:i3LqKVvfO
ハゲが完治する薬が出来たら、番組での扱いか激変するよ
776 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:39:03.84 ID:SvF6Zwdx0
日本人の心理をついた煽り方をするチョン企業と
まんまとそれに釣られて騒ぎだす倭猿
ネット工作も得意だからな〜
アソコはwwwww
777 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:39:13.69 ID:sLg+5cr80
>>749 > 湿布とか水虫の塗り薬とかもな
それらのクスリを甘く見てはいけない。
用法、用量、注意事項をきちんと知った上でまもらないと。
水虫のクスリだって、いい加減に使うと菌が耐性もって効かなくなるぞ。
778 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:39:23.29 ID:JNGse0Rg0
>>765 可能性があるじゃなくて、患者に説明して確認しろよw
「疑義紹介やらないなら薬剤師なんて要らない。ピックアッパーだけでいい。」
って話になるだろ。
楽天に飲みこまれるから必死に足掻いてんだな、レジ剤師達
781 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:39:34.57 ID:bNkcgysj0
市販第1類の説明もほぼ無意味だしな
向こうもうざがられてるのわかってるから
はなから「使ったことある」って言ってくれって顔してるし
>>772 そらFラン私立と国立じゃ扱い違うだろ…
783 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:40:11.26 ID:zaebMSsdO
>>764 政治献金を生活費に使ってんの?
それって違反じゃね?
785 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:40:15.94 ID:3QsIvYEL0
昔は全部院内処方だったんだけどね。
病院の収入を減らすために薬代を下げ、院外薬局を作った。
これを推し進めたのは厚生省の役人。
医師会より、薬剤師会の政治力が強かったのかな?
喉が痛くて、病院行って、調剤薬局で出してもらった薬が、お馴染み、トローチとイソジンだった。笑った。
シップに説明いるか?
まあ風邪で風邪薬もらう程度の奴には薬剤師不要に思えるかもな
実際はそんな奴より、山ほど薬出てるのに理解力無いジジババ相手にすんのが仕事だから人による説明は必須
789 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:40:56.35 ID:1Ytraa0z0
>>780 楽天というより裏で手ぐすね引いて待ちかまえてるのはソフトバンクだろう
批判逸らしは良くない
790 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:41:01.29 ID:T9LFvAH8O
抗がん剤はお薬の説明の紙には「いろんな症状を治します、詳しくは薬剤師さんに聞いて下さい」
と書かれてるの。
自分で調べろとなったら嫌だな。
自分は知ってるけど、知りたくない人もいるし。
791 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:41:16.41 ID:19ujRl1ZO
初めて薬をもらう場合は、薬剤情報をもらうのは必要だと思う。
内科とかは長期間同じ薬の場合が多いから、同じときは断るのも良い。
薬が変わったり追加で処方されたときは、後から副作用でる場合があるから、危険予防の為にももらっておくと安心
792 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:41:29.19 ID:I7xNCTVm0
薬局によってお値段違うからどこが安いか替えてみた方が良い
毎回同じ薬ならば薬だけで他お金掛かるの要りませんと断った方が良いです
それも医療費の一部
ナヌ? ヤクザ医師とな
794 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:42:07.92 ID:GiD4AtYvP
本当不便だよね。
大病院だけならまだわかるけど
そこらの町医者までこれだからな。
最近いろいろ聞いてくるよなぁ
時間もかかるし面倒なんだが
796 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:42:24.01 ID:JNGse0Rg0
建前だけの意味の無い説明をして調剤技術料名目で
不当に市民から金を巻き上げる「ヤクザ医師」をぶっ潰せ!!
うん、自動化するべきだね
使い方などは機会が決めて、時給800円くらいのバイトに印刷とレジやらせればいいと思う
薬はもっと安くなるべきだよ
798 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:43:08.35 ID:OChaaWCo0
ここの書き込みの何%かは
業者に雇われた工作員によるもんなんだろうな
>>759 >>760 とりあえず、楽天が調剤薬局を出店すれば
悪戯な個人情報の撒き散らしは解決するな
街の薬局では『今は』断わることができない定額プランなのか
そりゃ知らなかった、本当ならな
>>785 医者が自分の儲けにならないようになれば処方薬が減って医療費が減ると思ったんだろ。
>>787 どんな薬でも肝臓に負担かかるから、
最小の使用量で最大の効果が得られるように適切に使用すべき
>>787 ジジババの理解力の低さをなめない方がいい
>>797 レジ打ちのバイト代を下げても薬は安くなんねえよ
薬局がワタミ化するだけ
804 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:45:47.98 ID:K+ByBYgfO
テレビ局は健康被害の恐れがあることは発信しない方がいいぞ。
取り敢えず蛆テレビは潰れろ。
805 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:45:51.25 ID:VME6iSuh0
説明なしの場合は副作用不都合があっても一切文句言いませんって誓約書にサインさせればいい
806 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:45:57.50 ID:ChPMt+dC0
調剤薬局に薬剤師がいらないとは言わないが
薬局薬剤師養成に大学薬学部6年も必要か?
薬剤専門学校3年でいいのでは?
そうなれば今の半分の給与で済むぞ。
大学6年が必要なのは病院の臨床薬剤師だけだろう。
807 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:46:38.67 ID:rTr8rLQt0
院内薬局で薬貰えばいいだろうに、わざわざ院外薬局作る理由は何なんだ?
>>787 シップ甘く見てたらあかんで。
ぜんそく発作とか起こるらしい。
809 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:47:04.22 ID:mVXsaytJO
簡単に思える薬でも注意事項聞かないと危険な事もあるだろうに
と思ってしまうからきっちり説明してほしい
素人からするとね
811 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:47:20.92 ID:rFkd5ELV0
チェーン型のドラッグストアの調剤部門は赤字だらけなんだが・・・
登録販売者だけよりも調剤+OTCのほうが信頼性高いから設置してるだけなので
院外なくせってのが主流なら
その結果余所で増えるコストとか困る患者のことなんか無視して切るわな
812 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:47:52.35 ID:us7jc7bw0
何年か前に医療費を節約するための裏ワザで救急車で病院行くと安くなるとか教えていた番組あったっけ。
813 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:48:15.16 ID:06OEwoKi0
>一般用医薬品やサプリメントといった患者が自ら購入して
>服用しているものとの飲み合わせに問題がないかどうかのチェック等、
>重要な役割を果たしていると説明した。
してねぇじゃんww
おまえらが嘘言っても実際に薬をもらってる人はわかってるよ。
病院でもらうのと何も変わらんのに値段だけ高いってな。
何か質問しても「先生に聞いてみて下さい」だけじゃんか
>>813 そこは腐ってるから別の所へ行け
全部がそんな風に腐ってるわけじゃない
815 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:49:23.38 ID:us7jc7bw0
>>807 病院の在庫圧縮が主な理由と聞いたことはある。
>>809 熱冷ましや痛み止め飲み過ぎると胃をやられたりするしな。
817 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:49:59.22 ID:j3wsCfrF0
何でも無駄とか言い出したら切りないからな
究極な話、医者行かないで自然治癒しろ
なんならそもそも病気や怪我すんなって話になるし
多少の無駄も包括して許容出来る心のゆとりが欲しいもんだな
>>811 調剤薬局は便利なので院外を無くせとは思わないが
門前薬局のように、ほぼ全ての病院で薬局がセットになることを許すなら
いっしょにした方がコスト下がるんじゃねーの?っていう疑問は仕方がないと思うよ
パチンコ屋と換金所が関係ありませんというくらいムリがある
819 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:50:14.22 ID:qw5S6EEg0
薬剤師の仕事なんてぼったくり以外の何物でもねえし
だいたいこんな職業日本にいらねえんだよ
820 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:50:39.04 ID:tai7ePDS0
フジテレビは低レベルなゴシップばかり
メディアとしてホント屑だな
>>799 だから「断れる」んだよ。料金は安くならないけどね
あなた「説明はいりません」
薬剤師「説明不足に基づく健康被害については患者さまの責任になりますがよろしいでしょうか?」
あなた「結構です」
これでOK
こればかりは、メディアが正しい。
823 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:52:32.59 ID:K+ByBYgfO
スポンサーに製薬会社無いのか?
うつ病で心療内科かかってるけど、薬剤師は医師と違った視点で説明やアドバイスしてくれるから助かってるよ
一度、処方箋の内容がちょっとおかしかったらしくて、病院に電話して確認してくれたし
でも、大型チェーン店の調剤薬局部門だと通り一遍の説明しかしないね
薬局は当たりハズレがある
>>764 政治献金って政治家個人のお金になると思ってるの?
歯学部もそうだけど、低レベルな私立の薬学部って潰せないのかねえ
偏差値50もない奴が薬品扱うとかありえんわ
>>821 説明しても「患者が理解できる説明ではなかった」で、患者勝訴の判決が出るけどな。
フジテレビの放送免許を免停しろ
>>780 わりと真剣にマジレスすると
ドラッグストアにいるレジ打ち薬剤師って
薬剤師総数の5%ほどしかいないんだよね
厚労省の調査で2年に1度出てるけど
めんどくさい上に金がかかる原因作ったのは「お前ら」」だろ
自分のいい加減さやミスを棚に上げて
何かあったら医者が悪い薬剤師が悪いと大騒ぎするんだから
リスク回避されて当然だろ
ついでに言えば他人に安い賃金で働けと要求し
何かあったら全部そっちが悪いという態度でいるからこそ
何よりお前ら自身がそういう境遇になってるんだと知れよw
調剤薬局いらね。全部院内処方にしろ
普通の買い物客がいる店内で「〇〇がお悪いんですかぁー?」とか大声で言いやがるし。
最初にアンケートと称して個人情報を書かせるし
832 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:55:05.70 ID:JNGse0Rg0
病院の薬局で処方してもらえば処方手数料一律90円で済むところを
院外調剤薬局で処方されると処方手数料が2000円以上かかるケースもある。
薬剤師に薬を袋に詰めてもらってちょっと会話しただけで一回辺り1910円もの
金をボッタクられてるって事にいい加減気付いたほうがいいよ?
833 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:56:09.70 ID:U9IXhi0D0
では
説明を受けて
ちょっとした副作用が出た場合(頭痛、蕁麻疹とか
なにか賠償してくれるのか?
小さい病院の御前調剤と、大規模な病院の御膳調剤は全く違うからなぁ
へたにデカイ病院の御前調剤だと1時間では済まないのも多いし
地元の調剤ならある程度追加料金取られてもしゃあないと思うけど
だいたい100円単位だろ・・・ どんだけけち臭いんだよ
>>779 確認したらキレる客ばっかり。
医者が出したんだからそれでいいって言われることがほとんど。まあ薬剤師にも問題あるかもしれないけど、客の方がおかしいやつ多い。
お前もそれだけわかってるなら自分で対処すればいい。でも、世の中にはわかってないやつの方が多すぎ。
836 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:58:00.81 ID:etHt+6ke0
マスゴミがテレビを使い、人々が金を使わないように促してデフレを作り上げた。
日本の敵
837 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:58:07.86 ID:z0JWTYWb0
薬剤師なんぞ社会のダニだろ
>>831 そして薬の処方に時間がかかりすぎると病院に文句を言うわけだ
>>830 いや、医薬分業の徹底は薬剤師の地位向上を狙った薬剤師会と逆ざやの解消と薬局薬剤師が一括管理することで重複処方を防いで医療費抑制しようとした厚労省が原因でしょ。
まあ、後半部分に関しては門前薬局でまくって「○○医院以外のお薬おいてません」になってかかりつけ薬局が機能せず
さらに疑義紹介しないヘタレ薬剤師のせいで機能してないけどな。
なあ、みんな。
薬価は薬剤メーカーが自分で決めているのではなく厚労省が全て価格を決めていて、
先発品と後発品に価格差をあえて設けて、ジェネリックにすると医療費が下がりますよー
って吹聴して、ジェネリックメーカーに利益誘導しているって知ってた?
>824
大型チェーン店には二種類ある
@ひたすらコストカットして安さを売りに純利益を作るタイプ
A信用と対応できる限りのサービスで高くして純利益を作るタイプ
弱っていってるのは後者
>>832 医科診療報酬表 第2章特掲診療料 第5部投薬 第1節調剤料
・29点
・診療所又は許可病床数が200床未満の病院である保険医療機関において,入院中の患者以外の患者(別に厚生労働大臣が定める疾患を主病とするものに限る。)に対して処方を行った場合は,月2回に限り,1処方につき15点を加算する。
・注5に規定する場合であって,処方期間が28日以上の場合は,月1回に限り,1処方につき45点を加算する。
嘘つきさん乙
レセコン任せでなく医科診療報酬表を手元に冊子で置いてる人もいるって知らんのか
843 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:01:21.03 ID:YPdvpbDv0
看護師より薬局の薬剤師の方が高給ってのは納得できないわなあ。
>>795 悪い事は言わんから
面倒でも真面目に受け答えしとけ
薬の副作用とかは出るときは酷い事になるからな
正直薬剤師っているの?このご時世
847 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:03:11.04 ID:RNjbICq10
>>840 ただ、ジェネリックメーカーの薬は、安定剤とかが入ってないのが多いから、
日持ちしないらしいけどな。
848 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:03:25.87 ID:nd18Km480
フジもアレだが、ヤクザイシ会もなー。
既得権乙という感想しか。
849 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:04:28.85 ID:nzZZMRNj0
>>816 俺が見た凄い例だと、1週間分として渡された薬を目の前で全て開けて
一気飲みしようとして羽交い締めで止められてた爺さんがいたな。
あのときには薬剤師の人数って必要だなと思ったw
>>845 わかったから、ちゃんと個室を用意して
守秘義務をちゃんと守れ
852 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:05:11.36 ID:JNGse0Rg0
>>840 そしてそのジェネリックメーカーの利益の一部が献金に姿を変えて厚労省に渡されるんですね
そもそも、日本よりはるかに国土が狭く経済力のない国でも
病院側のミスの揉み消しや暗殺を防止するために、院外処方が大原則だからね?
それを『日本だけはずっと院内処方で通します』だったから、
すごく長いこと、日本は経済力の割にずるい事をしているってみなされちゃってたわけ
ここでは殆どの人が20〜30年前の日本だけの常識で話しているけど
他の国々はそれを許してはくれない
日本のDrは暗殺は流石に請け負わないだろうけど、ミスのもみ消しのほうはありえるし
なんで薬局ってのはあんなに個人情報の扱いが軽いんだ?
仕切りもついてないレジで人の症状やら薬の内容やらペラペラ喋りやがって
普通のシャンプーとか買いに来てる客にも丸ぎこえだろ
yakuza医師会
858 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:06:52.89 ID:ChPMt+dC0
>>844 その動画面白いな。
調剤薬局はついにコンビニを抜いたか。
この前歯科医院がコンビニを抜いたばかりだが。
今後は調剤薬局と歯科医院の競争だな。
859 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:07:21.92 ID:JNGse0Rg0
861 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:09:01.35 ID:z0JWTYWb0
馬鹿薬剤師との会話ほどムダなものはねえよ
>>853 薬だけ売って成り立つ薬局店が病院とは別にホイホイどこにでもある
日本の方が例外的だと思うけどねぇ。
863 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:09:22.38 ID:Ix74PYZc0
薬剤師なんてそのうちなくなるだろ。ロボットになる
在日テレビと名前変えればおk!
生涯年収の多い順に
フジテレビ社員>製薬会社社員>医師>看護師>薬剤師
なんか攻めるとこ間違ってるって、君たち
今日はどうされましたか?って聞かれた婆さんが世間話をされたと思って喜んでペラペラ喋るんだよな
あの姿は毎回可哀想になる
>>853 アホは黙ってろ
院内処方が日本であたりまえだったのは
東洋医学の影響があったからにすぎない。
漢方薬は基本統一処方なんてなく、各自の
秘伝扱いだったからな。
そこにつけこんで調剤薬局が介入しただけで
最近の医療費増大の原因の1つになっているだけ
処方料が高すぎる
さらに調剤薬局はアルバイト薬剤師に全責任おしつけてるだけ。
>>841 あれ公正取引の法に引っかかると思うんだよな
せめて先発品後発品のベース価格一緒にして、そこからプライオリティや適応で加算した料金とかにしないと
質がいいほど高くなる感じで
869 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:11:31.78 ID:RNjbICq10
>>786 処方箋でくれる薬は、普段使ってるのと同じ薬でも、成分の濃いヤツがあるよ。
870 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:11:34.68 ID:Ix74PYZc0
ロボットにすりゃ1分で済むものを30分も待たしやがって。しかも高いし
>>843 薬局は医療薬剤事務兼業しないといけないし。
医科診療報酬表とかレセコンとかって何かの間違いじゃないかと思うほど高額だからな。
オマケに薬の在庫リスクまで負わなきゃならん。
>>867 (処方せん料と言って、紙一枚打ち出してハンコを押すだけで院外に出してる病院も高額ぼったくってるなんて言えない…)
薬の説明も手元の薬辞典みたいなので調べてそのまま音読してるようなのも多いし
理解が患者と同レベル以下ならもういいから、その読んでるページをコピーして
渡してくれと思う
これでも有名な病院の門前薬局なんだけどね、薬剤師じゃなくてもできるんじゃないかと
>>853 そんなに簡単に病院にかかれる国って日本以外のどこの国?
875 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:12:52.91 ID:ChPMt+dC0
>>865 それは当たり前だろう。
競争率が違う。
フジ1000倍>>製薬会社20倍>医師10倍>看護師5倍>薬剤師1倍
副作用が出た時に責任を取るんだろうな?
>>840 >ジェネリックにすると医療費が下がりますよー
>って吹聴して、
実際医療費は下がるよ
そしてその下がる医療費の額が
ジェネリックメーカーに誘導される利益よりもずっと大きい
だからこそ国はジェネリック使用促進を進めてるわけだから
878 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:13:20.92 ID:M3ibDSNxO
その番組見てたけど、院内処方なら説明されたとしても別料金はかからないように書いてあった
だから、院外だと説明されて別料金かかるから、「院内と同じでいいから、断れるか?」ってはなしだったと思うけど
それの何が悪いの?
親の薬もらいに毎月処方薬局へ行くが、
余計な説明てか、毎月同じ薬なのに同じ事を延々と説明するのは
あの幼児じみた行為そのものが薬屋のゼニになってたって訳なのか?
なら説明は不要と断ったら、費用が安くなるのかね?
マジで無意味な行為だと思ってたわ。 時間の無駄。
自動的に金をとられるシステムなんだから悪質ではあるね
>>873 質問してもまともな答えもらえないからね
先生に聞いてくださいとか能書き持ってきて読みだすとか
882 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:15:55.72 ID:2g29wsWa0
はっきりいって、薬剤師も説明書も無駄だと思うけど。
>>873 そうそう、薬のことを質問したらネットで調べ始めてやんのw
>>553 > 薬剤師は薬の説明でお金取ってるの?
> 俺、治らない病気持ちなんだけど
> ○○という薬の英語の最新の論文で
> この薬について新事実はありますか?
> とか意地悪な質問してもいい?
マジレスすると、そういう患者ほど、専門の漢方調剤薬局に行ったほうがいい
だいたい難病のたぐいの多くが体質の悪化に起因するものだから
病院で小手先の薬を処方されるより
漢方診断と漢方調剤で時間をかけて体質改善した方が
いい結果がでることが多い
それにマスコミが煽るアメリカの新薬は、治験が少数だから副作用の危険性が高確率な訳で
タミフルにしろ、子宮けい癌予防にしろ、案の定、副作用が問題になってる
シロートが思ってる以上に薬の飲み合わせの副作用の確率は高いのよ
特に体力のない高齢者、子ども、病人はね
あまり知られていないけど、海外の新薬使って
副作用で苦しんでる人はけっこういるよ
特に海外ダイエット薬の副作用被害者はすごく多い
薬は、効能よりも、飲み合わせ含めた副作用の症例含めた
プロの保険かけておいた方が結局は安くつく
目先の小金けちって、副作用に当たれば軽く何十万以上もとぶからな
885 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:17:20.40 ID:plqAu7hA0
う ち の 近 所 の ド ラ ッ グ ス ト ア
薬 も 扱 っ て る が 100 円 高 い
爺 薬 剤 師 利 権
遠 く て も 調 剤 薬 局 へ い く
886 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:17:22.52 ID:UCURVw/F0
>薬剤師は無駄
1.処方を出すのは医者
2.病気と薬を説明するのは医者
3.副作用が出たら報告するのは医者
厚労省がどっちの値段も決めてるんだから、
先発品も後発品と同価格にすれは万事解決なり。
ゾロ加算も不要、あてて低品質かもしれない薬に変更する必要もない。
888 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:19:09.16 ID:9oHzbRBL0
そもそも、説明は「何かあったときの責任回避のため」だから、説明した薬で何かあったときに
薬局が全責任を負うわけじゃない。
何かあっても知らないよと脅かすが、どのみち何かあったら自己責任(副作用は個人差)なんだ
から、薬を使う場合の予備知識は、社会人誰もが持っておくべきもの。
薬剤師の責任回避の為の行為で金を取るのは横暴。
>>882 結局薬剤師側にもモラルがないから叩かれるんだよな
読めばいいんでしょ的な雰囲気で副作用を読み上げて
なにかったら病院いってねーで終了なら
俺がよむだけでいいし、読んだ方がわかりやすいじゃねーかで終了
ダブルチェックになるというが、実際、門前薬局で病院にたてつける
薬剤師がどれだけいるか非常に疑問
>>842 調剤料って内服だと9点じゃないか?
15点は処方料(42点)に加算で今これって18点とかじゃないっけ。
病院の規模によって違うのかな。
てか普通の風邪ぐらいなら院内の方が安くて早くて便利だなあ。
いろんな薬飲んでるなら院外のほうが良さう。
>>887 先発品って開発費が入ってるんじゃないのか?それを同じにしたら何処も開発しなくならね?
892 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:21:16.24 ID:eGco7Lx+0
説明書もらえれば説明要りません
893 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:21:29.29 ID:ensgkJOtO
>>853 日本は遅くとも16世紀から院内処方だ。宣教師が報告してる。
>>891 特許は出願してから20年
しかも治験が長引いた場合は5年まで延長されるから実質25年あるんだ
後発医薬が作られるような薬で、その間に開発費が稼げないというのは
聞いたことが無い
>>883 まあネットの中から正しい情報を取捨選択できるスキルも必要だからな
医者が儲けるのは納得いくけど、薬剤師が儲けるのは疑問に思うよ
医師が処方した物を棚から取って出すだけだろ?
こんなの時給800円でも出来る仕事
既得権益で大多数の国民の害でしかない。
薬剤師は廃止すべし
897 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:24:09.27 ID:V4ETGhHL0
だいたい
薬剤師って必要なの
利権で食ってるようにしか見えん
>>894 開発費は特許期間の売り上げでクリアしてるわけだね
その期間でやるぜー!って企業とそこはイイから良い感じの薬あとでパクるねって企業に別れてるだけか
開発して当てるのは25年あれば博打でもないのかな
新しい効能見つけたらまた伸びるんだっけ?
まあ医療機関と門前薬局と繋がってる可能性は否定出来ないだろうな
実際昔そういう不健全な関係のとこがニュースになってたし
900 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:26:48.95 ID:AWYf0hux0
日本医師会以外は
政治力が本当にないな。
薬剤師だってなるには相当勉強が必要なのに
かわいそうだわ
特許切れでゾロが出てくる薬ならば開発資金は回収済み。
ゾロにシェアを取られるよりも、たとえx0.7の価格でも、継続処方してもらうが得。
原資回収済みベストセラー薬剤の売り上げこそが次の新薬開発の原資となる。
メーカもんとパチが同価格ならば、何かあったときにリスクを考えると
医者はメーカもんを使う。ゾロメーカーは基本無責任だから。
ゾロメーカーばかり繁栄しても新薬は生まれない。
>>898 特許期間があんまり長いと、
古い薬の営業費にばかり会社の金をつかって、
研究開発費にまわらなくなるからね
>>898 >> 新しい効能見つけたらまた伸びるんだっけ?
それでまた特許がとれるならさらに20年だな
新たに見つけた効能にしか効かないけど
904 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:28:26.95 ID:8WZ3aqGX0
フジテレビだろ?見ないから安心。
あそこのテレビ局は、日本人をバカにするための放送局
905 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:28:29.10 ID:V4ETGhHL0
薬剤師って女ばっかじゃん
つまり楽で利権で食えて食いっぱくれないから
やってるわけだ
そういう業界だから腐敗してんじゃん
医者もそうだけど日本ってこんなんばっか
慢性疾患(高血圧)患者が、毎回、同じ薬を院外調剤の薬局利用してた場合。
薬の写真と説明(毎回同じ)を渡されるでしょ。
あれも、「薬剤情報提供料」っていう保険点数が加算されてるから。
お年寄りは、親切な薬局ぐらいに思っているだろうけどさ、あれこそ詐欺だぜ。
マスコミ叩きもいいけど、ちゃんと背景を知ったほうがいい。
907 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:28:41.52 ID:3xJQW1cLO
ウジの言うことだから
>>889 門前のほうが聞きやすい
自分で読めばいいって本当に説明書とか読んでるか?
ヤフー知恵袋とか見てみろよ
909 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:29:29.28 ID:WaRK/GV90
>>737 今時、1割負担なんて共済の公務員だけだろ
910 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:30:17.09 ID:19wQAomT0
日枝の帝国が続いてる以上、変わらないよ。読売の渡辺と同じ。
ああいう人たちって、後進に道を譲るってことは絶対しない。
>>4 そう言えば最近モト冬樹が口滑らしかけてたな
912 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:31:03.50 ID:AWYf0hux0
おれ薬剤師じゃないけどさぁ
どうせ3割しか負担しないんだから
ちょっとぐらい高くてもいいじゃん。
こんなの数百円だろ。
ネットで調べたらでてくるんだから説明とかいらんし
914 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:31:30.10 ID:ChPMt+dC0
>>909 75兆の爺婆だろ。
共済はもう健保と同じで3割負担。
>>902 >>903 ちゃんと考えてあるんだな
そんなにズルは出来ないかw
なら価格同じにするのはそう問題は起きないのかな
>>418 持病のある人は災害の時にはお薬手帳も持ち出すべきだな
あれがあればどこに行ってもちゃんとした薬を渡してもらえるはず…
917 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:32:22.26 ID:BxCWmR760
フジ・メディア・ホールディングスくおりてぃ
918 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:32:59.21 ID:WwZOdx8V0
>>896 こういう馬鹿がいるから医療費は上がる一方なんだよ
お医者様はエライもんな(笑)
あれ?
説明を断ってもかわらなく改正されたんじゃなかったっけ
お薬シールはもう組み込まれて断っても点数入れられるようになったんだよな?
毎回同じ薬(吸入器とか点鼻薬とか)もらう上たまに説明おかしい時があるから説明なんて要らないんだが……
説明も「いつもと同じですね」くらいだしたまに説明するかと思ったら
「メプチン(発作止め、使いすぎると危険)は毎日定期的に使ってください」と言い出すし
922 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:34:23.92 ID:AWYf0hux0
むかしは薬剤師って相当頭良くないとなれなかったけど
いまは新設Fラン大薬学部の子が大量に出てきてるからなぁ。
薬剤師って一日に40枚しか処方箋かけないから
いっぱいいるんだよ。 知ってた?
俺 医師に指示して薬出してもらってる(処方箋書いてもらってる)けど
薬剤師なんてマジで要らんよなぁ
皮膚科行って看護師さんに塗り薬の塗り方とか詳しく説明してもらって
薬局ではろくな説明無し(風呂上りに塗ってくださいねーだけ)で薬局に薬の説明代とか払わされるのはどうかと思う
926 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:37:36.35 ID:GONOQuYz0
>>913 ネットが絶対に正しいとも思えないがなあ・・
薬局で「この薬は以前、こういう訴えをする方がいらしたんであまり処方したくない、
違う薬に変えても良いか医者に聞いてみる」と言われそうなったこともあったしな。
ネットとかなくても、お薬シールや手帳は無駄だな。
同じ医者に行ってると、同じ薬処方されるから覚える。
928 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:37:43.29 ID:AWYf0hux0
>>923 薬剤師の雇用守るためじゃない?
医療系、介護系は
そういう規制多いみたいよ。
デイサービスも15人までしか預かっちゃいけない。
929 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:37:49.21 ID:2PheEIDE0
漢方なら金を取られてもいい。ちゃんと説明聞きたいし。
ただの胃薬の説明はいらない。
まぁ、ウジだし
>>834 デカイところならね。
そうじゃないところのが圧倒的に多いんだけど。
>>11 ラーメン食い過ぎて急性膵炎起こしてDICになっても自分で治療しろよ?
心房細動起こしてぶっ倒れても家族に看取ってもらえよ?な?
こっちは受診して欲しいなんてこれっぽっちも思ってねぇんだから。
>>925 薬剤師に聞こうとしたら「お医者さんはどういいました?」と逆質問してくるからなwww
お前の存在はなんだよと
袋詰め師はいらんやろ
935 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:38:43.77 ID:zZRbClci0
一度だけ、母親に処方する薬の量が間違っていた事があった
処方箋での指定が倍の量になってた
薬局で薬剤師さんが気づいてくれたからよかったけど、
そんな量の薬、そのまま処方されてたらどうなったかと思うと恐ろしすぎるわ
だから薬局や薬剤師は絶対必要
936 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:39:05.37 ID:RaXp9UHlP
クスリは誰かが出さなきゃいけない
わかるよね?
じゃあ医者が出すの?薬剤師が出すの?パートのおばちゃんが出すの?
医者だと時給高いから高コストでしょ。おばちゃんに出してもらうのでは
リスクが高い。そういうふうにして結局、薬剤師というポストは必要だねって
なるわけ。
937 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:40:00.46 ID:AWYf0hux0
>>920 5月から薬手帳ないと
ダメになるって
おかんが言ってた気がするけど
間違ってるのか? なんかだいぶ変わったらしいけど
>>834 ふらふらになりながら病院かかった上に
また場所移動して薬もらうのは面倒だよ
そこで再度病状質問されたらキレそうになる
940 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:40:51.86 ID:ChPMt+dC0
>>922 アメリカの薬局だと一日400枚らしい。
その代わり調剤や投薬は薬剤助手がやっている。
薬剤師はほとんどパソコンの画面と
にらめっこらしい。
>>928 デイサービスは安全面からじゃないのか?タコ部屋みたいにしたら危ないって事で
薬剤師のは一人一日40処方しか出来ないってこと?へぇー
それは少ないのかな?概念が分かんないや
医師は一日かけたら40人以上は軽く診察するよね
いい加減で適当な報道するのがフジテレビですから
943 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:42:29.11 ID:AWYf0hux0
>>940 日本と真逆だね。
パソコンにらめっこは
事務員さんじゃん。
>>941 40枚は多いよ
全部薬が1個や2個ばかりなら大丈夫だろうけど
長期投与の一包化があれば過労死する
生保とずぶずぶの病院。
確実に支払われるからな。
税金吸い上げてんのは病院もグル。
ついでに手術室を可視化しろ。
看護師の友人に聞くと表に出ないだけでミスや隠蔽だらけらしいな。
>>926 薬局で渡される紙あるよね。あれ
全部、製薬会社の添付文書が本になって作られている。
添付文書は、ネットで公開されている。情報量としてはそれが一番濃い。
薬局ってプライバシーのかけらもないからな
なんであんな所で病状聞かれなきゃならないんだ?
個室用意しろよw
>>936 最終的には、必ず自分で確認するから
べつにおばちゃんでもかまわんがね
流石に粉のまぜまぜはおばちゃんじゃ困るけど
医師には聞きにくい時とか忘れた時は薬剤師さん助かるよ
特に副作用とかね
あと診察は次の人が待ってるから早く切り上げてあげたいと思ってしまうのでw
こっちが聞いたら答えてくれる位でも良いかなwあとは独自で飲み合わせや処方内容チェックしてくれたらいいよ
>>944 そっかー 助手も使えない日本なら精一杯の数なんだな
で 薬の説明代って 患者サイドから拒否できるの?支払いも減るの?
できるのなら拒否するけど。
延々と待たされた上に毎回毎回同じ事聞かされるのイヤなんだけど。
951 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:45:34.04 ID:HJ42LPkKP
病院で処方箋貰った後に、薬局で改めて詳細な薬の説明をされるのは
>薬剤服用歴管理指導料 というものが業界内にあるからなのね
>>946 製薬会社が出した情報だけで、情報が濃いってのは、
それは薄すぎるわ。
相加・相乗作用、生存期間の延長やら、大規模臨床試験の結果は、やっぱ海外論文見なきゃしゃーない。
えっ??????????
まだ糞テレビなんか見てるの?wwwwwwwwwwww
アホ?wwwwwwww だせえぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
954 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:47:35.61 ID:ChPMt+dC0
>>943 そういう意味ではそうだな。
薬剤師は監査を一日中やっている訳。
服薬指導は薬剤助手が説明書を渡し
患者が求めた時のみ薬剤師が対応するらしい。
955 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:48:31.80 ID:Xd5Cu6J/O
自己責任として説明いりません。
って誓約書に書名してもらえばよくね?
>>690 常用量オーバーなら半々。
まったく関係のないお薬出されていたらガクブル
何で病院かかったかは話した方がいいよ。
何でわざわざ薬局別にしたんだろ??
スゲー待たされるとことか病院から離れたとことかあるんだけど…
で、あの薬局のおばちゃんたちって
最新の薬に詳しいの?
詳しいこときいても曖昧な説明しかうけたことないんだけど
あのおばちゃんたちが常に勉強してるとは思えないわ
資格の更新試験でもやってるなら別だけど
959 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:49:40.18 ID:AWYf0hux0
薬剤師も小児科関連の薬は
物凄い大変ってきいたことある。
分量調整が細かいらしい。
960 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:49:52.21 ID:mCZHDotI0
クズ組織同士でなあなあになるぜこれ
>>946 > 添付文書は、ネットで公開されている。情報量としてはそれが一番濃い。
これが一般人の一番の勘違いなんだよね
添付文書は報告があったものはすべて載せる
だから医療関係者はその中から本当に正しい情報を選別して判断してる
わかりやすく言うと2ch初心者が2chの書き込みを全部信じちゃってるような状況
嘘を嘘だと見抜く力がないと使いこなせない
どうでもいいが最近の人は薬に頼りすぎ
963 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:50:44.54 ID:uhKbHkM30
自分たちの業界のことは絶対叩かないんだよね
964 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:51:15.83 ID:iKT8tjgx0
>>957 処方箋もらったら、どこの薬局でもクスリは買えるだろ。
わざわざ混んでるところに行くやつがアホなんじゃネーの?
965 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:51:35.49 ID:yonieJPt0
自己責任で済ましてくれるのなら良いが、司法が中世時代だから危ない。
どっちも応援できねー
967 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:51:39.43 ID:RaXp9UHlP
とういうか、じゃあ、テレビのCMもなくせば?
そしたら製品価格に上乗せされてる広告費分だけ安く買えるでしょ?
>>958 詳しいわけないじゃん
知り合いの薬剤師はオレが飲んでる薬のことろくに知らなかったよ
製薬会社からくる情報をうのみにしてるし
>>865 >生涯年収の多い順に
>フジテレビ社員>製薬会社社員>医師>看護師>薬剤師
フジテレビの平均年収1479万円
製薬・医薬品業界の平均年収約700万円
医師の平均年収約1150万円
看護師の平均年収約470万円
薬剤師の平均年収約530万円
主張されるのが生涯年収だから誤差があるかも知れんが
結構ブレてるっスよ。
>>961 あんなのはプラモの設計図より情報量少ないもんな。
目新しい薬は一応目を通しとく、ぐらいで、
使う時は学会のネタとか論文とか参考にするもんなー
971 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:53:02.39 ID:AWYf0hux0
>>967 製薬の決算見ればわかるけど研究開発費が一番金かかる。
宣伝費とかびびたるものじゃないのかな?
>>958 おれはなんだかんだで
医療系はおばちゃん好きだな。
おばちゃん看護師は注射上手い人おおいし
おばちゃん薬剤師だって丁寧な人が多い。
972 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:53:23.80 ID:ChPMt+dC0
>>958 おばちゃんと馬鹿にしてはダメだぞ。
その歳の頃だとまだ薬学部は難関。
若い頃は才媛だったのだからな。
>>962 使える物は使おうぜ。
何のための文明なのか分からん。
>>964 行ってる病院とセットのとこじゃないと
薬を置いてないことが多い
975 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:54:50.33 ID:UMkNA1Jx0
薬剤師って難関のわりにはいらない子だよね
976 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:55:17.80 ID:AWYf0hux0
病院の近くの薬局に行くようにしてるんだけど
遠くの薬局いったら
ウチにはないっす!っていわれることあるのかな?
977 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:55:25.25 ID:RaXp9UHlP
>>971 そうではなく、あらゆる製品について、テレビCMやめれば?
ネットだけで十分でしょ製品情報とか。
毎年何兆円って規模の広告を出してるんでしょ。日本企業って。
それを製品価格に上乗せして消費者がその広告費を負担してるの無駄でしょう。
978 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:55:29.76 ID:Y4vWVBc60
>>963 自分達の業界を積極的に叩く業界団体ってこの世に存在するのか?
>>977 情報ソースにネットだけあれば十分って発想がプゲラだよ
980 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:56:44.40 ID:Y4vWVBc60
>>974 定期で貰う薬なら次回からは用意されるし、無くても入荷次第郵送してくれるだろ
無限に在庫揃えられない以上、無いものがあるのは仕方がないし
>>107 >医者は病気診てるから割と的確な説明してくれるし、最近はインフォームドなんとかw
質問したら、目の前で本めくりながら「えーと、これかな・・・」
なんて調子の医者もいるので、油断は出来んですぜ。
>>1 そのうち3割負担なくても調剤薬局は利益が出ているとかコメンテーターが言いそう。
983 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:57:35.24 ID:AWYf0hux0
薬局経営してる人が言ってたけど
だいたい1000種類おくのが
普通って言ってた。
関係ないけど、ジェネリックやってまっせって大衆向けにCMして意味あんの?日医工
985 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:58:11.92 ID:yonieJPt0
>>683 いやいや、一時期の医療バッシングはひどいよ。
なんでもかんでも「医療ミス!」だったもん。
さすがにやばくなったので最近は控えているだけ。
煽った罪は重いよ。
>>867 >>893 昔は昔、
少なくともWW2後は同じ前提(西洋医学、欧米の薬)でしょ?
>>874 国民皆保険の威力は否定しないよ
けど、『医師にかかり』『薬を受け取る』のスタートとゴールは同じでは?
>>862 忙しい層や医者嫌いの層もどこの国にも居るだろうけど、
確かに日本人の薬好きは異常…
987 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 13:59:12.02 ID:cTHN1P5b0
>>4 マジなの?ソースplz
嘘ばっか言ってたら承知しないよ?
>>952 ばか
薬局で渡される薬情に対してだよ。
>>973 そんなに万能じゃないだろ
頼りきってたら反動が起こると思うけどね
>>974 製薬会社によって違う薬の名前が違うし
薬局によってはその製薬会社のを置いてない場合もある。
その時は、同じ効能だけど、こういう薬ですって説明して出してくれない?
991 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 14:00:30.84 ID:43c7oIEeO
ヤクザ医師は存在意義が無い。既得権の塊になり下がっている。
薬剤師利権を破壊しない限り、日本の医療/介護は破綻する。
992 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 14:01:15.42 ID:yonieJPt0
993 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 14:02:04.49 ID:caiMxIpNI
薬剤師だけど、手帳とか説明書を断っても
金は変わらんよ。
以前同じようなことがあって包括になったからね。
>>844 見てみた。患者側の知らない事が結構分かりやすく説明されてていい番組だと思う
金を持ってる薬剤師会に圧力かけられたから、もう特集は組めないのかな
番組作った人は勇気ある
>>988 あんなもんは患者が
「これは血圧のくすり」
「これはおしっこ出させるくすり」って頭の中で色分けさせるために出してるだけ。
患者がそんな専門知識もってもしゃーねーだろ、って所もあるしな。
ネットで調べてきました系は、カチカチ頭のバカばっか。
昔なら会計と院内薬局の前のイスで寝ていれば
領収書と薬持ってきてくれたのに
今じゃ具合悪いのに薬局探して薬剤師にアホな質問されて
めんどくさいわ〜
997 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 14:04:47.96 ID:kQjdoqNL0
>>11 てめえの家族が急に意味不明なこと言い出してもメジャーやらでごまかしとけよ
梅持ってようが自己免だろうが「向精神薬」で乗りきっとけよ
神経内科/精神科には受診しないでください
998 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 14:04:53.86 ID:yonieJPt0
>>546 薬剤師も飽和になってきたので6年にしてブレーキをかけた。
999 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 14:04:58.99 ID:7AN0i4rb0
>>957 過去に、アメリカ式に医薬分業体制にしたから。
医師=患者を診るエキスパート
薬剤師=薬学のエキスパート
分業体制にすることで患者が薬局を選べるとか、医師が処方箋に書ける
薬の幅が(院内の在庫と無関係になって)広がるとか、最近になって出てきた
メリットは患者が安いジェネリック医薬品を選べるようになった。
ただ本来は(米国のように)医師と薬剤師の立場が対等でないといけないんだけど、
未だ日本では薬剤師は医師より立場が下。
あと病院と薬局が並立してる場合、薬局側が病院に色々と金を出してることが多い。
(ので、医師も薬局に在庫がある処方しかしない)
1000 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 14:05:02.85 ID:X40ELHrDO
これ、薬関係のスポンサーを大量に抱えてるテレビ局の報道する内容じゃないだろ
内容の正しい間違ってるの問題じゃねぇよ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。